も一回【新宿福興教会】を語ってみるスレ
http://www.geocities.jp/sgr_ch
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
特に、サロメ、荒すなよ！！！
前スレ
試しに[新宿福興教会]を語ってみるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151111105/
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
特に、サロメ、荒すなよ！！！
前スレ
試しに[新宿福興教会]を語ってみるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151111105/
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2 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:16:24 ID:Ar5Kr862
２げと
3 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:19:45 ID:uOAWXHwZ
姦淫の罪を犯した疑いが濃厚。
4 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 00:07:59 ID:iSZalNLO
＜この掲示板の利用者へのお願い＞
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
5 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 00:33:12 ID:QBL3oy8J
7月2日と23日の説教やばすぎ。献金のために脅迫、牧師に無批判に従えという内容。
6 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 01:08:58 ID:bbp2L9K+
行かなきゃいいだけ。
7 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 01:25:44 ID:tKpF/dBN
まさか、姦淫の罪はないだろ。
あの豚ヅラじゃ、女が引くよ。
それとも、とっておきの口説き文句でもあるのかな？
あの豚ヅラじゃ、女が引くよ。
それとも、とっておきの口説き文句でもあるのかな？
8 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 02:16:13 ID:Du4fJnGs
姦淫はいけませんよ姦淫は
9 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 02:17:20 ID:tKpF/dBN
新宿復興教会７月２日の説教を紹介します。説教者は我らがダビデ菅野牧師です。
また、正しく収入の1/10を神様におささげすることが出来るように祈りましょう。この1/10をささげなくて神様からの経済の祝福を望むことは出来ません。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようになったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福されるようになりました。
献金の額が少ないからといって、神様が経済的な祝福を与えないというのは、真っ赤な嘘です。
ちょっとコレ読んで、みんなの感想はどうかな？
おかしいよね。
キリスト教で、献金の額が少ないと、自転車で転んだり、財布が急になくなったり。
これ、脅しの部分も含んでるんだろうけど。
どう思いますか？僕はエゲツない説教だと思います。
僕は率直に言って、献金を１０分の１しないと自転車で転んだり、財布を盗まれたり、、、、って。
ま、恐ろしい教会だなと思います。
新宿福興教会の信者を救いたいと思います。
具体的にどうしたら、いいかは分からないけど。皆さんも、新宿福興教会の信者のために祈ってください。
献金の額で災いが起きるという教理自体がキリスト教にはありません。
そういう変なことを言う教会には行かないことをお勧めします。
新宿福興教会信者のみなさん、目を覚ましてください。
また、正しく収入の1/10を神様におささげすることが出来るように祈りましょう。この1/10をささげなくて神様からの経済の祝福を望むことは出来ません。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようになったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福されるようになりました。
献金の額が少ないからといって、神様が経済的な祝福を与えないというのは、真っ赤な嘘です。
ちょっとコレ読んで、みんなの感想はどうかな？
おかしいよね。
キリスト教で、献金の額が少ないと、自転車で転んだり、財布が急になくなったり。
これ、脅しの部分も含んでるんだろうけど。
どう思いますか？僕はエゲツない説教だと思います。
僕は率直に言って、献金を１０分の１しないと自転車で転んだり、財布を盗まれたり、、、、って。
ま、恐ろしい教会だなと思います。
新宿福興教会の信者を救いたいと思います。
具体的にどうしたら、いいかは分からないけど。皆さんも、新宿福興教会の信者のために祈ってください。
献金の額で災いが起きるという教理自体がキリスト教にはありません。
そういう変なことを言う教会には行かないことをお勧めします。
新宿福興教会信者のみなさん、目を覚ましてください。
10 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 02:45:29 ID:Du4fJnGs
顕正会の教祖（キムジョンイル）のテレビ放映の内容を思い出した。
11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 04:13:32 ID:Ha7nCmOn
スレ立てしたものですが、
↓を変わりに立ててもらえませんか？
【板名】芸能文化音楽速報
【板のURL】http://music4.2ch.net/musicnews/index.html
【タイトル】 【音楽･新譜】CDﾁｬｰﾄ売上速報/予想･議論･ﾏﾋﾟﾐ♪ｽﾚｯﾄﾞ【速報･もちかわ＆みかん立入禁止】7/8
【本文】
＜＜＜お約束＞＞＞
一．私情一切抜きで売上予想しろ！
一．同一アーティストの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は邦楽板逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．【ランキングの基準はオリコン】操作云々禁止！※ただしジャニーズは操作
一．ソースなき発売情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★テンプレ・ログを読まない奴は今すぐ(・∀・)ｶｴﾚ!!
★みかん（◆EZALWrOa7E）は荒らしなので叩きまくって追い出しましょう！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★剥きになってレスする奴は自演と看さして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンは雑談スレ逝け！
★■実況禁止厳守■実況したい奴は実況板で芸音速専用スレ立てて誘導しろ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★こんこん俺と握手したこと覚えてる
▼売上スレ＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/3914/
▼GAM『Thanks！』9月13日発売
http://www.geocities.jp/hello_p04/GAM_Thanks.mp3
▼シングルリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1138711240/rl1n
▼アルバムリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1149092447/rl1n
↓を変わりに立ててもらえませんか？
【板名】芸能文化音楽速報
【板のURL】http://music4.2ch.net/musicnews/index.html
【タイトル】 【音楽･新譜】CDﾁｬｰﾄ売上速報/予想･議論･ﾏﾋﾟﾐ♪ｽﾚｯﾄﾞ【速報･もちかわ＆みかん立入禁止】7/8
【本文】
＜＜＜お約束＞＞＞
一．私情一切抜きで売上予想しろ！
一．同一アーティストの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は邦楽板逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．【ランキングの基準はオリコン】操作云々禁止！※ただしジャニーズは操作
一．ソースなき発売情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
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★みかん（◆EZALWrOa7E）は荒らしなので叩きまくって追い出しましょう！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★剥きになってレスする奴は自演と看さして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンは雑談スレ逝け！
★■実況禁止厳守■実況したい奴は実況板で芸音速専用スレ立てて誘導しろ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★こんこん俺と握手したこと覚えてる
▼売上スレ＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/3914/
▼GAM『Thanks！』9月13日発売
http://www.geocities.jp/hello_p04/GAM_Thanks.mp3
▼シングルリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1138711240/rl1n
▼アルバムリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1149092447/rl1n
12 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 07:08:50 ID:stm0VLRr
そろそろ弁護士と相談します。
13 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 07:18:11 ID:stm0VLRr
http://love.ap.teacup.com/sgr_ch/
私の牧師としての人生は、否定されることの連続です。また、何をやっても反対のことを言う人がいます。
しかしそれは、クリスチャンである私たち全員も経験があるのではないかと思います。
それは、イエス様自身が迫害の対象になりました。その弟子である私たちは、迫害されてこそ一人前だとも言えるでしょう。
そんな時、人の心にある不真実さや不誠実さに心が痛くなり、傷つき、怒りを覚えて反撃をしたくなるだろうと思います。
しかし、それを返さないで神に委ねることによって、その不真実と不誠実の連鎖を片道で止めることになります。
犬嫌いな人でも、死んだ犬を蹴飛ばすことまではしないだろうと思います。
同じように、反応しない人を攻撃しても面白みがないので続けたいという意欲を削がれるものです。
しかし、そこでやり返したらどうなるでしょう。「やったなー」と相手の攻撃性に火を付け、
そのさらなる攻撃を正当化させてしまいます。そして、際限なく争いが続くようになります。
もちろん、ここで、公私を分ける必要があります。個人的に攻撃されたことに対しては、その復讐を神に委ねますが、
公に攻撃された場合は、抗議する必要もあります。アメリカが同時多発テロに対して、報復戦争をしたのはそこに理由があるだろうと思います。
イエス様も、十字架を前にして重要な公的・法的社会的正義に対しては断固抗議をしています。（ヨハネ１８：２３）
みなさん、復讐は神がなされることです。あなたが攻撃された時、それが正当であるならば、あるいは、身から出たさびのゆえならば、
悔い改めの時となりますように。また、不当であるならば、謙遜にひざをかがめて神に祈りましょう。神は、あなたが傷つかず、
ますます元気になれるように助けを与えて下さいます。
そして、攻撃する人が傷つき、ますます衰退して行くようになります。
神は生きておられます。神に信頼し、委ねて生きて参りましょう。
祝福がありますように。God bless you!
私の牧師としての人生は、否定されることの連続です。また、何をやっても反対のことを言う人がいます。
しかしそれは、クリスチャンである私たち全員も経験があるのではないかと思います。
それは、イエス様自身が迫害の対象になりました。その弟子である私たちは、迫害されてこそ一人前だとも言えるでしょう。
そんな時、人の心にある不真実さや不誠実さに心が痛くなり、傷つき、怒りを覚えて反撃をしたくなるだろうと思います。
しかし、それを返さないで神に委ねることによって、その不真実と不誠実の連鎖を片道で止めることになります。
犬嫌いな人でも、死んだ犬を蹴飛ばすことまではしないだろうと思います。
同じように、反応しない人を攻撃しても面白みがないので続けたいという意欲を削がれるものです。
しかし、そこでやり返したらどうなるでしょう。「やったなー」と相手の攻撃性に火を付け、
そのさらなる攻撃を正当化させてしまいます。そして、際限なく争いが続くようになります。
もちろん、ここで、公私を分ける必要があります。個人的に攻撃されたことに対しては、その復讐を神に委ねますが、
公に攻撃された場合は、抗議する必要もあります。アメリカが同時多発テロに対して、報復戦争をしたのはそこに理由があるだろうと思います。
イエス様も、十字架を前にして重要な公的・法的社会的正義に対しては断固抗議をしています。（ヨハネ１８：２３）
みなさん、復讐は神がなされることです。あなたが攻撃された時、それが正当であるならば、あるいは、身から出たさびのゆえならば、
悔い改めの時となりますように。また、不当であるならば、謙遜にひざをかがめて神に祈りましょう。神は、あなたが傷つかず、
ますます元気になれるように助けを与えて下さいます。
そして、攻撃する人が傷つき、ますます衰退して行くようになります。
神は生きておられます。神に信頼し、委ねて生きて参りましょう。
祝福がありますように。God bless you!
14 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 07:25:51 ID:JWK1KrPr
>【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
事実に基づいても、リアル個人の悪口を言えば「名誉毀損」は成立するよん
どーせ悪口に結果するだけだから、こんなスレッドを立てるな
事実に基づいても、リアル個人の悪口を言えば「名誉毀損」は成立するよん
どーせ悪口に結果するだけだから、こんなスレッドを立てるな
15 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 07:36:04 ID:y2jdMyy1
二人の預言者って誰？そんなにホイホイダビデという名前が
与えられるものなん？
名誉毀損言うけどさ、説教を通して、脅迫や盲従を強いるのは
行き過ぎだろ。
>>15
本人の申告によればジャニーズ系とかいっていたが、この話自体
ネタくさい。
与えられるものなん？
名誉毀損言うけどさ、説教を通して、脅迫や盲従を強いるのは
行き過ぎだろ。
>>15
本人の申告によればジャニーズ系とかいっていたが、この話自体
ネタくさい。
17 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 07:49:22 ID:PNc6C9G0
>>15
いや、ネタは出尽くしたようだね。
什一などは前スレッドで数度 執拗に貼られたね。
同じネタを繰り替えすのもなんだし
せっかく新スレッドもたったことだし、
むしろこの教会に粘着する
「怨みマース君」たち一人一人の背景を探って行こうか
ヒソカ＆captain sin＆エンデ ←彼らの言行録を募集
いや、ネタは出尽くしたようだね。
什一などは前スレッドで数度 執拗に貼られたね。
同じネタを繰り替えすのもなんだし
せっかく新スレッドもたったことだし、
むしろこの教会に粘着する
「怨みマース君」たち一人一人の背景を探って行こうか
ヒソカ＆captain sin＆エンデ ←彼らの言行録を募集
18 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 07:52:49 ID:PNc6C9G0
>説教を通して、脅迫や盲従を強いるのは 行き過ぎだろ。
行き過ぎだね。
だけども2ちゃんでぐたぐた いってもはじまらんな
問題と感じるならば リアルで教会に行って批判すればよいじゃん
第三者に聞こえないように 個人に対して直接言ったことは
名誉毀損にはならん
行き過ぎだね。
だけども2ちゃんでぐたぐた いってもはじまらんな
問題と感じるならば リアルで教会に行って批判すればよいじゃん
第三者に聞こえないように 個人に対して直接言ったことは
名誉毀損にはならん
19 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 07:58:01 ID:y2jdMyy1
20 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 08:04:12 ID:PNc6C9G0
サロメの推測の信頼度は低いので鵜呑みしてはいかんけどね。
サロメが叩いてた「名無しレス」には古狸の「名無し変術」もあるからね
執拗な批判が繰り返される背景に、「深い怨み」を感じるわけだが
何が彼/彼女らを駆り立てるのか 興味深いところだね
痛みある批判はよいが
自分を正当化し、相手の悪だけを一方的に責める姿勢だと
批判は鋭くなりすぎ 歯止めがなくなる。
バランス感覚を学ばれてほしいね
『怨みリミッター』を2ちゃんで販売したら大儲けだな（笑）
サロメが叩いてた「名無しレス」には古狸の「名無し変術」もあるからね
執拗な批判が繰り返される背景に、「深い怨み」を感じるわけだが
何が彼/彼女らを駆り立てるのか 興味深いところだね
痛みある批判はよいが
自分を正当化し、相手の悪だけを一方的に責める姿勢だと
批判は鋭くなりすぎ 歯止めがなくなる。
バランス感覚を学ばれてほしいね
『怨みリミッター』を2ちゃんで販売したら大儲けだな（笑）
21 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 08:06:39 ID:y2jdMyy1
確かにメンヘラは逆恨みするしね。
常識を超えた恨みや怨念を抱えるし、
自分を省みることはできないしと。
＞何が彼/彼女らを駆り立てるのか 興味深いところだね
俺も知りたいが・・・。
常識を超えた恨みや怨念を抱えるし、
自分を省みることはできないしと。
＞何が彼/彼女らを駆り立てるのか 興味深いところだね
俺も知りたいが・・・。
22 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 08:11:04 ID:y2jdMyy1
人をくそみそに叩く気のある暇人が
やたらと擁護する理由も知りたいが・・・。
やたらと擁護する理由も知りたいが・・・。
23 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 08:14:07 ID:PNc6C9G0
>脅迫や盲従を強いる
棕櫚君を見たらわかるとおり、
人間関係を築かないまま外野が何を言ってもダメだね。
まず大事なのは教会員と親しくなり信頼関係を築く。
本人が本人自身で教会に疑問を抱くまで待つ。
客観的な事実を元に 他教会のスタンダードと問題教会の問題点を
比較する。
本人が決断するまで待つ。
出た後も いた期間だけMCは残っているので長期的に支える。
ちなみにこれが カルトから取り戻す時の基本的な流れだね。
何よりも根底に信頼関係がないと 話にならんよ
第二に本人自身がうっすらでもいいから「おかしい」と
思ってないとダメ
棕櫚君を見たらわかるとおり、
人間関係を築かないまま外野が何を言ってもダメだね。
まず大事なのは教会員と親しくなり信頼関係を築く。
本人が本人自身で教会に疑問を抱くまで待つ。
客観的な事実を元に 他教会のスタンダードと問題教会の問題点を
比較する。
本人が決断するまで待つ。
出た後も いた期間だけMCは残っているので長期的に支える。
ちなみにこれが カルトから取り戻す時の基本的な流れだね。
何よりも根底に信頼関係がないと 話にならんよ
第二に本人自身がうっすらでもいいから「おかしい」と
思ってないとダメ
24 ：嘘八百古狸：2006/07/27(木) 08:15:00 ID:PNc6C9G0
>>22
誰を擁護してるように見えるのだね?
誰を擁護してるように見えるのだね?
25 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/07/27(木) 08:27:59 ID:pEyx1kNw
ヨハン早稲田教会のスレみたいに、現役＆卒業生が出てくるといいのだろうけどね。
26 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 08:38:25 ID:4QQEXvUL
27 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 09:49:21 ID:QBL3oy8J
姦淫はともかく、説教をによるMCの影響は看過できないし、言って効果があるなら、こんなスレは立たないだろ。
http://9001.teacup.com/sfk/bbs
昔のいやされていない傷は、何かの時に顔を出すことがあると思います。
そんな時、人や状況のせいにして終わってしまったら、いやされる機会を失って
しまいますが、自分の傷を発見し、そこにいやしを頂けたら幸いです。
傷、怒り、憎しみ、怨念は、のろいのわら人形ではないですが、何かに
ぶつけることでいやされるものです。
だから、心に傷を持った人は、かもを見つけて誹謗中傷したり、攻撃をします。
それは、人格を持った誰かにぶつけることでいやされるからです。
私たちは、イエス様の十字架が私のためになされましたから、
イエス様の十字架を心のうちに仰ぎ、自分のすべての傷や憎しみ怨念をぶつけて
見られたら、いやしを必ず経験します。
そして、実感として、私の身代わりとなって下さった十字架がわかるようになります。
それは、祈りの中で行なうことです。
いやされるまで、十字架目掛けてぶつけてみて下さい。
よい機会が与えられて感謝ですね。
ありがとうございます。
またどうぞ、よろしくお願いします。
昔のいやされていない傷は、何かの時に顔を出すことがあると思います。
そんな時、人や状況のせいにして終わってしまったら、いやされる機会を失って
しまいますが、自分の傷を発見し、そこにいやしを頂けたら幸いです。
傷、怒り、憎しみ、怨念は、のろいのわら人形ではないですが、何かに
ぶつけることでいやされるものです。
だから、心に傷を持った人は、かもを見つけて誹謗中傷したり、攻撃をします。
それは、人格を持った誰かにぶつけることでいやされるからです。
私たちは、イエス様の十字架が私のためになされましたから、
イエス様の十字架を心のうちに仰ぎ、自分のすべての傷や憎しみ怨念をぶつけて
見られたら、いやしを必ず経験します。
そして、実感として、私の身代わりとなって下さった十字架がわかるようになります。
それは、祈りの中で行なうことです。
いやされるまで、十字架目掛けてぶつけてみて下さい。
よい機会が与えられて感謝ですね。
ありがとうございます。
またどうぞ、よろしくお願いします。
裏で、悪評バラ撒いているパスターに言われたくないな～。
こいつの書き込みには、営業トークのように「またどうぞ、よろしく
お願いします」があるよな。
パスターの文章下手くそに思えないか？
こいつの書き込みには、営業トークのように「またどうぞ、よろしく
お願いします」があるよな。
パスターの文章下手くそに思えないか？
前スレ
957 名前：サロメおたぁ ◆NAVdn4tgPU [sage] 投稿日：2006/07/23(日) 12:54:48 ID:t3NGr5C8
まぁいいか
ヒソカ君 これからは堂々 人の目を見て話そうね
某牧師も言ってたよw
まったく人と話せないってwww
某牧師ってパスターだろ。
957 名前：サロメおたぁ ◆NAVdn4tgPU [sage] 投稿日：2006/07/23(日) 12:54:48 ID:t3NGr5C8
まぁいいか
ヒソカ君 これからは堂々 人の目を見て話そうね
某牧師も言ってたよw
まったく人と話せないってwww
某牧師ってパスターだろ。
前スレ958 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/07/23(日) 13:10:40 ID:UjriEPNE
更に新宿復興教会の牧師は７月２３日の説教で宣言しました。
自分の牧師を持つことは、非常に重要です。
どうぞ、教会に来たら、神さまの恵みを批判したり、研究したり、
高い所から眺めるのではなく、そのまま信じ、そのまま受け入れて下さい。
牧師の説教は無批判に受け入れろってことのようです。無批判に受け入れろって言われてもね。
正統的なキリスト教では、無批判に牧師の説教を受け入れろなんて言いません。
それじゃ、マインドコントロールだからね。
疑問を持つこと、は大事です。
自分というものを失わず、その上で信じる。自分というものを失わず、その上で自分を捨てる。
それがキリスト教です。カルトに気をつけましょう。
カルトは別にして、正統的なキリスト教ではマインドコントロールを禁じています。
ま、この一つをとってみても、新宿復興教会には近づかないことが望ましいでしょうね。
それに、新宿復興教会は十分の一献金しない奴には、何するか分からないよ。
なんたって、悪いことが起きるって、脅かしているからね。
注意注意。
具体的に、新宿復興教会の信者をどう脱退に導いていけばいいか分からないけど。
祈りつつ、そのことに取り組んでいきたいと思います。
主よ。
新宿復興教会の信者達のために祈ります。
彼らは牧師から、十一献金をしないと、経済的な祝福が得られないという間違った教えを受けています。
主よ。あなたは、そんな方でないのに。
主よ。あなたは、献金の額によって、祝福を与えない方ではなく、災いを降らせる方ではありません。
新宿復興教会の信者をお救い下さい。
彼らをカルトの手から救い出してください。
主イエスの名によって祈ります。アーメン。
新宿復興教会のみなさん、すぐに脱会してください。そして、普通のキリスト教に入信してください。
祈ってます。ハレルヤ。
更に新宿復興教会の牧師は７月２３日の説教で宣言しました。
自分の牧師を持つことは、非常に重要です。
どうぞ、教会に来たら、神さまの恵みを批判したり、研究したり、
高い所から眺めるのではなく、そのまま信じ、そのまま受け入れて下さい。
牧師の説教は無批判に受け入れろってことのようです。無批判に受け入れろって言われてもね。
正統的なキリスト教では、無批判に牧師の説教を受け入れろなんて言いません。
それじゃ、マインドコントロールだからね。
疑問を持つこと、は大事です。
自分というものを失わず、その上で信じる。自分というものを失わず、その上で自分を捨てる。
それがキリスト教です。カルトに気をつけましょう。
カルトは別にして、正統的なキリスト教ではマインドコントロールを禁じています。
ま、この一つをとってみても、新宿復興教会には近づかないことが望ましいでしょうね。
それに、新宿復興教会は十分の一献金しない奴には、何するか分からないよ。
なんたって、悪いことが起きるって、脅かしているからね。
注意注意。
具体的に、新宿復興教会の信者をどう脱退に導いていけばいいか分からないけど。
祈りつつ、そのことに取り組んでいきたいと思います。
主よ。
新宿復興教会の信者達のために祈ります。
彼らは牧師から、十一献金をしないと、経済的な祝福が得られないという間違った教えを受けています。
主よ。あなたは、そんな方でないのに。
主よ。あなたは、献金の額によって、祝福を与えない方ではなく、災いを降らせる方ではありません。
新宿復興教会の信者をお救い下さい。
彼らをカルトの手から救い出してください。
主イエスの名によって祈ります。アーメン。
新宿復興教会のみなさん、すぐに脱会してください。そして、普通のキリスト教に入信してください。
祈ってます。ハレルヤ。
しかしこのセンセイ、何でここまで恨まれるのかな？
自分は単なる野次馬なのだが・・・・。
自分は単なる野次馬なのだが・・・・。
>>34
被害者のほとんどが泣き寝入りか諦めに入っているし、仮に
被害者が出てきても、２ちゃんで信用する奴はおらんだろ。
恨みに思えるのはサロメの誤導のせいだろう。大方の人は、
最初は怒ったかもしれんが、後は呆れているだけだと思う。ただ、カルト的な
部分があるから批判しているだけではなかろうか。
パスターの掲示板を読み、映像を見て、メールのやり取りもして、
リアルで会えば、よりわかると思うよ。リアルで会うまでは
しなくてもいいかもしれんが。素晴らしい営業トークを味わえるのは間違いない。
被害者のほとんどが泣き寝入りか諦めに入っているし、仮に
被害者が出てきても、２ちゃんで信用する奴はおらんだろ。
恨みに思えるのはサロメの誤導のせいだろう。大方の人は、
最初は怒ったかもしれんが、後は呆れているだけだと思う。ただ、カルト的な
部分があるから批判しているだけではなかろうか。
パスターの掲示板を読み、映像を見て、メールのやり取りもして、
リアルで会えば、よりわかると思うよ。リアルで会うまでは
しなくてもいいかもしれんが。素晴らしい営業トークを味わえるのは間違いない。
説教を洗ったら、もっとカルト臭漂うネタも出てくるかな。
37 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:54:24 ID:4QQEXvUL
姦淫したとかしないとか。
献金を強いているとかいないとか。
掲示板では前は、アラーシも受け入れる体制だったのが、今はそうでは
ない。余裕がなくなってきている。
ミクシィで伝道と称して、マイミク増やしまくり。なぜか若い女性が
多い。ネット＝仕事なんだそうな。
献金を強いているとかいないとか。
掲示板では前は、アラーシも受け入れる体制だったのが、今はそうでは
ない。余裕がなくなってきている。
ミクシィで伝道と称して、マイミク増やしまくり。なぜか若い女性が
多い。ネット＝仕事なんだそうな。
39 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:07:10 ID:4QQEXvUL
40 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:12:36 ID:4QQEXvUL
>>38
センセイはこう言ってるからね：
仕事を道楽としよう
東大の名誉教授であった竹内均さん（1920～2004）は、「好きなことをして、おまんまが食べられ、社会から認められたら、男冥利につきる。」と言いました。
本当だなーと思います。私は、自称・道楽牧師ですが、面白いことに、クリスチャンじゃない人からは、「かっこいい」とか、「すごい」と言われますが、クリスチャンの人からは、「牧師を道楽でやるなんてとんでもない」というような意見を頂いたことがあります。
しかし、この道楽とは、実は聖書的であり、信仰的でもあります。まず、この道とは、イエス・キリストのことです。イエス様自らが、『私は道である。』と言われました。その道を楽しみながら生きているのです。ですから、そんな私は、最高に幸せです。
センセイはこう言ってるからね：
仕事を道楽としよう
東大の名誉教授であった竹内均さん（1920～2004）は、「好きなことをして、おまんまが食べられ、社会から認められたら、男冥利につきる。」と言いました。
本当だなーと思います。私は、自称・道楽牧師ですが、面白いことに、クリスチャンじゃない人からは、「かっこいい」とか、「すごい」と言われますが、クリスチャンの人からは、「牧師を道楽でやるなんてとんでもない」というような意見を頂いたことがあります。
しかし、この道楽とは、実は聖書的であり、信仰的でもあります。まず、この道とは、イエス・キリストのことです。イエス様自らが、『私は道である。』と言われました。その道を楽しみながら生きているのです。ですから、そんな私は、最高に幸せです。
41 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:41:54 ID:17yysOLw
さて、新宿福興教会のＨＰから、
牧師のプロフィルとして、こう書いてます。
クリスチャン・ネーム：『ダビデ』
２人の著名な預言者から、「あなたの上にダビデと同じ油注ぎがあります。」との預言を受けて命名。
英語圏の人々の間では、「パスター・ディビット」で親しまれています。
これ、どう読み解きますか？
新宿福興教会の信者達は、これ読んだ時点で、ドン引きしなかったのかな？
それにしても、２人の著名な預言者って、一体誰よ。
著名って、あなた、、、、。預言者って言った時点で著名じゃないでしょ？
著名っていうのは、辞書的には、世間で広く知られたってことだぜ。
預言者自体が、世間で広く知られていないのに、その上、著名なって、、、、、。
そういう言葉で自分をハク付けしようとしたんだろうけど。
逆効果だね。
ダビデと同じ油注ぎがあると預言者に言われて、ダビデを名乗るって。
大丈夫？
お大事にね。
笑えるキャラ。お笑い系牧師、菅野。君はスゴイ。フフフフ。
牧師のプロフィルとして、こう書いてます。
クリスチャン・ネーム：『ダビデ』
２人の著名な預言者から、「あなたの上にダビデと同じ油注ぎがあります。」との預言を受けて命名。
英語圏の人々の間では、「パスター・ディビット」で親しまれています。
これ、どう読み解きますか？
新宿福興教会の信者達は、これ読んだ時点で、ドン引きしなかったのかな？
それにしても、２人の著名な預言者って、一体誰よ。
著名って、あなた、、、、。預言者って言った時点で著名じゃないでしょ？
著名っていうのは、辞書的には、世間で広く知られたってことだぜ。
預言者自体が、世間で広く知られていないのに、その上、著名なって、、、、、。
そういう言葉で自分をハク付けしようとしたんだろうけど。
逆効果だね。
ダビデと同じ油注ぎがあると預言者に言われて、ダビデを名乗るって。
大丈夫？
お大事にね。
笑えるキャラ。お笑い系牧師、菅野。君はスゴイ。フフフフ。
42 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 16:36:08 ID:17yysOLw
>>38
ダビデと道楽牧師に同じ油注ぎがあるなんて、思いたくないね。
それにしても、
クリスチャンじゃない人からは、「かっこいい」とか、「すごい」と言われます
って、単に馬鹿にされてるって事が分からないのかね。
クリスチャンの人からは、「牧師を道楽でやるなんてとんでもない」というような意見を頂いたことがあります
って、当たり前だろ。そりゃ、怒るわ。
道楽で牧師をやるのが聖書的だって、そういうのを曲解っていうんだろ。
馬鹿にされたり、怒られたり、それが快感なのか？
ドＭってことか？
ウチの牧師がこんな奴じゃなくて良かった。
そして、新宿福興教会の信者がアワレに思える。
新宿福興教会の信者さん、すぐに脱会してくれよ。
目を覚まそうよね。
ダビデと道楽牧師に同じ油注ぎがあるなんて、思いたくないね。
それにしても、
クリスチャンじゃない人からは、「かっこいい」とか、「すごい」と言われます
って、単に馬鹿にされてるって事が分からないのかね。
クリスチャンの人からは、「牧師を道楽でやるなんてとんでもない」というような意見を頂いたことがあります
って、当たり前だろ。そりゃ、怒るわ。
道楽で牧師をやるのが聖書的だって、そういうのを曲解っていうんだろ。
馬鹿にされたり、怒られたり、それが快感なのか？
ドＭってことか？
ウチの牧師がこんな奴じゃなくて良かった。
そして、新宿福興教会の信者がアワレに思える。
新宿福興教会の信者さん、すぐに脱会してくれよ。
目を覚まそうよね。
43 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:03:24 ID:D4w8etwP
ここは半島系でつか？
牧師をやることは道楽で、それが聖書的だと書いているが、
聖書のどこにそんなことが書いてあるのか、頭の悪いおいらに
説明してくれ。そんな箇所はなかったと思うが。
>>43
まあ、チョーヨンギマンセー牧師でもあるからな。
聖書のどこにそんなことが書いてあるのか、頭の悪いおいらに
説明してくれ。そんな箇所はなかったと思うが。
>>43
まあ、チョーヨンギマンセー牧師でもあるからな。
45 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:35:09 ID:17yysOLw
>>44
説明はできないでしょうね。
彼はまた、
「牧師の言うことに批判はしてはいけなく、無批判に全て受け入れるように」と礼拝の説教で語っています。
彼の説教はただの独り言。
虚しい言葉遊び。
説明するだけの能力はなく。
説教のほとんどは、○○大学の先生がこう言っています。とか、
○○牧師がこう言っています。とか、
本で読んだことの、受け売りばかり。
聖書を自分の都合よく曲解し、やはり、こういう人が牧師をやるべきではないと思います。
また、新宿福興教会のHPの牧師のプロフィル欄でこうも書いています。
牧師であった祖父は、母の胎内にいる時から、
『この子が立派な牧師になるように』と祈っていてくれたそうです。
あのね。牧師ってそういうものか？
まだ、信者にもなっていないおなかの中の子供が立派な牧師になるようにって祈るか？
歌舞伎役者じゃないんだから、生まれる前から牧師になるようにって。
この一族が、キリスト教というもの、牧師職というものをどう考えているのかということも、この一事に現れているのではないでしょうか？
道楽牧師ね、、、、呆れてしまいます。
説明はできないでしょうね。
彼はまた、
「牧師の言うことに批判はしてはいけなく、無批判に全て受け入れるように」と礼拝の説教で語っています。
彼の説教はただの独り言。
虚しい言葉遊び。
説明するだけの能力はなく。
説教のほとんどは、○○大学の先生がこう言っています。とか、
○○牧師がこう言っています。とか、
本で読んだことの、受け売りばかり。
聖書を自分の都合よく曲解し、やはり、こういう人が牧師をやるべきではないと思います。
また、新宿福興教会のHPの牧師のプロフィル欄でこうも書いています。
牧師であった祖父は、母の胎内にいる時から、
『この子が立派な牧師になるように』と祈っていてくれたそうです。
あのね。牧師ってそういうものか？
まだ、信者にもなっていないおなかの中の子供が立派な牧師になるようにって祈るか？
歌舞伎役者じゃないんだから、生まれる前から牧師になるようにって。
この一族が、キリスト教というもの、牧師職というものをどう考えているのかということも、この一事に現れているのではないでしょうか？
道楽牧師ね、、、、呆れてしまいます。
46 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:36:47 ID:D4w8etwP
どしてこんなに恨まれるのか？
それ自体が問題と思われ。
それ自体が問題と思われ。
>>45
説教も他者の受け売りや、本の内容の引用。ミクシィの日記も同様。
自分で考えたことがないのかと思ってしまいますよ。
プロフィールを更に読むと、謙遜という賜物が与えられていると
自分で書いていますよ。牧師に向いていると思うという文章もあった
ような。
>>46
推測だが、パスターを批判した人は被害者か、被害者に近い人だったの
かもしれない。それが結果的に、２ちゃんでスレを立てる程度の
影響力を与えてしまったのではないだろうか。それをサロメが、更に
話を大きくし、それに便乗する人が出てきた。しかし、他方で、シャロン
などが、この人はおかしいのではないかということで、疑惑が濃くなった。
恨まれているというより、警戒感を持たれているだけだと思うよ。というか、
君は恨みにこだわっていないか？
警戒感を持つか、痛い人と思っている人が多数ではないだろうか？
説教も他者の受け売りや、本の内容の引用。ミクシィの日記も同様。
自分で考えたことがないのかと思ってしまいますよ。
プロフィールを更に読むと、謙遜という賜物が与えられていると
自分で書いていますよ。牧師に向いていると思うという文章もあった
ような。
>>46
推測だが、パスターを批判した人は被害者か、被害者に近い人だったの
かもしれない。それが結果的に、２ちゃんでスレを立てる程度の
影響力を与えてしまったのではないだろうか。それをサロメが、更に
話を大きくし、それに便乗する人が出てきた。しかし、他方で、シャロン
などが、この人はおかしいのではないかということで、疑惑が濃くなった。
恨まれているというより、警戒感を持たれているだけだと思うよ。というか、
君は恨みにこだわっていないか？
警戒感を持つか、痛い人と思っている人が多数ではないだろうか？
48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:32:23 ID:D4w8etwP
サロメが煽ったわけか。
セクハラしてるとかって・・・。
しかしサロメはどこでも嫌われもん。
セクハラしてるとかって・・・。
しかしサロメはどこでも嫌われもん。
49 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:36:46 ID:D4w8etwP
50 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/27(木) 18:43:03 ID:C10vBnky
51 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:59:58 ID:46bvBrJR
道楽というと、半分、遊びという感覚が混じると思う。牧師という、
魂・霊・体の健康を大切にする職業が道楽などと言っては非常に
迷惑だ。これを、医者が「医者という職業は道楽ですよ」と
置き換えると、どれだけ嫌なことかわかると思う。
竹内先生も本多先生も研究者というか学者だろ。一緒にすんなよって
感じかな。
>>49
パスタは食べるものだと思うよ。
魂・霊・体の健康を大切にする職業が道楽などと言っては非常に
迷惑だ。これを、医者が「医者という職業は道楽ですよ」と
置き換えると、どれだけ嫌なことかわかると思う。
竹内先生も本多先生も研究者というか学者だろ。一緒にすんなよって
感じかな。
>>49
パスタは食べるものだと思うよ。
53 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:11:03 ID:17yysOLw
何かが欠けているんだろうね。
牧師としてというか、人間としての何かが欠けているんだよね。
何かっていうのは、もうみんな分かっているよね。
僕も分かっているけど、書かない。
牧師として、というよりも、人間として、どうなのかね。
国語力のなさということもあるんだろうね。中学を卒業して、すぐ蕎麦屋で働いたというあたりが、彼の限界を物語っているような。
少なくとも、ダビデだったら、そうは言わないだろうね。
果たして、彼には本当にダビデと同じ油注ぎがあるのかね？
とっても、疑問。
彼に、その預言をしたという二人の偉大な預言者って、ひょっとして、彼の家族か？
なんか、そんな気が、、、、、。
牧師としてというか、人間としての何かが欠けているんだよね。
何かっていうのは、もうみんな分かっているよね。
僕も分かっているけど、書かない。
牧師として、というよりも、人間として、どうなのかね。
国語力のなさということもあるんだろうね。中学を卒業して、すぐ蕎麦屋で働いたというあたりが、彼の限界を物語っているような。
少なくとも、ダビデだったら、そうは言わないだろうね。
果たして、彼には本当にダビデと同じ油注ぎがあるのかね？
とっても、疑問。
彼に、その預言をしたという二人の偉大な預言者って、ひょっとして、彼の家族か？
なんか、そんな気が、、、、、。
だけどココみるとすごい経歴だけどね－
http://www.geocities.jp/sgr_ch/pastor.htm
---抜粋---
・東京聖書学院
・ＪＴＪ宣教神学校を経て
アメリカと韓国への留学を経験しました。そして、ジョン・ウェスレーのように、火の玉のような情熱
が与えられ、又、『世界は我が教区なり。』という、ビジョンも与えられました。
・国際ワシントン神学大学（B.Th）
・同神学大学院修士課程（M.Div）
・フルゴスペル神学大学院（神学修士）卒業
http://www.geocities.jp/sgr_ch/pastor.htm
---抜粋---
・東京聖書学院
・ＪＴＪ宣教神学校を経て
アメリカと韓国への留学を経験しました。そして、ジョン・ウェスレーのように、火の玉のような情熱
が与えられ、又、『世界は我が教区なり。』という、ビジョンも与えられました。
・国際ワシントン神学大学（B.Th）
・同神学大学院修士課程（M.Div）
・フルゴスペル神学大学院（神学修士）卒業
55 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:37:11 ID:17yysOLw
これって、すごい経歴なんですか？
フフフ。
フフフ。
56 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/27(木) 19:40:45 ID:C10vBnky
57 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:05:06 ID:46bvBrJR
・東京聖書学院
多摩にある神学校だっけ？
・ＪＴＪ宣教神学校を経て
牧師養成コースは、通信制であろうとなかろうと２年で修了できますが、何か？
・アメリカと韓国への留学を経験しました。そして、ジョン・ウェスレーのように、火の玉のような情熱
が与えられ、又、『世界は我が教区なり。』という、ビジョンも与えられました。
ウェスレーとこいつを比較する理由は？ハクつけたいだけでは？
・国際ワシントン神学大学（B.Th）
・同神学大学院修士課程（M.Div）
ユニオン神学校の方が有名じゃね？
・フルゴスペル神学大学院（神学修士）卒業
どこ？
というか、そもそも、この経歴と仕事に何の関係が。研究者なら、どこを
出たかより、何やってきたのかの方が大切なわけだし。
多摩にある神学校だっけ？
・ＪＴＪ宣教神学校を経て
牧師養成コースは、通信制であろうとなかろうと２年で修了できますが、何か？
・アメリカと韓国への留学を経験しました。そして、ジョン・ウェスレーのように、火の玉のような情熱
が与えられ、又、『世界は我が教区なり。』という、ビジョンも与えられました。
ウェスレーとこいつを比較する理由は？ハクつけたいだけでは？
・国際ワシントン神学大学（B.Th）
・同神学大学院修士課程（M.Div）
ユニオン神学校の方が有名じゃね？
・フルゴスペル神学大学院（神学修士）卒業
どこ？
というか、そもそも、この経歴と仕事に何の関係が。研究者なら、どこを
出たかより、何やってきたのかの方が大切なわけだし。
59 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:21:27 ID:46bvBrJR
60 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:21:55 ID:17yysOLw
>>58
ピンポン！正解！ちなみに、インターネット通信過程もあるようです。自宅にいながら、誰でも勉強できるってさ。
フルゴスペル神学大学
本大学は、1999年度に趙 鏞基 牧師の五重の福音と三重の祝福を土台の上に、聖霊と御言葉の充満な指導者養成のための神学大学として設立されました。
21世紀の日本一千万救霊のために、働きながら学ぶ社会人のための新しい挑戦であり、ビジョンです。
2004年度を向かえて、情報化・世界化に歩みをあわせ、インターネット通信課程を開設するなど、さらに新しくなりました。
日本ベデスダ神学大学＆大学院は、趙 先生の 五重の福音と三重の祝福をより一層深く学び、実践していくために、Full Gospel Bible College（フルゴスペル神学大学）と名称変更いたしました。
ピンポン！正解！ちなみに、インターネット通信過程もあるようです。自宅にいながら、誰でも勉強できるってさ。
フルゴスペル神学大学
本大学は、1999年度に趙 鏞基 牧師の五重の福音と三重の祝福を土台の上に、聖霊と御言葉の充満な指導者養成のための神学大学として設立されました。
21世紀の日本一千万救霊のために、働きながら学ぶ社会人のための新しい挑戦であり、ビジョンです。
2004年度を向かえて、情報化・世界化に歩みをあわせ、インターネット通信課程を開設するなど、さらに新しくなりました。
日本ベデスダ神学大学＆大学院は、趙 先生の 五重の福音と三重の祝福をより一層深く学び、実践していくために、Full Gospel Bible College（フルゴスペル神学大学）と名称変更いたしました。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:39:18 ID:3TBGFAN8
62 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:44:53 ID:17yysOLw
ちなみに、国際ワシントン神学大学は日本校もあります。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:45:49 ID:3TBGFAN8
で、結局パスターの取得した学位は何なのかな？
64 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:48:58 ID:r1GqQb8/
>>61
外人が教会に来たとき、なぜかおたおたしてたよ。
外人が教会に来たとき、なぜかおたおたしてたよ。
65 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:51:12 ID:3TBGFAN8
66 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:55:11 ID:46bvBrJR
67 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 20:58:27 ID:46bvBrJR
パスターの説教やコラムやブログを生暖かく観察しようや。
ところで、最初から痛い説教だったのかな？文章は上達していないようだが。
学歴にコンプレックスがあるとわかるプロフィールだよな。あれ、消しても
文体から頭悪いのはバレるけどさ。
ところで、最初から痛い説教だったのかな？文章は上達していないようだが。
学歴にコンプレックスがあるとわかるプロフィールだよな。あれ、消しても
文体から頭悪いのはバレるけどさ。
68 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:00:06 ID:17yysOLw
>>64
ってことは、やっぱ、日本校かな？
ところで、菅野の7月23日の説教、改めて、読み直したら笑えて、笑えて、、、、。
みなさん、この地球上にいる大富豪と言われる人たちは、ほとんどがユダヤ人です。
これは、神さまがアブラハムに約束された祝福なのです。
しかし、この祝福は、信じるクリスチャンすべてにも与えられるものなのです。
ですから、世界の裕福な国々の中で、この日本やトルコを除いては、すべてがキリスト教国と言われています。
言われてねえよ。じゃ、アラブの大富豪とか、どう説明するんだよ。ハンパじゃないぞ。アイツら。国を持ってるんだもん。
ユダヤ人でも、貧乏人て、かなりいるよ。むしろ、貧しい人の方が多いんじゃないかな？
それに、キリスト教国でも貧しい国って、かなりあるよ。
経済的な貧しさとか、豊かさとか、キリスト教には、関係ないのにね。
みなさんは、この説教、どう思いますか？
ってことは、やっぱ、日本校かな？
ところで、菅野の7月23日の説教、改めて、読み直したら笑えて、笑えて、、、、。
みなさん、この地球上にいる大富豪と言われる人たちは、ほとんどがユダヤ人です。
これは、神さまがアブラハムに約束された祝福なのです。
しかし、この祝福は、信じるクリスチャンすべてにも与えられるものなのです。
ですから、世界の裕福な国々の中で、この日本やトルコを除いては、すべてがキリスト教国と言われています。
言われてねえよ。じゃ、アラブの大富豪とか、どう説明するんだよ。ハンパじゃないぞ。アイツら。国を持ってるんだもん。
ユダヤ人でも、貧乏人て、かなりいるよ。むしろ、貧しい人の方が多いんじゃないかな？
それに、キリスト教国でも貧しい国って、かなりあるよ。
経済的な貧しさとか、豊かさとか、キリスト教には、関係ないのにね。
みなさんは、この説教、どう思いますか？
69 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:01:54 ID:3TBGFAN8
でも実にいいこと言ってるよ
http://sgr.ti-da.net/
カチンと来たら自分を知るチャンス
私たちに取って難しいことの中で最も難しいことの一つが、自分を知ることではないかと思います。自分のことは知っているつもりではいても、
実は知らないものであると思います。
私たちが、人の善悪を評価したり、誹謗中傷を簡単にすることが出来るのは、実は、自分を知らないからです。自分を知ったとしたら、
とてもとても、人様のことは言えなくなるものです。
具体的には、カチンと来た時が自分を知るチャンスとなります。人を見て、ムカッとしたり、イライラした時は、
相手の人に問題があるとは思わないで、自分の心の中にある、何かこだわりが引き出されたと知り、
それを見つけ出して下さい。
みなさん、どうぞ、あなたが人を見て、ムカッとしたり、イライラしたら、自分の中にある何かが引き出されたと知り、自分自身を知るチャンスとして心得て下さい。
そうしたら、あなたは自分自身を知ることが出来ます。
そして、その自分自身がダメなのではなく、神は、一人子イエス・キリストによって、
あなたのあるがままを受け止め、愛して下さいます。
ダメな自分が愛され、赦され、受け入れられていると知ったら、人を見ても寛容になれるはずです。カチンしたら、今までは、相手が悪いと考え、善悪を言ったり非難したりしたかも知れませんが。
今度からは、自分を知り、その自分が愛されていることを知って下さい。
あなたは、愛されるために生まれた人です。God bless you!
http://sgr.ti-da.net/
カチンと来たら自分を知るチャンス
私たちに取って難しいことの中で最も難しいことの一つが、自分を知ることではないかと思います。自分のことは知っているつもりではいても、
実は知らないものであると思います。
私たちが、人の善悪を評価したり、誹謗中傷を簡単にすることが出来るのは、実は、自分を知らないからです。自分を知ったとしたら、
とてもとても、人様のことは言えなくなるものです。
具体的には、カチンと来た時が自分を知るチャンスとなります。人を見て、ムカッとしたり、イライラした時は、
相手の人に問題があるとは思わないで、自分の心の中にある、何かこだわりが引き出されたと知り、
それを見つけ出して下さい。
みなさん、どうぞ、あなたが人を見て、ムカッとしたり、イライラしたら、自分の中にある何かが引き出されたと知り、自分自身を知るチャンスとして心得て下さい。
そうしたら、あなたは自分自身を知ることが出来ます。
そして、その自分自身がダメなのではなく、神は、一人子イエス・キリストによって、
あなたのあるがままを受け止め、愛して下さいます。
ダメな自分が愛され、赦され、受け入れられていると知ったら、人を見ても寛容になれるはずです。カチンしたら、今までは、相手が悪いと考え、善悪を言ったり非難したりしたかも知れませんが。
今度からは、自分を知り、その自分が愛されていることを知って下さい。
あなたは、愛されるために生まれた人です。God bless you!
70 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:06:37 ID:46bvBrJR
>>69
いつのネタ？随分前に、ブログ開設当初に読んだ覚えがあるぞ。
掲示板でも、時折書いてたネタだな。
うん、書いていることはいいんだけど、言っていることとやっている
ことがアンバランスなんだよな。
いつのネタ？随分前に、ブログ開設当初に読んだ覚えがあるぞ。
掲示板でも、時折書いてたネタだな。
うん、書いていることはいいんだけど、言っていることとやっている
ことがアンバランスなんだよな。
72 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:30:37 ID:46bvBrJR
>>71
なんで？
なんで？
73 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:36:01 ID:46bvBrJR
確認したけれど、日本校なら行けるだろ、誰でも。
菅野は、留学とかほざいているが、日本校ないし通信教育なんじゃねの？
留学なら日常会話はできるだろ。
菅野は、留学とかほざいているが、日本校ないし通信教育なんじゃねの？
留学なら日常会話はできるだろ。
74 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:38:36 ID:46bvBrJR
連投スマン。
問題は、菅野がなぜ叩かれるのかではなく、単立の教会は数あれど、
なぜここ以外は出てこないのか、ではなかろうか。
聖霊派でも叩かれるところとそうでないところがある。なぜだろうか？
どうも、それなりに菅野の痛さに気づいている人はいるようでつね。
問題は、菅野がなぜ叩かれるのかではなく、単立の教会は数あれど、
なぜここ以外は出てこないのか、ではなかろうか。
聖霊派でも叩かれるところとそうでないところがある。なぜだろうか？
どうも、それなりに菅野の痛さに気づいている人はいるようでつね。
75 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:51:20 ID:y2xYZYJ+
＜この掲示板の利用者へのお願い＞
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
76 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:52:19 ID:y2xYZYJ+
愛の道場て・・・
77 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:58:16 ID:1iuzyF0c
先生が何をしたというんですか？訴えますよ！
78 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 22:12:47 ID:8kz1bZzw
姦淫の話はどうなった？
>>72
知り合いが関係者・・・。
知り合いが関係者・・・。
80 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 22:20:00 ID:8kz1bZzw
国際ワシントンっていかにも偉そうだけど、所詮通信教育なんじゃねの？
81 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 22:22:23 ID:3TBGFAN8
82 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 22:38:50 ID:haJbclOI
で？
83 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 00:05:28 ID:H6iUe7cu
姦淫はいけないよ。。。
84 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 00:37:05 ID:d6K509Vo
献金を正確にささげると祝福があると説教しているが、この正確はどういう基準なのだろうか？
菅野の恣意的な基準だとヤバくない？
菅野の恣意的な基準だとヤバくない？
お顔拝見すると、そんなに悪い先生とは思えんがなあ。
ビョーキの人たちの逆恨みを買っているような感じ。
ビョーキの人たちの逆恨みを買っているような感じ。
２ｃｈ脳
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
88 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 06:34:55 ID:GY+gNBRC
>>25
現役＆卒業生。。。
うむぅ。擁護にせよ、批判にせよ、
どうだろうか冷静な人でないと暴走しちゃうかもだねェ。。。
>>27
MCは、普通の教会も、敢えて言えば学校教育ですらしているのだよ。
MCの質が問題なのだね。
サリン撒いてポアできたり、
創価VS正宗みたいに、別れたセクトの悪口を正当化できたり、
摂理という新興宗教の様に教祖がセクハラをしても健康チェックと言いくるめたり
>言って効果があるなら
教会員の誰かから助けてくれと頼まれたのかね
現役＆卒業生。。。
うむぅ。擁護にせよ、批判にせよ、
どうだろうか冷静な人でないと暴走しちゃうかもだねェ。。。
>>27
MCは、普通の教会も、敢えて言えば学校教育ですらしているのだよ。
MCの質が問題なのだね。
サリン撒いてポアできたり、
創価VS正宗みたいに、別れたセクトの悪口を正当化できたり、
摂理という新興宗教の様に教祖がセクハラをしても健康チェックと言いくるめたり
>言って効果があるなら
教会員の誰かから助けてくれと頼まれたのかね
89 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 06:39:22 ID:GY+gNBRC
>>35
>被害者のほとんどが泣き寝入りか諦め
被害者の方に失礼だが、被害にあわれた方は
つまり最初 牧師さんを信頼されたわけだね
あのHPを見て、こいつはいいと思えた時点で。。。
それと被害って具体的に言えばなに?
献金した金を返せとか?
>被害者のほとんどが泣き寝入りか諦め
被害者の方に失礼だが、被害にあわれた方は
つまり最初 牧師さんを信頼されたわけだね
あのHPを見て、こいつはいいと思えた時点で。。。
それと被害って具体的に言えばなに?
献金した金を返せとか?
90 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 06:43:49 ID:GY+gNBRC
>>38
ネットで伝道ね。
ヤフーで沈没したミカエル君も
ネット伝道していたね
すると女性ファンが競って
ミカエル君を支えたいと独特のファンクラブを形成していた。
ネットのファンダな女性栗に こういうアホが多いみたいね
最後はお決まりで 仲間内で何度か揉め合い 裁きあい
閉鎖空間へ移行 取り巻きが支えてたが ミカエル君は自滅
ネットで伝道ね。
ヤフーで沈没したミカエル君も
ネット伝道していたね
すると女性ファンが競って
ミカエル君を支えたいと独特のファンクラブを形成していた。
ネットのファンダな女性栗に こういうアホが多いみたいね
最後はお決まりで 仲間内で何度か揉め合い 裁きあい
閉鎖空間へ移行 取り巻きが支えてたが ミカエル君は自滅
91 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 06:44:51 ID:iIVIntSC
92 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 06:46:58 ID:iIVIntSC
ミカエル君の事件ってなに？
やっぱセクハラ問題？
やっぱセクハラ問題？
93 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 06:47:12 ID:GY+gNBRC
94 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 06:48:58 ID:GY+gNBRC
95 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 10:24:07 ID:58RVkd3f
恨んではいないだろうね。
おかしい物をおかしいと言っているだけ。
変な物を変といっているだけ。
注意が必要なものに対して、注意しましょう、気をつけましょうって言っているだけ。
ところで、神学校って、こんな幾つも通うものか？
それも、違う教理を勉強しているようにしか思えないけど、どうなんだろう。
普通、神学校って、一つくらいでしょ。一つ卒業して、チャンチャンじゃないの？
しかも、バラバラ。
チョウヨンギだったり、東京聖書学院だったり、ワシントンなんとかだったり、、、、。
で、最終的には、ベニーヒンは素晴らしいって結論になっている。
これって、どうなのかな？
少なくとも、東京聖書学院や、ワシントンなんとかって、ベニーヒンを評価していないでしょ？
結局、彼は学校で何も学んでいなかったってことの現われじゃないかな？
それとも、これは僕の邪推だろうか。
ベニーヒンは素晴らしい。
チョウヨンギは素晴らしいって。
あまり聞かない言葉のような気がする。
そういえば、チョウヨンギも、ダビデって名乗ってなかったっけ？
てことは、菅野のいう著名な預言者って、、、、、？
ま、いいんだけどさ。
おかしい物をおかしいと言っているだけ。
変な物を変といっているだけ。
注意が必要なものに対して、注意しましょう、気をつけましょうって言っているだけ。
ところで、神学校って、こんな幾つも通うものか？
それも、違う教理を勉強しているようにしか思えないけど、どうなんだろう。
普通、神学校って、一つくらいでしょ。一つ卒業して、チャンチャンじゃないの？
しかも、バラバラ。
チョウヨンギだったり、東京聖書学院だったり、ワシントンなんとかだったり、、、、。
で、最終的には、ベニーヒンは素晴らしいって結論になっている。
これって、どうなのかな？
少なくとも、東京聖書学院や、ワシントンなんとかって、ベニーヒンを評価していないでしょ？
結局、彼は学校で何も学んでいなかったってことの現われじゃないかな？
それとも、これは僕の邪推だろうか。
ベニーヒンは素晴らしい。
チョウヨンギは素晴らしいって。
あまり聞かない言葉のような気がする。
そういえば、チョウヨンギも、ダビデって名乗ってなかったっけ？
てことは、菅野のいう著名な預言者って、、、、、？
ま、いいんだけどさ。
２ｃｈ脳の恐怖
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
97 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 13:54:18 ID:4SbrUBBL
ここには冷静な書き込みも散見される。恨みや怒りに取り付かれて
いたら、説教やコラムの内容のおかしさを指摘できず、恨みつらみに
なるのではないだろうか？なぜ恨みだと断定する人がいるのだろうか。
わけがわからない。
指摘をしている人は、警鐘を鳴らしたいだけであり、他人事ではないの
だといいたいだけのように思えるが。
ダビデ・チョー・ヨンギだよな。著名な預言者は、誰かが指摘して
いたが、矛盾した言葉だよな。
>>89
>被害者の方に失礼だが、被害にあわれた方は
>つまり最初 牧師さんを信頼されたわけだね
牧師に限らず、社会生活を送る過程では、「こういう役割を
担ってくれる」という役割期待を人はするものだよ。でなければ、
社会生活など送れるわけがない。また、神を見て、人を見ずという
のは、非聖書的だよ。
>あのHPを見て、こいつはいいと思えた時点で。。。
いや、それだけではないだろう。なぜＨＰだけだと断定できるのかな？
>それと被害って具体的に言えばなに?
献金の強要、姦淫、言葉の暴力かな。あっしが見ても、牧師が
言う言葉・書く言葉とは思えなかったよ。
>献金した金を返せとか?
それは賠償だな。日本語は正確に使おうな。
いたら、説教やコラムの内容のおかしさを指摘できず、恨みつらみに
なるのではないだろうか？なぜ恨みだと断定する人がいるのだろうか。
わけがわからない。
指摘をしている人は、警鐘を鳴らしたいだけであり、他人事ではないの
だといいたいだけのように思えるが。
ダビデ・チョー・ヨンギだよな。著名な預言者は、誰かが指摘して
いたが、矛盾した言葉だよな。
>>89
>被害者の方に失礼だが、被害にあわれた方は
>つまり最初 牧師さんを信頼されたわけだね
牧師に限らず、社会生活を送る過程では、「こういう役割を
担ってくれる」という役割期待を人はするものだよ。でなければ、
社会生活など送れるわけがない。また、神を見て、人を見ずという
のは、非聖書的だよ。
>あのHPを見て、こいつはいいと思えた時点で。。。
いや、それだけではないだろう。なぜＨＰだけだと断定できるのかな？
>それと被害って具体的に言えばなに?
献金の強要、姦淫、言葉の暴力かな。あっしが見ても、牧師が
言う言葉・書く言葉とは思えなかったよ。
>献金した金を返せとか?
それは賠償だな。日本語は正確に使おうな。
98 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:02:41 ID:58RVkd3f
成功者の条件として、菅野は次のような説教をしています。
みなさん、あなたが成功者になるために、どうぞ、よき先生をもち、自分の牧師を持って、それに従って下さい。
そうするならば、あなたの人生は必ず成功します。
これが成功者の条件です。
牧師に従うことが、成功者の条件だそうです。
そして、彼は別の説教の箇所で、この教会から離れないようにとも言っています。
てことは、つまり、従うべき牧師は菅野自身だと遠まわしに説教の中で言っていることになるわけで、、、、。
ようするに、自分に従わなければ、成功者とはなり得ないということなのでしょうか？
一体、30日には、どんな説教が飛び出すのか。
最近、彼はうろたえているようです。
昨夜は深夜３時に目が覚めてｍｉｘｉをやっていたみたい。
こういうのネット依存症っていうんでしょうかね。
ま、このスレ読んでる人はもう分かってるだろうけど、こんな奴に従っちゃダメだよ。
理由？
理由はね。こいつ、変だから。
みなさん、あなたが成功者になるために、どうぞ、よき先生をもち、自分の牧師を持って、それに従って下さい。
そうするならば、あなたの人生は必ず成功します。
これが成功者の条件です。
牧師に従うことが、成功者の条件だそうです。
そして、彼は別の説教の箇所で、この教会から離れないようにとも言っています。
てことは、つまり、従うべき牧師は菅野自身だと遠まわしに説教の中で言っていることになるわけで、、、、。
ようするに、自分に従わなければ、成功者とはなり得ないということなのでしょうか？
一体、30日には、どんな説教が飛び出すのか。
最近、彼はうろたえているようです。
昨夜は深夜３時に目が覚めてｍｉｘｉをやっていたみたい。
こういうのネット依存症っていうんでしょうかね。
ま、このスレ読んでる人はもう分かってるだろうけど、こんな奴に従っちゃダメだよ。
理由？
理由はね。こいつ、変だから。
99 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 17:50:01 ID:sAKs+Gtm
>>97
キミは、恨みに凝り固まっているみたいじゃん。
冷静ではないし。
2ちゃんで「警鐘」を鳴らせていると本気で考えているならば、
キミは世間の標準から随分とズレタ変な人だね。
「役割期待」などしているから傷つくのだよ。
騙されたとなるのだね。
何を裏切られ、何に騙されたかというと 相手ではなく
実は「過剰な自分の相手に対する役割期待」だったりするのだね。
だから世間では、簡単に賞賛する奴を信用しない。
「いきなり貴方は素晴らしい人だぁ」と親しく近寄って来た人は
たいてい「あいつはダメだった 騙された」と去っていかれるのだね。
非聖書的に感じるのはキミがまだ聖書読めてないのか
私と読み方がかなり違うのだろうね。
ＨＰだけだと断定してないね。
「私は騙された。献金強要された。お金を返して欲しい」と
言っている人がいるのかね? で、裁判して勝てると思うかい。
「姦淫、言葉の暴力」って具体的にどぞ。
被害があれば、賠償責任は当然 民事的に生じると思うのだが、
あなたにとっては一連ではないのか?
キミは、恨みに凝り固まっているみたいじゃん。
冷静ではないし。
2ちゃんで「警鐘」を鳴らせていると本気で考えているならば、
キミは世間の標準から随分とズレタ変な人だね。
「役割期待」などしているから傷つくのだよ。
騙されたとなるのだね。
何を裏切られ、何に騙されたかというと 相手ではなく
実は「過剰な自分の相手に対する役割期待」だったりするのだね。
だから世間では、簡単に賞賛する奴を信用しない。
「いきなり貴方は素晴らしい人だぁ」と親しく近寄って来た人は
たいてい「あいつはダメだった 騙された」と去っていかれるのだね。
非聖書的に感じるのはキミがまだ聖書読めてないのか
私と読み方がかなり違うのだろうね。
ＨＰだけだと断定してないね。
「私は騙された。献金強要された。お金を返して欲しい」と
言っている人がいるのかね? で、裁判して勝てると思うかい。
「姦淫、言葉の暴力」って具体的にどぞ。
被害があれば、賠償責任は当然 民事的に生じると思うのだが、
あなたにとっては一連ではないのか?
100 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:53:18 ID:WwpSYkeG
サロメの崇拝する牧師さんがmixiやってらっしゃるの？
日記、読みたいわね
日記、読みたいわね
101 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 17:55:20 ID:sAKs+Gtm
102 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 17:59:11 ID:sAKs+Gtm
一つだけ 言っておくと
牧師さんを叩いている奴を 叩いているからといって
牧師さんの味方でもないし、支持も好感も尊敬もしているわけではない。
まあ怨みで冷静でない人たちには わからんだろうけどね
牧師さんを叩いている奴を 叩いているからといって
牧師さんの味方でもないし、支持も好感も尊敬もしているわけではない。
まあ怨みで冷静でない人たちには わからんだろうけどね
103 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 18:05:52 ID:ERR/70gK
道楽牧師のセクハラまでは庇い切れないわよ。
あそこの牧師もバカなのよ。
どれくらい周囲が迷惑してるか。今度の騒動でね。
あそこの牧師もバカなのよ。
どれくらい周囲が迷惑してるか。今度の騒動でね。
104 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 18:09:11 ID:vso/2oL1
サロメさんはお疲れになられたようですわね。
105 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 18:48:28 ID:DvfUFf1B
ほんと、サロメが出てこん。
106 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 18:53:45 ID:58RVkd3f
7月23日の説教の中で、
菅野は本来、義足と書くべきところを、偽足と書いていました。
身障者を揶揄するように、偽りの足とは、、、、牧師として、どうなんでしょうか？
蕎麦屋だから、漢字は知らないなんて、ことはないでしょう？
意図的に書いたと私は思います。
小学生でも知っている漢字です。
35歳のオッサンがこんな簡単な漢字を知らないとは思えません。
あいつの腐った心が、この言葉に滲んでいます。
菅野、コソコソ、読んでるんだろ？
即、直しとけよ。
そして、お詫びの文も書いとけ。
お前の言葉で多くの人が傷ついたんだからな。
菅野は本来、義足と書くべきところを、偽足と書いていました。
身障者を揶揄するように、偽りの足とは、、、、牧師として、どうなんでしょうか？
蕎麦屋だから、漢字は知らないなんて、ことはないでしょう？
意図的に書いたと私は思います。
小学生でも知っている漢字です。
35歳のオッサンがこんな簡単な漢字を知らないとは思えません。
あいつの腐った心が、この言葉に滲んでいます。
菅野、コソコソ、読んでるんだろ？
即、直しとけよ。
そして、お詫びの文も書いとけ。
お前の言葉で多くの人が傷ついたんだからな。
病人だろうがw（本人調）
108 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 19:19:02 ID:DvfUFf1B
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月28日(金)02時00分46秒
ここのところ、色々と忙しいのでレスが遅れ気味になっています。
と、昨晩は、早くベッドに入り過ぎて、この時間に目が覚めてしまいました。
みなさんの書き込みを心から感謝致します。
----------
2時に目が覚めちゃったって。不眠症？みんなもういじめるなよ！
ここのところ、色々と忙しいのでレスが遅れ気味になっています。
と、昨晩は、早くベッドに入り過ぎて、この時間に目が覚めてしまいました。
みなさんの書き込みを心から感謝致します。
----------
2時に目が覚めちゃったって。不眠症？みんなもういじめるなよ！
109 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 19:59:42 ID:58RVkd3f
菅野、お前、mixiでばかり遊んでないで、ここにも出てこいや！
みんな冷たい言葉で大歓迎だぜ。
ところで、新宿福興教会が所属している友愛グループって、他には、何て教会が所属してんだ？
たいしたグループじゃないんだろ？
チョウヨンギ繋がりか？
ベニーヒン繋がりか？
みんな冷たい言葉で大歓迎だぜ。
ところで、新宿福興教会が所属している友愛グループって、他には、何て教会が所属してんだ？
たいしたグループじゃないんだろ？
チョウヨンギ繋がりか？
ベニーヒン繋がりか？
110 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:00:36 ID:H6iUe7cu
不眠症ではなく、早朝覚醒です。
111 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:02:42 ID:DvfUFf1B
112 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:03:34 ID:DvfUFf1B
113 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/07/28(金) 20:37:49 ID:cbPlOp1Z
>>109
友愛グループとは、ＪＴＪ神学校の卒業生が作った教会が一員となれる団体なんです。ほとんどが単立の教会です。
教会を立て上げた最初のうちは、家賃のフォロがあると聞いたことがあります。
友愛グループで検索しては如何でしょうか？
友愛グループとは、ＪＴＪ神学校の卒業生が作った教会が一員となれる団体なんです。ほとんどが単立の教会です。
教会を立て上げた最初のうちは、家賃のフォロがあると聞いたことがあります。
友愛グループで検索しては如何でしょうか？
114 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:49:25 ID:OFOMLlB1
>>113
変態は黙ってろｗｗｗｗ
変態は黙ってろｗｗｗｗ
検索しましたが、あまり出てきませんでした。
でもJTJつながりってことは理解しました。
謝謝
そう言えば、いとぴょんさんも、どこぞのパスターが
女性問題の疑惑ありとか、どこかのスレで言ってましたね。
このことでつか？
でもJTJつながりってことは理解しました。
謝謝
そう言えば、いとぴょんさんも、どこぞのパスターが
女性問題の疑惑ありとか、どこかのスレで言ってましたね。
このことでつか？
116 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/07/28(金) 20:59:19 ID:cbPlOp1Z
117 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/28(金) 21:03:18 ID:UfFhJrzj
「友愛グループ」って、特定のグループ名じゃないよ。
一般的に、グループの指向を示す言葉。
一般的に、グループの指向を示す言葉。
118 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:04:42 ID:S/cOR22R
そうなんだー
119 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:13:20 ID:UEbc/78Q
友愛グループに宗教法人格はあるの？
120 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/28(金) 21:14:12 ID:UfFhJrzj
社会福祉の世界で、使うことが多かったね。
最近は社会福祉が減少し、介護ビジネスが増えたから、あまり友愛グループ、友愛サークルなどは、使われなくなったけど。
最近は社会福祉が減少し、介護ビジネスが増えたから、あまり友愛グループ、友愛サークルなどは、使われなくなったけど。
121 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:17:04 ID:58RVkd3f
名前自体はどこにでもありそうな名前だわな。
ただ、菅野には似合わない言葉だね。
ただ、菅野には似合わない言葉だね。
122 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/07/28(金) 21:22:13 ID:cbPlOp1Z
>>106
義足の件ですが、パソの入力ミスも考えられるのではないでしょうか？
揚げ足を取るのでなく、あなたが気付いたときに指摘して上げたら良かったことなのに、どうして彼を叩くのでしょうか？
もしあなたが身障者なら正式病名を曝しては如何でしょうか？
義足の件ですが、パソの入力ミスも考えられるのではないでしょうか？
揚げ足を取るのでなく、あなたが気付いたときに指摘して上げたら良かったことなのに、どうして彼を叩くのでしょうか？
もしあなたが身障者なら正式病名を曝しては如何でしょうか？
123 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:36:24 ID:58RVkd3f
入力ミスか？
意図的だと思うぜ。
菅野、どうなんだよ。
こんな小学生程度の漢字も分からんのか？
元ソバ屋だからな。
そういえば、責任転嫁を責任転換とも書いてるしな。
中学卒業して、すぐそば屋で働くような奴のことだから、漢字を知らないというのも、考えられなくはないな。
だとしたら、意図的ではないということも、、、、。
菅野がただ単に漢字知らずの馬鹿というだけの話か？
どうなんや？
ん？
菅野、おまえは小学生程度の学力しかない馬鹿なのか？
どっちにしても、障害者のみなさんに、謝罪せえや！
意図的だと思うぜ。
菅野、どうなんだよ。
こんな小学生程度の漢字も分からんのか？
元ソバ屋だからな。
そういえば、責任転嫁を責任転換とも書いてるしな。
中学卒業して、すぐそば屋で働くような奴のことだから、漢字を知らないというのも、考えられなくはないな。
だとしたら、意図的ではないということも、、、、。
菅野がただ単に漢字知らずの馬鹿というだけの話か？
どうなんや？
ん？
菅野、おまえは小学生程度の学力しかない馬鹿なのか？
どっちにしても、障害者のみなさんに、謝罪せえや！
124 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/28(金) 21:41:24 ID:pDTudlHY
エンデさんはあっちにいるのねw
さびしいわｗ
さびしいわｗ
125 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 21:43:06 ID:AKdU6Ok0
元ソバ屋だからな←中傷者のレベルが透けて見えますね
こういうのを「冷静」という人のセンスが謎だね
「怨み」が心が凍てつき 憎しみの牙がつららのように。。
こういうのを「冷静」という人のセンスが謎だね
「怨み」が心が凍てつき 憎しみの牙がつららのように。。
126 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:52:30 ID:ju8nqN7r
エンデって誰だよ？
知らない俺たちから見ると
サロメは場違いな発言をする勘違いオババ
知らない俺たちから見ると
サロメは場違いな発言をする勘違いオババ
127 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/28(金) 21:55:18 ID:UfFhJrzj
>>126
ミクシィの話じゃないの？
ミクシィの話じゃないの？
128 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 21:56:38 ID:AKdU6Ok0
129 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:00:49 ID:58RVkd3f
君達って面白いね。エンデとか、古狸とか、サロメとか、変な名前で呼び合ってさ。
フフフ、変なの。
君たちみたいのを、オタクって言うんだよね。
ダビデといい、君達といい、、、、オタクは困るよね。オタクはさ。
フフフ、変なの。
君たちみたいのを、オタクって言うんだよね。
ダビデといい、君達といい、、、、オタクは困るよね。オタクはさ。
130 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:01:22 ID:Zuq3Esed
オババだけど精神年齢は低いよ
しかしここの先生の周りには訳のわからんのが一杯群がってる・・・
132 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:07:17 ID:5qMDdyS7
サロメはオババじゃなくて、ババァだよ。
菅野先生セックスはそれほど気持ちよかったですか・・・
134 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:13:03 ID:vtbWStRN
ダビデ（笑）
135 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:16:28 ID:EcY/ibj8
ヘドバとダビデっていたよね。
136 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 22:19:03 ID:AKdU6Ok0
>>129
笑う角に福来るというので
存分に 笑われてくださいな^^
>>130,132
キミたちが他人のあれこれを注意しても説得力ないな
そんな低劣だと
>>131
こんなスレッドを覗きにくるキミも同類だけどね
>>133
他人の下半身になんで そんなに粘着を?
笑う角に福来るというので
存分に 笑われてくださいな^^
>>130,132
キミたちが他人のあれこれを注意しても説得力ないな
そんな低劣だと
>>131
こんなスレッドを覗きにくるキミも同類だけどね
>>133
他人の下半身になんで そんなに粘着を?
137 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:26:09 ID:0S5NzhqH
嘘八百古狸が鬱陶しい
138 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 22:28:45 ID:AKdU6Ok0
139 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:29:59 ID:0S5NzhqH
一休さんに笑われろｗ
140 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/07/28(金) 22:31:50 ID:cbPlOp1Z
141 ：嘘八百古狸：2006/07/28(金) 22:33:57 ID:AKdU6Ok0
142 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 22:38:54 ID:LXiBaVUD
>>140
いとぴょんの教養と知性の低さが如実に表れてる。
いとぴょんの教養と知性の低さが如実に表れてる。
143 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/07/28(金) 22:45:16 ID:cbPlOp1Z
立派な姿勢 素晴らしいと思います。>>143
145 ：希美＠POSITIVE♪ ◆55nynIr58w ：2006/07/28(金) 23:14:58 ID:UfFhJrzj
キリスト教談話室が、ここになったみたい。
みんなで、荒らし回ってるもの。
みんなで、荒らし回ってるもの。
146 ：サロメ＠性欲処理中：2006/07/29(土) 00:03:11 ID:53c8giBN
エンデさんｗ
147 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 09:49:29 ID:Lva0TXHE
恨み晴らしのメンヘラ集団、乙（ｗ
148 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 09:54:32 ID:Lva0TXHE
パスタは無実！
ベニーヒン脳の恐怖
・死人をベニーヒンのとこに連れてくると生き返ると信じている（実話）。
・癌患者を"信仰"によって癒されたから病院から無理やり連れ出す（実話）。
・ベニーヒンを批判する者には神の裁きがあるぞと脅す（実話）。
・ベニーヒンは大豪邸に住んでいる（実話）。
・ベニーヒンは現代の神の代弁者と信じている（実話）。
・ベニーヒンは神に用いられる聖なる器と信じている（実話）。
・ベニーヒンにすべてのクリスチャンが従えばリバイバルが起こると信じている（実話）。
・ベニーヒンは貧すればドンするで、彼から祝福されると金持ちになれると信じている（実話）。
これらの症状は牧師信徒を問わず、彼にはまった者たちが一応に見せるもので、
その他、諸々の症候群を呈するのですが、ここではとても書ききれません。
・死人をベニーヒンのとこに連れてくると生き返ると信じている（実話）。
・癌患者を"信仰"によって癒されたから病院から無理やり連れ出す（実話）。
・ベニーヒンを批判する者には神の裁きがあるぞと脅す（実話）。
・ベニーヒンは大豪邸に住んでいる（実話）。
・ベニーヒンは現代の神の代弁者と信じている（実話）。
・ベニーヒンは神に用いられる聖なる器と信じている（実話）。
・ベニーヒンにすべてのクリスチャンが従えばリバイバルが起こると信じている（実話）。
・ベニーヒンは貧すればドンするで、彼から祝福されると金持ちになれると信じている（実話）。
これらの症状は牧師信徒を問わず、彼にはまった者たちが一応に見せるもので、
その他、諸々の症候群を呈するのですが、ここではとても書ききれません。
150 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:04:19 ID:bw4N78VR
ベニーヒン、奇妙ですね。
その奇妙な教えを、菅野も受け継いでいるわけで、、、、、。
新宿福興教会の信者の皆さん、すぐに福興教から脱会してください。
目を覚ましてください。
皆さんは菅野の私利私欲を満足させるための道具として利用されているだけです。
どうか、福興教から脱会してください。
それと、菅野、今日のブログの書き込みで、おまえ、また字を間違えてんぞ。
中学卒業して、すぐそば屋で働いてたから、字を知らないなんて、なさけないぞ。
お前、それで本当に牧師か？
詩との働き３：６には、『金銀は、、、
って、何だよ。
詩との働きって何だよ。
詩と、、、、って、お前な。
馬鹿か？
使徒って、書くんだよ。この元そば屋が。
書いた字を確認しろ。
間違えるな。
打った後で読み返せ。そば屋。
お前はそばでも茹でてるのが似合ってんだよ。
小学生並みの頭しかないんだから、情けないよな。
いいか。打った後で、読み直して、誤字がないか。
お前一人のせいで、クリスチャンがみんな馬鹿だと思われるんだぞ。
気をつけろよな。
その奇妙な教えを、菅野も受け継いでいるわけで、、、、、。
新宿福興教会の信者の皆さん、すぐに福興教から脱会してください。
目を覚ましてください。
皆さんは菅野の私利私欲を満足させるための道具として利用されているだけです。
どうか、福興教から脱会してください。
それと、菅野、今日のブログの書き込みで、おまえ、また字を間違えてんぞ。
中学卒業して、すぐそば屋で働いてたから、字を知らないなんて、なさけないぞ。
お前、それで本当に牧師か？
詩との働き３：６には、『金銀は、、、
って、何だよ。
詩との働きって何だよ。
詩と、、、、って、お前な。
馬鹿か？
使徒って、書くんだよ。この元そば屋が。
書いた字を確認しろ。
間違えるな。
打った後で読み返せ。そば屋。
お前はそばでも茹でてるのが似合ってんだよ。
小学生並みの頭しかないんだから、情けないよな。
いいか。打った後で、読み直して、誤字がないか。
お前一人のせいで、クリスチャンがみんな馬鹿だと思われるんだぞ。
気をつけろよな。
150をバカだとは思うが
クリスチャン全体をバカだと思わないなw
クリスチャン全体をバカだと思わないなw
152 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:07:29 ID:7Gh0hc6n
>>150
こういったカキコはますます沈黙を守るパスターを高めますね。
福音伝道にはオツムの程度や語学力は関係ありません！
JTJ神学校ではギリシャ語やへブル語は必修ではありませんから。
愛だよ、愛、アイ、あい！！！！！
こういったカキコはますます沈黙を守るパスターを高めますね。
福音伝道にはオツムの程度や語学力は関係ありません！
JTJ神学校ではギリシャ語やへブル語は必修ではありませんから。
愛だよ、愛、アイ、あい！！！！！
ところで
愛と ギリシャ語・ヘブル語は 矛盾するのだろうかw
愛と ギリシャ語・ヘブル語は 矛盾するのだろうかw
154 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:19:37 ID:7Gh0hc6n
だって、パスターはギリシャ語もへブル語もできんだろ。
だけど愛はあると思うぜ。
だけど愛はあると思うぜ。
紹介された経歴では 神学校を複数卒業されているのでしょ?
ギリシャ語もへブル語もできんことはないのでは?
蕎麦打つほーが むしろ難しいよ
ギリシャ語もへブル語もできんことはないのでは?
蕎麦打つほーが むしろ難しいよ
156 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:29:34 ID:7Gh0hc6n
いや、Blogかなんかで、自分で言ってたよ、語学はできないと。
そりゃ、そば打ちは難しいわ。特につなぎを入れないそば粉だけの。
パスターと言うよりは、ソバーの方がいいかな。
一度先生の打ったそばを食べてみたいが。
そりゃ、そば打ちは難しいわ。特につなぎを入れないそば粉だけの。
パスターと言うよりは、ソバーの方がいいかな。
一度先生の打ったそばを食べてみたいが。
157 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:42:00 ID:bw4N78VR
愛があったら、書き終わった後で、見直すだろ？
仕事に愛を持ってという姿勢が大事だ。
菅野にはそれがない。ただの馬鹿だ。
馬鹿は牧師なんかやらなきゃいい。
馬鹿が牧師をやると、周りが迷惑する。
書きゃいいんだろうって言う不貞腐れた態度が、誤字という現象で現れていると僕は思う。
菅野、お前はろくに漢字も知らないのか。
福興教会の信者よ。恥ずかしくないか？ろくに漢字も知らない蕎麦屋の言いなりになって。
金巻き上げられて、恥ずかしくないのか？
ちなみに、蕎麦打ちができたら、そば屋やめてねえだろ。
恐らく、奴は出前専門の下働きで終始したんじゃないかな？
やたら、誤字脱字が多いだろ？
それは彼の注意力の無さを現していると思う。
注意力の無いやつは、何やってもダメだよ。
ダメなものは、ダメ。
かわいそうだけど、それが現実。
福興教会の信者さん達も、そろそろ菅野に見切りつけたらどう？
仕事に愛を持ってという姿勢が大事だ。
菅野にはそれがない。ただの馬鹿だ。
馬鹿は牧師なんかやらなきゃいい。
馬鹿が牧師をやると、周りが迷惑する。
書きゃいいんだろうって言う不貞腐れた態度が、誤字という現象で現れていると僕は思う。
菅野、お前はろくに漢字も知らないのか。
福興教会の信者よ。恥ずかしくないか？ろくに漢字も知らない蕎麦屋の言いなりになって。
金巻き上げられて、恥ずかしくないのか？
ちなみに、蕎麦打ちができたら、そば屋やめてねえだろ。
恐らく、奴は出前専門の下働きで終始したんじゃないかな？
やたら、誤字脱字が多いだろ？
それは彼の注意力の無さを現していると思う。
注意力の無いやつは、何やってもダメだよ。
ダメなものは、ダメ。
かわいそうだけど、それが現実。
福興教会の信者さん達も、そろそろ菅野に見切りつけたらどう？
158 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:50:48 ID:7Gh0hc6n
159 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/29(土) 15:53:00 ID:Q2hldPWK
>>158
頭悪そうだからきっとヒソカw
頭悪そうだからきっとヒソカw
160 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:54:18 ID:7Gh0hc6n
ようするにサロメおばあが叩いたメンヘラー軍団ね。
161 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 16:03:49 ID:Fgft7pbq
古狸を調理する手法はなさそうだね。
162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 16:59:18 ID:bw4N78VR
30日の説教がＨＰに書き込まれてたけど、、、、。
菅野の崩壊が、そろそろ始まったかと言う感じ、、、、、ゴリアテを廃棄処分とか、、、、。
大丈夫だろうか？
菅野。おまえ、崩壊中か？
お大事に。
菅野の崩壊が、そろそろ始まったかと言う感じ、、、、、ゴリアテを廃棄処分とか、、、、。
大丈夫だろうか？
菅野。おまえ、崩壊中か？
お大事に。
164 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 17:46:06 ID:7Gh0hc6n
狸料理ってどんなのだったか？
イノシシなら食ったが。。。
イノシシなら食ったが。。。
165 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 17:49:50 ID:7Gh0hc6n
高卒でも博士号がとれるぞイ！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/university/story/29gendainet05017148/
パスターも神学博士になったら、ここのメンヘラたちにバカにされずにすむ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/university/story/29gendainet05017148/
パスターも神学博士になったら、ここのメンヘラたちにバカにされずにすむ。
166 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 18:57:06 ID:bw4N78VR
バスターがいかなる学位を持ったとしても、今のような仕事への取り組み方をしている限りは、批難の声は止まないでしょうね。
自分が書いたものに責任を持つ。
誤字脱字が無いか、チャックする。
そのことを怠っていては、ダメです。
彼は自分で言っていますよ。
小さな仕事に忠実な人でないと、大きな仕事を成し得ないって。
な、菅野。お前、mixiで遊んでないで、ＨＰの誤字脱字、チェックして直しとけ。
落ちこぼれ少年丸出しだぞ。
辞書を引きながら書け。
そして、書いた物を何度も読み直せ。
書きゃいいんだという不貞腐れた態度は捨てろ。
いいか？
自分が書いたものに責任を持つ。
誤字脱字が無いか、チャックする。
そのことを怠っていては、ダメです。
彼は自分で言っていますよ。
小さな仕事に忠実な人でないと、大きな仕事を成し得ないって。
な、菅野。お前、mixiで遊んでないで、ＨＰの誤字脱字、チェックして直しとけ。
落ちこぼれ少年丸出しだぞ。
辞書を引きながら書け。
そして、書いた物を何度も読み直せ。
書きゃいいんだという不貞腐れた態度は捨てろ。
いいか？
167 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 19:08:22 ID:bw4N78VR
「詩との働き」なんて、書いたら、牧師として失格だぞ？
「どうでもいいじゃん、そんなこと。どうせ、俺は道楽牧師なんだから」て思うかもしれないけどな。
だったら、献金からピンハネするな。
道楽で献金からピンハネするな。
「どうでもいいじゃん、そんなこと。どうせ、俺は道楽牧師なんだから」て思うかもしれないけどな。
だったら、献金からピンハネするな。
道楽で献金からピンハネするな。
168 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 20:44:03 ID:0Nf8GkVL
>>166
煽るつもりはないのだが、4行目の「チャックする」がとても気になるのですが。。
煽るつもりはないのだが、4行目の「チャックする」がとても気になるのですが。。
169 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 20:45:55 ID:r8lyurX8
170 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 20:54:33 ID:r8lyurX8
171 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 21:12:58 ID:bw4N78VR
俺はちょっとした誤字があってもいいんだよ。
俺は献金から一円もピンハネしてねえぞ。
それに金くれなんて言ってねえしよ。
あいつはインターネットで、不特定多数の人に金くれって言ってんだろ。
みっともねえオヤジだ。
自分の女房子供くらい自分の稼いだ金で食わせてみろ。
俺は献金から一円もピンハネしてねえぞ。
それに金くれなんて言ってねえしよ。
あいつはインターネットで、不特定多数の人に金くれって言ってんだろ。
みっともねえオヤジだ。
自分の女房子供くらい自分の稼いだ金で食わせてみろ。
172 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 21:22:26 ID:r8lyurX8
やっぱ、センチョだ。乙
何でリンクはずされたのかなあ～
何でリンクはずされたのかなあ～
173 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 21:57:30 ID:bw4N78VR
パスタの説教に感動だって？
大丈夫？
お大事に。
大丈夫？
お大事に。
174 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 22:47:14 ID:r8lyurX8
まあ、それほど際立った人とは思わんが、
憎めない人ではあると思うよ。
それなりの層には受けるんじゃないのか？
人生いろいろ、男もいろいろ、牧師もいろいろ、信徒もいろいろ・・・
憎めない人ではあると思うよ。
それなりの層には受けるんじゃないのか？
人生いろいろ、男もいろいろ、牧師もいろいろ、信徒もいろいろ・・・
船長なのか
船長だと 話せばわかる奴じゃん。
なんで ここまでひきずっているのか
ちゃんと説明してもらいたいものだ
船長だと 話せばわかる奴じゃん。
なんで ここまでひきずっているのか
ちゃんと説明してもらいたいものだ
176 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 01:57:41 ID:AHJEEojM
とりあえず笑えるネタが含まれてそうだな・・・・
177 ：嘘八百古狸：2006/07/30(日) 02:01:39 ID:ZevmCFJK
笑ったら失礼だろ。
船長が怒る場合は、
船長から見て 人間的に許せないことがあった ということだろうしね。
そこを解きほぐさないと絡まった糸は元に戻らん
船長が怒る場合は、
船長から見て 人間的に許せないことがあった ということだろうしね。
そこを解きほぐさないと絡まった糸は元に戻らん
178 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 02:07:22 ID:AHJEEojM
179 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:35:00 ID:aV+xqDfc
センチョじゃなさそうだよ。
サロメがメンヘラーといったから
その筆頭はと思ったんだけど。。。
サロメがメンヘラーといったから
その筆頭はと思ったんだけど。。。
180 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 19:41:50 ID:qK3k8i+u
パスター釈明せず
メンヘラ連中相手にマジになる必要はない！
182 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 20:24:07 ID:sEhtw69q
釈明せんが、ブログの誤字は直してたな。
詩との働きが、いつの間にか、使徒の働きに、直ってた。
ちゃんとこのスレは読んでるようだ。
暇なんだな。彼は。
詩との働きが、いつの間にか、使徒の働きに、直ってた。
ちゃんとこのスレは読んでるようだ。
暇なんだな。彼は。
183 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/30(日) 20:25:40 ID:XDAbx9Qr
185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/30(日) 20:26:20 ID:XDAbx9Qr
誰かログ送ってるんだと思う
で、結局このセンセイの問題点は10分の1献金と
教会では無条件に牧師の教えに従えという点ね。
教会では無条件に牧師の教えに従えという点ね。
187 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 21:26:11 ID:sEhtw69q
それと、この世は悪魔が支配しているって教え。
クリスチャン以外は悪魔の手先という思想。
これは危険です。
今日の説教には、特に、危険な匂いを感じました。
そして、何よりも、問題なのはイイかげんな仕事態度。
道楽で牧師をやっているという発言は問題あるでしょう。
そのことが、インターネットの書き込みで誤字脱字の多さに現れている。
今日のブログも、誤字がありました。
そして、国歌や教会、団体や～。
これって、国歌じゃなくて、国歌じゃないかな。
とにかくこういう調子で毎日、一個から、二個。多いときにはそれ以上の誤字があります。
ま、そば屋に漢字は分からないって言ってしまえば、それまでだけど。
菅野のせいで、日本中のそば屋が馬鹿にされるのは、そば屋が可哀想だ。
元そば屋として、ちゃんと誤字の無いように書いてくれ。
だから、書いた後で読み直すことを忘れるな。
クリスチャン以外は悪魔の手先という思想。
これは危険です。
今日の説教には、特に、危険な匂いを感じました。
そして、何よりも、問題なのはイイかげんな仕事態度。
道楽で牧師をやっているという発言は問題あるでしょう。
そのことが、インターネットの書き込みで誤字脱字の多さに現れている。
今日のブログも、誤字がありました。
そして、国歌や教会、団体や～。
これって、国歌じゃなくて、国歌じゃないかな。
とにかくこういう調子で毎日、一個から、二個。多いときにはそれ以上の誤字があります。
ま、そば屋に漢字は分からないって言ってしまえば、それまでだけど。
菅野のせいで、日本中のそば屋が馬鹿にされるのは、そば屋が可哀想だ。
元そば屋として、ちゃんと誤字の無いように書いてくれ。
だから、書いた後で読み直すことを忘れるな。
188 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 21:28:02 ID:sEhtw69q
訂正。
国歌じゃなくて、国家じゃないかな。
俺は間違えてもいいんだ。献金からピンハネしてないからな。
あいつは一体いくらピンハネしてるんだ？
汚い奴だ。
ホントに。
国歌じゃなくて、国家じゃないかな。
俺は間違えてもいいんだ。献金からピンハネしてないからな。
あいつは一体いくらピンハネしてるんだ？
汚い奴だ。
ホントに。
189 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/30(日) 21:35:10 ID:XDAbx9Qr
>>188
自分は生活保護や福祉手帳もらってるくせにｗ
自分は生活保護や福祉手帳もらってるくせにｗ
190 ：釈明：2006/07/30(日) 21:43:39 ID:L6QiXQYL
私は一つも悪くありません。
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/30(日) 21:47:13 ID:XDAbx9Qr
>>191
エンデだろｗｗｗ
エンデだろｗｗｗ
193 ：釈明：2006/07/30(日) 21:49:25 ID:L6QiXQYL
私は一つも悪くありません。
194 ：嘘八百古狸：2006/07/30(日) 21:52:28 ID:hXuBeFQk
196 ：釈明：2006/07/30(日) 21:59:07 ID:L6QiXQYL
私は一つも悪くありません。
197 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:05:36 ID:qnTebKCr
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月30日(日)00時42分53秒
今週は、とても忙しい週でした。
明日の準備を終えて、これから休みます。
今週もありがとうございました。
ゆっくりお休みになって下さい。
おやすみなさい。
＞マックさん
「ディサイプルナイト」って言うんですね。
うちは、「フライデ―・ナイト・セレブレーション」です。
弟子の夜の集まりというような意味でしょうね。
主の恵みを数え、忘れないで、ほめたたえることは大切ですよね。
いつもお交わりをありがとうございます。
おやすみなさい。
＞Ａ子さん
主が傷に触れて下さる時にいやしがはじまりますね。
通常は、その痛みのゆえに向き合うことも無意識に避けてしまうこともあると思います。
また、傷と向き合ってもいやしがなければ痛みをもっと感じることになるかも知れません。
主が働いて下さる時がありますし、主の方法があります。
今、カトリック教会の中には聖霊運動が盛んになっています。
それは、プロテスタントから飛び火したものです。
ベニ―・ヒン大会には、多くの司祭さんやシスターさんも来られます。
反対に、一時のエンターテイメントに過ぎないという批判も聞かれますが、
しかし、集会のその場では圧倒されて終ってしまっただけでも、
後になって、その恵みの大きさを感じたり出来ることもあると思います。
一緒に集会に参加できたこと、神様に感謝しています。
これからもどうぞ、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
おやすみなさい
今週は、とても忙しい週でした。
明日の準備を終えて、これから休みます。
今週もありがとうございました。
ゆっくりお休みになって下さい。
おやすみなさい。
＞マックさん
「ディサイプルナイト」って言うんですね。
うちは、「フライデ―・ナイト・セレブレーション」です。
弟子の夜の集まりというような意味でしょうね。
主の恵みを数え、忘れないで、ほめたたえることは大切ですよね。
いつもお交わりをありがとうございます。
おやすみなさい。
＞Ａ子さん
主が傷に触れて下さる時にいやしがはじまりますね。
通常は、その痛みのゆえに向き合うことも無意識に避けてしまうこともあると思います。
また、傷と向き合ってもいやしがなければ痛みをもっと感じることになるかも知れません。
主が働いて下さる時がありますし、主の方法があります。
今、カトリック教会の中には聖霊運動が盛んになっています。
それは、プロテスタントから飛び火したものです。
ベニ―・ヒン大会には、多くの司祭さんやシスターさんも来られます。
反対に、一時のエンターテイメントに過ぎないという批判も聞かれますが、
しかし、集会のその場では圧倒されて終ってしまっただけでも、
後になって、その恵みの大きさを感じたり出来ることもあると思います。
一緒に集会に参加できたこと、神様に感謝しています。
これからもどうぞ、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
おやすみなさい
198 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:06:49 ID:m0letiT+
メンヘルが香ばしい
199 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:11:26 ID:qnTebKCr
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月23日(日)19時27分33秒 編集済
今日も、たくさんの方々がネット礼拝に参加して下さって感謝します。
よい日曜日を過ごせたことと思います。
新しい週がはじまりました。
祝福に満ちた一週間でありますように、祝福をお祈りします。
＞みきこさん
戦争したくないです。
悲しいですよね。
大量殺人ですからね。
これは同士討ちですね。
戦争のない世界になるように祈っていきたいものです。
しかし同時に、世界は、神の国と悪魔の国の霊的な戦争にあります。
教会が迫害されるのは、今までのさばっていた悪魔の陣地に神の国が建てられるんですから。
みきこさんの気持に同感です。
またお願いします。
よい一週間をお過ごしください。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
今日も、たくさんの方々がネット礼拝に参加して下さって感謝します。
よい日曜日を過ごせたことと思います。
新しい週がはじまりました。
祝福に満ちた一週間でありますように、祝福をお祈りします。
＞みきこさん
戦争したくないです。
悲しいですよね。
大量殺人ですからね。
これは同士討ちですね。
戦争のない世界になるように祈っていきたいものです。
しかし同時に、世界は、神の国と悪魔の国の霊的な戦争にあります。
教会が迫害されるのは、今までのさばっていた悪魔の陣地に神の国が建てられるんですから。
みきこさんの気持に同感です。
またお願いします。
よい一週間をお過ごしください。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
200 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:20:23 ID:m0letiT+
>>189
近親憎悪？
近親憎悪？
親の金でヌクヌク暮らす４０代生活破綻者よりまし。
202 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:29:57 ID:0Knf/IfC
的外れでつね
203 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/07/30(日) 22:38:34 ID:3nxS9hsr
>>186 要は聖霊派・福音派のいつものパターンということかいな？
204 ：嘘八百古狸：2006/07/30(日) 23:13:59 ID:hXuBeFQk
205 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/07/30(日) 23:19:42 ID:3nxS9hsr
>>204 あ。ちょっと表現が良くなかったですね。
「問題になる」いつものパターンですね。
「問題になる」いつものパターンですね。
そうですか、近親姦、同性愛癖に癌疾患ですか。
ちゃんと献金していますか？
献金が足りない人は必ず不幸になります。
1/10献金できるように祈りましょう。
ちゃんと献金していますか？
献金が足りない人は必ず不幸になります。
1/10献金できるように祈りましょう。
207 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:03:56 ID:YBgzhA+j
( °Д°)逝ってよし！
208 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:23:44 ID:10QlwebV
>>206
新宿福興教会の信者の方ですか？
そんなことないですよ。
献金の額で不幸になったり、幸せになったりということはありません。
什一献金は金儲けに熱心な牧師がいるプロテスタントの一部の教会だけで行われていることで、多くのキリスト教では、十分の一の献金なんてすすめていません。
ちなみに、カトリックでは「収入の３、４％を目安に無理のない範囲でお願い致します」となっています。
新宿福興教会も、そうしたスタンダードを取り入れてみたらどうでしょうか？
牧師がそれを認めないなら、罷免という奥の手を使ってみてね。
菅野さんを牧師職から罷免しましょう。
教会は牧師の私物ではなく、信者のみなさんの共有物です。
そして、新しい牧師を迎え入れましょう。
力になります。
新宿福興教会の信者の方ですか？
そんなことないですよ。
献金の額で不幸になったり、幸せになったりということはありません。
什一献金は金儲けに熱心な牧師がいるプロテスタントの一部の教会だけで行われていることで、多くのキリスト教では、十分の一の献金なんてすすめていません。
ちなみに、カトリックでは「収入の３、４％を目安に無理のない範囲でお願い致します」となっています。
新宿福興教会も、そうしたスタンダードを取り入れてみたらどうでしょうか？
牧師がそれを認めないなら、罷免という奥の手を使ってみてね。
菅野さんを牧師職から罷免しましょう。
教会は牧師の私物ではなく、信者のみなさんの共有物です。
そして、新しい牧師を迎え入れましょう。
力になります。
209 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 22:22:44 ID:HcntW/JY
ぱすたーが立ち上げたんだから、罷免なんて無理でしょう。
力になると言ったって、こんなとこでどうやるのかな？
力になると言ったって、こんなとこでどうやるのかな？
教会というのは個人商店みたいなものなんですか？
>>210
ここの場合はね。。。。
ここの場合はね。。。。
>>210
それじゃ、新興宗教みたいですね。
それじゃ、新興宗教みたいですね。
>>212
新興教会ですから。。。
新興教会ですから。。。
教会にというより
牧師さん個人に恨みがある人たちが
ここで騒いでいるみたいね
牧師さん個人に恨みがある人たちが
ここで騒いでいるみたいね
批判的だけど恨みではないなあ…
本人たちは『批判』のつもりみたいだね。
だが傍から見ると『怨み』にしか見えないのは、
「愛のない中傷」に見えているからだろうね。
だが傍から見ると『怨み』にしか見えないのは、
「愛のない中傷」に見えているからだろうね。
217 ：自演中＠劇団独り：2006/08/01(火) 09:28:15 ID:3+hLzJRg
722 ：神様大好き ：2006/08/01(火) 07:39:52 ID:hCmoSM3B
>>714（ここでは>>9）
このメッセージ、説明不足だととんでもない誤解を招くことになる。
什一献金をしっかりしないと、神様は罰を与えるぞみたいに捉える人も
出てくるかもしれない。
そうではなくて、神様は、愛しているが故にこのようなことをされることが
あるのです。しかも、敬虔な人ほど、主を愛している人ほど…。
新宿福興教会のその人は、おそらく礼拝をしっかり守り、ささげるものも
しっかりとささげていた、敬虔な人だったでしょう。
でも、その人がある日、「そんなものささげなくてもいいよ」という
肉の声を聞いてしまった・・・。
そんな彼に対して、「人の声よりも、わたしの声を聞きなさい！」と
主は、財布を落とすなどの体験を通して、この人に教えたわけだ。
そして、また主に従ったとき、この彼は今まで以上の祝福を頂いたと思いますね。
献金の量が多いとか少ないとかいうよりも、この場合、
人の声に耳を貸して主をおろそかにしてしまったという、その心を
主は見られたのだと思いますよ。そして、その心を正された。
菅野先生、そういうことでよろしいんですよね。
>>714（ここでは>>9）
このメッセージ、説明不足だととんでもない誤解を招くことになる。
什一献金をしっかりしないと、神様は罰を与えるぞみたいに捉える人も
出てくるかもしれない。
そうではなくて、神様は、愛しているが故にこのようなことをされることが
あるのです。しかも、敬虔な人ほど、主を愛している人ほど…。
新宿福興教会のその人は、おそらく礼拝をしっかり守り、ささげるものも
しっかりとささげていた、敬虔な人だったでしょう。
でも、その人がある日、「そんなものささげなくてもいいよ」という
肉の声を聞いてしまった・・・。
そんな彼に対して、「人の声よりも、わたしの声を聞きなさい！」と
主は、財布を落とすなどの体験を通して、この人に教えたわけだ。
そして、また主に従ったとき、この彼は今まで以上の祝福を頂いたと思いますね。
献金の量が多いとか少ないとかいうよりも、この場合、
人の声に耳を貸して主をおろそかにしてしまったという、その心を
主は見られたのだと思いますよ。そして、その心を正された。
菅野先生、そういうことでよろしいんですよね。
↑パスター乙
>菅野先生、そういうことでよろしいんですよね。
さあ、菅野パスター、自分で呼びかけて、自分でどう答えるか？？？
（この人、けっこうエンターテイメント系）
さあ、菅野パスター、自分で呼びかけて、自分でどう答えるか？？？
（この人、けっこうエンターテイメント系）
220 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 10:05:49 ID:3+hLzJRg
わろた
725 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 09:57:35 ID:Gq0Icx9X
>菅野先生、そういうことでよろしいんですよね。
出ました、必殺の自作自演バスター。
さあ、叫べば答える山びこのように、
菅野パスター、自分の呼びかけにどう答えるか？
いよいよクリマックスを迎えております！！！
726 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 10:01:05 ID:Gq0Icx9X
>>725
古館気取ったら、かんじゃった。
クライマックス
725 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 09:57:35 ID:Gq0Icx9X
>菅野先生、そういうことでよろしいんですよね。
出ました、必殺の自作自演バスター。
さあ、叫べば答える山びこのように、
菅野パスター、自分の呼びかけにどう答えるか？
いよいよクリマックスを迎えております！！！
726 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 10:01:05 ID:Gq0Icx9X
>>725
古館気取ったら、かんじゃった。
クライマックス
221 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:01:47 ID:KvphWLq5
カキコした人「自分はパスターではない」と言わないね。
自分ならばパスターに疑惑が深まるから、名乗り出るよ。
てことは、やっぱ自演？これでジエンド・・・
自分ならばパスターに疑惑が深まるから、名乗り出るよ。
てことは、やっぱ自演？これでジエンド・・・
222 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:27:15 ID:KvphWLq5
＞「人の声よりも、わたしの声を聞きなさい！」
てことは、神は忠実に１／１０献金をせよ、と言われるんだ。
てことは、神は忠実に１／１０献金をせよ、と言われるんだ。
223 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 18:46:08 ID:8EhVoFYV
新宿福興教会の皆さん、菅野牧師が壊れ始めました。
６日の礼拝注意してね。
菅野崩壊注意報発令中。
６日の礼拝注意してね。
菅野崩壊注意報発令中。
荒らしのキチガイがホームスレで叩かれ暴れてますよ。
ホームスレって？
227 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 23:04:57 ID:gfImXCbA
728 ：神様大好き ：2006/08/01(火) 18:16:09 ID:hCmoSM3B
>>723 >>725
言っとくけど、私は菅野先生でも、自作自演でもないし、
ここの教会の信徒でもないからね。
でも、ディボーションTVで、この先生のメッセージを聞いたことはある。
ディボーションTV http://www.agape-tls.com/agapetv/devotv/
729 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:44:17 ID:Ino8l21t
>>728
自己弁護は見苦しい。悔い改めなさい。
730 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:51:08 ID:gfImXCbA
>>728
これ「幸いな人」のところだよね。
ここのネットテレビって、
アノ新井宏二センセイも出ている！？
おどろき！！！！
>>723 >>725
言っとくけど、私は菅野先生でも、自作自演でもないし、
ここの教会の信徒でもないからね。
でも、ディボーションTVで、この先生のメッセージを聞いたことはある。
ディボーションTV http://www.agape-tls.com/agapetv/devotv/
729 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:44:17 ID:Ino8l21t
>>728
自己弁護は見苦しい。悔い改めなさい。
730 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:51:08 ID:gfImXCbA
>>728
これ「幸いな人」のところだよね。
ここのネットテレビって、
アノ新井宏二センセイも出ている！？
おどろき！！！！
サロメ ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
229 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 08:22:33 ID:tATG7Q+2
菅野先生も君が代を涙しながらお歌いになられたのでつか？
先生、けっこう気にしながら、ちょくちょくここ見てるでしょ。
先生、けっこう気にしながら、ちょくちょくここ見てるでしょ。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 08:23:19 ID:tATG7Q+2
人の声よりも、わたしの声を聞きなさい！
と主は言われまつ！！！
と主は言われまつ！！！
231 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 09:22:52 ID:gNz/GjSE
キリスト教の神様は金にがめつくないよ。
それと、人の声を聞くなって、よくカルトが使う言葉だよね。
外部と遮断して、マインドコントロールかけ易くする方法だよ。
自分の思考を停止させる手だよね。
気をつけてね。
新宿福興教会の皆さん、菅野の謀略に嵌らず、広い視野で献金というものを考えましょう。
もう一度繰り返しますが、多くのキリスト教では什一献金なんて、言ってません。
それと、人の声を聞くなって、よくカルトが使う言葉だよね。
外部と遮断して、マインドコントロールかけ易くする方法だよ。
自分の思考を停止させる手だよね。
気をつけてね。
新宿福興教会の皆さん、菅野の謀略に嵌らず、広い視野で献金というものを考えましょう。
もう一度繰り返しますが、多くのキリスト教では什一献金なんて、言ってません。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 17:14:55 ID:gNz/GjSE
それに、什一献金に関しての説教も、とても神様の言葉とは思えない。
それは単に、菅野という一個人が自分の利益を確保するために吐いた言葉でしかないでしょうね。
新宿福興教会の信者のみなさんは、無条件に菅野の言葉を神の言葉として受け入れないように注意してください。
菅野の言葉をあらゆる角度から吟味、分析してください。
金の言葉と思っていた、それらの言葉が単にメッキ加工されただけの、まがい物だということに気付くはずです。
菅野はベニーヒン信奉者です。危険ですよ。ケツの毛まで抜かれちゃうよ。
彼の強欲の餌食にならないためにも、彼の言葉をあらゆる角度から吟味してください。
批評眼の無い人は、ああいう似非牧師に騙されてしまいますよ。
騙されて、困るのは皆さんです。
後悔しないためにも、彼の説教の内容には注意してください。
みなさんのためにいつも祈っています。
それは単に、菅野という一個人が自分の利益を確保するために吐いた言葉でしかないでしょうね。
新宿福興教会の信者のみなさんは、無条件に菅野の言葉を神の言葉として受け入れないように注意してください。
菅野の言葉をあらゆる角度から吟味、分析してください。
金の言葉と思っていた、それらの言葉が単にメッキ加工されただけの、まがい物だということに気付くはずです。
菅野はベニーヒン信奉者です。危険ですよ。ケツの毛まで抜かれちゃうよ。
彼の強欲の餌食にならないためにも、彼の言葉をあらゆる角度から吟味してください。
批評眼の無い人は、ああいう似非牧師に騙されてしまいますよ。
騙されて、困るのは皆さんです。
後悔しないためにも、彼の説教の内容には注意してください。
みなさんのためにいつも祈っています。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 20:52:18 ID:nDwuw3zf
菅野君、君バカなんだからあまり先生ぶっては駄目だよ。
234 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 21:55:54 ID:Y0LcWIgv
235 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 22:23:57 ID:WflPRehe
前スレの官能牧師というのにはﾜﾛﾀ
236 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 23:22:19 ID:EQRYOd2r
パスター官悩
237 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 23:39:04 ID:Bluyvj6o
パスター感ノーだなｗ
238 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 00:55:49 ID:+Yi0HLvr
サロメ・・・おまい絶対にｺﾛﾇからな
批判するなら もちと品位もってしないと 逆効果だよ。
文句つけているの変な人ばかりじゃんと思われるだけ
文句つけているの変な人ばかりじゃんと思われるだけ
240 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 00:59:55 ID:+Yi0HLvr
菅野さん、貴方自信も献金していないでしょ？献金の意味は、家族と、仕事、悪いものから守ってくれるのです。今、貴方の教会、家族〔奥さん〕大変だと思います。先ず小さい事からクリアして行って下さい。
あんなことをすれば、確かに奥さんは大変ですよね。
どんなに隠蔽しても、いずれ全てが明らかになるでしょう。
どんなに隠蔽しても、いずれ全てが明らかになるでしょう。
どうせ八百長喧嘩だと思うけど、スレ荒らしの親玉がホームスレで暴れてますよ
244 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 08:58:33 ID:pDwHzV+2
菅野の奥さんて、なんで、本名を名乗らないで、日本人風の偽名を使ってるのかね？
僕はそのことを変に思ってます。
偽名を使わなければならない理由って、何かあるのかね。
全てが嘘っぽいんだよな。
嘘の名前、嘘の経歴、嘘の説教、、、、。
嘘、
嘘、
嘘で固められた教会。
僕はそのことを変に思ってます。
偽名を使わなければならない理由って、何かあるのかね。
全てが嘘っぽいんだよな。
嘘の名前、嘘の経歴、嘘の説教、、、、。
嘘、
嘘、
嘘で固められた教会。
２４１ですが、ちょっと言い過ぎました。ごめんなさい。でも、奥さんを、大事にしてあげて下さい。手伝ってあげて下さい。前に、貴方と一緒に貴方が病気にならないように祈った者です。
246 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 09:46:55 ID:pDwHzV+2
新宿福興教会の８月３日のブログより。
神は父であり、よいお方であり、親友であり、恋人であり、全知全能なお方です。
この方と私たちは一つなのです。
私達が神と一つ？
オイオイ、それはマズイだろ？
菅野、人は神にはなれないぞ？
オイオイ、神は私達が一つとは、キリスト教の教理には、そんなものないぞ。
神様が私達の恋人だって？
恋人とは、、、、、。
こいつは日本語を知らないのか？
キリスト教から遠く離れ、菅野教でも旗上げするつもりかい？
菅野崩壊注意報がデンジャラス度が一段上がって、菅野崩壊警報発令、、、、。
ついに崩壊しました。
神は父であり、よいお方であり、親友であり、恋人であり、全知全能なお方です。
この方と私たちは一つなのです。
私達が神と一つ？
オイオイ、それはマズイだろ？
菅野、人は神にはなれないぞ？
オイオイ、神は私達が一つとは、キリスト教の教理には、そんなものないぞ。
神様が私達の恋人だって？
恋人とは、、、、、。
こいつは日本語を知らないのか？
キリスト教から遠く離れ、菅野教でも旗上げするつもりかい？
菅野崩壊注意報がデンジャラス度が一段上がって、菅野崩壊警報発令、、、、。
ついに崩壊しました。
>>246
寝言は寝ている時にどぞ。
他人様を批判するならば ちゃんと勉強してからにしろ
せめて聖書を読め。
ローマ 12:5 わたしたちも数は多いが、
キリストに結ばれて一つの体を形づくっており、
各自は互いに部分なのです
2コリント 11:2 あなたがたに対して、
神が抱いておられる熱い思いをわたしも抱いています。
なぜなら、わたしはあなたがたを純潔な処女として一人の夫と婚約させた、
つまりキリストに献げたからです。
雅歌 4:7 恋人よ、あなたはなにもかも美しく 傷はひとつもない。
雅歌のこの「恋人」を「神」「主」と読むのが
一般的なキリスト教だね
寝言は寝ている時にどぞ。
他人様を批判するならば ちゃんと勉強してからにしろ
せめて聖書を読め。
ローマ 12:5 わたしたちも数は多いが、
キリストに結ばれて一つの体を形づくっており、
各自は互いに部分なのです
2コリント 11:2 あなたがたに対して、
神が抱いておられる熱い思いをわたしも抱いています。
なぜなら、わたしはあなたがたを純潔な処女として一人の夫と婚約させた、
つまりキリストに献げたからです。
雅歌 4:7 恋人よ、あなたはなにもかも美しく 傷はひとつもない。
雅歌のこの「恋人」を「神」「主」と読むのが
一般的なキリスト教だね
248 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 12:39:17 ID:pDwHzV+2
菅野崩壊だね。
どうして、神＝私達ってこと？
人間と神は一つではないでしょ？
聖書の中に、キリストの花嫁としての喩えはあるけど、
私達＝父なる神という表現は聖書のどこにもないよ。
キリスト教では、神と人間の線引きははっきりしてますよ。
三位一体を知らないの？
三つにして一つ。一つにして三つ。
神の位格を混同している発言だね。
ま、そば屋に、牧師は務まらないというイイ見本だね。
どうして、神＝私達ってこと？
人間と神は一つではないでしょ？
聖書の中に、キリストの花嫁としての喩えはあるけど、
私達＝父なる神という表現は聖書のどこにもないよ。
キリスト教では、神と人間の線引きははっきりしてますよ。
三位一体を知らないの？
三つにして一つ。一つにして三つ。
神の位格を混同している発言だね。
ま、そば屋に、牧師は務まらないというイイ見本だね。
わたしたちも数は多いが、
キリストに結ばれて一つの体を形づくっており、
各自は互いに部分なのです
ロマ書読めるか 大丈夫かね
キリストに結ばれて一つ
この方と私たちは一つ
とあったからといって
私たちが神とは書かれていないね
キミが誤読しただけだね
キリストに結ばれて一つの体を形づくっており、
各自は互いに部分なのです
ロマ書読めるか 大丈夫かね
キリストに結ばれて一つ
この方と私たちは一つ
とあったからといって
私たちが神とは書かれていないね
キミが誤読しただけだね
250 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 12:52:19 ID:WSYtmxY7
>>246
あのー…別に菅野ﾀｿを擁護する気はないけど、ちょっと悪意を読み込み過ぎてない？
多分菅野ﾀｿは「私たち」がいわば「神の第四位格になる」とか言いたいわけではなくて、
マタイの言うところの「インマヌエル=共におられる神」を強調したかったんだとｵﾓ。
あのー…別に菅野ﾀｿを擁護する気はないけど、ちょっと悪意を読み込み過ぎてない？
多分菅野ﾀｿは「私たち」がいわば「神の第四位格になる」とか言いたいわけではなくて、
マタイの言うところの「インマヌエル=共におられる神」を強調したかったんだとｵﾓ。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 12:57:22 ID:pDwHzV+2
一つということは、そうだろ。
この方は父なる神。この方と私達は一つ。
菅野は、はっきりそう書いている。
父なる神と私達が一つというのは、逸脱だと思うが？
キリストの花嫁、キリストと一体ということであり、父なる神と私達が一体という表現はキリスト教には無い。
ありえないことです。
キリスト教では一切、そういう表現はない。
三位一体って、分かってる？
三位一体がどういうものか、もう一度、よく勉強してね。
ちょっとでも、勉強してたら、父なる神と私達が一体という表現は出てこないよ。
フフフ。
この方は父なる神。この方と私達は一つ。
菅野は、はっきりそう書いている。
父なる神と私達が一つというのは、逸脱だと思うが？
キリストの花嫁、キリストと一体ということであり、父なる神と私達が一体という表現はキリスト教には無い。
ありえないことです。
キリスト教では一切、そういう表現はない。
三位一体って、分かってる？
三位一体がどういうものか、もう一度、よく勉強してね。
ちょっとでも、勉強してたら、父なる神と私達が一体という表現は出てこないよ。
フフフ。
ヨハネ書17:21
父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、
すべての人を一つにしてください。
彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
そうすれば、世は、あなたがわたしをお遣わしになったことを、
信じるようになります。
17:22 あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。
わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、
すべての人を一つにしてください。
彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
そうすれば、世は、あなたがわたしをお遣わしになったことを、
信じるようになります。
17:22 あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。
わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
ヨハネ書は キミのキリスト教から逸脱しているのかね
ちと差別的で問題のある比喩が使われているが
1こり6:16 娼婦と交わる者はその女と一つの体となる、
ということを知らないのですか。
「二人は一体となる」と言われています。
6:17 しかし、主に結び付く者は主と一つの霊となるのです。
パウロはキミのキリスト教から逸脱かね?
1こり6:16 娼婦と交わる者はその女と一つの体となる、
ということを知らないのですか。
「二人は一体となる」と言われています。
6:17 しかし、主に結び付く者は主と一つの霊となるのです。
パウロはキミのキリスト教から逸脱かね?
255 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 13:36:52 ID:pDwHzV+2
異端リベラルさんは三位一体ということを知らないのか、意図的に荒らしているのか、、、、。どっちかな？
その聖書の箇所をもう一度、読んでみましょう。
第一コリント６章１４節から１７節。
14：神は、主を復活させ、また、その力によってわたしたちをも復活させてくださいます。
15：あなたがたは、自分の体がキリストの体の一部だとは知らないのか。キリストの体の一部を娼婦の体の一部としてもよいのか。決してそうではない。
16：娼婦と交わる者はその女と一つの体となる、ということを知らないのですか。「二人は一体となる」と言われています。
17：しかし、主に結び付く者は主と一つの霊となるのです。
神は主を復活させ、、あなた方はキリストの体の一部、、、主に結びつく者は、主と一つの霊となる。
どうか、異端リベラルさん、三位一体について、正しい指導を受けてください。
父なる神と人間が一体になるということはありません。
それはとんでもない逸脱です。
あくまでも、キリストと一体になるという表現です。
キリストを通して、父なる神と祈ることができます。
キリストを通して、父なる神に賛美を捧げる事ができます。
どうか、この原則を守ってください。
一度、三位一体をちゃんと教えてくれる教会の門を叩いてください。
新宿福興教会は菅野の金儲けのための団体です。キリスト教とは関係ありません。
正統なキリスト教では、新宿福興教会からの脱会を支持応援します。
異端リベラルさん、どうか勇気をもって、菅野教から離れてくださいね。
祈ってます。
その聖書の箇所をもう一度、読んでみましょう。
第一コリント６章１４節から１７節。
14：神は、主を復活させ、また、その力によってわたしたちをも復活させてくださいます。
15：あなたがたは、自分の体がキリストの体の一部だとは知らないのか。キリストの体の一部を娼婦の体の一部としてもよいのか。決してそうではない。
16：娼婦と交わる者はその女と一つの体となる、ということを知らないのですか。「二人は一体となる」と言われています。
17：しかし、主に結び付く者は主と一つの霊となるのです。
神は主を復活させ、、あなた方はキリストの体の一部、、、主に結びつく者は、主と一つの霊となる。
どうか、異端リベラルさん、三位一体について、正しい指導を受けてください。
父なる神と人間が一体になるということはありません。
それはとんでもない逸脱です。
あくまでも、キリストと一体になるという表現です。
キリストを通して、父なる神と祈ることができます。
キリストを通して、父なる神に賛美を捧げる事ができます。
どうか、この原則を守ってください。
一度、三位一体をちゃんと教えてくれる教会の門を叩いてください。
新宿福興教会は菅野の金儲けのための団体です。キリスト教とは関係ありません。
正統なキリスト教では、新宿福興教会からの脱会を支持応援します。
異端リベラルさん、どうか勇気をもって、菅野教から離れてくださいね。
祈ってます。
256 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 13:42:38 ID:WSYtmxY7
>>251
ブログ見てきたお。
やっぱり菅野ﾀｿはマタイから引っ張ってるじゃないか。
マタイの主要な神観念のひとつは「共におられる神」なんだよ。
「一つ」からいきなり「三位一体」に飛んでいくのは、ちょっと素直な見方じゃないなあ。
マタイはここで「三位一体」については言ってないでしょ。
むしろこの「山上の説教」の全体構成は、
「共におられる神と人との関係」について多く語られてる。
聖書をきちんと読む必要があるのはキミだよ。
人の話の一部だけを取り上げて、アプリオリに文脈と関係ない思想と合体させるのはただの上げ足取りだよ(^^;)
ブログ見てきたお。
やっぱり菅野ﾀｿはマタイから引っ張ってるじゃないか。
マタイの主要な神観念のひとつは「共におられる神」なんだよ。
「一つ」からいきなり「三位一体」に飛んでいくのは、ちょっと素直な見方じゃないなあ。
マタイはここで「三位一体」については言ってないでしょ。
むしろこの「山上の説教」の全体構成は、
「共におられる神と人との関係」について多く語られてる。
聖書をきちんと読む必要があるのはキミだよ。
人の話の一部だけを取り上げて、アプリオリに文脈と関係ない思想と合体させるのはただの上げ足取りだよ(^^;)
257 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 14:00:39 ID:pDwHzV+2
キリスト教の根本は三位一体です。
キリスト教では三位一体を重要なことと考えています。
三つにして一つ、一つにして三つ。その位格を混同することなく説教することが牧師には当然、要求されます。
仮にキリスト教の牧師が、そのことを理解不十分であるとするなら、キリスト教の牧師としては不適格であり。罷免の対象になり得ます。
菅野教はキリスト教ではないから、そんな物はどうでもいいというなら、今日からキリスト教の看板を外して欲しい。
そして、聖書を基にした新宗教・菅野教を起こせばいい。
それなら問題は無い。
もう一度、言いますが、父と子と聖霊の三つにして一つ、一つにして三つという三位一体について、学ぶことをお勧めします。
そうすれば、父なる神と私達が一つなどという、説教はできないはずです。
この三つの位格を混同することなく、理解して欲しいものです。
元そば屋でも、それくらい理解できるはずです。
キリスト教では三位一体を重要なことと考えています。
三つにして一つ、一つにして三つ。その位格を混同することなく説教することが牧師には当然、要求されます。
仮にキリスト教の牧師が、そのことを理解不十分であるとするなら、キリスト教の牧師としては不適格であり。罷免の対象になり得ます。
菅野教はキリスト教ではないから、そんな物はどうでもいいというなら、今日からキリスト教の看板を外して欲しい。
そして、聖書を基にした新宗教・菅野教を起こせばいい。
それなら問題は無い。
もう一度、言いますが、父と子と聖霊の三つにして一つ、一つにして三つという三位一体について、学ぶことをお勧めします。
そうすれば、父なる神と私達が一つなどという、説教はできないはずです。
この三つの位格を混同することなく、理解して欲しいものです。
元そば屋でも、それくらい理解できるはずです。
258 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 14:07:32 ID:WSYtmxY7
えっと、ID:pDwHzV+2さん。
あなたを非難してるわけじゃないこと、分かってほしいのでひとつ言っとくと、
私自身も菅野ﾀｿについての話をいろいろ聞く（献金とかね）し、
それが事実なら（状況証拠はかなり真っ黒らしいけどね）本当に良くないことだとｵﾓ。
…ただ、彼が責められるべき理由は、そういう「聖句の解釈」についてではないと思うんだよ。
「そば屋がみことばを取り次げるわけない」なんて、そんなことないと思うんだ。
メインラインでも福音派でも、聖霊派でも苦学して教職にいる人はいるからね。
そのあたりもちょっと気になったかな。
あなたを非難してるわけじゃないこと、分かってほしいのでひとつ言っとくと、
私自身も菅野ﾀｿについての話をいろいろ聞く（献金とかね）し、
それが事実なら（状況証拠はかなり真っ黒らしいけどね）本当に良くないことだとｵﾓ。
…ただ、彼が責められるべき理由は、そういう「聖句の解釈」についてではないと思うんだよ。
「そば屋がみことばを取り次げるわけない」なんて、そんなことないと思うんだ。
メインラインでも福音派でも、聖霊派でも苦学して教職にいる人はいるからね。
そのあたりもちょっと気になったかな。
259 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 14:18:09 ID:WSYtmxY7
>>257
うーん…まだすれ違ってる気がするんだけれども(^^;)
あのブログに限って言うなら、
「神と私たちがひとつ」という表現は誤解を招くことは確かにある（現にキミは誤解してるしね）と思う。
ただ、あのマタ6章あたりの祈りについての説教は、
「私たちと神は共にいてくださるから、そうでないように（言葉数を増やしたり、人から離れてニヤニヤしてる神に「これが必要なんだよ！」って叫ぶなど）祈ってはならない」
ってことだと思うのね。
なんでマタイの本文の意「インマヌエルの主」を無視して、
三位一体をここで引っ張り出す必要があるの？ってこと。
三位一体それ自体を菅野ﾀｿが否定してるわけではないと思うよ？
うーん…まだすれ違ってる気がするんだけれども(^^;)
あのブログに限って言うなら、
「神と私たちがひとつ」という表現は誤解を招くことは確かにある（現にキミは誤解してるしね）と思う。
ただ、あのマタ6章あたりの祈りについての説教は、
「私たちと神は共にいてくださるから、そうでないように（言葉数を増やしたり、人から離れてニヤニヤしてる神に「これが必要なんだよ！」って叫ぶなど）祈ってはならない」
ってことだと思うのね。
なんでマタイの本文の意「インマヌエルの主」を無視して、
三位一体をここで引っ張り出す必要があるの？ってこと。
三位一体それ自体を菅野ﾀｿが否定してるわけではないと思うよ？
260 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 14:22:52 ID:pDwHzV+2
牧師の仕事の中で重要なものに礼拝の説教があります。
説教をする上で三位一体という基準を逸脱することは赦されないことですよ。
それが赦されたら、キリスト教ではないでしょう。
それに、僕はそば屋に説教はできないなんて、書いてませんよ。
そば屋でも、三位一体くらい理解できるって書いてます。
よく読むように。
ちなみに、菅野の妻は本名を名乗らず、偽名を名乗っています。
これも注意が必要です。
説教をする上で三位一体という基準を逸脱することは赦されないことですよ。
それが赦されたら、キリスト教ではないでしょう。
それに、僕はそば屋に説教はできないなんて、書いてませんよ。
そば屋でも、三位一体くらい理解できるって書いてます。
よく読むように。
ちなみに、菅野の妻は本名を名乗らず、偽名を名乗っています。
これも注意が必要です。
261 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 15:03:31 ID:pDwHzV+2
僕は日本に生まれた在日韓国人以外で、日本名を名乗る韓国人を初めて見ました。
どうして、そうする必要があるのでしょうか？
必要は無いと思う。
実名を名乗らず、偽名を名乗る必要は無いわけです。
それによって、受けるメリットは？
メリットがあるから、必要が無くても、偽名を名乗っているのでしょう。
では、そのメリットは？
日本名を通名として、預金口座を作ることが可能です。
そして、多くの場合、この通名で作った銀行口座が、脱税の温床になっているという実例があります。
牧師たるもの、疑いを持たれることはすべきではないでしょう。
菅野の奥さんが、偽名を使わず、本名を使うことを願います。
いや、本名を使わなければならないと考えます。
どうして、そうする必要があるのでしょうか？
必要は無いと思う。
実名を名乗らず、偽名を名乗る必要は無いわけです。
それによって、受けるメリットは？
メリットがあるから、必要が無くても、偽名を名乗っているのでしょう。
では、そのメリットは？
日本名を通名として、預金口座を作ることが可能です。
そして、多くの場合、この通名で作った銀行口座が、脱税の温床になっているという実例があります。
牧師たるもの、疑いを持たれることはすべきではないでしょう。
菅野の奥さんが、偽名を使わず、本名を使うことを願います。
いや、本名を使わなければならないと考えます。
262 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 15:29:46 ID:WSYtmxY7
>>260
菅野ﾀｿがあのブログで、「インマヌエルの主」について言ってるのは、引用のマタ6:7-8や、文脈から明らかだとｵﾓ。
キミが言うように、三位一体を持ち出して
「インマヌエル=共におられる主」の概念を否定するのは、
マタイの神学そのものを否定することにつながるよ。
究極的に主がイエスを通して「共におられる」のでなければ、信仰生活は根拠のない一人ガマン大会になるし、
祈りも「神への怒りや悲しみの吐露」とかになってしまうよ(>_<)
菅野ﾀｿがあのブログで、「インマヌエルの主」について言ってるのは、引用のマタ6:7-8や、文脈から明らかだとｵﾓ。
キミが言うように、三位一体を持ち出して
「インマヌエル=共におられる主」の概念を否定するのは、
マタイの神学そのものを否定することにつながるよ。
究極的に主がイエスを通して「共におられる」のでなければ、信仰生活は根拠のない一人ガマン大会になるし、
祈りも「神への怒りや悲しみの吐露」とかになってしまうよ(>_<)
263 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 15:31:17 ID:WSYtmxY7
264 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 15:56:00 ID:pDwHzV+2
三位一体の話は教会でよく聞いてくれ。
こんなのはキリスト教の基本中の基本。
君がそれを知らないのはクリスチャンではないから。
洗礼を受ける前に、必ず、三位一体については習うから。クリスチャンなら、誰でも知っていること。
私達と父なる神が一つという表現はキリスト教に無く。
神我らと共にという表現は有り得るが、我らは父なる神と一つなりという表現は有り得ない。
三位一体について知りたければ、普通の教会の門を叩いてくれ。
新宿福興教会じゃ、無理っぽいからな。
こんなのはキリスト教の基本中の基本。
君がそれを知らないのはクリスチャンではないから。
洗礼を受ける前に、必ず、三位一体については習うから。クリスチャンなら、誰でも知っていること。
私達と父なる神が一つという表現はキリスト教に無く。
神我らと共にという表現は有り得るが、我らは父なる神と一つなりという表現は有り得ない。
三位一体について知りたければ、普通の教会の門を叩いてくれ。
新宿福興教会じゃ、無理っぽいからな。
265 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 18:05:19 ID:oVx2D2tX
論点がズレてるね。官能の聖書解釈について云々するのは枝葉末節だろう。
ここまでくると意図的にやっているのかと邪推したくなるよ。
もっとも、これが官能シンパだとしたら、頭相当に悪いがね。
ここまでくると意図的にやっているのかと邪推したくなるよ。
もっとも、これが官能シンパだとしたら、頭相当に悪いがね。
266 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 18:23:12 ID:pDwHzV+2
菅野教はキリスト教じゃないからって言ってしまえば、それまでだけどね。
ところで、もっと問題なのは菅野の収入の問題。
奥さんの偽名の問題と合わせると、かなり裏がありそうだけど、どうなんだろうか。
ところで、もっと問題なのは菅野の収入の問題。
奥さんの偽名の問題と合わせると、かなり裏がありそうだけど、どうなんだろうか。
267 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 19:16:59 ID:VtalIjF/
途端に異端リベラルの意見が途絶えたなｗｗ（爆）
自分の馬鹿さ加減にいい加減気付いたからかね？ｗｗｗ
自分の馬鹿さ加減にいい加減気付いたからかね？ｗｗｗ
世間はキミのバカに気づいたと思うけどね
牧師さんにキミの主張みせてごらん
牧師さんにキミの主張みせてごらん
てか キミ キリスト教ぽくないね
教会通ってないか まだ日が浅いのか。
ちなみに三位一体は人智の及ばない『神秘』だね。
頭でわかるものではなく、
不思議を身体で実感せしめられるものだと思うけどねェ
教会通ってないか まだ日が浅いのか。
ちなみに三位一体は人智の及ばない『神秘』だね。
頭でわかるものではなく、
不思議を身体で実感せしめられるものだと思うけどねェ
270 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 20:45:27 ID:7yDJonJq
>>265
あのさ、もともとズレてるのは>>246からなんだよね。
俺もブログ見たけど、ここマタイからだろ？
ここで祈りが聞かれる理由として「神と私たちは一つ」って言われてる。
…当該個所からも文脈からもこの「一つ」は明らかに「共にいる」の意味でしょ。
この「一つ」をいきなり「同質(ホモウーシア)」な意味に解釈するのが文脈を無視した飛躍
だって>>250は言ってるわけだろ。
あんたの言う「枝葉末節」に最初に踏み込んだのは、明らかにアンチの>>246なんだよ。
…っていうか、あんたらどこの福音派？
メインラインから見たらどっちも同じドブのネズミなんだけどｗ
あのさ、もともとズレてるのは>>246からなんだよね。
俺もブログ見たけど、ここマタイからだろ？
ここで祈りが聞かれる理由として「神と私たちは一つ」って言われてる。
…当該個所からも文脈からもこの「一つ」は明らかに「共にいる」の意味でしょ。
この「一つ」をいきなり「同質(ホモウーシア)」な意味に解釈するのが文脈を無視した飛躍
だって>>250は言ってるわけだろ。
あんたの言う「枝葉末節」に最初に踏み込んだのは、明らかにアンチの>>246なんだよ。
…っていうか、あんたらどこの福音派？
メインラインから見たらどっちも同じドブのネズミなんだけどｗ
まず、一般的に言えるのが、
ネットにハマりすぎてる聖職者はヤバい。
聖徳の薫りがしないからだ。
ネットにハマりすぎてる聖職者はヤバい。
聖徳の薫りがしないからだ。
273 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 22:47:56 ID:Hl84K23c
当の本人は今日もネットに励んでまつね
274 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:05:12 ID:CvUQ9SEa
聖霊刷新運動 投稿者：パスター菅野 投稿日： 5月30日(火)22時13分13秒
この運動は、プロテスタントの聖霊運動から受け継いでいる働きです。
私たちが、ペンサコーラとか、トロントとか、トランスフォーメイション等を
輸入するように、プロテスタントから輸入したカトリックの運動ですね。
これは、非常に画期的だと思いました。
教会史を見たら、初代教会は、カトリックになって数々の真理を失って行き、
形式的な宗教になってしまいました。
しかし、ルーテルを通しての宗教改革、ウェスレーを通してのメソジスト運動、
バプテスト運動、聖霊運動、カリスマ運動、メシアニック運動、預言の運動等
がされて、今一つ一つの真理が回復していると思います。
カトリックに火が付いたら、やはり本流ですからね。
こういうところからもリバイバルが進むかも知れませんね。
主は、どこからリバイバルを興こして下さるかわからないですよね。
聖霊刷新運動は、素晴らしい画期的なものだと感じますね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
この運動は、プロテスタントの聖霊運動から受け継いでいる働きです。
私たちが、ペンサコーラとか、トロントとか、トランスフォーメイション等を
輸入するように、プロテスタントから輸入したカトリックの運動ですね。
これは、非常に画期的だと思いました。
教会史を見たら、初代教会は、カトリックになって数々の真理を失って行き、
形式的な宗教になってしまいました。
しかし、ルーテルを通しての宗教改革、ウェスレーを通してのメソジスト運動、
バプテスト運動、聖霊運動、カリスマ運動、メシアニック運動、預言の運動等
がされて、今一つ一つの真理が回復していると思います。
カトリックに火が付いたら、やはり本流ですからね。
こういうところからもリバイバルが進むかも知れませんね。
主は、どこからリバイバルを興こして下さるかわからないですよね。
聖霊刷新運動は、素晴らしい画期的なものだと感じますね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
275 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:13:19 ID:CvUQ9SEa
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月 1日(土)20時25分8秒
今日は、びっちり予定が詰っていました。
朝早く出かけて、午後に帰宅して、
午後は、近くの教会と連合して、小坂忠師のワーシップセミナー参加しました。
疲れましたね。
みなさんは、どんな土曜日を過ごされましたか？
いらして下さった皆さんに心から感謝をいたします。
1/10献金はある種の奥義ですね。
経験した人にしかわからない世界だと思います。
神様は、イエス様を惜しまずに与えて下さいましたので、
アブラハムがイサクをささげたように、私たちも大切なものをささげることは
礼拝において非常に重要だと思います。
今日のセミナーでは、小坂忠師が、礼拝は何かを受けるのではなく、ささげるものだと
強調されましたし、ささげるものに与えられる祝福について学びました。
やはり、ささげることが聖書全巻を通して語られるメッセージであり、神の御心ですよね。
主にあっての秘密の世界ですね。
またそんな分かち合いお願いします。
ありがとうございます。
またお願いします
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
今日は、びっちり予定が詰っていました。
朝早く出かけて、午後に帰宅して、
午後は、近くの教会と連合して、小坂忠師のワーシップセミナー参加しました。
疲れましたね。
みなさんは、どんな土曜日を過ごされましたか？
いらして下さった皆さんに心から感謝をいたします。
1/10献金はある種の奥義ですね。
経験した人にしかわからない世界だと思います。
神様は、イエス様を惜しまずに与えて下さいましたので、
アブラハムがイサクをささげたように、私たちも大切なものをささげることは
礼拝において非常に重要だと思います。
今日のセミナーでは、小坂忠師が、礼拝は何かを受けるのではなく、ささげるものだと
強調されましたし、ささげるものに与えられる祝福について学びました。
やはり、ささげることが聖書全巻を通して語られるメッセージであり、神の御心ですよね。
主にあっての秘密の世界ですね。
またそんな分かち合いお願いします。
ありがとうございます。
またお願いします
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
>>274
＞教会史を見たら、初代教会は、カトリックになって数々の真理を失って行き、
形式的な宗教になってしまいました。
よくある誤解だよ。
カトリックを形式的だとか言うやつ。
カトリックほど神が働く（奇跡が多い）宗教はないんだが。
こいつカトリックをよく知らないんじゃない？
＞教会史を見たら、初代教会は、カトリックになって数々の真理を失って行き、
形式的な宗教になってしまいました。
よくある誤解だよ。
カトリックを形式的だとか言うやつ。
カトリックほど神が働く（奇跡が多い）宗教はないんだが。
こいつカトリックをよく知らないんじゃない？
私の願う事は、菅野さんご夫妻が、神様のみ心のに叶ったクリスチャンとなり、このネットに投稿している人達が肉の思いから離れて主の教えである兄弟姉妹を、愛せますように！
278 ：異端リベラル：2006/08/04(金) 06:49:57 ID:0kFQSUEK
>>276
>カトリックを形式的
むしろ『神秘』を『儀式化』して体感できるようにしたのだけどね
カトリックは。
http://8625.teacup.com/11sfk/bbs
この掲示板 警備のおじ もいるじゃん。
>カトリックを形式的
むしろ『神秘』を『儀式化』して体感できるようにしたのだけどね
カトリックは。
http://8625.teacup.com/11sfk/bbs
この掲示板 警備のおじ もいるじゃん。
279 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 10:51:59 ID:FIGaVvkS
日本は長い歴史がありますから、陛下ご自身も、その時々で変化され、長い歴史の中で色々なお顔をお見せになりました。
私は個人的には、今の陛下がやっぱり好きかな。
そして、昭和天皇も立派だと思います。
１９８１年２月２３日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王として初めて来日しました。
法王が外国を訪問し、その国の元首や首相に会う時は、この方々が法王を訪ね会いに来るのが慣例となっています。
だが法王は、その慣例を破って皇居に天皇陛下をお訪ねになりました。
このような事は前例のないことで、世界の歴史始まって以来のことで、反対意見も起こったそうです。
でも、ヨハネパウロ二世は「御身を捨ててマッカーサー元帥の前に立たれた天皇に対し、自ら出向いて称えたい」と、皇居訪問の意義を説きました。
キリスト教二千年の歴史の中で法王自らが相手先に訪問されたのは、これまで昭和天皇に対してだけです。他にはありません。
日本人として、誇らしく、また、ヨハネパウロ二世の決断に感謝します。
私は個人的には、今の陛下がやっぱり好きかな。
そして、昭和天皇も立派だと思います。
１９８１年２月２３日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王として初めて来日しました。
法王が外国を訪問し、その国の元首や首相に会う時は、この方々が法王を訪ね会いに来るのが慣例となっています。
だが法王は、その慣例を破って皇居に天皇陛下をお訪ねになりました。
このような事は前例のないことで、世界の歴史始まって以来のことで、反対意見も起こったそうです。
でも、ヨハネパウロ二世は「御身を捨ててマッカーサー元帥の前に立たれた天皇に対し、自ら出向いて称えたい」と、皇居訪問の意義を説きました。
キリスト教二千年の歴史の中で法王自らが相手先に訪問されたのは、これまで昭和天皇に対してだけです。他にはありません。
日本人として、誇らしく、また、ヨハネパウロ二世の決断に感謝します。
280 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 12:36:23 ID:wC60ZR7A
1/10献金はある種の奥義ですね。
菅野、どうでもいいけど、お前が言うな。
菅野、どうでもいいけど、お前が言うな。
281 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 14:02:25 ID:wC60ZR7A
菅野のブログ２より。
聖書は、『神を愛すると言いながら兄弟を憎んでいるなら、その人は偽り者です。
目に見える兄弟を愛していない者に、目に見えない神を愛することはできません。』と語ります。
これははっきりしています。
今、インターネット上で出会う人々を心から愛し、祝福を祈れるかどうかで愛があるかはっきりとわかります。
インターネット上で出会った人々を愛せるかどうかで、、、、、って、あのね。
愛するってことはそういうことじゃないような。
インターネット上で出会った人を愛するってね。
あのね。
あくまでも、バーチャルな世界であり、ネット上で出会ったくらいで、その人のことをよく知らない人を愛せるかどうかで、、、、って基準が、、、、。
さすがmixiキングって感じだけど。
崩壊のスピードが速まってる感じだね。
危ない。危ない。
ところで、菅野ちゃんの奥さん、偽名を使っている問題と。
菅野直基牧師を支える会について、僕はかなり疑念を抱いている。
彼はこれらを脱税の隠れ蓑にしてはいないか？
菅野牧師を支える会は活動実績が無く、これは単に菅野氏自身の収入を支える会経由で迂回させている可能性がある。
現にこの会、活動自体はしていなく。
会員規約も無い。
また、会は会長は存在せず。会自体の存在も曖昧だ。
こういう会を幽霊団体といい、こういう幽霊団体が開設した口座を架空口座という。
果たして、こういう幽霊団体からお金を受け、また、架空口座を作ること自体、まずいのではないかと思う。牧師としての倫理観を問いたい。
倫理上の問題だけなのか、それとも法律的に問題があるのかは、調査を進めれば、明らかになるが。
少なくとも、倫理上の問題はあるので、菅野にはこの点も善処して欲しい。
お前、誤字がやたら多いし、頓珍漢なことばっか書いてるくせに、こういうワル知恵は天下一品だな。
菅野恐るべし。
聖書は、『神を愛すると言いながら兄弟を憎んでいるなら、その人は偽り者です。
目に見える兄弟を愛していない者に、目に見えない神を愛することはできません。』と語ります。
これははっきりしています。
今、インターネット上で出会う人々を心から愛し、祝福を祈れるかどうかで愛があるかはっきりとわかります。
インターネット上で出会った人々を愛せるかどうかで、、、、、って、あのね。
愛するってことはそういうことじゃないような。
インターネット上で出会った人を愛するってね。
あのね。
あくまでも、バーチャルな世界であり、ネット上で出会ったくらいで、その人のことをよく知らない人を愛せるかどうかで、、、、って基準が、、、、。
さすがmixiキングって感じだけど。
崩壊のスピードが速まってる感じだね。
危ない。危ない。
ところで、菅野ちゃんの奥さん、偽名を使っている問題と。
菅野直基牧師を支える会について、僕はかなり疑念を抱いている。
彼はこれらを脱税の隠れ蓑にしてはいないか？
菅野牧師を支える会は活動実績が無く、これは単に菅野氏自身の収入を支える会経由で迂回させている可能性がある。
現にこの会、活動自体はしていなく。
会員規約も無い。
また、会は会長は存在せず。会自体の存在も曖昧だ。
こういう会を幽霊団体といい、こういう幽霊団体が開設した口座を架空口座という。
果たして、こういう幽霊団体からお金を受け、また、架空口座を作ること自体、まずいのではないかと思う。牧師としての倫理観を問いたい。
倫理上の問題だけなのか、それとも法律的に問題があるのかは、調査を進めれば、明らかになるが。
少なくとも、倫理上の問題はあるので、菅野にはこの点も善処して欲しい。
お前、誤字がやたら多いし、頓珍漢なことばっか書いてるくせに、こういうワル知恵は天下一品だな。
菅野恐るべし。
282 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 21:32:40 ID:6YvDp4Fs
投稿者：パスター菅野 投稿日： 5月30日(火)22時32分4秒
教会の敷居が高いのは、入りにくい雰囲気とか、
「こうあるべき」というような枠組みがあるからだと思います。
しかし本当は、教会にふさわしくない人はいません。
大切なのは、神を求めて行く心だと思います。
神は、ありのままのセジュールさんを愛し、受け入れて下さいます。
また、へりくだるということは、見せかけのへりくだりとは違います。
譬えば、「いやー、私は何もないものですよー」と口では言っても、
そうは思っていないという社交辞令のような会話は、よく成されます。
しかし、それは、へりくだったように見せているだけで、ヘリくだりではありません。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
等身大の自分を生きることです。
「あなたは罪人です。」と言われた時に、「ハイ」と言える事であり、
「あなたは愛されています。」と言われた時に、「ありがとうございます。」
と言える事です。
ありのままで生きるとは、わがままではなく、自分の等身大を生きることであり、
自分の事実を事実と認めることです。
そう生きれたら、それが事実ですから、楽ですね。作る必要もないし、
また、その事実の私が愛されているんですから、幸せですね。安心です。
教会の敷居が高いのは、入りにくい雰囲気とか、
「こうあるべき」というような枠組みがあるからだと思います。
しかし本当は、教会にふさわしくない人はいません。
大切なのは、神を求めて行く心だと思います。
神は、ありのままのセジュールさんを愛し、受け入れて下さいます。
また、へりくだるということは、見せかけのへりくだりとは違います。
譬えば、「いやー、私は何もないものですよー」と口では言っても、
そうは思っていないという社交辞令のような会話は、よく成されます。
しかし、それは、へりくだったように見せているだけで、ヘリくだりではありません。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
等身大の自分を生きることです。
「あなたは罪人です。」と言われた時に、「ハイ」と言える事であり、
「あなたは愛されています。」と言われた時に、「ありがとうございます。」
と言える事です。
ありのままで生きるとは、わがままではなく、自分の等身大を生きることであり、
自分の事実を事実と認めることです。
そう生きれたら、それが事実ですから、楽ですね。作る必要もないし、
また、その事実の私が愛されているんですから、幸せですね。安心です。
283 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 21:38:48 ID:6YvDp4Fs
おはようございます 投稿者：パスター菅野 投稿日： 6月24日(土)08時28分57秒
今日は今から出かけます。
そして、日曜日の礼拝の準備のために一日を過ごします。
みなさんも、日曜日の礼拝に心と体を備え、ゆっくりお過ごしください。
よい一日でありますように。
＞DrKさん
それは悲しいことですね。
私の教会のあるエリアでは、新しく教会が出来ますが、経済的に続けられなくて
教会を畳むこともいくつか実際にあります。
マザー・テレサは、「神が貧困を作るのではなく、人が貧困を作るものです。
それは、分かち合わないからです。」と言いました。
神様は、教会を1/10の献金によって維持し、働くように定められました。
絶対に神様は、無理やり献金を徴収しませんし、借金してまで献金をしなさい
とは言われません。しかし、集まる人々がささげないこともやはり必要の要因
かも知れません。1/10をささげない正当な理由はあるでしょうけど、
お金に執着し、神が命を与え、私たちの所有権はすべて神にあるのに、
その一部をお返しすることが出来ないとしたら、悲しいことです。
あなたの心のある所にあなたの宝があるといいますが、人はお金を大切にします。
それを、自分のためだけに使うのか、まず1/10を聖別して神にささげるのか？
これが、その人の本当の姿が出ます。
もちろん、神様は、そんなケチナなことは言いません。十字架により、
信じるだけで天国に入れます
今日は今から出かけます。
そして、日曜日の礼拝の準備のために一日を過ごします。
みなさんも、日曜日の礼拝に心と体を備え、ゆっくりお過ごしください。
よい一日でありますように。
＞DrKさん
それは悲しいことですね。
私の教会のあるエリアでは、新しく教会が出来ますが、経済的に続けられなくて
教会を畳むこともいくつか実際にあります。
マザー・テレサは、「神が貧困を作るのではなく、人が貧困を作るものです。
それは、分かち合わないからです。」と言いました。
神様は、教会を1/10の献金によって維持し、働くように定められました。
絶対に神様は、無理やり献金を徴収しませんし、借金してまで献金をしなさい
とは言われません。しかし、集まる人々がささげないこともやはり必要の要因
かも知れません。1/10をささげない正当な理由はあるでしょうけど、
お金に執着し、神が命を与え、私たちの所有権はすべて神にあるのに、
その一部をお返しすることが出来ないとしたら、悲しいことです。
あなたの心のある所にあなたの宝があるといいますが、人はお金を大切にします。
それを、自分のためだけに使うのか、まず1/10を聖別して神にささげるのか？
これが、その人の本当の姿が出ます。
もちろん、神様は、そんなケチナなことは言いません。十字架により、
信じるだけで天国に入れます
284 ：官能：2006/08/04(金) 22:59:22 ID:63ZAqPv5
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
菅野先生、まずご自分からやって下さいね。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
本当のヘリくだりとは、事実を事実と認めることです。
菅野先生、まずご自分からやって下さいね。
285 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:24:06 ID:GZodILsC
だからクリスチャンどもは腐ってやがるのさ
287 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:30:25 ID:pWD97kFS
サロメサーンｗ
288 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:41:07 ID:GZodILsC
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
289 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 00:09:22 ID:jMOZ9GNm
サロメサーンｗ
札束さんにヨロシク！
291 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 01:09:16 ID:HgCIk5OI
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
サロメよ、お前が一番バカだと思うぞｗｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
もっと勉強してから告発しろってのｗｗｗ
サロメよ、お前が一番バカだと思うぞｗｗｗｗ
293 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 01:13:50 ID:HgCIk5OI
>>292
褒めてくれてありがとう。
褒めてくれてありがとう。
294 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 02:19:41 ID:/Lb1UVxb
295 ：まちこ：2006/08/05(土) 02:35:50 ID:fV9h5rZ4
オーイ、此処に住んでるクリスチャンやーい。人を、呪うと、呪いが、自分に、戻って来ちゃうよ。気を付けて！そんな人を、何人もみたよ。人を、呪うのではなく、祝福しなさい、と言ってるでしょ。みんな、病気になっちゃ駄目！
296 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 03:03:37 ID:fJuIZhIb
我をサロメと間違うとは馬鹿めがｗｗ（爆）
297 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 03:04:26 ID:fJuIZhIb
サロメぇ・・・てめぇいつか必ず殺すからな・・・クククｗｗｗ
298 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 03:07:38 ID:/Lb1UVxb
299 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 03:18:56 ID:fJuIZhIb
クックックッ
殺す・・・殺す！！！！
殺す・・・殺す！！！！
300 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 03:30:47 ID:fJuIZhIb
首洗って待ってやがれサロメ
301 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 03:39:24 ID:XRtqFAw+
なんだかレスの内容が、だんだん新宿福興教会と関係なくなってきたなあ…
ID:fJuIZhIbさんはかつてサロメさんにボコボコにされたりとかしたのかな？
落ち着いて(^^;)
ID:fJuIZhIbさんはかつてサロメさんにボコボコにされたりとかしたのかな？
落ち着いて(^^;)
ここの教会はそんなに問題があるのですか？
要点をまとめて書いて下さると幸いです。
要点をまとめて書いて下さると幸いです。
サロメに敬称は不要。
何を言われても仕方がない。
あれが許容されるのなら、宗教板でのあらゆる表現が許容されていいはず。
何を言われても仕方がない。
あれが許容されるのなら、宗教板でのあらゆる表現が許容されていいはず。
304 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 09:46:40 ID:T21Q15VJ
305 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 09:57:01 ID:T21Q15VJ
306 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 13:23:43 ID:V/zJCu35
セクハラというよりも姦淫。
307 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 13:26:55 ID:4rIeMqZE
姦淫というより 嫉妬。
308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 13:46:18 ID:kP3O28BQ
及び、著作権法違反の疑い。
書籍より、著作者の許可無く記載内容を転載しており、これは著作権法違反という立派な犯罪です。
また、牧師の奥さんが本名ではなく偽名を使っていること。
菅野直基牧師を支える会という活動実績も無い幽霊団体が存在し、その団体による架空口座が作られている事実。
書籍より、著作者の許可無く記載内容を転載しており、これは著作権法違反という立派な犯罪です。
また、牧師の奥さんが本名ではなく偽名を使っていること。
菅野直基牧師を支える会という活動実績も無い幽霊団体が存在し、その団体による架空口座が作られている事実。
309 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 14:02:45 ID:4rIeMqZE
>著作権法違反
これは具体的な指摘が無いね
>牧師の奥さんが本名ではなく偽名
結婚後 日本名名乗るのが何で問題なのかイマイチわからん。
本名でない芸能人・作家は問題なのかね。
外国出身の人が日本名を名乗るのが問題なのかね
韓国が嫌いなのかね
>菅野直基牧師を支える会
んなとこに寄付するアホがいるほうが問題だったりして
>
これは具体的な指摘が無いね
>牧師の奥さんが本名ではなく偽名
結婚後 日本名名乗るのが何で問題なのかイマイチわからん。
本名でない芸能人・作家は問題なのかね。
外国出身の人が日本名を名乗るのが問題なのかね
韓国が嫌いなのかね
>菅野直基牧師を支える会
んなとこに寄付するアホがいるほうが問題だったりして
>
311 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 17:56:02 ID:WR82C8Hh
なにがまずいのかよくわからん。
「菅野直基牧師を支える会」は牧師さん個人にお金をくれという会だろ。
教会に献金しても、それは教会の金。
悪徳牧師でない限り牧師さんが 自由にはできんわけだ。
「菅野直基牧師を支える会」は牧師さん個人宛だから、牧師さんが自由に
使える。まともな牧師ならば、本代とか活動費とかにあてるのではないか。
変な牧師だと、遊興費に消えるかもだが。。。
例えば教会に献金したはずなのに、
牧師さんが勝手に教会に半分、会に半分と振り分け、
自分の小遣いにしているならば問題だが
会があるだけで問題ならば
色んな人が問題になるぞ
「菅野直基牧師を支える会」は牧師さん個人にお金をくれという会だろ。
教会に献金しても、それは教会の金。
悪徳牧師でない限り牧師さんが 自由にはできんわけだ。
「菅野直基牧師を支える会」は牧師さん個人宛だから、牧師さんが自由に
使える。まともな牧師ならば、本代とか活動費とかにあてるのではないか。
変な牧師だと、遊興費に消えるかもだが。。。
例えば教会に献金したはずなのに、
牧師さんが勝手に教会に半分、会に半分と振り分け、
自分の小遣いにしているならば問題だが
会があるだけで問題ならば
色んな人が問題になるぞ
312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 18:16:31 ID:XRtqFAw+
あら、奥さんのは「偽名」じゃなくて「結婚後の改名」なのか。
結局アンチの言いがかり？
什一献金の話はここだけでなくて福音派・聖霊派の教会にかなり一般的な問題だったりするみたいだし。
結局アンチの言いがかり？
什一献金の話はここだけでなくて福音派・聖霊派の教会にかなり一般的な問題だったりするみたいだし。
313 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 18:22:50 ID:WR82C8Hh
314 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 18:34:02 ID:XRtqFAw+
>>313
この「新宿福興教会」と管野氏に関しては、いろいろな問題がささやかれています。
いくつかは本当かもしれませんし、いくつかは事実無根、あるいは誇張かもしれません。
ただ、今までの話や情報を見るに、
この教会や管野氏の持つ問題は、一般的に「福音派」や「聖霊派」の教会が陥りやすい状況にやはり彼らも陥っている、ということ以上を出ないのかな？と個人的に思ったりもしています。
私自身はこの教会や管野氏を擁護する気も否定する気もありません。
この「新宿福興教会」と管野氏に関しては、いろいろな問題がささやかれています。
いくつかは本当かもしれませんし、いくつかは事実無根、あるいは誇張かもしれません。
ただ、今までの話や情報を見るに、
この教会や管野氏の持つ問題は、一般的に「福音派」や「聖霊派」の教会が陥りやすい状況にやはり彼らも陥っている、ということ以上を出ないのかな？と個人的に思ったりもしています。
私自身はこの教会や管野氏を擁護する気も否定する気もありません。
315 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 18:39:35 ID:WR82C8Hh
福音派というより、もっと限定して
個人立ち上げ間無しの聖霊派教会が陥りやすい状況かもね
一般問題をそれでも超えてそうな部分はセクハラ問題。
批判者の批判がこれに関して具体性・客観性を欠くので
中傷にしかなってないのが現状。
個人立ち上げ間無しの聖霊派教会が陥りやすい状況かもね
一般問題をそれでも超えてそうな部分はセクハラ問題。
批判者の批判がこれに関して具体性・客観性を欠くので
中傷にしかなってないのが現状。
316 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 18:53:24 ID:cyM0Giwu
具体性、客観性について、あえて書き込みしないのは、
菅野牧師の相手側の情報が漏れる可能性があるから。
菅野牧師が事実無根と言い続ければ言い続けるほど
嘘に嘘を塗り重ねることになる。
菅野牧師は心から悔い改めて欲しい。
菅野牧師の相手側の情報が漏れる可能性があるから。
菅野牧師が事実無根と言い続ければ言い続けるほど
嘘に嘘を塗り重ねることになる。
菅野牧師は心から悔い改めて欲しい。
317 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 18:59:30 ID:+SR2neiH
318 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:06:14 ID:cyM0Giwu
本当に私怨でしかないかどうかは菅野氏自身がよく知っているだろうね。
こちらにはメールという証拠があるからね。
こちらにはメールという証拠があるからね。
319 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:09:19 ID:SxO28X+8
サロメよ、貴様は自分で決めたことすら守れないのか？
320 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:10:49 ID:+SR2neiH
321 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:11:22 ID:+SR2neiH
322 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:17:31 ID:SxO28X+8
>>321
それで？
それで？
397 ：◆wHb3.gs/E2
パスタ叩きはメンヘルのヒソカと船長の粘着ｗ
402 ：異端リベラル
牧師とヒソカと船長と警備のおじは仲良しグループでは?
なんで喧嘩してあそこまでこじれているん?
407 ：◆wHb3.gs/E2
パスタのレイプ＆広範囲セクハラ被害追及のはずだったのよ
黒白つけないパスタも悪い
409 ：◆wHb3.gs/E2
ことはレイプ疑惑にまでなってる
関わらないほうが無難よ
413 ：異端リベラル
ヒソカと船長が狙ってた女性を牧師が射止めたので二人は切れたん?
415 ：◆wHb3.gs/E2
単立のペンテって牧師権威主義になりやすいし
パスタ叩きはメンヘルのヒソカと船長の粘着ｗ
402 ：異端リベラル
牧師とヒソカと船長と警備のおじは仲良しグループでは?
なんで喧嘩してあそこまでこじれているん?
407 ：◆wHb3.gs/E2
パスタのレイプ＆広範囲セクハラ被害追及のはずだったのよ
黒白つけないパスタも悪い
409 ：◆wHb3.gs/E2
ことはレイプ疑惑にまでなってる
関わらないほうが無難よ
413 ：異端リベラル
ヒソカと船長が狙ってた女性を牧師が射止めたので二人は切れたん?
415 ：◆wHb3.gs/E2
単立のペンテって牧師権威主義になりやすいし
324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:20:25 ID:+SR2neiH
325 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:22:12 ID:SxO28X+8
サロメの知能の低さを露呈しているカキコでつね。
326 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:23:08 ID:SxO28X+8
物凄い妄想力だなｗ
327 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:23:29 ID:nH+tK34B
おたぁの奪い合いで中傷合戦かよ。罪な人たちだｗ
328 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:25:05 ID:+SR2neiH
あーあー
セクハラレイプ疑惑がいつの間にやら 献金の問題にすり替わってるしｗ
まったく私怨で生きてるメンヘルときたらｗ
でね
ヒソカの奴 パスタの子供のことまで中傷したんだよね
で
奴の師匠の牧師 見てみぬ振りでさ
私
奴が黒幕じゃないかと疑ってる
セクハラレイプ疑惑がいつの間にやら 献金の問題にすり替わってるしｗ
まったく私怨で生きてるメンヘルときたらｗ
でね
ヒソカの奴 パスタの子供のことまで中傷したんだよね
で
奴の師匠の牧師 見てみぬ振りでさ
私
奴が黒幕じゃないかと疑ってる
329 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:27:13 ID:MsBARhgQ
>>327
デカクリの争奪戦でつか？
デカクリの争奪戦でつか？
330 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:29:36 ID:LwGfRk7k
ｻﾛﾒﾀｿあたしのクリトリスこすって～～～～～
331 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:29:41 ID:+SR2neiH
>>329
エンデに見せてもらえよｗｗｗ
エンデに見せてもらえよｗｗｗ
332 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:33:01 ID:tB7JH9gM
サロメを筆頭に救われない香具師らばかりだ・・・
333 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:36:16 ID:NqWIz71K
サロメはバーチャルセックスのしすぎだねｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:44:00 ID:RuOuXL2p
官能の姦淫、脅迫による献金集め、脱税などの悪徳の限りは確定したようですね。
335 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:45:49 ID:Bjd8iEc9
>>331
君、デカいの？
君、デカいの？
336 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:47:44 ID:+SR2neiH
>>335
エンデでかいの?
エンデでかいの?
337 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 19:47:48 ID:i2OatP63
>具体性、客観性について、あえて書き込みしないのは、
>菅野牧師の相手側の情報が漏れる可能性があるから
苦しすぎるね。
むしろ被害者いないか
被害者と中傷者にズレがあるのではと思うが
>菅野牧師の相手側の情報が漏れる可能性があるから
苦しすぎるね。
むしろ被害者いないか
被害者と中傷者にズレがあるのではと思うが
338 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 19:49:09 ID:i2OatP63
で船長だったら 名無しで中傷せず
きちんと名乗ってするだろ
筋をとおさん船長って存在意義あるのか
きちんと名乗ってするだろ
筋をとおさん船長って存在意義あるのか
339 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:52:50 ID:+SR2neiH
340 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 19:53:08 ID:fgL6zYKz
サロメはデカイよ。
341 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 19:56:11 ID:i2OatP63
荒れているのは昔から荒れていたが。。（笑）
羊でも暴れていたし。
ただ彼には彼の筋があり、
その筋はきちんと世間に表明したが
今回のは私怨というか 個人的な関係のもつれにしかみえん
羊でも暴れていたし。
ただ彼には彼の筋があり、
その筋はきちんと世間に表明したが
今回のは私怨というか 個人的な関係のもつれにしかみえん
342 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 19:56:53 ID:+SR2neiH
>>341
黒幕がいるかもね。。。
黒幕がいるかもね。。。
343 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:00:13 ID:V/ULatQ8
荒らすなよサロメ
散々言われただろうに馬鹿め
散々言われただろうに馬鹿め
344 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:01:00 ID:4RGuhdmQ
>>312 >>309
創氏創名の名残かわからんが、韓妻が子供を産むと
日本名をつける。結婚してすぐにつける場合もある。
偽名ではない。
帰化して日本名を持っているがあえて韓国名を名乗る
人だっているわけだし。
創氏創名の名残かわからんが、韓妻が子供を産むと
日本名をつける。結婚してすぐにつける場合もある。
偽名ではない。
帰化して日本名を持っているがあえて韓国名を名乗る
人だっているわけだし。
345 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:03:01 ID:4RGuhdmQ
344だが、
韓妻が子供を産むと日本名を名乗るということね。
韓妻が子供を産むと日本名を名乗るということね。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:04:37 ID:Xvp98Iq0
サロメが来ると荒れるだけで不毛なので、もう来ないでいただきたい。
347 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:04:55 ID:+SR2neiH
>>343
しらねぇよｗ
しらねぇよｗ
348 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:09:29 ID:Xvp98Iq0
ｻﾛﾒﾀｿ､ﾊﾞｲﾌﾞ突っ込んで～～～～～
349 ：サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:10:25 ID:Xvp98Iq0
入れて～～～
350 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:13:48 ID:BZbxYS8x
菅野？
351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:14:14 ID:+SR2neiH
>>350
ヒソカｗ
ヒソカｗ
352 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:14:57 ID:Xvp98Iq0
違うよ。
353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:17:06 ID:OR/BXga+
スレタイから話題が外れてないですか？
荒らしはスルー・無視でおながいします。
なるべくありそうなことを話しましょう。
なるべくありそうなことを話しましょう。
355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:19:31 ID:OR/BXga+
菅野先生はとても良い先生です。いい加減な誹謗中傷はやめましょう。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:25:57 ID:kP3O28BQ
新宿福興教会８月５日の説教より。
一つお願いしたいことは、教会の悪口を言わないで下さい。
もし教会の悪口を言って、それを聞いた家族や友人に、「今度、教会で特別な集会があるんだけど、」と言って誘っても、その人は決して来たくないでしょう。
それは、「決して教会に来るな、」と言っているに近いことなのです。
もし、今までに教会の批判や悪口を言ってしまったことのある人は、これからはよいことを伝えて下さい。
そして、これはどんなことにも言えますが、人のうわさや批判中傷をする人は、人の信頼を失い友達をなくします。
その場では、そのうわさで花が咲いて楽しいかも知れませんが、共々に沈んで行きます。
みなさん、どんなものにも欠点や汚点はあります。
あなたは、人のあら探しのために救われ、召されたのではありません。
あなたは、神様があなたのよい点を見てそれを用いて下さるように、よい点だけを探し、見つける人として、あなたは選ばれたのです。
って、なんか、説教が菅野自身のグチっぽくなってきているけど、相当、ここでの追及が効いているってことなんでしょうか。
それにしても、常日頃から、マルチンルターの宗教改革を支持している菅野の発言とは思えないようなうろたえぶりだね。
教会を批判するなって、しかも、その理由が、信者が増えないからって、、、、。
末期症状だね。
一つお願いしたいことは、教会の悪口を言わないで下さい。
もし教会の悪口を言って、それを聞いた家族や友人に、「今度、教会で特別な集会があるんだけど、」と言って誘っても、その人は決して来たくないでしょう。
それは、「決して教会に来るな、」と言っているに近いことなのです。
もし、今までに教会の批判や悪口を言ってしまったことのある人は、これからはよいことを伝えて下さい。
そして、これはどんなことにも言えますが、人のうわさや批判中傷をする人は、人の信頼を失い友達をなくします。
その場では、そのうわさで花が咲いて楽しいかも知れませんが、共々に沈んで行きます。
みなさん、どんなものにも欠点や汚点はあります。
あなたは、人のあら探しのために救われ、召されたのではありません。
あなたは、神様があなたのよい点を見てそれを用いて下さるように、よい点だけを探し、見つける人として、あなたは選ばれたのです。
って、なんか、説教が菅野自身のグチっぽくなってきているけど、相当、ここでの追及が効いているってことなんでしょうか。
それにしても、常日頃から、マルチンルターの宗教改革を支持している菅野の発言とは思えないようなうろたえぶりだね。
教会を批判するなって、しかも、その理由が、信者が増えないからって、、、、。
末期症状だね。
357 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:26:45 ID:+SR2neiH
>>356
メンヘル 自意識過剰すぎｗｗｗ
メンヘル 自意識過剰すぎｗｗｗ
358 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:31:10 ID:MEy9W+cX
２ちゃんねるの嫌われ者サロメが書き込むから、
この教会は悪の教会として評判になっていることに気付け
この教会は悪の教会として評判になっていることに気付け
359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:31:41 ID:NUvxSHcB
360 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:34:12 ID:+SR2neiH
>>359
本当に自信過剰ｗ
本当に自信過剰ｗ
361 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:35:17 ID:+SR2neiH
だから正面切って告発すればいいでしょう
サイトたてるなり ミクでコミュつくるなり
なぜどうどうとできんの?ｗｗｗ
サイトたてるなり ミクでコミュつくるなり
なぜどうどうとできんの?ｗｗｗ
362 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:35:40 ID:kP3O28BQ
なお、菅野直基牧師を支える会は、活動実績の無い幽霊団体で、その幽霊団体の名義で架空口座を作り、菅野はこれを資金源にしています。
牧師が幽霊団体で作った架空口座を隠れ蓑にして資金を集めるということがあっていいのでしょうか？
牧師のやることかね。こういうのって。
僕は疑問ですね。菅野、おまえは何だ？
いいのか？こういうことで？
牧師が幽霊団体で作った架空口座を隠れ蓑にして資金を集めるということがあっていいのでしょうか？
牧師のやることかね。こういうのって。
僕は疑問ですね。菅野、おまえは何だ？
いいのか？こういうことで？
363 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:36:36 ID:NUvxSHcB
>>362
架空口座があったところで誰が振り込むの？
架空口座があったところで誰が振り込むの？
364 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:37:37 ID:+SR2neiH
>>363
新宿福興教会掲示板に来る、心のやさしい人たちなら振り込んでくれるんじゃない？
新宿福興教会掲示板に来る、心のやさしい人たちなら振り込んでくれるんじゃない？
366 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 20:39:38 ID:i2OatP63
資金源ッテ 月にいくら振込みがあるのだね（笑）
367 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:39:57 ID:NUvxSHcB
メンヘル軍団ってなんですか？
368 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:39:59 ID:+SR2neiH
>>365
ヒソカや船長が泣いて頼んでも誰も振りこまんだろ金ｗｗｗｗ
ヒソカや船長が泣いて頼んでも誰も振りこまんだろ金ｗｗｗｗ
369 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:41:04 ID:+SR2neiH
370 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 20:42:34 ID:i2OatP63
371 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:44:27 ID:NUvxSHcB
372 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:45:07 ID:6D1H4p+X
振込み者がいない架空口座って、何だろうね
マネーロンダリング口座かな？
マネーロンダリング口座かな？
373 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:46:26 ID:MCllhi6v
菅野先生は「助けて～～」と泣き叫んだらしいよ。
374 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:46:49 ID:+SR2neiH
375 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 20:47:06 ID:i2OatP63
マネーロンダリング口座って（笑）
まず金の総額を押さえろよ。
例えば月額三万円とか五万円程度でロンダリングって。。。（笑）
いくら動いているのか 寄付してさ 明細ださしたらいいじゃん
まず金の総額を押さえろよ。
例えば月額三万円とか五万円程度でロンダリングって。。。（笑）
いくら動いているのか 寄付してさ 明細ださしたらいいじゃん
376 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:47:20 ID:kP3O28BQ
政治家の後援会と同じってね。
あんた。
菅野直基牧師を支える会は活動実績の無い完全な幽霊団体ですよ。
そういう事実を前にしても、後援会と同じだって言い切れるんですか？
菅野直基牧師を支える会には、会長もいません。
活動もしていません。
そして、恐らくは菅野自身がその口座のキャッシュカードを持っているとしたら、、、、。
これって、どうなんでしょうね。
あんた。
菅野直基牧師を支える会は活動実績の無い完全な幽霊団体ですよ。
そういう事実を前にしても、後援会と同じだって言い切れるんですか？
菅野直基牧師を支える会には、会長もいません。
活動もしていません。
そして、恐らくは菅野自身がその口座のキャッシュカードを持っているとしたら、、、、。
これって、どうなんでしょうね。
377 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:49:25 ID:+SR2neiH
警備のおじってあの官能のところにくる、ボクとか言ってる人か？痛い人同士
官能と仲のよいことで。
官能と仲のよいことで。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:52:49 ID:XRtqFAw+
みんな、批判はかまわないが、
1:無しさん＠３周年 :2006/07/26(水) 23:13:07 ID:yoXGvhaP [sage]
http://www.geocities.jp/sgr_ch
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
…だそうだから、確認できる事実に話を集めよう。
客観的に見てたら、アンチがどんどんいかがわしい存在になってきてますよ。
1:無しさん＠３周年 :2006/07/26(水) 23:13:07 ID:yoXGvhaP [sage]
http://www.geocities.jp/sgr_ch
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
…だそうだから、確認できる事実に話を集めよう。
客観的に見てたら、アンチがどんどんいかがわしい存在になってきてますよ。
380 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:53:55 ID:3ylofVzc
1/10を献金させる牧師の口座って
想像できないけど、凄いね。
想像できないけど、凄いね。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 20:54:13 ID:XRtqFAw+
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:55:21 ID:+SR2neiH
383 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 20:58:56 ID:i2OatP63
んで サロメは新宿復興教会のビデオ説教がすきだったらしいが
教会か牧師さん個人宛に献金したことはあるの?
教会か牧師さん個人宛に献金したことはあるの?
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 20:59:27 ID:+SR2neiH
>>383
金の話は２ｃｈじゃしません
金の話は２ｃｈじゃしません
385 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:07:05 ID:i2OatP63
あるのか（笑）
あんな変な教会によく。。
物好きだね。。。
あんな変な教会によく。。
物好きだね。。。
386 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:07:43 ID:hgitJ6Vt
サロメはここの牧師が大好きなようでつね。。。。。。。。。。。
387 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:07:45 ID:+SR2neiH
ジュリアおたぁとはえらい品性の違うお人でんな～、サロメはんは
389 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:09:11 ID:hgitJ6Vt
>>388
サロメンヘルですから・・・・ｗ
サロメンヘルですから・・・・ｗ
390 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:11:28 ID:i2OatP63
で誰かこのスレッドに
新宿復興教会か牧師さん個人宛に献金した人はいるのかね
いないならば この話は終わりだな
新宿復興教会か牧師さん個人宛に献金した人はいるのかね
いないならば この話は終わりだな
391 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:13:11 ID:+SR2neiH
>>388
和光同塵
和光同塵
392 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:13:51 ID:MAF6yAnO
いないならば、やっぱり税金対策のセコいロンダリング？
393 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:13:52 ID:kP3O28BQ
いても、名乗れないだろ？
した奴が、しましたって奴が名乗り出たら、そいつは、とんでもないアホということになってしまう。
菅野個人宛に献金する奴が出ないように、ここで注意を呼びかけることが必要なんだよね。
した奴が、しましたって奴が名乗り出たら、そいつは、とんでもないアホということになってしまう。
菅野個人宛に献金する奴が出ないように、ここで注意を呼びかけることが必要なんだよね。
394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:15:16 ID:+SR2neiH
395 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:15:25 ID:7TQR5YqV
投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月19日(水)08時33分33秒
ベニ―ヒン大会に行かれてたんですね。
私は、多くの教団教派の教会を見て来ましたが、どこの教会にも素晴らしい恵みがあります。
しかし、今の時代に求められる力や希望、躍動感、喜び、平安は、このような集会の中で
多く感じられることが出来るように思います。
聖書の時代の神様ややがて来られる王の王であるキリスト、天国の話しも必要ですが、
今生きて働かれる神様がとても重要だと思います。
素晴らしい時でしたよね。
実はその日、前のアリーナに１０席近く荷物を置いて取って置きました。
一緒に参加できたらいいなーと思っていました。
しかし、近くではなくても、一緒に参加できたことがうれしいです。
またどうぞ、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
ベニ―ヒン大会に行かれてたんですね。
私は、多くの教団教派の教会を見て来ましたが、どこの教会にも素晴らしい恵みがあります。
しかし、今の時代に求められる力や希望、躍動感、喜び、平安は、このような集会の中で
多く感じられることが出来るように思います。
聖書の時代の神様ややがて来られる王の王であるキリスト、天国の話しも必要ですが、
今生きて働かれる神様がとても重要だと思います。
素晴らしい時でしたよね。
実はその日、前のアリーナに１０席近く荷物を置いて取って置きました。
一緒に参加できたらいいなーと思っていました。
しかし、近くではなくても、一緒に参加できたことがうれしいです。
またどうぞ、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
396 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:16:36 ID:hgitJ6Vt
和光同塵とはこれまた凄い発言ですねぇｗ
さすが廃業クリスチャンは一味違うｗ
さすが廃業クリスチャンは一味違うｗ
397 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:18:29 ID:i2OatP63
>実はその日、前のアリーナに１０席近く荷物を置いて取って置きました
↑
一般的に こういうのはしてよいのか（笑）
ベニ―ヒンには関心ないが
↑
一般的に こういうのはしてよいのか（笑）
ベニ―ヒンには関心ないが
398 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:19:29 ID:kP3O28BQ
うん。支える会は税金対策のロンダリングってことも考えられるよね。
教会から、給料という形で収入を得ていると、税金の対象になるし。
一応、税務署に告発って形も取れるよね。
最悪の場合には、宗教法人格の剥奪という可能性も出てくるし。
新宿福興教会のみなさんは、菅野のこういった手口をどう見ているのだろうか？
俺や福興教会を批判はするなって、説教で毎回言われて、牙を抜かれてしまっているのかな？
マルチンルターの精神を大切に、信者の人は菅野の横暴を戒めてね。
教会から、給料という形で収入を得ていると、税金の対象になるし。
一応、税務署に告発って形も取れるよね。
最悪の場合には、宗教法人格の剥奪という可能性も出てくるし。
新宿福興教会のみなさんは、菅野のこういった手口をどう見ているのだろうか？
俺や福興教会を批判はするなって、説教で毎回言われて、牙を抜かれてしまっているのかな？
マルチンルターの精神を大切に、信者の人は菅野の横暴を戒めてね。
>>394
不正追及な。辞書ぐらい引こうね。
不正追及な。辞書ぐらい引こうね。
400 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:21:16 ID:+SR2neiH
401 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:23:44 ID:XRtqFAw+
>>400
現実には殆ど勝ち目はないからこそここでいろいろ言ってるわけで。
現実には殆ど勝ち目はないからこそここでいろいろ言ってるわけで。
402 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:23:54 ID:i2OatP63
403 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:23:55 ID:+SR2neiH
404 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:25:16 ID:bvdCva4a
サロメの誤爆ぶりは相変わらず笑えるねｗ
振込み口座を用意する意図がわからん
持参でいいのでは
持参でいいのでは
406 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:26:46 ID:i2OatP63
で、支える会に毎月とか年いくら寄付している会員が何人程度いるか
わかったら 年額がわかるじゃん
まずは教会の収支報告。 支える会の明細
そのへんをおさえないと 話にならんだろ
わかったら 年額がわかるじゃん
まずは教会の収支報告。 支える会の明細
そのへんをおさえないと 話にならんだろ
407 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:27:57 ID:i2OatP63
振込み口座だと 銀行おさえられたら
金の動き丸見えなのに(誤魔化せない)
脱税とかに使うバカがいるのかね
金の動き丸見えなのに(誤魔化せない)
脱税とかに使うバカがいるのかね
408 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:28:28 ID:7TQR5YqV
聖霊様は 投稿者：パスター菅野 投稿日： 7月23日(日)07時46分57秒
人格を持った神様です。
ある時は、風として譬えられ、
ある時は、息として譬えられ、
ある時は、火として譬えられ、
ある時は、水として譬えられ、
ある時は、鳩として譬えられ、
ある時は、油として譬えられ、
ある時は、力として譬えられますが、
ご人格を持ったお方です。
聖霊様は認め、歓迎し、迎え入れ、もてなし、委ねて行きたいですね。
このお方は、死んで墓に葬られたイエス様を、死からよみがえらせて下さったお方です。
永遠の命です。
あなたを生かします。
ハレルヤ！
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
人格を持った神様です。
ある時は、風として譬えられ、
ある時は、息として譬えられ、
ある時は、火として譬えられ、
ある時は、水として譬えられ、
ある時は、鳩として譬えられ、
ある時は、油として譬えられ、
ある時は、力として譬えられますが、
ご人格を持ったお方です。
聖霊様は認め、歓迎し、迎え入れ、もてなし、委ねて行きたいですね。
このお方は、死んで墓に葬られたイエス様を、死からよみがえらせて下さったお方です。
永遠の命です。
あなたを生かします。
ハレルヤ！
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
>>407
銀行は匿名で振り込めるでしょ。
銀行は匿名で振り込めるでしょ。
410 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:29:47 ID:bvdCva4a
みんなで１円ずつ振り込んでやれよｗｗ
411 ：sychar：2006/08/05(土) 21:29:48 ID:Duf99iKA
証拠ならあるけど・・・
412 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:29:59 ID:i2OatP63
413 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:30:37 ID:7TQR5YqV
聖霊刷新 投稿者：パスター菅野 投稿日： 6月 5日(月)21時29分23秒
＞警備のおじさん
元々はどこから来たか？は、
神様からだと思いますが、
日本においては、プロテスタントの聖霊運動からだと、
その関係者は言っておりましたけど、
場所によっては色々かも知れませんね。
その人たちと一緒に集会で讃美奉仕をしたことがありますが、
同じようなスタイルで導くのにびっくりしたことがありますね、
主は一つ、御霊は一つですからね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
＞警備のおじさん
元々はどこから来たか？は、
神様からだと思いますが、
日本においては、プロテスタントの聖霊運動からだと、
その関係者は言っておりましたけど、
場所によっては色々かも知れませんね。
その人たちと一緒に集会で讃美奉仕をしたことがありますが、
同じようなスタイルで導くのにびっくりしたことがありますね、
主は一つ、御霊は一つですからね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
414 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:31:15 ID:i2OatP63
415 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:33:26 ID:XRtqFAw+
416 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:34:08 ID:+SR2neiH
>>411
被害者の証言だけじゃ証拠にはならんよ
被害者の証言だけじゃ証拠にはならんよ
417 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:34:23 ID:XRtqFAw+
あっ、すでに>>412で同じこと言ってる人がいたorz
418 ：sychar：2006/08/05(土) 21:34:52 ID:Duf99iKA
みんな税務署を甘く見てない？
小細工しても無駄だって…
一昔と違って、小さな商店でも税務調査が入る時勢だよ
ただね宗教法人の枠内で動かす分については問題無い
小細工しても無駄だって…
一昔と違って、小さな商店でも税務調査が入る時勢だよ
ただね宗教法人の枠内で動かす分については問題無い
420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:37:58 ID:+SR2neiH
エンデはネカマ
421 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:38:59 ID:bvdCva4a
サロメは無職
422 ：sychar：2006/08/05(土) 21:39:36 ID:Duf99iKA
税務署は甘く見ないほうがいいです。
でも、彼らはお金の無いところには行きません。
たぶんパスターのとこには、目もくれないでしょう。
でも、彼らはお金の無いところには行きません。
たぶんパスターのとこには、目もくれないでしょう。
しかし、不透明だな
425 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:41:07 ID:i2OatP63
426 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:41:44 ID:+SR2neiH
>>423
生活保護の癖にｗメンヘル軍団ｗｗｗ
生活保護の癖にｗメンヘル軍団ｗｗｗ
427 ：sychar：2006/08/05(土) 21:41:56 ID:Duf99iKA
>>423
今日はまだ寝ません。
今日はまだ寝ません。
428 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:42:42 ID:i2OatP63
>宗教法人の枠内で動かす分については問題無い
だよな。私服肥やすならば 経費だよな
経費で趣味のバイクを教会名義で買ったりして 趣味に使う
だよな。私服肥やすならば 経費だよな
経費で趣味のバイクを教会名義で買ったりして 趣味に使う
429 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:42:55 ID:0EYF3QKk
>>422
薬でも飲んでさっさと寝なさい。
薬でも飲んでさっさと寝なさい。
431 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:45:41 ID:0EYF3QKk
ついでにサロメも寝たほうがいいな。
432 ：sychar：2006/08/05(土) 21:45:55 ID:Duf99iKA
433 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:47:11 ID:0EYF3QKk
>>432
彼にとって約束とは破るためにあるのだよ。
彼にとって約束とは破るためにあるのだよ。
434 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:47:16 ID:+SR2neiH
>>432
返してもらったら?
返してもらったら?
435 ：sychar：2006/08/05(土) 21:47:32 ID:Duf99iKA
>>429
今日はこれからお出かけするので寝ません(*＾＾*)
今日はこれからお出かけするので寝ません(*＾＾*)
436 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:47:44 ID:i2OatP63
437 ：sychar：2006/08/05(土) 21:48:59 ID:Duf99iKA
>>434
返金能力は無いと思われます。＞パスター
返金能力は無いと思われます。＞パスター
438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 21:49:55 ID:+SR2neiH
>>437
貧乏?
貧乏?
439 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:50:30 ID:0EYF3QKk
>>438
君ほどじゃないだろうけどね。
君ほどじゃないだろうけどね。
>>435
こんなスレ来るんじゃねーつってんだよ、ボゲ。
こんなスレ来るんじゃねーつってんだよ、ボゲ。
441 ：sychar：2006/08/05(土) 21:51:07 ID:Duf99iKA
442 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 21:52:23 ID:i2OatP63
>>422
>税務署は甘く見ないほうがいいです。
だね。ふつー少額の雑収入を申告者は軽視して申告しないから
税務署は少額でも定期性のある雑収入は見逃さないね。
>お金の無いところには行きません
牧師さんは貧乏なん?
貧乏なのになんで 告発者たちは金のことにこだわるん?
>税務署は甘く見ないほうがいいです。
だね。ふつー少額の雑収入を申告者は軽視して申告しないから
税務署は少額でも定期性のある雑収入は見逃さないね。
>お金の無いところには行きません
牧師さんは貧乏なん?
貧乏なのになんで 告発者たちは金のことにこだわるん?
443 ：sychar：2006/08/05(土) 21:53:08 ID:Duf99iKA
444 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:55:41 ID:XRtqFAw+
445 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/08/05(土) 21:57:51 ID:ZCmpmTgy
・・・わたしの知ってる人の名前が出てくるし、
わたしもこのHP２，３回行ったことあるけど、
神学的立場が合わない、と思ったから、
それ以後行かなくなっちゃったからなぁ。・・・
そもそもこの教会、宗教法人持ってるのかなぁ？
わたしもこのHP２，３回行ったことあるけど、
神学的立場が合わない、と思ったから、
それ以後行かなくなっちゃったからなぁ。・・・
そもそもこの教会、宗教法人持ってるのかなぁ？
>>441
貴殿の妄想世界では「牧師」ではないのでしょうが今は、社会的に
牧師であります！そして、実際にここで書かれていることがいくらか
事実であるんなら、社会的制裁を受けるべきであります！子供とみなして
隔離することこそ、無礼であります！そうやって悦に
入っているんだべさだ！プゲラ。
貴殿の妄想世界では「牧師」ではないのでしょうが今は、社会的に
牧師であります！そして、実際にここで書かれていることがいくらか
事実であるんなら、社会的制裁を受けるべきであります！子供とみなして
隔離することこそ、無礼であります！そうやって悦に
入っているんだべさだ！プゲラ。
447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:05:08 ID:3f85B6UZ
>>445
友愛グループに法人格があるかどうかでしょうね。
友愛グループに法人格があるかどうかでしょうね。
448 ：sychar：2006/08/05(土) 22:06:19 ID:Duf99iKA
きゃ～私の『妄想世界』ですか！
どう見ても、坊やにしか見えませんでしたｗｗ
どう見ても、坊やにしか見えませんでしたｗｗ
449 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:06:19 ID:+SR2neiH
450 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:06:39 ID:i2OatP63
451 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:09:14 ID:3f85B6UZ
>>449
貴方も相当異常ですよね。他スレを見ても・・・・
貴方も相当異常ですよね。他スレを見ても・・・・
452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:11:18 ID:+SR2neiH
>>451
運○祭よりはましよｗｗｗｗｗ
運○祭よりはましよｗｗｗｗｗ
453 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:11:40 ID:3f85B6UZ
>>450
あなたもね。
あなたもね。
454 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:13:30 ID:3f85B6UZ
455 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:13:31 ID:+SR2neiH
>>453
幼稚な返しよね。。。
幼稚な返しよね。。。
456 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:14:45 ID:3f85B6UZ
457 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:15:38 ID:i2OatP63
458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:16:06 ID:HCHzdQU1
>>454
センチョｗｗｗ
センチョｗｗｗ
459 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:19:04 ID:3f85B6UZ
>>458
思い込みの激しい人ですね。
思い込みの激しい人ですね。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:20:42 ID:3f85B6UZ
>>458
幼稚な返しよね。。。
幼稚な返しよね。。。
461 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:21:27 ID:i2OatP63
>>448
その坊やのどこがよくて 援助をされたのですか?
その坊やのどこがよくて 援助をされたのですか?
462 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:22:17 ID:i2OatP63
>>459-460
まあムキになるな( ^-^)＿旦~~
まあムキになるな( ^-^)＿旦~~
463 ：sychar：2006/08/05(土) 22:23:42 ID:Duf99iKA
聖霊様は認め、歓迎し、迎え入れ、もてなし、委ねて行きたいですね。
このお方は、死んで墓に葬られたイエス様を、死からよみがえらせて下さったお方です。
おいおい菅野、復活させてくれたのは「父なる神」と聖書にも書いて
あるぞ。三位一体ではなくて、聖霊を拝んでんでねの？
465 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:25:08 ID:3f85B6UZ
>>462
そうかもしれませんが、サロメなる方の書き込みは目に余ることが多いと思います。
宗教板のキリスト教関係のスレのどこを見ても荒らしばかり。
この方には自らを振り返るという発想がないのかと思ってしまいます。
そうかもしれませんが、サロメなる方の書き込みは目に余ることが多いと思います。
宗教板のキリスト教関係のスレのどこを見ても荒らしばかり。
この方には自らを振り返るという発想がないのかと思ってしまいます。
466 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:27:46 ID:kP3O28BQ
菅野は１８歳の時、自殺を考えたという。
もし、菅野がその時、実際に自殺をしていたら、こういった問題は起きなかったし。
被害者も生まれなかった。
それだけは事実として、私は受け止めています。
もし、菅野がその時、実際に自殺をしていたら、こういった問題は起きなかったし。
被害者も生まれなかった。
それだけは事実として、私は受け止めています。
467 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:27:59 ID:+SR2neiH
名無しは十派一からげです
468 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:28:59 ID:HCHzdQU1
469 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:30:46 ID:i2OatP63
>>463
困っている方を見ると 手を差し伸べずにはいらないのですね
素晴らしいことと思います。
もしかすると牧師さん本人は悪気なく ただ子供なだけなのかもですが
ネットでこれだけの反発をかわれてますと 牧会において
せっかくキリストの前に集いきた子羊を散らしてしまうかもです。
牧師さんにいろいろとアドバイスされて下さいませ
困っている方を見ると 手を差し伸べずにはいらないのですね
素晴らしいことと思います。
もしかすると牧師さん本人は悪気なく ただ子供なだけなのかもですが
ネットでこれだけの反発をかわれてますと 牧会において
せっかくキリストの前に集いきた子羊を散らしてしまうかもです。
牧師さんにいろいろとアドバイスされて下さいませ
470 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:30:53 ID:kP3O28BQ
>>464
菅野は三位一体ということを理解していないのだと思います。
父と子と聖霊、それぞれの位格を混同しているとしか思えない記述がかなりあります。
父なる神と私達が一つだとか。
父なる神と子なる神の区別もつかないようです。
そば屋上がりは、これだから困ります。
菅野は三位一体ということを理解していないのだと思います。
父と子と聖霊、それぞれの位格を混同しているとしか思えない記述がかなりあります。
父なる神と私達が一つだとか。
父なる神と子なる神の区別もつかないようです。
そば屋上がりは、これだから困ります。
471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:31:53 ID:HCHzdQU1
>>470
どーでもいいじゃん その程度のことｗ
どーでもいいじゃん その程度のことｗ
473 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:33:01 ID:i2OatP63
474 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:33:48 ID:3f85B6UZ
475 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:34:36 ID:i2OatP63
kP3O28BQは 蕎麦嫌いクンだったか（笑）
ヨハネ書を三度読め。
理解してないのはキミだぞ
ヨハネ書を三度読め。
理解してないのはキミだぞ
異端リベラルさんも、他スレを見ると、あまりサロメと大差ないようですね。
477 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:36:27 ID:+SR2neiH
>>474
ご聡明な方が便所の落書きで何してるんですか?ｗｗｗ
ご聡明な方が便所の落書きで何してるんですか?ｗｗｗ
478 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:36:59 ID:+SR2neiH
>>476
ＩＤかえてまぁｗ
ＩＤかえてまぁｗ
479 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:38:09 ID:i2OatP63
暇人
湯のみが空のようだよｗ
熱いお茶出さないとｗｗ
湯のみが空のようだよｗ
熱いお茶出さないとｗｗ
481 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:39:03 ID:kP3O28BQ
>>469
そう。新宿福興教会の信者が一番の被害者です。
どうか、牧師を罷免するか。
よその教会へ移ってください。
三位一体すら理解できていない牧師です。
見捨てましょう。
これ以上、みなさんが被害者の立場に甘んじることが無いように祈っています。
主よ。
菅野直基牧師をあなたの怒りで、滅ぼしてください。
信者に什一献金をしなければ、主が不幸を与えるなどと偽りの牧師の姿を露呈しています。
また、彼は架空口座を作るなど、数々の悪行を行っています。
そして、信者に教会や自分を批判するなと説教しています。
これ以上、新宿福興教会の信者の方々が被害を受けないように。
菅野牧師や家族に、主の怒りと滅びを振らせてください。
私達の主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
そう。新宿福興教会の信者が一番の被害者です。
どうか、牧師を罷免するか。
よその教会へ移ってください。
三位一体すら理解できていない牧師です。
見捨てましょう。
これ以上、みなさんが被害者の立場に甘んじることが無いように祈っています。
主よ。
菅野直基牧師をあなたの怒りで、滅ぼしてください。
信者に什一献金をしなければ、主が不幸を与えるなどと偽りの牧師の姿を露呈しています。
また、彼は架空口座を作るなど、数々の悪行を行っています。
そして、信者に教会や自分を批判するなと説教しています。
これ以上、新宿福興教会の信者の方々が被害を受けないように。
菅野牧師や家族に、主の怒りと滅びを振らせてください。
私達の主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:41:30 ID:+SR2neiH
483 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:42:14 ID:+SR2neiH
>>481
まぁお前らの親分の運○祭も十分異常だけどな
まぁお前らの親分の運○祭も十分異常だけどな
485 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:45:53 ID:kP3O28BQ
聞き入れられているでしょ？
菅野家の今の状態、、、、全ては主の御心です。
主の名を語り、悪辣な金儲けにいそしむ人に主は裁きを与えます。
菅野家の今の状態、、、、全ては主の御心です。
主の名を語り、悪辣な金儲けにいそしむ人に主は裁きを与えます。
486 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:46:13 ID:VXNVXFNW
気違いサロメがまた狂い叫んでいまつね。
487 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:46:45 ID:HCHzdQU1
>>485
ミクのニッキで自札を繰り返しほのめかしてるヒソカや船長はどういうわけだ?ｗ
ミクのニッキで自札を繰り返しほのめかしてるヒソカや船長はどういうわけだ?ｗ
488 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:48:02 ID:HCHzdQU1
489 ：船長：2006/08/05(土) 22:48:10 ID:8ui305Rd
サロメさん呼んだかい？ｗｗｗｗ
490 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:48:45 ID:HCHzdQU1
491 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:49:44 ID:i2OatP63
蕎麦嫌いクンは 牧師さん側の工作員だったりして（笑）
彼が中傷するたびに 批判側がギャグになるのだが。。
彼が中傷するたびに 批判側がギャグになるのだが。。
492 ：船長：2006/08/05(土) 22:49:52 ID:8ui305Rd
希死念慮と自殺企図はちょっと違うよ。勉強したほうがいい。
それと、俺の書き込みだと思ってるのは違いますからｗ
それと、俺の書き込みだと思ってるのは違いますからｗ
493 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:51:03 ID:HCHzdQU1
494 ：船長：2006/08/05(土) 22:51:12 ID:8ui305Rd
ふｗ頭が悪いから暴言でしか返せないんだねｗ
頭の良さを知識量と勘違いしてるようだが、
本当に勉強することを勧めるよｗ
頭の良さを知識量と勘違いしてるようだが、
本当に勉強することを勧めるよｗ
495 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:51:34 ID:HCHzdQU1
>>492
おまえらは悪霊の虜だろｗｗｗ
おまえらは悪霊の虜だろｗｗｗ
496 ：船長：2006/08/05(土) 22:52:22 ID:8ui305Rd
>>495
それは君だと思うよｗ
それは君だと思うよｗ
497 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:52:42 ID:HCHzdQU1
498 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:53:27 ID:i2OatP63
499 ：船長：2006/08/05(土) 22:54:33 ID:8ui305Rd
500 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:54:34 ID:HCHzdQU1
501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:55:26 ID:HCHzdQU1
502 ：船長：2006/08/05(土) 22:56:49 ID:8ui305Rd
503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:56:53 ID:HCHzdQU1
504 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:58:04 ID:kP3O28BQ
主よ。
菅野直基牧師をあなたの怒りで、滅ぼしてください。
信者に什一献金をしなければ、主が不幸を与えるなどと偽りの牧師の姿を露呈しています。
また、彼は架空口座を作るなど、数々の悪行を行っています。
そして、信者に教会や自分を批判するなと説教しています。
これ以上、新宿福興教会の信者の方々が被害を受けないように。
菅野牧師や家族に、主の怒りと滅びを振らせてください。
私達の主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
新宿福興教会には絶対に行かないで下さい。
間違って、入ったとしても献金はしないでね。
ちなみに、菅野は架空口座を持っています。
菅野直基牧師をあなたの怒りで、滅ぼしてください。
信者に什一献金をしなければ、主が不幸を与えるなどと偽りの牧師の姿を露呈しています。
また、彼は架空口座を作るなど、数々の悪行を行っています。
そして、信者に教会や自分を批判するなと説教しています。
これ以上、新宿福興教会の信者の方々が被害を受けないように。
菅野牧師や家族に、主の怒りと滅びを振らせてください。
私達の主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
新宿福興教会には絶対に行かないで下さい。
間違って、入ったとしても献金はしないでね。
ちなみに、菅野は架空口座を持っています。
505 ：船長：2006/08/05(土) 22:58:39 ID:8ui305Rd
はぁ？確かにそういう企画はしたけど、バカバカしいから
やめたよｗ
それと、真相について君に話す必要はないし、ましてここで語ることではない。
一生ここで吠え続けてなさいなｗ
やめたよｗ
それと、真相について君に話す必要はないし、ましてここで語ることではない。
一生ここで吠え続けてなさいなｗ
506 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 22:58:59 ID:HCHzdQU1
507 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 22:59:29 ID:i2OatP63
508 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:00:06 ID:HCHzdQU1
509 ：船長：2006/08/05(土) 23:00:18 ID:8ui305Rd
511 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:01:28 ID:HCHzdQU1
512 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:02:30 ID:HCHzdQU1
513 ：船長：2006/08/05(土) 23:02:44 ID:8ui305Rd
>>507
彼の言動に問題があるからこういう事態になったんじゃないのか？
奥さんが云々言うのはちょっとおかしいと思うけどね。
献金関係のことはさほど興味ないけど、説教を読む限りでは
あれを脅しと取る人がいてもおかしくないでしょう。
彼の言動に問題があるからこういう事態になったんじゃないのか？
奥さんが云々言うのはちょっとおかしいと思うけどね。
献金関係のことはさほど興味ないけど、説教を読む限りでは
あれを脅しと取る人がいてもおかしくないでしょう。
514 ：船長：2006/08/05(土) 23:04:21 ID:8ui305Rd
逆にサロメさんがそこまで粘着する理由が聞きたいけどねｗ
515 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:06:37 ID:i2OatP63
>>513
>あれを脅しと取る人がいてもおかしくないでしょう
おかしくないね。
ただ説教のおかしな教会はいろいろあるのだが
この教会だけを特に批判されている人たちがいるね。
彼らにこの教会に対する特別なこだわりを感じるのだか
なんで こだわられると思われます?
>あれを脅しと取る人がいてもおかしくないでしょう
おかしくないね。
ただ説教のおかしな教会はいろいろあるのだが
この教会だけを特に批判されている人たちがいるね。
彼らにこの教会に対する特別なこだわりを感じるのだか
なんで こだわられると思われます?
516 ：船長：2006/08/05(土) 23:07:04 ID:8ui305Rd
>>512
真相について話したところでサロメさんには理解出来ないはずだし、
むやみに暴言ばかり吐いて自らを正当化することしか考えない人に
そのことについて話す必要はないね。
どうしても知りたければ、ミクシィのアクセスブロックを解除すること
だね。そこで議論しようじゃないか。
真相について話したところでサロメさんには理解出来ないはずだし、
むやみに暴言ばかり吐いて自らを正当化することしか考えない人に
そのことについて話す必要はないね。
どうしても知りたければ、ミクシィのアクセスブロックを解除すること
だね。そこで議論しようじゃないか。
517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:07:19 ID:HCHzdQU1
518 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:08:09 ID:i2OatP63
サロメは復興教会のビデオ説教のファンで
ミクの友達が巻き込まれたというかんじだと思うが
ミクの友達が巻き込まれたというかんじだと思うが
520 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:08:51 ID:HCHzdQU1
521 ：船長：2006/08/05(土) 23:08:53 ID:8ui305Rd
522 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:09:28 ID:HCHzdQU1
523 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:10:36 ID:HCHzdQU1
そうか
行動隊長がヒソカで ネカマがエンデ
表の指令が船長で 黒幕が運○祭ね。。。
行動隊長がヒソカで ネカマがエンデ
表の指令が船長で 黒幕が運○祭ね。。。
524 ：船長：2006/08/05(土) 23:10:49 ID:8ui305Rd
525 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:11:35 ID:i2OatP63
526 ：船長：2006/08/05(土) 23:12:30 ID:8ui305Rd
527 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:13:00 ID:HCHzdQU1
>>524
アンタも豪語してるでしょ?
止むに止まれぬ動機なら 不法な手段もあえて辞さないってｗ
で
実名は怖いから 匿名で謀略しかけるってｗ
そんなメンヘル軍団には それなりのやり方で対応しないとねｗ
アンタも豪語してるでしょ?
止むに止まれぬ動機なら 不法な手段もあえて辞さないってｗ
で
実名は怖いから 匿名で謀略しかけるってｗ
そんなメンヘル軍団には それなりのやり方で対応しないとねｗ
528 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:13:45 ID:bIq016PF
なんでサロメがこの教会に絡んでるの？信者なの？？？
529 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:14:21 ID:mUNu5gMz
アーカイブを見たけど、会衆賛美の奏楽がピアノ一本じゃ寂しいね。
ポップな曲をピアノで見事に弾きこなしているのは素晴らしいけど、
もっと色んな人を賛美のグループに加えて、バンド形式でやってみたら？
ポップな曲をピアノで見事に弾きこなしているのは素晴らしいけど、
もっと色んな人を賛美のグループに加えて、バンド形式でやってみたら？
530 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:14:35 ID:HCHzdQU1
531 ：船長：2006/08/05(土) 23:15:23 ID:8ui305Rd
>>525
比較的見分けは出来るほうだと思っていましたが、
残念ながら俺も後者です。なので離れていたんですが、方々から話を
聞いたところ、あまりにひどいので、彼と話し合うことにしましたが、
彼にはそれも通用しませんでした。実際何があったかはここでは
申し上げられませんが、彼の牧師としての資質はかなり疑わしいと
思っています。
比較的見分けは出来るほうだと思っていましたが、
残念ながら俺も後者です。なので離れていたんですが、方々から話を
聞いたところ、あまりにひどいので、彼と話し合うことにしましたが、
彼にはそれも通用しませんでした。実際何があったかはここでは
申し上げられませんが、彼の牧師としての資質はかなり疑わしいと
思っています。
532 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:15:44 ID:HCHzdQU1
533 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:16:21 ID:HCHzdQU1
534 ：船長：2006/08/05(土) 23:17:00 ID:8ui305Rd
535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:17:41 ID:HCHzdQU1
536 ：船長：2006/08/05(土) 23:18:14 ID:8ui305Rd
>>533
ははははｗ結局議論したら負けるから言い訳してるだけでしょ？ｗ
ははははｗ結局議論したら負けるから言い訳してるだけでしょ？ｗ
537 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:20:11 ID:HCHzdQU1
>>536
ああ自分らが行ったこと ぜーぜんじかくしていないんだ。。。
ああ自分らが行ったこと ぜーぜんじかくしていないんだ。。。
538 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:20:59 ID:HCHzdQU1
ナニ 結局メンヘル船長 ヒソカとエンデに踊らされただけ?ｗｗｗ
なさけなーいｗｗｗ
なさけなーいｗｗｗ
539 ：船長：2006/08/05(土) 23:21:25 ID:8ui305Rd
>>537
君のように身勝手な正義感で生きてませんからねｗ
君のように身勝手な正義感で生きてませんからねｗ
540 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:22:11 ID:HCHzdQU1
>>539
動機のためなら不法手段を正当化するのが正義ですか?
動機のためなら不法手段を正当化するのが正義ですか?
541 ：船長：2006/08/05(土) 23:22:49 ID:8ui305Rd
542 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:23:15 ID:i2OatP63
>>531
法に抵触する事（レイプや脅迫）なら、告発すればいいし、
それが、あなたの義務ではないですか？
あなたの評価をもって、人に判断を強いる事は不可能です。
それはサロメさんについても同様です。
ですから、現時点では、批判の手段自体を批判するサロメさんの
言葉の方が優位なのは、しかたありませんね。
法に抵触する事（レイプや脅迫）なら、告発すればいいし、
それが、あなたの義務ではないですか？
あなたの評価をもって、人に判断を強いる事は不可能です。
それはサロメさんについても同様です。
ですから、現時点では、批判の手段自体を批判するサロメさんの
言葉の方が優位なのは、しかたありませんね。
544 ：船長：2006/08/05(土) 23:24:33 ID:8ui305Rd
545 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:25:22 ID:HCHzdQU1
546 ：船長：2006/08/05(土) 23:26:38 ID:8ui305Rd
自分の非は認めますよ。しかし事実は残る。
そして何よりも牧師自身がそのことを一番よく知ってるでしょう。
そして何よりも牧師自身がそのことを一番よく知ってるでしょう。
547 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:26:49 ID:HCHzdQU1
548 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:27:30 ID:HCHzdQU1
549 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:27:38 ID:i2OatP63
>>543
裁きは神に委ねる というのもありだね。
この一連流れだと サロメが子供で 船長が大人でしょ
事実関係は不明だが 出された札を評価すれば歴然だと思うが
判断は個々の自由だから 月見君がサロメを支持されてもいいがね
裁きは神に委ねる というのもありだね。
この一連流れだと サロメが子供で 船長が大人でしょ
事実関係は不明だが 出された札を評価すれば歴然だと思うが
判断は個々の自由だから 月見君がサロメを支持されてもいいがね
550 ：船長：2006/08/05(土) 23:28:18 ID:8ui305Rd
551 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:29:58 ID:i2OatP63
552 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:30:03 ID:HCHzdQU1
553 ：船長：2006/08/05(土) 23:30:19 ID:8ui305Rd
554 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:30:33 ID:HCHzdQU1
555 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:31:38 ID:i2OatP63
556 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:31:42 ID:HCHzdQU1
公開許可が出たので
差出人 :
日 付 : 2006年06月21日 18時26分
件 名 : Re: 補足
では、彼に対してよい感情を持っていない人たちは
どうすればよいですか？ただ黙っていればいいのですか？
止むに止まれず書いてしまったのではないですか？
ただ黙っているか、覚悟を持って不法行為に及ぶか、
どちらかしか選択権がないのでないのですか？
差出人 :
日 付 : 2006年06月21日 18時26分
件 名 : Re: 補足
では、彼に対してよい感情を持っていない人たちは
どうすればよいですか？ただ黙っていればいいのですか？
止むに止まれず書いてしまったのではないですか？
ただ黙っているか、覚悟を持って不法行為に及ぶか、
どちらかしか選択権がないのでないのですか？
558 ：船長：2006/08/05(土) 23:34:11 ID:8ui305Rd
559 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:35:48 ID:HCHzdQU1
560 ：船長：2006/08/05(土) 23:36:32 ID:8ui305Rd
561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:37:32 ID:HCHzdQU1
562 ：船長：2006/08/05(土) 23:38:16 ID:8ui305Rd
>>559
悲壮な決意なんかしてませんがねえ…ｗ
悲壮な決意なんかしてませんがねえ…ｗ
563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:38:21 ID:HCHzdQU1
564 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:38:24 ID:i2OatP63
>>556
誰が公開許可だしたのかしらんが
その文章の文脈もわからんが
船長が「覚悟を持って不法行為」という場合は、
自分を正当化しない潔さを持っている方なのだよ、彼は。
そこはオトコだよ、船長は。
その船長の行動美学、美意識は誤解されるかもだが、
いわゆる「確信犯の覚悟」だね
>>557
船長は筋が通っているが、私は逃げ足が早い小心者だね
誰が公開許可だしたのかしらんが
その文章の文脈もわからんが
船長が「覚悟を持って不法行為」という場合は、
自分を正当化しない潔さを持っている方なのだよ、彼は。
そこはオトコだよ、船長は。
その船長の行動美学、美意識は誤解されるかもだが、
いわゆる「確信犯の覚悟」だね
>>557
船長は筋が通っているが、私は逃げ足が早い小心者だね
565 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:38:32 ID:bIq016PF
>>529
＞５２９さんのココでの感想を見て自分もはじめて今見てきたけど
奏楽者はかんちゃんなのか？かんちゃんピアノだけ担当にしてあとうたのほうは
うた専門の信者さんにしたほうがいいと思う。ピアノはうまいけど歌はちょっと疲れてる
リードするかたの衣装はカルトみたいな白ガウンとかじゃなくて本当になんか
普通のジーンズとかだとかっこいいんじゃないかとおもたけどな
とにかくかんちゃんは歌は止めたほうがいい。ピアノは続けてそのまま
＞５２９さんのココでの感想を見て自分もはじめて今見てきたけど
奏楽者はかんちゃんなのか？かんちゃんピアノだけ担当にしてあとうたのほうは
うた専門の信者さんにしたほうがいいと思う。ピアノはうまいけど歌はちょっと疲れてる
リードするかたの衣装はカルトみたいな白ガウンとかじゃなくて本当になんか
普通のジーンズとかだとかっこいいんじゃないかとおもたけどな
とにかくかんちゃんは歌は止めたほうがいい。ピアノは続けてそのまま
566 ：船長：2006/08/05(土) 23:39:15 ID:8ui305Rd
>>563
そんなことするわけないでしょうｗ
そんなことするわけないでしょうｗ
567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:40:42 ID:HCHzdQU1
>>566
日 付 : 2006年06月21日 18時08分
件 名 : Re: 補足
実名で批判すれば不法行為になりかねないので、
実名は伏せています。実名を出すことは危険でしか
ないと思いますが…
日 付 : 2006年06月21日 18時08分
件 名 : Re: 補足
実名で批判すれば不法行為になりかねないので、
実名は伏せています。実名を出すことは危険でしか
ないと思いますが…
>>560
では、サロメが言ったとおりの事を行ったのですね。
ネカマを使って牧師さんの尻尾を捕らえようとしたり…
その行為については、非を認めるなら、ミク内で謝罪すべき
でしょうね。もちろん牧師さんにも
では、サロメが言ったとおりの事を行ったのですね。
ネカマを使って牧師さんの尻尾を捕らえようとしたり…
その行為については、非を認めるなら、ミク内で謝罪すべき
でしょうね。もちろん牧師さんにも
569 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:41:14 ID:HCHzdQU1
570 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:42:44 ID:HCHzdQU1
＞実名で批判すれば不法行為になりかねないので、
＞実名は伏せています。実名を出すことは危険でしか
＞ないと思いますが…
つまりまともに告発できないのよね
材料がそろっていない
で
私怨から見切り発車で誹謗中傷。。。。
＞実名は伏せています。実名を出すことは危険でしか
＞ないと思いますが…
つまりまともに告発できないのよね
材料がそろっていない
で
私怨から見切り発車で誹謗中傷。。。。
571 ：船長：2006/08/05(土) 23:43:13 ID:8ui305Rd
572 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:44:12 ID:i2OatP63
573 ：船長：2006/08/05(土) 23:44:30 ID:8ui305Rd
>>571
材料が揃ってないかどうかも貴方の知るところではありませんね。
材料が揃ってないかどうかも貴方の知るところではありませんね。
574 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:45:54 ID:+SR2neiH
575 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:46:25 ID:+SR2neiH
>>573
まっとうな批判なら実名でできるでしょうがｗｗｗ
まっとうな批判なら実名でできるでしょうがｗｗｗ
576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:47:04 ID:+SR2neiH
それからいっておくけど
レイプはもう親告罪じゃないのよ
レイプはもう親告罪じゃないのよ
577 ：船長：2006/08/05(土) 23:47:30 ID:8ui305Rd
>>575
それは貴方も部分的にご存知の通りなので、実名批判は必要ありませんね。
それは貴方も部分的にご存知の通りなので、実名批判は必要ありませんね。
578 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:48:39 ID:i2OatP63
配慮なく実名出したら 被害者が二次被害三次被害受けたりするのよ。
579 ：船長：2006/08/05(土) 23:49:19 ID:8ui305Rd
>>576
レイプレイプと何度も仰っているようですが、
事態の真相については説明する必要がありません。
事態について知らないのに勝手に入り込んで事を大きくしたのは
むしろ貴方のほうですね。実にいい働きをしてくれたｗ
レイプレイプと何度も仰っているようですが、
事態の真相については説明する必要がありません。
事態について知らないのに勝手に入り込んで事を大きくしたのは
むしろ貴方のほうですね。実にいい働きをしてくれたｗ
580 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:49:32 ID:+SR2neiH
582 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:50:26 ID:bIq016PF
>>1
直リンなことに感動しましたｗ
直リンなことに感動しましたｗ
583 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:51:05 ID:HCHzdQU1
584 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:51:35 ID:HCHzdQU1
>>581
そこらへん 暇自慰もわかってるよ
そこらへん 暇自慰もわかってるよ
585 ：船長：2006/08/05(土) 23:52:49 ID:8ui305Rd
事情をよく知らない人たちに何を言っても駄目でしょう。
事態について知らないのに勝手に入り込んで事を大きくした
貴方たちにも相当な非があると思うが…
もっとも俺からすれば随分都合よく動いてくれましたがねｗ
事態について知らないのに勝手に入り込んで事を大きくした
貴方たちにも相当な非があると思うが…
もっとも俺からすれば随分都合よく動いてくれましたがねｗ
586 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:53:28 ID:HCHzdQU1
ったく。。。メンヘル船長 ヒソカやエンデに担がれ利用されてらｗ
まったくまともな大人かよｗ
まったくまともな大人かよｗ
587 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:54:44 ID:i2OatP63
>>580
ん? 船長はセクハラについては語らないと言っているわけでしょ。
2チャン的にはその事実はないでいいじゃん
(牧師さん個人の良心あるいは信仰という生き様に直接問い掛けているわけだね)
>>581
月見君 頑張って分化してくれ 止めないよ
んで
正統性と異端性があるのか? 聖書的根拠を教えてくれ（笑）
ん? 船長はセクハラについては語らないと言っているわけでしょ。
2チャン的にはその事実はないでいいじゃん
(牧師さん個人の良心あるいは信仰という生き様に直接問い掛けているわけだね)
>>581
月見君 頑張って分化してくれ 止めないよ
んで
正統性と異端性があるのか? 聖書的根拠を教えてくれ（笑）
588 ：船長：2006/08/05(土) 23:55:14 ID:8ui305Rd
589 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:55:49 ID:i2OatP63
>>585
ちなみに どういう非があるのだね
ちなみに どういう非があるのだね
590 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:55:51 ID:HCHzdQU1
>>585
だからメンヘル船長 あんたが言ってるのはパスタは酷い奴 ってだけなんだよｗ
そんなトラブル そこら辺に転がってるのいくらでもｗ
で
ぎゃくに メンヘル軍団の異常行動だけが際立って パスタのそんざいが隠れてるのよｗ
要するにメンヘル船長は遊ばれたの ヒソカらにｗ
だからメンヘル船長 あんたが言ってるのはパスタは酷い奴 ってだけなんだよｗ
そんなトラブル そこら辺に転がってるのいくらでもｗ
で
ぎゃくに メンヘル軍団の異常行動だけが際立って パスタのそんざいが隠れてるのよｗ
要するにメンヘル船長は遊ばれたの ヒソカらにｗ
592 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:57:04 ID:HCHzdQU1
593 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/05(土) 23:57:58 ID:HCHzdQU1
運○祭はヒソカと距離置いてるって言ってたけど そういうことか。。。
ばかだなメンヘル船長は とことん。。。
ばかだなメンヘル船長は とことん。。。
594 ：異端リベラル：2006/08/05(土) 23:59:48 ID:i2OatP63
>>592
牧師さんがセクハラした。
という噂話を聞いて なんで大混乱するのか
そこの脈絡がわからんのだが。
変な牧師さんいるね とか
その牧師さんを知っていれば
事実関係を確認するとか
冷静に対処すればいいじゃん
牧師さんがセクハラした。
という噂話を聞いて なんで大混乱するのか
そこの脈絡がわからんのだが。
変な牧師さんいるね とか
その牧師さんを知っていれば
事実関係を確認するとか
冷静に対処すればいいじゃん
595 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:00:08 ID:HCHzdQU1
横暴で傲慢で金銭にルーズなのと
セクハラ&レイプ疑惑は次元がまったく違うぞメンヘル船長ｗ
セクハラ&レイプ疑惑は次元がまったく違うぞメンヘル船長ｗ
596 ：船長：2006/08/06(日) 00:01:13 ID:8ui305Rd
>>589
２ちゃんで事を大きくしたのは他ならないサロメさんですよ。
もっとも実によく動いてくれましたがねｗ
>>590
壊れたレコードのように同じ事を繰り返しているようですが、
事態はかなり深刻だし、貴方がＨＮを出している人物のことは
さほど大きな問題ではないのですよ。これについても説明する必要は
ありませんが…ただ、貴方がこうして感情的に書き込むことで、
事態はこちらから見てかなり好転したということですね。
まさかここまで色々と不祥事が飛び出すなどとは予測もしなかったｗ
２ちゃんで事を大きくしたのは他ならないサロメさんですよ。
もっとも実によく動いてくれましたがねｗ
>>590
壊れたレコードのように同じ事を繰り返しているようですが、
事態はかなり深刻だし、貴方がＨＮを出している人物のことは
さほど大きな問題ではないのですよ。これについても説明する必要は
ありませんが…ただ、貴方がこうして感情的に書き込むことで、
事態はこちらから見てかなり好転したということですね。
まさかここまで色々と不祥事が飛び出すなどとは予測もしなかったｗ
597 ：異端リベラル：2006/08/06(日) 00:01:40 ID:i2OatP63
598 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:02:25 ID:HCHzdQU1
599 ：船長：2006/08/06(日) 00:04:52 ID:RRQYi+iu
600 ：異端リベラル：2006/08/06(日) 00:04:54 ID:103Fm/NB
>>596
一つわからんのは
ことが大きくなっても サロメは無問題では?
事が大きくなって打撃をうけるのは、
第一には牧師さんや教会だと思うが、
サロメはそのことに痛痒を感じないのでは?
この場合の「非」とは何を想定されています?
一つわからんのは
ことが大きくなっても サロメは無問題では?
事が大きくなって打撃をうけるのは、
第一には牧師さんや教会だと思うが、
サロメはそのことに痛痒を感じないのでは?
この場合の「非」とは何を想定されています?
601 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:05:29 ID:aqWtpt8H
>>596
まったく 欝のせいで現状認識できていないねｗ
ここで書かれてることなんて いわゆるペンテ崩れが自教会恨んで書き散らしてる
まったくありふれたバリエーションに過ぎないのｗ
リアルに近いミクじゃ なーんもおきていないじゃんｗ
まったく 欝のせいで現状認識できていないねｗ
ここで書かれてることなんて いわゆるペンテ崩れが自教会恨んで書き散らしてる
まったくありふれたバリエーションに過ぎないのｗ
リアルに近いミクじゃ なーんもおきていないじゃんｗ
602 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:07:02 ID:aqWtpt8H
604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:08:09 ID:aqWtpt8H
>>600
なんか私がパスタ陣営だと錯誤してるねメンヘル船長はｗ
なんか私がパスタ陣営だと錯誤してるねメンヘル船長はｗ
605 ：船長：2006/08/06(日) 00:08:31 ID:RRQYi+iu
606 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:09:15 ID:aqWtpt8H
私とエンデが直接対決したとき
エンデになびいて パスタのマイミク切った人 一人もいなかったな
エンデになびいて パスタのマイミク切った人 一人もいなかったな
607 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:09:49 ID:aqWtpt8H
>>605
じゃあ大キャンペーンはナニよｗ
じゃあ大キャンペーンはナニよｗ
608 ：船長：2006/08/06(日) 00:11:21 ID:RRQYi+iu
>>604
それも貴方の妄想ですね。俺のやったことが貴方の価値観から見て
汚いことで、とことん責められ罵声を浴びせられるべきであるという、
俺はそういう存在ということでしょう？色々と書き込みを見てきたが、
知識と知恵が伴わない極めてアンバランスな方のようだ。
それも貴方の妄想ですね。俺のやったことが貴方の価値観から見て
汚いことで、とことん責められ罵声を浴びせられるべきであるという、
俺はそういう存在ということでしょう？色々と書き込みを見てきたが、
知識と知恵が伴わない極めてアンバランスな方のようだ。
609 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:12:57 ID:aqWtpt8H
610 ：船長：2006/08/06(日) 00:13:32 ID:RRQYi+iu
はははははｗキャンペーンなんか張ってないですよｗ
気付いたらそうなっただけｗ
気付いたらそうなっただけｗ
611 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:14:46 ID:aqWtpt8H
>>610
。。。。。馬鹿?
。。。。。馬鹿?
612 ：船長：2006/08/06(日) 00:15:00 ID:RRQYi+iu
>>609
他者とのことについて答えるつもりは一切ありません。
他者とのことについて答えるつもりは一切ありません。
613 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:15:26 ID:aqWtpt8H
>>612
利用されてるね 明らかに
利用されてるね 明らかに
614 ：異端リベラル：2006/08/06(日) 00:16:38 ID:103Fm/NB
>>603
牧師という生き様を私は聖職だとは思わないのだが、
召されて牧師という生き様をしているならば、
ネカマに心乱されてどうすると まず思うのだけどね。
で人間だから乱されてもよいが、
乱された事実に向き合わなくては、と。
船長は自分がやった手段を正当化してないと思うが。
そこは悪いでいいのでは?
で、次が異なるのだが、月見君や現代日本の法律感覚では
囮捜査は無効だが、
船長はそれを牧師さん個人の良心や信仰心にぶつけたわけでは?
牧師という生き様を私は聖職だとは思わないのだが、
召されて牧師という生き様をしているならば、
ネカマに心乱されてどうすると まず思うのだけどね。
で人間だから乱されてもよいが、
乱された事実に向き合わなくては、と。
船長は自分がやった手段を正当化してないと思うが。
そこは悪いでいいのでは?
で、次が異なるのだが、月見君や現代日本の法律感覚では
囮捜査は無効だが、
船長はそれを牧師さん個人の良心や信仰心にぶつけたわけでは?
615 ：船長：2006/08/06(日) 00:17:25 ID:RRQYi+iu
>>611
ええ、馬鹿ですよ。自覚のない貴方とはちょっと人種が違うようですが…
それがどうかしましたか？
さて、そろそろ俺は寝ますよ。後は勝手にマスターベーション的
書き込みに興じて勝手にお祭りでもしてて下さいｗではねｗ
ええ、馬鹿ですよ。自覚のない貴方とはちょっと人種が違うようですが…
それがどうかしましたか？
さて、そろそろ俺は寝ますよ。後は勝手にマスターベーション的
書き込みに興じて勝手にお祭りでもしてて下さいｗではねｗ
616 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:17:42 ID:aqWtpt8H
617 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:18:17 ID:aqWtpt8H
>>615
色々教えてくれてあんがとｗ
色々教えてくれてあんがとｗ
618 ：船長：2006/08/06(日) 00:21:19 ID:RRQYi+iu
619 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:22:34 ID:aqWtpt8H
621 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:25:38 ID:aqWtpt8H
ひゃーほんとにづつうで市にそうｗ
622 ：船長：2006/08/06(日) 00:27:07 ID:RRQYi+iu
>>ほんと自己の都合がいいように宇宙を組み立てるよねｗメンヘルはｗ
ええ、まさにサロメさんのことですよねｗ
ええ、まさにサロメさんのことですよねｗ
623 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:27:35 ID:aqWtpt8H
>>622
気になるのか?レスがｗｗｗ
気になるのか?レスがｗｗｗ
624 ：船長：2006/08/06(日) 00:32:17 ID:RRQYi+iu
625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 00:34:22 ID:aqWtpt8H
626 ：異端リベラル：2006/08/06(日) 00:37:43 ID:103Fm/NB
頭痛って。。。
寝為され せめて横に>621
寝為され せめて横に>621
627 ：船長：2006/08/06(日) 00:40:02 ID:RRQYi+iu
628 ：異端リベラル：2006/08/06(日) 00:43:45 ID:103Fm/NB
船長のお陰で 明らかになったことは、
1元々新宿復興教会を支えてた人たち同士でモメゴトが生じた。
2牧師さんとの話し合いが持たれたが、決裂した。
3ネットで牧師さん批判を開始した。
簡単に言えば よくある仲間割れだね。
(基点になるセクハラ疑惑は事実関係不明
什一脅迫説教は急にされたのではなく元々されてたのだろうし
俄かに問題にするのはさして説得力ないが、それ自体は問題がある
他の疑惑は為にすめ中傷の域を出ていない)
仲間割れされた人たちが互いに癒されますように
1元々新宿復興教会を支えてた人たち同士でモメゴトが生じた。
2牧師さんとの話し合いが持たれたが、決裂した。
3ネットで牧師さん批判を開始した。
簡単に言えば よくある仲間割れだね。
(基点になるセクハラ疑惑は事実関係不明
什一脅迫説教は急にされたのではなく元々されてたのだろうし
俄かに問題にするのはさして説得力ないが、それ自体は問題がある
他の疑惑は為にすめ中傷の域を出ていない)
仲間割れされた人たちが互いに癒されますように
兄弟を愛する人は、いつも光の中におり、その人にはつまずきがありません。しかし、兄弟を憎む者は闇の中におり、闇の中を歩み、自分がどこへ行くかをしりません。
630 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 02:50:09 ID:IuzmQO69
てめぇだけは・・・！
てめぇだけは、絶対に許さないからな・・・！！サロメ・・・！！！
悪魔に魂売ってもいい！
てめぇだけは、滅ぼしてやるからな・・・・・・・！！！！！！
てめぇだけは、絶対に許さないからな・・・！！サロメ・・・！！！
悪魔に魂売ってもいい！
てめぇだけは、滅ぼしてやるからな・・・・・・・！！！！！！
632 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 06:48:38 ID:aqWtpt8H
>>628
あれだね
船長とヒソカ＆エンデらは最初から温度差があった
個人的に私怨があったのはヒソカのほう（これは確認済み）
船長の身近にあった問題を利用して ヒソカらが暴れた
船長も流れによりそれを黙認した
ってところだろうな
メンヘル軍団 崩壊寸前みたいだし
きのう船長擁護が誰もいなかったからね
あれだね
船長とヒソカ＆エンデらは最初から温度差があった
個人的に私怨があったのはヒソカのほう（これは確認済み）
船長の身近にあった問題を利用して ヒソカらが暴れた
船長も流れによりそれを黙認した
ってところだろうな
メンヘル軍団 崩壊寸前みたいだし
きのう船長擁護が誰もいなかったからね
633 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 06:49:10 ID:aqWtpt8H
>>630
とっとと九尾連れやヒソカｗ
とっとと九尾連れやヒソカｗ
634 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 07:05:43 ID:aqWtpt8H
船長の次はエンデとヒソカ 詰めたるｗ
635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 07:38:02 ID:aqWtpt8H
ヒソカって きっと宅間守のような人間だと思う
636 ：プロファイラー：2006/08/06(日) 08:55:19 ID:m2EGRFxs
ここの連中見ていると、まったくサンプルだ。
Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。
１．十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
２．友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
３．情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
４．悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
５．恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
６．自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
７．配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。
１．十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
２．友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
３．情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
４．悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
５．恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
６．自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
７．配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
637 ：プロファイラー：2006/08/06(日) 08:55:58 ID:m2EGRFxs
↑妄想性人格障害診断基準
ヒソカは出てこないよ。
船長と違うタイプだよ
船長と違うタイプだよ
639 ：船長：2006/08/06(日) 10:33:05 ID:Hd4ixHjB
>>船長の次はエンデとヒソカ 詰めたるｗ
って、詰めてたの？俺なんともないんだけどｗ
バカだねえｗネットにしか生きられない哀れな女よ、
一番踊らされてるのが自分だということに気付けよｗ
って、詰めてたの？俺なんともないんだけどｗ
バカだねえｗネットにしか生きられない哀れな女よ、
一番踊らされてるのが自分だということに気付けよｗ
詰められてるのは短小船長のナニ。
わははは！
わははは！
641 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:12:10 ID:FsMoeAlO
>>633
馬鹿め、人間違いもほどほどにしとけよボダサロメｗ
馬鹿め、人間違いもほどほどにしとけよボダサロメｗ
642 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:13:10 ID:FsMoeAlO
エサ与えると喜び勇んで２ちゃんに書き込む哀れなサロメ君ｗｗ
643 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 12:17:16 ID:aqWtpt8H
>>639
あららｗ自意識過剰ｗ
あららｗ自意識過剰ｗ
644 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 12:17:57 ID:aqWtpt8H
>>641
なーにガザ湖ｗ
なーにガザ湖ｗ
645 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:26:10 ID:FsMoeAlO
ほぉら♪暇人サロメが喜んできやがったｗｗ
646 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 12:28:41 ID:aqWtpt8H
あーあー
早くヒソカが攣らないかなー
早くヒソカが攣らないかなー
647 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:31:53 ID:FsMoeAlO
>>646
てめぇが死んどけｗｗ
てめぇが死んどけｗｗ
648 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 12:34:53 ID:aqWtpt8H
はーやくぶら下がれヒソカw
649 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:37:02 ID:FsMoeAlO
>>648
ビョーキ発言連発だなｗ他にいう事はねぇのかよｗｗ
ビョーキ発言連発だなｗ他にいう事はねぇのかよｗｗ
650 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 12:39:20 ID:FsMoeAlO
こうして、今日もボダサロメが釣れましたとさｗｗ
あ～、面白かったｗｗ
あ～、面白かったｗｗ
「メンヘル」を侮蔑的に使うのはメンヘル傾向がある奴。
652 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 12:41:47 ID:aqWtpt8H
で雑魚さん
メザシも地獄雪よね？
メザシも地獄雪よね？
やっぱ、人格障害者の巣。
カンノもかわいそ。
こんなのにまとわり憑かれて。
カンノもかわいそ。
こんなのにまとわり憑かれて。
異端リベラルって暇人？
655 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:51:23 ID:FsMoeAlO
>>653
ま、自業自得じゃないですかねｗ
ま、自業自得じゃないですかねｗ
656 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:54:16 ID:bgSGSXLG
サロメって本当にメチャクチャだね。
657 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:59:16 ID:FsMoeAlO
658 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:41:58 ID:0mGjF7LU
>>654
なにを今さら。
なにを今さら。
659 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 14:56:54 ID:aqWtpt8H
ID変えて必死だなw
660 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:05:04 ID:aqWtpt8H
>>630
> てめぇだけは・・・！
> てめぇだけは、絶対に許さないからな・・・！！サロメ・・・！！！
> 悪魔に魂売ってもいい！
> てめぇだけは、滅ぼしてやるからな・・・・・・・！！！！！！
なんか笑えるんだけどw
暑いねーw
> てめぇだけは・・・！
> てめぇだけは、絶対に許さないからな・・・！！サロメ・・・！！！
> 悪魔に魂売ってもいい！
> てめぇだけは、滅ぼしてやるからな・・・・・・・！！！！！！
なんか笑えるんだけどw
暑いねーw
661 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:07:43 ID:bgSGSXLG
>>659
そうでもないよ。。
そうでもないよ。。
662 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:11:37 ID:bgSGSXLG
サロメは自分が顰蹙を買っていることに気付いたほうが良いね。
クリスチャンを廃業したそうだけど、洗礼の意味をわかってなさすぎるね。
クリスチャンを廃業したそうだけど、洗礼の意味をわかってなさすぎるね。
663 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:14:29 ID:aqWtpt8H
メンヘル軍団には蛇蝎のごとく忌み嫌われてますがw
664 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:15:06 ID:FsMoeAlO
>>662
サロメって、ファッションのつもりでエセクリスチャンしてたんと違うの？
サロメって、ファッションのつもりでエセクリスチャンしてたんと違うの？
665 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:16:15 ID:aqWtpt8H
666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:18:09 ID:aqWtpt8H
エンデって脳出血で虫の息だったらしいけど もう芯だの？
667 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:19:34 ID:FsMoeAlO
おぉ、もうすぐ二回戦が終わるな。早稲田実業が勝ちだね、こりゃ
668 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:27:57 ID:FsMoeAlO
おう、相手もしぶといのうｗｗ一点返しよったｗｗ
669 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:34:15 ID:FsMoeAlO
１１対１かぁ。９回裏に点取らなきゃ、相手は負けるなぁ
670 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:44:54 ID:FsMoeAlO
おいおいｗエラーしてどうする早稲田実業ｗｗひっくり返されるか？
671 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:46:05 ID:C1UV7PNi
お笑い牧師菅野直基(新宿福興教会ＨＰ 牧師のプロフィルより 1)
1、クリスチャン・ネーム：『ダビデ』
二人の著名な預言者から、「あなたの上にダビデと同じ油注ぎがあります。」との預言を受けて命名。
英語圏の人々の間では、「パスター・ディビット」で親しまれています。
オイオイ、著名な預言者って誰だよ。預言者自体がマイナーな存在で、著名なってことないだろ？
著名ななんて、逃げ使わないで、まず、その二名の名前を書いてみろよ。
２、牧師であった祖父は、母の胎内にいる時から、『この子が立派な牧師になるように』と祈っていてくれたそうです。
って、オイオイ、牧師は歌舞伎役者と違って世襲って風習は無いぞ。
しかも、生まれる前からって、信者になる前から家族で牧師にしたがってたのか？
菅野家が歌舞伎役者の家系なら良かったのにね。
なんか、牧師職を金儲けの手段としてしか考えられないのも、道楽牧師宣言なんてお遊び発言しているのも、菅野家が牧師職をナメてるからとしか思えない。
３，又、小学校３年生の時には、近くの池上線の無人踏切で、若気の至りで、何と警報が鳴っているにも関わらず自転車で全速力で強引に駆け抜けました。
その時は、電車が私の２～３ｍにまで迫っていました。
神様の奇跡的な守りを感謝します。
感謝しますじゃないだろ？
普通、小学校三年くらいなら、常識として、そんなことしちゃいけないって習うものだけど。
こいつも三流の牧師なら、親も三流の親だったんだろうな。
ちゃんとした躾や、教育を受けていないから、こんな馬鹿が牧師になって、ワルサしているんだろうね。
新宿福興教会の信者さんも、こんな馬鹿に金搾り取られて、、、、あぁあ、カワイそう。。。。。
1、クリスチャン・ネーム：『ダビデ』
二人の著名な預言者から、「あなたの上にダビデと同じ油注ぎがあります。」との預言を受けて命名。
英語圏の人々の間では、「パスター・ディビット」で親しまれています。
オイオイ、著名な預言者って誰だよ。預言者自体がマイナーな存在で、著名なってことないだろ？
著名ななんて、逃げ使わないで、まず、その二名の名前を書いてみろよ。
２、牧師であった祖父は、母の胎内にいる時から、『この子が立派な牧師になるように』と祈っていてくれたそうです。
って、オイオイ、牧師は歌舞伎役者と違って世襲って風習は無いぞ。
しかも、生まれる前からって、信者になる前から家族で牧師にしたがってたのか？
菅野家が歌舞伎役者の家系なら良かったのにね。
なんか、牧師職を金儲けの手段としてしか考えられないのも、道楽牧師宣言なんてお遊び発言しているのも、菅野家が牧師職をナメてるからとしか思えない。
３，又、小学校３年生の時には、近くの池上線の無人踏切で、若気の至りで、何と警報が鳴っているにも関わらず自転車で全速力で強引に駆け抜けました。
その時は、電車が私の２～３ｍにまで迫っていました。
神様の奇跡的な守りを感謝します。
感謝しますじゃないだろ？
普通、小学校三年くらいなら、常識として、そんなことしちゃいけないって習うものだけど。
こいつも三流の牧師なら、親も三流の親だったんだろうな。
ちゃんとした躾や、教育を受けていないから、こんな馬鹿が牧師になって、ワルサしているんだろうね。
新宿福興教会の信者さんも、こんな馬鹿に金搾り取られて、、、、あぁあ、カワイそう。。。。。
672 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:48:26 ID:FsMoeAlO
>>671
ああ、これは見て大笑いした気がｗｗｗ
ああ、これは見て大笑いした気がｗｗｗ
673 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:49:09 ID:aqWtpt8H
>>671
もう涙ぐましいレベルの中傷ですね ヒソカさんwww
もう涙ぐましいレベルの中傷ですね ヒソカさんwww
674 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 15:49:40 ID:aqWtpt8H
で
エンデさんが合いの手w
エンデさんが合いの手w
675 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2006/08/06(日) 15:52:36 ID:l/MR74w4
こちらの掲示板にも新宿福興教会のスレッドがあるんですね。
ホムペ拝見しました。 都心のビル群とオフィスに囲まれた
賑やかな場所で開拓伝道されてるんですね。ぜひ、頑張ってください。
もしかして、大田区の大森福興教会の支教会ですか？
暫くお邪魔していないのですが、大森の皆さんお元気ですかね。。。
ホムペ拝見しました。 都心のビル群とオフィスに囲まれた
賑やかな場所で開拓伝道されてるんですね。ぜひ、頑張ってください。
もしかして、大田区の大森福興教会の支教会ですか？
暫くお邪魔していないのですが、大森の皆さんお元気ですかね。。。
676 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:53:29 ID:FsMoeAlO
試合終了！１３対１かぁ。
677 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 15:56:42 ID:FsMoeAlO
あれじゃあ、鶴崎工のピッチャー君は可哀想だな。
678 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2006/08/06(日) 16:00:06 ID:l/MR74w4
礼拝のビデオを拝見しました。
牧師先生が礼拝説教と奏楽を一人で切り盛りしているんですね。
ご苦労様です。
どなたか、奏楽の奉仕をされる人が召し出されるといいですね。
祈りましょう。
牧師先生が礼拝説教と奏楽を一人で切り盛りしているんですね。
ご苦労様です。
どなたか、奏楽の奉仕をされる人が召し出されるといいですね。
祈りましょう。
679 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 16:01:37 ID:aqWtpt8H
>>678
空気嫁
空気嫁
680 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 16:11:29 ID:FsMoeAlO
さ、次の試合だｗ
681 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 16:36:37 ID:FsMoeAlO
ん？横浜の先発投手、足に故障か？
682 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:01:41 ID:FsMoeAlO
いやいや、やるやんか先発投手ｗｗ
683 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 17:03:11 ID:aqWtpt8H
メンヘル軍団敗北して とうとう実況スレにｗｗｗ
684 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:07:29 ID:FsMoeAlO
いやすげーな大阪桐蔭の守りはｗ
つうか、試合運びはえぇなｗｗ
つうか、試合運びはえぇなｗｗ
685 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:12:57 ID:FsMoeAlO
やっぱ高校野球はいいなｗ
っちう所で横浜１対大阪桐蔭０
大阪桐蔭、現在攻撃中、１アウト満塁・・・ん？
逆転か！いいねえいいねえｗｗｗ
１対２だってさｗ
っちう所で横浜１対大阪桐蔭０
大阪桐蔭、現在攻撃中、１アウト満塁・・・ん？
逆転か！いいねえいいねえｗｗｗ
１対２だってさｗ
686 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:19:47 ID:FsMoeAlO
おいこらｗまたエラーかよｗｗ
687 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:26:56 ID:FsMoeAlO
さて、同点になったがどうするかのうｗ
688 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:52:29 ID:C1UV7PNi
どうでもいいが、菅野は魁皇に似ていると思う。
菅野と魁皇の写真を並べて見ると、一目瞭然だ。
菅野、蕎麦食え。
蕎麦はダイエットにいいぞ。
菅野と魁皇の写真を並べて見ると、一目瞭然だ。
菅野、蕎麦食え。
蕎麦はダイエットにいいぞ。
689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 17:53:53 ID:aqWtpt8H
>>688
よぉヒソカｗ
よぉヒソカｗ
690 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 19:28:21 ID:C1UV7PNi
菅野のマイミク紹介文を発見。
関係：ミクシィフレンド
かなえさんとは、ミクシィ上で知り合いました。
とても気が合いそうこともあってマイミクに加えて頂きました。
これからもよろしくお願いします。
オイ、菅野。
みんな同じ文章じゃないかよ。
紹介になっていないだろ。
どういう所が気が合いそうとか。
どういう人なのか、ちゃんと書けよな。
マイミクの名前の部分だけ書き換えて、コピペで貼り付けるな。
一人一人、書いてやれよ。
それが紹介文てもんだろ？
関係：ミクシィフレンド
かなえさんとは、ミクシィ上で知り合いました。
とても気が合いそうこともあってマイミクに加えて頂きました。
これからもよろしくお願いします。
オイ、菅野。
みんな同じ文章じゃないかよ。
紹介になっていないだろ。
どういう所が気が合いそうとか。
どういう人なのか、ちゃんと書けよな。
マイミクの名前の部分だけ書き換えて、コピペで貼り付けるな。
一人一人、書いてやれよ。
それが紹介文てもんだろ？
691 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 19:30:36 ID:aqWtpt8H
692 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 19:40:55 ID:nqbV6oz8
おいおい、サロメ じゃなくて デカクリ だろ。
693 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 19:41:34 ID:lDfgHUdS
牧師に対する批判がすごいようですが･･･
「こんな私でも神様に愛されているのだから、みんな、大丈夫だよ！」
･･･って意味じゃないの？
「こんな私でも神様に愛されているのだから、みんな、大丈夫だよ！」
･･･って意味じゃないの？
694 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 20:00:09 ID:C1UV7PNi
お笑い牧師菅野直基(新宿福興教会ＨＰ 牧師のプロフィルより ２)
>>671
４、 １８歳の時には、ある事件をきっかけに、人生に行き詰まり、自殺を決意しました。
もう自分の居場所がなくなり、死ぬしかないと思っていた。
その時、お前が自殺してれば、被害者は出なかっただろうし。
それにしても、どんな不始末しでかしたんだ？
別の所で、お前は自己紹介で、
「神から離れ、不良の道を歩む。おおよそしなかったことはないくらい、一通りのことをして、自分が思うように生きようとしますが、
１８歳の時に人生に生きづまり、自分で死にたいと思った。」て書いているよな。
ま、要するに不始末しでかして、生きていけないほどの不始末しでかしたってことなのか？
ま、所詮は犯罪者だからな。そんな犯罪者に脅かされて献金している新宿福興教会の信者達が可哀そうだ。
５、この直後、父は詐欺師に騙されて、菅野家は大きな負債を負うことになりました。
詐欺というのは、相手のちょっとしたヤマ師的下心をくすぐることから始まるといいます。
お前の親もお前と同じで、金欲の塊みたいなキャラなんだろうな。想像がつくぜ。子は親の背を見て、育つって言うからな。
６，血液型はO型、体も大型（体重は秘密）、バイクも大型（カワサキＷ６５０）に乗っています。
神様によって牧師に向いた性格が与えられています。
寒いギャグ飛ばすな。お前はただのデブ。そして、魁皇のそっくりさんだ。
俺はお前が二丁目のお笑いパブで魁皇のそっくりさんとして、ショウマンをやるのが向いていると思う。
少なくとも、牧師に向いていないことだけは確かだ。
それがお笑い系デブ、菅野直基の生きる道だ。
悟れブタ菅野。
>>671
４、 １８歳の時には、ある事件をきっかけに、人生に行き詰まり、自殺を決意しました。
もう自分の居場所がなくなり、死ぬしかないと思っていた。
その時、お前が自殺してれば、被害者は出なかっただろうし。
それにしても、どんな不始末しでかしたんだ？
別の所で、お前は自己紹介で、
「神から離れ、不良の道を歩む。おおよそしなかったことはないくらい、一通りのことをして、自分が思うように生きようとしますが、
１８歳の時に人生に生きづまり、自分で死にたいと思った。」て書いているよな。
ま、要するに不始末しでかして、生きていけないほどの不始末しでかしたってことなのか？
ま、所詮は犯罪者だからな。そんな犯罪者に脅かされて献金している新宿福興教会の信者達が可哀そうだ。
５、この直後、父は詐欺師に騙されて、菅野家は大きな負債を負うことになりました。
詐欺というのは、相手のちょっとしたヤマ師的下心をくすぐることから始まるといいます。
お前の親もお前と同じで、金欲の塊みたいなキャラなんだろうな。想像がつくぜ。子は親の背を見て、育つって言うからな。
６，血液型はO型、体も大型（体重は秘密）、バイクも大型（カワサキＷ６５０）に乗っています。
神様によって牧師に向いた性格が与えられています。
寒いギャグ飛ばすな。お前はただのデブ。そして、魁皇のそっくりさんだ。
俺はお前が二丁目のお笑いパブで魁皇のそっくりさんとして、ショウマンをやるのが向いていると思う。
少なくとも、牧師に向いていないことだけは確かだ。
それがお笑い系デブ、菅野直基の生きる道だ。
悟れブタ菅野。
695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 20:05:44 ID:aqWtpt8H
メンヘルヒソカ 私怨大爆発
696 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 20:44:25 ID:2cTIw8fj
結局大阪桐蔭が勝ったけどさ、また面白い事になってんなｗ
697 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 20:57:37 ID:74sjfHeS
結局牧師に期待しすぎ
698 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:07:46 ID:lDfgHUdS
神様に期待することは、大いに結構なことです。
いや、クリスチャンならそうすべきです。祝福をもらうために。
でも、それと「牧師に期待する」ということとは、全くイコールではない
ということを理解しなければならないのです。
いや、クリスチャンならそうすべきです。祝福をもらうために。
でも、それと「牧師に期待する」ということとは、全くイコールではない
ということを理解しなければならないのです。
699 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:27:40 ID:C1UV7PNi
牧師に期待しているわけではなく、悪い詐欺師に引っかかったというだけだと思う。
こういう輩は昔からいるんですよ。
菅野クラスはザラ。
ただ、インターネットというスタイルで布教活動しているので、目に触れやすいでしょ？
多くの被害者が出ているのは、そのスタイルに起因するよね。
キリスト教を語って詐欺を働いているわけで。
素人は見分けがつかない。
聖書に十分の一、献金するように書いているって言われりゃ、信じて、十分の一、献金しちゃうよ。
そんなことやってるのは、一部の金にがめつい牧師がやっているだけなのに。
まんまと騙されてしまう。
悪質だよ。mixiとかに登録して布教活動やるなんて。
あいつがターゲットにしているのは宗教的知識の無い一般人。
新宿の街角を歩いている普通のサラリーマンやＯＬ、学生なんかを狙っている。
キリスト教の知識や信仰歴があったら、１０分の１を献金しないと経済的祝福が無いなんて、鼻で笑うからね。
それをしって、街角やインターネットでキリスト教の知識の無い一般人を狙って網をはっている。
こんなこと赦されて言いわけないよ。
>>7
こういう輩は昔からいるんですよ。
菅野クラスはザラ。
ただ、インターネットというスタイルで布教活動しているので、目に触れやすいでしょ？
多くの被害者が出ているのは、そのスタイルに起因するよね。
キリスト教を語って詐欺を働いているわけで。
素人は見分けがつかない。
聖書に十分の一、献金するように書いているって言われりゃ、信じて、十分の一、献金しちゃうよ。
そんなことやってるのは、一部の金にがめつい牧師がやっているだけなのに。
まんまと騙されてしまう。
悪質だよ。mixiとかに登録して布教活動やるなんて。
あいつがターゲットにしているのは宗教的知識の無い一般人。
新宿の街角を歩いている普通のサラリーマンやＯＬ、学生なんかを狙っている。
キリスト教の知識や信仰歴があったら、１０分の１を献金しないと経済的祝福が無いなんて、鼻で笑うからね。
それをしって、街角やインターネットでキリスト教の知識の無い一般人を狙って網をはっている。
こんなこと赦されて言いわけないよ。
>>7
700 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:31:17 ID:NOnZZlU5
強姦が事実なら刑事告発してくれ。
告発者の住所地の警察署でおｋだ。
告発者の住所地の警察署でおｋだ。
701 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:32:46 ID:aqWtpt8H
702 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:36:07 ID:aqWtpt8H
＞どうぞ、DrKさん、献金の話をして申し訳ないですが、まずは、祈ったら、
＞DrKさんが喜んでささげられる額を、その教会にささげてみてください。
＞そして、私が出来ることを致しますので、どうぞ続けて下さいと嘆願して
＞みて下さい。そのような執り成し手がいたら、もう一度やってみようと
＞教会が継続すると思います。
当たり前やん
ヒソカ 自分が保護受けてるくせに生意気ｗ
＞DrKさんが喜んでささげられる額を、その教会にささげてみてください。
＞そして、私が出来ることを致しますので、どうぞ続けて下さいと嘆願して
＞みて下さい。そのような執り成し手がいたら、もう一度やってみようと
＞教会が継続すると思います。
当たり前やん
ヒソカ 自分が保護受けてるくせに生意気ｗ
703 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
主よ。
菅野という男が牧師を名乗り、
悪の行為を行っています。
収入の十分の一を献金しなければ、不幸が起きるとか。
収入の十分の一を献金しなければ、神からの経済的祝福は望めないとか。
主よ。聖書の教えを悪用し、信者達を脅かしています。
主の怒りと裁きが菅野家にありますように。
主よ。菅野をあなたの御力で打ってください。
菅野家を滅ぼし、あなたの栄光を現してください。
また、菅野は活動実績の無い「菅野直基牧師を支える会」という幽霊団体の名前で架空口座を作り。
その金を自分のために使っています。
主よ。これらの悪事に対して、主の裁きがありますように。
主よ。あなたの御怒りを菅野の上に降らせてください。
また、什一献金を強要されている新宿福興教会の信者のために祈ります。
主よ。彼らが、新宿福興教会を変えていけるように、力を与え、励ましてください。
菅野牧師を罷免することが出来ますように。
とおとい主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
主よ。
菅野という男が牧師を名乗り、
悪の行為を行っています。
収入の十分の一を献金しなければ、不幸が起きるとか。
収入の十分の一を献金しなければ、神からの経済的祝福は望めないとか。
主よ。聖書の教えを悪用し、信者達を脅かしています。
主の怒りと裁きが菅野家にありますように。
主よ。菅野をあなたの御力で打ってください。
菅野家を滅ぼし、あなたの栄光を現してください。
また、菅野は活動実績の無い「菅野直基牧師を支える会」という幽霊団体の名前で架空口座を作り。
その金を自分のために使っています。
主よ。これらの悪事に対して、主の裁きがありますように。
主よ。あなたの御怒りを菅野の上に降らせてください。
また、什一献金を強要されている新宿福興教会の信者のために祈ります。
主よ。彼らが、新宿福興教会を変えていけるように、力を与え、励ましてください。
菅野牧師を罷免することが出来ますように。
とおとい主イエスキリストの名によって祈ります。
アーメン。
704 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:38:21 ID:aqWtpt8H
705 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:39:38 ID:2cTIw8fj
どうでもいいけどさあ、
クリスチャン廃業したっちうサロメは偉そうに語んなよｗ
クリスチャン廃業したっちうサロメは偉そうに語んなよｗ
クリスチャンだったら 偉そうにしゃべつてよいという意識だから
こんな牧師さんに 躓くねん
こんな牧師さんに 躓くねん
707 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:43:07 ID:aqWtpt8H
708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:44:05 ID:aqWtpt8H
まぁメンヘル軍団の何人かは破滅するだろうね
早く悔い改めてほしいよね
早く悔い改めてほしいよね
709 ：sychar：2006/08/06(日) 21:50:48 ID:oFu3zXie
>>708
誰もが必要でしょ＞悔い改め
誰もが必要でしょ＞悔い改め
710 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:52:17 ID:2cTIw8fj
>>708
真っ先におまいが悔い改めよｗｗｗ
真っ先におまいが悔い改めよｗｗｗ
711 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:52:31 ID:aqWtpt8H
712 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 21:53:02 ID:aqWtpt8H
>>710
かわいそうにｗ
かわいそうにｗ
sycharさん 一本!
sycharさんって 何派所属なん?
sycharさんって 何派所属なん?
714 ：sychar：2006/08/06(日) 21:55:09 ID:oFu3zXie
>>713
無所属・・・だ！
無所属・・・だ！
受洗されてないん?
716 ：sychar：2006/08/06(日) 21:57:59 ID:oFu3zXie
受洗してますが・・・・
無所属というのは なんで?
718 ：sychar：2006/08/06(日) 22:01:13 ID:oFu3zXie
何かに属すると言うのが性にあわないので・・・・
と言うことで＾＾；
と言うことで＾＾；
じゃあ結構いろんな教会のミサ・礼拝を覗いたりした?
＜この掲示板の利用者へのお願い＞
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
１、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。
２、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。
３、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。
４、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。
５、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。
６、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
お書き下さい。
７、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。
（ご理解して下さりありがとうございます。）
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 22:04:46 ID:aqWtpt8H
>>720
メンヘル軍団 行き場がないのね。。。
メンヘル軍団 行き場がないのね。。。
722 ：sychar：2006/08/06(日) 22:09:36 ID:oFu3zXie
>>719
皆で礼拝って言うのが好きじゃないので、
あちこちの誰もいない礼拝堂でお祈りしたりしてます。
>>721サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
私から見ると、あなたもメンヘルにしか見えないのですけど・・・病院行ったら？
皆で礼拝って言うのが好きじゃないので、
あちこちの誰もいない礼拝堂でお祈りしたりしてます。
>>721サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
私から見ると、あなたもメンヘルにしか見えないのですけど・・・病院行ったら？
723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 22:10:54 ID:aqWtpt8H
725 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 22:13:01 ID:aqWtpt8H
>>724
なんだ内部分裂か。。。末期だね
なんだ内部分裂か。。。末期だね
さろ、おまい、スレ主に謝れ！！！
1 ：無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:13:07 ID:yoXGvhaP
http://www.geocities.jp/sgr_ch
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
特に、サロメ、荒すなよ！！！
1 ：無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:13:07 ID:yoXGvhaP
http://www.geocities.jp/sgr_ch
【お約束】誹謗中傷はダメよ。事実に基づいて考えてね。
特に、サロメ、荒すなよ！！！
727 ：sychar：2006/08/06(日) 22:16:08 ID:oFu3zXie
729 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/06(日) 22:19:02 ID:aqWtpt8H
>>726
船長ともお話できたし そろそろ撤退するから切れるなヒソカｗ
船長ともお話できたし そろそろ撤退するから切れるなヒソカｗ
730 ：sychar：2006/08/06(日) 22:20:43 ID:oFu3zXie
732 ：sychar：2006/08/06(日) 22:25:52 ID:oFu3zXie
>>731
イエス様と二人っきりが好きなだけです(*＾＾*)
イエス様と二人っきりが好きなだけです(*＾＾*)
733 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:27:37 ID:33TPpXOP
イエス様は愚痴ったり 文句言ったり 嘆いたりしても
聞いてくださいますからね^^
聞いてくださいますからね^^
736 ：sychar：2006/08/06(日) 22:30:33 ID:oFu3zXie
737 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:31:58 ID:2cTIw8fj
ホントに撤退したんかいなｗｗ
うんうん ハトのように素直にと聖句にもありますね。
739 ：sychar：2006/08/06(日) 22:37:26 ID:oFu3zXie
>>738
素直になると涙が出ちゃうのは何故かしら(ﾉ_･｡)
素直になると涙が出ちゃうのは何故かしら(ﾉ_･｡)
普段 頑張りすぎているからかもですね。
辛いことやしんどいこと そして逆にイエス様の
温かさに包まれて 感謝の涙とか
いろんな思いや感情がいっぱい詰まってそうです
辛いことやしんどいこと そして逆にイエス様の
温かさに包まれて 感謝の涙とか
いろんな思いや感情がいっぱい詰まってそうです
ではまたよろしく
おやすみ
おやすみ
742 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:12:33 ID:bgSGSXLG
サロメの馬鹿ぶりを楽しむスレになってますね。
743 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:19:56 ID:bgSGSXLG
744 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:48:06 ID:C1UV7PNi
サロメ、のさばりすぎ。
745 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 02:12:11 ID:3naOqWj7
自分の為にこの場があると、勘違いも甚だしいったらありゃしないねｗ
746 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 08:23:27 ID:cajIQV0I
メンヘル軍団壊滅か。。。
747 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 08:24:50 ID:cajIQV0I
エンデさんも真でさみしーなーｗｗｗ
748 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:32:36 ID:2jlZ3UP+
菅野のブログ２ ８月６日の書き込みより。
人間とは批判する存在ではなく、許し、愛し、励まし合い、助け合って行く存在です。
そして、自分の欠点を見つけたら、それを自分でも批判するのではなく、そのまま受け入れ、受け止めて愛して行くことが大切です。
批判で変る人は一人もいません。
変ったとしても、歪んでしまうという変化しかありません。人を変えるのは愛だけです。
これを読んで、菅野のうろたえぶり、崩壊の激しさを感じました。
それでは、菅野、お前は宗教改革を、どう捉えるのだ？
お前は常日頃、マルチンルターの宗教改革を素晴らしいこととしてネット上でも、また説教の中でも語っていたのではないのか？
マルチンルターの宗教改革は何も生み出さなかったのか？
生み出しただろ？
プロテスタントを、そして、カトリック内の改革を。
結果的に、良い実を結んだのではないか？
彼の批判が実を結んだ結果ではないのか？
批判が人を変えないなんて、、、、、ナンセンスだ。
マルチンルターが当時のローマ教会を批判しなかったら、果たして、現在のキリスト教の隆盛は生まれなかったと私は思うが、、、、。
菅野、保身に走らず、きちんと一回頭の中を整理したらどうだ？
傍から見ていると、かなり狼狽しているように見えてしまう。
もう一度言う。
福興教会や自分を批判はするなという考えはナンセンスだ。
これだけ情報の多い時代に、信者へのマインドコントロールを仕掛けるなんて、無理だよ。
多分、福興教会の信者もこのスレを見ているだろう。
もう、彼らは知っていると思う。おまえへの数々の疑惑を。
お前という人間の本性を見抜いているかもしれない。
な、菅野。
おまえがこれらの批判に、歪んでしまうか、どうかはおまえの器次第だ。
おまえが真摯な態度でこれらの批判に向き合うことを祈っている。
人間とは批判する存在ではなく、許し、愛し、励まし合い、助け合って行く存在です。
そして、自分の欠点を見つけたら、それを自分でも批判するのではなく、そのまま受け入れ、受け止めて愛して行くことが大切です。
批判で変る人は一人もいません。
変ったとしても、歪んでしまうという変化しかありません。人を変えるのは愛だけです。
これを読んで、菅野のうろたえぶり、崩壊の激しさを感じました。
それでは、菅野、お前は宗教改革を、どう捉えるのだ？
お前は常日頃、マルチンルターの宗教改革を素晴らしいこととしてネット上でも、また説教の中でも語っていたのではないのか？
マルチンルターの宗教改革は何も生み出さなかったのか？
生み出しただろ？
プロテスタントを、そして、カトリック内の改革を。
結果的に、良い実を結んだのではないか？
彼の批判が実を結んだ結果ではないのか？
批判が人を変えないなんて、、、、、ナンセンスだ。
マルチンルターが当時のローマ教会を批判しなかったら、果たして、現在のキリスト教の隆盛は生まれなかったと私は思うが、、、、。
菅野、保身に走らず、きちんと一回頭の中を整理したらどうだ？
傍から見ていると、かなり狼狽しているように見えてしまう。
もう一度言う。
福興教会や自分を批判はするなという考えはナンセンスだ。
これだけ情報の多い時代に、信者へのマインドコントロールを仕掛けるなんて、無理だよ。
多分、福興教会の信者もこのスレを見ているだろう。
もう、彼らは知っていると思う。おまえへの数々の疑惑を。
お前という人間の本性を見抜いているかもしれない。
な、菅野。
おまえがこれらの批判に、歪んでしまうか、どうかはおまえの器次第だ。
おまえが真摯な態度でこれらの批判に向き合うことを祈っている。
749 ：まちこ：2006/08/07(月) 09:37:26 ID:w8VyWagN
神はイエスの恵みにより私達から罪と病をとってくれ十一金により祝福を天の窓からあふれるほど注いでくれます。知ってて、何も言わない牧師の方が、罪だと思います。捧げる信仰が無いのも成長していない証拠で、み言葉と神との交わりが必要です。
750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 09:42:54 ID:cajIQV0I
751 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 09:49:14 ID:cajIQV0I
>>748
船長＆ヒソカ＆エンデらの本性はとっくにミクシィで見破られたけどねｗ
船長＆ヒソカ＆エンデらの本性はとっくにミクシィで見破られたけどねｗ
752 ：まちこ：2006/08/07(月) 09:50:20 ID:w8VyWagN
神様は、人間を作った程の知恵のあるお方で、十一金の意味は、金に、執着しないように教えています。そして貴方の大事な物を、神にささげる事によって神は、報いて下さいます。
753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 09:52:04 ID:cajIQV0I
牧師の家族まで公の場で呪うようなメンヘルの牧師批判
まともにキリストの僕らが耳を傾けると思い込んでる。。。。
ほんとうに悪霊の働きって メンヘル軍団がよく証明してると思う
まともにキリストの僕らが耳を傾けると思い込んでる。。。。
ほんとうに悪霊の働きって メンヘル軍団がよく証明してると思う
754 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:01:51 ID:cajIQV0I
人を呪わば穴二つ
日本のことわざ
｢クリスチャン｣に なった瞬間から こういった素朴な戒めさえも忘却し
気に食わない相手を滅ぼそうとする思考回路に染まる
聖書が裏付けてくれるから不法も問わないという狂信性
ある種 未信者の日本人から懸念される存在の見本が 船長＆ヒソカ＆エンデら
メンヘル軍団なのね
日本のことわざ
｢クリスチャン｣に なった瞬間から こういった素朴な戒めさえも忘却し
気に食わない相手を滅ぼそうとする思考回路に染まる
聖書が裏付けてくれるから不法も問わないという狂信性
ある種 未信者の日本人から懸念される存在の見本が 船長＆ヒソカ＆エンデら
メンヘル軍団なのね
755 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 10:05:59 ID:2jlZ3UP+
>>7
まちこさんは、新宿福興教会の信者の方ですか？
どうか、新宿福興教会から離れてみてはどうでしょうか？
あなたには、宗教の自由が憲法で保障されています。
離れることも、自由です。一度、普通のキリスト教会を訪ねてみてください。
多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
まちこさんは、新宿福興教会の信者の方ですか？
どうか、新宿福興教会から離れてみてはどうでしょうか？
あなたには、宗教の自由が憲法で保障されています。
離れることも、自由です。一度、普通のキリスト教会を訪ねてみてください。
多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
756 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:08:35 ID:cajIQV0I
>>755
メンヘル軍団 お金が大好きｗ
メンヘル軍団 お金が大好きｗ
757 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 10:16:55 ID:2jlZ3UP+
>>9
まちこさん。
カルトからの脱会専門に活動されている牧師さんや、神父さんもたくさんいます。
そういう方を通して、もう一度、キリスト教を学んでみてはいかがでしょうか？
今までに無い自由と神様による心からの平安がきっと与えられますよ。
何度も書きますが、多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
聖書を悪用した、最も悪い例と言えましょう。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
また、献金の額で祝福を与えるような神様でもありません。
十分の一という、その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
まちこさん。
カルトからの脱会専門に活動されている牧師さんや、神父さんもたくさんいます。
そういう方を通して、もう一度、キリスト教を学んでみてはいかがでしょうか？
今までに無い自由と神様による心からの平安がきっと与えられますよ。
何度も書きますが、多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
聖書を悪用した、最も悪い例と言えましょう。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
また、献金の額で祝福を与えるような神様でもありません。
十分の一という、その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
758 ：まちこ：2006/08/07(月) 10:19:07 ID:w8VyWagN
イエスは、「教会は、私が建てる。」とおしゃています。献金は、義務ではなく自分の権利で、祝福がいらなければ、しなくてもいいんです。
759 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:39:51 ID:cajIQV0I
>>757
もちつけってｗ
もちつけってｗ
760 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 10:42:02 ID:2jlZ3UP+
どうか、まちこさんが新宿福興教会のマインドコントロールから解放され、真の神様と出会い平安を得ることができますように。
神様の祝福と献金額は無関係だということに、気付くことができるように。
心から祈っています。
平安と神様の恵みがとこしえにまちこさんの上にありますように。
アーメン。
神様の祝福と献金額は無関係だということに、気付くことができるように。
心から祈っています。
平安と神様の恵みがとこしえにまちこさんの上にありますように。
アーメン。
761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:43:30 ID:cajIQV0I
>>760
子供の不幸を願う メンヘル軍団の祈りなどサタンしか聞き入れません
子供の不幸を願う メンヘル軍団の祈りなどサタンしか聞き入れません
762 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:44:36 ID:cajIQV0I
メンヘル軍団の祈り
703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
763 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:47:52 ID:cajIQV0I
764 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 10:54:56 ID:cajIQV0I
そうですね
ようするに 船長＆ヒソカ＆エンデは
福音愚連隊 なわけですｗ
そうかぁ 駆け引きでパスタを挑発してるんだｗ
ようするに 船長＆ヒソカ＆エンデは
福音愚連隊 なわけですｗ
そうかぁ 駆け引きでパスタを挑発してるんだｗ
765 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:54:38 ID:CjEJSU/a
サロメもやっぱ変
菅野さんの何なの、あんた。
言っとくけど、俺はメンヘラでもないし、
この教会とも無関係の第三者
菅野さんの何なの、あんた。
言っとくけど、俺はメンヘラでもないし、
この教会とも無関係の第三者
766 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 13:02:09 ID:cajIQV0I
>>765
和光同塵
和光同塵
767 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:02:19 ID:QpvSp9l6
サロメさん、
漏れもメンヘル軍団に入れてください
漏れもメンヘル軍団に入れてください
768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 13:06:32 ID:cajIQV0I
>>767
コイツに頼めwww
↓
703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
コイツに頼めwww
↓
703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
769 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:54:42 ID:CjEJSU/a
もとはと言えば、サロメ自身がパスターは黒だって言って
燃料投下したわけでしょ。前スレから知ってるからね。
パスターが釈明も謝罪もできないのは、実際にやってるからって
サロメおばあが自分で言ってたぜ。
サロメが火をつけて、燃料を注いで、炎を煽ってんじゃん。
自分で・・・
燃料投下したわけでしょ。前スレから知ってるからね。
パスターが釈明も謝罪もできないのは、実際にやってるからって
サロメおばあが自分で言ってたぜ。
サロメが火をつけて、燃料を注いで、炎を煽ってんじゃん。
自分で・・・
770 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:55:26 ID:2jlZ3UP+
ところで、こんな画像を発見した。
画像がちょっと悪いけど、これって菅野じゃないのか？
俺は似ていると思うんだが、、、、、。
単なる、他人の空似だろうか。
恐ろしい。デブは恐い。
http://www.youtube.com/watch?v=wBlw3gf1vJ8&mode=related&search=
画像がちょっと悪いけど、これって菅野じゃないのか？
俺は似ていると思うんだが、、、、、。
単なる、他人の空似だろうか。
恐ろしい。デブは恐い。
http://www.youtube.com/watch?v=wBlw3gf1vJ8&mode=related&search=
771 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:03:31 ID:cajIQV0I
>>769
該当するログ晒してミロやメンヘルwww
該当するログ晒してミロやメンヘルwww
772 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:05:57 ID:cajIQV0I
773 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:08:14 ID:CjEJSU/a
774 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:11:05 ID:cajIQV0I
>>773
だから出せw
だから出せw
775 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:14:35 ID:cajIQV0I
パスタが黒であろうと白であろうと関係ないの
彼の家族まで呪う 邪悪なメンヘル軍団は赦しませんwww
彼の家族まで呪う 邪悪なメンヘル軍団は赦しませんwww
776 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:15:08 ID:CjEJSU/a
777 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:16:14 ID:cajIQV0I
>>776
で どこが該当部分だい？www
で どこが該当部分だい？www
778 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:18:46 ID:CjEJSU/a
自分で探せ、ばかがｗｗｗ
779 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:19:08 ID:cajIQV0I
>>778
ないじゃーーーんｗｗｗｗｗ
ないじゃーーーんｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:24:06 ID:CjEJSU/a
781 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:29:35 ID:cajIQV0I
>>780
じゃだせw悪霊つきw
じゃだせw悪霊つきw
782 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:35:58 ID:69Se9iXA
すんません、あたしにもサロメさまが煽ってるとしか読めませんでしたが。。。
783 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:37:54 ID:cajIQV0I
784 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 14:49:20 ID:9CaUEDnx
サロメも口説かれたの？
漏れのサロメを返せ！
漏れのサロメを返せ！
785 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 14:50:16 ID:cajIQV0I
ねぇ
エンデは本当に死んだの？？？
エンデは本当に死んだの？？？
786 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 15:31:33 ID:2jlZ3UP+
おはようございます 投稿者：パスター菅野 投稿日： 8月 7日(月)10時36分24秒
私は、ジョン・レノンのイマジンが好きです。
宗教のない世界、国境のない世界を想像してご覧。
ここで一言も、神のない世界を創造してご覧とは言いませんでした。
この歌が聖書的かどうかは別にして、真の神と宗教が違うことはアルさんの意見に
一利を感じます。
菅野、何がイマジンだよ。
国境が無くなったら、どうなるんだよ。
世界中で紛争が勃発しちまうぞ。
宗教が無くなって、国境が無くなって、、、、、もう紛争だらけで、世界は収拾つかなくなるだろう。
それに、キリスト教の牧師が宗教が無くなったらって、お前ね。
牧師が宗教を否定して、どうなるんだよ。
真の神様と宗教は違うって。
菅野、お前、ヤバイこと言ってんぞ。
新宿福興教会のみなさん、菅野を罷免しましょう。
新宿福興教会の皆さんは、この菅野の言葉を赦していいんですか？
まちこさん、どう思いますか？
私は、ジョン・レノンのイマジンが好きです。
宗教のない世界、国境のない世界を想像してご覧。
ここで一言も、神のない世界を創造してご覧とは言いませんでした。
この歌が聖書的かどうかは別にして、真の神と宗教が違うことはアルさんの意見に
一利を感じます。
菅野、何がイマジンだよ。
国境が無くなったら、どうなるんだよ。
世界中で紛争が勃発しちまうぞ。
宗教が無くなって、国境が無くなって、、、、、もう紛争だらけで、世界は収拾つかなくなるだろう。
それに、キリスト教の牧師が宗教が無くなったらって、お前ね。
牧師が宗教を否定して、どうなるんだよ。
真の神様と宗教は違うって。
菅野、お前、ヤバイこと言ってんぞ。
新宿福興教会のみなさん、菅野を罷免しましょう。
新宿福興教会の皆さんは、この菅野の言葉を赦していいんですか？
まちこさん、どう思いますか？
787 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 15:33:34 ID:2jlZ3UP+
>>9
まちこさん。
カルトからの脱会専門に活動されている牧師さんや、神父さんもたくさんいます。
そういう方を通して、もう一度、キリスト教を学んでみてはいかがでしょうか？
今までに無い自由と神様による心からの平安がきっと与えられますよ。
何度も書きますが、多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
聖書を悪用した、最も悪い例と言えましょう。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
また、献金の額で祝福を与えるような神様でもありません。
十分の一という、その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
まちこさん。
カルトからの脱会専門に活動されている牧師さんや、神父さんもたくさんいます。
そういう方を通して、もう一度、キリスト教を学んでみてはいかがでしょうか？
今までに無い自由と神様による心からの平安がきっと与えられますよ。
何度も書きますが、多くのキリスト教では、新宿福興教会のように、収入の１０分の1を献金するように言っていません。
例えば、カトリックなどでは、収入の3.4㌫程度を無理の無い範囲内でという条件付で、お願いしているだけです。
新宿福興教会の場合は突出していて、十分の一の献金をしない限り、経済的祝福も望めないとまで言っています。
そんなことはないんですよ。
聖書を悪用した、最も悪い例と言えましょう。
神様は献金の額で祝福を与えないような神様ではありません。
また、献金の額で祝福を与えるような神様でもありません。
十分の一という、その呪縛から解かれることを祈っています。
マインドコントロールというのは、恐ろしいもので。
一度かかってしまうと、その呪縛を解き放つのは、かなり難しいのですが。
神様に不可能はありません。マインドコントロールからの解放も神様には可能なのです。
共に祈っていければと思います。
平安がありますように。
神の国などない世界を想像してごらん
789 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 15:52:32 ID:69Se9iXA
>>786
まあ確かに使徒行伝にはこうあるからな。国境は神が定めたと。
自分の好みを教えてはいかん、菅野君。
＞神は、一人の人からすべての民族を造り出して、地上の至るところに住まわせ、
＞季節を決め、彼らの居住地の境界をお決めになりました。
まあ確かに使徒行伝にはこうあるからな。国境は神が定めたと。
自分の好みを教えてはいかん、菅野君。
＞神は、一人の人からすべての民族を造り出して、地上の至るところに住まわせ、
＞季節を決め、彼らの居住地の境界をお決めになりました。
790 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 18:43:09 ID:NH8E+Ffl
攻撃が効いてるのはサロメおばあだろうがｗｗｗ
791 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 18:44:44 ID:0teItoAz
サロメさんの本名は「」かー。
792 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 20:54:29 ID:KjF+YsMj
しかしこんなメンヘラ連中に恨まれたら
かなわんなあ。理屈は通じないし、妄想持ってるし、
一生恨まれるなんて。かわいそす、パスタ。
かなわんなあ。理屈は通じないし、妄想持ってるし、
一生恨まれるなんて。かわいそす、パスタ。
793 ：船長：2006/08/07(月) 21:04:37 ID:FVB9zbUy
菅野牧師を呪った覚えはないし、まして家族の不幸など
願うわけがないですね。本気でそんなことを考えているんだとしたら、
もはやそれは狂気の沙汰でしかない。菅野牧師を見てどう思うかは
個々の自由だが、呪うなどということはすべきではないですね。
願うわけがないですね。本気でそんなことを考えているんだとしたら、
もはやそれは狂気の沙汰でしかない。菅野牧師を見てどう思うかは
個々の自由だが、呪うなどということはすべきではないですね。
菅野の説教は、説教ではなく、本からの無断転載・引用であり、自分の
主張でしかない。神の言葉は語られていない。聖書を読み、神の言葉を聴け。
主張でしかない。神の言葉は語られていない。聖書を読み、神の言葉を聴け。
795 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:05:00 ID:KjF+YsMj
センチョさまもアチコチでご活躍でつねｗ
ビョウキはもういいんでつか？
ビョウキはもういいんでつか？
796 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 22:06:29 ID:cajIQV0I
>>793
砒素カと決裂ですかwww
砒素カと決裂ですかwww
797 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:08:32 ID:KjF+YsMj
こいつらメンヘラは教会を次々に食い潰すだけ。
気に入っている間はヘラヘラ、ちょっとへそ曲げると
めちゃくちゃ言い出す始末。
おまいらはだんだんと居場所がなくなるだろ。
そうなる前に神の御手に服しなさい。
気に入っている間はヘラヘラ、ちょっとへそ曲げると
めちゃくちゃ言い出す始末。
おまいらはだんだんと居場所がなくなるだろ。
そうなる前に神の御手に服しなさい。
横文字読めないので きづかなかったが(見覚えあるなという感じはあったが)
sycharって ICFのスカルさんだな。。。
お元気そうでなにより
sycharって ICFのスカルさんだな。。。
お元気そうでなにより
799 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 22:12:12 ID:cajIQV0I
ICFってきちがいの巣？
800 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:25:16 ID:aDIWnx0m
やっぱり釣られて来たのなサロメｗｗごくろうなこったｗｗ
801 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/07(月) 22:28:10 ID:cajIQV0I
>>800
たいへんじゃん 砒素化w
たいへんじゃん 砒素化w
802 ：船長：2006/08/07(月) 22:36:26 ID:FVB9zbUy
サロメさん、いつもご苦労様ですｗ
803 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:37:58 ID:aDIWnx0m
sycharさん 良質じゃん。
許可が出れば、sycharさんのHPを サロメに紹介してあげたいくらいだ
いろいろ学ぶところがあるのではないかと思われるが、
sycharさんから 許可出ないだろうから 残念だ
許可が出れば、sycharさんのHPを サロメに紹介してあげたいくらいだ
いろいろ学ぶところがあるのではないかと思われるが、
sycharさんから 許可出ないだろうから 残念だ
805 ：船長：2006/08/07(月) 22:50:12 ID:FVB9zbUy
異端リベラルさん、いつから俺のこと知ってるの？
他で絡んだことある？
他で絡んだことある？
ICFの頃、羊に登場されたレスなど。
ICFでは、チャットで一、二度。
羊では、私は名無しだったと思いますが
レスをしたと思います。
ICFでは、チャットで一、二度。
羊では、私は名無しだったと思いますが
レスをしたと思います。
807 ：船長：2006/08/07(月) 22:55:45 ID:FVB9zbUy
そうでしたか。ここは２ちゃんなんで、メッセンジャー等のやりとりが
出来なくて残念ですなｗ
出来なくて残念ですなｗ
808 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:59:05 ID:aDIWnx0m
船長話あるんだけど別口で良いか？ｗｗ
809 ：船長：2006/08/07(月) 23:05:30 ID:FVB9zbUy
ほう。どんな？
810 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 23:30:48 ID:KjF+YsMj
それにしても何でこの教会には
こんな連中が纏わり憑いているわけ？
菅野先生、ガムバッテ！
こんな連中が纏わり憑いているわけ？
菅野先生、ガムバッテ！
811 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 00:00:44 ID:hq6MkvAQ
ふふふ・・・お邪魔しますよ～ｗｗ
サロメは死ぬまで２ちゃんでの暴言はやめないだろう。
誓ってはならないと聖書に書いてあるが、サロメは何度誓っても
やめることが出来ない。病気というよりは人格異常。
誓ってはならないと聖書に書いてあるが、サロメは何度誓っても
やめることが出来ない。病気というよりは人格異常。
813 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 00:25:55 ID:wX721b7O
>>812
約束の一つも守れないんだから仕方ないだろｗｗ
約束の一つも守れないんだから仕方ないだろｗｗ
814 ：まちこ：2006/08/08(火) 00:59:44 ID:DN7gBARk
私は、この教会とは、全く関係ありません。前にも、言いましたが、私は、貴方達の健康の方が、心配です。もう既にやられているでしょう！善悪の問題ではなく、嫌いな相手によって病気なるのも馬鹿らしいでしょ！
815 ：まちこ：2006/08/08(火) 01:31:21 ID:DN7gBARk
第一ヨハネ１の９自分の罪を悔い改め、イエスキリストの恵みで癒されなさい。光の中に入れば、すぐ癒されます。そして感謝を、ささげれば癒しは、貴方のものです。人ではなく、神〔み言葉〕に、付きなさい。
816 ：まちこ：2006/08/08(火) 01:50:04 ID:DN7gBARk
私のお金は、おいしい食事を、食べさせ貰う所に、払います。もう一言、十一の意味は、種まきなので、増えると言う意味があります。恵みを、豊かに、貰えばこんなおいしい話しは、ありません。
817 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 06:19:43 ID:XG9PvMlW
818 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 07:27:59 ID:a6QelRMp
ここは精神病患者がいっぱいいるな
819 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 08:43:57 ID:GpI452s5
センチョはじめ、ここのメンヘラ連中は
生活保護受けてるヤツばっか。
税金で食ってシアワセね。
おまいらにパスターを告発する資格はない！
生活保護受けてるヤツばっか。
税金で食ってシアワセね。
おまいらにパスターを告発する資格はない！
820 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 09:09:40 ID:pgIgkyS0
でも、菅野って奴、相当に汚い。
普通、「叩けば、埃の出る奴」って、表現があるけど。
菅野の場合「叩かなくても、埃まみれな奴」って感じ。
普通、「叩けば、埃の出る奴」って、表現があるけど。
菅野の場合「叩かなくても、埃まみれな奴」って感じ。
821 ：まちこ：2006/08/08(火) 09:38:18 ID:DN7gBARk
精神病患者の本来の性質は、神様に使われる方です。それをサタンは、知ってて人間同士闘わせて心を死なせ体も死なせます。兎に角、健康になりたかったら、相手を許す。イエスキリストは今も生きています。。
822 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 09:56:26 ID:8zIoLLSB
823 ：まちこ：2006/08/08(火) 09:57:20 ID:DN7gBARk
み心に叶った祈りだときかれます。「神様、彼を神様のみ心に叶ったクリスチャンとなりますように。」と祈って下さい。私の祈りは、何時も聞かれますので、一緒にお祈りします。だから安心して前に進んでいきなさい。
824 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 10:14:06 ID:8zIoLLSB
メンヘラよ、パスターの説教によく耳を傾けよ！
みなさん、教会は、神様がおられ神様の御言葉があります。
最高の料理が用意されています。まずはうわさからはじめて下さい。
「教会に行ったら、こんなに心が変えられて、毎日が楽しくなった。」とか、
「教会には、こんな素晴らしいものがあるのよ。」と、
それを口コミのようにして伝えて下さい。
それはやがて、リバイバルにつながって行きます。
あなたは、よいことを伝えるりっぱな足、世々限りなく輝く星となるのです。
しかし、一つお願いしたいことは、教会の悪口を言わないで下さい。
もし教会の悪口を言って、それを聞いた家族や友人に、
「今度、教会で特別な集会があるんだけど、」と言って誘っても、
その人は決して来たくないでしょう。
それは、「決して教会に来るな、」と言っているに近いことなのです。
もし、今までに教会の批判や悪口を言ってしまったことのある人は、
これからはよいことを伝えて下さい。
そして、これはどんなことにも言えますが、人のうわさや批判中傷をする人は、
人の信頼を失い友達をなくします。
その場では、そのうわさで花が咲いて楽しいかも知れませんが、
共々に沈んで行きます。
みなさん、どんなものにも欠点や汚点はあります。
もちろん、モーセの十戒に触れるような罪はいけませんが、
人の欠点や汚点をさがし始めたら、らっきょの皮むきと同じで最後は何も残りません。
あなたは、人のあら探しのために救われ、召されたのではありません。
あなたは、神様があなたのよい点を見てそれを用いて下さるように、
よい点だけを探し、見つける人として、あなたは選ばれたのです。
みなさん、教会は、神様がおられ神様の御言葉があります。
最高の料理が用意されています。まずはうわさからはじめて下さい。
「教会に行ったら、こんなに心が変えられて、毎日が楽しくなった。」とか、
「教会には、こんな素晴らしいものがあるのよ。」と、
それを口コミのようにして伝えて下さい。
それはやがて、リバイバルにつながって行きます。
あなたは、よいことを伝えるりっぱな足、世々限りなく輝く星となるのです。
しかし、一つお願いしたいことは、教会の悪口を言わないで下さい。
もし教会の悪口を言って、それを聞いた家族や友人に、
「今度、教会で特別な集会があるんだけど、」と言って誘っても、
その人は決して来たくないでしょう。
それは、「決して教会に来るな、」と言っているに近いことなのです。
もし、今までに教会の批判や悪口を言ってしまったことのある人は、
これからはよいことを伝えて下さい。
そして、これはどんなことにも言えますが、人のうわさや批判中傷をする人は、
人の信頼を失い友達をなくします。
その場では、そのうわさで花が咲いて楽しいかも知れませんが、
共々に沈んで行きます。
みなさん、どんなものにも欠点や汚点はあります。
もちろん、モーセの十戒に触れるような罪はいけませんが、
人の欠点や汚点をさがし始めたら、らっきょの皮むきと同じで最後は何も残りません。
あなたは、人のあら探しのために救われ、召されたのではありません。
あなたは、神様があなたのよい点を見てそれを用いて下さるように、
よい点だけを探し、見つける人として、あなたは選ばれたのです。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 10:23:52 ID:pgIgkyS0
後ろ向きの説教だと思うよ。
問題点があったら、みんなで出し合って、少しでも今より良い教会にしていこうっていうのが、まともな牧師の発言だろうに。
批判をしちゃいけないなんて、有り得ない言葉。
もう、先が見えている感じだね。
>>748
面白い意見ですよね。
マルチンルターマンセな、菅野のはずなのに。
ま、こういう人が牧師をやっている教会の信者はかわいそうだな。
問題点があったら、みんなで出し合って、少しでも今より良い教会にしていこうっていうのが、まともな牧師の発言だろうに。
批判をしちゃいけないなんて、有り得ない言葉。
もう、先が見えている感じだね。
>>748
面白い意見ですよね。
マルチンルターマンセな、菅野のはずなのに。
ま、こういう人が牧師をやっている教会の信者はかわいそうだな。
826 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 10:44:12 ID:8zIoLLSB
ここのメンヘラは次の言葉を心に刻むべし！
あらゆる不義、悪、むさぼり、悪意に満ち、ねたみ、
殺意、不和、欺き、邪念にあふれ、陰口を言い、
わたしは心配しています。そちらに行ってみると、
あなたがたがわたしの期待していたような人たちではなく、
わたしの方もあなたがたの期待どおりの者ではない、
ということにならないだろうか。
争い、ねたみ、怒り、党派心、そしり、陰口、高慢、
騒動などがあるのではないだろうか。
あらゆる不義、悪、むさぼり、悪意に満ち、ねたみ、
殺意、不和、欺き、邪念にあふれ、陰口を言い、
わたしは心配しています。そちらに行ってみると、
あなたがたがわたしの期待していたような人たちではなく、
わたしの方もあなたがたの期待どおりの者ではない、
ということにならないだろうか。
争い、ねたみ、怒り、党派心、そしり、陰口、高慢、
騒動などがあるのではないだろうか。
827 ：まちこ：2006/08/08(火) 11:05:08 ID:DN7gBARk
イエスキリストによって神の命をもらって生きるか、自分の罪の中で死ぬか？決めなさい。決めたら次に結果がでてくる、後は心配しない。神に委せる！
828 ：まちこ：2006/08/08(火) 11:25:24 ID:DN7gBARk
先程の説明： 神のみ言葉で生きるか、今までこの丗で学んだ考えと、自分の思いで生きるか？
829 ：こちま：2006/08/08(火) 11:31:58 ID:ZdwI2Tc+
まちこさん、説教する相手を間違っているかも？
ここの人格障害者たちにはたぶん通じていないよｗ
ここの人格障害者たちにはたぶん通じていないよｗ
830 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 15:19:52 ID:Z2D5u5r5
まちこさん、それパスタに言ってあげて下さいよ・・・・
831 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 16:16:19 ID:pgIgkyS0
菅野はもうだめだよ。
もう完全に後ろを向いている。
教会を批判するな。
教会は絶対だ。
そういった時点でおしまい。
まともな牧師なら、絶対にそんなことは言わない。
お互いに、問題点を出し合い。検証しながら、より良い教会にして行こうというはず。
先ごろ、パロマの事件があったじゃない。
体質的に、新宿福興教会って、パロマ的な部分が強いと思うよ。
パスタ自身はキリスト教について、さほど知らないしね。
幾つか、簡単に間違いを掲示板で指摘したら、すぐ削除してたよ。
しかも、修正してなかった。
そういうことじゃ、ダメだよ。
ブログじゃ、
「自分の失敗も笑い飛ばせるくらいじゃなきゃダメだ」とか言ってるくせに。
自分はちょっとした失敗を指摘されたら、怒り狂うっていう、そういう性癖を直さないとね。
もう35のオッサンじゃ、性格も直らないかな？
親の教育が悪かったんだろうな。そうとしか思えない。あの性格。
もう完全に後ろを向いている。
教会を批判するな。
教会は絶対だ。
そういった時点でおしまい。
まともな牧師なら、絶対にそんなことは言わない。
お互いに、問題点を出し合い。検証しながら、より良い教会にして行こうというはず。
先ごろ、パロマの事件があったじゃない。
体質的に、新宿福興教会って、パロマ的な部分が強いと思うよ。
パスタ自身はキリスト教について、さほど知らないしね。
幾つか、簡単に間違いを掲示板で指摘したら、すぐ削除してたよ。
しかも、修正してなかった。
そういうことじゃ、ダメだよ。
ブログじゃ、
「自分の失敗も笑い飛ばせるくらいじゃなきゃダメだ」とか言ってるくせに。
自分はちょっとした失敗を指摘されたら、怒り狂うっていう、そういう性癖を直さないとね。
もう35のオッサンじゃ、性格も直らないかな？
親の教育が悪かったんだろうな。そうとしか思えない。あの性格。
832 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 16:54:31 ID:dooyD7+/
なんだかスレの流れがよく分からないんですが…
結局、傷ついて離れた元信徒の毒吐き場な感じですか？
それに例えばサロメさんあたりが燃料投下して火事を大きくしてるような感じ。
非難は什一献金と管野氏個人に集中してるようですが。
結局、傷ついて離れた元信徒の毒吐き場な感じですか？
それに例えばサロメさんあたりが燃料投下して火事を大きくしてるような感じ。
非難は什一献金と管野氏個人に集中してるようですが。
833 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 17:14:23 ID:0gAkc3tw
のんきに修養会だってさ。もうだめぽ。。。
834 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 17:15:14 ID:pgIgkyS0
てか、バスタも出てこないし。
つまんないよな。
あの性格なら、きっと出てくると思ったけど。
834に成らんとしているのに、ダンマリ決め込んでるし。
本人が来ないから、今一つ盛り上がらないだろ？
パスタ！mixiばっかで遊んでないで、こっちにも来いや！
つまんないよな。
あの性格なら、きっと出てくると思ったけど。
834に成らんとしているのに、ダンマリ決め込んでるし。
本人が来ないから、今一つ盛り上がらないだろ？
パスタ！mixiばっかで遊んでないで、こっちにも来いや！
835 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 17:47:06 ID:0gAkc3tw
>>834
出てくるわけがない。体はデカイが小心者だもの。
出てくるわけがない。体はデカイが小心者だもの。
836 ：まちこ：2006/08/08(火) 18:06:59 ID:DN7gBARk
菅野さん、みんなの声届きましたか？自分で蒔いた種は、自分で刈り採るの結末がこれです。自分が死んでキリストとともに、生きる精神で一からやり直すのです。反省してこの場をかりて謝るが、最良でしょう。
837 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 18:44:07 ID:XG9PvMlW
砒素がでてこいやｗ
チキンだなぁw
船長は出てきたぞヒソカw
チキンだなぁw
船長は出てきたぞヒソカw
838 ：まちこ：2006/08/08(火) 18:45:58 ID:DN7gBARk
そしてこのスレは、みんなに、罪を、犯させる場となっています。罪の価は、死です。みんなに病気を、もたらすでしょぅ。これで終りにした方がいいです。
839 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:14:24 ID:pgIgkyS0
まちこさん、あなたは何をもって、罪といっているんですか？
正統な抗議や、批判が罪ですか？
言葉を慎んでください。
正統な抗議や、批判が罪ですか？
言葉を慎んでください。
840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 19:15:58 ID:XG9PvMlW
841 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:17:27 ID:pgIgkyS0
呪っていませんよ。
別に。
別に。
842 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 19:19:37 ID:XG9PvMlW
703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/06(日) 21:36:47 ID:C1UV7PNi
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
>>7
僕は祈っているよ。
菅野の家族が苦しみを受けること。
主が災いと病をこの家族の上に降らせることを。
843 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 19:20:15 ID:XG9PvMlW
メンヘル軍団は欝集団じゃなくてレギオンだと思う
844 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:28:36 ID:9kj/LbPx
845 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:29:04 ID:pgIgkyS0
て、主にすがるのが罪ですか？
主に助けを祈って、それが罪ですか？
聖書の中で、この手の祈りはたくさんありますよ。
ダビデも、ゴリアテとの戦いを前に、かなりドギツイ言葉を発してますし。
ドギツイかどうかの問題でしょ？
それを持って罪というのはおかしい。
一番いいのは、バスタがここに出てきて、謝罪して。みんなと和解するのが一番いいんだけど。
バスタ、男だったら、出て来いや！
主に助けを祈って、それが罪ですか？
聖書の中で、この手の祈りはたくさんありますよ。
ダビデも、ゴリアテとの戦いを前に、かなりドギツイ言葉を発してますし。
ドギツイかどうかの問題でしょ？
それを持って罪というのはおかしい。
一番いいのは、バスタがここに出てきて、謝罪して。みんなと和解するのが一番いいんだけど。
バスタ、男だったら、出て来いや！
846 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 19:35:50 ID:XG9PvMlW
847 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 19:36:50 ID:XG9PvMlW
>>844
新潟の不細工か？wwwどーでもいいよ雑魚www
新潟の不細工か？wwwどーでもいいよ雑魚www
848 ：菅野直基：2006/08/08(火) 19:37:38 ID:0gAkc3tw
メンヘルは全員地獄に行くのです。
849 ：菅野直基：2006/08/08(火) 19:38:54 ID:0gAkc3tw
権威に逆らってはいけません。
850 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:49:13 ID:lrjVFSFH
ところで大森福興教会はどお？
851 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:02:48 ID:pgIgkyS0
ちなみに、菅野直基牧師を支える会の所在地は大森福興教会の中にあるようです。
口座の住所とかは、大森福興教会と同じ住所ですよ。
金の流れが正確な物が掴めないから。
なんともいえないけどね。
大森福興教会は金の流れを形作る上ではある種、重要な鍵を握っている教会でしょうね。
口座の住所とかは、大森福興教会と同じ住所ですよ。
金の流れが正確な物が掴めないから。
なんともいえないけどね。
大森福興教会は金の流れを形作る上ではある種、重要な鍵を握っている教会でしょうね。
852 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:08:02 ID:9kj/LbPx
853 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:14:25 ID:XG9PvMlW
>>852
雑魚は雑魚ｗｗｗ
雑魚は雑魚ｗｗｗ
854 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:15:12 ID:9kj/LbPx
なるほど、自分以外はみんな雑魚ってか？
さすがおばあサロメだｗｗｗ
さすがおばあサロメだｗｗｗ
855 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:16:03 ID:XG9PvMlW
>>854
七誌が雑魚なんだよｗｗｗｗ
七誌が雑魚なんだよｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:16:55 ID:9kj/LbPx
はははｗｗ
自分もよく七誌するだろがよｗｗｗ
自分もよく七誌するだろがよｗｗｗ
857 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:25:37 ID:XG9PvMlW
>>856
まったく新参はｗｗｗ
まったく新参はｗｗｗ
858 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:27:01 ID:9kj/LbPx
>>857
そして新参者と勘違いしているおめでたいおばあサロメｗｗ
そして新参者と勘違いしているおめでたいおばあサロメｗｗ
859 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:29:09 ID:XG9PvMlW
>>858
あんまり雑魚だからｗｗｗｗ
あんまり雑魚だからｗｗｗｗ
860 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:29:40 ID:XG9PvMlW
どーせろくに書き込みもできない雑魚でしょｗｗｗ
861 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:32:44 ID:9kj/LbPx
何がｗｗ
お前ほどじゃないぞｗｗｗ
馬鹿は面白いなｗｗｗ
お前ほどじゃないぞｗｗｗ
馬鹿は面白いなｗｗｗ
862 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 20:34:13 ID:9kj/LbPx
壊れたレコードおばあサロメがｗ
のうのうとｗｗｗｗ
のうのうとｗｗｗｗ
863 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:36:53 ID:XG9PvMlW
>>861
じゃなんか披露してみろ雑魚ｗｗｗ
じゃなんか披露してみろ雑魚ｗｗｗ
864 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 20:58:31 ID:XG9PvMlW
ほんと見事な雑魚ぶりｗ
＞9kj/LbPx爺ｗｗｗｗ
＞9kj/LbPx爺ｗｗｗｗ
865 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 22:04:58 ID:XG9PvMlW
メンヘル軍団はブサヨ
だから
今度のパスタの説教 大喜びで叩くだろうなぁｗ
だから
今度のパスタの説教 大喜びで叩くだろうなぁｗ
866 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:06:45 ID:ABsS3lIE
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 6月10日(土)20時39分22秒
私の知っている情報では、占いは当たるものもあるそうです。
有名な占い師とか、力のある占い師は、霊山等にこもって、
悪魔に祈って、自分をささげるようです。
悪魔も、ある程度の予知力があるのかも知れません。
しかし本当は、当たるという言葉で相手の心を支配し、
その情報を信じて、それに向かって生きた人が、
結果としてそうなった、ということが正しいかも知れませんね。
私が以前、新宿アルタ前で、たくさんの人の前で福音を伝えていたら、
いきなり、「お前は３日後に死ぬ」と言って、呪って行った霊能者みたいな人がいました。
しかし、今も生かされていますし、少し気にはなりましたが、
イエス様の御名でそれを打ち消し、追い出しました。
私が聖霊充満で、その占い師たちの前を通ると、動揺している
姿を見たことがあります。
私たちは、完全に打ち勝った！お方が心の中に住んでおられますので、
何も心配ないし、比べられないほど素晴らしい主の語りかけがあって感謝ですね。
ありがとうございます。
またお願いします。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
私の知っている情報では、占いは当たるものもあるそうです。
有名な占い師とか、力のある占い師は、霊山等にこもって、
悪魔に祈って、自分をささげるようです。
悪魔も、ある程度の予知力があるのかも知れません。
しかし本当は、当たるという言葉で相手の心を支配し、
その情報を信じて、それに向かって生きた人が、
結果としてそうなった、ということが正しいかも知れませんね。
私が以前、新宿アルタ前で、たくさんの人の前で福音を伝えていたら、
いきなり、「お前は３日後に死ぬ」と言って、呪って行った霊能者みたいな人がいました。
しかし、今も生かされていますし、少し気にはなりましたが、
イエス様の御名でそれを打ち消し、追い出しました。
私が聖霊充満で、その占い師たちの前を通ると、動揺している
姿を見たことがあります。
私たちは、完全に打ち勝った！お方が心の中に住んでおられますので、
何も心配ないし、比べられないほど素晴らしい主の語りかけがあって感謝ですね。
ありがとうございます。
またお願いします。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
867 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 22:08:50 ID:XG9PvMlW
868 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/08(火) 22:09:22 ID:XG9PvMlW
>>866
その占い師がエンデだったらしいｗ
その占い師がエンデだったらしいｗ
869 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:17:50 ID:ABsS3lIE
マタイ６：１０には、『御国が来ますように。みこころが天で行なわれるように地
でも行なわれますように。』と主の祈りは続きます。
今日の祈りは、「礼拝の祈り」の要素ではなく、もう一つの「天をこの地に引
き下ろす祈り」です。
まず御国とは、原文のギリシャ語では軍事的な用語が用いられています。それは
、神の支配される領域という意味があります。ですから、教会＝御国ではありま
せん。教会であったとしても、聖書を誤まりない神の言葉と信じないで、神中心
ではなく、人間中心、人本主義な教会もあるからです。もちろん、教会こそが御
国であるべきですが、教会の建物の中が御国というのではなく、家の中であって
も、学校でも、職場でも、レストランでも、映画館でも、街中でも、乗り物の中
でも、神が支配する領域を御国と言います。
御国には、罪はありません。また、悪魔はいません。そして、一切の病気はあり
ませんし、貧しさや呪い、死はありません。これは大切な主の祈りのメッセージ
です。
天では、１００％神の御心が行なわれています。そこには、義が満ち溢れ、イエス
様が真中におられ、聖霊が満ち溢れています。そして、みんなが健康であり、みん
なが豊かであり、みんなが永遠の命を持っています。
でも行なわれますように。』と主の祈りは続きます。
今日の祈りは、「礼拝の祈り」の要素ではなく、もう一つの「天をこの地に引
き下ろす祈り」です。
まず御国とは、原文のギリシャ語では軍事的な用語が用いられています。それは
、神の支配される領域という意味があります。ですから、教会＝御国ではありま
せん。教会であったとしても、聖書を誤まりない神の言葉と信じないで、神中心
ではなく、人間中心、人本主義な教会もあるからです。もちろん、教会こそが御
国であるべきですが、教会の建物の中が御国というのではなく、家の中であって
も、学校でも、職場でも、レストランでも、映画館でも、街中でも、乗り物の中
でも、神が支配する領域を御国と言います。
御国には、罪はありません。また、悪魔はいません。そして、一切の病気はあり
ませんし、貧しさや呪い、死はありません。これは大切な主の祈りのメッセージ
です。
天では、１００％神の御心が行なわれています。そこには、義が満ち溢れ、イエス
様が真中におられ、聖霊が満ち溢れています。そして、みんなが健康であり、みん
なが豊かであり、みんなが永遠の命を持っています。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:22:26 ID:ABsS3lIE
日本的なものは戦後、日本的なものはよくないということが盛んに言われて来ました。それは、
その一つ一つが軍国主義に繋がったと思われたからです。しかし最近では、日本的なものの素晴
らしさが多く語られるようになってきました。
この日本の文化は、善し悪しや優劣ではありません。西洋
の文化の方が優れているという根拠は
一つもありません。私たちは、善し悪しや優劣を超えて、
自分が日本人であることを喜び、誇りに
思って行きたいものです。
最近、家族関係が破壊されています。そして、家族の破壊が学校の破壊、
職場の破壊、社会の破壊に繋がっていることにお気付きでしょうか？
]西洋では、個の確立が重要視されます。日本にもそのような個人主義が盛んに取り入れ
られました。自分の意見を持つということに価値が置かれました。
しかし、その結果、大切な家族の輪が失われています。連帯感の大切さが
失われています。寂しいことです。よく日本人の行動の動機となるものには、
「みんながそうしているから。」というものがあると言われます。しかし、
こういうものはマイナスであるというような受け止め方がされているように
感じます。しかし、「みんながそうしているから私もそうする」というのは、
家族や職場、社会の連帯感においては非常に大切です。そして、これこそ日本人
の持っている素晴らしい点ではないでしょうか？
その一つ一つが軍国主義に繋がったと思われたからです。しかし最近では、日本的なものの素晴
らしさが多く語られるようになってきました。
この日本の文化は、善し悪しや優劣ではありません。西洋
の文化の方が優れているという根拠は
一つもありません。私たちは、善し悪しや優劣を超えて、
自分が日本人であることを喜び、誇りに
思って行きたいものです。
最近、家族関係が破壊されています。そして、家族の破壊が学校の破壊、
職場の破壊、社会の破壊に繋がっていることにお気付きでしょうか？
]西洋では、個の確立が重要視されます。日本にもそのような個人主義が盛んに取り入れ
られました。自分の意見を持つということに価値が置かれました。
しかし、その結果、大切な家族の輪が失われています。連帯感の大切さが
失われています。寂しいことです。よく日本人の行動の動機となるものには、
「みんながそうしているから。」というものがあると言われます。しかし、
こういうものはマイナスであるというような受け止め方がされているように
感じます。しかし、「みんながそうしているから私もそうする」というのは、
家族や職場、社会の連帯感においては非常に大切です。そして、これこそ日本人
の持っている素晴らしい点ではないでしょうか？
871 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:26:00 ID:ABsS3lIE
神様は、確実にこの日本を愛しておられます。キリストは、日本が欧米化
してほしいと決して願っておられません。キリスト教とは、多様性を持っ
た宗教です。キリスト教をバター臭く、アメリカの宗教と思っている人が
いると思いますが、それは、アメリカの文化と融合したからです。そして
、日本にそのままの形で輸入されたからです。本来は、当たり前の日本人
が、当たり前の姿で教会に来て、そのままの姿でクリスチャンとして自信
が持てて、社会でよい影響を与えることです。
神はあなたのありのままを愛し、この日本を日本として愛しておられます。
私たちも、この日本を愛し、日本人であることに感謝して行きましょう。
愛国心が軍国主義に繋がるという考え方は本当でしょうか？ ２０００年
の歴史の中で、軍国主義になったのは極一時期だけです。日本には素晴ら
しい要素がたくさんあります。その良さが経済大国を作り、世界に車や電
気製品等を輸出しました。オンリー１の日本を私は大好きです。あなたは
どうですか？
してほしいと決して願っておられません。キリスト教とは、多様性を持っ
た宗教です。キリスト教をバター臭く、アメリカの宗教と思っている人が
いると思いますが、それは、アメリカの文化と融合したからです。そして
、日本にそのままの形で輸入されたからです。本来は、当たり前の日本人
が、当たり前の姿で教会に来て、そのままの姿でクリスチャンとして自信
が持てて、社会でよい影響を与えることです。
神はあなたのありのままを愛し、この日本を日本として愛しておられます。
私たちも、この日本を愛し、日本人であることに感謝して行きましょう。
愛国心が軍国主義に繋がるという考え方は本当でしょうか？ ２０００年
の歴史の中で、軍国主義になったのは極一時期だけです。日本には素晴ら
しい要素がたくさんあります。その良さが経済大国を作り、世界に車や電
気製品等を輸出しました。オンリー１の日本を私は大好きです。あなたは
どうですか？
872 ：コメント：2006/08/08(火) 22:53:26 ID:AeYUm4Hh
>>869-871
よく考察された、よく出来たメッセージだと思います。
でも、ちょっと主観が入りすぎているのかな?…とも思います。
日本の文化云々という話もよいのですが、もっと御言葉に
焦点を合わせてもよいのではないかとも思います。
よく考察された、よく出来たメッセージだと思います。
でも、ちょっと主観が入りすぎているのかな?…とも思います。
日本の文化云々という話もよいのですが、もっと御言葉に
焦点を合わせてもよいのではないかとも思います。
873 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 23:00:48 ID:Qr7364MG
874 ：まちこ：2006/08/08(火) 23:21:29 ID:DN7gBARk
病気になって初めて分かりますよ何が罪かって。兄弟姉妹を愛さなかったことね、聖書読みなさい。聖書を、読まないと、何で逮捕されたか分かんないということです。貴方のことを、思って伝えているのに。
875 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2006/08/08(火) 23:25:24 ID:lgsnnO3p
菅野先生が正しいと言うほど、相手を傷付けて行くように思われますね。
１ヨハネの手紙１：８－９
「もし、罪がないというなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたち
のうちにない。もしわたしたちが自分の罪を告白するならば･･･その罪を許し、
すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。・・・
神様の前に、牧師も信徒も区別は無いでしょう。互いに罪を告白しあい、和解する
ことできないのでしょうか？ 心が痛みます。
ローマ３：１０
義人はいない、ひとりもいない・・・
876 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 23:56:04 ID:Qr7364MG
綺麗事だけじゃ、オマンマ喰えないぞシャロン殿
877 ：まちこ：2006/08/09(水) 00:24:58 ID:zFqSduo4
菅野さんへ、神の羊の群れを、卑しい利得のためにではなく献身的にしなさい。委ねられている人々に対して、権威を、振り回してもいけません。むしろ、群れの模範になりなさい。第一ベテロ５・２
878 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 00:24:59 ID:BFR+V20F
そして・・・
サロメ！
・・・ふふふふふwww’（何）
アバヨ♡
サロメ！
・・・ふふふふふwww’（何）
アバヨ♡
879 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 00:25:45 ID:BFR+V20F
愛してたぜ・・・さいならだぜ。
880 ：sychar：2006/08/09(水) 02:01:16 ID:pTRHXOLu
お出かけして帰ってきたら、また面白いことになってるし、
でも皆しずかになっちゃったのね。
良い子は早ね早起きが一番です(^^*)
♡文字がここは使えるの？(*＾＾*)
>>804 ：異端リベラルさん
sycharのＨＰはどなたでも大歓迎ですわよ(^^*)
でも皆しずかになっちゃったのね。
良い子は早ね早起きが一番です(^^*)
♡文字がここは使えるの？(*＾＾*)
>>804 ：異端リベラルさん
sycharのＨＰはどなたでも大歓迎ですわよ(^^*)
881 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 03:19:31 ID:q1yqjBbl
>>875
ネカマに騙されたあんたにいう資格なしｗ
ネカマに騙されたあんたにいう資格なしｗ
882 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 08:30:57 ID:RvM/GTZp
天では、１００％神の御心が行なわれています。そこには、義が満ち溢れ、イエス様が真中におられ、聖霊が満ち溢れています。
って、中心は父なる神じゃないんですか？
キリストは父なる神の右に座しているはずだけど。それって、僕の勘違いでしょうか？
新宿福興教会では、イエスが天の中心にいるって、教えているんですか？
ちょっと違うような気がしますけどね。
キリスト教では、三位一体の位格を混同しないというのが、最低限のルールだけど。
でも、新宿福興教会は違うみたいね。
日曜日に唱えている使徒信条をもう一度、思い出してみてよ。
それとも、使徒信条は単なる見せ掛け？
菅野さん、しっかりしてね。
って、中心は父なる神じゃないんですか？
キリストは父なる神の右に座しているはずだけど。それって、僕の勘違いでしょうか？
新宿福興教会では、イエスが天の中心にいるって、教えているんですか？
ちょっと違うような気がしますけどね。
キリスト教では、三位一体の位格を混同しないというのが、最低限のルールだけど。
でも、新宿福興教会は違うみたいね。
日曜日に唱えている使徒信条をもう一度、思い出してみてよ。
それとも、使徒信条は単なる見せ掛け？
菅野さん、しっかりしてね。
883 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:01:11 ID:fSe86sY1
「サロメ」は２ちゃんが生き甲斐なんだね。
884 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 20:09:19 ID:0Zm3qUSf
>>877
菅野君に、そんなこと言っても無理ですよ。
彼は以前、献金について僕が質問したら、こう答えてました。
御言葉に仕える働き人は、二倍の報酬を受けるにふさわしい。と、パウロの言葉を引用して言っていました。
彼は自分の都合のいいように、聖書の言葉を引っ張ってきて、信者に献金を強要する人物です。
地道に、彼の悪事を信者の方々に示しつつ、新宿福興教会の信者をよその教会に移していくのが、僕の務めだと思ってます。
地道に一人ずつ、コツコツと。
菅野君に、そんなこと言っても無理ですよ。
彼は以前、献金について僕が質問したら、こう答えてました。
御言葉に仕える働き人は、二倍の報酬を受けるにふさわしい。と、パウロの言葉を引用して言っていました。
彼は自分の都合のいいように、聖書の言葉を引っ張ってきて、信者に献金を強要する人物です。
地道に、彼の悪事を信者の方々に示しつつ、新宿福興教会の信者をよその教会に移していくのが、僕の務めだと思ってます。
地道に一人ずつ、コツコツと。
885 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 20:21:05 ID:q1yqjBbl
>>884
ヒソカ はたらけｗ
ヒソカ はたらけｗ
サロメ はたらけw
887 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 20:38:03 ID:q1yqjBbl
>>886
幼稚な返しw
幼稚な返しw
>>887
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
889 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 20:43:06 ID:q1yqjBbl
>>888
雑魚w
雑魚w
890 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 20:45:18 ID:fSe86sY1
891 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 20:46:38 ID:fSe86sY1
>>890
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
892 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 20:49:16 ID:q1yqjBbl
なんと壮絶なwwwwww
890 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/09(水) 20:45:18 ID:fSe86sY1
>>884
そんなことで使命感を感じるだけ無駄。
菅野牧師ごとき小者に騙されるほうが悪い。
891 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/09(水) 20:46:38 ID:fSe86sY1
890 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/09(水) 20:45:18 ID:fSe86sY1
>>884
そんなことで使命感を感じるだけ無駄。
菅野牧師ごとき小者に騙されるほうが悪い。
891 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/09(水) 20:46:38 ID:fSe86sY1
893 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 20:51:24 ID:q1yqjBbl
894 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 20:51:44 ID:fSe86sY1
>>892
どう壮絶なの？
どう壮絶なの？
895 ：サロメ ◆fHUDY9dFJs ：2006/08/09(水) 21:05:01 ID:fSe86sY1
サロメおたぁさん 何が壮絶なのぉ～？
ねぇ～ねぇ～
また妄想誤爆ぅ～？wwww
ねぇ～ねぇ～
また妄想誤爆ぅ～？wwww
896 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 21:13:14 ID:q1yqjBbl
897 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 21:19:19 ID:0Zm3qUSf
>>890
騙される人が悪いって言ってしまえば、それまでだけど。
菅野は悪辣ですよ。人の宗教的無知に付け込んで、騙しているわけで。
しかも、キリストの名を語って、、、、。
聖書には、どんな罪も赦されるけど、聖霊を欺く罪は赦されないとあります。
菅野は犯してはいけない罪を犯している。
これ以上、被害者が出ないように、私は闘いたい。
神様は新宿福興教会で菅野君に囚われた方達が救われることを願っています。
そして、何も知らずに新宿福興教会に参加してしまった人たちを救いたいし。
新宿福興教会に人が行かないために、動きたいのです。
騙される人が悪いって言ってしまえば、それまでだけど。
菅野は悪辣ですよ。人の宗教的無知に付け込んで、騙しているわけで。
しかも、キリストの名を語って、、、、。
聖書には、どんな罪も赦されるけど、聖霊を欺く罪は赦されないとあります。
菅野は犯してはいけない罪を犯している。
これ以上、被害者が出ないように、私は闘いたい。
神様は新宿福興教会で菅野君に囚われた方達が救われることを願っています。
そして、何も知らずに新宿福興教会に参加してしまった人たちを救いたいし。
新宿福興教会に人が行かないために、動きたいのです。
898 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 21:21:35 ID:fSe86sY1
899 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 21:30:42 ID:fSe86sY1
900 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/09(水) 21:39:04 ID:q1yqjBbl
>>898
貧相な楽しみだねぇｗ
貧相な楽しみだねぇｗ
901 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 21:43:49 ID:y/hlJSgJ
菅野は心理テスト伝道と称しインチキ占いで人をひきつける。
騙しの天才
騙しの天才
902 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 21:50:58 ID:fSe86sY1
>>900
アンタには負ける毛戸ねw
アンタには負ける毛戸ねw
903 ：まちこ：2006/08/09(水) 22:05:58 ID:zFqSduo4
そうか、この手口で人を、罠にかけるか。こうやってこの教会がターゲットにされたわけだ。ここの問題解決した。私でよかったね。貴方の悪い性格が治るから感謝して！義人の祈りはきかれるだよ。菅野さんゴメン
ヒソカ、エンデ、船長、やっと見えたよ。
祈っているから、勇気出して！！
危険だから
ここから、離れなさい！
祈っているから、勇気出して！！
危険だから
ここから、離れなさい！
905 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 23:12:57 ID:0Zm3qUSf
906 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 23:36:41 ID:0Zm3qUSf
心理テストについて。
新宿福興教会に行き、礼拝後の集まりに残ると、菅野が心理テストの
紙を配ります。これは菅野の気分によりやらないこともあるようです。
紙には、□、△、○とＳを、枠の中に、大きさを自由にして記入します。
その記号の大きさ、及び、書かれた場所によって、菅野がノートを見ながら
「あなたにはこういう悩みがあります」「こういう問題を抱えておられ
ますね」と診断し、カウンセリングの真似事をします。
しかし、これにはカラクリがあり、事前にメールや掲示板、あるいは
対面で、菅野は相手の情報を知っております。そうして、あたかも
心理テストで初めて相手の悩みを知ったかのように、大仰な身振りをし、
占い師まがいのことをするのです。こうして、「菅野先生は、私の
悩みがわかる。人の悩みのわかる先生だ」と相手に思わせ、相手は
菅野の手管にはまります。
聖書的に、こういう占い師まがいのことが許されるんでしょうかね～
新宿福興教会に行き、礼拝後の集まりに残ると、菅野が心理テストの
紙を配ります。これは菅野の気分によりやらないこともあるようです。
紙には、□、△、○とＳを、枠の中に、大きさを自由にして記入します。
その記号の大きさ、及び、書かれた場所によって、菅野がノートを見ながら
「あなたにはこういう悩みがあります」「こういう問題を抱えておられ
ますね」と診断し、カウンセリングの真似事をします。
しかし、これにはカラクリがあり、事前にメールや掲示板、あるいは
対面で、菅野は相手の情報を知っております。そうして、あたかも
心理テストで初めて相手の悩みを知ったかのように、大仰な身振りをし、
占い師まがいのことをするのです。こうして、「菅野先生は、私の
悩みがわかる。人の悩みのわかる先生だ」と相手に思わせ、相手は
菅野の手管にはまります。
聖書的に、こういう占い師まがいのことが許されるんでしょうかね～
908 ：まちこ：2006/08/10(木) 02:16:05 ID:D4PPcgM/
ここに、入って牧師の悪口を、言うだけで罠にかかっているのです。罪の価は、死です。牧師の話がおかしかったら、本人に、聞く勇気を、神様からもらいなさい。
909 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 07:51:34 ID:Bj+kDcFX
ここの教会は単立の様ですけど
大きく分けてホーリネス系とか福音系とか
あるようですけど何系ですか？
大きく分けてホーリネス系とか福音系とか
あるようですけど何系ですか？
アホガキ系
>>908
あんたも同じ穴の狢
あんたも同じ穴の狢
912 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 11:39:20 ID:apfs+SJr
913 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 12:08:30 ID:pzdTqJZY
霊媒師っていうより、外国人じゃないかな？
言葉の使い方とか。
もしかしたら、彼の奥さんだったりして。
言葉の使い方とか。
もしかしたら、彼の奥さんだったりして。
914 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:27:19 ID:G/RRnE7e
ミクシィは相変わらず若い女性が不自然に多いね。
ミクシィでノンクリに対して伝道しているなら、なんで男の方が
多いんだよ、と知人が尋ねたら、「女性のマイミクさんには男性の
方もおられるので、また警戒感をもたれないので女性の人を中心に
マイミクにしてます」という返事だったそうだ。これって本当かね？
見ず知らずの男性からの誘いは、普通断るもんでねの？紹介文が
全部同じなのは、誠意のない証拠だろ。
多いんだよ、と知人が尋ねたら、「女性のマイミクさんには男性の
方もおられるので、また警戒感をもたれないので女性の人を中心に
マイミクにしてます」という返事だったそうだ。これって本当かね？
見ず知らずの男性からの誘いは、普通断るもんでねの？紹介文が
全部同じなのは、誠意のない証拠だろ。
916 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 16:24:03 ID:pzdTqJZY
それ以前にmixiで宗教の勧誘とかしていいのか？
同じ宗教の人同士が交流するのはいいんだろうけど。
宗教の勧誘活動をやるのって、約規上、どうなってんだろ？
同じ宗教の人同士が交流するのはいいんだろうけど。
宗教の勧誘活動をやるのって、約規上、どうなってんだろ？
917 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 16:45:49 ID:hxW8FoFR
>>912
あのさ、>>910はたぶん
「この教会の牧師も信徒も、
批判する者も擁護する者も精神的にコドモなんだよ。
マトモな大人はこんなアホガキどもの論争（口ゲンカ？）にマトモに関わろうとはしないの。
分かった？アホガキ共が」
…という意味でこの教会を（必死なアンチも含めて）「アホガキ系」って呼んでるんだと思いますよ。
ここの教会の問題に巻き込まれたり感情を動かされること自体、あなたが「アホガキ」であることの証明である、というわけです。
…と思うんだけど、違うかなあ？
なんにせよこのスレの流れ自体、必死なあたりかなり笑えるのは確かですね。
あのさ、>>910はたぶん
「この教会の牧師も信徒も、
批判する者も擁護する者も精神的にコドモなんだよ。
マトモな大人はこんなアホガキどもの論争（口ゲンカ？）にマトモに関わろうとはしないの。
分かった？アホガキ共が」
…という意味でこの教会を（必死なアンチも含めて）「アホガキ系」って呼んでるんだと思いますよ。
ここの教会の問題に巻き込まれたり感情を動かされること自体、あなたが「アホガキ」であることの証明である、というわけです。
…と思うんだけど、違うかなあ？
なんにせよこのスレの流れ自体、必死なあたりかなり笑えるのは確かですね。
918 ：官能牧師：2006/08/10(木) 20:31:40 ID:Zx8N2yQD
また、正しく収入の1/10を神様におささげすることが出来るように祈りましょう。この1/10をささげなくて神様からの経済の祝福を望むことは出来ません。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようになったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福されるようになりました。
献金の額が少ないからといって、神様が経済的な祝福を与えないとい
うのは、真っ赤な嘘です。
ちょっとコレ読んで、みんなの感想はどうかな？おかしいと思わない？
キリスト教で、献金の額が少ないと、自転車で転んだり、財布が急になくなったり。
これ、脅しの部分も含んでるんだろうけど。
どう思いますか？エゲツない説教ではないでしょうか？
僕は率直に言って、献金を１０分の１しないと自転車で転んだり、財布を盗まれたりって・・・。
ま、恐ろしい教会だなと思います。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようになったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福されるようになりました。
献金の額が少ないからといって、神様が経済的な祝福を与えないとい
うのは、真っ赤な嘘です。
ちょっとコレ読んで、みんなの感想はどうかな？おかしいと思わない？
キリスト教で、献金の額が少ないと、自転車で転んだり、財布が急になくなったり。
これ、脅しの部分も含んでるんだろうけど。
どう思いますか？エゲツない説教ではないでしょうか？
僕は率直に言って、献金を１０分の１しないと自転車で転んだり、財布を盗まれたりって・・・。
ま、恐ろしい教会だなと思います。
919 ：官能牧師：2006/08/10(木) 20:40:31 ID:Zx8N2yQD
920 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/10(木) 20:47:33 ID:DOvIbAX0
本当にヒソカとエンデと船長は悪霊つきだな
921 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 20:52:34 ID:G/RRnE7e
サロメ 陰核を勃起させながら書き込むんじゃない。
荒らしは無視・放置でおながいします。
923 ：官能牧師：2006/08/10(木) 23:32:20 ID:Zx8N2yQD
最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい
924 ：まちこ：2006/08/11(金) 00:54:39 ID:7adskbeE
人々が語るどんな言葉でも、彼等は裁きの日に、それについて言い開きのことばを返すことになります。何故なら、その貴方の言い開きの言葉によって、貴方は義とされ、その貴方の言い開きの言葉によって、貴方は罪に定められるからです
925 ：まちこ：2006/08/11(金) 01:14:54 ID:7adskbeE
私は、謝れば、直ぐ光に入れるけと、あなた達は、暗闇の中を、さ迷う様になってしまうよ。いいのそれで？
926 ：まちこ：2006/08/11(金) 01:58:23 ID:7adskbeE
ちゃんと悔い改めて、人のために祈れるクリスチャンになって下さい。私も気を付けなくってわね。その為に、此処に入って来たのにね。
927 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 02:33:19 ID:yhLjRJfw
「このことはなかったことにしましょう。」
牧師という立場を利用して姦淫に興じておいてその台詞か？かんちゃん。
那須でカルト修養会やってる場合じゃないだろ。
牧師という立場を利用して姦淫に興じておいてその台詞か？かんちゃん。
那須でカルト修養会やってる場合じゃないだろ。
928 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 02:36:39 ID:yhLjRJfw
かんちゃん、奥さんとのセックスに飽きたんだろ？
ピンサロでフェラチオしてもらえよ。な？かんちゃん。
ピンサロでフェラチオしてもらえよ。な？かんちゃん。
929 ：まちこ：2006/08/11(金) 02:56:12 ID:7adskbeE
それで、このスレが立てられているの？
930 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 10:44:29 ID:aCFaqZ4R
http://blog.gospel-mom.net/?eid=331643
この時のうどん代も信者からむしり取った献金からピンハネしたんだよね。
太るわけだ。
「なにが、おいしいうどん屋さんがありますよ」だ。
献金からピンハネして、恥ずかしくないの？
931 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:16:40 ID:VSUGGNs/
宣教旅行費用も全部信徒からの搾取だろ。
932 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 15:13:03 ID:aCFaqZ4R
933 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 15:14:03 ID:aCFaqZ4R
934 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 15:15:29 ID:aCFaqZ4R
935 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 15:25:02 ID:aCFaqZ4R
そろそろまたサロメの粘着が始まるな。
937 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 20:28:01 ID:VSUGGNs/
他人を批判するのは私たちの回りには、他人を批判しばかりしている人がいます。
そして、その批判は非常に的を得ていて、痛烈な場合がほとんどです。それは、自分のこ
とを言って、それを他人に当てはめているからです。
人の欠点や問題点が見えるということは、自分にそういう問題があるか、そうい
う要素があるからです。しかし、あたかも自分にはそれがないかのように、自分を棚に上げて
いますが、
批判はその批判をする人にそのままお返しすればピッタリなものです。
人を批判する理由は、まず、自分を変えたくないからです。自分の欠点が
見えたら、それを
見なかったことにするか、何らかの対処をしなくてはいけません。しかし、
人を批判している
ならば、自分は正義の味方になれますし、自分の欠点から目を背けることが
出来ます。ですから、
人を批判することは責任転換であり、自己中心な行為です。
聖書には、神という存在がおられると書かれています。それはど
ういうことかといいますと、「あなたは神ではない」ということです。
人間は神に従う存在なのです。しかし、最初に造られたアダムとエバ（
イブ）は、悪魔に誘惑されて自分を神としました。他人を批判すること
は神の仕事です。それが人間の罪の根底にあります。
そして、その批判は非常に的を得ていて、痛烈な場合がほとんどです。それは、自分のこ
とを言って、それを他人に当てはめているからです。
人の欠点や問題点が見えるということは、自分にそういう問題があるか、そうい
う要素があるからです。しかし、あたかも自分にはそれがないかのように、自分を棚に上げて
いますが、
批判はその批判をする人にそのままお返しすればピッタリなものです。
人を批判する理由は、まず、自分を変えたくないからです。自分の欠点が
見えたら、それを
見なかったことにするか、何らかの対処をしなくてはいけません。しかし、
人を批判している
ならば、自分は正義の味方になれますし、自分の欠点から目を背けることが
出来ます。ですから、
人を批判することは責任転換であり、自己中心な行為です。
聖書には、神という存在がおられると書かれています。それはど
ういうことかといいますと、「あなたは神ではない」ということです。
人間は神に従う存在なのです。しかし、最初に造られたアダムとエバ（
イブ）は、悪魔に誘惑されて自分を神としました。他人を批判すること
は神の仕事です。それが人間の罪の根底にあります。
938 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 20:40:50 ID:VSUGGNs/
こんばんは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 8月11日(金)20時15分10秒
今さっき帰宅しました。
留守中は携帯からの書き込みでしたが、ネットのない環境にあったので
大きな安息の時となりました。
マックさん
ホームページの世界もキリスト教界は狭いですね。
ベニ―ヒン大会に行っても、あちこちで私は知らないのに知られていますね。
マックさんがお写真を出して本名でやられたらもっともっと知っている方が
多くなるでしょうね。
暑い日が続きますが、よい食欲の夏！？をお過ごしください（意味不明）
またお願いします。
＞アリカンジェリさん
書き込みをありがとうございます。
今このサイトの掲示板は、誹謗中傷や攻撃性のある批判は遠慮してもらいたいと
思って注意書きをしています。
私も共感する部分もありますが、まずは祈って行きましょう。
世も末としか思えないことが続く今だからこそ、一致団結して力を合わせて行きましょう。
ありがとうございます。
＞heidiさん
讃美集会またお待ちしてますね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
今さっき帰宅しました。
留守中は携帯からの書き込みでしたが、ネットのない環境にあったので
大きな安息の時となりました。
マックさん
ホームページの世界もキリスト教界は狭いですね。
ベニ―ヒン大会に行っても、あちこちで私は知らないのに知られていますね。
マックさんがお写真を出して本名でやられたらもっともっと知っている方が
多くなるでしょうね。
暑い日が続きますが、よい食欲の夏！？をお過ごしください（意味不明）
またお願いします。
＞アリカンジェリさん
書き込みをありがとうございます。
今このサイトの掲示板は、誹謗中傷や攻撃性のある批判は遠慮してもらいたいと
思って注意書きをしています。
私も共感する部分もありますが、まずは祈って行きましょう。
世も末としか思えないことが続く今だからこそ、一致団結して力を合わせて行きましょう。
ありがとうございます。
＞heidiさん
讃美集会またお待ちしてますね。
ありがとうございます。
http://www.geocities.jp/sgr_ch/
サロメ専用のスレ立てキボンヌ
940 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 20:55:36 ID:aCFaqZ4R
>>ネットのない環境にあったので
>>大きな安息の時となりました。
おまえ、ネット中毒症なんだよ。
いい加減にしろよな。
早速、mixiで遊んでんじゃねえよ。
>>大きな安息の時となりました。
おまえ、ネット中毒症なんだよ。
いい加減にしろよな。
早速、mixiで遊んでんじゃねえよ。
【魔闘氣】喧嘩上等【堕落】
スレッドはこれでどぞ>>939
スレッドはこれでどぞ>>939
942 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:12:07 ID:/3k0cfRO
943 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:32:36 ID:ywpVCcdo
++ 妄想性人格障害の概論 ++
「妄想」というのは、実際にはありえない不合理な内容だけれども、
本人はそれを信じてしまっていて、まわりの人が指摘しても訂正することの
ない考えのことを言います。
例えば、「誰もその人のことを傷つけたり不当に扱ったりしていないのに、
本人はいじわるされていると思い込んでいる」というのが極端になると被害
妄想の範疇にだと言えるでしょう。
「妄想」は、統合失調症の人によくみられる症状ですが、うつ病、中毒性
精神病、症状精神病、老年性痴呆などに伴うこともあります（実際には、
前者と後者の妄想はニュアンスが違います）。
「妄想」という名前がついているように、現実の状態を信じることをせずに、
ささいなことを盾にして「～ではないか」と疑う傾向がひとつの性格として
パターン化されてしまったものが「妄想性人格障害」だと言えます。
特徴としては、まわりの人を疑ったり、妬んだりしやすく、ちょっとした状況
の変化に敏感なことがあげられます。また、議論好き、訴訟好きな傾向もある
ようです。ほんの些細な言動を取り上げて「裏切られた」という反応を起こし
たりもします。
自己愛性人格障害のニュアンスを持っていると、相手の弱点や欠点を指摘
ばかりするのにもかかわらず、自分のことを言われると激怒するようなことが
あったり、自分の（潜在）能力について現実離れした妄想を持っていることも
考えられます。
また、人を信頼することができないので、親密な友人はほとんどいないことが
多いようです。そのため、距離をとった対人関係を持つことが多いのですが、
中には親密な対人関係を築いてまわりをコントロールしようとするタイプの人
もいるようです。
「妄想」というのは、実際にはありえない不合理な内容だけれども、
本人はそれを信じてしまっていて、まわりの人が指摘しても訂正することの
ない考えのことを言います。
例えば、「誰もその人のことを傷つけたり不当に扱ったりしていないのに、
本人はいじわるされていると思い込んでいる」というのが極端になると被害
妄想の範疇にだと言えるでしょう。
「妄想」は、統合失調症の人によくみられる症状ですが、うつ病、中毒性
精神病、症状精神病、老年性痴呆などに伴うこともあります（実際には、
前者と後者の妄想はニュアンスが違います）。
「妄想」という名前がついているように、現実の状態を信じることをせずに、
ささいなことを盾にして「～ではないか」と疑う傾向がひとつの性格として
パターン化されてしまったものが「妄想性人格障害」だと言えます。
特徴としては、まわりの人を疑ったり、妬んだりしやすく、ちょっとした状況
の変化に敏感なことがあげられます。また、議論好き、訴訟好きな傾向もある
ようです。ほんの些細な言動を取り上げて「裏切られた」という反応を起こし
たりもします。
自己愛性人格障害のニュアンスを持っていると、相手の弱点や欠点を指摘
ばかりするのにもかかわらず、自分のことを言われると激怒するようなことが
あったり、自分の（潜在）能力について現実離れした妄想を持っていることも
考えられます。
また、人を信頼することができないので、親密な友人はほとんどいないことが
多いようです。そのため、距離をとった対人関係を持つことが多いのですが、
中には親密な対人関係を築いてまわりをコントロールしようとするタイプの人
もいるようです。
944 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:39:08 ID:svSYHWpC
BBSたくさんあるけど、都合の悪い、カキコは削除
945 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:11:51 ID:ml7p1UYr
こんなところでバカ牧師を叩いてもしょうがないじゃんｗ
どうせもうすぐ潰れるでしょｗｗｗ
どうせもうすぐ潰れるでしょｗｗｗ
官能の掲示板に書き込む奴らは、自分のところの牧師や司祭と相談できない、
どうしようもない連中だと思う。そして、ネットでリアル牧会者の悪口を
言い、官能をヨイショする。これからこの福興教会に行こうと
思っている人は、こういう人間も礼拝に来ることを知った方がいい。
テラムラやアルカンジェリはストーカーだから、気をつけろよ。
ミクシィみてもわかるが、キモイ連中だから。あ、ストーカーというのは、
事実なので。
どうしようもない連中だと思う。そして、ネットでリアル牧会者の悪口を
言い、官能をヨイショする。これからこの福興教会に行こうと
思っている人は、こういう人間も礼拝に来ることを知った方がいい。
テラムラやアルカンジェリはストーカーだから、気をつけろよ。
ミクシィみてもわかるが、キモイ連中だから。あ、ストーカーというのは、
事実なので。
サロメさんはホームレスに非常に関心があるようだが
彼女をどうプロファイリングすればいいかな？
なぜホームレスなのか？
彼女をどうプロファイリングすればいいかな？
なぜホームレスなのか？
949 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/11(金) 22:33:08 ID:hV3tMMgP
>>947
ホームレスだったからｗ
ホームレスだったからｗ
950 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/11(金) 22:33:43 ID:hV3tMMgP
売春してたしｗｗｗｗ
ミクシィの公開を友人までにしても、官能の書いていることは、筒抜けだって
誰か言ってやれよ。
すべてにアクセスブロックはかけられんしな。
誰か言ってやれよ。
すべてにアクセスブロックはかけられんしな。
952 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:45:17 ID:Cxy7GhEO
こういうのを見たが、すぐに消えるだろうな。
忠告 投稿者：kritiker 投稿日： 8月11日(金)22時44分59秒
お初であります。
さて、菅野殿、全くの事実無根であれば、うろたえることは
ないのではありませんか？
・ミクシィの友人までの公開への変更
・福興教会掲示板の多数の注意書き
・掲示板への、自分にとって都合の悪い書き込みの削除
以前は、荒らしもなあなあで受け入れてましたよね？
・繰り返し、いろいろなところでの書き込みは事実無根だと
主張なさる。
これらの処置は、相当狼狽なされておられる証左であります。
一つ言っておきますが、誰であれ相談者からの内容を他者に
暴露した場合、守秘義務違反になりますので、これはご注意
くださいませ。判例もございますので、ご心配なく。
忠告 投稿者：kritiker 投稿日： 8月11日(金)22時44分59秒
お初であります。
さて、菅野殿、全くの事実無根であれば、うろたえることは
ないのではありませんか？
・ミクシィの友人までの公開への変更
・福興教会掲示板の多数の注意書き
・掲示板への、自分にとって都合の悪い書き込みの削除
以前は、荒らしもなあなあで受け入れてましたよね？
・繰り返し、いろいろなところでの書き込みは事実無根だと
主張なさる。
これらの処置は、相当狼狽なされておられる証左であります。
一つ言っておきますが、誰であれ相談者からの内容を他者に
暴露した場合、守秘義務違反になりますので、これはご注意
くださいませ。判例もございますので、ご心配なく。
いくらで？
955 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/11(金) 22:49:21 ID:hV3tMMgP
956 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/08/11(金) 22:52:31 ID:hV3tMMgP
陰謀たくらんでるくせに 円光くらいでキョドるな砒素ｗｗｗ
957 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:54:01 ID:aCFaqZ4R
菅野は大阪でうどんを食べた。
http://blog.gospel-mom.net/?eid=331643
この時のうどん代も信者からむしり取った献金からピンハネしたんだよね。
太るわけだ。
「なにが、おいしいうどん屋さんがありますよ」だ。
献金からピンハネして、恥ずかしくないの？
菅野がいくら逃げても、菅野情報はネット上に幾らでも溢れているから。
ネタには困らない。
そろそろ次スレ立ててくれよ。
もう１０００いっちゃうぜ。
http://blog.gospel-mom.net/?eid=331643
この時のうどん代も信者からむしり取った献金からピンハネしたんだよね。
太るわけだ。
「なにが、おいしいうどん屋さんがありますよ」だ。
献金からピンハネして、恥ずかしくないの？
菅野がいくら逃げても、菅野情報はネット上に幾らでも溢れているから。
ネタには困らない。
そろそろ次スレ立ててくれよ。
もう１０００いっちゃうぜ。
ホームレス援交老女
>>953の書き込み、もう消されてる。ＰＣの前にかじりついているようだな。
菅野の周囲にはイエスマンばかりになり、カルト化もますます
進行しているようだな。
進行しているようだな。
売春婦とホームレスばかり
963 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 23:40:19 ID:9FeMI58P
サロメ頼むから芯で呉
964 ：ボンクラ：2006/08/11(金) 23:45:52 ID:EKFRz2Ew
965 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 00:39:39 ID:EnYZ6a+K
「
パレーシア
」
パレーシア
」
966 ：まちこ：2006/08/12(土) 00:40:32 ID:xucsvtd6
嘘か、本当か、分からないけど、人を、呪わせるように、仕向ける手口が、神様が離れている。もう貴方は呪いの中にいる。神様から喜ばれる祈りをしなさい。そうすれば今の病が逃げていくでしょ。
967 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:00:32 ID:7z0l8Ezj
感情的な書き込みが多いね。だが、呪っているのか？
968 ：まちこ：2006/08/12(土) 01:02:46 ID:xucsvtd6
立派な牧師となるように祈るのです。それが神様のみ心です。神様から祝福がきます。はっきり言います。喩え正しくても呪えば、呪いは、自分に帰ってきます。では、人を呪わせるスレから離れます。さよなら
969 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:41:59 ID:UmWyoIqC
970 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 20:07:18 ID:NO5AHi35
こんにちは 投稿者：パスター菅野 投稿日： 8月12日(土)14時02分3秒 編集済
少し前から、通り雨だと思いますが、どしゃ降りの雨の音が雷と共に聞こえています。
みなさんの地域はいかがですか？
多くの人が里帰りをされたりすると思います。
新宿福興教会では、はじめて来られる方や諸事情で一度の礼拝参加も歓迎しています。
ゆっくり休んで、明日の礼拝に身も心も備えて参りましょう。
今日もいらして下さったみなさんに心から歓迎致します。
今回の修養会は、日本キリスト教団の聖霊刷新協議会の教会主催でした。
私は、ペンテコステとカリスマの牧師の友達が一番多いですし、
そういうつながりが一番ありますので、ほとんど把握しているつもりでしたが、
日本キリスト教団に、按手して倒れて、異言で祈ってくれるリニューアルミニストリー
があるのには驚きました。
しかも、日キの色合いが残ったままなされていたので新しい世界を見せて頂いたような
気がしました。今回は、ネット親友の輝きの求道者さんのお誘いで参加となりました。
２泊３日で、中身が濃い集会でした。夜は、牧師先生方を中心に楽しい交わりがありました。
私は一度早天で御用を致しました。
カラーがだいぶ違うと思いますし、讃美が良かったとか、笑顔が最高だったとか、
聖書のメッセージが良かった等々の言葉をたくさん頂きました。
以前から、アシュラム運動に関わっていますので、そちら方面に日キ関係の交わりはあり
ましたが、そちらはリベラル関係者が多いと思います。しかし、これからは、
手束先生（高砂教会担任牧師・以前から交流があります）や今回のメイン講師の
津村牧師（新松戸教会担任牧師）そして、聖め派の荒さんともお友達ですし、
何か嬉しいです。これからもお願いします。
しかし、今朝は、早めの起床だったんですね。
お疲れ様です
少し前から、通り雨だと思いますが、どしゃ降りの雨の音が雷と共に聞こえています。
みなさんの地域はいかがですか？
多くの人が里帰りをされたりすると思います。
新宿福興教会では、はじめて来られる方や諸事情で一度の礼拝参加も歓迎しています。
ゆっくり休んで、明日の礼拝に身も心も備えて参りましょう。
今日もいらして下さったみなさんに心から歓迎致します。
今回の修養会は、日本キリスト教団の聖霊刷新協議会の教会主催でした。
私は、ペンテコステとカリスマの牧師の友達が一番多いですし、
そういうつながりが一番ありますので、ほとんど把握しているつもりでしたが、
日本キリスト教団に、按手して倒れて、異言で祈ってくれるリニューアルミニストリー
があるのには驚きました。
しかも、日キの色合いが残ったままなされていたので新しい世界を見せて頂いたような
気がしました。今回は、ネット親友の輝きの求道者さんのお誘いで参加となりました。
２泊３日で、中身が濃い集会でした。夜は、牧師先生方を中心に楽しい交わりがありました。
私は一度早天で御用を致しました。
カラーがだいぶ違うと思いますし、讃美が良かったとか、笑顔が最高だったとか、
聖書のメッセージが良かった等々の言葉をたくさん頂きました。
以前から、アシュラム運動に関わっていますので、そちら方面に日キ関係の交わりはあり
ましたが、そちらはリベラル関係者が多いと思います。しかし、これからは、
手束先生（高砂教会担任牧師・以前から交流があります）や今回のメイン講師の
津村牧師（新松戸教会担任牧師）そして、聖め派の荒さんともお友達ですし、
何か嬉しいです。これからもお願いします。
しかし、今朝は、早めの起床だったんですね。
お疲れ様です
971 ：oy13.opt2.point.ne.jp：2006/08/12(土) 21:43:06 ID:nsnMRQVE
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
>>971
とりあえずageとけ。
とりあえずageとけ。
973 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:39:11 ID:vPuoxBrI
>>971
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 19:10:45 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
975 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 19:11:26 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
976 ：sychar：2006/08/13(日) 19:49:16 ID:Z6qkjTGj
彼の心の中に悪意はありません。
ただ、とんでもなく『トンチンカン』なことをする人だと言うことです。
ただ、とんでもなく『トンチンカン』なことをする人だと言うことです。
>>976
あんたよ～、悪意がなければ何してもいいってのかい？
善意なら何しても許されるってのかい？そうじゃねーだろ。
善意なら殺人も強姦も放火も許されるのか？そんなことはねーだろ。
悪意がないなら、人に何言ってもいいってのか？世の中そんな
甘くねーだろ。
こういう奴には言ってやるべきだし、言われてもわからないなら、
何らかの制裁はされてしかるべきだろ。牧師に無条件に従えとか
什一献金ささげないと不幸になるなんて、牧師として行過ぎだろ。
あんたよ～、悪意がなければ何してもいいってのかい？
善意なら何しても許されるってのかい？そうじゃねーだろ。
善意なら殺人も強姦も放火も許されるのか？そんなことはねーだろ。
悪意がないなら、人に何言ってもいいってのか？世の中そんな
甘くねーだろ。
こういう奴には言ってやるべきだし、言われてもわからないなら、
何らかの制裁はされてしかるべきだろ。牧師に無条件に従えとか
什一献金ささげないと不幸になるなんて、牧師として行過ぎだろ。
978 ：sychar：2006/08/13(日) 20:41:50 ID:Z6qkjTGj
私はただ「彼の心の中に悪意はない」と言っただけです。
だから何をしても許されるとは一言も言ってません。
彼の『トンチンカン』は善意で矯正されるべきだと思っています。
だから何をしても許されるとは一言も言ってません。
彼の『トンチンカン』は善意で矯正されるべきだと思っています。
979 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 21:01:56 ID:Z64n3Awm
牧師を変えようと考えるのは傲慢かもね。
官能牧師は自分の正当性をＰＲするのが大好き。
官能牧師は自分の正当性をＰＲするのが大好き。
980 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 21:43:01 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
981 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 21:47:30 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
982 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:05:28 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
983 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:07:39 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
984 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:11:24 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
985 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:14:42 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
986 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:15:24 ID:LGPKmjQS
このスレは一体何のスレ？
987 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:15:32 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
988 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:17:59 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
989 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:21:32 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
990 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:23:04 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
991 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:23:48 ID:tq9e6VEp
パスタうまー
992 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:24:39 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
993 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:26:48 ID:LGPKmjQS
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
994 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:26:53 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
995 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:27:41 ID:LGPKmjQS
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
996 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:28:06 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
997 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:29:34 ID:LGPKmjQS
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
998 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:29:40 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
999 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:30:38 ID:LGPKmjQS
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
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サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
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サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
サロメが埋めてくれるだろｗｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:30:41 ID:oexoWzlh
次スレに行く前にこのスレを埋めてね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。