932 :
名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:56:38 ID:Z9FJaott
三文推理小説並みの意見で他人を惑わす長谷川は何を企んでいるんだ。
>他殺の可能性 投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:12月 1日(金)19時49分46秒
>この本気に見えない「自殺」は本当に「自殺」なのかというのが未だに承服しがたい一点です。
>十分な初期検証をしていないまま、後は学校と教団の組織努力によって問題を処理すると言っているところに問題を感じない第三者は少なくありません。
>こうしたどれ一つとっても不自然な個々の説明をこのようにして一列に並べて整理しますと、そこにまた別の可能性が浮かび上がります。
>それは、もしかすると、この生徒は就寝中にいたずらをされたのではないか、
>そしていたずらをした者は、まさかその生徒が死んでしまうとは思わなかった、
>それが死んでしまったので泡を食ったというものです。
>つまり未必の故意の殺人という可能性です。
>そして学校がこの未必の故意の加害者の生徒をかばう大義名分で、
>被害者の生徒はそれ以外の理由で死んだ(自然死→自殺)という事にして、
>十分な調査をさせないまま、状況証拠を握りつぶそうとしている。
>というシナリオです。
>またこんなことを言うと、裏も取らないのに勝手なことを言うなと裏で姑息な非難をされそうですが、
>そういう疑いが生じる状況証拠十分の状態でありながら事実を語らないで隠し通そうとする態度を変えない限り、
>この学校は社会からの適切な審判を受けて欲しいと思います。
933 :
名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:47:09 ID:0wmz0LdY
>>932 惑わす奴だといいながら、全文転載しているお前こそ何を考えてるんだ?
心の底では同意しているのか、それとも自己破綻が昂じて気が狂ったのか?
934 :
名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:48:20 ID:jfULmNa6
>>932 やはりと言うか、とうとうご登場になりましたか。 教団のシンパと言うか、本物が。
935 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 00:28:48 ID:OpIEuAsC
事件が起きた時、学校は何故普通に対処しなかったのだろうか。
警察に通報はしたものの、司法解剖はされなかったようだ。
誰が死亡診断書を書いたのか。これも疑問だ。
ここに全ての躓きが感じられる。何故なのか。社会常識からも不可解だ。
西野医師の言った言葉が“いやに”気になる。
どうも普通の自殺のようではない感じを受ける。
936 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 06:27:50 ID:fLMXHu81
>>935 警察が事件性が無いって判断したんでしょ。
だからちっとも不可解でないわよ。
長谷川にしろ、貴方達にしろどうして事件性にしたがるの?
何かしっかり裏を取っている情報でもあるの?(どうせ興味本位でしょうが)
いくら教団に対して恨みがあるにしろ、いい加減にご遺族を悲しませるような事は止めて欲しいわ。
937 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 07:44:07 ID:NstqvG69
分かっていながらこのような書き込みを
よほど医学部に行く為の奨学金が貰えなかった教団への恨みか
はたまた精神科医典型的確信犯のご意見か
他殺の可能性 投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:12月 1日(金)19時49分46秒
またこんなことを言うと、裏も
取らないのに勝手なことを言うなと裏で姑息な非難をされそうですが
http://257.teacup.com/newsda/bbs
938 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 07:48:35 ID:OpIEuAsC
説明に不透明さを感じるから突っ込まれているのではないか。
教団に恨みなどありようもない。健全な運営・活動を期待しているだけだ。
真実を明らかにすることが遺族を悲しませる、などと言うは短絡極まりない。
過去に事実を隠蔽してきた故、今回こそは、という思いなのではないか。
あなたこそ興味本位で、ということに洗脳されているのではないか。
939 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 08:03:33 ID:C6h9Vvgs
>>938 今回の件とこの問題とは別問題。
今回はご遺族、警察等関係者が事件性が無いと言っているのに
何故しつこく事件性に持っていこうとするのか。
管理者責任は何れ取られる言っているのに執拗に事件性に持って行く様は異様だ。
940 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 08:07:05 ID:QBMcmcx8
今日も皆様方休日なのに早朝よりお疲れ様ですね。
改革派急先鋒の長谷川君やその御一統様、教団関係者ご一同様
様々なご意見を拝見させてください。
941 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 08:29:13 ID:LkPjNz5h
中国地方ではかなり知名度のある中国新聞が今回の事件に関してまったくの沈黙状態である
ことも気になる。 社会部は事件性なしとの判断をくだした故か、それとも.....
とにかく機会があればこの新聞社のデスクに知人もいるのでそれとなく確認してみたい。
942 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 09:23:13 ID:OpIEuAsC
>>939 とんでもない。
事件性にもっていこうなど、毛頭思ってもいない。
緘口令をしいたこと自体問題だ、という認識もできないのか。
これは異様でも何でもない。事実を表明することは常識中の常識だ。
943 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 09:25:34 ID:GUh0U4rL
昨今、自殺報道されているのは、どれも公立ばかりです。
しかし、先週さいたま市の私立中学校を相手どり、自殺前日に学校と
「どんなやり取りが行われたのかを知りたい!」と
ご両親が提訴しました。
私立では異例の事でしょうが、ご両親の英断ですね。
944 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 09:46:25 ID:uUB17o+m
秋田の幼児殺人事件では県警の初動捜査の不十分が問題になった。
広島県警はそうした誤りを犯さないように徹底調査を行う再介入
をしてもらいたい。
945 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 09:50:34 ID:uUB17o+m
>>939-940 緘口令を敷いて事件性の印象を強調しているのは高校運営責任者ではないか。
自分達のやっていることをよく反省しろ。
946 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 10:15:37 ID:eyBR9TfO
>>939 >「今回の件とこの問題とは別問題。」 これってどういう意味なんですか?
今回の件 →広島三育変死事件ですよね。
この問題 →広島三育で起きた婦女暴行事件、三育教員による女子高生強姦事件、それに女子高生キャバクラ事件...等々。
この問題の部分、すべてを教団幹部と学校関係者(学院長と校長)に委ねた結果、どうなったのでしょうか?
もしかすると、これらの件も保護者会々長と一部の役員でおきめになったのでしょうか?
947 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 11:08:30 ID:NZto/AmY
>>939
詭弁を弄してはなりません。
>>946で言われているように、広島三育で起きている一連の不祥事は
まったく根を同じくしているものから来ていると謂わざるを得ません。それは「事なかれ主義」とか
「日和見主義」と俗に言われています。あなたの言われる“今回の件もこの問題”も同じなのです。
そしてこれらの悪い根っこ断ち切るには今が最後のチャンスなのです。 神の助けを請いましょう。
『あなたがたのうちのだれも、人殺し、盗人、悪を行なう者、みだりに他人に干渉する物として苦しみを
受けるようなことがあってはなりません。しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、恥じること
はありません。』
948 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 13:25:52 ID:CkBSSFLK
>>937 あなたはどなた様なのですか?
ただ単に今回の悲惨な出来事を影で煽り嘲笑しておられる輩としか見えません。
真剣に事の本質を問いただし、なんとか然るべき正しい道はと模索している真摯な人たちの心を
愚弄しているとは思いませんか? 正常な姿に立ち返って下さい。
因みに長谷川氏は教団からの奨学金を授与され苦学のうちに立派な医師として米国で医療に携わ
っておられると聞いています。余談ですが奨学金は返納済みとも聞き及んでいます。
それよりも一言申したいのは、もし不平、不満があるならばこんな姑息な手段ではなく正々堂々と
正面から嵯峨野教会bbsにでも具申して対決されたら如何ですか。
949 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:01:17 ID:aqKNO5wC
>>945 緘口令など学校側は一切出していない。
遺族のため、個人情報保護法故に、その他誤解を招く恐れがあるから
直接の利害関係者(父母)は直接学校、又は保護者会に問い合わせをするように言っているだけだよ。
第一それ以外の人間は物見遊山、興味本位の連中ばかりだからね。
>>941 中国新聞始め広島のマスコミに聞いてみたけど、この件についてはどこの社も警察は事件性無しと言っているのと
社内デスクでの調査でも事件性は認められないので、これ以上取り上げる予定はないと回答だった。
岡藤、国平など不明朗な事は多々有るが、今回は公的機関が問題無しとしている以上遺族の心情を尊重するのがまともな人間だと思うがね。
950 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:13:18 ID:OpIEuAsC
>>949 馬鹿なことを言うな。
この学校は、現在在学中の生徒のためだけではない。
新しい生徒が当然入ってくる。関心を持っている生徒・親がいる。
現状の学校サイドの対応・説明では、不安を払拭できないだろう。
自分たちだけ都合がよければいい、という自分勝手な考えを捨てよ。
951 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:36:59 ID:Y34rw/Ig
>>950 だから
>>949はこんな無責任なBBSで聞くのではなく直接学校や父母会役員に聞いたらと言っているのでしょ
何なら貴方が学校や父母階に直接聞いたら。
952 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:13:24 ID:OpIEuAsC
>>951 重ねて言う。
あなたは本気でそう言っているのか。
だとしたら、盲従以外の何ものでもない。
学校が真摯に応える(答える)とでも思っているのか。
このBBSの無責任を言うは奢れる○○なり。
第三者(単なる外野ではない)からの的確な情報を待つ。
953 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:21:46 ID:rNEj4TBB
>>952 だから学校が信用出来ないなら父母会役員、会長に聞いたらと言ってるでしょ
954 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:25:37 ID:rNEj4TBB
>>952 あと警察やマスコミが事件性が無いって言ってるのに、じゃあ誰から事件性が有ったって言って欲しいの
そんなに事件性が有った事にして何が得になるの。
教団を叩きたいならもっと別の黒幕事件を叩いたら。
今は遺族や生徒に対するケアが一番だという事が理解出来ないの。
955 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:21:36 ID:OpIEuAsC
>>954 「遺族や生徒に対するケアが一番だ」は誰も否定できない。言われるまでもない。
問題は、隠蔽したこととそれを外にで出ないように圧力をかけたことだ。
何故あなたがたは「自分たち」という範囲でしか物事を捉えることができないのか。
自殺が全寮制のしかも信頼を寄せている学校で起こったのだ。
今後のことを俯瞰してみても、懇切丁寧に経緯を説明して然るべきではないのか。
時間の経過を待って有耶無耶にしてしまおうとするのか。
これは損得などという生易しい問題ではない。
貴殿こそ、そんな言葉をもてあますのは止めてもらいたい。
教団を叩く意思など毛頭ない。この問題を問題視しているにすぎない。
956 :
893です。:2006/12/03(日) 18:38:28 ID:vb1Kf5qY
>>952,954
クリスマスがすぐにやって来ます。例年いつもこの時期を私たち親子は大切にしています。
帰省してくる子供は親自身が驚くほど心身成長して帰ってきます。
もし誰かがほんとうの事を隠そうとしても、私の子供は話してくれると思います。
子供なりの子供の眼からみた真実を。ただ願うは二度とこんな悲しい出来事が教育の場で
起きることのないよう祈っています。
957 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:41:04 ID:/LGuSwrF
>>955 だから関係者以外の人が見ているこの様な場所で問う問題ではないでしょ
真実が知りたければ何回も言っていますが学校に直接聞いたら如何ですか?
学校が信用出来ないと言っているなら父母会長や役員に聞いてみたら如何ですか。
そもそも貴方は学校とどのようなご関係ですか?
今は関係無いが何れ関係が出てくると仰っているなら、それこそ直接聞いたらどうですか。
958 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:32:55 ID:tunRs/BD
>>954 そういえばあんた方は、三育教師が女子を強姦した事件の時も、生徒と家族の
のプライバシーが優先だと言って事件を内輪でもみ消して警察にも届け出なかったな。
今回も同じように闇に葬りたいのか。
959 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:41:02 ID:tunRs/BD
>>949 「緘口令はない」などと見え透いたウソをつくな。
確かに天野の腰ぎんちゃくの父兄グループには緘口令など必要ないだろうがな。
960 :
名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 23:10:34 ID:tunRs/BD
>>957 違うね。子供は社会の共有財産だ。だから岐阜や北海道の高校のいじめも自殺
事件も公共メディアで問題提起されたのだ。インターネットで真実を明らかに
されるにふさわしい問題じゃないか。どんどん続けてゆこうじゃないか。
それがいやなら回線切って一人で自己満足のろうそくの明かりで過ごたらいい。
961 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 09:22:45 ID:xfXdhcpW
>>957 戯けたことを言うな。
学校・父母会長・役員に聞いてみろ、だと。
学校は口を閉ざしている。
父母会長・父母会役員が、現場にいて一切を確認しているとでも思っているのか。
第一発見者は生徒か教師だろう。
そこから掘り起こしていって真実が滲み出てこよう。
“そもそも貴方は学校とどのようなご関係ですか?”だと?
SDA関係者に決まっているだろう。心底心配しているからこそだ。
それをも読めぬようでは話にもならない。
有体の浮いたような話で満足している習慣が付いてしまっているから、
その程度の認識しか持てないのではないか。猛省を迫る。
962 :
893です。:2006/12/04(月) 09:29:22 ID:CCt35Z2w
>>957 貴女(?)は先程より執拗に「真実が知りたければ学校に、学校が信用できなければ父母会長か役員に直接聞いたら如何ですか?」
と仰っています。あなたと同様に広島三育に子供を預けている親としてそんなことが出来るとお思いなんですか? それはあなた自身
が一番ご存知のはずです。もっと有体に申しますとそれこそ子供は“いじめ”のターゲットにされてしまします。
勿論、全寮制の素晴らしいところはたくさんあります。ただその日、その日の子供の状態をすぐ側で見てやることが出来ない歯がゆさ
は如何ともし難いものがあります、だからこそ教職員の皆様には親の変わりになる親愛の眼差しで子ども達を見てやって頂きたいのです。
「問題があれば直接学校に問い合わせたらいいでしょう」...そんな単純なことなら親は悩みません。
963 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:14:22 ID:zDXIydrw
三育はどうしてこんな風にいつも責任を他者に擦り付けて真実を語ろうとしないのか。
これが最初ではない。いつもだよ、いつも。これでいつまで信頼が保てると思っているの???
もういい加減にしなよ。学校たたんじゃえよ。それができないなら指導者全員総辞職して
責任者首を切って入れ替えろよ。
964 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:15:35 ID:zDXIydrw
山地は特に教会の公開裁判にかけて指導者でありながら不倫に走り、
三育教育のモラルを低下された罰を問えよ。容赦するな。
965 :
893です。:2006/12/04(月) 11:22:26 ID:XWZfmQic
>>963 神に祝福された神の学び舎に賢者がいないはずがない。
立ち上がって下さい! 何時まで沈黙の臥所に身を置かれるのですか?
山本○也先生、大黒○三先生。
966 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 16:18:46 ID:gF5tpVhx
これだけ言われて教団や学院は沈黙を続けないことを望みたい。
さもないと、大きな呪いが降りかかりそうな気がする。
967 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 19:44:18 ID:TreeJJvu
>
>>966 >さもないと、大きな呪いが降りかかりそうな気がする。
呪いと言うとはお前は本当のクリスチャンか
お前こそ呪われて狂い死にしろ
968 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 20:58:57 ID:EnKUJS5e
『おとめジェルサレムよ、 あなたを何にたとえ、何の証しとしよう。
おとめシオンよ、 あなたを何になぞらえて慰めよう。
海のように深い痛手をおったあなたをだれが癒せよう。』
969 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:21:29 ID:xfXdhcpW
>>967 ま、ここは穏やかに。
申命記にも神の祝福と呪いの記述がある。
問題をはぐらかさず、矛先を真の敵に向けることこそ肝要ではないか。
970 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:39:28 ID:hn7gGM0S
生徒が自殺した原因を学校は詳細に把握してるんだよ。
遺族の希望で理由は明らかにできないんだろうけど、
「自らの命を絶ってしまった事実」さえ隠そうとする学校の姿勢には落胆したね。
緘口令を敷いてるのはアマノらしい。奴は主導権を握ってカムバックを狙ってるらしいよ。
971 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:52:07 ID:gF5tpVhx
>>967 私に呪いの言葉をかける理由は何ですか。
聖書を読んだことがありますか。
あなたは何年クリスチャンですか。
中途半端な聖書研究であなたに洗礼を施した牧師の名前を言いなさい。
972 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:32:05 ID:ZpSyxR/g
>>964 SDA教団には教会の公開裁判といったものは存在しません。
敢て該当すべきものというならば、唯一、教団行政諮問委員会ではないでしょうか。
これは 上の者が下の者に意見を求める 教団公の組織員会です。かっての諮問委員
メンバーは岡藤米蔵、田渕昭三、横溝幸雄、金澤守恭 各氏が名前を連ねておられま
した。歴史は繰り返されると申しますが、皮肉にも嘗てのあの悪名高い天沼臨時総会
招請の引き金を引かれたのが現広島三育の院長先生なのです。先生!今度こそが正に
諮問委員会の登場する正式の舞台ではないのでしょうか?
973 :
名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:44:09 ID:xfXdhcpW
>>971 ま、放っておくのがよいかもしれぬ。
おそらく聖書をまともには読んでいないだろう。
まして聖書の「呪い」のことを研究してからBap.を施す牧師もいないだろう。
>>972 今更諮問委員会と言うが反吐が出そうだ。
“理事会”“議決権”などの負のキーワードが思い起こされる。
おそらく真実を知っている者はいよう。確かにS田氏もその一人かもしれない。
しかし過去の経緯を観ると期待できそうにはない。
誰か骨のある学院の教職員はいないのか。
意外にも生徒から真実が浮き出てくるかもしれない。
事実・真実を、隠す或いは歪曲することは殊更問題を大きくしてしまう。
言い難いことがあっても、率直に表明するほうがどれほど信頼を得ることか。
974 :
名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:38:58 ID:NsS9p2NW
>>972 本当に酢根田は自分勝手だ。少数グループの利益のためには教団の規則も
勝手に変えて変則運用やりたい放題だし、近所理事長は欠陥者として声を荒げて
やめさせても山師の不倫は大目に見てやめさせようともしないし、組織内部
者の姦淫は寛容だし、生徒が自殺しても事実を公表しない。
自分たちは甘い汁を吸って、自分のやり方に従わない者には煮え湯をのませる。
矛盾と欺瞞の塊だ。
こいつがいなければSDAはもっと祝福されたのだ!
975 :
名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 08:38:44 ID:7cykfBt2
全く持ってくどいようだが、あえて転載せざるを得ない気持ちで。
>>973 【事実・真実を、隠す或いは歪曲することは殊更問題を大きくしてしまう。】
いい難いことがあっても、率直に表明するほうがどれほど信頼を得る事か。】
976 :
名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 20:46:49 ID:Ja8pzggE
>>893
“理事長通信”で前理事長は次のように述べられている件があります。
「お父さん、お母さん。毎月月謝を払い、いつも私たちのために祈ってくださり、本当にありがとうございました。心配かけたことが
あったかもしれません。この三年間、お父さん、お母さんが見ていない間に私たちは大きく成長しました。今、はっきり言えます。
高校、ここを選んでよかった。」
『不況が続く中、全寮制の学校に子供を送るにはおおきな犠牲が伴うことでしょう。
しかし、その犠牲には永遠の報いが伴っています。神を中心とした三育教育は三育
学院でなければうけることはできません。ぜひ、あなたのお子さんに三育教育を体験
させてあげてください。』
977 :
名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 20:56:32 ID:NsS9p2NW
>>976 「大きな犠牲と永遠の報い」を受けさせられたご遺族の無念ははかり知れない。
心より哀悼の意を表します。
さて、刀を取って、刃を教団に向けなおして言うと、
白石よ、この言葉により、お前達がこの生徒の血の責任を取るのが決定したぞ。
978 :
名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:16:51 ID:Q0vQoQae
ここの教団指導者は「責任回避主義」で一致しています。
人前で屁をこいても謝らず、クソをしても尻を拭きません。
979 :
名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:59:42 ID:57DQlAsb
曾根田も山地に負けず劣らずセクハラすけべおやじで有名だったんだが、
山地に辞職を求めないのはそのせいかな?
980 :
名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 08:00:04 ID:z6eoct5m
>>978 >「人前で●を....謝らず、●をしても...拭きません。」
それどころか、他人に後始末をさせようとすらしているのではないでしょうか?
981 :
名無しさん@3周年:
余談・・・
悲嘆して落ち込むべきか、喜んで祝福すべきなのか?(まさに、ハムレットの心境)
嵯峨野教会bbsへのアクセスが14万回を突破、達成されたとのこと。
144000人目のアクセス者にはささやかなプレゼント(?)までが用意されているらしい。
それにしても、信徒を幼児性信者の集まりと多寡を括るのではなく、これくらいの粋で軽妙な
洒落がとばせるような人材はいないのですかね〜、教団には。