悟りました

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765神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 00:16:20 ID:ef1jvY6z
え、神様はいるよ。
766神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 00:19:12 ID:7DkEHDK1
それでもええんやで
767神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 00:26:44 ID:ef1jvY6z
神様は強要される事ないから・・
768神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 01:59:57 ID:zQZPbHJu
>>756
それは、真理がどうのと言うよりも
運営上そんな教義にしといたほうが
教団をうまく拡張・維持出来たということ。

宗教・哲学上の議論ではなく組織論に成ってくるな。

まあ、何千年もコミュニティーを維持していくのは並大抵の事では無いから
簡単に否定することはできないけどね。

組織論と宗教を絡めると面白いものが見えてくるぞ、
それこそが各宗教の本質だ、実際に世界に飛び出して彼方此方見て回ると良い
歴史的な事も含めてな。
769神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 02:07:37 ID:zQZPbHJu
口で、非暴力・平和を唱えても、実際やっている事は
暴力的な侵略と押し付けで大きくなった宗教も多々ある。

一方、非暴力ながら人々に支持されて広まっていった宗教もある。

なにが本物か。。。

答えは歴史の中にある。
770brown:2007/03/25(日) 13:52:57 ID:zppPZeOC
>>768, 769

拍手。あらゆる宗教教義の本質を喝破されましたな。
771brown:2007/03/25(日) 13:57:50 ID:zppPZeOC
>>759

こちらは仏道の本質を喝破されましたな
772神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 16:04:59 ID:mpKCTyhG
私は悟りました。

この世は無から生まれ、無は無でありえず、実態を表す。
無から実態が生まれ実態は無となる。

粒子は波動となり、広がりを持った空間に同時に存在する。
この世界は同時に同じ空間に違う世界に広がっていく。
この世は有と無の間でゆらいでいるのである。

時間は過去から未来へ、状態は秩序から無秩序へ、宇宙は広がる
が、未来から過去へ、無秩序から秩序へ、収束する宇宙でもある。
それは同じ宇宙であり、別の宇宙でもある。

この無限の次元の世界を人間の感覚は認識することはできない。
773神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 16:18:08 ID:cPuRPqns
ブッタって悟り開く時に
大麻ばっか食ってたんだよな。
774神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 21:42:36 ID:E0u2SQHW
>>773

ほんまか、驚いたな、
といいつつ、なんだか全体に盛り下がってきた感がある。

>>772
何度聞いても品格があります。
で、その感覚は内面で渦巻いている状態ですか?
悟りを開いた時は光に包まれたのですか?
釈迦などと同じような状況でした?
775自在:2007/03/25(日) 22:24:22 ID:TwdaKtpA
止の行

 これまでに主に数息観を止の行として紹介してきたが、集中系の行は全て止の行として使える。
 天台の止観などでは鼻先に集中する法、胸に集中する法なども紹介されている。

 チベット仏教などで教える鼻先に仏陀をイメージする法、日輪や月などをイメージする法も、この集中力をつける止の行として使える。
 雑念を処理し、行を深めていく段階は数息観と同じである。

 仏教には八万四千の法門があり、各々の修行者が、自分にあった方法をみつけるのが一番近道であるといえよう。
 肝心なことは集中力を高め、自らの心の内に有る自我がどのように起こるのかを観ることだ。

 これで悟りを得る法の概要は大体説き終わった。

 この2ちゃんねるという場所は、人々の言葉と思いが集まる所であり、繁華街のように喧騒の場であるとともに、真実が明らかになるところでもある。
 過去にもこの2ちゃんねるで幾つもの真実が明らかになった。 
 愚かな者の悪言や宣伝にまどわされず、真実を求める者は、ここにおいても真実を見出すことが出来るだろう。
776神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 22:31:29 ID:mpKCTyhG
悟りは、人間の感覚では感知できません。
あえて言えば、無限分の1時間は真の無ではなく、
無限分の1時間は存在として永久にあるという事が判るでしょうか?
777神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:00:10 ID:mpKCTyhG
あなたの意識は、はたしてどれだけ短い時間を感知てきるでしょうか?
人間の感覚では無限分の1時間を感知認識することはできません。
あなた自身で試してみればすぐに解ります。
778神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:07:01 ID:mpKCTyhG
「多世界解釈」で現すような全ての宇宙を人間の感覚で認知するのは不可能なのです。
779神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:29:15 ID:cWblHIMR
ブッタレベルに追いつくには大麻が必要って事ですな
780神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:34:43 ID:T/DsQohy

How to satori ?

Anybody who gives you a brief method is your enemy.

Because noway to GOD.
781神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 01:47:45 ID:CxDZUrya

真理は、道なき道であり、・ ・

無門関 ・ ・

レット イット ビー ( それが あるとうりに = あるがままに = 無為 )

これらが 思い浮かぶ。

全部 似ているような  ・ ・
              
782神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 01:59:23 ID:FqdXbR/u
>>780
But!
There are ways to Nirvana.
783神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 05:55:26 ID:TMK7rT2Z
That is a program.
But it's danger for who think he is human.
If you destroy it, you cannot live like you do before.
It means that you will do the purpose without connect with human society.
784神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:23:44 ID:U/ojiC84
>>776
>あえて言えば、無限分の1時間は真の無ではなく、
>無限分の1時間は存在として永久にあるという事が判るでしょうか?
文章理解の段階で行き詰る。
「無限分の1時間」。うーん。
最初は「瞬間の中にも時間の連続性はあった」という意味かと思った。
それから無限分の分は60秒かと思い、次に分母に無限の分、分子に1時間
と思う。しかし、分母を無限時間にしても分子が1時間というのは
瞬間を表すには、ちと芸がないかなと思い。
もう少し分かり易くお願い。
785神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:23:04 ID:6RtS60ac
>>772
>私は悟りました。
>>776
>悟りは、人間の感覚では感知できません。

ID:mpKCTyhGさんは人間ではないのですね。
786神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:23:08 ID:cRoOU1b/
アーレフの新しい金儲けALP

◆風・ALPについて語るスレ6◆

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1166135408/l50
787神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 01:18:59 ID:Bqaewzou
人間の感覚=五感
788神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 09:08:54 ID:jWiys58V
>>784
ほぼ0に近い瞬間という意味です。
(1/∞)の時間です
789悟ラー:2007/03/27(火) 15:49:39 ID:M1Ufm3FN
>>756
永遠ではありませんが悟りに迫るにつれ苦しいものです。
悟ればそれも寛解します。
790神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:19:11 ID:cLRLGRDL
Lonely〜♪ Im Mr Lonely〜♪

君達はあれだな、悩み過ぎだな。

791神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 19:02:55 ID:cFVbrwqv
>>789
悟ラーさんのお話、もっと聞かせてください!!

792神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 21:31:06 ID:KkjnqtgP
>>788 分かってみれば悩みすぎだった。
>>776
悟りは五感では感知できないだろう。
(悟りとは高次の自己つまりハイアーセルフと一体化して喜びの内に
 あらゆることを創造していくこと、とか書いてあった。)
無限小の瞬間はなにも無いということではない。
無限小の瞬間は永遠の瞬間である。
(まあ、現在の精神世界の本では語りつくされている)
>>778
「多世界解釈」→ 多次元
しかしながら、多次元的視野をもつ存在というのはむしろ人間的
側面を持つほうが可能性があるとかいう説もある。
確かに魂は高次ではすべて繋がりをもつが、その完璧性ゆえ変化しにくい
面もあるという。永遠の最初の瞬間の中で対極性つまり2元性の
おかげで無限の視野が交錯して多次元性の実現を可能にするとか。
人間的側面によってアセンションするとき多次元的存在を
顕現していくような。

何やら難しくなってきましたね・・

         
793神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 21:42:29 ID:us5euDXV
いや、よーく判った・・・・・・自作自演ということが。
794神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 23:07:26 ID:CWXahk9P
>>772
>私は悟りました。
〜(人間の感覚では理解できないことが列挙され)
>この無限の次元の世界を人間の感覚は認識することはできない

要するに、悟りとは、人間の感覚では認識できないこ?もっと、要すると、悟りとは分からないってことですか?
795神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:06:07 ID:ld8Wb9eo
真の無とは、
空気も無く、物質も無く、熱も無く、光も無く、エネルギーも無く、時間も無く、その空間もなく、

つまりは、無そのものも無い。
796神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:15:35 ID:mIPK+7U7
人間では認識できないのを悟りだったり、何にも無いのを悟りだったり。
まるで、空想の世界ですね。
小説やアニヤのネタにはなりそうですが、
この程度の悟りなら、生きていく上で何の役にも立ちそうにありません。
797神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:27:38 ID:ld8Wb9eo
多世界解釈は量子論から生まれた解釈です。
多次元ではありますが、少し意味が違います。

量子論では、電子や光子は波の性質と粒子の性質を同時に持っています。

隣の部屋に移動するドアが2つあったとして、1個の電子や光子は隣の部屋に移動する場合、
どちらか一方のドアを通過するのではなく、どちらのドアも通過しています。
ところが、人間がその様子を観察すると、どちらか一方のドアにしか電子や光子を発見できないのです。
(観察しない場合は、波の干渉によってどちらのドアも通過したことが証明されます)

これを、波動関数という確率論で数式化はされていますが、
アインシュタインなどは「神はサイコロを振らない」と反論するなど、
現在はまだ定説はできていません。

その中で、多世界解釈というのが出てきます
これは、1個の電子や光子はどちらのドアも通過しているが、
同時にこの世界が分岐していて、観察した人も分岐しているので
その片方ではAのドアを、もう片方はBのドアを通過したように見えた
とする考え方です。

詳しくは、量子論を学んでください。


798神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:36:35 ID:ld8Wb9eo
悟りとは、世界観だと思います。
人は空想や想像によって、世界はどの様であるかを知るのです。
現にそれによって、今の科学は進歩しています。

コンピューターも原子力発電所も、空想や想像から生まれたともいえます。
799神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:47:16 ID:B9FrZIJS
悟りこそ世界観ではないです。
空想や想像を否定してあるがままを見たのが悟りです。
800神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:48:04 ID:mIPK+7U7
なーんだ、物理の話か。
時間は過去から未来へ流れるが、いずれ未来から過去へ流れる。
しかし、人間は時間が逆行していることに気づかずに生きていくであろう。
って、どこかの物理学者が言ってたね。
801神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:49:50 ID:B9FrZIJS
というか時間なんてものは存在しないのです
802神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:58:45 ID:Lyjtx/u2
スレタイが
悟りました(801)
だった件
ワロタ
803神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:01:06 ID:mIPK+7U7
>>801
なぜ、時間は存在しないの?
804brown:2007/03/28(水) 01:23:18 ID:ux6J1BxD
>>796, 799

そうです。悟りとは五感のことです。五感以外には何もないことがはっきりと
するので,認識が完全になるのです。はっきりと見,はっきりと聞き,はっき
りと嗅ぎ,はっきりと味わい,はっきりと体感する。それ以外に以前あった
雲のような妄想の群れは,はっきりと滅する(ここは正確にはもう少し説明
を要するが)。それ故に知覚の流れは全てはっきりとし,完全な理解力で
満たされる。全ての現象はありありと現れ,何も妨げるものがない。

人間の所有している色受想行識という五蘊以外の何ものかがあるということ
がそもそも想定できないし,ありもしない。涅槃というものは,はっきりと
「ない」のです。ただ五蘊のはっきりとした調和があるだけです。そして,
それを涅槃というのです。
805brown:2007/03/28(水) 01:28:52 ID:ux6J1BxD
時間はあります。

時間がないという者は,邪な見解を抱いて地獄に堕ちるといわれているから。
というのは,時間がないとは,自己の行為に対する責任がないことになって
しまうから。修行して解脱するということもなく,行為の結果が後に影響を
及ぼすということもなくなってしまう。自己同一性が失われ,自我もなく,
意識もありえず,変化もないことになってしまう。そもそも無常という真理は
忘れ去られ,ただ永遠の一瞬が瞬くようにある,あるいは永遠に固定している
ことになってしまう。
806brown:2007/03/28(水) 01:35:21 ID:ux6J1BxD
時間があるということを,

また別の観点から言うならば,「時間の観念が消失する」という意識現象は,
非常に病的な精神状態であり,通常,統合失調(精神分裂)と診断されている。
精神統一し,瞑想を修習していると,景色(五感)が細切れ,コマ送りのよう
になって,時間の連続がぶつ切りになったように見えることがあるが,それは
現象が刹那に滅して前の瞬間と何の脈略もなくなってしまうということでは
決してない。それは,その逆で,妄想のべったりとした覆いに隙間ができ,
やっと,現象が目の前に現れつつある気配のことである。

現象を通じている時間を否定することはできない。時間を否定する者は,
空性に固執する者のように,全てを否定することになり,全く救いようの
ない者となるからである。
807神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:39:55 ID:mIPK+7U7
>>798
「空想」よりも>>799の「ありのまま」の方が、悟りに近い。
たしかに、コンピュータなどは人間の空想によって生まれたとも言える。
しかし、その空想は人間が認識できる、実現可能性があることが大前提。
例えばノーベル賞の田中耕一さんは、実験間違えて予想とは異なる結果を出した。大抵の人は実験間違えた(予想外、空想外)のだからと思い、ありのままを見ようとしない。
しかし、田中さんはなぜ異なる結果が出たのか、ありのままを見つめ、質量分析装置の原理を発明。
科学の進歩は、人間の空想というよりはありのままが大前提。
808brown:2007/03/28(水) 01:42:27 ID:ux6J1BxD
彼は心を観察しない。
彼は心を浄化しない。
彼は心を浄化しようと試みない。
彼には現実に心を浄化する力を持たない。
彼は実際に心を浄化した経験を持たない。
彼は自己の心が浄化された結果を観察しない。
彼は自己の心が浄化されつつある経緯を観察しない。
彼は自己の心のカルマの働きを知ることがない。

その彼に,時間の観念は忘れ去られてしまう。
なぜなら,彼はありのままを見ず,その知識領域は妄想に侵されている
からである。
809光ファイバーEO:2007/03/28(水) 02:21:56 ID:79EM2bea
>>808

なんだ
久しぶりに見たら改心してBrown氏がまともになったのかと思ったぞ

> 彼は心を観察しない。
> 彼は心を浄化しない。
> 彼は心を浄化しようと試みない。
> 彼には現実に心を浄化する力を持たない。
> 彼は実際に心を浄化した経験を持たない。
> 彼は自己の心が浄化された結果を観察しない。
> 彼は自己の心が浄化されつつある経緯を観察しない。
> 彼は自己の心のカルマの働きを知ることがない。
> その彼に,時間の観念は忘れ去られてしまう。

ここまでOK
最後が違うな

なぜなら,彼はありのままを見て,その智慧は妄想に侵されることがないからである。
なぜなら、彼は観察という妄想に囚われないからである
なぜなら、彼は心の汚染というを妄想に囚われないため、浄化する必要がないからである
なぜなら、彼はカルマを貯める事が無く完結するため、カルマには関知しないのである
ゆえに、彼には時間妄想に囚われないのである
810光ファイバーEO:2007/03/28(水) 02:53:29 ID:79EM2bea
>>809
> ここまでOK
> 最後が違うな
> なぜなら,彼はありのままを見て,その智慧は妄想に侵されることがないからである。
> なぜなら、彼は観察という妄想に囚われないからである
> なぜなら、彼は心の汚染というを妄想に囚われないため、浄化する必要がないからである
> なぜなら、彼はカルマを貯める事が無く完結するため、カルマには関知しないのである
> ゆえに、彼には時間妄想に囚われないのである

なぜなら、彼には過去を想起して悔やむことがないからである
なぜなら、彼には未来を想起して期待を膨らませることがないからである
ゆえに、彼には、妄想の波風を受けることが無く、安心の懐に住まうのである
811神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 03:01:21 ID:rViL+r+j
自分の精神の改善部が見つかったら
神仏に手を合わせるとなおよい
812神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 09:32:40 ID:JhS0HvOi
 光ファイバーは基本的に低い脳しか持ってないんだから、普通に書け。

 低い脳しかもってないのに、上祐の命令で自分でも判らないことを、無理やり書こうとするから間違うんだよ。
813神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:31:53 ID:f/abuTkB
>>795
愛もないのですか?
814神も仏も名無しさん
真の無とは、
空気も無く、物質も無く、熱も無く、光も無く、エネルギーも無く、時間も無く、その空間もなく、

つまりは、無そのものも無い。

もちろん愛もない。

が、それを認識したところで、何の意味もない。