|†| キリスト教@質問箱157 |†|

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948ギルギス:2006/10/23(月) 16:11:40 ID:9hfBhwPq
コプト教会は礼拝の中でイエスの生涯を体現する教会です。 しかし、イスラム以後
1400年もの間、イスラム化せずに信仰を守り続けたのには寛容の精神と他を
認めるという協調主義が教会の伝統を維持してきたと思います。
しかし、エジプトの歴史においては迫害の歴史もコプトは何度も経験しています。
だが、コプトには問題点があります。 それは迫害の歴史から来た閉鎖性、
新たに宣教するといった余裕は無く、結婚による改宗、入信が一般的であり
プロテスタントの信徒の方のような聖書に対する不勉強は反省して見習いたいと
考えております。
949ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 16:14:35 ID:69Uw+MSA
>>947

新しい契約はどのような歴史を経て行われたのか、キリストは最後のアダムとして

何故この地に人となってこられる必要があったのか、

旧約聖書無くしては知ることができません。

何故アブラハムが「太祖」と言われて尊崇されるのか、また、大罪を犯した

ソロモンやダビデを何故神は愛されたのか、

旧約を捨ててしまっては何も知ることができません。

すなわち、新しい契約の意味があいまいになってしまいます。

ですから、ヘブライ民族でないものにとっても旧約聖書を知ることは必要であって意義深いことなのだ、

と言えると思います。
950ギルギス:2006/10/23(月) 16:21:23 ID:9hfBhwPq
ゴハン君さんへ
われらの総主教 シュヌード三世も同じような事をおっしゃっております。
神の啓示の歴史を学ぶことは新しい契約を体現するものである。
951ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 16:23:14 ID:69Uw+MSA
>>950
そうですか。光栄です。
952ルー:2006/10/23(月) 16:26:45 ID:xvhxWrvE
聖書の外伝というのはなぜ聖書からはずされたのですか?
953ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 16:30:49 ID:69Uw+MSA
>>952

>>938 で申し上げたとおり、慎重に考えた結果、聖書の正典としては考えないようにしよう、

と決まったわけです。新約聖書の黙示録も正典に入れるか入れないか、ずいぶん議論されたのだそうです。

プロテスタント教会では、聖書の正典旧新約66巻以外の書物が礼拝中に聖書として朗読されることはありませんが、

読んではいけない、という決まりはありません。現在は共同訳聖書続編として手軽に入手可能ですので読むことができます。

また、カトリックや正教では外典ではなくて正典であるものもあります。
954名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 16:42:44 ID:UvoCgB0C
自分を絶対化する癖を治せヨハン
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二二二二二二二二二二二二二つ
         |  彡   ~~~~ミ     もっと 自分を絶対化
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    夜      \`i / /  犯   |

955ギルギス:2006/10/23(月) 16:49:31 ID:9hfBhwPq
954は議論で勝てないからそうしたのですね、もっと知識を磨こう!!
しかし、勝負じゃないんだがなーー
956ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 16:51:06 ID:69Uw+MSA
>>955

これは別の人ですよ。

ルー氏は議論ではなくて質問をされているだけでしょう。
957ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 16:51:43 ID:69Uw+MSA

ちょっと買い物に行ってきます。

僕がいなくても誰かが答えて下さると思いますよ。
958名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 16:56:44 ID:UvoCgB0C
自分を絶対化する癖を治せヨハ
       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 /四犯 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ〜< 質問箱キモチイイィ〜!
      川川  ∴) A(∴)〜  \____________
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |  _________ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|
959ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 17:30:20 ID:69Uw+MSA

帰ってきましたのでさらにご質問があれば。
960名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 17:32:31 ID:cNCBNzC0
>>943
基本的な質問でごめんなさい。
コプトは、ニケア・コンスタンチノープル信条は
受け入れてないんでしたっけ?
961名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 18:03:23 ID:kwTcTmgy
>>956
ギルギスさんはその荒らしとルーさんを同一視してないと思います。
それにしてもこの荒らしはウザいですね。質問箱以外でも荒らし行為を
してます。そろそろ運営に連絡したほうがいいかもしれませんね。
962名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 18:19:27 ID:XnNcEoUd
ささいな質問ですいません、「キリスト者」と「キリスト教徒」ってどう違うんですか?
963ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 18:30:45 ID:69Uw+MSA
>>962
それは、同じことではあるのですが、どのような立場から表現するか、ということの違いです。

ユダヤ教にさかのぼる必要があるのですが、そもそも「ユダヤ教徒」は、

宗教がいくつかあってユダヤ教はその中の一員である、とは考えていないわけです。

他の宗教は虚構であるか、あるいは真実の虚像である、というように理解しています。

つまり、聖書に示された「真実」が神であるわけで、諸宗教の一つではない、ということなのですね。

それで、そのような自負を持ったユダヤ教徒である人々がキリストの教えに触れてキリストの弟子で

ある自分を表現するときに、やはり、「キリスト教」という一つの宗教に納まった私、であるとは思わないわけです。

「キリスト者(クリスチャン)」というのはそのような意味合いを含んだ言葉です。

「真実そのものである神」に従うものであるから、「〜教」という分野のなかの一要素を示す語は

我々に無関係である、という考え、それから、あくまで分かりやすい説明が必要、という考え

というようなことから、「キリスト者」と「キリスト教徒」という別の表現が現行しているわけでしょう。
964ギルギス:2006/10/23(月) 18:31:25 ID:9hfBhwPq
961 もう無視しましょう。
960 ニケーアコンスタンチノープル信条は教皇権の問題が争点です。
これは東方正教会とカトリック教会の教皇権似たいような問題です。
しかし、本当は権力闘争と言うのは今後、エキュメニズムが進み解消されるべき
問題と思っています。  もちろん  私論ですが
965名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 18:31:31 ID:aLYSeK2H
>>927
預言者についてのゴハン君の回答が間違っていますので気を付けて下さい。
古代、勝手に預言者を名乗る者たちが続出したので、ユダヤ国家が預言者認定の
制度を制定して、その国家試験(預言者認定試験)に合格した人たちだけが預言者を
自称することができました。

イザヤ、エレミア、エゼキエルの3人は預言者の資格を得ていません。彼らは勝手に
預言者を名乗っているだけです。
966ギルギス:2006/10/23(月) 18:55:08 ID:9hfBhwPq
965さんそれはどういう根拠でしょうか? 預言者にはユダヤ教がヤムニア
会議で決定した預言者をキリスト教も継続して承認しているのではないでしょうか?
イザヤ、エレミア、エゼキエルはユダヤ教の聖典タナハの中でクトゥービームに登場する
後預言者である三大預言者と十二章預言者の中の三大預言者ではないのでしょうか?

間違いという根拠を教えてください
967名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 18:58:20 ID:J/Q+4Y3O
タルムードに生きるユダヤ人を信用で来るか

http://www.geocities.com/Petsburgh/Park/7291/tarumudo.html

ロシュハシャナ17a タルムードを拒否するクリスチャン(minim)と他のものは地獄に行き、永劫に懲
らしめられる(minimについては脚注#11参照)。

「この文章の内容はアラン・R‐クリチリーとマイケル・ホフマンにより調査され確認されている。http
//:www.hoffman/1nfo・com
エルビン21b 誰でもラビに従わないものは死に値し、地獄の熱い大便の中でゆでられる懲らしめを受ける
だろう。
モードカッタン17aユダヤ人が悪を行うように誘惑されたら、彼は自分が知られていない町に行ってその
悪を行わなければならない。
パパメジア114a−b ただユダヤ人だけが人類である(ただ汝のみ人として選ばれたり)。
カリソス6bの〃油注ぎ〃の副題とペラコス58aに異邦人の女は動物として選ばれた(造られた)とある
(ロパ女)。
サンヒドリン58bもし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ること
は神を蹴ることと同じである。
968ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 18:58:30 ID:69Uw+MSA
>>966
ギルギスさん、その人も無視したほうがいいようですよ。
969ギルギス:2006/10/23(月) 19:00:20 ID:9hfBhwPq
そうだな、
ところで、カルバン派といえばジョンウェスレーについてはどう思う?
970名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 19:00:30 ID:3RRrH3Qu
神が全知全能というのは、どうなんでしょうか?
神が持ち上げられない岩を作った場合、全能でなくなると思うのですが。
こんな事に2000年以上気がつかないことは無いと思いますが、
どう辻褄を合わせているのでしょうか?
971ギルギス:2006/10/23(月) 19:04:23 ID:9hfBhwPq
ゴハン君

明日からエジプトに出張ですので2週間後にサイトに戻ります。

今日は大丈夫ですよ
972ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:05:49 ID:69Uw+MSA
>>969

もう少し丁寧に説明すれば、組合教会はカルバン派ではないのですが・・

あんまり方向が一定していない、といえば聞こえが悪いですが、

実際のところ、どうなんでしょうか・・

ルーツはどうかというと、英国教会から発生しているわけで、ウェスレーとも無関係ではありません。

ウェスレーについてはあまり関心がありません。で、よく知りません。
973ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:07:23 ID:69Uw+MSA
>>971

今でもエジプトにかかわりのあるお仕事をなさっているのですか。

僕は行ったことがありません。

アレキサンドリアには今でも正教の総主教がいるのですか?
974ギルギス:2006/10/23(月) 19:10:12 ID:9hfBhwPq
組合教会とはユニオンチャーチのことですか? 宗派については日本語では
分からないのもありますので、
975ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:11:55 ID:69Uw+MSA
>>974

コングリゲーショナルチャーチです。
976ギルギス:2006/10/23(月) 19:15:04 ID:9hfBhwPq
973 はいそうですよ、総主教はバーバシュヌード三世でアレキサンドリア
にいるということになっています。 アレキサンドリアには神学校もありますし、
エジプト最古の教会もありますよ、カイロ市内にも教会がかなりの数で点在していますし
エジプトではキリスト教徒は沢山居ますよ、カイロではキリスト教徒居住区も
多くあります。
977ギルギス:2006/10/23(月) 19:16:55 ID:9hfBhwPq
ゴハン君  分かりました。
978ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:18:15 ID:69Uw+MSA

コプトの総主教がアレクサンドリアの総主教ということですか。
979ギルギス:2006/10/23(月) 19:21:13 ID:9hfBhwPq
はい そうですよ、 

変わって、ゴハン君の宗派はロバートブラウンが始まりですね、後に渡米した
人たちがピリグリムファーザーズとなった会衆派ですよね、  日本人では新島
襄とかもその宗派
980ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:22:00 ID:69Uw+MSA
>>979
その通りです。
981ギルギス:2006/10/23(月) 19:27:09 ID:9hfBhwPq
即ち、国家権力と教会を分離し、教会の改革を推し進めた宗派ですね、
当時のイギリス社会ではかなり過酷な状況を経験したことだろう。
その上でロバートブラウンの信仰心というのは強い信仰心に支えて
いたのだろうと思う。
982ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 19:29:13 ID:69Uw+MSA
>>981

最初の人は偉かったんでしょうね。
983のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 21:01:25 ID:HKHWmJPM
>>962
のぞみの個人的解釈です。
キリストを芸能人に例えるなら。
キリスト者=キリストを好きなすべての人
キリスト教徒=キリストファンクラブ会員
と、こんな感じです。
984ギルギス:2006/10/23(月) 21:28:29 ID:9hfBhwPq
100を超えると表示出来なくなるのでもう変な書き込み止めてや
985のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 21:31:26 ID:HKHWmJPM
>>984
次スレ立てなよ。
あんたのカキコこそ、変よ。
ここは質問箱。
986ギルギス:2006/10/23(月) 21:49:51 ID:9hfBhwPq
では質問  その983の根拠を具体的に述べよ
987のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 21:51:51 ID:HKHWmJPM
>>986
早く次スレ立てな。
立てられないなら、依頼してきな。

スレッドを立てられない奴はここへ書け!294
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161153888/

スレ立て代行スレ【問答無用版】Part29
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158000741/
988ゴハン君 ◆DV4hb.MG/U :2006/10/23(月) 21:52:49 ID:69Uw+MSA
>>986

ギルギスさん、その人もそっとしといてあげたほうがいい人ですよ・・

ギルギスさん、まじめなんですねぇ、ちょっと見習わなくては
989ギルギス:2006/10/23(月) 21:54:47 ID:9hfBhwPq
のぞみちゃん  苛めないから答えてご覧、
983に書き込んだ事は一体、キリスト教のどの教派でどの宗派で行なわれているか
そして、何時から行なわれているかを答えて下さい
990のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 21:59:48 ID:HKHWmJPM
>>989
質問箱を談話スレにして、荒らしまくる、あんたみたいの嫌いだから。
質問箱を荒らした責任取って、スレ立てしなよ。
991ギルギス:2006/10/23(月) 22:03:35 ID:9hfBhwPq
あと9は書き込めるね、  他の部屋においで
992極悪ぢぃ:2006/10/24(火) 07:23:49 ID:4OJaCGjJ
ギルギスさん 世間話は談話室など別の部屋でどうぞ
993名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 22:25:14 ID:oKN25lA8
ギルギスさんて、カバラがどうのこうの言ってた人に似てる。
994のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 22:27:41 ID:1nUR7q8S
>>992
同意! ヽ(*`Д´)ノ
995名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 22:52:37 ID:7sTG2qPq
995
996名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 01:50:20 ID:tPqivLX0
次スレ立てますyo
997名無しさん@3周年
|†| キリスト教@質問箱158 |†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161708862/
次スレです。
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