■■■ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙﾐｯｼｮﾝ■■■

お上手！
海外で生活していたので、日本のキリスト教が寛容さがないかは良く分かる。
海外ではそれぞれの宗教を認めて尊重して生活しているよ。
海外で、クリスチャンが仏像をぶっ壊して高笑いをしていたら
それこそ戦争が始まるさ〜
リバイバルだのハワイだの広い視野をお持ちのようで、いかにもまともで
私は善い事してますよ〜って偽善者ぶっているが、諸国のクリスチャンがこの有様知れば
きっと目を丸くして腰抜かすだろう〜

HCCの幹部も自分をかなり卑下していたようで、夢中になって奉仕したら牧師に認められ
感激するとは・・・
これが一般社会において、一生懸命会社の為に働き、社長に認められ役職が就き、そして
真面目に働いている姿に惚れて社内結婚できるだろうに・・・。
そうすれば・・・
子供にも何不自由なく生活させる事ができるだろうに・・・

ここの伝道者の話は、共通して話の始まりはだいたい同じ。
私は、イエス様に出合う前は、とても惨めな生活をしていました。
家が貧乏である事を隠して見栄を張り・・・とか
ものすごい親不孝をして親を泣かしたとか〜
それで出会ってから180度人生が変わりました〜
始めは、なるほど・・・と思う話が、あまりにも起承転結が一緒だと
いつも結末がみえてしまい面白くないんだよね。

ｶﾞﾁﾚｽしてやるよ
男女平等や自由や平等や戦争のない世界は現世的には美しい言葉だが、本当の自由や平等は神の前にしか存在しない。
だから他の宗教に理解があるからいいとか、みんな仲良し楽しく暮らそう で通る話じゃない。
本当の自由や平等は神に忠実な者にだけ与えられる

http://religion.bbs.thebbs.jp/1188973384/e100

かかってきなさい！

>>772
あんたの言う神は便所の紙か？

ブラジルの聖霊派教会で、利場みのきちがい事件をパワーアップさせたような事件が起こりましたよー。
教祖夫妻は精神病患者を何年も監禁し、熱したアイロンを体にあてたりして虐待し、救出されたときは
患者は死ぬ一歩手前だったそうな。この夫妻はほかにも何人もの子供を監禁していたという話で、まるで
新潟の佐藤宣行状態で鬼畜です。

>>771 真面目に働いても会社が無くなっては・・・・
　　　そんな時代だよ今は

>>776そりゃそうだ〜
仕事なくなって悪徳宗教に嵌ったら最悪だよね〜

>>772
あんたは神に忠実なわけ？
神に忠実っていうよりもあんたの教会の牧師にあんたが忠実じゃないの？

ところで・・・
滝本一家はみ〜んな真面目にキリスト教一筋なの？

滝元明牧師は、親族から狂信者と言われたことがあるほど熱心な信者です。












勘違いも多々あるが、、、
例えば、滝元一家がイエス福音時代だった頃には医者にも掛からずに信仰で癒してもらったようだが、
単立の現在では、医者に喜んで通っています。

1人くらい自分の親のやっている事に疑問を持つ人間がいてもいいかと思うが
まあ〜あの環境の中で、ぬくぬくとチヤホヤされていれば無理だろうな〜

ところで新城のゴスペルグループのトｳルースまだあるの？

たしか娘がボーカル
その娘はどうしているか？

破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題が、破壊的カルトから脱会後に、再び向かい合わない
といけないという事があります。破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題は、破壊的カルトにい
る間は、奉仕に忙しくて無視されてしまいます。あまりにも、多忙なために、自分の問題を見据える
時間がないのです。

破壊的カルトは、超多忙な状態に信徒を置くことによって、判断能力を低下させ、自分自身をじっくり
と見直す時間を持たせないようにします。そうすることによって、信徒をより従順にさせることが出来
るからです。しかし、脱会後、マインドコントロールの後遺症を見つめることによって、破壊的カルトに
所属する前に抱えていた問題が、何の解決もなく､そのままで残っていることに気づくようになります｡
ですから、マインドコントロールの後遺症を取り扱うとともに、破壊的カルトに所属する前から抱えて
いた問題にも向かい合う必要がでてくるのです。

いろいろな問題を放置するのではなくて、じっくりと向かいあって、対応していく、そういう練習を積み重
ねることが大切だと思います。私はカルト化した教会から脱会してから、マインドコントロールの後遺症
と向かい合うことを通して、問題から逃げないで、問題と向かい合うことを学んでいると思います。

そして、それは、自分自身が取り組まないといけない問題なのか、それとも、自分自身とは関係のない
問題なのか､それは境界線の問題なのか､考えるようになりました。境界線の中の問題なのか､境界線
の外の問題なのか、識別することが大切だと学んでいます。

私は､ばりばりの共依存なので､この境界線がぐちゃぐちゃになっていることが多いのです。他人の問題
にむやみやたらに首を突っ込みたがる 傾向があると思います。 それが愛だと 勘違いしてしまうのです。
日々、何かを学ぶことができるとは、なんと素敵なことでしょうか。 それは、 日々、成長できるということ
です。生涯かけて、学び続けることができるとは、なんと楽しいことでしょうか。

自分に出来ることと､自分に出来ないこと を見分けて、責任を持って 生きることができたら素敵だと思い
ます。ありのままでいい、そこが福音の出発点です。ありのままでいい。それが Ｉ ＡＭ ＯＫ. ＹＯＵ ＡＲＥ
ＯＫ. という事なのかも知れません。究極的には、私に出来ることは、自分の人生をどう生きるかって事
だと思います。私は、たった一度の人生を、どう生きたいのか。どう生きるべきかではなくて、どう、生き
たいのか。それが、大切なんだと思います。

カルト化教会所属時代は、いつも主任牧師から「 どうあるべきか 」「 何を言うべきか 」「 何をするべきか 」
要求されてきました。その要求から、少しでも外れることは「 罪 」だとされました。でも、今は「 〜 すべき 」
という世界ではなくて「 私は、何を望んでいるか 」ということを大切にしていいのです。私は何を望んでい
るのでしょうか。何をしたいのでしょうか。何を求めているのでしょうか。 自分で自分に問いかけて、自分
探しをするのです。 どうやら、それは生涯の課題みたいです。

本当に楽しいです。 すぐに、 完璧な答えが見つからない というとは、 楽しいことです。

ttp://myhome.cururu.jp/rihabirikoara/blog/list/bt0_ct_dc_pg1#top

>>764
それどころか、這うように礼拝・ゴスペに行ったら、一番前に逝け。とか
言われなかった？
集会に行かないよりは良いかと思い行って身体が辛くて
バルコニーで横になって聞いていたら、信仰が無いだの、
失礼？だの言われた姉妹居るよ。
私も障害者で腰痛持ち。或る時、リーダーに言ったら
ダメと言われた。で、一分でも早く帰りたいのに
姉妹達と、交われだの、牧師に祈って貰えだの。。。

ありえない。

>>786言われたね〜〜
そんな後ろで聞かないで前で聞けと・・・。
以前、礼拝が終わった後、個人の所用で買い物へ行かなくてはいけない用があり
前もってこの日はどうしても買い物へいかなくてはいけなくってと理由を言ってあったんだよ。
それで・・・帰ります。と言ったら「クリスチャンらしい買い物を・・・」って一言余分に言いやがった。
一体さ〜クリスチャンらしい買い物をとかさ〜
前もって、ああでもない。こうでもない。って個人の用事を済ませるのに理由を言って行く事態おかしなことで
個人の持ち物から時間まで教会の支配下に置かないといけないのが
変な事だ。

>>787
榊山王国の住人（奴隷？）になったからには、そのくらいの事は当然でしょうが！！





(*^^)すずき(*^^)渡辺(*^^)中村(*^^)高橋(*^^)(*^^)(*^^)(*^^)・・・その他大勢の
榊山大先生の弟子達より・・・

あ、ここは利場身スレでした、ゴメンなさいｗ

>>788
おい。中村の嫁、Ｊ子、O部夫妻の名前が抜けてるよｗ

>>787
「クリスチャンらしい買い物を・・・」　　そこで、牧師は高級外車ですか。
ほーーーーんとに　“ク　リ　ス　チ　ャ　ンら　し　い　買　い　物　”　です事！オ〜〜〜ッホッホッホッ

個人の持ち物から時間まで教会の支配下に置かないといけない・・・

だってぇ、HCC側から見たら、教会員のお金も物もS山のﾓﾝでしょ？
教会員が自分の為に遣うのが気に障るんじゃない？

こうも言われたよ。中村の嫁さんに（この時は稲D姓で結婚前）
「イエス様が喜ばれる遣い方を・・・」

なんか、献金しろって、言ってるみたいｼﾞｬﾝ
　

あの〜ここはリバミスレなんですが、、、

リバミもHCCも同じさ〜
お互いに新城が悪い。
榊山が悪いと・・・
言い合っても所詮は同じ。
目くそ鼻くそ笑う。

若者の「一本」と言う働きもヤバイんでしょうか？

宗教法人キリスト者学生会（KGK）の人たちは、リバイバルミッションの悪口を
いっぱい言っています。リバイバルミッションにももちろん問題はあると思うけど、
主のためにがんばってるのにね。KGKでは未信者を邪魔者扱いして、伝道しない
ようにしているのに、がんばっている団体の悪口を言うのっておかしいね。

同じキリスト教徒が悪口言い合うのもおかしなもの。
同じ神を信じていながら、あっちの信じているのは、偽者のイエスで
こっちは本物。
あちらの団体では買春騒ぎ。
こっちの団体では、暴力セクハラ。
どっちもどっちだよ。

この世の終わりには神の家から裁きが始まる。
と聖書に書いてあったね。

これは冗談だが・・・

もしも、Ｓ山と順ちゃんが死んで天国に行ったら、天国で殴り合うのかな？
そしてＭｒアキチカがイエス様に言い付けて、イエス様が
オマエラー出て行けけーーーーーーーーーーーーーー！！！
と一喝、Ｓ山と順ちゃんは哀れ、天国追放となるのかなｗｗ

＊福音派の、自分達だけが救われて天国行きという御題目は崩壊してるね(*^^)
　イエス福音の分裂振りを見てると、つくづくそう思うよ(´(エ)｀)

>>797この世の終わりには裁き・・・
自分もそう言われて伝道されましたね〜
聖書に書いてある事を新しい求道者に向かっていいながら、教会に入れば
こっちの教会では暴力、セクハラ。
あっちの教会では嘘ばっかりの事をいい、仏壇ぶっ壊してケタケタ笑って・・・
むこうの教会では買春。
あっちもこっちもむこうもそっちもキリスト教も色々騒がせて世も末だよ。

>>798イエス福音は昔は恵まれた教会。ということでしたが、今では昔の隆盛は
まったくないね〜

　　　　　／　　⌒　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　　 　|
　　/　　　　　　／　　＼　｜
　 ｜　　　　　 (･)　　(･))｜
　　(6　　　　　　　 ゝ　　　)
　　｜　　　　　　） へ（　 ﾉ おれを疑ったのはどいつや？　
　／ ＼　　　　　　　　　ノ＼

滝元家は、キリスト教は子供達に教育したけど世の中に順応する為の社会性や協調性は
教育しなかったんだろうね〜
なので・・・ひん曲がってしまったんだろうね〜

脱福した我々は、在る意味勝ち組。
心が休まる教会に行きたいよ。
トラウマが原因で未だ教会には行っていないｏｒｚ

>>802
無理して行く事ないよ。
私もいろんな教会を行脚した。
同じ系列の教会へ行ったら、あなたはやっぱりあちらへ戻ってください。っていわれてね〜
あの頃はイエス様を求道していたため、ものすごい惨めだった。
あの頃は、その牧師も教会も恨んだと思うが、今は別に何とも思ってない。
その教会もイエス福音の看板を下ろしたね〜
なかなか心休まる教会など私にはなかったですね。

『新城教会』は,本真に実態が酷いそうですねぇ.......(T_T)
ロザリオも燃やされたり,御地蔵さんにおしっこ引掻けるなんて,最低な行為ですよ!!

>>802
私も色々な教会に行ってみたが、真に心休まる教会など無いというのが真相だと感じた。
特に福音派などは、表向きには清廉潔白に振舞っているが、内情を知れば知るほど
酷い実態に気がつかされる。
まあ、クリスチャンといえども不完全な人間でトラブルも抱えているから仕様が無いといえば仕様がない。

無理に教会に行かなくても自宅で祈れるし、信仰は持てる。
欧米のカトリックの修道僧では、教会のミサに行かない隠遁修道僧がいるようだし、
またイエス福音時代に伝道師だった人で、現在は教会に行ってない人が自宅で礼拝してる人もいる。
本来プロテスタント教会は、聖職者の公式認定制度など無いのだから、
誰でも牧師になれるしようなもんだろうし、
自宅礼拝するのが基本で始まりの姿だと自分は思う。

>>803>>805

いろんな教会を行脚したら、そのウチの一つ、
インマヌエルからは、川畑（？）ゆきこ牧師に「貴女、地獄よ。」と言われ

ｺﾐｯﾃｯﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ（浜松）の牧師妻には、「アンタなんかＨＣＣに戻れば！！」　だって。。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
信じられない。実情を知っているくせによく言うよ。
牧師のＡさんは、ＨＣＣの事も　ﾘﾊﾞﾐの事件も知っているのにね。奥の言う事を
間に受けているのかなぁ？

>>804
だんじり碧ちゃんはミクソから出てくるなってw

>>806
現在も裁判中の沖縄の某教会の話らしい記事です。
http://maranatha.exblog.jp/
＊教会のカルト化は深刻で根が深いよ！！
　現状では無理して教会に行っても逆効果で、傷が深くなるだけだろう。

この辺のキリスト教会は、狭き門ですね。
門を叩きなさい。そうしたら開かれます。
全くのウソ！
実際は、門を叩いたら、牧師とその婦人に追い帰され、挙句の果てには罵詈雑言です。

HCCに関わったクリスチャンには関わりたくないってことですかね〜
HCCに行って脱服したクリスチャンが、我が教会に求道に来たけど、厄介な問題に関わりたくないと
いうのか？
もしくくは、浜松で一番の巨大教会の榊山先生と仲良くしたいし、自分達の印象を悪くしたくないし
あそこは恵まれた教会で恵まれた牧師先生だから逆らえないのか・・・？
自分達もHCCの恵みを頂きたいから、とりあえずHCCの元信者は「お帰り下さい」でしょうかね〜？
どちらにしてもこの辺の教会の牧師達は、情けない奴等ばかりだな〜
そんな牧師ばかりではないと信じたいが、実際はこんな牧師ばかりだろうね〜

Ｈ●Ｃ（含Ｓ山家）の話題はスレ違い。専用スレッドへ。

ＨＣ●スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178031533/

ところでさ〜
新城滝元牧師と旧知の仲の田中政夫牧師は亡くなったと聞いたが、浜北教会も以前
イエス福音だったよね？？
なんでイエス福音やめた？
これもリバミがらみ？？
だとしたら・・・リバミっていろんな意味で悪影響力大だね〜

おやぶんにちくったやつがいて首になった。
弟子のうち１番出世の者が監督になるはずだが
世襲でおしまい。
きにいらないやからは脱退。

>>811
１〜読んでおいで。
関連ｽﾚ
ＨＣＣ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178031533/

>>811
>リバミがらみ？？
正しくは田中政男です。
故田中牧師はリバイバルミッションの副主幹だった人ですよ、
生前は新城教会にも、よく来ていたよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%94%BF%E7%94%B7

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-kelvin.htm

KGKなのに福音派知らなかったりｗ
共産党支持なのもどうかと思うぞwww

サロメおたぁさん、リバミスレにようこそ(^(エ)^)

あたしも見事に騙された口だけどｗ