【新宿福興教会】菅野牧師について考察するスレ７

>>941
　こっちがあるから、こっちを先に使い潰しましょう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159365177/

>>942
　カルトさんご苦労さん。

ちなみに、目に見える牧師に従えない人が目に見えない神に従うことはできないという名言は、夜の礼拝の言葉です。
ビデオ見てね。夜、菅野、はじけてます。

＞全国のクリスチャンは首をひねってます。

そんなこと憶測でしかないでしょうに。なぜそんなこと飄々と言えるのでしょか。

また、菅野牧師はこうも言っています。

日本には、自分の教会を持たず、アッチの教会、コッチの教会と、フラフラとアッチコッチの教会を渡り歩いているクリスチャンがいます。
こういう人はどうでしょうか？こういう人は神様の祝福を受けられません。教会に忠実でないからです。
聖書は言っています。自分のいる教会に忠実に尽くす人が神様から報いをうけることができるのです。

自分のもとを離れていった人への怨み節爆発ですね。
なんで、みんな離れていくかってことには、あまり考えがいかないようです。
おめでたい感じです。正月だからいいかな。おめでたいのも。

っつーか、自分を批判した香具師らを説教という名目で呪ってるんじゃねーの？

彼にとって、批判を受けるということは、批判した者に対して怒り、恨みを感じる物なのかな？
大人なのに。もう少し成熟した心で批判と向き合わないと。
批判してくれることは嬉しいこと。
批判を通して、成長があるわけだから。
素直さが与えられるように祈らないと。

愛する天のお父様。
菅野が批判や、抗議に素直な耳で応じられますように。
菅野は批判すると、怒りますが。
批判されても、怒らないように、彼の心を成熟させてください。
主イエスキリストの名に寄って祈ります。
アーメン。

>>939のメールを出してみようかと思うんだけど(実行するかはともかく)、
こういうことも聞いてみてくれ、というのあります？逃げられる
可能性大だけど。メールを出す際は、「このことは何人かの方も
疑問に思っていることであり、私に返事をするということは、その
不特定多数に答えることと同義であるとご理解ください」という文言
を付け加えます。私一人のメールだと、私を軽んじた返信が来る可能性
大なので。

　どうでもいいと思っていたらフェードアウトしますよ。菅野さん、
人の言葉で人を変えられるとは思ってないけれど、今のままでよいとは
思ってないから厳しいこともいうのです。それがなんでわからないのだ
ろう。批判を嫉妬が動機という時点で何かおかしい。

では、私も質問。
イスラムに対して、彼のした嘘の説教が、イスラムの方を傷つけています。
イスラム国でも女性は学校に行っているし、字も書けます。なぜ、こんな嘘を言うのでしょう。
また、イスラムと戦争をしなければならないという発言は何を根拠に言っているのですか？
牧師であれば、クリスチャンであれば、宗教に関係なく平和を望むもの。
菅野さんにイスラム愚弄発言の真意を聞きたいです。

それと、今、聴きなおしたけど。
説教では、「目に見える牧師に忠実でない人が、目に見えない神様に忠実になれるわけがありません」が正確な彼の言葉です。
ま、内容的には同じですけどね。従う。忠実。うん。同じ意味でしょうけどね。

今すぐ「社会派くんがゆく」をみろ。短大生殺人をテーマにした号外だけど、
村崎百郎のはスルーして、とにかく唐沢俊一のをよめ。菅野のために書いたとしか
思えない文章だ。この中に夢を捨てろとある。夢を追い続けてるやつは、結局
煮ても焼いても食えないやつにしかなれんとよくわかるよ。とにかく今回の号外
の唐沢の文章はそのまま菅野に当てはまる。このｽﾚにきているやつは全員大爆笑だ。

まさに、菅野そのものを言い当ててるね。特にこの部分は笑った。導入部のコロボックルもそうだけど。

知り合いにも、根拠のない夢に生きている奴は大勢いる。
たいてい、夢によって自分のアイデンティティを保っている奴らは視野が狭い。
おまけにかんしゃくを起しやすい。何か言われるとすぐキレて怒鳴る。
忠告は全て“自分のテンションを下げる”と称して悪口ととられる。
敵味方で全てを分けたがる。狭い世界の中でお山の大将になることで、自分のプライドを保とうとする。
プライドが高いくせに、自分のそのプライドをくすぐってくれる相手に対しては嫌になるくらい卑屈になる。
……うーん、なんだか“大勢”でなく“ほとんど”と言いたくなってきたではないか。
かくも“夢”が現代人の心をむしばんでいることに、私は唖然たらざるを得ない。

>>939に文章を付加してみました。

前略

　菅野さん、ご無沙汰しております。ある方から、説教で由々しき
発言をされていると聞き、確認をしました。正直、絶句した次第です。
以下は私個人の考えですけれども、衷心より言う次第であり、
決して譴責したいわけではありません。それにもかかわらず、
私を年下、信仰歴が浅いと見下すのであれば、非常に遺憾だと言わざるを得ません。
これらの発言についての真意を聞きたい人はたくさんおります。私への
返信は彼ら不特定多数への発言でもあることを重々承知の上、また
熟慮の上お書きください。

＞ですから、教会では牧師の命令に従ってください。牧師はみなさんがたのために立てられた器です。
＞目に見える牧師に忠実でない人が、目に見えない神様に忠実になれるわけがありません
　これは宗教改革の精神を否定するものであり、偶像崇拝であり、
プロテスタントの精神から程遠い言葉ではないかと思いますが、
いかがでしょうか。牧師に従えなくとも、神様に従える人はいます。聖書
のどこを探しても、牧師に従えない人が神に従えるわけはないという言葉
はありません。私の読みが間違っているのでしょうか。

続き

　また、イスラム教またはイスラム教国に住む人への愚弄ともとれる
発言についてどのように考えておられるのでしょうか？
イスラムに対して、あなたのした嘘の説教が、イスラムの方を傷つけています。
イスラム国では、女性は学校に行っているし、字も書けます。なぜ、女性は
教育を受けていないなどという嘘を言うのでしょう。
また、イスラムと戦争をしなければならないという発言は何を根拠に言っているのでしょうか？
牧師であれば、クリスチャンであれば、宗教に関係なく平和を望むものです。
これはあなたが礼拝で語り、ＨＰにアップしている説教という事実に
基づくものであり、もしこれらを事実無根と言われるのであれば、あなたは
自身の行動を否定したことになり、さらにその矛盾を批判せざるを
えないと思いますが、いかがでしょうか？
　このような発言を堂々となさるようになり、とても悲しく思います。
どうか、ご自分の発言をよく吟味し、批判的に検討なさるよう、
お勧めする次第で候。

書いて思ったけれど、菅野ほど、熟慮や熟考という言葉が無縁に
思える人もいないね。

　彼は、おそろしく速く返信してきますが、拙速・拙劣で、内容は
熟慮・吟味から程遠い内容です。勢いにまかせて書いているものだから、
中に相手を見下す発言があっても気にしないようです。

彼は考えて、物を書くなんてできないでしょう。だから、こんな痛い発言連発しちまう。
多分、彼にしてみれば、「なんで、説教について、こんな細かく突っついてくるんだ。うじ虫ども」って感じなんだろうけど。
なんで、って思う時点で牧師としての資質ゼロっていうのが透けて見える。

【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？ −ZAKZAK−★１０ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168581936/l50

>イスラム国は砂漠化します。また、女性が教育を受けられず、文字も
>書けません

　この発言は相当ヤバイし、痛い。よくもまあ、ヌケヌケとこんなことを
言えるものだ。まあ、これを鵜呑みにしてしまう福興教会の信徒も
おかしいが。

　アメリカ人は他国についてほとんど知らないと何かで読んだけれども、
アメリカ人が知らないからといって、その事柄が存在しないという
わけではない。同様に、菅野が「イスラムの女性は教育を受けていない」
と思い込んでいたって、そういう事実があるわけではない。しかし、
菅野はそういう事実があるかのように、不特定多数にも配信される
礼拝で言っているから失笑ものなわけで。

免許剥奪になりそうになったら、
反省して二度と交通違反を犯さないようにするのが普通。
この人は狂ってる。

>>960
　確かに狂ってますね〜。

このスレ的には、菅野がキリスト教の看板下ろせば、文句言わなくなると思う。新興宗教としか思わなくなるし。

＞国会議員であっても、牧師であっても、
はたまた、汲み取りのバキュームカーの運転手であっても、
みんなそれぞれの分野でなくてはならない働きであり、優劣はないのです。
（１／１３のブログ）

この「はたまた」ということばの使い方に、彼の精神構造のおかしさが表れている（怒！！！）

>>963
　優劣はないと言いたいのに、文章で優劣つけているのがバレバレな
　ところがウケる。こういうこと書いているから叩かれるのに。
　そんなに牧師はえらいってか？

知り合いにここに掲載されている文章を元にメール出してもらうよ。
その人はここを見ていないが、一時期菅野と親しかったそうだ。
菅野さん、その人をここに探してもいないからね。

＞国会議員であっても、牧師であっても、
はたまた、汲み取りのバキュームカーの運転手であっても、
みんなそれぞれの分野でなくてはならない働きであり、優劣はないのです。
（１／１３のブログ）

　菅野さん、私はバキュームカーの運転手をしております。教会の
ＨＰを見ていて、何気なくこの文章に目が留まりました。この偽善者！
牧師や国会議員がそんなにえらいんですか？あなたは職業に
優劣はないと言いたいんでしょうが、「はたまた」という言葉を
入れることによって、その前後の職業を区別しています。そんなことも
わからず、よく聖職者なんて言えますね。

　確かに汚い仕事です。いやになることもあります。しかし、誰かが
やらねばなりません。私の知っているある牧師は、私にも真摯に向き合って
くれますが、あなたはそうではないんですね。結局、人を見下している
から「はたまた」という言葉を無自覚に使ってしまうのです。
　そうやってお高くとまって、信者からのお金で生活できる、しかも、
なんですか、ネット三昧だとか、いいご身分ですね。

小羊が第七の封印を解いたとき、天に半時間ばかり静けさがあった。

バキューム運転手さんがどうして低い身分でしょうか？ブロガー牧師さんより収入高いと思いますが

いや、菅野の書き方の問題性を言いたいんだと思うよ。

ブログ書き換えたのかな？その部分無くなってたけど。
訂正するくらいなら、最初から書くんじゃねえ。バカ野郎。
菅野、考えてから書け。
直基、考えてから話せ。
オマエ、何回同じ間違いしてんだ。
下手な説教。
下手な書き込み。
失敗ばっかして、怒られて。バカ。

やっぱり菅ちゃん、ここ見ているのか、それともチクリ魔がいるのか。

　指摘される前に自分で気づかないとだめなミスだよね。

国会議員であっても、バキュームカーの運転手であっても、
はたまた、新宿福興教会のかんの牧師であっても、
みんなそれぞれの分野でなくてはならない働きであり、優劣はないのです。

まだ、残ってるよ。
削除されてないよ。
なんてこった。アイツ、平気なのか？
こんな牧師、やめさせちゃえ。
はたまたって、何だよ。
マジ、むかつく奴だぜ。

同じブログ２の同じ記事
>世の中、劣等感やコンプレックスを持っている人は、自分の仕事
>に引け目を感じている人です。
　そりゃ、おまえだんべさ。

　送ってみたよ。さて、どんな返事が来るかね〜。ま、体裁を気にする人だから、
「そんなことはありません、誤解ですよ」という返事が来るでしょう。

前略

　菅野さん、○○です。その節は献金についてお答えくださりありがとうございました。
ところで、私は汲み取り業者です。１月１３日のブログ２を見て、絶句しました。

>国会議員であっても、牧師であっても、
>はたまた、汲み取りのバキュームカーの運転手であっても、
>みんなそれぞれの分野でなくてはならない働きであり、優劣はないのです。
（１／１３のブログ）

　菅野さん、私はバキュームカーの運転手をしております。教会の
ＨＰを見ていて、何気なくこの文章に目が留まりました。この偽善者！
牧師や国会議員がそんなにえらいんですか？あなたは職業に
優劣はないと言いたいんでしょうが、「はたまた」という言葉を
入れることによって、その前後の職業を区別しています。そんなことも
わからず、よく聖職者なんて言えますね。

　確かに汚い仕事です。いやになることもあります。しかし、誰かが
やらねばなりません。私の知っているある牧師は、私にも真摯に向き合って
くれますが、あなたはそうではないんですね。結局、人を見下している
から「はたまた」という言葉を無自覚に使ってしまうのです。
　そうやってお高くとまって、信者からのお金で生活できる、しかも、
なんですか、ネット三昧だとか、いいご身分ですね。人の苦労も知らないで、よくも知った風に言える
ものです。その神経が理解できません。

　国会議員や牧師のように優れてなくて悪かったですね。
「はたまた」という日本語についてもっとしっかりとご理解すべきでは
ないでしょうか？

○○

　

　

　

新宿福興教会の菅野直基牧師が、近々、イスラエルに行きます。
現地のイスラム教のみなさん、皆さん流のやり方で歓迎してあげてください。
彼はイスラムを愚弄し、イスラムに宣戦布告をした日本人の牧師です。

>>980
　イスラムの人は礼儀正しいから、菅野のような愚かな人種と一緒に
　しては失礼ですよ。

菅野はバキュームカーの運転手を「うんこの汲み取り」
などと抜かして見下していた。菅野はうんこを垂れ流すこと以外
能がないんだから、感謝をすべきだろう。

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985

　

　

サロメさんから見るとチョイワル牧師萌え〜になるなのかなぁ

立てるなウザい。

>>989
　もう立ってるニダ

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