クリスチャンの喫煙について

皆さんはクリスチャンが喫煙することに付いてどう思われますか？
教会で指導的な立場にある人や,熱心な人が街で喫煙しているのを
見かけたりするとイメージのギャップにショックを受けます。
私に吸ってはいけないと他人にいう資格は全くありませんが皆さんはどう思われるのか
聞きたいと思いました・・

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　　　■■■by Gocc　　　■■■
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タバコは麻薬みたいなものだから、やっぱりダメでしょね。
煙で人を不快にさせるしね。

ＮＩＫＫＥＩ．ＮＥＴ
タバコをやめられないあなたに
http://health.nikkei.co.jp/tabacco/

>>1
主日のイグナチオの夕ミサに参加させていただいた事があるが、終了後会衆を見送りながら司祭がマルボロ吸っておった。
ちょっと下がって携帯灰皿つかって、素晴らしい喫煙マナーであった。

神の所有物である身体を傷つける行為は罪である。

>>5
禁煙外来は健康保険適用になったのよ。
つまり喫煙は厚生労働省が、病気と認定したわけよ。
だからそのイグナチオの司祭は病気よ。
信徒の前で、病状を晒さなくてもいいと思う。

教会では笑顔振りまいているくせにタバコ吸ってるときは苦悩に満ちた世間一般人って感じだ
自分がまさかこんなところみられてると思ってないだろうな・・

>>8
私の場合は「ハレルヤ！！主の御名を讃美します！！」と言いながら火をつけます。

タバコを吸わないにこしたことはないけど聖職者はストレスが多い職業だから、
周囲の人に迷惑かけない限り、少し位ならタバコを吸っても構わないと思う。
例えそれで肺ガンになったとしても本人が好きでなったんだからしょうがない。

アルコール依存者の会がよくカトリック教会が場所を提供して行われているのは
プロテスタントの教会だと牧師さんに禁煙だと言われるので、
アルコール依存症の人が立ち直る時に口寂しさについタバコに手をだすのが
禁止されて再びアルコールの摂取に戻ることがあるからだとの話を聞いた。

人間だから少しは楽しみを認めないと。禁酒禁煙のピューリタンは嫌いだ。

聖職者が喫煙てのもどうもね・・

>>8
>教会では笑顔振りまいているくせにタバコ吸ってるときは苦悩に満ちた世間一般人って感じだ

カトリックの理想形じゃない。
悩みなんてありませんというような漂白された顔の人より、俺はそんな苦悩に満ちた
人の方が好きだな。

まあ「心を尽くし思いを尽くして主なるあなたの神を愛せ」だったかな。
聖書にあるよね。
カトリックの神父様にせよ、信者にせよ、心使ってるから
必然的にタバコ吸いたくなるんだよ。
僕も吸うけどね、寿命縮まって本望。タバコの葉を作ってくださった神に感謝。

好きでタバコ吸うならいいけど、法律に反していいわけじゃない。
イグナチオ教会がある千代田区は、路上喫煙禁止。
当然、イグナチオ教会内の共有通路も、禁煙にしたほうがいい。
隣のカトリックの上智大学は、きちんと喫煙スペースが通路と別にしてある。

健康増進法
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html

第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　N=4493
1 歩きながらの喫煙 　 　　　　　　　　　　　787
2 公共の場所での喫煙マナー 　　　　　　　348
3 公共の場所での携帯電話 　　　　　　　　306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て 　　　　　　224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など）　201
6 違法駐車 　　　　　　　　　　　　　　　　　　199
7 迷惑メール 　　　　　　　　　　　　　　　　　164
8 大声での話し声・笑い声　　　　　　　　　　141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄　　　　　　　　　132
10 並んでいる列への割り込み 　　　　　　　128

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html

まさか同じ教会の人に喫煙しているところ見られてると思ってないだろうな・・
声かけてみようかな？どんな顔するか楽しみ・・

>>17
タバコ吸ったってどうってことないじゃん。馬鹿馬鹿しい。
パリサイ派みたい。

神様にいただいた体だから大切にしないといけない。
よってタバコを吸うのはよくない。

禁煙になってる宗派があるのはこんな考え方からだろうね。

>>18
4:宮崎希美◆55nynIr58w :2006/07/07(金) 16:49:13 ID:ZHOesyWs
ＮＩＫＫＥＩ．ＮＥＴ
タバコをやめられないあなたに
http://health.nikkei.co.jp/tabacco/

クリスチャンの喫煙について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152197104/

リベラル派逝ってよし

喫煙室だったら別にかまわないと思う、聖書にもたばこを吸うなとも書いてないし

肉的な快楽に没頭するのを、神が喜ぶとは思えない。

本人の自由

聖書を読めば自分の体を神の宿る神殿とし、いける捧げものとして捧げなさいとある
神様がニコチンにまみれたものを差し出されたって喜ぶわけない
ましてや神の神殿をニコチンまみれにしていいのだろうか？
少し成熟した信仰者ならそれくらいのことはわかってると思うが
まだ硬いものを食べられない信仰の乳児は別として・・

タバコは大嫌いだけど、他人の迷惑にならない場所でマナーを守って吸うのなら大目に見る。
嫌煙権を言い出すなら喫煙者の立場も尊重しなければいけない。

どこの教会でも、お聖堂や礼拝堂では禁煙でしょう。
そこで吸うのなら大問題だけど外で吸うぶんには構わない。

タバコを罪悪視して無理に禁煙を勧めるなんてアメリカが禁酒法を断行して
失敗したのを思い出させる。あの国ならやりそうなことだ。

キリスト教徒が喫煙するのを陰でこそこそ批判する方が嫌だ。

タバコ吸って、「聖霊が･･･」なんて言われても、
まるで説得力がないもよ

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ〜！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモ ーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。 日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた。

批判される前に陰でこそこそ吸わなければいいと思うが・・

宗教以前に、タバコもやめれない奴が、
意思の力を用いることなど無理だよ。

>>29
おおっぴらに吸えばOKなんだ。(^^)v　

でも煙草やめたいけど辞めれないよな〜

ＯＫだよ。君が教会の指導的に立場にあって、礼拝が終わった後、外で吸って
皆に見られてもいいならね。指導的な立場を追われるかもしれないがそれは自己責任ということで・・

>>33
タバコ嫌いだけど頼まれてもそんな教会行きません。(^^♪　

灰皿がある境界に行けばいい

礼拝が終わった後牧師室で牧師と話すとヤニくさい・・
説教終わった後の一服は最高ですか？

教義的には問題ないんじゃない？

キリストは吸わなかったよ。

同感です。聖書ではキリストに習うことを教えているのに、教会で指導的な立場に
ある人がタバコを吸っているのではほかの人の模範にならないと思います

んじゃ　イエスは大酒飲みだったから
牧師さんは　大酒飲めと?

家に牧師さんが来たら
足を髪ですすぎ
頭から高価な油をぶっかけろと?

やめようと思ってもやめられない、とすれば問題です。
あなたはニコチン中毒患者になっているかもしれません。

「やにに触れば、手が汚れる。高慢な人と交われば、高慢な人間になる」

タバコが身体に毒だとわかっていて、
タバコを嫌がる人がいることもわかっていて、
それでもタバコを吸うのはどうかなと思う。

自分の身体は、自分のものではなく、神様のものだよね。
だったら大切にするべきだと思う。
副流煙で他人を傷つけていることにもなる。
周囲が嫌がることをするのは、隣人を愛することではないと思う。

教義的に問題ないから吸ってよいのであれば、覚せい剤はどうですか？

でも結局は個人の問題だから、その人が最後にその責任を負うということ。
禁煙を勧めることはできるが、やめろと強制はできない。
それは伝道とおなじことかと。

43がいいことを言った

喫煙はいいことと思わないけれど、教会の奉仕ってストレスたまるんだよね
みんな勝手ばかり行って動こうとしないし、責任押し付けてくるし。
一仕事終わったあとの一服は格別だよ。もちろん彼らのいないところですうけどね
スマソ

>でも結局は個人の問題だから、その人が最後にその責任を負うということ。
>禁煙を勧めることはできるが、やめろと強制はできない。
>それは伝道とおなじことかと。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1152147089/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1138582421/l50

喫煙は線香の原理でよくない。聖霊を受ければ吸わなくなります。

ミニストリーのリーダーってストレスたまるんだね・・

プロテスタントでは煙草は駄目なので、を吸う椰子は高校生のように隠れて吸う。
カトリックは信徒も神父も教会の庭で公然と吸う。
修道女の喫煙は見たことない。

京都での話。禁煙タクシー内でタバコを吸い始めた客がいた。タクシー乗務員「すみません
車内では喫煙ご遠慮頂いているのです」客「こら！客に向ってなんちゅう事言うねん！吸う
たらお前死ぬんか！かまへんやろ！」と平然とタバコを吸い続け　タバコ灰をタクシー車内
に撒き散らして、「お前の顔と名前覚えとくからな！」と捨てせりふを言って、そのタクシー
を降りた。その客は壮年男性で　ヤクザではなさそうだった。

聖霊の宮をタバコや麻薬でダメにするようにと、
クリスチャンは導かれはしないだろう。

喫煙者は増加しているのに肺ガンは増加しているから、
肺ガンと喫煙はあまり関係ないようだと医者が書いていた。

>>51
酒に酔って人を殺してしまった奴はいるが、タバコを吸って大きな犯罪を犯した奴はいない。
飲みすぎて駅のホームをグダグダにする奴はいるが、喫煙者はせいぜいポイ捨てくらいなもん。
タバコよりも酒のほうがかなり危険だよ。

>>52訂正
×　喫煙者は増加しているのに肺ガンは増加しているから、
○　禁煙者は増加しているのに肺ガンは増加しているから、

>>1
私はタバコを吸いませんが教会の中に入りながら平気でメールしたり
携帯電話をOFFにしないクリスチャンたちに関してはどう思いますか。

自動車の運転をしたり自転車に乗りながら、携帯電話を使って話したり
歩きながらメールしている人たちのほうがずっと迷惑で危険だと思いませんか。

どこでも携帯電話の使用が許されると思っている連中のマナーの方が
ずっと問題だと思います。

なるほど、煙草が悪かどうかというより、マナーをわきまえているか
否かですな。

外から入ってくるもので悪いものは無く、悪いものは全て内から出て行く。
こうして、御言葉が実現した。

>>53
タバコの喫い方が原因で　喧嘩になった実例はあった気がします。社会マナーを守って
喫煙して欲しいものです。それにしても大阪等に比べて京都の食事処、禁煙席の少ない事！
世界的な観光都市なのに、どうなっているのでしょうか？京都人は皆ニコチン中毒か！

仏教はタバコはOKだがキリストはだめぽ？

厳しいな

神道はオケ

>>56
煙草の煙が悪いのだな。喫煙者は煙を飲み込めと。
そうまでして吸いたいのか、煙草。

仏教は煙草OKなの？
煙草を吸えないと、苦しみが生まれる。
苦しみには原因があり、…云々、、、
煙草への執着を離れることで、煙草禁断症状からも解放されるのでは？

仏教はタバコも肉も魚も酒もOK
人を騙しちゃいけないつ〜だけだな

>>57
たばこも吸い方が肝心ですね。私は吸わない方と同席する時は吸いません。
子供が近くにいる時もです。
しかし、あまりにもタバコの害ばかり強調されてはいないでしょうか。
酒瓶にも「飲みすぎると廃人になります。」と表示すべきです。

お餅も、食べ過ぎると喉につっかえたり、胃がもたれると書くべきか？
特にJJI,とBBAは注意しろ、と。
塩には塩分を取りすぎると高血圧の原因になると？
砂糖には糖分をとりすぎると糖尿病の原因になると？
コーラには飲みすぎると骨が溶けると？？？？

おらァ、そんな住みにくい世の中嫌だぜい

>>1
クリスチャンの喫煙？
別にいいんでないの？
吸殻のポイ捨てとかTPOわきまえない吸い方とかで周りに迷惑かけなかったらOKだと思うよ。

喫煙は、クリスチャンであろうとなかろうと、自分の健康にも、
生まれてくる子供のためにも良いとは言えないでしょう。
でも、吸う吸わないは自由ではないですか。

ところで、聖書のどこかに喫煙はいけない、とか、はっきり
書いてあるのですか？　

>>1
TPOをわきまえて周囲に迷惑をかけないように喫煙している人たちまで
クリスチャンという理由だけで喫煙者を罪人扱いして、
自分は違うと密かに彼らを蔑んでいる人の心が怖ろしい。

喫煙者の肺を見たことがありますか？
胎児への影響をどう思いますか？

単なる嗜好品では済みません。それが煙草の害です。

何故そんなヒドイものを国は売るんだろう？

しかし、ホームズやコロンボが、パイプや葉巻を吸ってなかったら冴えないな．．

>>70
　ホームズはコカインもやっていたろ？
現代の推理作家は煙草関係を主人公愛用の小物には出来ない。

>>70
儲かるから。。
喫煙者がいなかったら税金負担は喫煙反対派に降りかかる。
ザマァミロである。

パイプも葉巻も肺まで入れないね。。
勲章と一緒に菊のご紋のタバコは今も（ｒｙ

>>63
サンチャゴさん、確かにタバコだけ注意事項記入はおかしいですね。酒類にも注意事項の
の書き込みするべきですね。飲酒運転がいまだに後を絶ちません。飲酒運転者が悪質化の
傾向になっています。酒類の容器と　居酒屋・バー・ビヤガーデン・宴会場・酒類を提供
している飲食店に「車両を運転する際は　決して酒類を飲まないで下さい！」と表記する
のが道理と思います。法律で義務化させるのが良いでしょうね！

とすると、小悪魔女にも注意書きが必要？
「多くの椰子が人生狂わされました。あなたの人生を害するおそれがあるので…」

しかし、煙草吸ってると考えてる〜、仕事してる〜って気になるんだよな
肺が害されなくて、口臭が悪くならない煙草が発明されればいいのに(ボソ

ID:kfdl6Gp/は、ろりぽっぷ

いちおう歯の裏側もチェックしといて

＞＞しかし、煙草吸ってると考えてる〜、仕事してる〜って気になるんだよな

それは一酸化炭素やニコチンなどの有害物質によって脳細胞が死滅してゆくときの起こる幻覚です

吸いたかったら隠れて吸え恥ずかしい
ニコチンと煙を取り入れて吐き出して、一体どういう作業だよ

クリスチャンの脱糞について

煙草は大人のアイテムだ。
こどもは、おとなしく寝ていなさい。

「体に悪いとわかっていてタバコがやめられない馬鹿はサルにも劣る」
ってダーティー･ハリーが言っていますた

↑くだらんことをカキコする藻前はウジ虫以下。

Speak LARK

ドラマThe X-Filesでいつもタバコをすっていた、
なぞの政府高官がいました。
日本語ではスモーキングマンと訳されていましたが
元の英語ではズバリCancer man。
肺がんのリスクも顧みずタバコを吸い続ける姿が、
彼の虚無的な人生を表していたんでしょう
日本語でも「肺がん男」にすればよかったと思います
クリスチャンはなぜタバコや酒をやらないのと聞かれたら
タバコや酒よりも素晴らしい者を知っているから、と答えますね

無理にタバコを吸う必要もないけど（私も吸わない）
クリスチャンとタバコや酒をやらないことと結びつけて
悦にいってるなクリスチャンを見ると一生付き合いたくない奴らだと思う。

>>86
同感です。タバコや飲酒よりも　他人や社会の迷惑になる行為は沢山あります。それを
「私はタバコも酒も飲みません」の信徒を誌面で賞賛している　雑誌１００万人の福音
は　信仰を低下させかねない、非推薦書物と言わざるを得ません。

喫煙より、２ちゃん暴言クリスチャンの方が害悪だと思います。
どんな相手にもキレずに毅然と応じられる人、ほとんど見かけません。

仏教やってる人にも言えるな。相手にキレて暴言吐いてる姿みてると、一生悟れないだろうなと思う

仏の顔も三度まで

仏の顔って、どんな顔？

教会は「喫煙者お断り」？
ttp://homepage3.nifty.com/yamabuki-h/genko/genko_seishin3.html

タバコを吸うすわないはその人の自由
神様の裁きを受けるとき、ヤニ色の歯とヤニくさい息を
神様がかいだらどう思うか。それはその人の信仰次第。
聖書には自分の体を清い捧げものとして神に捧げよ、
とあるけどね　俺は基本的にクリスチャンであろうがなんであろうがタバコの煙は嫌い

>>93

>>92

心の病気とタバコの関係　禁煙しないと精神病

ttp://am.tea-nifty.com/ep/2005/01/smoking.html

>>90
私の嫌いな言葉。煩悩から解放されている仏様は　顔を三回触れられた位では怒られません。
聖書には　他人の過ちを４９０回は許してあげなさい、とイエス様は仰せになってられます。
イエス様の教えを　実行できていない私ですが、それを恥ずかしく思う気持ちはあります。
牧師や協会役員などの　指導的信徒達にも、この教えを覚えて頂き　穏やかな心を以って、
人々に接して欲しいものです。

罪を犯した事の無い者は、喫煙者に石を投げなさい。

クリスチャンの２ちゃん人格豹変については？
これに比べたら喫煙なんて対して問題ではありません。

私が留学生だった頃、アメリカではまだ嫌煙ブームなど無く
タバコの煙は寧ろ大人の象徴のような雰囲気さえありました。
勿論、若者は反戦活動の中でマリファナを覚える者も多数いましたが…。
ですからクリスチャンが喫煙するのを普通に見てきた私には
日本のクリスチャンが喫煙しても何の感慨もありません。

喫煙ﾌﾞｰﾑの犠牲者　( ^ิ౪^ิ)y━･~~

じゃあさ、喫煙がクリスチャンとしてふさわしくないって公言してる椰子はさ、
生活面でふさわしい行動をとってるのかな？夜な夜なビデオ屋でAV借りてオナってるってことはもちろんないよな？

>>101
　無いだろ。でも、それを主張する椰子に完璧を求めるのはどうかな？

喫煙なんて、ＡＶオナに比べたら大きな問題ではないですよ。

自分も完璧でないことを知りながら、他人にもそれを要求するのもどうかと。
おがぐずと丸太のたとえ話のようだ。

煙草でないというだけで、主に厭われる生活習慣がないとはいえないだろ？

独り自室でする喫煙と、独り自室でするＡＶオナと、どっちが罪深いでしょう？
公衆の面前の喫煙と、公衆の面前でのＡＶオナと、どっちが罪深いでしょう？

人を裁いてはならない

喫煙なんて、風俗通いに比べたら大きな問題ではないですよ。

喫煙しないキリスト者なら、当然、彼女にフェラなんてさせないよな？

喫煙しないキリスト者なら、当然、無灯火で夜自転車走らせたりしませんよね？

吸いたければ吸えよ。依存者。

サロメおたぁが許されるんだから、喫煙なんか何てことないよね。

俺なんか毎日三箱は吸ってるぜぇ？

依存者

どうせ汚れるのは君らの肺だ。

キリスト教徒なんて一皮むけばこんなもんだね。笑わせてもらったよ。

礼拝済ませたボクが一言↓

少なくとも牧師はすわないほうがいいね。以前牧師と話したときヤニくさくて
この人がタバコ吸っている姿が浮かんできて、イメージが悪くなった
あと、教会でリーダーする人も人の先頭にたつわけだから、控えたほうがいいと思う

>>117
２ちゃんで暴れるのとタバコ吸うのとどっちを控えたらよいと思いますか？

暴れてもいいからタバコに奴隷から抜け出してタバコ銭を寄付しな

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　　
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　いや〜、キリスト教徒って本当に安易な人たちですね
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150716797/
変なのが餌食って暴れてたよ。

タバコを吸う当人が肺癌になろうが心疾患に罹ろうが個人の自由の問題で自己責任だから別にどうでもいいこと。
しかし周囲にいる他人に有毒な煙を浴びせかけるな。

マタイによる福音書　１５−１１

口に入るものは人を汚さず、口から出て来るものが人を汚すのである。

　　いくら、嫁さんが健常者でも亭主が喫煙者なら、その子供は・・・？
　　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣　　　　 　　 　　 　　 　　　 　 　 　/　 ／　　　　＼
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　＼（6　 　（_λ_）＼　　─────────　　 （⌒ /　　　(･)　　(･)　　｜
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　|　　　　　　　　　（　(6　　　 　　 つ　 　｜
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　|　　　　　　　　　（　｜　　　＿＿＿_ 　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ.　　　 　 　　　|　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　喫煙者..　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　健常者

　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 三三三三 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　ﾟ　　　ﾟ　　　 ＼ ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　(_人＿）　　　9） 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　｜　､__川川_＿ 　　/　 _）
　　　　　　　　　　　　　　　＼　）凵凵＿〉　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼￣￣　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　【こんな感じになってしまいます】　

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷


.　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　 ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
　　　　　　　┷━┷

喫煙なんかより
２ちゃんで人格豹変・自作自演・なりすまし・妄想・レッテル貼り・逆ギレ・マルチポスト等を繰り返す
勘違いクリスチャンの方が問題だよ

どうして？

まぁ、公共の場所で平気に喫煙する連中に比べれば大抵のマナー違反は許せてしまうけどね。

煙とか地面のほこりとか悪い空気を吸うのはサタンの眷属だよ

救世軍歌集354　山室軍平（1872-1940）作

さけは人のこらを　 罪におとしいれて　
のぞみある わかきものを　とりほろぼす
悪魔なるぞ　ちかよすな

さけは人の夫と親 とりてころし　
うえになく ははとことを　あとにのこす　
どくやくなり　手もふるな

うれいなやみ　つみとはじは みなさけゆえ　
おこるなり ひとのかたき　くにのあだ
この害物　とりのぞけ

つみをくいて　イエスにすがり うまれかわる　
ひとはみな やがてさけの　かおりすらも
いとうほどに　かわるべし

さけのむな　わざわいは　
さけがもとぞ　さけのむな

>>85
その通り。
そういう人は有害なもので体をダメにしているが、
キリスト者は聖霊に満たされる喜びを知っている。

聖霊に満たされるのがどんなか知らないが、欲求不満だからここへ来るんだろ。
２ちゃんキリスト板で罵り合っている方がよほど有害だと思うが。

>>130のような詩や、たばこをサタンだとか言っているクリスチャン達の書き込みを
パウロが見ていたら、絶対に激怒しているな。
「お前は何様のつもりだ！？　神のつもりか！？」と怒鳴られそう。

まあ、良心において酒やたばこに罪悪感を持つなら避けた方がいいでしょう。
ただし、罪悪感を持ちながら飲んだり吸ったりすると罪を犯すことになるからやらないように。
しかし、飲むな！吸うな！と他人に強制したり、これはサタンだ！というのはやりすぎ。
聖書は禁欲を教えていない。禁欲はサタンのすること。
禁欲は人間の傲慢と自己満足のなせる業。

すべてのものは神が創造したものであると聖書は教えています。
とすると、酒やたばこは神が創造したものになります。
聞くけど、神の創造に悪があるのか？　すべて善しと言っているのに悪があるのか？
神がこれは禁止だと命令しないかぎり、酒やたばこは神に感謝して嗜んでもよいでしょう。

聖書に、キリストによって万物は和解し、すべてのものは聖いと言っているのに、
あれはこれは汚れたものとかは言ってはならない。
神が造られたものを楽しめと言っているのに、これはサタンだとかは言ってはならない。

アルフクさん、偶像崇拝に気をつけましょう。

じゃあアスベストも神が作られたものだから吸ってみろよ

>>134

……………………釣りか？

つーか、ちゃんと読んでないな。
ツマンネ。

age

県本庁舎：波紋、喫茶喫煙コーナー　県庁職員の「隠れ家」に医師ら廃止要望　／秋田

県本庁舎地下１階の喫茶室が喫煙可能な喫茶コーナーに改修され＝写真、思わぬ波紋を呼んでいる。
来庁者も含め誰でも利用可能だが、実態は庁舎内の禁煙化で屋外に追いやられていた喫煙派職員の「隠れ家」状態。
禁煙推進派の医師らは１２日、「県が喫煙を容認していることの表れで、禁煙化の時代の流れに逆行している」として
喫茶コーナーの廃止を求める要望書を県に提出した。
県人事課によると、喫茶コーナー（約３０平方メートル）は今月５日オープン。
食事や喫煙もできる喫茶室が７月末に閉鎖され、県が約７０万円をかけ改修した。
コーヒーなどの自動販売機のほか、灰皿と空気清浄機、いすなどが置かれた。
職員は今年４月から庁舎内での喫煙が禁止され、屋外で「一服」していたが、寒さが厳しくなり、
喫煙派の一部は喫茶コーナーに集まるようになった。
要望書を出したのは、未成年者禁煙外来担当医らでつくる「秋田・たばこ問題を考える会」で、
松田淳・代表世話人は「空気清浄機は受動喫煙防止には無効で、健康増進法の理念に反している。
県は秋田のリーダーとして、喫煙者を減らす姿勢を強く打ち出すべきだ」と主張する。
県民からも県に対し、喫茶コーナーを批判する電子メールが９件寄せられているという。
県人事課は「喫茶室の利用形態を引き継いだだけで、現在は試行段階。
来年度以降は室内を仕切るなど、完全分煙化を進めたい」としている。【福永方人】

12月13日11時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000030-mailo-l05

【社会】波紋、喫茶喫煙コーナー　県庁喫煙派職員の「隠れ家」に医師ら廃止要望…秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165977921/

喫煙オッケー。大麻の喫煙も自由。

★少年補導３万５０００人超　過去最多ペース

今年１月から１１月末までに深夜はいかいや飲酒などで県警に補導された
不良行為少年の人数は暫定値で３万５３９９人となり、
復帰後最多を記録した２００４年の３万６５８６人に迫っていることが
１２日、県警少年課のまとめで分かった。

１日平均の補導人員は約１０６人に上り、多くの少年が不良行為で
補導されている現状が浮き彫りになった。
行為別で見ると「深夜はいかい」が最も多く１万７４６８人で、
全体の約半数（４９・３％）を占める。
次いで「喫煙」が１万６６３人（３０・１％）。

「飲酒」が３７６９人（１０・６％）で、３種別で全体の９割を占める。
このほか、学校を途中で抜け出すなどした１３６２人が補導されている。
０５年の補導件数は３万３０６４人。

県警少年課は「少年補導職員が街頭での活動を強化したため、
全体の補導人員を押し上げた」と分析。
一方で「夜型社会が改善されていないことや、
自動販売機などで少年が簡単にたばこを買える状況にある」と、
社会環境が悪影響を与えている現状も指摘する。
同課の當山達也課長は「少年人口が減少する中で補導人員は増えており、
少年非行は悪化してきている」と強調。
「家庭を中心に地域や学校、企業や事業所が一体となった県民総ぐるみ
の取り組みが求められる」と話している。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19663-storytopic-1.html

俺は英検準１級だけど、キリスト教になんか一切興味ない！
ただ知識として英語が、すきなだけ！
キリスト教がわからなければ、英語はわからないとかいう奴もいるけど
ゼンゼン関係なし！
語学は、スキルあるのみ！

ま、禁煙したくてもできなくて悩んでいる奴は、近隣の保健所のＨＰを見るか
電話で問い合わせるかして、ニコチンパッチの処方を健保でやってくれる病院探せ。
ニコチンパッチとニコレットを組み合わせると、ほぼ間違いなく成功するぞ。

しかし、健康保険でそんな尻拭いまで何でしてやらなきゃならんのかなあ、と思う今日この頃。

みんなニコチンは気にするのに、化学物質に汚染されていることを気にしないのは何故だろう？

>>１４３
馬鹿だからだろ。
大体、アルコールに関して何も言わんのも疑問だな。

家の棚でコンビ二のおにぎりを食べ忘れていた(1年間）のが見つかり、おそるおそる封をあけてみたら、
全然くさってなかった。
ニオイもしなくて、まだまだイケそうな感じだった。だがさすがに、食べる勇気はなかった。
自分で作ったおにぎりはすぐ腐るのに、コンビニのおにぎりは何故腐らないのだろう？
おにぎりの中に一体何がはいっているのだろう？
それを考えると何かこわくなった。

気になるなら、おにぎりは食べなければいいし、アルコールを飲まなければいい。
否応なく他人の煙を受動喫煙させられる者の身にも少しはなってみ。
まぁ、そんな想像力も働くような神経を持っていないから喫煙者をいつまでもやっておれるのだろうが。

アルコールは少量なら無害であるばかりか、健康上有益であるともされているよね。
ニコチンはどんなに少量でも有害であることに変わりがない。

>>146
>気になるなら、おにぎりは食べなければいいし

おにぎりだけじゃない、パンもジュースも…日常生活に携わるものほとんど。
なにを使って、何を食べたらいいのって世界
知らないって恐いね

いやいや、どんなに君らが頑張っても「どうせ世の中有害物質だらけなんだから、ニコチンも受け容れよう」なんてことにはならないから。
ご苦労様。

無くす若しくは減らすことができる有害物質から一つずつなくしていく若しくは減らしていくというのが当然だからな。
特に百害あって一利なしのニコチンは最優先で減らしていく方向に進むべきだ。

うん、実に視野が狭い考え方だ

いや、それはね、既に病気発生との因果関係が科学的に証明されてきている危険物質と、抽象的で科学的根拠が未だ明瞭ではない物質とでは同等には扱えないよ。

科学的根拠は明瞭だよ。ＣＤＵさんが知らないだけ。知らない人が多い。いや、知らされてないと言ったほうが
正確かもね。
欧米ではすでに法制化までされているし。日本は実に遅れている。
例としてあげれば、日本で使っている歯磨き粉は欧米では危険とされ、
修学旅行等で大量に持ち込まれることを危惧されている。成分に欧米では使用禁止の化学物質が含まれているのが理由。
欧米では、人体に影響を及ぼす成分が入っていれば、煙草などのように人体の影響に対する注意書きをする義務が課せられる。
歯磨き粉ですらも、成分によっては赤ちゃんや幼児には使わないでくださいと但し書きがされている。
しかし日本では歯が生えてきたらバンバン使っている。欧米で使用禁止成分入りの歯磨き粉を。
最近はアトピーやアレルギー体質の人は当たり前に身の回りにいる。昔はそんなにいなかった。それは何故か？
考えたことがありますか。子供が大人になり、また子を産む…化学物質は世代が変わるにつれて濃縮されていく。
日本でこの種の話題があまり取り挙げられないのには理由がいくつがあるが。
代用品がないというのと、事実を公表すれば買わなくなるので、日本経済を大きく揺るがす
こと。等あるが。
圧力がかかって放送できない日本の３大タブー
１　電磁波の問題
２　動物実験の問題
３　日用品の化学物質の問題

長レス乙。
疾病との因果関係が科学的に証明されている化学物質を制限しなくてもいいなんて主張は私はしていない。
ただそういう化学物質が放置されていることを理由にニコチンも放置しろ、とかいう喫煙者の身勝手な主張には与するわけにはいかないといっているだけ。

＞「どうせ世の中有害物質だらけなんだから、ニコチンも受け容れよう」なんてことにはならないから。

誰かそんなこと書いたか？

＞アルコールは少量なら無害であるばかりか、健康上有益であるともされているよね。

アル中や肝硬変はシカトか？
アルコール絡みでの直接的な病気や疾患、それに事件などはあんたの言う

＞そんな想像力も働くような神経を持っていないから喫煙者をいつまでもやっておれるのだろうが。

には当てはまらんの？

そして挙句には

＞おにぎりは食べなければいいし、アルコールを飲まなければいい。

ってすげーな。

>>154
＞誰かそんなこと書いたか？
なら、何で化学物質の話を持ち出してきた？わけわかめ。

＞アル中や肝硬変はシカトか？
過剰に摂取すれば毒になりうるものなどいくらでもある。

＞ってすげーな。
何がどうすげーんよ？

>>155
ＩＤ番号よく見ろ
俺は>>154とは別人だ

>>156
誰も>>154が君だとも君でないともいっていないが。
結局同じことで、何で化学物質の話を出してきたのか若しくはそれが出てきたのかよく考えてから、
＞誰かそんなこと書いたか？
なんて質問をしろということ。

何故化学物質を話題に出したかって？
そりゃ、煙草が有害だと主張しているからだよ。
有害なのは他にも身の回りにたくさんあるぜ？って理由からだが。
煙草は自己責任と避けようもあるが、化学物質は避けようが無い。
赤ちゃんからお年寄りまでまんべんなく浴びせられ続けている。

>>158
だから、何でタバコの話をしているのに化学物質が他にも沢山あるという話を持ち出してきたんよ、と訊いているんよ。
化学物質が他にも身の回りに沢山あるからなんだというんだ？

確かに赤ちゃんからお年寄りまで化学物質を浴びせかけられているかもしれないが、彼らは同時に受益者でもある場合が多いからなあ。
その点で、加害者と被害者が明瞭に別れる喫煙の場合とはやはり大きく違うだろう。
そのことを見過ごしてはいけないな。

やはり視野が狭いな
その一言につきる

体に有害なものだから話題にしたのが気に食わないのか？
君は体に害をなすものが嫌いなのか、ただ単に煙草が嫌いなだけなのか？
>>159を読む限りでは後者ですな
それなら自分は煙草が嫌いだからと言えばいい。
善人ぶって赤ちゃんやお年寄りが煙草の受益者になるからと、建前をつけるな。
本当に、煙草を吸わない人の受益による害が心配に思うなら、化学物質による受益も
深刻だということが理解できるはずだ。
そうでないから、煙草しか話題にしないのだな。
人が困るからで無く自分が困るから煙草にこだわっているのだよ。君は自分が、を他人が、に置き換えて話さないほうがいいと思う。

ん？意味不明。まず受益者という言葉の意味を調べてから出直してきたら。ｗ

もっと本を読んだほうがいいぞ
経皮毒ということを調べてみなさい
２ｃｈ中毒は論に対応できなくなると、すぐに相手の貶しを始めたがる
その程度の知識で常識人ぶっているのだから思いやられる

それと、まともに答えられないのならレスするなよ

>>162
だから意味が分からんて。
＞２ｃｈ中毒は論に対応できなくなると、すぐに相手の貶しを始めたがる
自己批判はもうその辺でいいから、「受益者」という言葉の意味ぐらいは調べてきたんだろうな。

それで、他の化学物質については赤ん坊からお年寄りまで受益者でもありえ同時に被害者でもありえるが、タバコについては喫煙者は常に加害者であり非喫煙者は常に被害者であるという点についての弁明は？

それとタバコ以外にも他に危険物質が沢山あるからどうしろというのか、そしてそのことが喫煙に関する話とどうリンクするのか、という質問についての返答も待っているんだよ。

>>163
>だから意味が分からんて
まず分かろうとしていない。あれぐらいで意味が分からんということは学力がないということになりますよ？
>「受益者」という言葉の意味ぐらいは調べてきたんだろうな。
非喫煙者が喫煙者によって理不尽に煙を受ける者のこと。君ね、受益者という言葉は煙草だけにつかわれるものでないことぐらい知ってるよな？
君が煙草一辺倒になっているからますます言葉の意味も狭くなり下がっている。
君こそ辞書をひきたまえ。ググってみろ。
＞それで、他の化学物質については赤ん坊からお年寄りまで受益者でもありえ同時に被害者でもありえるが、タバコについては
＞喫煙者は常に加害者であり非喫煙者は常に被害者であるという点についての弁明は？
偉そうな態度だな。煙草がいいとはひとことも言っていない。だがな、今は社会運動もあって路上喫煙は制限されてるし、
建物内も喫煙場所が設けられている。職場も駅もそうだな。マナーの問題が大きい。マナーを守れば解決される問題だ。それと、煙による被害を避けることを要求もできる。
一番の加害者は、対策をとらないか法整備をとらなかった国や自治体だ。だがな、化学物質による被害はマナーもへったくれも無い。国は有害だと分かっていた上で対策をとっていない。
これほど加害者と被害者が明白になっているのは他にないと思うが。君は社会にでたことあるのか？学生か？世間知らずか？
＞それとタバコ以外にも他に危険物質が沢山あるからどうしろというのか、
君にも言える、煙草が有害だからどうしろというのか？
まず、知ることだよ。特に君みたいな石頭にね。多くの人が知識を持ち、運動を起こしていくことで
世の中は変えられていく。現に、運動が功を奏して有害物質を含まない製品の開発をやり始めたメーカーもできはじめた。
君は２ｃｈでわめいているだけだろうが。君こそこのスレでヒステリー起こしてそれで何になるの？それで喫煙者が減るのか？
＞そしてそのことが喫煙に関する話とどうリンクするのか、という質問についての返答も待っているんだよ。
共通点を見出せない君の理解力のなさに脱帽だよ。

君はまたグダグダと書くんだろうが、君と違っていつまでも画面の前にいられるほど暇な生活をしてないんでね、いつまでもつきあってられんよ

>>163

それと経皮毒について調べてみたのか？

>>164
何だ、私の考え方とそんなに大きな隔たりはないじゃん。なんでそんなに感情的になって私にいちゃもんを付けてくる？

＞>「受益者」という言葉の意味ぐらいは調べてきたんだろうな。
＞非喫煙者が喫煙者によって理不尽に煙を受ける者のこと。
違うって。いいからきちんと調べてみ。

＞マナーの問題が大きい。マナーを守れば解決される問題だ。
その通りだが、喫煙者のマナーが極端に悪いから法規制されざるを得ないのだ。
それと、喫煙によるもの以外の化学物質について私がここで論じないのは、スレ違いになるからだよん。それだけのこと。

＞共通点を見出せない
いやだから、他の化学物質が放置されているのだから喫煙も放置しろと主張していると受け取ったのだが、君はどうもそうではないみたいだな。その点はお詫びして訂正・・・

＞＞非喫煙者が喫煙者によって理不尽に煙を受ける者のこと。
＞違うって。いいからきちんと調べてみ。



君の言葉の意味遊びにつきあうつもりはない。
勝手に言葉を区切って判断するなよ
君が区切った言葉の続きをしっかり読め

言葉遊びじゃなくて、辞書的意味に従って言葉は使うべきだといっているのだが。

じゃあ何の問題も無いではないか
これ以上君は何をこだわるんだ？
で？言葉の続きをちゃんと読んだのか？経皮毒についてちゃんと調べたのか？
つまらん話題でいつまでも引っ張るなよ、暇人
君がこれ以上粘着なら、俺は自分の時間がもったいないので他スレに行くよ
今までのレスには、何の議論にもなってないし発展性も望めない
じゃあな

>>169
おいおい、いちゃもんをつけてきたのはそっちだろうが。>>143
勘違いするな。
喫煙はやはり制限すべきという結論でいいのなら、何でわけのわからん言いがかりをつけてきたんよ。

>>170
疑問をいちゃもんと受け取る君のネガティブ思考に問題がある。

ところで、またつまらんレスを続ける気かね？

＞ところで、またつまらんレスを続ける気かね？
また自己批判かｗ

疑問でもいちゃもんでも言いがかりでも何でも良いが、喫煙をきっちりと制限すべきという結論を支持するなら、関係のないしかもスレ違いの化学物質の話を持ち出してくるのは無意味なことだよね。
無意味なレスをいつまでも続けているんじゃねえよ。

>>172
ようやく分かった。今まで日本語が通じない相手と話してたんだな。
ＣＤＵには日本語は通じない。
まったくとんだ茶番だ
また何故化学物質だとか蒸し返して言ってるし、ニワトリみたいにレスが三つ以上
進んだら忘れるみたいだな。
それに、ひとの発言のオウム返しをしてくるボキャブラリーの欠如。
自分の言葉で議論すらもできないのに、偉そうにしていられるのは２ｃｈしかないな。
よかったな２ｃｈがあって。

こいつ>>172がヴァカなのは皆が知っていること。だから、そもそも相手にするのが間違い。ヴァカでキモオタでDQNの三拍子が見事に揃っている珍しいやつ。
無視するのが一番。

>>173
ん？化学物質の話を持ち出したのは私じゃねえぞ。
>>164の駄文を何度読み返してみても、喫煙の話と化学物質がどうリンクするのかについては全く説明がないしな。

で、君は喫煙はやはり厳しく制限すべきという結論は同意しているんだな？
だったら、何をムキになってわけの分からないレスを続けているんだ。

まぁ、>>174が典型だが、喫煙者は結局感情的な中傷レスしかできない奴が多いんだよな。
それはクリであろうとなかろうと変わらないんだろう。

華麗にスルーされるヴァカ一名w

スルーというか逃亡というか。ものはいいようだな。

うちの教会、ミサが終るとみんなそこらヘンでプカプカやってます。
灰皿があるところだから場所的にはいいんだけど敷地内が煙で臭いです。
喫煙には反対しませんがタバコの煙は兄弟ではないので愛せません…

：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　 　　むむ、許せん！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　 　　　　僕に反対するやつは許せん！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　 　げほげほぐおおおおわああ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　　も尾げらあああえわわわををををにげお！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　 　　　　　塗るぺぎにくぶでびゅりゅおぴにゅるろれおぴば！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　　出ラグにけふぢぢっぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢおおおぺぺぺ！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　ぶじゅじゅりりりりううううううううううううおわああああああああああ
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＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑好きな子を喫煙者日に奪われて以来、喫煙者撲滅を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>180
＞：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子
残念。思いっ切りはずれでつ。
もうちょっとこちらがどきっとするような描写をお願いするよ。ｗ

：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

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>>182
＞：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子
残念。思いっ切りはずれでつ。
もうちょっとこちらがどきっとするような描写をお願いするよ。ｗ

>>67
とてつもなく亀レス木綿。

イエス様の時代に煙草ってあったっけ？？？

あれ、おまえらまだそんなことして遊んでいたのか？
懲りない奴らだなあ。
やっぱりここにマジにレスしようとすることが、ばかげてるってことか。
つまらん。

>>185
いや、マジレスがなされれば内容のある議論が行われるのだろうが、いまのところ喫煙擁護側からはまともな投稿がないものでこのような状態に陥っている。
何か説得力を伴った理由のある主張があるというなら、投稿していただければと思う次第。

また食いついてきたな粘着（笑）

>>186
冗談でしょ？それは、君自身の返答に原因があると思われ

それにいまさら君を相手に話をしようとは思わんよ。勘弁してくれ、話の通じない粘着には付き合えん。
俺が去った後でもまたゴチャゴチャ書くのだろうが、俺はもう相手にしない。
それに飲み会の後だし、眠いしな。
君は丸一日部屋でこのスレに時間を費やしたわけか。ま君の自由だが。
明日は仕事で早いので、これで失礼させてもらおう。

>>187
ん!?それじゃ君はどこかで内容のあるレスをしたとでもいうのかな？そんなのどっかにあったか。ｗ

＞君は丸一日部屋でこのスレに時間を費やしたわけか。
そりゃ安息日の日曜日ぐらいは家でのんびり過ごすよ。
といっても、このスレにずっといたわけではないけどね。

>>186
靖国では貴兄の投稿を読んでましたよ。
言っている内容には同感できるがなんか気に入らないと思っておりました。
私はこんにちのヒステリックな喫煙者差別に危険を感じるものでありますがあんたがこのスレの事を忘れてくれたら再開したいです。
なにかを提案したいのならそれなりの方法があると思いますよ。

CDUの登場でカキコが減った件について

>>189
まぁ、不愉快な思いを与えたのならばそれは申し訳ないと思うが、主張内容と議論態度はまた別のものでしょう。
私は主張内容は一貫させるが、議論態度は議論相手の議論態度に応じて柔軟に変化させるという方針を採用しているもので。
理路整然とした理由のある喫煙擁護の主張をお持ちなら開陳していただきたいし、私も冷静な反論を行う用意はある。

あなたが何を指して「ヒステリックな喫煙者差別」といっているのかは分からないが、
喫煙者たちの悪すぎるマナーを観察していると、彼らは自分たちが加害者だという認識が喫煙者にはあまりにも乏しすぎると私は感じるので、かなり強い喫煙対策を行う必要があるし、だからこそ実際に世界中で喫煙に対する規制が行われているのでありましょう。
全ては喫煙者自身が導き出した結果、「身から出た錆」なわけであります。

ヴァカだからCDUは誰もが相手にしなくなる。必然だな。

そう。喫煙者はこういう低次元なレスしかできない。
だからスレのレベルも低下する。

>>184
イエス様の時代にも害となる毒薬、毒物はあっただろう。

>>190
じゃ仕方がないから、投稿し易いように双方の主張根拠となるものを幾つか挙げてやるか・・・

●喫煙擁護の立場
１．喫煙者の欲望を満たせる。
２．タバコの生産・販売会社の利益となる。

○喫煙を制限すべきとする立場
１．他人が吸っているタバコの煙の受動喫煙により健康が害される。
２．衣服などにも匂いが付くし、タバコの火の粉により火傷させられる。また喫煙者のタバコを持つ手がちょうど子どもの目がある高さで位置するため、子どもは常に喫煙者によって失明させられる脅威に晒され続けている。
３．タバコが常に火事の出火原因の上位に君臨している。
４．喫煙者自身が喫煙を原因とする疾病に罹ることにより、健康保険などの財政を圧迫する。
５．喫煙者が道路や駅などでポイ捨てしたタバコの吸殻は美観を大きく損ねている。

これ以外にももちろん主張論拠となるものは挙げられるだろうが、これをたたき台としてこれに付け加えるなり反論するなりして、喫煙擁護派諸君にも少しは骨のある主張を望みたい。

けっきょく、孤独になることが分かり、上のような書き込みをしてカマってもらおうとするヴァカなＣＤＵw

>>196　お前じゃ話にならんから、偶にはageてみるよ。

それでも、相手にしてもらえないヴァカなＣＤＵw
自らの態度により、皆に嫌われていることにも気付かないヴァカっぷり







クリスマスも近付き、2chですらも孤立して、２倍の孤独が身に染みる嫌われ者のＣＤＵw

>>198　現時点においては誰も反論できる人間がいないというだけじゃね。

自己愛性人格障害じゃね。

>>195
トピ主気取りか。。。
大体>>1の話から、なんで>>195の話になるんだ？
タバコネタならなんでもOKってことか。
流れとか言い訳はいらんから
CDUが別トピ立てれば良いと思う。

：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

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>>201
いや、>>195は立論の一つの例だよ。こういう話をしろといっているのではない。
だから、もちろん>>1が議論の方向付けを行うというなら、それは尊重するが。

>>202
だからはずれだといっているだろうが。

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>>204
だからはずれだといっているだろうが。ｗ

：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

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　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　　も尾げらあああえわわわををををにげお！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　 　　　　　塗るぺぎにくぶでびゅりゅおぴにゅるろれおぴば！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　　出ラグにけふぢぢっぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢおおおぺぺぺ！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　ぶじゅじゅりりりりううううううううううううおわああああああああああ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑好きな子を喫煙者日に奪われて以来、喫煙者撲滅を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>206
だからはずれだといっているだろうが。ｗ

しかしまあ何で喫煙者ってこうも低次元な書き込みしか出来ないのだろう。
反論できないからって。ｗ
ここはもはや宗教板で最も下劣なスレに落ちぶれてしまったな。

：CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　 　　むむ、許せん！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　 　　　　僕に反対するやつは許せん！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　 　げほげほぐおおおおわああ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　　も尾げらあああえわわわををををにげお！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　 　　　　　塗るぺぎにくぶでびゅりゅおぴにゅるろれおぴば！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　　出ラグにけふぢぢっぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢおおおぺぺぺ！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　ぶじゅじゅりりりりううううううううううううおわああああああああああ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑好きな子を喫煙者日に奪われて以来、喫煙者撲滅を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>195

とりあえず、答えられるので、書いて置いとく。

＞●喫煙擁護の立場
＞１
人類の嗜好品は歴史的に延々と続いて来た当たり前のものなので、槍玉にあげるものではない。
大体、たばこは１０００年以上の歴史がある。

＞２
たばこは、国の、地方の財政を潤しているので、販売会社の利益を理由にはならない。
仮に１箱300円とすると、たばこ税は200円くらいで、国のまたは地方の財政の源泉になっている。


＞○喫煙を制限すべきとする立場
＞１
受動喫煙はまだはっきりと解明されていない。
喫煙に影響がない人が肺がんになることもあれば、生涯喫煙して肺がんにならないことがある。

＞２．３．５
これはもうマナーまた教育の問題にすぎない。
この理由でやめろというなら、ファシズムと変わらない。

＞４
残念ながら違う。これは福祉制度の問題にすぎない。喫煙だけの理由にはならない。
なぜなら、20年以上わたって喫煙率が下がり続けているのに、医療費は上がり続けている。


クリスチャンはいつから全体主義者になったのだ？

ようやく少しはまともな擁護派が現れたようだな。

>>210
＞人類の嗜好品は歴史的に延々と続いて来た当たり前のもの
歴史的に延々と続いてきたということと、今後も維持していくべきだということとは繋がらない。
社会において行われるあらゆる改革は継続してきたことを変革することにある。旧来続けられてきたことが悪弊であると認識されるようになってきた場合、根絶しなければならない場合もありうる。

＞たばこは、国の、地方の財政を潤しているので、販売会社の利益を理由にはならない。
おいおい、タバコ会社は慈善事業をやっているんじゃないよ。

＞受動喫煙はまだはっきりと解明されていない。
何年前の情報で止まっているんだよ。かなり因果関係は証明されてきている。

＞これはもうマナーまた教育の問題にすぎない。
マナーで解決されなかったから、法規制なんだよ。

＞なぜなら、20年以上わたって喫煙率が下がり続けているのに、医療費は上がり続けている。
当たり前。ｗ　健康保険は喫煙が原因の疾病にだけ支払われるものではない。

米国では、受動喫煙に起因する死亡が年間5万例に上る。この数値は大腸がんによる死亡者数にほぼ相当する。
今回の報告では、「（小児、冠動脈疾患およびぜんそく患者など）特に健康に対する被害を受けやすい集団があるが、受動喫煙に曝露（ばくろ）すれば誰でも心臓疾患をはじめとする疾患の発症リスクが増大することになる」と注意を促している。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20051017hk000hk

>>211

＞歴史的に延々と続いてきたということと（略）根絶しなければならない場合もありうる。
たばこが健康に有害なら、とうの昔に廃れている。
クリスチャンは文化の破壊者なのか？　すげーな・・・。

＞おいおい、タバコ会社は慈善事業をやっているんじゃないよ。
だばこ税の存在を知らないのか？
それに、たばこは、明治以来、政府により奨励されてきたものだが？　あっ、江戸時代からか。

＞何年前の情報で止まっているんだよ。かなり因果関係は証明されてきている。
喫煙によってどのように癌などの病気が発生するのか完全に解明されていないのに、
蓋然性の指摘にすぎないので、議論にはならないから無意味。

＞マナーで解決されなかったから、法規制なんだよ。
あなたがクリスチャンなら、取るべき態度じゃない。
教育（マナー）の問題を国に求めるならば、神を捨てて、国家を神に祭り上げることになる。
神は家庭を治めよと命じている。

＞当たり前。ｗ　
当たり前なら取り上げるものではない。

>>213
また君かorz　喫煙者ってこの程度のしかいないのかえ。

＞たばこが健康に有害なら、とうの昔に廃れている。
だから現に廃れつつあるじゃないか。ｗ　現実を受け入れなさい。

＞だばこ税の存在を知らないのか？
だから何？タバコ会社が利益を獲得していないとでも思っているのか？

＞蓋然性の指摘にすぎない
一定程度の確度があれば蓋然性で十分だよ。

＞教育（マナー）の問題を国に求めるならば、神を捨てて、国家を神に祭り上げることになる。
教育やマナーで解決できないが社会的に放置することも出来ないという場合には権力で押さえつけることも必要な場合もある。

＞当たり前なら取り上げるものではない。
喫煙率が下がっていなかったら、更に健康保険などの財政は圧迫されていた。

>>214

なるほど、あなたが全体主義者だとよくわかった。
これ以上、議論の実りがないので、以後スルーします。

しかしあれだな、ＣＤＵの人に嫌われる才能は芸術の域だな。見事なヴァカっぷりw




またひとつ、人生に孤独をつみあげる、ヴァカのCDUでした。


合掌

>>215
なんだもう諦めるのか。少しは私を論破してやろうとか思わないのかな。

>>216
嫌われているというか、出てきているのは殆どいつもと同じ面々だろ。ｗ
どう多く見積もってもせいぜい３人ぐらい。

陰湿な粘着男には何言っても無駄。こんな奴相手にするな

>>133
堕罪後の世界に私たちは生きている。
神の被造物のうちにも人間にとって毒となってしまったものがある。
タバコは明らかに毒物である。
キリスト者の体はきよい聖霊の宮。
聖書はお酒に酔わず御霊に満たされるように言っている。


>>132
遺憾なことだ。

>>219
最近はあんまり飲んでいないのか？
オレはおかげさまでタバコの本数が減りましたっす。

福音派には禁酒、禁煙のよき伝統がある。

イエスが大酒飲みなのに、禁酒ってのはどうかと思ったり。

タバコより酒のほうが魂に猛毒とおも

だがしかし、聖餐式はぶどう酒を飲む私が来ましたよ

関根1夫

●喫煙擁護の立場の主張
１．喫煙者の欲望を満たせる。
２．タバコの生産・販売会社の利益となる。

○喫煙を制限すべきとする立場の主張
１．他人が吸っているタバコの煙の受動喫煙により健康が害される。
２．衣服などにも匂いが付くし、タバコの火の粉により火傷させられる。また喫煙者のタバコを持つ手がちょうど子どもの目がある高さで位置するため、子どもは常に喫煙者によって失明させられる脅威に晒され続けている。
３．タバコが常に火事の出火原因の上位に君臨している。
４．喫煙者自身が喫煙を原因とする疾病に罹ることにより、健康保険などの財政を圧迫する。
５．喫煙者が道路や駅などでポイ捨てしたタバコの吸殻は美観を大きく損ねている。

まだいたのか？
ヒステリック坊やは引っ込んでなさい。

　　　　　＿＿＿_
　　　 ／:::::::::::::::::::::＼　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　
　|＿|＿ノ∪ ／ “"''"”＼ ヽ　　　　
　|::（ 6　　　 ,，＼”V”／，,）　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ ハ ）∴）　連投が大好きで、一日中粘着できる
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　ヒマな環境で、ドイツ極左に憧れて
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　
　　　　　　　　↑
　邪魔左忌ＣＤＵﾆﾀﾞｺﾞﾝNo1

ＣＤＵさぁ〜
みんな論破しないんじゃ無くて、単にうぜーって嫌われてんのに気がつかないの？
お前さ、人には『パンやおにぎり食べなきゃ良い』ってアフォみたいなレスかましてるんだから、お前も受動喫煙のない世界へ行けば？ってならんのか。
何よりおまえ擁護の人間が出ないのは何故だか考えてみろよ。

>>229
＞みんな論破しないんじゃ無くて、単にうぜーって嫌われてんのに気がつかないの？
逃げているだけだろう。
理詰めでぐうの音も出ない状態に追い込むことが出来ないもんだから、感情的に嫌っているだけのこと。
別に喫煙者どもに２ちゃんで好かれようなんて微塵も思わないし、擁護なぞ要らんよ。ここの喫煙者どもが相手なら、私一人でも十分過ぎるぐらいだ。

＞人には『パンやおにぎり食べなきゃ良い』ってアフォみたいなレス
そんなこといったかなあ。

このスレおもろい。

僕はCDUさん擁護しますよ。喫煙者を裁くべきではないと思うけど、
明らかにタバコは身体に毒で、実際、受動喫煙を迷惑に思う人は沢山いる。

喫煙者を裁くことは、神様はお喜びにならないけど、身体を害するタバコ
を止めて欲しいとは思ってらっしゃるだろうね。

タバコを吸わなくても平安に至る道があるよ、って神様は見守ってくださって
います。

>>231
いや、喫煙者を裁くとか裁かないということではなくて、喫煙という反社会的迷惑行為を抑止していくということだけどね。
私が主張しているのは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　ﾌｧﾋﾞｮ ━━━━━━━━｜｜｜━━━━━━━━━━ ﾝ!!
　　　　　　　 |＼
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　ﾑｯｷｰ! ﾑｯｷｰｰ!!
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　ｳﾜｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　 __
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃。,,＼”V”／,,）　 　(　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　 "( ハ )゛） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　＼　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／　　ぐ、悔ぢぃいぃー
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／　　　ぢ、ぢぐぅぢょぉおお
　　　　　　　　　　　　　/　　 革命★万歳 　 |
───────　　/ 　 　 　闘 争 命 　　 |　←邪魔左忌ＣＤＵﾆﾀﾞｺﾞﾝNo1

　　個人的にはタバコは神様に頂いた体を粗末にする行為で非常によろしくないと思う。そもそも、普通に
育っていれば、小さい頃から煙草の害悪は散々聞かされているはずで、煙草に手を出す奴がいるという
のは全く理解できない。実際、煙草を吸いながら煙草との相関が強いと言われる疾病にかからず長寿を
全うする例も多々あるが、自分もそうなれるかも、とでも思っているとしたら、その楽観主義が理解できん。
やたらと早くH したがるのとはまるで次元が違う。尤も、最近はHも随分と危険になったようではあるが。

　分煙に関してはまだまだ不十分で、家庭内外を問わず、禁煙専用(本来用途が別にある喫煙をしてもい
いスペース、ではなく、事実上喫煙以外のことができないスペース)の半密室以外での喫煙は全面禁止し、
違反者の罰則もそれなりにて欲しい。

　税金に関しては、ヤミ煙草の流通度合いと折り合うレベルでじゃんじゃん課税するべし。

　あぁ、クリスチャンと煙草の話だったな。個人の喫煙については立ち入るべきではないだろう。吸うな、と
言ったところで、吸わなくなるわけでもない。教会堂については、牧師の生活エリアに設けられた牧師個人
の負担で設置された喫煙専用スペースで牧師およびその家族が喫煙する、以外は全面禁止。牧師の代
替わりの場合は、仮に後任およびその家族の中に喫煙者がいるとしても、同スペースは一旦取り壊して
撤去すればよい。


　ただ、まだまだ緩いとは思うが、昨今の分煙による抑止効果は絶大であることも事実。俺の職場の場合、
煙草を吸うと喫煙室の管理責任者をやらされるもんで、皆バタバタと止め、職場の喫煙率が以前の半分
以下になった。そんな職場は稀な部類かどうかまでは知らんけど。

　∩　 ∩
　い,,c'_ﾉ　　　／￣｀＞Ｏ　__l>o<l__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
c/・ ・｀っ 　 ｛,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　_|__〈ﾊ〉__|_＜　　 メリークリスマス！みなさんま
(''● ''' )　　 <ヽ｀∀´>　　|///| |///|　 ＼　　僕を応援してくさいね ﾌﾟｰﾝ<｀^´>
O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣] 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎┴し'◎　◎──‐◎　◎───◎ ＝3　＝3　にだやかなきむちのことば車

>>1
　新大陸発見後、北米大陸に侵略していた白人は、イギリス人とフランス人とスペイン人だった。
だがイギリス人（のちのアメリカ人）とぶつかったインディアンが一番悲惨だった。
というのはもっぱら毛皮に関心を持っていたフランス人は、インディアンの猟師としての腕を
買っていたのでインディアンの抹殺は得策ではなかった。
スペイン人の関心はもっぱら貴金属の発見で、宣教師の布教活動も活発だった。
　ところがイギリス人の関心はもっぱら土地だった。土地とは言い換えれば領土である。
イギリスで食いつめた移民たちは、新大陸で広大な土地を入手できるいう会社の宣伝を信じて
はるばる大西洋を渡ってきたのだ。

　バージニア地方でインディアンからたばこの栽培方を教わった白人入植者が
大々的にたばこを栽培し始めて、インディアンは、「自分たちの飲む分だけ作れば良いのに」と笑った。
タバコ栽培には広大な土地が必要だが、新しく森林や沼沢を開拓するより、よく耕された
インディアンの土地を取り上げた方がずっと効率的である。たばこがバージニアの経済を
うるおせばうるおすほどインディアンは先祖代々の土地を巻き上げられることになった。

　インディアンにはもともと土地所有の概念はなかった。それを承知で白人は土地の権利売却、譲渡の
契約書をこしらえ、酒で酔わせたり、銃で脅したりあらゆる手を使ってインディアンに署名させた。
インディアンは白人が来るまではアルコール飲料を知らなかった。
彼らが「火の水」と呼んだウィスキー、ラム、ワインなどはインディアン社会を蝕み、
「火の水」のために毛皮を売り、土地を手放し、仲間を裏切るに至った。
　署名すると言っても、もともと文字をもたないインディアンは名前が書けない。
そこで書類の一隅に大きく×印をつけるだけなのだが、白人はこれで契約が成立したと称し、
今度はそれを立てにインディアンを土地から追い立てたのである。
これは実際には詐欺にひとしかったが、白人の裁判所が問題にするのは契約書の形式だけだった。
　
　メイフラワー号の最初の移民たちはインディアンが恵んでくれたトウモロコシがなければ最初の冬に
歴史に名を留めることなく全滅していただろう。白人はインディアンに対して恩を仇で返したのだ。

>>1
自分たちのことをクリスチャンだって気持ち悪い。
ピューリタンの偽善者は大嫌いだ！

憎まれ口のCDUでしたが、ついに孤独が耐えられずに発狂して二階から飛び降りたとのことです

アフォがおるな。ｗ　まあいいや。
取り敢えず、もう一回貼っておくか・・・

●喫煙擁護の立場の主張
１．喫煙者の欲望を満たせる。
２．タバコの生産・販売会社の利益となる。

○喫煙を制限すべきとする立場の主張
１．他人が吸っているタバコの煙の受動喫煙により健康が害される。
２．衣服などにも匂いが付くし、タバコの火の粉により火傷させられる。また喫煙者のタバコを持つ手がちょうど子どもの目がある高さで位置するため、子どもは常に喫煙者によって失明させられる脅威に晒され続けている。
３．タバコが常に火事の出火原因の上位に君臨している。
４．喫煙者自身が喫煙を原因とする疾病に罹ることにより、健康保険などの財政を圧迫する。
５．喫煙者が道路や駅などでポイ捨てしたタバコの吸殻は美観を大きく損ねている。

CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　 　　むむ、許せん！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　 　　　　僕に反対するやつは許せん！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　 　げほげほぐおおおおわああ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　　も尾げらあああえわわわををををにげお！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　 　　　　　塗るぺぎにくぶでびゅりゅおぴにゅるろれおぴば！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　　出ラグにけふぢぢっぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢおおおぺぺぺ！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　ぶじゅじゅりりりりううううううううううううおわああああああああああ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　
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＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑好きな子を喫煙者日に奪われて以来、喫煙者撲滅を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>240
だから何度もハズレだといっているだろうが。
山崎 朱爺以下だな。

じゃあＣＤＵにドンピシャ命中のAA貼っといてやろうｗ

　　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 　(⌒⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ ━━｜｜｜━━━━━━━━━━━ﾝ!!
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　 ,，＼”V”／，,）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ ハ）∴）〜 　　　　連投が大好きで、一日中粘着できる
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　ヒマな環境で、ドイツ極左に憧れて
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|反万　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |日歳　　|＿＿| 　　 悔 し ん 坊　万 歳 ！
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|:::::/　　悔しん坊　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 ← 邪魔左忌ＣＤＵﾆﾀﾞｺﾞﾝNo1

>>242
全然命中していないよ。ｗ　かすりもしていない。

と、CDUは号泣している強がりさんｗ

人間がタバコ吸おうが、吸うまいが、関係ないだろう
聖職者がタバコすっていてもどうということはない
ただし酒は明らかに精神を犯し、罪を誘発させる

煙草以前に、CDUの姿勢はクリスチャンですらない

なんか喫煙者のレスはアフォなのが多いなあ。ｗ

>>245
＞人間がタバコ吸おうが、吸うまいが、関係ないだろう
はあ？喫煙と様々な疾病とに強固な因果関係があることが指摘されている昨今の情報も知らないのかい？
アルコールは適量なら無問題だよ。

●喫煙擁護の立場の主張
１．喫煙者の欲望を満たせる。
２．タバコの生産・販売会社の利益となる。

○喫煙を制限すべきとする立場の主張
１．他人が吸っているタバコの煙の受動喫煙により健康が害される。
２．衣服などにも匂いが付くし、タバコの火の粉により火傷させられる。また喫煙者のタバコを持つ手がちょうど子どもの目がある高さで位置するため、子どもは常に喫煙者によって失明させられる脅威に晒され続けている。
３．タバコが常に火事の出火原因の上位に君臨している。
４．喫煙者自身が喫煙を原因とする疾病に罹ることにより、健康保険などの財政を圧迫する。
５．喫煙者が道路や駅などでポイ捨てしたタバコの吸殻は美観を大きく損ねている。

酒は、貧困、家庭崩壊、近親相姦、暴力犯罪の温床となっている

酒やタバコを禁止するのは、＜きよめ派＞の流れのところのようですね。
ユダヤ教のラビが安息日に、タバコをもって火をつけてくれる人を玄関先でまっていたそうです。
どうやらユダヤ教にあっては、タバコに火をつけることが労働になるようです。
何でタバコに火をつけることが労働となって、安息日には禁止されているかわからないけど、
とにかくユダヤ教のラビはタバコをたしなむことは確かなようです。

あれ？CDUはドラッグ服用はいいと言っていたような。
似たり寄ったりのタバコはあかんの？

アルコールの怖さ

以前は確かに酒気帯び運転はあったとおもう。出張帰り、バーベキューの帰り・・でも
自分で安全教育や事故分析に係わる様になってからは止めた。たとえ出張帰りの新幹線
の缶ビール1本でも乗らない。調べれば調べるほどアルコールは危ない。好きだけど、
アルコールは「習慣性をもった薬物」。あるブレーキを踏むタイミングの認知反応テス
トを見てもアルコールの強い弱いに関係なく反応時間は低下しているし、何よりもドリ
ンク剤に含まれる1%未満（実際は0.9%らしい）でも動体視力は低下するとされているし、
測定後1時間経過してもそれは変化なし・・・
ちなにみ私自身の視力は1.5、動体視力は40km/hだと0.9．このデータはかなり良いらしい。
これも栄養ドリンク剤でかなり低下する。
そんなこと解っていたら運転なんてできないです

ttp://argt.seesaa.net/article/23111391.html

>>250>>252
スレ違い。

>>252
ん？そんなこといった記憶はないが。

ああ、アンカーの付け間違い。

>>249>>252
スレ違い。

煙草崇拝者

孤　独　だ　な　CDU　２ｃｈ　で　も　実　生　活　で　も

>>256
いや、実生活では孤独ではないけどね。
ただなぜかあるスレに私が書き込むと一時的に猛反発を受けた後に、そのスレが死んじゃうということがたまにあったりする。
この板ではあまりないが、他の板ではしばしば。なんでだろう。

お ま え が ヴ ァ カ チ ョ ソ の 荒 ら し だ か ら

おお、ここでもやっていたの。さすがの論客もここではスルーしたか。

自作自演する論客(笑) 自画自賛する論客(笑)

>>257
坊やだからさ



















コミュニケーションの仕方もしらないbakaなんですね

最初の一本は興味から。
二本からはカッコつけ。

環境による受動喫煙で一本めから中毒な人がいるかもしれん。

>>260
ん？私のことか？私は自作自演などしとらんが。

ここへも追っかけて来るだろうねw

ああ、うっとおしくてしょうがないよ。ｗ

民族電波ｗ

人格障害ｗ

民族電波依存性多重人格障害ｗ

いや、自分で自分のことを論客と呼ぶほど私は厚かましくないよ。

山崎自演くんの追いかけっこ見てて楽しかった。
それじゃ、今回はこれにて。
マメレス誠実なジャップＣＤＵさん、御身大切に。

喫煙者の呼気中にはタバコを吸っていない時でも
一酸化炭素をはじめとするタバコ由来の有害物質が含まれています。
例えば、一酸化炭素は、最後に1本を吸ってから最低8時間は呼気中に排出されています。

＜屋外で吸ってもタバコの害は防げません＞

ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yori_kinen.htm

>>270
楽しんでもらえたということは私も役に立てたということだね。それは良かった。
あなたこそ体は大切にな。タバコは止めなよ。

喫煙行為に潜む犯罪性について。

●喫煙擁護の立場の主張
１．喫煙者の欲望を満たせる。
２．タバコの生産・販売会社の利益となる。

○喫煙を制限すべきとする立場の主張
１．他人が吸っているタバコの煙の受動喫煙により健康が害される。
２．衣服などにも匂いが付くし、タバコの火の粉により火傷させられる。また喫煙者のタバコを持つ手がちょうど子どもの目がある高さで位置するため、子どもは常に喫煙者によって失明させられる脅威に晒され続けている。
３．タバコが常に火事の出火原因の上位に君臨している。
４．喫煙者自身が喫煙を原因とする疾病に罹ることにより、健康保険などの財政を圧迫する。
５．喫煙者が道路や駅などでポイ捨てしたタバコの吸殻は美観を大きく損ねている。

>>270→<｀∀´>←>>272

感応し自賛しそして挨拶を交わす民族電波たちｗｗｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170236168/
【裁判】酒気帯び女児２人ひき逃げ、被告に執行猶予つき有罪判決　
　　　　　　　　　 , ――――― 　●「タバコに火を付けようとよそ見」
　　　　　　　　//　　∧∧　//　　　　　…山梨・都留 ●　
　　　　 _＿[//＿-t(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) 。o /　　　　
　　　　|ﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　ﾌﾟﾊｰ　　判決によると、昨年１１月９日午前７時５０分ごろ、　　
　 　　[ ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿　　　同市大野の県道で、酒気を帯びた状態で軽乗用車を　
　　⊂（´Д｀）⊂⌒ヽ 　　`ー'　　　　　運転し、たばこに火を付けようとよそ見をして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
進行方向左側を対向して歩いてきた小学生児童の列に突っ込み、女児２人に左足骨折
などの重軽傷を負わせ、現場から一時逃走した。　m9(^Д^) 逃走するとは何事だ！
　　　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170235362/
【裁判】飲酒運転で妻をはね死なせた男、起訴事実認める　
　　　　　　　　　 , ――――― 　●「気持ちを静めるためタバコ吸おうとしたら
　　　　　　　　//　　∧∧　//　　　　妻が追い掛けてきた」…福島・鏡石　
　　　　 _＿[//＿-t(ﾟ;ё;ﾟ;｀*)　/[]＿　　　　
　　　　|ﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　ｵﾘｬ　　　滝口被告は車を一度発進させ約８０メートル　
　 　　[ ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿　　　　走って赤信号のため停車した際、陽子さん　
　　⊂（´Д｀）⊂⌒ヽ 　　`ー'　　　　　　を助手席側の窓から確認していたのに、

顔を見たくないとライトを消しバックし、駐車場で方向転換して再発進したところ、
車の右前輪などで陽子さんをはねた。
滝口被告は気付かず、たばこを吸った後、自宅に戻り寝ていたという。　
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　
また、検察側は「妻は飲酒運転をやめさせようと追い掛けて来たと思う」と供述していた
ことも明らかにした。 　m9(^Д^) コメントできないくらい悲惨な事件だな。。。

タバコや酒にうるさいのはプロテスタントのごく一部だよね。
さすがに礼拝中に吸う人はいないけど……教会でたところに
灰皿おいてる教会って、カトリックや正教だと案外ある気がする。
外で灰皿もないのに吸うのはどうかと思うけど、それはマナーの問題で
宗教とは関係ないんじゃないかな。

いちいちルールするなよ。神殿は体だから壊したら罪とか信者言ってるけどさ。
そんなのADDICTなんだからしゃあないじゃん。ヴいとんのバッグ買い集めてると一緒
なんだから。まあ確かにタバコはくさいけどさ。

ttp://blog40.fc2.com/h/hanako875/file/20060221210114.jpg

クリスチャンはタバコすってシネ
DAISOで買い物をして
世界平和の資金作りに貢献しましょう！
創価学会バンザーイ
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お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネや

吸いたきゃ吸えば良いんじゃね。

仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ
仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ仔猫ﾀﾝはあはあ
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阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所

十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

厚かましいうそつきの腹話術おじいさん、毎日お疲れさまです

吸いたい奴は吸えば良いんじゃね？

タバコはとっくにやめたけど特に変化なし
他人の煙草臭さが気になり始めた位かな。

喫煙ということが悪いことであると認識しているひとが
「悪いことだってわかっててもやってしまう」その罪悪感がつらいんでしょうね
それはクリスチャンだけが感じることではないと思います。煙草をやめたいすべての人が葛藤することです。

喫煙自体はわたしは悪いことではないと思います。
現在、煙草が先進国から嫌われているというだけであって煙草が世界からなくなったら、煙草を栽培しているひと、JTの人たちは職を失うし、
煙草によって得られる税金がなくなれば、国民全員でおぎなっていかなければならないからです。

しかし、煙草にせよアルコールにせよ、依存性のあるものはおそろしい。精神を病むからです
でも依存性があるものがすべてダメだとすると、コーヒーもだめですね。カフェインが入ってるから紅茶も緑茶もだめですね。

それは違う　って　みなさん思いますよね。
では依存の程度でしょうか
それも違いますね
なぜかというと、あるアルコール依存者がもう何年も断酒している。
「断酒のコツはなんですか」と聞いたところ、
「自分はとにかく何かに依存したい弱い人間です。今は神様に依存しています。」と言っていました。

神様に依存っていうと響きが悪いでしょうが、神様に自分のすべてを預けているということにほかならないのではないでしょうか。

煙草の話にもどります。
煙草吸っているクリスチャンは結構います。
においを気にしてたり、肩身せまそうで、見ていてかわいそうです。
吸っていることを隠しているひとがたくさんいます。
本当の自分をさらけ出せない教会なんて、行く意味があるのでしょうか
教会にいるときだけ、いい人間でいればいいのでしょうか？
それこそまさしく偽善です。

いい人間でいなければならない　と感じさせる教会はダメなのではないでしょうか。

長文ｳｻﾞｲ

まあカトリックの場合神父さんセクロスできないからしかたなくね

とにかく、喫煙はダメだね。もはや議論の余地なし。
やがては淘汰され根絶されていくことになる悪風習だろう。

＞煙草によって得られる税金がなくなれば、国民全員でおぎなっていかなければならないからです。
医療費とか喫煙所を設けなければならないなど、喫煙者が存在するために生じている余計な費用がかなり削減できるから、煙草が根絶されれば社会的負担はむしろかなり減るだろう。

>>291
逆。みんな煙草止めてやたら長生きになったら、老人福祉と老人医療で、国の財政は破綻するよ。

いや、この国は老人福祉や老人医療を切り捨てつつあるからその心配はあまりないだろう。
それより、煙草が原因の癌などの病気の治療費の方が掛かるだろうし、現役世代が病気になって働けなくなることにより税収入が減ることの方が問題。

もう一度あの馬鹿をお呼びしましょうか・・・。

↑　↑　↑
そ の 馬 鹿 ｗｗｗ

喫煙者は馬鹿ばっかということでｗ

↑　↑　↑
こ の 馬 鹿 ｗｗｗ

馬鹿は喫煙者だけ。ｗ

↑　↑　↑
あ の 馬 鹿 チ ョ ソ ｗｗｗ

いや、馬鹿なのは喫煙者。ｗ

煙草吸わない人が「なんで煙草吸うのか理解できない」っていうのは
なんでクリスチャンは何かにつけて神様のおかげだとか神様がどうだとか言うのが理解できない俺の気持ちと似ている。

かもしれん。

あ、煙草って「飲む」っていうらしいな。じいちゃんが言ってた。

ま、いずれにせよ、喫煙者は社会のお荷物だわな。

マナーを守って煙草吸う俺もお荷物なの？
喫茶店でも周りに人が来て煙草吸わないような人なら火消すし
歩き煙草も危ないからせんし
ポイ捨てした事も一度もないぞ。

煙もいやだが、たばこを吸ってる奴は気分にムラがあって、
吸ってないといらいらムシャクシャした態度になるし
吸ってると上機嫌、その原因がたばこだと知っていたら
無価値な人間だな・・・と思って適当にあしらえる。
知らないでまともに相手していると阿呆相手に気をつかって疲れる。

>>304
それヘビースモーカーやろ。みんながみんなそうじゃないよ。

そもそも宗教やってるような奴なんだから糞みたいな奴らなんだよ
糞みたいな奴らが糞みたいな行動とっても別に変じゃないだろ

ま、JTとか喫煙をマナーの問題に矮小化させようとするやつが多いようだが。
医療費や喫煙所をわざわざ設けなければならないといった社会的負担も大きいよね。

吸いながら存在しているだけで犯罪だわさ

野蛮民族チョンは存在しているだけで犯罪

教会にいるやつは務所に投獄されて　
踏み絵で殉教だ
踏まなかったら首切り、踏んだらちょい楽な銃殺、

教会にいるやつは務所に投獄されて　
踏み絵で殉教だ
踏まなかったら首切り、踏んだらちょい楽な銃殺、

教会にいるやつは務所に投獄されて　
踏み絵で殉教だ
踏まなかったら首切り、踏んだらちょい楽な銃殺、

教会にいるやつは務所に投獄されて　
踏み絵で殉教だ
踏まなかったら首切り、踏んだらちょい楽な銃殺、

野蛮民族チョンは存在しているだけで犯罪

禿同

　オレの教会で実際にあった話だが、求道者会に熱心に通い、さぁいよいよという御婦人が、
近所の公園で教会のオヤジ共が煙草を吸っているのを目撃して躓いた。
(もちろん、ポイ捨てしたわけでない)。

　そのようなオバハンは、それを目撃しなくても、早晩しょーもない理由で躓くか教会をかき
回すことになっただろうから、それはそれで○だったんじゃないかと思う。

喫煙信者で躓くくらいなら、２ちゃん宗教板を見たら卒倒するんじゃないか？

タバコはより中毒性の低いものに置き換えれば辞められますよ。
例えば、タバコをすいたくなったときに、代わりにコーヒーをのめばよいのです。
試しにしてみてみたらどうでしょうか。

カトリック教徒って平気でタバコ吸うよなあ
信徒ばかりか神父までも
さすがに修道女が吸ってるのは見たことないけど

煙草の害が現れるのは喫煙して何十年も経過しないと解らない所が問題だよな。

クリスチャンになってメリット、デメリットを教えてください

無し。
以上！

イエスも葉巻吸ってたかもですね。

タバコは新大陸（アメリカ大陸ね）の産物。

だから、聖書には記述が無い。

タバコなんて吸おうが吸うまいが、ど〜〜〜〜〜でもえぇ〜〜〜〜〜ぢゃんか！

バタコは糞、うんこ、まんかす、ちんかす野郎のおなぐさみだって祖父ちゃんが言ってたよ。

age

お香なんか依存症のあるものないのかな？

教会の中では禁煙にして欲しい。

教会内で吸える所なんてあるんだ。

>>306がいいこと言った。
どうせイエス様に比べて人はクソなんだから、
煙草にいちいち目くじら立てなくていいじゃない。

http://www2.3wisp.com/asian/cute82/gallery/10musu224/16.jpg

ttp://www2.3wisp.com/asian/cute82/gallery/10musu224/16.jpg

あげ

別に、酒も煙草も神が作りし
ものなんだし。いいんじゃないの。

結局は、それに溺れるなということじゃないのかな？

そんなこと言い出したら、麻薬だっていいんじゃねえの、ってことになりかねない。ｗ

受動喫煙、糖尿病リスク８割増　厚労省調査

他人のたばこの煙にさらされる受動喫煙で、糖尿病になるリスクが８割ほど高くなることが、企業の従業員を対象とした厚生労働省研究班（主任研究者、上島弘嗣・滋賀医科大教授）の調査でわかった。
受動喫煙でがんやぜんそくのリスクが高まることは知られているが、糖尿病との関連を示した研究は珍しい。

調査は関東、近畿、北陸地方の１２の事業所に勤める１９〜６９歳の男女で、糖尿病でない約６５００人に実施。
９９〜００年に職場の喫煙環境のほか、体格や運動習慣などを聞き、０４年まで追跡した。この間、２２９人が新たに糖尿病になった。

自分は吸わないが、職場でたばこの煙を浴び、とても不快に思っている人を「受動喫煙あり」と定義。喫煙歴がなく、受動喫煙もない人たちが糖尿病になるリスクを１として比較すると、受動喫煙がある人たちのリスクは１．８１倍だった。
肥満の有無や運動習慣など、糖尿病のかかりやすさに関連するほかの要因は影響しないように調整した。

喫煙者本人ではがんや動脈硬化などのほか、糖尿病のリスクを高めることもすでに報告されているが、今回の調査では自分自身が吸っている人のリスクは１．９９倍だった。

喫煙で糖尿病になりやすいのは、糖を処理するインスリンをつくる膵臓（すいぞう）の働きが悪くなったり、インスリンが出ても効きにくくなったりするためと考えられている。
調査をまとめた京都大の林野泰明講師（臨床疫学）は「糖尿病を防ぐ観点からも、職場の分煙環境の整備が重要。『もっと大切なのは、喫煙者を一人でも減らすことです』」と話す。

http://www.asahi.com/life/update/0401/TKY200804010410.html

俺が通ってる教会　毎年、韓国の某教会から伝道師の若い一団（伝道とは名ばかりのただの旅行）が来るんだけど、
去年のサマーキャンプの時、「日本のクリスチャンは何故あんなに堂々と煙草を吸うのか！」「神様に頂いた体に何故あんなこと、できるんだ！」
と韓国人クリスチャンの間で討論になっていたみたい。俺からしたら、言葉が分からない事を逆手にとって日本人の文句を堂々と日本人の目の前でほざいてる一団にしか
見えなかった。日本に来るくらいなのだから、文化の違いくらい理解していて欲しい！日本という国は元々、仏教国。韓国ではクリスチャンは受け入れられているかも知らないが・・・
日本ではまだまだ１％。。。。。わざわざ、こいつら金まで出して日本に何しに来たの？伝道しに来たんじゃないの？それが堂々と教会で隣人の文句をたれる。・・・あいつらが帰ったあと、
うちの聖徒達は口々に「あの人たち、リバイバルを起こす為に日本に来たんじゃないの？日本よりもキリスト教が栄えてる国から来た人達が神様の家の中で、文句を言ってもいいの？」とざわついていた。
・・・こちらも煙草を堂々と吸っていたわけではない。喫煙者はあちらに気を使って場所を考えて吸っていたし、後処理もきちんと行っていた。そんな気遣いも理解できない外から来た一団に説教されたくも無い！外から来た一団・・・ほぼプータローの一団に・・・

教会内で吸えるところと言ったら、金沢先生の弟子教会（大阪）くらいじゃないかな。あそこは、特別。風俗嬢もホストも族もヤクザもどんなに汚い連中でも受け入れてる教会。
そのため、色んなトコロから忌み嫌われている。そんな連中、元ヤクザが運営している教会だけに色んな事があって当然。
それにあの教会の宣伝文句は「元ヤクザの牧師が運営している教会」。それを文句に本まで出している。そんな事で売名行為を続けているところで良い牧師が育つわけが無い。
俺が行ってた牧師・伝道師養成学校でも弟子教会の金沢牧師の息のかかった連中は、「そういう意味」で嫌われ者だった。

そんな俺は、大阪唯一の悪魔崇拝教会の元聖徒。・・・らしい

だからヘブライ語の言葉の裏の意味も知らない連中を敵に回しても恐くない。
そんな俺は聖書の表紙に堂々とベルゼブブのイラストを描いてる。他にソロモンの鍵の魔方陣の刺繍など。
何の為に・・・と聞かれたら個人的な宗教的理由がある。それも全て親のせい。親があちこち宗教を渡り歩いた後、クリスチャンに。
その巻き添えにその人の子がなった。だから俺は被害者。そんな被害所が養成学校に入れられてまともに育つわけがない。俺は悪魔教会の司祭に戻って来る事を養成されれば、
いつでも戻る覚悟ができている。今は入りやすいプロテスタントの教会で堕ちるやつを堕とさせるスパイ業務のような事を行っている。（アパレルで働きながら）表では伝道師を。司祭様も牧師を。
司祭様はあらゆる面で理解があるから、話がしやすい。

喫煙者にはなかなか参考になる面白い話だよ。必見。
http://jp.youtube.com/watch?v=qmKWv8-pUis
http://jp.youtube.com/watch?v=QncqrMo4ZmY

吸いたきゃ吸え、だが他人に迷惑をかけるな。

>>339
その通り。

喫煙者は喫煙した直後に呼吸をするだけでも周りの人に迷惑を掛けるそうだから、喫煙した後しばらくの間は公衆の面前に出てくるな。

タバコ吸ってる俺ｶｺｲｲ。
とでも思ってるのかね？

カトリック・イグナチオ教会は喫煙コーナーあったけど。
今はもう無いのかな？

有名な外国の説教者で愛煙家の人がいるね。たぶん故人だろうけど。

キリストは酒もタバコもいけないとは言っていないよ。
だから、カトリックでは嗜好品の酒とタバコについて誰もとやかく言わない。
吸いたければ吸えばよい。飲みたければ飲めばよい。
ただし、ＴＰＯをわきまえた上でだ。

祝宴や家族での祝い事があるときは、皆酒を楽しむが、喫煙は煙モクモクだから周りに迷惑をかける。
嫌煙家に考慮して、近頃はどこでも灰皿が特定の場所にあるからこれは吸う者吸わぬ者にとっていい状態だね。
そのうちタバコ一箱￥1000になる時代が来るから…
それでも吸いたい者は吸うだろうよ。

いずれにしても全世界のカトリックにおいて喫煙の禁止はないし、ありえない。

クリスチャンホームに生まれた子が不憫でなりませんよ、特に今の日本において。
欧州の宗教なんかを子供の内から押しつけられ同世代の子達と微妙な価値観の溝が広がって
いくわけでしょう、親の恣意によって。
例えば日曜日は礼拝しに教会に行く人が多いと聞いていますが子供が学校の野球部に
入りたいとする。、しかし試合は日曜日に行われることが多いのでどうしてもスタメンとして
試合には参加できない。つまり親が礼拝の方が優先順位は上と教えているのです。
あーあー、せっかくの子供達の才能が親の信仰のせいでつぶれていく。
親は本来子供をのばすものなのに。

他にも色々あげればきりがないな。喫煙とか飲酒は教派によっても違うから一概には言えんがな。

>>346 それってホームのコに限らずと思うけど…　家で商売してれば手伝いもさせられるし、貧乏
だったらなおの事ダロ。。　なんかトラウマがあるとしか思えない。
ピアノを習わしてくれてたら、すごいピアニストになったのに！とか塾に行かせてくれてれば、東大に
行っていたのに！　　ってのとレベルは同じだw
生まれた環境のせいにするのはキリがない。ホームに育っても社会で普通に暮らしてるヤツはゴマンと
いるし、日本においてクリスチャンだからと言う理由でもめることや差別はないダロw　
どう育ったかに執着するのは意味がないと…　　

>>347
それでも、礼拝より野球の試合に行かしてやるのが親だろ？

貧しい家の親だって内心は子供に好きな事させてやりたいんだよ。
試合を我慢させて、無理やり礼拝につれていくようなバカ親は神の裁きにあってください。

土曜日の礼拝があるなら、それを利用
礼拝は毎週でなくても・・と臨機応変に
対策はいくらでもあるだろうに

　実態をしらず風説だけで話をしてるんだろw
　そんな熱心なクリスチャンだけじゃねーや、実際わw

　それに、本当に才能があるなら少々始めるのが遅くたってちゃんと伸びる。
「塾に生かせていれば」「小さい頃から少年野球教室に通わせていれば」
なんてのは負け犬の遠吠え。


　それはそうと、スレ違いだな。

喫煙はジハード

>>346
っていうかもうクリスチャンの親は現世的子供とクリーンな自分たちの
子供を一緒に遊ばせたくないんじゃないの？
教会に集ってない子供はもうテレビやゲームに汚染されてるから
現に虐めも悲惨で目もあてられない状況じゃないか
むしろ出来るだけ距離をおきたいっていうのが本音だと思う

そうそう、それが本音さ
ノンクリが汚染されてて自分らはキレイなままでいたいってこと

だったら、独立国でも作ってどっかへ行ってほしいね
さもなきゃ、クリスチャンコミュニティに引き籠もり、外界にちょっかい出さないでもらいたいわ

解りやすいストーリーを勝手につくって納得しているように見えるなぁ。

現実のクリスチャンはもっと不真面目だし、子供のデキに関して言うと、
とくに男のデキは相当悪い。

聖職者の喫煙について確かに躓きました。
つい半年くらい前まで吸わないものだと思ってました(^^;

吸っても元気な人とそうじゃなくてダメージ受けやすい人がいるから、特に家族がいる人は要注意ですね。
タバコの箱のＪＴの注意書きくらいでは何ともならないから、レントゲンの写真でも貼りましょうって医師でも吸う人いるけど、タバコ吸う行為だけはどうしても理解出来ない。
家にタバコ吸う人がいなくなったら、掃除の頻度も減ってしまったエコ事実。
タバコを吸うことで逆に掃除するんだろうか？
本末転倒だけど。

age

人を責めるより自分はどうかかんがえたら

喫煙は神の栄光を表すものなのかな？

喫煙と聖書は関係ないようです。
喫煙に対して書かれた箇所は確かありません。
やはり、自他共の体に危害を与えてしまうことを選択してしまうことが問題なんだと思います。

朝鮮人は独特　クリスチャンも独特　天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！　　天皇制を死守するのだ！　　女系反対！　　気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！　　日本に住みたいなら体勢に従え！　　　国家よ、竹島は日本のものだ！　　ばんばん主張してやれ！

クルンテープチャン

釧路の愛煙家と言えばこれでしょう、やはり。



ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

タバコは彼女にほだされて案外簡単に止められた。
が、しかし彼女との「おmen講」だけは双方とも止められない。

要望　脱タバコ社会の実現に向けて（日本学術会議，2008）

受動喫煙がもたらす健康障害に関しては、科学的根拠が希薄であると
指摘されていたが、世界保健機関(WHO)が2004 年に、英国タバコか健康かに関
する科学委員会が2004 年に、米国カリフォルニア州環境局が2005 年に、米国
公衆衛生局長が2006 年に発表した詳細な報告書において、受動喫煙も科学的根
拠を持って健康障害を引き起こすことが示されて論争に終止符が打たれたとい
える｡（中略）

国民の健康と環境を守るとともに、日本が健康面や環境面での国際的リーダ
ーシップを発揮するためには、できるだけ速やかに脱タバコ社会を実現させる
ことが必要である。

ttp://www.jca.gr.jp/e18.html（日本癌学会）

クリスチャンに限らず喫煙者の煙草に対する意識を変えてもらうために、動く時期が来たようですね。
日本は田舎の方は特に喫煙マナーが悪すぎます。受動喫煙は人命に関わるものだという意識をまず持ってもらった上で、また自分の健康のことも考えてもらうようにしていかなければいけませんね。
私が思うのは喫煙を始めた動機に対するアンケートを集めたいと思っています。
おそらく取るに足りないこと、正当化など出来る理由など見つからないことに気付くでしょう。

わたくし、喫煙者に対しては殺意の波動を放ちますから。

すみません、副流煙も原因で死ぬ間際の病気になったので。
穏便に対処…喫煙の危険性・喫煙マナーについて説明出来る立場をもっと増やせればいいですね。

喫煙者は灰の中に高温ガスが直だから中身火傷やら汚染やらされるんだろうね。

＜喫煙者≒低学歴・低所得＞

★社会経済状態が低い層で喫煙率が高い
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html

★貧困層と低学歴層に多い喫煙者
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/news/2004news.html


＜喫煙者≒犯罪者＞

★青年期の喫煙習慣は将来の異常行動（犯罪など）を予測
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15906928&query_hl=10&itool=pubmed_DocSum

★妊婦の喫煙は子どもの将来の犯罪を招く
ttp://www.abe.or.jp/tobacco/slide2_07.asp

＜喫煙者の息は毒ガス＞

喫煙者の呼気中にはタバコを吸っていない時でも
一酸化炭素をはじめとするタバコ由来の有害物質が含まれています。
例えば、一酸化炭素は、最後に1本を吸ってから最低8時間は呼気中に排出されています。

【屋外で吸ってもタバコの害は防げません】

ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yori_kinen.htm

age

クリスチャン＝上品もしくは上品でなきゃならない
仏教、神道＝泥臭い、上品じゃない
という明治維新以来の日本の西洋コンプレックスから
もういいかげん卒業しなけりゃな！

クリスチャンは偽善の宗教
あいつらは酒だめタバコだめっていってる
けどマリちゃんカクさんは
酒タバコよりいいと思ってる。

そうそう、偽善ばっかり
愛だの心の平和だの、奇麗事言いながら
こっそり２ちゃんで暴言三昧だもんな

クリスチャンの中でも酒やタバコに比較的きびしくてヤクに
甘いのがプロテスタント。
酒やタバコに寛容だがヤクには比較的きびしいのが
カトリック。
カトリックといえば、ラテン系のフランス、イタリア、スペイン
のグルメ民族。
飲み食いを何よりも楽しむ民族。
プロテスタントはイギリス、ドイツ、スカンジナビア系の
ゲルマン系の民族の宗教。
彼らは飲み食いよりも精神性を重んじる民族。
だから口で楽しむグルメ、酒、タバコよりも
すぐハイになる薬物に走る傾向にあるんじゃないか？
オレは今はビンボーだけど、有名になって金持ちになったら
ヤクよりもウマイ肉や魚、うまい酒、上等な葉巻が吸いたい
がな。

>>374
２ちゃんでの自演とか罵詈雑言、無礼講三昧に甘いのは、どの教派ですか？

聖書には酒はダメとは書いてあるがタバコの事は書いてない

自演の事は？

もちろん自演の事も書いてない

クリスチャンはスマートで上品であるべきだっていう
日本の先入観がそもそもおかしいのでは？
仏教や神道では仏壇や神棚に御神酒をささげるし。
欧米はクリスチャンがあたりまえだから
クリスチャンでもいわゆる上品な奴もいれば下品な奴
もいるのが自然だっていう認識なんじゃないかな。

しかし聖書に書かれている事を全て実践できる人はいないだろうな
いたとするならそいつは人間じゃない

>>374
>プロテスタントはイギリス、ドイツ、スカンジナビア系の
>ゲルマン系の民族の宗教。
>彼らは飲み食いよりも精神性を重んじる民族。

寒冷地で良い小麦が取れないから美味しいパンができない
果物はリンゴくらいしかないゲルマン系の土地柄だから
食材も限られていて食事に楽しみが少ない。
南のイタリア、フランス、スペインのような国々では豊富な食材を使って
料理を作り食事を楽しむ。

イギリス料理やドイツ料理の不味さは有名ジャン。
統計によればイギリスは味覚音痴が多いみたいだし。

喫煙なんかより、２ちゃんで自演・成り済まし・ＩＤチェンジ・暴言・下ネタなどを繰り返す方が
よっぽど心身に影響あるんじゃないの？　信者さん、どう思う？

どの宗教を信じてる奴がタバコ吸おうが酒のもうが
ヤクやろうがどうでもいい！
ただしつこく勧誘するな！
ウザイの一言につきる！

>>379
禁酒禁煙で高潔な人格者っていうのが
クリスチャンのイメージ。

>>379
>>384
いかにも日本流はダメみたいなスタンスで気取ってるくせして
一皮むけば俗物丸出し、何でもあり、２ちゃんでもインチキやって暴れ放題

こういうクリスチャンが俺は好きだ。

特に、自覚のないガキが偉そうなこと言うくせに
言い負かされて、結局キレちゃうのを見るのは楽しいからね。

クリスチャン（Christian)と横文字でいうから
いわゆるクリスチャンはいわゆる世間でいう
「上品」にふるまうべきだっていうシバリがでるのでは？
フツーに日本語でキリスト教徒もしくはキリスト教の信者っていえば
数ある宗教の信者にすぎないから優等生になる必要もないのでは？

そこまで考える人も、少ないと思う。

>>382、>>385
君たちはおそらくＫＧＫスレ等で暴れている、学歴差別、下品な言葉遣い、他者攻撃、自作自演を
繰り返しているあの電波のことを想定しているようだが、彼のような気の毒な病人をクリスチャンの
代表格みたいに思わないで欲しいんだが。
たとえば東大ＯＢでも統合失調症や躁病で異常な言動を繰り返す人を知っているから
東大生やＯＢは皆キチ○イとは言わないでしょう？

あのね、君・・・
それって、２ちゃんの宗教スレで信仰語りながらキレたりしてる信者の問題だよね？
つまり、キリスト信者がキリスト教関連の掲示板で醜態されしてるわけさ。
それを君の例え話に当てはめると・・・
東大生やＯＢがトーダイを語りながら、自演したりキレちゃったりしてることになるよねｗ
ちょっと無理があるんじゃないの？

でも、いいさ。
そういう薄情な信者仲間の、我が教派は関せずの態度が、よく伝わるからｗ

例えるなら、学校の教師がこっそりフーゾク遊びするには、多少なりとも許容される余地がある。

しかし、生徒や教員に手を出したら、只じゃ済まない。
何故だか分かる？　私人じゃ済まないからだよ。

で、学校教師がキリスト信者で２ちゃんでインチキするのががフーゾク遊びだとするとだよ
宗教板キリスト教スレで、信者が信仰語りながらインチキするってことは
どういうことになるんだろうね？

信者の人は、こういう点に無頓着じゃないかと思うわけだよ。
部外者から見るとね・・・。

>>376
聖書の何処に酒はダメって書いてあるんだ？

【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

タバコがたたかれるようなご時勢になってから、
大麻とかが蔓延するようになった。
人間は何かがダメっていわれると他のものを
求めるようになる。
オレが大学生だったときは酒やタバコに対する
世間の風当たりは皆無に等しかったが
今はこれだけ締め付けが厳しくなると、
大学生に大麻が蔓延するのもしょうがないかな。

>>391

つ旧約聖書　箴言　23章20、21節

↑訂正

>>376

つ旧約聖書　箴言　23章20、21節

タバコはダメとは書いてないが、覚醒作用のある物はクリスチャンには必要ないじゃん？

「あれはダメと書いていない、これはダメと書いていないからやってもいいんだ」って、聖書は六法全書じゃないんだからさ。
聖書から真理を学ばなきゃ。そんな俺はタバコ吸っています。やめられません。いつも罪悪感を感じながら吸っています。神様は見ています(´・ω・｀)

>>396
同意。だが、がんばって辞めたほうがいいんじゃね？
必要ないものを切り捨てようと努めて祈るのは正しい。

別に吸ったって問題無いでしょ。

任天堂　音楽

とあるリベラルの人が言いました。
「たばこはダメだって、聖書に書いてないじゃん。」
そんなところはしっかり引き合いに出してくるのかよ・・・。

旧約聖書

クリスチャン イコール お上品っていう
世間のイメージに俺は反感感じる。
欧米はクリスチャンがあたりまえだから
飲んだくれでヘビースモーカーの
クリスチャンがいてもおかしくないんじゃないか。
日本では、クリスチャン＝優等生もしくは
そうあるべきっていう感覚には反感を感じる。

>>1は統一教会の工作員だろ？
あそこは少なくても建て前上禁煙だからな。

統一を敵対視しているクリスチャンを秘かに喫煙ネタで釣って、何も知らずに
このスレを読む末端統一信者に対し、自分たちの方がこいつらより上だとの
幻想を抱かせるのが目的だね。

オタクら、ややこしいことが好きだね。
実行するにせよ、考えるにせよｗ

突然思ったんだけど、お祈りの後の一服って、クリスチャン的にはどういう位置づけになるのかな？
お祈りの後の酎ハイ一杯なんてのもあるのかな？

真如霊界の教祖は妊婦の前でも喫煙していたんだとさ、教団のビデオに証拠があるってホントかな？

日本のクリスチャン＝お上品ぶりっ子
朝鮮のクリスチャン＝イエスの奇跡たのみの一攫千金
　　　　　　　　　　狙い

東洋人が西洋のクリスチャンにクリーンなイメージ
を勝手に描いてるように、
西洋人は東洋の仏教徒は品行方正な人格者で
あってほしいと勝手に思ってるんだろね。
西洋人だろが東洋人だろが堅苦しい宗教の
教義なんて守ってられない。
プロの聖職者以外は。

クリスチャン=ダメダメ人間の間違いでしょ？
上品すぎて仕事できないやつ多いしさ、クリスチャンって言うだけで一緒に仕事したくない。

飲んだくれのヘビースモーカーのカトリック信者って俺のことだなｗ
何より金銭を愛する。

>>409
いや、必ずしもそうではないでしょう。
２ちゃんでは、物凄く悪知恵をめぐらすクリスチャンが多いし
自演成り済まし下ネタ、何でもござれの下品なクリスチャンもいるからね。

でも、一緒に仕事したくない、という部分、全く同意。
つうか、社会のルールが守れない信者とはリアルで関わりたくないｗ

煙毒まみれで聖職者を名乗るアホスト教

クリスチャンには煙草は合わないよね
クリスチャンの女性がスモーカーとか有り得ない(-"-;)
男性でも線引きたいくらいです。
お酒はまだともかく、イエスさまがいる天国に、はたして煙草姿が似合うか想像してみたらおかしいということに気付くかと思います。
御使いが白い衣を着ながらタバコをふかすと思いますか？

白衣着ながら医師やナースがタバコを吸うより更にイメージ的にもたちが悪いかと思います。

伊藤さんも煙草の支配下だね
煙突管長ー立川煙

禁煙についての一考に、良かったらご覧下さい。
*******************
政府インターネットテレビ
2009/4/23
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
公共施設での禁煙化が進む一方で、まだ充分とは言えないたばこが与える健康被害への認識。
喫煙が細胞をがん化させていくプロセスや受動喫煙の怖さ。
そして妊娠中の喫煙が胎児や乳幼児に及ぼす危険などを紹介し、政府インターネットテレビたばこが与える健康への悪影響を考えていきます。
（約10分）

２ちゃんのよりによって宗教板のキリスト教スレでインチキやり放題のクリスチャンの方が問題。

ギャンブルを一切やらない俺としては、ギャンブラーどもの
たられば論はうざくてしょうがない！
酒、タバコ、ギャンブル、クルマ、ゴルフ
遊びってみんな やらない奴はなにがどこがいいのか
わからないし、やらない奴にはみんなウザイってことでは？

>>413 天国にそういうのいても楽しいと思うよ、もちろん無害です。
　信徒になってもマナーを守りつつストレス解消に酒ギャンブル煙草は自他に害の少ない程度にしてましたよ。
　今は煙草は聴器休煙註、酒ギャンブルの回数は激減しました。たまにが楽しいんです。
　無害なのが発明されても小遣いが減るのですわないかな

ち>>409 　タマタマ身近にイルノガソウイウノダケデ
ダメダメ人間と信徒は別でしょ。

キリスト教の本場の欧米では、大麻、コカイン、ヘロイン、LSD
などの薬物が身近に氾濫してる事実。
欧米（特にアメリカ）に留学した奴の少なからずが
中村雅俊の息子みたいに薬物を覚えて帰国する事実。
タバコと酒だけは認められても、薬物はシャットアウトされてる
日本はまだぜんぜんましじゃないかな？
そもそもキリスト教と酒タバコがなんで関係あるの？
かたや宗教のひとつだし、かたや嗜好品じゃない？

コルベ神父は薬物依存症の人の守護聖人だがな。
カトリックも薬物の問題に力を入れてるが、闇が深いからケアしきれない。

クリスチャンじゃない！
Christianは日本語ではキリスト教徒というんだ！
いばるな！
数ある宗教の一信者にすぎないのにカッコつけて
クリスチャンなんていうから世間的に
優等生であるべきだという変な先入観がはびこるんだ！
現実のアメ公とかのどこが理想の優等生なんだ？

て言うか、無理にストイックなポーズを強いたり押し付けたりするから
２ちゃんで罵倒バトルをやったり、インチキ成り済まし自演中毒になっちゃう信者が後を絶たないのと違うか？

人それぞれ見方は違うかもしれないけど
俺的には飲酒喫煙よか、２ちゃんで暴れまくる方がよほど罪深い行為じゃないかと思うよ。

>>422 自分はクリスチャンである事をめったに公言しないよ、聞かれてもいちおう教会には言ってるよ程度
公言しまくる人を見てると聖書の中で大通りでアピールするラビやパリサイ人とダブリマスね

あくまで見た感じですが一般的にプロテスタントの人は
喫煙をする人は少ないようです。
というのは、仕事の関係で色々な教会へ出入りしていますが
喫煙コーナーがあったり、集会室に灰皿が置いてあり、実際に喫煙をしているのを目撃するのは
カトリックですね。
中道を行くプロテスタントの聖公会も比較的吸っている人が多いですね。

俺は２ちゃんでどんなに暴れても拒否されないように
設定してるんだ！

まあそういうことだ！

タバコは世界全人類ゴイム(家畜)化の為の小道具
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1192816285/

吸いたきゃ吸え。
ただし、他人に迷惑をかけるな。

>>429
正論、ごもっとも

うちの教会（カト）は、教会の庭に喫煙コーナーがあるが
いつも誰かが、スパ〜・・・嗚呼シアワセって人多いよｗ
とくに女性の信徒の喫煙者は勘弁して欲しいが・・・
以前、それとなく注意したら
「ミサの間、ずっと我慢してる」とか
「 駅から教会までにニコチン補給しないと持たない」とか
「みんな、影では吸ってるよ！」
とか、どんだけ中毒やねん！って思った

救世軍だったかな。酒もタバコも禁止って
わたしは両方やらないから、すこしうらやましい

あ、女性の喫煙者に注意したのは、母体に悪いから心配して
喫煙そのものを、どうこうするのは個人の自由

>>425
カトリックって下層階級の宗派の雰囲気があるからね。
タバコが似合うんじゃないか？

離婚OK、麻薬OKのプロテスタントのどこが上流か？
薬物は禁止してるけど
酒、タバコ、グルメなど味わう喜びをすなおに
認めるけどせっかく愛しあって結婚したのに離婚することを
否定するカトリックのほうが
ずっと人間的だとおもう。

麻生が下層階級かどうかはさておき、
煙草について聖書に何か書いてあったか？

>>434
離婚に事についてですが・・。
離婚は

告解の後は私だって陰鬱になるよ。
だから煙草ぐらい吸わせてくれ。
アレは誰にも悟られず溜息吐ける便利な代物なんだよ。


と素敵な笑顔で秘密を教えてくれた神父様。
もう煙草吸ってないのかなぁ…(1997年帰天)

あげ

クリスチャンは上品じゃなきゃいけないっていう日本の
感覚は世界的に例外！
世界的にはキリスト教は世界の宗教の一つに過ぎないの
だから。

喫煙者のクリスチャン女性の方いらっしゃいませんか？
吸ってる銘柄教えてください

若い女性クリスチャンは多分喫煙者多いよね？

アメリカでは、ほとんどの人がタバコを吸わず、タバコに吸うことに対して非常に過敏でした。
僕がタバコを吸うというと、露骨にいやな顔をされ、「なぜ、体に悪いのにそんなことをするんだ？」と聞かれます。
もちろん、強制的に「吸うな」とは言われませんでしたが、もちろんどの家にステイしても外に出て吸ってました。
タバコを吸うことは、日本でいえば麻薬を吸ってるみたいな扱いを受けます。

最初の頃は、タバコの話が出るたびに議論になってました。
僕はだいたい「タバコが体によくないのは知っているが、人間は健康の為だけに生きているのではない。人生を楽しむ為だ」
というような事を言っていたのですが、ほとんどの人は納得しません。

こちらの人たちの食事は、日本の一般的な家庭料理から考えたら、とても健康的とはいえません。
まず、肉の食べ過ぎ、糖分の取りすぎ、実際肥満体系の人がとても多いです。そこに関して僕が、
「でも、あなた方も、健康に悪いと分かっていて、そんなものを食べてるじゃないですか？」と言ったりしたら、
ほとんどの人は「そうかもしれんけど・・・、でも、それとこれとは・・」といって、納得する人は少なかったです。

でも、向こうに住み始めて３ヶ月も経つ頃から、吸うたびに白い目で見られるにも絶えられなくなり、
ホームステイをしている以上、そう大きな態度もできず、吸うのをやめました。
周りにタバコを（おおぴらには）吸う人が誰もいなかったので、簡単にやめれました。

ちなみにタバコを買うのに、アメリカでは身分を証明できるものの提示を求められる事がありますが、居留区内では一度も聞かれませんでした。

タバコはもともとインディアンが使っていたもので、西洋人がそれを世界に広めたらしいのですが、
タバコは、PEYOTEと呼ばれるインディアンの儀式の上でも欠かせないアイテムです。
僕は集まりに行ったことはないのですが、普通のタバコとは違うようで、
もともとは平原インディアンの宗教らしいですが、ナバホでも所々で行われてました。

タバコを嫌う人たちは、もちろんこのような儀式にも参加しません。
そこで使われるタバコは、一種の幻覚剤みたいなものらしく、
それを回し飲みして夜を徹するらしいのですが、そういった儀式は他の南北アメリカ大陸の先住民族の文化でも聞いた事があります。

それから、PEYOTEで使われる成分は違法なもので、メキシコから密輸入されてるとも聞きました。
まぁ、法律を作ったのは白人政府だし、PEYOTEは法律以前からある文化なので、勝手な感じがしますが。
それに、法律で禁止されてるからといって、それが普通のタバコに比べて悪いものかどうかわかりません。
マリファナだって、オランダなどの国では合法ですしね。

マリファナといえば、居留区内にもマリファナがはびこってます。
もちろん、アメリカでは違法ですが、こっそりと栽培したり、ギャングが売買していて、学校や社会で問題になっていました。

居留区ではタバコと同じくお酒を飲む事も歓迎されません。お酒はもともとインディアン文化にはなかったらしいのですが、
西洋人がお酒をインディアンに教え、インディアンがタバコを西洋人に教えたといわれてます。

歴史にタバコの効能を学ぶ - るいネット
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=82951

タバコの歴史について調べてみました。

もっとも旧い喫煙の歴史は、紀元まもないマヤ文明＝南米アンデス山脈　標高２０００〜３０００ｍの高原地帯で、ボリビア南部からアルゼンチン北部と推定されています。
（７世紀末ごろのマヤ遺跡のレリーフに、タバコを吸う神像（ジャガーの神）が彫刻されている）
ここで使用されていたタバコは、現在、世界でもっとも多く栽培されているたばこである、ニコチアナ・タバカムの野生種であったことが、調査でわかっています。

マヤ族は生物に生命を与える太陽を崇拝し、火や煙を神聖なものとして崇める習慣がありました。
彼らは火の神を礼拝する際に、火の神の霊が宿るものとしてタバコを吸ったようです。
また、タバコは神託を与えられるとして、その火の動きや煙の形から戦の勝敗や未来の吉凶を占ったりするなど、儀式も行なわれていました。（アニミズムの一つだった）
当初タバコは嗜好品としてではなく、上のような宗教儀式的意味合いに加え病気にとりつく悪霊を取り払う治療用として考えられており、貴重な薬剤だったようです。

その後タバコ文化はマヤ文明からインカ、アステカ文明に伝えられ、南北アメリカ大陸全土に広まって行き、１５世紀以降、ヨーロッパ全土へと広まります。

タバコが浸透していくと同時に禁煙も始まった。
イギリス王ジェームズ１世は１６０４年、人々がタバコに溺れ散財したのでは国力の低下につながるとして、禁煙政策を打ち出した。
ただしこのときは喫煙を禁止するのではなく、税金を一挙に４０倍に吊り上げたのだった。
その税収を新世界探検のための造船にあてたりしたが、結局無理がきて禁煙政策は失敗に終わった。
キリスト教の世界でも禁煙が始まった。タバコは異教徒の文化であるとして、またその幻覚性や依存性への恐れから、宣教師たちがタバコを吸うことはかなり規制されていた。
しかし、大航海時代の流れにより早くから船に乗り世界中を旅していた宣教師たちは早くからタバコに慣れ親しんでおり、スペイン、イタリアではそれが問題になっていた。
ローマの教皇ウルバヌス八世は１６４２年にセビリア司教座大聖堂でタバコを用いた者は直ちに破門するとの教書を出し、
インノケンチウス十世も１６５０年にサン・ピエトロ大聖堂でのタバコの使用を同じように禁止した。
ロシア正教会でも禁煙令、イギリスでもその後またビクトリア女王が禁煙令が出されるが、それぞれ完全にタバコを廃止させることはできなかった。
また禁煙はキリスト教圏だけにとどまらず、イスラム主義国ではさらに異文化に対する拒絶反応が激しかった。
トルコに喫煙の風習が伝わるとまもなく、アフメット一世は、タバコがキリスト教の悪魔によってもたらされたものでコーランの教えに反するとして弾圧を開始した。
彼の子であるムラト四世がもっとも厳しく、処罰した違反者は五年間で２５０００人にのぼった。
ムガール帝国のジャハーンギール皇帝が１６１９年、ペルシャのアバース一世が１６２９年に、それぞれ禁令を出し、唇や鼻や耳を切り落とすといった残虐な刑を下している。