【KGK】キリスト者学生会【KGK】

>>896
創作じゃないよ実際にM牧師の教会で起きたことだ
>>897
在日の人にあれこれいってたのはM牧師の教会の信徒（KGKOB)だぞ
どこをどう棒読みすれば批判派が差別しているってことになるのかな？
あと天皇制と日の丸が差別の元凶って論拠もよろしく

>>898
>創作じゃないよ実際にM牧師の教会で起きたことだ

それなら確かな証拠キボンヌ
証拠を出せないなら、妄想と判断するしかない

>>898
ＫＧＫや主事を韓国人とか言って差別してたの忘れたの？

天皇制は、人の上に人を作る制度です。
天皇を頂点とするピラミッド型の差別構造が出来ました。
天皇制によって部落差別も生まれました。

>>899
証拠ってなにをだせば納得してくれるの？

>>901
何を出しても納得しないと思う

>>900
部落差別は江戸幕府だと思うが

ただの創作で詳細なことかけるとおもってるのか？
目の前で起きた事実だからかけるんだ
いまでもM牧師の教会にいるしな
こういうのが間違えても教会で用いられでもしたらいよいよ教会は差別主義者の集いになってしまう

勉強はできた方がいいと思うよ。
勉強が苦手だったら、勉強ができるようになるように
お祈りしたらいいと思うけどな。

KGKには、大学教授のKGK卒業生が来て、講演することあるけれど、
あれって高学歴だから呼ばれるわけでしょ？
そういう会をセッティングするKGKだから、やっぱり高学歴は
すばらしいという考えがあると思うよ。

ていうか、勉強をがんばって努力した人が評価されるのは、
ごく当たり前だと思うけどな。

現にある学歴差別、あるいは学歴区別を、あたかもないように
言い張っても、非建設的だと思うけどな。

天皇制を熱心に批判し、クリスチャンは天皇や日の丸が嫌いなはずだと
いくら騒いでも、宮内庁の偉い人や、皇室の教育係にはクリスチャンが
大勢いて、クリスチャンが皇室を支えてきたという歴史的事実があるけどね。
侍従長クラスにもクリスチャンは珍しくないよ。

天皇家に生まれた人を憎むのではなく、救われるように祈ったらいいんじゃないかな。

天皇家に生まれたというだけで、差別されるのは気の毒だと思うけどな。
熱心に皇室を批判する人こそ、差別主義者って言われてもしょうがないと思うな。
いかがでしょう？

>>905

> KGKには、大学教授のKGK卒業生が来て、講演することあるけれど、
> あれって高学歴だから呼ばれるわけでしょ？
高学歴信奉と言うよりも、教授は人前で話すのになれているから講演に呼ぶんでしょう。
話すのが得意でない人に無理に講演を頼んでもその人が困ってしまうでしょうから。
教授ならば、話すことを生業としているので断りにくいだろうという目論見もあるでしょう。

> ていうか、勉強をがんばって努力した人が評価されるのは、
> ごく当たり前だと思うけどな。
学生時代に勉強ができたかどうかは、学生時代には評価されても悪くないとは思いますが、
卒業した後も過去の学歴によってしか評価されないということがあれば、
それは無意味であり、その人もある意味可哀想だとも言えます(若くして過去の栄光にしがみついているように見えるので)。
大人なら現在の仕事ぶり、あるいは生き様で評価されたいんではないでしょうか。

> 現にある学歴差別、あるいは学歴区別を、あたかもないように
> 言い張っても、非建設的だと思うけどな。
学歴という点でしか人を評価できないとすれば、
人を見る目の無さを嘆かなければならないでしょう。

>>908
たしかにね大学教授が講演に呼ばれたり協力主事になっていることが多いのは
人前で話すのが商売だからというのと大学の中で協力できるからというのが大きい
サラリーマンの協力主事っていないしね、多忙というのもあるだろうが
だからといってそれだけで学歴差別だとはおもわない
もちろん次期総主事の安藤主事が東大出身であることだけで
文句は出ないだろう
山崎主事の批判派学歴が出る前からあることからも
単純に学歴のせいで批判されているのではないことは明白

擁護が誤解しているのは批判しているのが全員天皇崇拝とか
日の丸君が代肯定論者だとおもっていることだろうね
中立的な立場の人もいるだろうし
多くの教会で反対という立場なのだろうがかといって行き過ぎた政治活動は
ほめられたものじゃない
反対という立場を表明することと扇動したり自分と違う立場の人間を排除することは
まったく別のこと

安藤主事は長年学生伝道をされ
学生の信仰はもちろん生活問題にも詳しい人だから
適任といえばそうだろう
ぜひとも本来の学生伝道に立ち返っていくように指導してほしい
それができなければいよいよKGKは崩壊していくだろう

>>904
>ただの創作で詳細なことかけるとおもってるのか？
>目の前で起きた事実だからかけるんだ
>いまでもM牧師の教会にいるしな

ふーん、で、やっぱり客観的証拠は出せないんだｗ
信憑性ゼロｗ

>>906
>天皇制を熱心に批判し、クリスチャンは天皇や日の丸が嫌いなはずだと
>いくら騒いでも、宮内庁の偉い人や、皇室の教育係にはクリスチャンが
>大勢いて、クリスチャンが皇室を支えてきたという歴史的事実があるけどね。
>侍従長クラスにもクリスチャンは珍しくないよ。

本当かな？
客観的証拠キボンヌ
（ただし脳内ソースや創作は却下）

>>907
>天皇家に生まれた人を憎むのではなく、救われるように祈ったらいいんじゃないかな。

ふっ、全然わかってないようだねｗ
誰も「天皇家に生まれた人を憎」んでなんかいないよ。
ただ天皇制の異教的・偶像崇拝的性質を指摘しているだけ。

「百害あって一利なし」の天皇制には存在価値なし
即刻廃止すべき

P+sEAisEは批判意見を信憑性ゼロっていって逃げる気ですよみなさん

P+sEAisEってまっとうなクリスチャンなの？
単なる左翼の工作員か洗脳されたKGK専従の人だったりして

P+sEAisEが正しい。
天皇制は即刻廃止すべき。

>>907
>天皇家に生まれた人を憎むのではなく、救われるように祈ったらいいんじゃないかな。

あのね、天皇が救われるためにこそ、天皇制は廃止しなくてはならない。
誰でも異教の祭司を続けながら、キリスト者になることは出来ない。
だから、天皇が救われるためには、天皇は偶像崇拝の罪を悔い改めて退
位しなくてはならない。
おわかりですか？

天皇制を即刻廃止さえたいんだったら、憲法を改正しなくちゃね。

憲法９条が大好きなクリスチャンは多いけれど、日本国憲法の１条から８条は、
天皇制に関してだよ。護憲を主張するクリスチャンは多いけれど、護憲といという
ことは、憲法１条から８条も含んでいると思うけれど、どうなんですか？

天皇制を即刻廃止さ「せ」たいんだったら、　ね。訂正

第一条【天皇の地位・国民主権】
　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第二条【皇位の継承】
　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
第三条【天皇の国事行為と内閣の責任】
　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
第四条【天皇の権能の限界、天皇の国事行為の委任】
１
　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
２
　天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。

第五条【摂政】
　皇室典範の定めるところにより、摂政を置くときは、摂政は、天皇の名でその国事に関する行為を行ふ。この場合には、前条第一項の規定を準用する。
第六条【天皇の任命権】
１
　天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２
　天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
第七条【天皇の国事行為】
　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一
　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二
　国会を召集すること。
三
　衆議院を解散すること。
四
　国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五
　国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六
　大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七
　栄典を授与すること。
八
　批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九
　外国の大使及び公使を接受すること。
十
　儀式を行ふこと。
第八条【皇室の財産授受の制限】
　皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。

>>913

三笠宮殿下は、ほとんどクリスチャンといっていいくらいの人だよ。
いろいろ調べるといいと思うよ。

それに例えば、
東宮侍従長だった濱尾實さんはクリスチャンで兄弟は日本のキリスト教の重鎮。
美智子皇后のお后教育係の小泉信三もクリスチャン。
美智子皇后の相談相手だった神谷美恵子もクリスチャン。
今上天皇の教育係のヴァイニング夫人もクリスチャン。
皇太子の教育係の上記の濱尾實さんもクリスチャン。

天皇皇后皇太子というスリートップを支えてきたのはクリスチャンですよね。
美智子皇后の母もクリスチャンだし。

上記の方々は、ほうとうのクリスチャンじゃないと裁きますか？
福音派じゃないですけど、福音派じゃないとクリスチャンじゃないですか？

KGKの主事からの情報だけじゃくて、もっと勉強した方がいいと思います。
自分に都合のいい情報だけで、他人を裁くのは福音的じゃないと思います。
自分の福音理解と少しでも違う人を福音的じゃないと裁くのは福音的じゃないと思うよ。

>>922
そんなことはない。
皇后はミッションスクール出身だったためイジメにあった。
少しでもキリスト教をかじるとイジメられるのが皇室です。

>>918
だから、本当は改憲がいい。
でも、そう言うと９条を変えようとする勢力を利するだけだか
ら、いまは護憲支持にまわってるだけのこと。

>>923
なんなことはない、って何がですか？

クリスチャンで皇室を支えて来た人が多いのは事実だよ。
前に挙げた例以外でも、例えば、
三谷隆信宮元侍従長ってクリスチャンだけれど侍従長になれたよ。
田島道治初代宮内庁長官だってキリスト教だけれなれたよ。

そんなことはない、って何がですか？

クリスチャンといっても多様なクリスチャンがいていいとどうして思えないの？

もちろん多様であっていいよ。
でも、偶像崇拝はいかんでしょ。

そんなに多様というんなら、ＫＧＫに多様な主事がいてもいいとはど
うして思えないの？
政治運動に熱心な主事がいてもいいじゃない。

>>928
多様な意見は認めなくてはならないけど
異端を認めないように行き過ぎた行動をする人を認めるわけにはいかない
確かに天皇制は偶像とかかわっているが
それをなくしたいのなら運動云々ではなくキリストがされたように
伝道していくことが大事
あとねキリストは自分を信じるものを連行していたパウロすら用いられたんだよ
かつては右翼だろうがやくざだろうが用いる方だよ
それを忘れてはいけない、クリスチャンならね

ID:I+9DJgtNさんへ

>>923で、そんなことはない、というのは、何がなんですか？
宮内庁につとめたり、皇室の教育に関わると、偶像崇拝なの？

個人で政治活動に熱心な主事の存在はもちろん認めますけれど、
KGKの学生のみんながそうなるよう仕向けようと必死な主事は嫌ですよ。
クリスチャンなら政治的な考えはこうなって当然だと決めつける視野の狭い主事は嫌ですよ。

>>929
> あとねキリストは自分を信じるものを連行していたパウロすら用いられたんだよ
> かつては右翼だろうがやくざだろうが用いる方だよ

はい、パウロも、右翼もやくざも、過去を悔い改めたから用いられた
のです。
天皇も悔い改めたら用いられるかもしれませんね。

>>931
別に特定政党を応援しろと言ったわけじゃないだろう。
選挙で特定の議員に入れろとでも言ってますか？

ヒノキミに反対すべきなのはキリスト者としての基本的な
ことであり、当然ですね。

まあ山崎主事は考えを改めてもらうなり辞任してもらわないとね。
あと人を見下している牧師は不適任だよね、M先生とっとと謝罪したほうがいいですよ。

923 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 15:44:57 ID:I+9DJgtN
>>922
そんなことはない。
皇后はミッションスクール出身だったためイジメにあった。
少しでもキリスト教をかじるとイジメられるのが皇室です。

　　　で、何が、そんなことはない、のですか？
　　　都合の悪い情報があると、ごまかすんですか？
　　　

>>933
特定の政党や候補者に投票を呼びかけなければ、政治的に偏っていないと
いう主張にはまったく説得力ないよ。

ちなみに私は、
山崎主事と違う意見を持っていたので、その旨言ったら、信じられない、と
吐き捨てられた経験が私はありますよ。特定の政党や候補者に投票するよう
に言わなくても、特定の政治的見解を持たないとゆるさないのは、偏ってい
ることになると思うけどな。

>>936
そりゃあ、ヒノキミ賛成と言ったのではゆるされないでしょうよ。

>>934
おまえは議論の流れを無視して、同じことをコピペしているだ
けだな。
ただの荒らしかよ。

ヒノキミ賛成と言ったんじゃないよ。
議論の流れを無視しているのは、ID:I+9DJgtNでしょ。

>>922に対して>>923でそんなことはないって言ったのはどういうこと？

KGKがキリストの香りを放って多くの未信者の救いに用いられるように
なればいいと思うけれど、それよりももっと大事なことがあると思い込
んでいる人たちにその聖なる使命が阻害されるのが残念だな。

>>938は、自分の目の塵は全然見えないんだね。

議論の流れを無視して、同じことをコピペしているだけなのは、
あなた自身だと思うよ。あなた自身がやっていることそのものだよ。

>>936
それは由々しき問題ですな
以前にもレスしてましたね。
ほかの主事はこういう山崎主事の言動を見て見て見ぬ振りをしているのか
もはや彼を支持する人しか関東地区では主事になれないのか？

>>940がいうようなことが事実だろうね
確かに教会で少ない若者同士の交わりができたり
救われる人も少なくない、自分の周りでもそういう人は多かった
しかし交わりの輪に一度は入れなかった人はずっとそのまま
結局最初の力関係で決まってしまうそれがKGK
学歴に夜見えない部分での差別もある
所属教会による差別もある（もちろん異端、リベラルは受け入れられないというは
間違えじゃないが）
そしてずっといわれているように一部主事による暴走もあるわけだ
天皇制の是非を議論する前に自分たちの状況を正確に把握することをお勧めするよ

工作員は議論で勝てそうにないとみるや、デマを流して
混乱させる作戦に出たな。

神が人間に知恵を与えた理由ってなんですか？
奇形児や餓死する人が生まれる理由ってなんですか？
聖書に書いてあるっていわれたんですが、
なんとなく読む気になれないので教えてください。
なっとくできる行く理由だったら、読んでみたいです。

どうやら今年も楽しめそうだなw

>>944
>工作員は議論で勝てそうにないとみるや、デマを流して
>混乱させる作戦に出たな。

異端右翼工作員はまったく困ったもんだ。
議論で論破されると、デマをたれ流し、
「根拠を示せ」と言っても、全然示すことができない。