天理教修養科 2期生

愛町以外のみんな、仲良く語ろうぜ！！！

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126131685/　　　天理　修養科

自分で2⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

ｗｗｗ

愛町関係はこちらへ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147879341/

スジャータ飲み放題ｗｗｗ

>>1
ｽﾚ立て乙です。まさか立つとは思いもしませんでした。
明日から授業なので、寝ます。来月の朝しんがしんどいとです。

>>4
前スレ476って、武庫川さん？ｗ

>>5
ﾚｽ番間違えますた。そのｺﾃではありません。
前ｽﾚのどこかで4ﾚｽ連続でカキコしているのがうちです。

彩華ラーメン食いてえ

まとめ
･洗濯物を入れる籠を持参した方がいい。無ければ駅前の本通入口にあるダイソーなどで買うべし。
･夏期は直射日光が激しいので、出来れば帽子を。
･日曜は有りませんが、祝日でも授業有ります。ぇ、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ？それ美味いの？
･修養期間中は禁酒。大抵の詰所はテレビ見られません。
･用木の方以外で修養科に入期する前に初席を運んだほうが良い。そうしないと｢別席のお誓い｣暗唱させられます。
･4月期の修養科生は若い人が比較的多い。
･教典、教祖伝、鳴り物練習譜、みかぐらうたを持ってない人は本通の道友社の店などで買うべし。

･扇は神具店で。安い練習用と若干高くて本格的なのが売っていますが、お好きな方をﾄﾞｿﾞｰ。
･日曜日の昼食は必ずカレー。

？？

洗濯物の籠について・・・

まあ常識というか日常生活で「そんなこと書かなくても」と思われるでしょうけど・・・

タンスがない、タオルやＴシャツなどをいちいち衣装ケースに出し入れしている時間がない
ので洗う前の籠と洗ったあとの籠、洗濯機と部屋の往復用（雨とか臨時とか）、風呂用、
などいくつかあったほうがいい
邪魔なら重ねておいて置いたらいいからね

籠じゃない入れ物（プラスチック）もほしい
これは風呂上りや予期せぬ濡れモノ用に

風呂が基本１日１回なので、朝とか辛い
シャワーくらい浴びさせて欲しい

>>8の補足で書籍の項におふでさきも追加。

>>12
修養科生みんな風呂は1日1回だろ。中には風呂ない日がある人とか居るかもよ。
みんなその中でどうにかしてんだから、どうにかなるよ。

修養科・・・女性との触れ合いがないです
はい、ぼく真面目です

女性と触れ合ったりしてる話きくと苛立ちます
色情式場じゃないのですから
でも羨ましいです
なんだかはじめに、色情っててかつ環境がわりと自由（まあ普通）なら
色情バンバンっぽいですね
でも俺はしないし、話もしない（女性と話すときはぶっきらぼう）
なぜなら、拗ねてるから
拗ねさせないで女性と交流できるチャンス、もとい、セッティングしてほしい

女性との交際は周囲に流されず真面目くらいでいいと思ワレ
やはり色情因縁というのは相当に悪いことラスイ
かつて漏れも軽い付き合いした時期があったけど、あとで思いきり痛い理を見せられた・・・orz
やはり清く正しくいくのが良い出会いに恵まれる一番の元ダヨ
軽く生きたら、それなりの軽い縁や軽い人間にしか出会えない

色情因縁って
異性と仲良くやってたら　妬まれて長期的に足引っ張られるということでない？

単に出会いや縁の徳を落とすだけじゃなく、そういうこともあるかもネ
正しい交際や性のあり方が天理教信仰の基礎でもあるからネ
とにかく神様から教えられてる正しい交際、慎みのある交際をしないと
色んな面で運命や徳を大きく落としてしまうみたいだ・・・orz
漏れも後悔しまくり・・・orz

>>18
仲良くやってなくても、妬まれて長期的に足引っ張られるという事も
ある場合もある。まあ、いろいろだ。色情因縁ってのは、
形は人によりかなり様々だが、総じて後々問題になるような事が多い。
だから、あんまり積まん方がよい。
＞女性と触れ合ったりしてる話きくと苛立ちます
まあ、人それぞれだが、世の中広くて、相手とっかえひっかえ
しないと気が済まない様な男とか女とかもいるもんだ。
そういうのと仲良くなったところで、逆に気を揉むだけだし、
そういうのは、狐と狸の化かし合いみたいなもんだから、
真面目な人には詰まらんのだが、それがしたい人も中にはいる様だ。
まあ、そういう事がしたい人にはさせておけば良い訳で、
それ見て苛立ったところで、何にもなりゃしない。まあ、
珍走見て苛立ったところで、絡んでも火の粉被るだけなのと同じだ。

じゃあ砂糖多めで！

修養科っておかねどれくらいかかりますか？

だいたい普通は3ヶ月間の授業料、宿泊費、食費を込みで12〜13万円ぐらいみたいでつ。
あとは教会によって多少違う場合もあるので聞いてみるといいみたいでつ。

異性と特別仲良くする気ないのに
そんなこと考えてるって、勝手に解釈されることもあるよね

おそらく色情因縁のメカニズムって

男女に態度で差を付ける→異性としてみて一人の人間として紳士的に付き合ってない→真っ当な付き合いできない

ということでは？
セックス禁止ってわけじゃないんですよね
どこいっても異性はいるので男女関係になるのは当然なので
落ち着いて付き合いなさい
ということなのかな

ようするに盛るな、ということでは

色情因縁を理解したら、かえってもてるきがする
堂々とセックスしろということでは？
セックスにおちゃらけたイメージを付随させてセックスを遊びとするな、ということで
日常生活における筆卸処女喪失からはじまる男女の絡み合いは自然なことなので
いちいちきにするな、と
そんなことは普通なので（できない人は人間関係からしっかりと）とくに興味もたなくていい
と解釈した

できない人は色情を捨て、人間としていろんな人とお話し
理解することが先決ということかな

>>24
そういう場合もあるかも知れんが、とにかくいろんなケースがある。
多くは、知らない方が幸せな事だ。
>>25
色情因縁積んだ成れの果て見たりしたら、そんな事は言えんと思うがな。
まあ、それも知らん方が幸せな事だ。

>>26
禿同
>>25みてぇな厨にマジレスする事もなかろうｗｗ

↑25訂正。
一部、過大解釈が窺える。

成れの果てってどんなの？

29
単なる興味本位で訊くならやめておけ。
自身に身に覚えのある事なら、よく反省しなされ。

知らぬが幸せという事もある。

で、あなたの状況は？

いや別に・・・特に

聞いただけで怖いのですか？

>>31
天理教だから怖い、と言う意味ではない。世間一般に、天理教で言うところの
色情因縁積んだ人ってのは、あんまり良くは無いという話だ。
色情因縁積んで、特にかわいそうなのは女性の方だな。
若いうちはちやほやされるが、年いくと見向きもされなくなったりな。
そうなってから気付いたり、ジタバタしたりってのは見ててかわいそうだわな。
男の方は、女の尻ばっかり追い掛け回してると、口だけきける能無しになるのは、
まあ、重症な場合はよくあるパターンだな。
両性とも、色情因縁積んでると、夫婦関係はあまりうまくいかんわな。
わかりやすいのはこんなところか。成れの果てってのは、
普通では考えられないほど色情因縁積んだ人の事だ。そういう人が
いるって事自体、知らない方が幸せだって事だ。例外的な事だからな。
ただ、エスカレートすると、そういう事にもなりかねんと言う事では、
多少知っていてもいいだろう。例えば、誰に又開いても平気な女性が
居たとしても、女性全部がそうだとか思わない事だ。京都だかそこらに、
変態牧師が居た事件があったが、男性が全部そんな面があるとは思わない事だ。
それもあれもある意味成れの果てだ。横山ノックみたいな事もあるしな。
まあ、その手のネタで騒がれたら、世間様にはあまり顔向け出来んわな。
まあ、そういう事だけでなく、今は性病とかの事もあるしな。
いずれにしろ、他の事より、つんだ挙句の果ての結果は深刻だわな。

>京都だかそこらに、
変態牧師が居た事件があったが

そんな事件あったっけ？

八つの埃って基本ですよね
それ踏まえて行動しても
八つの埃が絶対こいつにはある！って思い込みで
気遣った行動であえも、なにかしら揶揄されたりすると
気失くす
知らん

>>17
べつに、異性との交流があったからといって徳を落とすことになるとは限らないぜ？
それに、信仰と相反するものではない限りは、むしろ奨励されるべきことだとすら考えられるじゃないか。
教祖はダテに「雌松雄松の隔てなし」とは、仰せじゃあない。

一定の節度を守りながら、修養科の秩序をかき乱さない範囲でならば、異性との交流を深めることも大切なことだと自分は思う。
「色情因縁」だなんて、完全に迷信の域に属する。
こんなものは、道の先人らが勝手に継ぎ足した教理だから、無視してもかまわない代物。

ただ、そうは言ってみても、やはり修養を第一義にしている場なので、羽目を外しすぎる行動は控えた方がいいだろう。
常識的な行動ができているのならば、異性との交流を深めることを大いに奨励する。
そうして、正しい異性との交際マナーを身に付ける訓練ををする場として、修養科を積極的に活用するならば、
親神様の後押しも受けるかも知れないよ？　要は、自分でフグ料理を行なう気持ちになればいいじゃないか。
正しい異性との接し方を身で以って学ぶことも、人生において大切なことだと自分は思う。

>>35
たまにはまともな話ができるんですね。修養科にいると、飯は
時間になれば勝手に出てくるし、人間関係は楽だし（もちろん
例外の人もいるけど）異性が綺麗に見えるもんです。修養が
第一の目的なんだから、恋愛しちゃうと盲目になっちゃうでしょ。
だから恋愛するなら3ヶ月終わってからにすればいいと思う。
それぐらいの我慢ができないなら、ちょっと問題ありだね。
確かに「色情因縁」なんて言葉はおやさま一言も仰ってない。
人間が勝手に作った言葉だ。

>>36
＞恋愛しちゃうと盲目になっちゃうでしょ。
そうは思わないが？
むしろ、心に張りが出来て、一層修養に弾みがつくというものでは？
修養と恋愛を両立させることを考えていくのも大切な修行。

＞だから恋愛するなら3ヶ月終わってからにすればいいと思う。
必ずしも、そうではない。

>>36
人の行動を縛ろうとする心遣いはどうかな。
人の心を縛るようなことは神様あまり好きじゃないと思うんだけど。

>>35
17に どんな沙汰があったのかは 知らぬが、色事 色情に纏る 誤った こころの使い方による 弊害と、「雌松、雄松の隔てなし」の お言葉とを あんたは どう 絡めているんだ？教えてくれないか？
で、迷信ねぇ。武庫川氏の知るところ 身近で 聞いたところで あなたが 「色情因縁は勝手に先人が作った言葉」と 言い切れる 理由を 訊きたい。
また、言葉で意を解せぬとするならば、
教祖雛型の道中に於ける 善兵衛とみき との 夫婦愛。修司の嫡子の問題。不義の女おかのの 話
武庫川氏なら ご存じだと 思うが。
あくまで、こころの使い方。

遊ぶ金欲しさに 身を売る、他人の連れ合いと 刹那の甘美に眩み 不貞を行う。
自由と称し 次は親となるであろうのに 親を愚弄する。
盲目による嫉妬 我執 独占。
異父母兄弟 家庭 に 於ける確執。
子ができぬと 性 を 争う。

何人の女と交わった等と ひけらかす。
相手が欲しい 欲しい と 溺れる。
連れ合いの不貞に 自分さえ 我慢すればよい と 独りよがる。
孕ませておきながら、突如 愛等ないと 言い 逃げの手。
避妊すれば、全て おっけ と言うモノでも あるまい。
一の道具、この世のはじめだしに 於ける 雛型を 粗末にするや
銘々勝手に 自由の名の元で 使い 重ねれば
若きおなごが 歳も進みでなく 気侭に 歩むと その
続けて来た 気侭に振る舞う 癖が とれなくなったり
他 カキコするなら キリがない。

集団恋愛を楽しむがｲｲ
男はお外で、女は中で・・・
お互いの魅力で共同生活
これぞ人間の生活
セックスは後でいいよ

>>40
は男は外で力仕事的なもの
女は窓拭きとか屋内作業に琴とか

いい生活じゃないか
その基本の役割を体感する場所

セックスなんて休みの日にでも外のセフレとやってこいや
わざわざ修養科でする意味がわからない
別にやっても犯罪ではないんだろうけど・・・

修養科のみなさんは休みの日どうしてるんですか？
遊ぶにしても天理には遊ぶとこないですよね・・・

休みの日は生活雑貨の買い物ですね
ぼくがいった詰め所はいい人かつ干渉しない感じで
まあ、普段の休みと変わらなかった・・ｗ
一人のときもあれば、少しひのきしんやってみたり
電車で遊びに行く人もいるし、呑む人もいるみたい

>>42
遊ぶっていっても、異性の修養科生と一緒に食事に行くだけでも楽しいかも

異性の修養科生と一緒に食事いくのは「色情因縁」でしょうか？

色情色情って、童貞にむかって言ってたら一生童貞のままだぞ
童貞信者ってメリットあるの？

キリストのシスターみたいに
憧れられるんだったら童貞のままでいいよ
カコイイじゃないですか
天使、神の使い　

要はバランス！度を過ぎれば埃になるし、心の問題としての話。
欲求は欲求として「体」はその行為を出来る「旬」に達していても、心が伴わないとな。

常に「陽気暮らし」に心を定めれば、自分よがりのことだけ考えるのは違うと解るでしょ？

「因縁寄せて守護」、「写し鏡」を肝に銘じれば、少なからず因縁の自覚は必要だけど、
それと一般論は別の話。

>>46見て思ったんだが、なんか色情因縁をはき違えてるみたいな人が多いな。

「女に迷い、男に狂い」って言われるように、二股三股やってみたり、体目当てばかりを求めてみたり、そういうのが色情因縁であって、純粋な恋やエッチがいんねんに当たる訳ないじゃんｗ
ただ、修養科という場所はいんねんを切るためにやってきてるんだから、本当の意味での色情を持った他の修養科生さんのいんねんまで引き受ける必要はないと思う。
だから、私、一教養掛としては修養中の色恋沙汰は慎んで頂きたいと個人的に思う。

よくジンクスでもあるじゃん。修養科で出会った二人は終わったらすぐに別れてしまうってねｗｗｗ

悪いのは、交際そのものではなく、
因縁の自覚無い『軽薄、遊び半分な交際』のことだと思う。
『心の自由』と『行為の自己責任』は１セット。
全ての事に『責任』や『因果律』は存在する。
実は、悪い行為は悪い、と厳しく言ってくれる宗教の方が優しいとも言えるかもしれない。
天理教は『戒』について、あまり厳しく言わないけど、れっきと責任だけは問われるわけだから、
実は一番厳しいのかもしれない。

だったら色情って童貞の俺には関係ない
女と話すことすらままならないのだから

>>50
俺も26までは「非童貞？何それ？おいしいの？」って言ってた教会長だから気にするなｗｗｗｗ

ｗｗｗの多い強要係か・・・

強要掛ﾜﾛﾀｗ

>>49

> 天理教は『戒』について、あまり厳しく言わないけど、れっきと責任だけは問われるわけだから、
> 実は一番厳しいのかもしれない。
禿同だな。

イスラムみたいに、戒律だらけの方がかえって行動しやすいのかもしれない。

天理は性におおらか。
だらしないとも言う。

>>55
たしかに、そういう部分は天理教が
節度ある他宗教などから見られて恥ずかしい部分かもしれませんね。

とは言っても過去には、天理教にも気高い信仰をもった先人達があればこそ、
今の天理教が存続してきたのだとは思いますが。

最近もも氏来ないねー

>>51
このキョウカイチョウおもしろい！

>>39
＞色事 色情に纏る 誤った こころの使い方による 弊害と、
＞「雌松、雄松の隔てなし」の お言葉とを あんたは どう 絡めているんだ？

お答え致しましょう。
はじめに「雌松、雄松の隔てなし」ありき。　これがまずは基本。
教祖がこの言葉を発した背景には、ときの明治新政府の教育上の方針として
「男子七歳にして席を同じうせず」とぶちあげた。
その明治新政府の方針に、教祖（おやさま）は批判的な考えをお持ちだったのだろうと推測している次第。
つまりは同一空間に男女が混在していても差し支えないという見解を示されたものと思われる。
しかも、当時の宗教的しきたりには、今よりもたくさん、「女人禁制」「男子禁制」の空間が存在していたことだったろうから、
お道の方針としては、「そんなしきたりは必要おまへんで」と表現したかったんだろうと思う。
但し、男女における性的な特性までは否定していなかったようで、いや、むしろ男女の特性はより鮮やかに引き出そうとなさってたと思える。
そういう意味で、「ジェンダーフリー」とも訳がちがうだろう。
現実には、おつとめに際しても「男鳴物」「女鳴物」といった役割分担は明確になっている。

>>60のつづき。

次に、男女間の在り方についてですが、もちろん「ふしだら」だとされていることは”せかい”の通念同様に、お道でもよしておくべきことだと思います。
かといって、それこそ刑務所並みに男女を隔てようとすることはよろしくないと思います。
一部の詰所には、本当にそんな方針のところがありますし、本島詰所の場合も「精神科の身上者」とされている修養科生は、異性との一切の接触は禁止。
「こりゃ、えげつないな！」と思えることを、詰所でじかに見てきております。

それで、修養科においての男女間の関係の在り方としては、男女双方ともに「品性」を大切にすることを心掛けることが第一で、
品性や気品を備えたうえでの男女交流を大いに深めることが肝要だと考えます。
要するに、堕落を招くことだけが許されないというにとどまり、健全な異性間交流ならば修養科期間中ならば、いや、なればこそ盛んにしていくべきだと私見では思えるのです。
じつは、私も異性との交流があまりないような大学に通っておりましたし、政治思想を振りかざすなどの
「ゴツゴツした男の論理　？」の世界で過ごしていましたところ、急に就職では”女の園w”の環境におかれて、当時は戸惑いばかりだったのです。
それをいち早く克服しようという課題と目標を持っての修養科行きでした。
まあ、そんな経緯も自分にはありましたから、男女の接触や交流に気を掛けすぎだという印象を、このスレを見ていると感じたための>>35投稿だったのです。

>>56
そういう面では天理教は幼稚で、程度の低い面はあるかもしれないね
もちろん全員ではないけど

陽気ぐらしに色情はかかせない・・・

武庫川さん、ぼくは九度山町出身ではありません

60 61
武庫川氏の見解、了解。

政治的嗜好 心棒の 差異 とて 陽気づくめの普請 の 道中。否定はしませんな。


どこぞの おばはん先生みたく リブを ごねくりまわすのも 目障りですしなｗｗ

60 61
武庫川氏の見解、了解。

政治的嗜好 心棒の 差異 とて 陽気づくめの普請 の 道中。否定はしませんな。


どこぞの おばはん先生みたく リブを ごねくりまわすのも 目障りですしなｗｗ

>>62
＞そういう面では天理教は幼稚で、程度の低い面はあるかもしれないね
まあ、そういう面のある人もいると言う事だろう。例えば、>>63みたいな。
ただ、天理教ってのは、間口広いから致し方ない事ではあるが。いつまでも
そのままでいいって事も無いだろうが、言っても聞かんのは神様任せって事で。

この辺の一連、15辺りから始まっていると思うが、俺が思うに、
女性とふれ合いがない云々から、いきなり色情という言葉が出てくるって事は、
それなりに色情って事と関係があると言うか、少なくとも話にはなる環境の中に
あるんだろうと思われるので、用心した方がいいと思う。

>>67
岩手の化石先生こんばんは。

役者が出揃ったか？

臭う。

それらしい質問。聞きかじった言葉で揶揄する。マジレス。揚げ足取り。都合が良くない椰子を叩く。低レベルな盛り上がり。尤もらしい でっちあげ。

とまあ こんな 法則か。

被害者面すんのは、とりあえず目立つからな。

2chで他人叩きしてる時点で道から外れてるよな。

>>68
岩手だとか、こせつ だとかって なんだか お呼びでなさげに よく 挙げられているが、どんな 椰子なんだ？
別に 所属教会名迄は カキコしなくていいが、なんか問題ある椰子なんか？

>>37
> ＞恋愛しちゃうと盲目になっちゃうでしょ。
> そうは思わないが？
> むしろ、心に張りが出来て、一層修養に弾みがつくというものでは？
> 修養と恋愛を両立させることを考えていくのも大切な修行。

それができるような人間ばっかりじゃないだろ。

> ＞だから恋愛するなら3ヶ月終わってからにすればいいと思う。
> 必ずしも、そうではない。

いや、我慢こそ心の修養だ。

自慢・高慢・我慢

すべて埃ですよ。

もう、修養科でホニャララなんて想像しませんって
冗談です

うちの詰所の主任先生が、日頃の行いを真面目に頑張った為、今日のW杯日本戦3戦をテレビで
観戦してもよいという嬉しいお言葉。今日は久々見るぞ＼(^o^)／ 　良かったここの詰所で。

>>75
負け試合観て楽しいか？

質問です
もう15年前に修養科卒してるんですが自分の今までの行いを改めるために今一度修養科にいきたいと考えているのですがそれ可能でしたっけ？
実家はかなりの信仰深い家なんで毎月お勤め家にきていただいてやってもらってますし、私自身おてふり、鳴り物、殆ど完璧に近く。おさづけもさせていただいております
いく理由は今一度勉強させていただきたく。改心のため
また、鬱で無職なため気持ちを新たにしたいとの理由もあります
スレ違いでしたかﾈ？
今自分ところの教会長が本部へ行ってるためききたくても聞けない状態で。
どうか教えてください

>>77
詰め所か大教会に宿泊しながらひのきしんとか
講話拝聴とかしまくりとかは？
オリジナル修養科

>>77
可能です。
私も二回行ってます。
４７４期、７５５期
何度でも入れます、高知かどこかでは
年に、三回ぐらい修養科に入る方がいるようです。

>>77
普通は、修養科は自分の希望なら何度でも行けたように思います。
私も付き添いを含めて二回いきました。
でも愛町のような信仰に厳しい教会の場合、
修養科に行きたくても、なかなか行かせてもらえないとも聞きましたので、
所属の教会に聞かれるのがよいと思います。
ほとんどの教会の場合、何度でも行けると思います。

>>77
＞私自身おてふり、鳴り物、殆ど完璧に近く
＞鬱で無職なため気持ちを新たにしたい

と求める気持ちがおらいなら、むしろ前期講習にいったらどうでしょうか？
約20日間の日程ですし、授業内容もかなり充実してると思います。

>>81
費用も検定講習の方が安かったよね。

>>77です
沢山のレスとアドバイスありがとうございます
検定講習はとりあえずでまた修養科いってみる方向で検討します
そのあと二ヶ月隊？でしたっけ？新たに気持ちを入れ替えるためそこまで検討してみますね。
前回はこどもおぢばがえり開催期間（678月）に行っていたためたしかカレー食堂で期間中子供相手が大変だった記憶があります（何杯食べるか競争しあったり残さないように少なく盛りつける工夫したり）
冷たいお茶もアトラクションもなつかしいなぁ
真っ黒になるほどの日焼けと規則正しい生活でかなり痩せましたしね。
当時は有意義な三ヶ月でしたよ
よふぼくは確か組係とかされていた記憶がありました。それは勘弁かな（笑）
あと折りたたみ椅子を何百と並べたり片付けたりとか
夜間のパレードでは神殿正面の担当で特等席で観覧できたりとか楽しかったです。
今お世話になっている教会長が天理に修養科の先生？か世話係か何かで一月いないので電話で問い合わせてみます。
礼拝場回りも相当変わったみたいですね。
御教授ありがとうございました

おやさまのひながたに於いて、既存の宗教に対してお金を供えたという事象があるのでしょうか？
もちろん、その当時に天理教の教会はなかったでしょうけど。

それと、精神的なわずらいを負った人に、「家を人体に例えると、屋根は頭。うちの教会の屋根修理にお供えしてください」と言う教会長がいるんですが、これは、天理教の教理としてあっている助け方なのでしょうか？

>>84
徳を積む方法は？
「つくし」とは？
さらにその代行は？

出てきた形に囚われるより、その意味を考えましょう。

>>86
答えになってませんけど。
世間でそんな答え方だと通用しませんよ。

質問を増やします。
おやさまのひながたに於いて、質問を質問で返したことはあったのでしょうか？

疑問形に疑問形で答えるということが・・・

>>87
答えるつもりで書いた、つまり、その行いを肯定するつもりで書いたのではありません。
匿名掲示板に於いて、常に訊けばそれに対して正しく答えると思う方がどうかしています。

精神的な患いとは貴方のことでしょうか？
心だけは人間の自由とされているのに、その心が自由に出来ない病
貴方の書き方からは「八つの埃」の有る物が見えてきます。

たまたまですが見せて頂いている以上、私も少なからず同じ因縁。心して通ります。
ご立腹なさったのなら、不足を作らせて失礼しました。
私としてはこちらで聞くよりも、ご自分でもう少し考えてみた方が宜しいかと存じましたので。

>>85
体に現れてきた症状というのは、神様からのサインには間違いないと思いますが、
それはかなり個別でデリケートな問題であり、他者が説くのは難しいことだと思いますし、
特に、それをそのまま教会へのお供えに繋げて考えるというのは、その教会独自の諭しだと思います。

そして、教祖の場合、助けられたことの一番の恩返しは、自分が神様から助けてもらった体験を
他に伝えていくのが一番の恩返しと言われ、基本的に自らへのお供えは一切説かれなかったように思います。

>>90
返答ありがとうございます。
独自の諭しですか。。。

教祖とは違うという事ですね、わかりました。
しかし、天理教の信者さんにも、分かったつもりの高慢馬鹿と、親切な方と、いろいろおられるようですね。
まさか、同一人物ではないですよねｗ

>>88
教祖は、人間が自分で答えを出す事をお望みになり、
考えさせる為にヒントを与え、すぐお答えにならなかった事は度々あった。

>>85
教理に合っているかどうかは別として、実際にそうして助かるかどうかは、
人それぞれだ。助からない可能性が全く無いとは言えんし、
助かる可能性が全くないとはいえん。要は心の問題だ。
神様の為になると思ってお供えすれば、助かるかも知れん。
お供えしても、出したくないのに出したなら、助からんかも知れん。

人間が神様のためになると思えば本当に神様のためになるのでしょうか？
日本が人道的に北朝鮮に援助をおこなっても、その援助で、日本に向けられたミサイルを作るという現実もあると思うのですが。

〜かも知れん。ばかりでどっちつかずなレスですね。さすがに、自分で責任取らないようにするレスの仕方がお上手ですね。参考になります。

>>89
IP抜かれた神奈・・・・・

>>92
IP抜かれた岩・・・・・・・

>>93
ここは２ちゃんだぞ、馬鹿。

>>94
おまえ面白いか？

>>93
心の問題をどうして単純に行動と結びつける？
それと、>>84からの一連の質問はスレ違いなんだけど？

>>93
85読んだところで、あんたの周りの事全部わかるわけじゃないしな。
教会がどんな教会で屋根の状態がどんなかもわからんし、
どういうレベルの信者さんかもわからん。だからはっきりとは言えん。
ただ、何となくだが、助かりやすくはなさそうだとは言える。
助かろうという目的意識より、やりたくない方が多そうだからだ。
何となく、やりたくないからその理由探ししてるような感じを受ける。
心通りの守護って言うからな。その状態でいやいややってもどうなんかな、
と思う。だから、あんまり良い事じゃなく、こんな事しか書けんな。

天理教祖 眞道弥廣言知女命(あまつみおや まみちいやひろことしりめのみこと)

天理教の真髄は、神様の『言わん言えんの理』を悟ることでもあるから、
実際の行為には、かなり広い解釈もできるから判断が難しいんだろうね。

「言わん言えんの理」とは
あえて言わない・それは言えないという、暗黙の了解部分は絶対言わない、
教えてもらうより、気付きなさい、ということ？
自分で考えればいいということ？
ある程度自由ですが、反動はきますよ
ということ？

怖くて選択できないんですが・・・

>>101
それが天理クォリティー
間違っていることもイワンイエンの理で・・・orz
上からは私的なことまで遠慮なく言うけどね・・・

間違ったことを間違っていると指摘できない原因はそこにある。

襦袢プレイすれば助かるぞ！！！
これまじ！！！

ジュバォンプゥレ　フランス語っぽく言ってみたｗ

＞102

一つの話と反例的な話、
それが信者の目標だとして
期間あけずに両方を望めば、ぶたれますか？

「言わん言えんの理」に関しては、別に全く怖がる必要は無くて、例えば天理教信仰の本質が「親神様への感謝」ですが、
これに対しての報恩（神様への親孝行）というものを親神様自身からは言いづらいでしょうし、
また、人間への信頼や優しさから、何かの信仰行為を決め付けて強制するということも避けられているということでしょう。
あくまで親神様は「人間が可愛いばかりの親」なのです。
親なら、子供が人間らしく、笑顔で生を楽しんでいてくれさえいれば、それこそが一番の望みや喜びでしょう。
もちろん非情で確信的な非人道的行為や悪行為には厳しく対処されるかもしれませんが、私の体験上、
人間としての善に向かおうという方向性さえ持っていれば、かなり親神様は優しく理解して下されるように思います。

頭で考えるばかりでなく
実際に行動に移してみないと

神様もなんとも｢言わん言えん」のじゃないかな。

本当はわかってる、バランス

修養科って本当に男女交流ないの？
本当は楽しんでいるのでワ？

襦袢プレイでウハウハ

>>108
ひ・み・つ

>>108

何もないところで一つ屋根の下で情報遮断されているんだから

男女のやることは．．．？

空き部屋で何が起きても不思議ではない

>>105
＞「言わん言えんの理」に関しては、別に全く怖がる必要は無くて、例えば天理教信仰の本質が「親神様への感謝」ですが、
＞これに対しての報恩（神様への親孝行）というものを親神様自身からは言いづらいでしょうし、

報恩（神様への親孝行）というものを親神様自身からは言いづらいでしょうし、
その代わりに教会長様がバンバン言ってやるﾆﾀﾞ！ｳｴｰﾊﾊﾊ

神様への親孝行ですよ、と言えば信者が金持ってくる。こんな楽しい仕事はないのだｗｗｗ

そんな猿みたいな単純なものじゃないだろｗ

あ、ごめん、>>112は>>110に対して書いたｗ

>>112
猿には襦袢プレイと言う高度な性活は到底無理だｗ

じゃあ高度な猿かｗ
ま、どっちにしても猿には天理教を名乗ってほしくないなｗ

>>115
最後に女猿が一匹残った。


知らん文章ではあるまいｗ

貴方は死国の猿かなｗ

>>111
報恩なんて、基本としては「つくし」「はこび」。

金銭などで行うのは自分の身で行えない時の、やむを得ない行為。
大体、金銭なんて人間の関係で必要なこと。自分の出来ない神様に喜んで貰う事を
教会や本部に託す意味で、お供えする物と個人的には認識している。
すぐ、組織として考えること自体、信仰とは言えんだろ？

どうしたら喜んで貰えるのかを考えれば、まず最初に人間の本来の目的「陽気づくし」！

一人の人間として出来ることは多寡が知れているかも知れないが、気持ちとしては
身一杯・目一杯の精神で目的に向かうことが、親神様に最も喜ばれることだと思う。

陽気づくし。


おいしそうだｗ

神様に喜んでもらう事って、人に託すようなものなのか？

>>120
じゃ、何が喜んで貰えると思う？

>>77で相談したものです
明日急遽天理へ行くことになりそうです
理由
�@所属教会会長が現在修養科の詰所先生をしているため直接相談したいため
�A下見（笑）
�B親が五年行ってないからいきたいと言い出したので運転手として
です。
行けたら報告しますね


ちなみに私が修養科生活時代詰所には天理高校定時制の女子高生が三人詰所青年勤めしていたため良き兄貴、年の近い友達みたくしてましたよ。
確かに男女が閉鎖された所に居た感はありましたが恋愛対象やｾｸｽなんてなかったなぁ
唯一と言えば
カレー食堂のひのきしん時に一緒だった他の詰所の女の子の誕生日祝いを内緒で居酒屋でやったことくらいかな？

>>121
一列兄弟という心で人と接することで神様は喜んでくれると思うのじゃｗ

>>123
一列兄弟という心で
＞襦袢プレイでウハウハ
してる訳だ。

>>124
そうじゃよｗ
元の理の話を思い出しつつ宿しこみをしておるｗ

>>122です
行くことになり現在中央道を走っています
とりあえず行きは父親運転という事で携帯からレスしてます

今日の天気みて来なかったが天理は雨見たいですねorz

>>126
エー、予報ではA.M.9:00〜P.M.6:00まで曇りそれ以降2mmから6mm程度の雨が降ったりやんだりで
明日は雨のち晴れだそうです。
運転は大変（霧も出るところ有るようですし）でしょうけど、恵みの雨！いさんで行きましょうｗ

>>127さん情報ｻﾝｸｽ
私は甲信越からですから行きは中央道⇒名神大垣IC降りの国道258から東名阪桑名東乗りって王道コースでいきます

愛町スレに「教養係の先生が替わって厳しくなった」と書き込んだ。
芦津の修養科生さんいらっしゃいますか？
教養係の先生とはまさか九州男児でおいどんは！とか言いそうで、
ごっつい方ではないでしょうか？
あの方はすごくいい人なんで、けっして悪意はないと思います。
でも、反抗すると柔道黒帯の実力があるので・・・。
後残すところ１０日前後の修養科生活がんばってください。

無事天理に着きました
お勤めさせていただき詰所までアーケード歩いている間に雨が振り出してきましたよ・
会長さんとお話させていただき七月より修養科生として勉強のし直しです
ただ、ウツの治療もあるため憩いの家にも寄る予定です

いやー大分神殿周辺〜が整備されてましたね(^ｰ^)
びっくりです。
アーケードは相変わらずでしたがね。

>>130
修養科、勇んでお勤めください。

>>129
力のないのに限ってこんな感じの自作自演レスしたりするんだが、まさかな。

>>130です
無事帰宅しました

もう日が無いため明日から用意です
前回の教本等は新しい信者さんに渡してしまった？のか無いため新たに揃えないとイケません
前ｽﾚ等を見るのが億劫なのでわかる範囲で何が必要か教えて下さると幸いです
（天理いってきたのに聞いてこなかったorz）
土曜の昼間の参拝だったため修養科生さん沢山お見受けいたしました。みな、明るく見えました
私もｳﾂが少しでも治れば良いなと決心した風景でした。

修養科の必要品なら、ハッピ、基本教理書（本部近くの書店で簡単に買える）、筆記具、
期間中の着替え、洗面具などがあれば充分だったような気がする。
もし足りない物があっても近くの商店街で何でも買えると思う。
講習も用意するものは、ほとんど同じだった。
なるべく軽い服装、少ない荷物の方が楽かもしれない。

>>134
そうでした。思い出しました

法被はありますから夏用の軽装を心掛けます

わざわざお返事有難うございます

>>129
はい、その先生は長崎の教会長を務めている方で、
時々九州弁で話します。ホントに体がゴツいので威圧感ありますが、
けっこう気を遣ってくれるいい先生です。
昼から自由行動なので、参拝ついでに彩華ラーメンに行きます。

>>132
力の強弱で信者同士悪口いうのですか？
それは悲しいです

>>137
信者かどうか分からないと思うけど。

>>135です
7月〜の修養科の始業式？何日ですか？
地元での通院が月末近くまであり、憩いの家に通院処方移行をするため紹介状を手配したり、
治療代負担を減らすために自立支援プログラムの手続き、国保の遠隔地手続き等で月末ギリギリまでかかりそうなんです
たしか前の月何日か前にあったような気がしたんですが。
会長が捕まらず聞けない有様で（涙）わかる方教えてください
欝の薬がないと不安なため速やかな移行をと。

あと、私はよふぼくなため、おさづけは頂いております
別席を運ばないで良いのですがその時間はひのきしんしてて良かったでしたっけ？
通院もたぶん月に二回程度あるはずです。
お願いします。

>>139
本当は詰所などに確認するのがいいんだけど・・
始業式は7/1か7/3を予想します。

別席の時間はひのきしんでOKかと。

>>131わかりました

詰所にきいてみますね。
でも、ギリギリで行っても慌てるから少し余裕持って平日着で行きます
荷物も軽装で商店街で揃える予定
前回鬼のような荷物になってしまい帰りが大変だった記憶があります。
勉強と病気の治療専念で行ってきます

ではおやすみなさい

orz>>140でした。アンカーミス

>>136
返答ありがとうございます。
私も芦津より修養科に昔（携帯などない時代）に行かせていただいた者です。
私が前期講習会に行っていた頃、若い子たちが他の人に気づかれないよう夜出歩くため
私の部屋よりでて（私の了解の元）戻ってくるとき教養係の先生にバレて怒られる。
という後になっては良い思い出があります。
あの頃携帯があったらもっとスムーズに連絡取り合って怒られることはなかったんだろうな
とか思っているところです。
夜遅くに書き込みがしてありますが、今一番早く起きなければならない時期だと思います。
体にご自愛の元頑張ってください。

出歩いてなにするんだい？

>>141
行けなくなりそうです（涙）
私みたいな精神病の薬を飲用している者は必ず付き添いがひつようだとか
家族や親類から遠く離れて勉強するために修養科行きを考え地元ではもう転院手続き、
保険証の遠隔地発行の手続き、大切な友人とか相談員さんとの話や別れ、
送別会までしてくれたのになんで？って感じです
修養している間に身上が改善され投薬もなくなるかもしれないのに。
五体満足で精神が安定している者しか一人ではいけないのなら修養科の意味なしと思いませんか？
憩いの家にかかるのがネックなら行かないと決めますが抗うつ薬を途中でいきなりやめるのは危険だといわれたし。
だまって面接するのは引ける
決意が揺らぎ、数日の苦労と仲間の励ましが無駄になる瞬間でしたよ。
これで地元残留なんてまるで「虚言僻」まであると思われまた欝になります。
いままでいろいろご指導下さった方の苦労も報われないですね。

あ〜あ。

>>145
上級教会やなんかで誰か付き添いして貰えないのかな？

たださそんなことは別にして、神様ごとで起きたことなら、意味を考えてみたら？
修養科を出ていると言うことは・・・？
欝に繋がる何かの啓示とも採れるよ？成ってくるのが天の理さ！
独り立ちできる子供が、なかなか親離れできなくて戻って来るのに似ているかもしれない。
折角行こうとしたところで、気づいたテキストや教わったこと・・・
しまったり、無くした物も結構あることに気づいたんでしょ？
意味の無い事なんて無いさ！

さあ、もう一度思い出してみれば、自分が何をするべきか解るかも・・・？

>>145
修養科って基本的に線引きをしているからなあ。
ここまでの面倒は許容範囲だけど、それ以上はちょっとって感じだし。

>>145です
別に付き添いがないと生活出来ないわけではないのになぜ？って感じです。
今年は教祖生誕の記念年です
この年に職場や対人関係で欝となりｺﾞﾛｺﾞﾛしていた時に「修養科」の言葉がうかんだ事に私は運命というかおぢばで呼んでくださっている感じがしました。
ですから何としてもお世話いただきたかった。
でも、無理みたいですね
ひのきしん隊という手も考えましたがそれは修養科を無事勤めた後の話と考えてましたし

すこし考えます

すみません

>>148
ちょっとまって、修養科の面接は6/28ぐらいでしょ。
まだ面接も受けてないのに｢行けない」って決めなくてもいいと思うよ。

それと、あなたは、しっかりした文章をお書きですし
抗うつ剤服用ぐらいでは修養科面接で落ちるとは思わない。

それとあなたが
「修養科に行って必ず新しい自分を見つける」
という強い意志を持って面接だけでも受けてみたらどうでしょうか？

抗欝剤服用=面接で落ちるそうです。

憩いの家に通院する目的もあるなら付き添いが必要だと
処方箋を出してもらわないと薬はもらえません
憩いの家宛に紹介状書いてもらってます
内緒で貰うわけにもいかない。
面接。うけてみますが

>>150です
認知症と欝病は同等の基準だそうです。
頭や心の病は付き添いが必要
付き添いがいない場合は修養を認めず
みたいですね。

「甲信越からおぢばまで５時間かけ、帰らせていただき面接落ちました」・
なんて事になったらショック増大です・
なにかあってはいけないというその規則は判ります
が余りにも現実的ではありませんか？
病人を助けてくれないのか？
と
たしかにリスカ痕やうつ特有の元気のなさは見た目で解ってしまいます。がそんな自分を変えたいからこそ修養科に新たな気持ちでと思っていたのに
身近に援護する方がいないためもう諦めムードですよ・
気になって眠れません。
応援してくださった皆さんすみませんでした。
あまりレスがすすむといざ面接！って時にはバレバレでしたorzでも困るので。

>>151
可能性はかなり低いかもしれないが、もし、同期入学の人が沢山居るようなら、
自分の所の教会長さんに、付き添いになって貰えそうな人探して貰うとか、
事情話して、教養掛に探して貰うとかすれば、もしかしたら、
付き添いって事にして貰える人が出てくるかも知れない。
そういう手もなきにしもあらずって事で。

>>150
過去に抗うつ剤服用でも入学した例はあった。
とりあえず動いてみなけりゃわかんないと思う。

>>151
私が、おととし修養科に入った時は、本当は一人のはずだったけど
何だか解からないうちに一人の身上者を預かり、修養してきました。
たしか、修養科の面接の前に、憩い家でＤｒによる面接があるはずです。
そのあと、修養科での面接たしか28日だったと思います。
Ｄｒの面接が問題なければ、修養科は入れると思いますよ。

>>145です

会長さんから「一ｶ月ひのきしん、その後検定講習、間が空くからまたひのきしん、後期検定」
がよいとのご指導ありました。

私は教徒（既出だが私はよふぼくです）になるためにいくのではなく、修養が目的
勉強のし直し、ひのきしん、身上の療養、新たな気持ちをいただくのが目的。今の状態で検定をうけるのは出来ません。
たしかにおぢばにいれば修養科に入らなくとも私のしたいことはできると思います。
しかし、すこし狭き門では？と考えてしまいます。

確か前回も憩いの家で健康診断うけた記憶があります。

もうすこし考えてみます。
でも、もう時間がない。

明日も天理に帰られてる会長さんと話してみます。

もし私が面接NGだった場合はこの先修養される方にとっても良い（悪い？）情報提供だと思いますしネ。

追伸
私の所属する大教会は規模が小さいため一回の修養科で二人〜程度だそうです
昔はもっといたのですがね。
今回の人数は明日の夕方わかるとの事

>>155
私が４月に修養科に入ったときに、御年80歳の認知症のおばあさんが同期でおりまして、
その方は家から付き添いの人がいませんでした。
では、どのように生活を送っていたのかというと
同期の若い女性の方が教校の第二専修科の出で、看護士の資格を持っており
以前、憩の家などで勤務していたそうです。その人がおばあさんの付き添いでした。
５月の初めにおばあさんが急に家に帰りたいと言って修養科から離れ、
何日間も姿を見せずその本人と所属する教会長が話し合った結果、
修養科を辞退ということになりました。

ここまで読んでて最後は明るい話ではありませんが、
自分はおばあさんと若い女性の出会いは偶然にしては出来すぎだということです。
その若い女性の人が後日の感話で話していましたが、この出会いは親神様がお引き合わせを
して頂いて本当に感謝しています、ということでした。
そちらさんは小規模の大教会所属ということですが、何か良い方法があると思います。
詰所の教養掛が協力してくれると思いますよ。だからうつ病だからといって諦めないで下さい。

補足ですが、おばあさんと看護士の方は自分と同じ詰所です。

修養科に入れるのも、入れないのも
自分の心定めと、会長の心定めしだい

今日はおさづけの拝戴で緊張するお。

訂正　おさづけの理拝戴だった。

皆様ほんとうにありがとうございます。
日にちがないため期限が迫っていますがやはり私は修養科で勤めさせていただきたいです。
病気に関しては薬は頓服程度とし、憩いの家通院は修養科に入ってから考えます。
私の心定めはもう出来てます。
絶対飲まなくてはならない薬ではないので。

>>162
がんばれ！その心を神様は受け取ってくださる。

>>162
でも、自分だけの問題じゃないので
薬は続けながら修養した方がいいな
俺が2回目に行った時も、いろんな人居たから

>>163
がんばれ・・・か。

相手の方は精神科の薬を処方されている方だ。
あなたはすこし、病の勉強と世間を学ばれたほうがいいだろう。

>>165
鬱病の人に言わない方がいい言葉だろ。知ってるよ馬鹿。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>166
かわいそう・・・

>>162です
なんとかなりました。
通院も可能
処方箋も出してもらえます
付添もなくて良さそうです。

詰所先生方や会長さんにかなり心配をしていただきました。

皆さんからの情報もかなり後押しとなりました。
ありがとうございました。

>>168
おお神よw

>>168
良かった！

修養科を卒業する頃には
今のあなたとは違う素敵なあなたが
待っていると思うよ。

168です
無事お昼過ぎにおぢばに帰らせて頂けました。
少し遅めとなりましたが
このスレで応援してくださった皆様
詰所の先生方
今私がおぢばに居られるのは皆様のご協力とご教授のお陰です。
ありがとうございました。
三ヶ月後までに新たな自分が見つけられるように修養させて頂きます。
この場をお借りして挨拶

本当に有難うございましたm(__)m

今日から三期や☆
あっという間やったなー…
残り一ヶ月たのしもっと♪
てか暑いのだけはどうにかしてほしいorz

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

テポドン一つ無くしちゃったんだけど、天理に落ちてない？

あげ

天理教の教会が土砂で潰されたそうな。

京丹後市か。

彩香ちゃんはかわいそうにな。
やさしい　子供　に冷たい　親　か。

どこかの組織みたいだ。

TBSは死んだんじゃなかったのか。

【国際】中国メディアの人材育成、ＴＢＳが協力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153122687/l50

493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/19(水) 15:49:50 ID:h0L1dA5D0
坂本弁護士の件で世間から袋だたきにあった報復に
坂本弁護士の母親を隠し撮りして放送した。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/19(水) 15:58:06 ID:ucVC+Mip0
>>493
まぢ？

495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/19(水) 16:23:55 ID:h0L1dA5D0
情報スペースJという番組で坂本弁護士の母親の隠し撮りを放送。
坂本弁護士の母親や仲間の弁護士たちは激怒してTBSだけ記者会見会場から追い出された。
その後、スポンサー12社がTBSとオウムの癒着に抗議して降板。
司会の下村健一は他のメディアにも吊し上げられるようになったので人事異動という名目でアメリカへ逃亡。

明日はいよいよおさづけはいたいやー

創価学会入っていて別席聴くのは変ですか？

>>181
別に変じゃない

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

＞ちなみに今年の６月２６日はどうでしたか？
＞三島神社の移転問題に関わった本部側の人間が、その後、頭がおかしくなって死んだりとかした
＞のは確かなの？
＞荒らしてるのはやはり天理教の上層部？
＞池の埋め立ての経緯を教えてください

タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー

修養科入って全然なんにもいいことなかった
むしろ来る前より悪くなった気がする
なんなんだよ

ま、あと三日で終わるからいいけど

境内掛の人に恋をしてしまいました･･･どうしよう･･･

修養科生の服装について質問なんですけど、
パーカーをハッピの下に着る時、フードはハッピの上に出していいんですか？

>>186
修養科でいい悪いは分からないが、普通にはっぴ着る時は出しますね。
出さないとモコモコするし。冬場はそういう服装は結構普通な気がする。
で、系統によっても違うかもしれないが、系統名(襟）や名札が隠れる
ようだと注意されるかもしれないが、大体の場合はそんな事まで
細かく注意されることも無いと思われ。今の季節だと、注意よりむじろ
「暑いんちゃうか？」といったような突込みが多くなる予感。
でも、正直、悩んでまでパーカー着る必要も無いと思うんだが。

>>187
レスありがとうございます。
私は９，１０．１１月の期間、修養科に行かせてもらおうと考えてるんですが、
１１月の寒くなる時期に着るものがフード付きのジャンパーしか持ち合わせてなく、
今からジャンパーの類を買おうにも時期が時期だけに冬物も置いてないので悩んでいました。
修養科が始まるまで時間があるのでちょくちょく探してみます。

修養科でも休みがあるし、買い物もできる。
先案じせんでもええよ。

>>184
まあ、修養科での経験自体は無駄にはならないさ。
今すぐには役に立たなくても、後々には役に立つことだって、きっとあると思う。

2期になれば郊外の激安店に行けるからね
９，１０．１１月だったら半そでとパーカーがあれば十分だぞ

>>190
総長の場合、どう役立ったの？

>>185
愛町は修養科での恋愛は厳禁だから
境内掛はあきらめろ･･
親からもらった命が一番大切
長い人生のたった3ヶ月間の短い恋で命を
落とすには人生はまだ長いぞ

祖母のすすめで修養科いく予定なんだけど、
部屋って個室なのかな．．

ってゆーのも WEBの更新で PCと携帯が要るんでつ。

↑詰所にもよりますがだいたい相部屋が当たり前
web更新は三ヶ月位我慢なさい

今の時期修養科生も少ないからひのきしんの回数、割り当て共に多いみたいだね
朝、夕方の神殿掃除は1日おき
長期、日曜特別も多い
みんな文句言わずに徳積むつもりで勇んでくださいね

天理教修養科…矛盾…むかつき…苛立ちと言う名の経験が出来るのでみなさんどうぞ(笑)

↑なにこいつ

↑
ID:2kgXvDlh はいろんなとこで変なこと書いてますね。なんて心の貧しい方なんでしょ(´･ω･`)

２００でしょ？

液クロサイエンス有限会社（奈良県）
就職して3ヶ月経ったある日。
社長より、天理教修養科に行くよう命令された。
拒否すれば職を失うことになるので非常に困った。
拒否したところ、解雇された。労働基準監督署などから、
解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず拒否。
本人が勝手に止めたと主張。
修養科は天理教の教義を学ぶ宗教活動
費用約13万円は給与より天引き。
3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければならない。
社長、菱川和則は熱心な天理教信者。
社長の地位を利用した、パワーハラスメントである。
このようなことをしても、自分が悪いことをしているときづいていない。

天理教って、こんな宗教だったの？
被害救済の方法があったら教えてください。

人いねー

>>192
お掃除大好き人間になっちゃったw

>>203
あのさぁ〜、あたしんち掃除に来てくれないかなぁ〜？
もちろん、ひのきしんでさぁ〜。
うち、天理教のは本しかないけど、イエズスさまやマリアさまの御像があるから、お恵みあるよ、きっと！
あれ？天理教では、お恵みって言わないかな？
じゃあ、のぞみんち掃除したら、因縁切れるよ♪

>>203
あのさ、あたし来年教会に住むから。
修養科に行く前に、教会に住み込んで、朝夕のおつとめきちんとしてみたい。
でも総長が言うように、住んでる賃貸マンションは維持するつもり。
住んでなくてもね。

めっちゃええことやん!!頑張ってくださいね。

>>206
いやぁ〜、教会長には何も話してないけどねぇ〜。
他教会はわかんないけど、＊＊分教会ならいつからでも住める感じ。

きっと教会長さんも喜んでくれますよ!!
今どき、進んで教会に住もうなんていう人いませんよ。

このスレ、
天理教で人生を壊した人の数→
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141864670/
見てると、修養科に行くことが、マイナスになる気がする。
あたし、弱い人間だから、修養科で楽しいことあれば、やはりそっちに流されちゃうよ。
だから、真に修養の気持ちになってからにしたい。
それにはその前に、教会に住んでみることかなって思って。

>>208
そうなんだ？
自分が行く教会以外の雰囲気、全然知らないから。
あっ、でもね、天理教のあることに（晒すことは出来ないけど）参加しようかなって、教会長に話したら、教会長はうれしそうな表情に変わったよ。

なるほど。
確かに人間は楽しいことがあったらそっちに流れてしまいますもんね。

そりゃ、教会長は嬉しいですよ。
自分から住んで参加しようって言ってくれるんですから。
修養科もそうですが、ほとんど教会長や周りの人から進められて行くものですからね。
もちろん自分から進んで行く人もいますけどね。

>>211
これを読んでから、考え変わったかな。
それまでは修養科に、早く行ったほうがいいかな、と思ってた。


『神に近づく道』渡部与次郎著
147ページ 養徳社
修養科３ヶ月で生まれ変わるには、お道を聞いてすぐでは、修養する頃分かりかけるだけで終わりがちである。
少なくても足かけ三年しっかり聞いて実行してから入学すべきである。

なるほどね。
わかるわぁ。
もっと天理教について学んでからの方が修養科に行った時に得られるものが大きいのかもしれないですね。

>>212
そんな感じなんだ？、天理教の世界って。

>>214
天理教については、ある程度の知識はついたつもり。
でも実行は全くしてないからね。
朝づとめは、まったく行ったことないし。
渡部先生が書かれてるように、きちんと実行までしたうえで、修養科かな、と思った。

やはりキリスト教から流れてきた人だから、わたしは。
実行、行動については弱いよね。
キリスト教って行動するしないは、問われない宗教だから。

落ちます、ノシ

>>205
どうせいつもの言いっぱなしよ、住むわきゃない。
プロテスタントやカトリックのスレでも具合が悪くなれば
痴話エロカキコで逃亡し、駄スレを乱立させる自己顕示神経症。
私をわかって〜と、カトスレでも随分ヒンシュクを買っていたが、
今度は天理スレで何をやるつもり？

実際のところ、修養科にしても教会住み込みにしても、
あまり性急に勢いで決めて、行ってしまわない方がいいでしょう。
たとえ行くとしても、ゆっくりと自分の信仰心や足場を固めた上で、
自分なりに納得と覚悟を決められたなら、その上で行くべきだと思います。
どちらの生活においても、それ相応の苦労や制約がある生活ですから。

信仰自体は誰にでも勧められますが、
本当に良い信仰を長く続けていく為に、
行事や組織との関わりにおいては、少し冷静に考えた上で、
納得のいく範囲、安全な範囲において関わっていって頂きたいと思います。

>>218
そうですね、おっしゃるとおりと思います。
まず今の生活の中で、ひながた、苦労を多く選べるようになりたいです。
そのうえで、自分自身に納得出来たら、教会に住んでみたいです。

今まで天理教、陽気くらし、たすけあい、などと思っていたけど、今は違うかなぁ〜。
関根先生に、大きく感化された。

>>217
どうせほっときゃボロが出てくる。
そのうち夜中に泥酔して本性現すんだから。
ネット依存性、宗教依存性、アルコール依存性の三重苦はそう簡単に治らない。

もっと関根先生に近づけたらの話。
苦労選んで因縁切ってがんばるんだから。

>>221
まず三日講習会へ参加してみなされ。

>>222
はい、まぁいろいろと考えてはいます。
ちょっとしたことから、ちょっと先々のことも。
ただ、あまり深く書くのはちょっとかな。

おぢばの天理教の某所に住みたいんだ。
夏におぢば帰りした時から、わたしの夢かな。

＞２１４
ある程度は天理教のこと知っておいたほうがいいと思うよ。
まずは、毎月の月次祭参拝から。

天理教のこと何もわからないまま行っても、いっぱいっぱいに
なっていつの間にか終わるか、嫌になるかも…
それこそ、楽しいほうに流される…

ある程度余裕を持って行けるといいと思う。

あくまでも修養の場だからね、楽しいことばかりにうつつ
を抜かしていると後悔する。（経験者）
若かったし、天理教のことまだよくわかってなくて、
なんとなく時間があったから行ったので。

そのあと、自分で求めて行った検定講習はしっかり頑張ったつもり。

修養科も、自分で求める心が出来てから行ったほうが得るもの多いと思うよ。

>>217　ここはあたしのスレだ　あんたこそ　出て毛

はじめまして！　偶然にもここを見つけたので、カキコさせてもらいます！
宮崎さんは、修養科に入られるのですか？　２２５のスレを書いて下さってる用に、求める心が出来てからでもの入学でも、遅くないはずですよ！
私自身、高校卒業し仕事を１０年勤めてから、やっと修養科に入りましたからね。(信仰は３代目で家は布教所です)
３ヶ月間は、楽しいことばかりとは言えないけど、考える時間はたくさんあり、修了後しばらくしてから『修養科は良かった』と言える時期が来るはずです！


批判的な事を書く人も多いですが、自分自身で天理教を理解して修養科に入学するのであれば、それでいいと思いますよ！
人に左右される事では無いですからね。

天理市に住みたいを、私も思ったことがありますよ！
でも、遠くから１年に数回参拝に行ける尊さを大事にしたいと思いました。

なんだかいろいろ書きましたが、機会があればまたカキコさせてもらいます！

来月３日講習に行く者ですが、何故、このスレ
パソコンからの書き込みが多いのですか？
詰所に無線ＬＡＮパソコン持ち込んで書き込んで
おられるのですか？

>>228
携帯、ＰＣの区別つかないでしょ。

>>229
ＨＮが青なら携帯。緑ならＰＣでしょ？
そんな事より、よろずよ八首覚えられない。
２回目の３日講習会、鬱だ・・・・。

>>230
みんなどこで覚えているんでしょ？
立ち方は解かんないな〜

>>231
実母がいうには、おじを先に覚えれば、振りも自然に
出てくるんだって。
漏れには、そうは思えないけど・・・・。
勿論、おじを覚えるのは必要だけどね。

修養科生、詰所で夜遅くまで練習してるの、見たことある。

振りは自然にはでないな〜

修養科生はそうだろうけど、一般の人で出来る人は感心する。

>>227
最初はいろんな天理教スレを読んで、修養科へ早く行かなければいけないかな、と思っていました。
修養科を勧める書き込みが、いくつかあったからです。
でも今は、そうは思わないかな。
ある程度の知識や信仰があってこそ、修養科の意味があるかな、と思います。

おぢばに住みたいと思ったのは、おぢばよりも、天理教の某所に関心あるからです。
ただどうなのかな？
わたしを必要としてくれる今のこの地で、がんばることも大切なような気もします。

>>204
(＠´ﾟωﾟ｀):;*.':;ﾌﾞｯ

>>236
総長、生長の家知ってるからわかるでしょ。
神さまの元は同じよ。
イエズスさま、マリアさまの御像をきれいにしても、因縁切れるよ。
おやさまも、他を祈り、南無天理王命と言うように、言われたみたいだし。

あたしも七月に修了してそのまま天理に住んでますー
詰所にね

毎日おつとめ・参拝行けて幸せ…(人‥��)

>>238
詰所にＰＣあるの？
それって、携帯からのｶｷｺじゃ無いでしょ？

おおいいな
どうやったら住めるの？
一日いくらとかいいけど
いくらなんでもずっと礼拝じゃないでしょ
催しとか参加してるの？
掃除？

>>171です

七月からの修養科生活で欝も鮮やかに御守護頂き今では何ともありません。
後少しで修了です
色々と書かれている方もいらしてますが、基本的に修養科は大変素晴らしい事だと改めて感じました。
天理教を知らずに入って来た方の中には当初
『金払ってまでなぜに無料奉仕（ひのきしん）せにゃならんのだ？』
と怒る姿も見受けられましたが今は数少なく勇んで通らせていただいているみたいです
カレー

後二回か(笑)

>>239 携帯ですよ(ﾟ�听)
>>240 詰所の奥さんによかったら残ってって言われて★
バイトしつつ朝と夜と詰所の食堂ひのきしんとかしてるー

>>242
バイトって何してるの？
天理教に関すること？

天理駅のコンビニのバイト募集ポスター見たけど、時給が東京と比べると、めちゃくちゃ安くてびっくりした。

>>242
たのしそう☆

天国みたい☆

>>243
お弁当やさんで働いてるー
ちなみにうちんとこの時給は７８０円
安いのかな？？

>>244
天国ではないわ(､∀`)
神殿は天国やけど(･ε･ﾊ)

男子の宿泊者とちょっとラブラブとかある？

>>245
お弁当屋さんなんだ。
正直屋？じゃないよね。
お弁当屋さんの時給って、普通いくらぐらいなんだろう？

よろ相なんかでバイトっていうか、非常勤に憧れたりするな。

私は現在、天理教とではないですが訳あって修養科に行くことになっています。
正直な気持ちは私は共同生活などしたことはないですし、苦手な方なので３ヶ月なんて長すぎると思って
３ヶ月乗り切れるのだろうかと不安です。修養科は３ヶ月も毎日何をするのですか？修養科経験者の方いろいろ
教えてください。詰め所とはどうゆうところなのか、どんな共同生活なのか、お風呂ももちろん共同ですよね、などなど
アドバイスをください。

>>249
わたしも共同生活苦手。
それが３ヶ月だからねぇ〜。
だから修養科に行く前に、教会に住み込んで、慣れるようにするつもり。
詰所だって、子どもの頃から天理教で馴染んでるならいいけど、天理教間もないと、詰所は精神的に大変。

そうなんですか・・・宮崎さんは天理教信者なんですね、住み込みとかはお仕事とかは辞めるんですか？
詰め所はなんで精神的に大変なんですか？

>>249
このスレの最初から読まれるとかなりのことが書かれていると思いますよ。
することは主に天理教の教えの勉強と奉仕作業のようなものです。
３ヶ月は生活全般にわたって食事やフロも共同になります。
ただ詰所によって規則や人数は多少違うので、雰囲気や細かい部分はそれぞれです。
たしかにそこそこの規則生活や共同生活なので最初は大変に感じることもあるかもしれませんが、
分からないことや困ったことがあれば周囲の人や先生に何でも遠慮なく相談して、
何事も無理せず、「こういう場所もあるんだ？」というぐらいの気楽な気持ちでいかれるといいと思います。

食事時刻が同じなので、健康的
食べすぎも無い

>>251
部屋に何も無いんだもん。
水道もトイレもシャワーも無い。
ただ畳敷きにテーブルと布団があるだけ。
詰所に泊まるって、小学生の林間学校と同じよね。
こんな部屋に３ヶ月って、精神的にキツいなぁ〜。
某大教会の詰所はホテル並み、と２ちゃんにカキコした人いるけど、その某大教会詰所だって、のぞみから見たら、小学生の林間学園と同じよね。
レオパレスなどの企業が、天理市で詰所経営してほしいわ。
一般信者と修養科生の部屋って、違うのかもしれないけど。

>>251
教会に住んだら、そこから仕事に行くつもりだけど。

>>254
外見はホテルのようでも個室の作りはシンプルそのものだからね。
でも、あくまで修養や一時泊まりのための施設だから、シンプルでいいんだと思う。

東本詰所はヤバイよ
立派すぎる
綺麗だし
でかいし
プールあるし
部屋にルームサービス
あったしホテル並だね
修養科に行くなら東本から！！
っていいたいけど
所属が決まってたら詰所は変えれないから意味ないけどね
それと南海詰所もいいらしい・詰所側が泊まってる間尽してくれるらしい
修養科中はわかんないけどね

>>257
東本詰所も知ってるけど、なぜホテル並み？
その感覚が理解出来ない。
ホテルの感覚からは程遠いよ。

俺の泊まった部屋
ベットだったよ
修養科ぢゃないけど
ただ自転車借りるの100\にムカついた

>>259
ベッド、お布団は問わないけど、洗面、おトイレ、ユニットバスがあればいいのに。
要はビジネスホテルみたいな部屋。
そんな詰所ないかなぁ？
ワンルームマンションみたいに、キッチンまであれば最高だけど。

>>260バカ
ないわ！
詰所でそこまで贅沢したら本部から注意されんだよ！実際東本大教会は
本部から怒られてる
キリスト教みたいに
金使わないんだよ天理は！キリストに行けよ希美

みんな呆れてると思うよ。

>>260
教祖のひながたを思い返してください。おぢばに帰った時まで贅沢な生活する必要ありますか？

>>261
キリスト教より、天理教のほうがお金かけてる。
おやさとを見れば、これほどお金をかける宗教は、他に無いよ。

>>263
おやさとの豪華な天理教の街つくりは何？

たまに鋭いところを突くｗｗｗ

>>260の洗面トイレ風呂、なぜこれが贅沢？
キッチンあっても最低限のことよ。
各詰所で自炊すれば、本部の炊事も不要になるし。
詰所付近の小売り店も潤うし。

>>267
メシは分散させると経費がかさむよ。

まあ風呂トイレも。

>>268
食事を自分でやってこそ、修養と思う。

>>270
交代制で作るとかじゃないの？

洗面トイレ風呂、すべて詰所にありますよね？
ホテルのような設備が欲しいならホテルに宿泊すればいいと思います。
少しでも修養しようという気持ちがあるなら喜んで詰所に泊まらせていただきましょう。

>>271
本部で作るんじゃないの？

>>273
女性は手伝いとかあると思うｗ

修養科は、なんだか、優しいので、怠ける

>>274
手伝いでもひのきしんでもいいけど、炊事部よりも、憩の家に行きたいよ。
修養科行って、毎日憩の家でひのきしんしたい。

基本は配達されてくる本部食だけど、冷めたのを温めたり、みたいな簡単な調理手伝いなどはある。
これも多少は詰所によって差があるけど。

よろづ相談所病院に
ひのきしんさせて下さいっていってこいよ！
アホキリシタン希美
残念ながら憩で
ひのきしんはない
確に天理教の病院だが
憩の家は財団法人であって宗教法人ではないから
一般人が憩でできる事は
各病室に行って
おさづけするぐらいだな
間違ってもマリア様だかの話なんてすんなよ！

わたすには、天理の神さまと言われてもピンと来ないので無理ｗ

>>276
コネがあればなんとでもなるよ、天理は。
それを作るのが大変だけどねｗ

とりあえずココにいる下層信者にはコネは期待できないｗｗ

そういや〜
高校生の頃
夏の学修生徒修養会で
一回生の時に
三昧田村にある
教祖中山みきの実家に見学行った帰りに本部の御飯
作ってる給食センターに
寄ったな(;´д｀)
とりあえず歩き疲れたな

>>282
天理高校ＯＢさんですね。

>>280
えっ？そうなの？
たまに憩の家ＨＰの職員募集を見るけど、常勤職員しか募集してないよね。
じゃあコネを作れば、非常勤職員も可能かな？
憩いの家で働きながらおぢばに住む、そんなことしてみたいな。

憩いってテンリキョウから毎年何十億か援助受けてるんだよね、確か。

お供えが減って援助削減とかになったらどうなるんだろ

>>283違うよ(^o^)v
俺は地元の高校出身だよ
弟、妹は天理高校だけど
夏の学修ってのが
高校の時にあって
一年の時に参加した時に
教祖の生家に行って
帰りに給食センターに寄るみたいな日があったから
天理の学校に行ってる人間は参加できないんだよ
俺は違うから参加できた

>>285
まぁ潰れはしないと
思うよ
俺の友達
大阪大学の医学出身で
憩で働いてるけど
他の医者も京大、阪大
神大の医学出身が多いし
かなり憩ってレベル高いみたいよ。
病院自体も日本でも10番以内に入る大きさらしいよ

病院に惜しみなく金をかける、か。
やっぱ抜け目ないなァ。

>>285
病院としての機能、宗教としての機能を、明確にすることじゃないかな。
あと大阪、名古屋という都市圏からの転院先としてとか。
救急をさらに強化するとか。
ヘリポートって、憩の家はあるの？

ただ俺の友達の話
だと
手術中に
よろづよ八首を
かけるらしい
天理教の病院ってのもあるがよろづよ八首を流しながらやるとオペがうまくいくらしい(笑)

>>288
病院でなく、病院の宗教組織にお金をかけてるのでしょ。

>>290
オペつーか、患者に対する布教でしょｗ

>>289
たぶんない
新しく、新館で大きな
外来棟が憩の家にできたがなかった気がする・・
余談だが沖縄、九州の学校では生徒が看護師になりたいというと教師は奈良の
天理看護学院を目指せと
いうらしい。
それだけレベルが天看は高いらしい。
ちなみに俺の知り合いは
天理看護に行ったが
勉強についてけず
地元に帰って
地元の大学の看護学部を
卒業した

>>293
お金は戻って来ないｗ

ちょっと話が出来すぎ。
勿論ウソではないだろうけど。
でもね、そういうのってどこか綻びがあるもんだよｗ

>>264-265

中山みきってさ、
宗教家つーより、
ある種の天才なんだと思う。
いろーんなノウハウに精通した天才。

ID:fqVWdk8pで検索かけると、このスレ内16件、どれもつまらないカキコばかり。。。

今の真柱様夫妻には
子供がいないから
後継者に困ってるらしいが周りはできにくい体とか
いってるが・・・
そこで俺は思った
幼少より中山一族の後継者としと厳しく育てられすぎてセックスの仕方を
知らない・・・のかと

そうなん

>>299
いやァ、そりはないでしょ。

もしかして、真ちゃんとか言う人？

いやいや
ありうる
幼少より中山の屋敷に
住んでたらエロ本一つ
所有する事もないだろ
AVもみた事ないかもな
誰か真柱邸にAVとエロ本
を寄贈してあげて下さい

子作りのノウハウを伝授し忘れたな、教祖は・・・。

>>293
全国から一極集中でしょ。
レベル高くなると思うよ。
天理教ってフィリピンにあるのかな？
今後のフィリピン人看護師のこと、憩の家ではどうするのかな？

はぁ？フィリピン人看護師？
お前は真柱様に
セックス教えてこい！
得意だろ

真ちゃん、やっぱバカにされてる・・ｗ

いやバカには
してない
一応尊敬してる
が
青ヒゲをどうにかしてほしい

>>306
もっと知ってるのかと思った。
厚生労働省、日本看護協会のこととか。
フィリピン人看護師受け入れは、今後の医療機関の課題になるかもよ。
知らないならいいよ、レスしなくて。

>>309
有名な話だから何回も出さなくてもいい。

>>298

>>308
青ジョリなんやｗ

天理の病院と言えば・・・
うちのﾏﾏﾝが余命ｳﾝヶ月だってことを、
TELにてじっちゃんに告知されて大騒ぎになりますたがな

TELで老人に告知すんなょ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!・・・とﾋﾞﾂｸﾘしますた

出たな、妖怪ｗ

>>313
妖怪といえば・・・

人が寝静まったころに、ソッと寝床に忍び寄ってきて
寝てる人の足の親指を、妖怪のヘソにｷﾞｭｷﾞｭｰっと押し付けて・・・

ソッと帰っていく、そんな妖怪が居るらすぃ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙﾝ

>>314
そら、あんたの彼氏やｗ

>>315
なにそのロマンティックな展開ｗ

ちなみに今はフリーぢゃm9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!

ぢれみたいな馬鹿、相手にする男いないよね

仲のいい二人だ。

２人をみてるとホノボノするね。

f(〃ω〃)ﾃﾚﾃﾚ

wwwww

ぢれは男が欲しくても誰もいない。
のぞみは男はいらない。
まったく違う。

関根豊松先生が言われた。
お前は男を見たら南瓜と思え、俺は女を見たら冬瓜と思う、と関根先生の言葉。

>>322
なんかそんなことばっか書いてたら、好感度下がりまっせ！

なんの根拠もなく偏見で他人をバカにしたりとかって(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

>>323
天理教に関心無いぢれとは、話が合わない。
別に、人気者になりたいと思わない。
好感度下がって構わない。

天理教らしさは、単なる陽気くらしの人気とりとは違う。

修養科だって、詰所の文句書いてるけど、でもそれで終わりにしないから。
前にも書いたけど、詰所３ヶ月慣れるために、その前に教会に住むつもりだし。

ぢれって、天理教に関心無いのに、寂しいだけで天理教スレに来るな。
のぞみは天理教理解間違いあるかもだけど、それでも天理教に関心あるから天理教スレにいる。
>>318ぢれとは違うね。

希美にいっとくけど
修養科の3ヶ月で詰所より教会に住み込みの方が
よっぽど大変だよ
ぶっちゃけ詰所は気楽
大教会によるだろうけど
俺の大教会は小さいから
普段詰所なんて4〜5人しかいないから
毎日やることは飯の手伝いちょっと掃除くらいで
後は一人暮らしと変わらない

とりあえず俺の大教会の
詰所は夜は
おつとめして
30分位
詰所の先生の話きいて
自由だよ
後は風呂入って
みんなでくっちゃべって
自由に就寝だよ
けっこう自由だった

>>326-327
詰所より教会がいいなぁ〜。
やはり慣れた環境かな。
だって天理市内って、方向もわからない。
今、修養科行け、と言われたら、まず詰所だけでなく、天理市という街に不安。
教会周辺は、勝手がわかる街だけど。

まぁあと一年は、このままかな。
別席はわからないけど、修養科はまだまだ。
来年の子どもおぢばかえりの後、動きたい。
それまでに、関根先生や愛町のことも知って。
やはり天理教をさらにと思ったのは、子どもおぢばかえり、そして関根先生の本だから。
みかぐらうたも、全部覚えてないし。
覚えたいし。

>>326-327
自由がいいとは思わないかな。
助一条の人間になりたい。

すけべ？

そんなことより修養科でのエロい話しようぜ

関根豊松先生が言われた。
お前は男を見たら南瓜と思え、俺は女を見たら冬瓜と思う、と関根先生の言葉。

愛町の繁栄に倣え。

修養科にエッチは不要

>>332
取って食うべし、ってことか・・・。

南瓜と冬瓜が、エッチするわけない。

童貞です

教祖は言われました。
「尽くした者に食べさしたら、内のものはふえるで。
尽くしをせぬ者に食べさしたら、減るぞよ」と。

現在の天理教団では、中間にいる「理の親」とこせつさんが呼ぶ人達に、
尽くしもせぬ者に、水揚げを吸われています。
これでは、内のものは、今、減るしかありません。

>>337
「親の遺した徳」という、間違っていて有りもしない概念のせいで、理の親だの上級教会だのという不合理で因習的な風習が根ざしてしまってるんだよ。
初代だけはどうか知らないが、世襲制での2代目以降の人間には徳があるとは限らない。
ところが、そんな分かり切ったことさえも理解できない低脳集団に天理教は落ちぶれてしまっている。

まだ、自民党などの「2世議員」のほうがマシなぐらいじゃないのか？

>>338
大切なのは、他者でなく、自分が徳を積むかでしょう。

>>338
＞世襲制での2代目以降の人間には徳があるとは限らない。

でも因縁があるかも。

おはぁ〜♪
二代真柱さまが言われたぁ、『底なしの親切』ぅ〜。
のぞみわぁそれでぇ、因縁切りまぁーす♪
(＾O＾)v

>>341
いんねんってどういう意味の言葉か知って使っているの？
…なんかね、そこいらから聞きかじった言葉を繋げいるだけにしか聞こえないんだよ
あんたの戯言。

底なしの親切？
それは人間（信仰者）のあるべき姿勢の話であって、「いんねんきり」（あえて君が使った言葉で表現）
を意識した打算的な考え方ではいけないんだよ。
親切は見返りを求めた時点で、親切ではなくなるんだよ。
覚えておくがいい。

>>342
そう。そうなんだよ
私が言いたかったこと言ってくれた。
宮崎さんの発言は天理教をバカにしてるのかと思うことがあります。

>>342
底なしの親切、二代真柱さまの、憩の家開所式のお話。
憩の家勤務者だけでなく、わたし達天理教を知る医療従事者が、大切にするべきこと。

>>344
話がズレているぞ。
で、日本語として読むにも辛い。
頭大丈夫か？
よく>>342を読みなさい。

希美
お前の頭ぢゃ
よろづ相談所病院の
試験落ちるよ

明日は783期修養科生おさづけ拝戴の日

三ヶ月ご苦労様でした
よふぼくとなっておたすけに勇んでくださいね。
色々な矛盾、苦労、未だ信仰に目覚めないなど各々思いは違いますが
おつとめ着を纏い、一生に一度の宝を頂けます。
長い人生での僅かな期間を皆と共にいそしみ助けあった事はきっと
後世に刻まれます



って修了まで一週間あるけどな(笑)

>>345
おつとめに出ないやつはウザいよ

>>348
おふでさき読まずに天理語るお前ウザイよ。

>>349
ネットだけの脳内でしか語れないやつは、みかぐらうたを省きたがる

>>350
年季が違う・・・年季が・・・
みかぐらうたは全て暗記できるほどの文字数だぜ？

知ったかぶりってかっこ悪いんだぜ？（笑）
天理のみんなは他より優しいだけ。
本当は呆れているの、分からない？

>>351
>>天理のみんなは他より優しいだけ。


天理教ほど厳しい宗教はないね。
天理教が優しいなんて大間違い。
親神さま教祖さまの道を誰よりも通り切った関根先生を知りなよ。

>>352
どこがどのように厳しいの？
くわしく３０字以内で述べよ。

>>353
あんた名古屋近いんだから、12日の月次祭、愛町行ってきなよ

>>354
リアルで陽気ぐらし実践しようとしている俺に厳しさを押し付けるとは・・・
性欲以外は頭ガチガチなんじゃない？

>>355
のぞみは、関根豊松先生を知ってから、エッチしてない。

本音が出やすいネットにおいて、これだけ暴言ばかり吐いてい
る希美さんは、きっと現実の生活で底なしの親切なんてしてい
ない、いやできないでしょう。
少なくとも天理教のスレを読んでいるかぎりでは、とても性格
の悪い思いやりのない人にしか感じられません。
天理の教えに触れても、こんな風にしかなれない人もいるんで
すね。

>>356
はいはい、ワロスワロス。

おふでさきしっかり読みなよ。

>>358
あんたマジで、親に勘当されて、教会追い出されたんじゃないの

>>359
ひーみーつ

修養科スレです

のぞみ　まぁこんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってないで
とりあえず　実際　修養科に行っておいで。。。。
おまえの好きな「性欲満々男」ｲﾊﾟｰｲ！

>>362
男いらない。
修養科は、神一条に自己変革する場、と思う。

>>340
「因縁」なんて完全に迷信だよ？

まあ、生まれてくる際に、霊界から神様の命令で「天理教という宗教の、こういった立場のところに生まれ出て、そこを振り出しに”人生ゲーム”を展開していきなさい！」ということでの生まれ合わせならばあるのだろうが、
霊界をほとんど無視してしまっている天理教においては、そんな説明もできないんだろうけどね。
「天理教は唯物思想に近い」と言ったことがあるけど、それは霊界を無視してしまっているから。
「霊界が本当の世界なんて考え方は、大本教のたわごと」ぐらいにしか解釈できないなんて、あまりにも宗教として貧困すぎる。

せっかく「かしもの　かりもの」の教えがあるのに、そこから先に踏み込めないのは惜しい。

希美SEXしょ！

>>364
果たしてこの世が本当なのかあの世が本当なのか分かりませんが・・

前世からの引継ぎで「魂の宿題」を果たすために貸衣装を身にまとい
人はこの世に生を受けているような気がします。

そして寿命を全うした時点で貸衣装を返して魂があの世に帰っていく。

そして何度も生まれ変わりをしながら人間本来の魂にプログラミングされた
「人とたすけあう」ことを目標にしてきれいな魂に近づいていく事。

それが信仰の世界勘だと思います。

そしてきれいな魂に近づくために重要なのが
この世で「魂の宿題」を果たすための人との関係の捉え方。

それが自分の因縁を理解する上での重要な部分かと思います。

天理教の信仰は、

あの世からの魂にこびりついた因縁を断ち切り
人間の魂が本来持っているきれいな魂に近づくために

教祖のひながたをヒントとして実践を重ねていく事が大切な気がします。

ただ天理教の教えは「最後(だめ)の教え」といわれてまして

つまり「結論」を教えておくからそこまでにいたるプロセスは
人間の貴方達が良く考えて下さいね。(おふでさきの17号75首)

明確に「あの世」の事は説明されてない気がしますし
人間である我々に良く考えてみてくださいってことなのかもしれません。

ながながと長文失礼いたしました。

>>364
神様が因縁寄せて守護、と言うんだから、霊界があるのなら、
霊界も因縁寄せて守護だと思うんだが。まあ、霊界云々はどうでもいいが。
いつも見えるわけじゃないだろうし。それより、今自分の周りの現実が、
どう回ってるか、とか考えた方が現実的だし役に立つと思うが。

だから〜修養科スレだってば

修養科=神一条の場とは思わないよ
あくまで入口でしょ
よふぼくになり、おたすけの道のスタート地点に着かせて頂いた位
三ヶ月いても信仰しないって豪語する修養科生だっている
基礎講座の延長だよ
きたらわかるよ
俺は二回来させて頂いてやっとお道の理解が出来てきた程度

>>371
修養科が、おたすけの最初じゃないと思う。
だって、こどもおぢばかえりだって、『ありがとう あふれるよろこび たすけあい』っていってるぐらいだから。

↑のIDが天理orz

おたすけ=たすけあいか？
そこんところがよくわからん。

>>373
こどもおぢばかえりのテーマなんだから、難しく考えないほうがいいと思う。
１人１人がおたすけしたら、自然と助け合いになるよ。

>>355
> リアルで陽気ぐらし実践しようとしている俺

２ちゃんでほこり撒き散らして、自分だけ陽気になりたいんですか。
希美を叩くのに神聖な教理を使うなよ。
あんた自身、本部に何年勤めようが教理収まってねーんだから。

>>375
×収まって
○治まって
日本語はしっかりとネ('-^*)/

明日（26日）は月次祭翌日は霊祭
みなさんしっかり参拝いたしましょうね

残った修養科生はひのきしんおつかれさまです
私は27日で修了
たくさんの勉強と経験を積ませていただきました。
おたすけに励みたいと改めて思います。

御守護頂いたので今度は助け人としていきていきたいと思います

修養科修了したぐらいで、経験、勉強した気になるな！馬鹿が！
本当の天理教、裏を
勉強しろ！
絶対、嫌いになるから。WWW

>>378禿同
教会に依存せず自ら道を求めて、上手に信仰しましょうね。

>>376
修まってでもべつに構わんと思うがな。まあ、どれでも該当すると思うが。
とにかく、今の状態ではあんまり得意げに天理教の事語っても、
後から自分が恥ずかしい思いするだけのような気がするが。
まあ、恥ずかしい思いする所まで行くかどうかは別の問題だから、
一生そのままかもしれないが。

折角お道につこうとする者があっても、意地悪する奴ってのは居るもんだ。
折角今までの自分断ち切って再出発しようとしているものに、
足引っ張って昔に逆戻りさせようとするのも居るな。
まあ、世の中っていうのはそんなもんだが、天理教の上で見たら、
全く褒められたものじゃないと思うがな。自分のやってる事冷静に傍から見れば、
何の事だかよくわかっていただけると思うがな。

修養科修了おめでとうございます。
今の気持ちを忘れずに、をやに喜んでいただける用木となりましょう。
めざすは里の仙人です。

突然現れた私は６８９期生
修養科に行ってから、もう８年にもなるけど
その間一度も教会にはいっていないぞ
教会からも特に連絡はないしな
まあ　やりたくなったらやればいい　
それだけのことじゃないかな

八島系のTNﾄﾞｸﾄﾘﾝと、とみナントカがたのしそうだ

あぼーん

>>381
「里の仙人」になるための重要なポイントとしては「環境に依存はしない」ということが第一に挙げられそうだね？
環境は、活用することはあっても依存してはいけないから。

これが出来るようになれば、里の仙人の境地に大きく近づけると自分は思う。

皆さん始めまして。
いきなりですが、どなたか762期卒業生いてませんか？
どうしても会いたい人を探しています。

やってないくせに偉そうにあっちこっちで宗教を語るな

なんとか大学のひと。

どなたか来月１１月〜１月まで修養される方いますか？

今、何期だ？
何人居る？
1000人だったな俺のとき
三日坊主講習会が出来てから激減したか？

三日坊主講習会←かなりﾜﾛﾀ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545/502

502 名前： 宮崎希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2006/10/21(土) 18:09:20 ID:pFy/s1GY
のぞみが行く教会は、あるおたすけ中心にやってるよ。
でも教会長資格やようぼく、それだけでやってるわけじゃないよ。
教会長夫妻はその面については、天理教を越えて福祉面からも学んでるみたいよ。

天理教信仰だけでおたすけなんて、世の中甘くない。


504 名前： 宮崎希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2006/10/21(土) 18:57:08 ID:pFy/s1GY
>>503
のぞみがいる病院は、おたすけの世界。
二代真柱さまは、別席場よりよろ相を先に造るべきだった、と言われた。
これは、病院のほうが、神様の話より優先ということ。

505 名前： 宮崎希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2006/10/21(土) 18:58:12 ID:pFy/s1GY
世間を知らないのは、天理教内だけに生きてる人よ。

506 名前： 宮崎希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2006/10/21(土) 19:01:38 ID:pFy/s1GY
道の上での苦労より、たかが宗教より、死に行く人たちに死の直前直後まで、支えさせていただくほうが、真のおたすけと思う。


508 名前： 宮崎希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2006/10/21(土) 19:14:48 ID:pFy/s1GY
天理教の苦労は、本当の苦労じゃないからね。
因縁切り徳積み陽気くらしになるから。
　

>>388
ああ、同志社大学の人のことね？

病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。
病院のほうが、神様の話より優先ということ。

のぞみ◆55nynIr58w　が逃げまわっているので、
例の問題発言を天理教各スレにマルチコピペさせていただきます。↓

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/

568 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/22(日) 19:56:43 ID:CRq2qmQZ
>>565-567
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。

>>393
いや、武庫川女子大学の人のことでしょ。
この人宗教版でよく見るけど何者？

明日から787期スタートなのでage

６８９期の僕が（もう１０年前になるなあ）修養科について思うこと。
・色々な人に出会えること（盗癖がある人には閉口したが）
・食事がまあまあうまかったこと
・夜の天理駅前はとても騒がしかったこと
・詰所が一泊千円であること（関西方面への旅行にはいいかも）

>>398
>>詰所が一泊千円であること（関西方面への旅行にはいいかも）


詰所って旅館代わりに宿泊出来るの？
大教会の詰所でなく、教区の詰所ってないのかな？

修養科生は正月は帰省出来ますかね。

詰所によると思われ
本部の元旦祭が初なので私は残りますがね

彼女できますか？？

>>400
修養科生の正月は、基本的には帰省出来ないはずですよ！　簡単に帰省出来たら、修養の意味がないように思いますが。。。
私が修養科に入ったのは１１月から１月で、詰所に先輩後輩もいずひとりぼっちでした。元旦は詰所の先生家族と数人の学生や住み込みの方々と、少人数のお正月でした。


>>399
のぞみさんは、愛町の方なんですか？　愛町のというか麹町大教会の修養科生は、詰所の規律がきびしいらしいですよ！
同期に麹町大教会の友達が居ましたが、他の所からいろいろと大変だということを教えてもらいました！

天理教とかのローカル宗教が裏では特殊な音、振動装置を使い催眠や抜けようとした元信者の攻撃や脅しに使っていると聞きましたが本当でしょうか？。
またなんでそんなローカル宗教がそんな特殊な装置を知りえたのでしょうか？。またこの件に関して創価学会とかの裏部隊だとも言われていますが、
創価学会は付きまとい、嫌がらせ、盗聴、盗撮専門だと言われていますが？。実態はどうなのでしょうか？。

>>404
特殊な音・振動装置を使っての催眠や、抜けようとした元信者への攻撃は、天理教ではまったくありません。。。
少なくても、私の知っている教会はたくさんありますが、そんなことは全くしておりませんよ！

>>403
愛町じゃないよ。
のぞみは、天理教東京教区。
系統わぁ内緒。。。

愛町は、関根先生の本を読んだだけで、厳しさが伝わってくるよ。
柏木先生が一番尊敬したのも、関根先生のことみたいね。

天理教の系統って何がある??

のぞみ ◆55nynIr58wは教区教区とほざいている。
つまり理の親という感覚が薄い、いやイイトコ鳥の宮崎希美のことだワザと逃げている。
そういう意味では狡猾な奴だ。
解り易く言うと、タダメシたらふく食らって素知らぬ顔で立ち去る奴だ。
つまり、理の親というマルチ商法の上前をはねようかという寸借詐欺のようなもんだ。
食い逃げするぞ。

>>408
理の親は、まず教会長と思うよ。
だから、自分が関わる教会のある地域、教区を大切にすることよ。
自分が住んでる街を大切にしないで、奈良県を大切になんて出来ないよ。

>>409
天理教では理の親とは教祖以外いません

>>408
そうだね。
のぞみ氏は直会信者の典型だね。

>>409
教区(笑)
教区なんて所詮無責任なところだ。
ぢばに神名を授けられた意味が解らんで天理教を語るな。痴れ者が。

>>412
組織のドグマにはまってるね。
教区を大切に思うことは、自分が日々生かされてる地域を大切にすることだよ。
日々生活する中で、お互いに助け合ってる人々を大切にすることだよ。
のぞみは東京教区、奈良県民よりも、東京都民と日常関わりあって生きている。
教区を大切に思わないで、一列兄弟姉妹なんて、幻想に過ぎない。

のぞみは東京都民よりも、２ちゃんねらーと関わっている時間
の方が明らかに長いだろ。
２ちゃんねらーをもっと大切にすれば？
２ちゃんねらーにこれだけ嫌われているのだから、
普段接している患者には、もっと嫌われてそうだ。

>>414
今、天理教会にいるよ。
ちゃーんとしてるもん。

教区、教会を大切に思うのはいい。
でも、ぢばあっての教区であり、教会であると思いますよ。

おぢばに心寄せずにいて、教区とは…

>>416
教区は、みんなにとって共通なの。
天理教東京教区、カトリック東京教区、その他の宗教にも東京教区ってあるんじゃない。
天理教だけの教えのおぢばより、まず一列兄弟ならすべての宗教者が兄弟なんだから、教区から日常大切にしないと。

>>416
のぞみはなぜ反感買ったのかわかってないって。

>>417
ごまかすな！俺らは本部（ぢば）を東京に移せって暴言に意見してんの！
地元を大事にするのは宗教関係なく当たり前だから。

何で「東京に〜」に反論→地元を大切にしてないってなるかなぁ。
人の話はちゃんと聞け。

のぞみ ◆55nynIr58w  痴れ者が!!

教区は所詮横のつながり

横より縦のつながりを大切にしないと、いくら天理教用語を並べても屁理屈にしか過ぎない。

>>420
教区は地域のつながり。
小さくわければ町内会とか。
隣近所のつながり大切にが、教区重視の考え。
身近な人を大切にしないで、天理教は成り立たない。

>>421
誰も隣近所を蔑ろにしろなんて言ってないぞ

自分の住んでる所を大切にするのは当たり前。
それは天理教を信仰してなくてもすべきこと。

>>422
身近な人から。
だからまず、ぢばより自分が通うあるいは住んでる教会を、まず大切にするべき。
次に教区、そして大教会、ぢばとなる。

近所、教会、教区。
そことぢばを比べてること自体おかしくない？


ぢばは、人間や世界をお創り下さりご守護くださってる親神様がお鎮まりくださる場所です。

>>424
たすけあって陽気ぐらしなんだから、人を軽視して親神って言うのは間違ってる

のぞみさぁ>>418スルーしたのは都合悪いから？

>>425
どこに人を軽視して…なんて書いてある？

親神様が人間を創らなかったら人間は存在しなかったんだよ。

親神様が陽気遊山を見たくて人間を創られた。
だから身近な人と互い立て合いたすけ合う。

身近な人を軽視するなんて言っていない


あなたの大切な身近な人や東京のある世界を創られたのは親神様。

何も解らない似非信仰者が孤軍奮闘の屁理屈並べて、
せっかく間違いを指摘してくれている者に噛み付いている。
中学生レベルだな。

>>387-388
やってたらどうする？
そこを確認せずに一丁前なことを言うようでは軽率なこと甚だしい。

ま、「阿片中毒」になる信心ならばやらないほうがマシだがねw

>>429
確かにそんな信者もいる。（実際に被害にあった人から相談された経験あり）
いんねん（因縁）を悪用して占い等で脅す奴から仏壇を勝手に処分した奴までいたからな。
その点に関しては否定する気はない。むしろ教訓として聞くべきだと思う。


が、のぞみは自分の支離滅裂な発言をごまかす為に言ってるので論外だ！
自己中心的に教えを脳内変換する辺り俺から見れば「そんな信者」と同等だ。

>>387
野良天とのぞみと武庫川（サロメ）のスレは天理では無視するのが当たり前

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　　　　 ／　の出没注意 ＼
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＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
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　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／
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　　　　　　　　　 |　| ／(_●_)＼　 ミ
　　　　　　　　　 |　|　　ヽノ　　　ノ
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何も解らない似非信仰者が孤軍奮闘の屁理屈並べて、
せっかく間違いを指摘してくれている者に噛み付いている。
中学生レベルだな。 のぞみ

>>431
無視したいんなら、どうぞ無視してもらって結構でおま。
その分、こちらとしても気兼ねのうに書き込みを続けられるという大きなメリットがあるんどすさかいに。
こちとら、どちらに転んでも、損はしまへんどすさかいに。

>どちらに転んでも、損はしまへんどすさかいに。

そういう立場からの批判か。どうりで心に訴えかけるものが無い軽い文章ばかりなわけだ。納得。

はい〜ここは修養科スレで〜す
教理その他は他でやってください
お寒い中修養生活お疲れさま
今は何期生になるのかな

修養科では教理は教えないのかよｗ

細かいツッコミ
さすがチャネラだね

まあ修養科スレなんだから修養科仲間とか語ろうよ〜

細かいかな。
教理いらず、教祖不在の仲良しクラブをやりたいわけかなって思ってな。
ま、そのほうがはやりの八島系がよってこなくていいかもな。

八島系ｗ

八島系で片付けられるのかな？
八島はどうでも良いけど、八島のレッテルを貼って教団運営への
批判をかわしているようにしか見えないんだけど。
レッテル貼りは浅はかにしか見えない。

教団運営への批判をする者の中には八島系も存在するということを、修養科生、また修養科修了生に伝えるのも大切だと思うがな。
修養科で教えてくれるな話は別だが。

テスト

>>442
だから何？
教団運営への批判は、キチンと批判として受け止めなければならないと思うが。
どうも批判の矛先を変えようとしているようにしか見えないんだけど。

>>444
批判
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。

誤っているという判断を、何を基にしてしているかということが大切だろうな。
自分の感情だけにたよった批判はおさないものだろうし。

明日から修養科はじまるのであげますね。

今は何期なのでしょうか？７８８か？

忙しくて月次祭にいけないよ・。・・・・・・・・・
平日ばかりで！土日に重ならないといけないんだよな。まったく・・・・・

ザ・在日特権(別冊宝島　2006年6月)　

●戦後のどさくさで「第三国人」か盛り場の土地を不法占拠。だから駅前一等地には、バチンコ店や韓国料理店が目立つ。
●総連・民団と国税庁との間で免税密約が交わされている。
●在日は日本人や他の外国人と比べて、大量にしかも優先的に生活保護を受けている。
●在日韓国人は韓国籍なのに兵役を免れている。
●センター試験の外国語試験で、英語よりも平均点が高い韓国語を選べるのは在日優遇。
●在日の犯罪は匿名報道になる。在日の犯罪と判明した途端に報道量が減る。
●在日は犯罪を犯しても本国に強制送還されない。
●役所やマスコミには在日採用粋がある。
●プロ野球などでは、外国人のなかでも在日だけが日本人枠でプレーできる。
●総追・民団関係施設は、みなし外国公館として扱われ、日本の公権力が介入できない。
●民族学校は、税減免措置、保護者への補助金で厚遇されなから反日的な民族教育を行なっている……などなど。

修養科はいじめとかないのかな？

修養科で彼女もほしいな。できれば良家のお金持ちのお嬢さんがいい。

>>449
自分の時はなかった
他は知らんがな

年齢もバラバラだし、修養を目的としてる人が主なのでわざわざ悪い種蒔く人も少ない。
修養科中はみんなイイ人に生まれ変わるような気がする(偽善的な人も)

中には合わない奴もいるがどうしてもいやなら深く関わらなければいいだけのことです。

>>446
そうだねえ。
たしかにこの12月で788期ということになる。
ところで、788期生って、一体何人ぐらい入学したんだろう？
まあ12月では入学する人も少ないし、9月生（785期）は修了したあとだから、少し淋しいおぢば生活となりそうだね。
もっとも「鏡開き」のときは盛大でにぎやかだぞ。

凛とした雰囲気の中、いい思い出を作ってくださいね。

>>449
現実には、ある！

明日は元旦祭だね。早起きつら〜〜〜い。

>>449
思いっきり有るよ。
Ｙ大教会は、よそ者は死ぬとか平気で言うからね。

修養科は盗難とかありますか？

>>454
修養科に来てまでいじめるなんて、その人自体の問題。

それを放置したまわりも問題があると思います。
人に恵まれないいんねんかも知れない。
そうだとしたら、恨み節をいつまでも言っているのはよくないような気がします。受ける心次第で変わる。

>>455
自分は傘を盗まれました。
３日後、詰所に戻ってきました。教会名入りだったので…

>>449
うちの組では全く無かった。
ただ単に運が良かっただけなのかも・・・

>>455
滅多にないけど、用心に越した事はないと思う。
部屋を開けるときは鍵を閉める。貴重品は事務所に預けるとか自己管理は必要

検定講習前期について教えてくださいませんでしょうか？
費用とか講習の内容、一日の時間割等
宜しくお願いします。

>>456
＞人に恵まれないいんねん

そんなものはない。　それこそ迷信の最たるもの。

>>459
なぜ迷信だと言い切れる？
あなたは神か？


“いんねん”はないかも知れないが、あるかもしれない。

保守

修養科ってダレでもいけるんだよね？
自分は一応教人登録してあるんだけど修養科入りたいなーと思って。
もし、教会長でも望めば修養科入ったり出来るんですかね？

因縁にかこつけて、金取られるのが関の山
泥棒集団だから

>>462
YES。教会長でも修養科入れる
けっこういるよ。
付き添いで一緒に修養科入ってる教会長

>>464
教会長でもいけるんだ。
じゃあ教人はモチロンいけるね。
検討してみます。

あげ

因縁は　無いっす
迷信だ

俺は因縁だらけじゃ
結婚して離婚1児を儲けて
嫁にはどうしても手放したくなく親権もらったが
経済力がなく親戚に子供のない親戚に
その子供も養子に出したし
どうしたらいんんだ　俺は

あーあ
そりゃ因縁じゃないよ
あんた自身がろくでもない人間ってだけじゃん
どんなことしたって　子供を育てる親いっぱい居るよ
私の親みたいに　凄く貧乏で　自分は食べなくても　私に食べさせてくれたよ
このご時勢に　自分が食べる分無くても　だよ
あんたのやってることは　いずれ自分にカエってくるよ
それは因縁じゃなくて　当然の結果さ
経済力ないなんて　いいわけだもん
自分がやったことは　自分にかえってくる　こんなの常識
因縁のせいにしたけりゃすればいいけど　違うから
当然だから

いっとくけど
うちはあんたんとこみたく離婚じゃないから　片親死んだの　事故で
まだこれから店もって頑張ろうとしてた矢先
だから借金があった　店を持つのが夢だった私の両親は　貯金してたけど
足りない分は借金して　これからって時だった
これを因縁というやつがいた
前世悪いことをしたから　今こういう目に合うのだと
天理教は優しい言葉や思いやりの前に　根拠のない責め苦を味わわせて
楽しむ宗教のようだ
今　私は立派になった　大学まで出してもらった　
だから私は　親のために何が何でも立派にならなければならないと自分で
自分を奮い立たせた　天理教のほざく因縁など無いことを　私こそが証明
してやると　死ぬ気で頑張った
だから今　本当に裕福だ　何より親や家族の喜ぶ顔を見るのが　至福の時
立派な夫にも恵まれた　夫も私も会社を幾つも経営している　事業は順調だ
全部　自分のしてきた結果だ　
やったことは全部　全部　全部　自分にかえってくる

>>470
>やったことは全部　全部　全部　自分にかえってくる

これって、天理教のいってる因縁と同じじゃないの？

根本が　違う

>>469
それもいんねんって言うんじゃない？
蒔いたる種はみな生えるって言うし。


>>470は天理教的に言えば前生いんねんって感じ？

お前らそんなことよく言うよなぁ。ほんっと鬼か悪魔だわ。
人情ごとお供えしちまったんだな。悪魔に。

気違いばっかりだわ。低脳で低学歴の低所得者。社会の屑ども。
僻みだな。天理教じゃ社会の役に立つわけないし。就職もまともに出来ないくせに。
偉そうに物言うなよ。この寄生虫。

>>473
＞蒔いたる種はみな生える

マイカルカードはみな萎えるなんやて！

東京正直屋なら天理教信者ってだけで就職できるし、簡単に昇進できるょ。社会の役には立てないが・・・

馬鹿の集団が何を言うか

天理教で「役に立つ人」というのはどういう人ですか?

ゴミを拾うしか能の無い人です。ゴミさえ拾ってりゃ因縁が消えて幸せになれると思っているオメデタイ人間のクズのことです

荒れてますね(ヽ´,_ゝ`)
自分、789期生です。
今日同友社で『身上さとし』を購入しました。
おもしろい、と言ったら可笑しいかもしれませんが、大変興味深く自分自身の身上と照らし合わせて読むことが出来るのでお薦めです。
是非読んでみてください。

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.z6eg38ad09/

まおさん

>>460
「いんねん」なんてものではなくて恣意的なものが多いからね、天理教の場合は。
恣意的で人為的な事柄を、勝手に「いんねん」なんて言葉に置き換えては自己正当化をしようとする奸智に長けたやり方。

また、たとえ「いんねん」が迷信ではなかったとしても、それを裏返しにして用いることは、それこそ神への冒涜行為の最たるもの。

因縁や因果法則はあるね、確実に。
体験的にいうと正に「事実は小説より奇なり」。
でも善悪の行為がいずれ必ず自分に返ってくるという因果法則こそが神の愛であり、救いだし、
また深い神意は神にしか分からないわけだから、
それをもって他の人間が人を裁いたり判断するのは間違ってるし不可能なこと。

久しぶりに親里に帰ろうかな

２ch批判してた人が作った掲示板は間違いなく天理教だとわかる人ばかりだったのになぁ
何で２chは違うんだろう
批判や煽りや荒らしが売りだとしてもあまりに酷い

まあ、口は出さずに金を出す信者をありがたがる教会が多そうだから、2chレベルにはまだまだ早いってことじゃないですかね。

一般社会にも中々出てゆけない後継者達が多そうだし、精神の修行が足らなそうだしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 │青　森 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │山形│宮城│└┐
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤韓国│奈良│愛知│静岡│神奈川│東京│千葉│
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

これすごい

>>485
＞また深い神意は神にしか分からないわけだから、
＞それをもって他の人間が人を裁いたり判断するのは間違ってるし不可能なこと。

だが、それをいかにも分かっているかのようなそぶりを天理教は教団ぐるみで行なってきているわけだから、天理教の責任はきわめて大きい。
いや、天理教の上級になればなるほどの無責任さ加減にはあきれる。

たとえば修養科で自分が目撃した婦女暴行（髪の毛を引っ張りまわした男がいた）事件なんかだって、「悪いこと」と決め付けてはならないはずだ。
もしかすると髪の毛を引っ張られるような因縁をその女性が作っていたのかも知れないから。
ところがどういうわけか、「髪の毛を、それも女性の髪の毛を引っ張るなんて言語道断」という態度しか示せないお粗末ぶり。
「最低だ」と断定しながら、加害者の男性を裁いたという愚行をおこなっているのだ。

ま、この事件の背景についてはここでは略すことにする。

修養課に行く物ですが
まったく知識がないので調べて来ました。
スレタイで何で同じ天理教なのに愛町分協会は除外されるの
独立スレたってるし　なんだか不安　洗脳とかないですよね
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147879341/l100

>>492
愛町のことは愛町に聞いた方がいいと思う。専用スレで聞いた方が確実だと思う。
他の系統の人の話し聞いて、あれ、違うなとか言うことになっても困るし。

加護亜衣この際修養科に入んないかなぁ

負けちゃった

初めまして。自分は南海系統の分教会の家に生まれたものです。
今月の２５日から行くんですが、皆さん行ってるとき
恋愛とかってどうしてましたか？

>>489
さりげに大阪が韓国支配下になってる

まあ、瑞龍寺さんの雲水物語を読めば、よく解るでしょうね。

うちの会社にも天理教の熱心な信者がいるけど、月末が近くなると会社を休んで天理教へ行ってるみたい。毎月、何日も休むから会社は迷惑してるみたい

↑情けない奴

そんな事で迷惑がる会社が　情けない！

正直屋みたいに業務より天理教優先する会社入ればよかったのに！？

天理教で何か変わったらざまねえや

頭狂戸眼具炉苦の本〇耕分教会の〇本会長は、若い頃2度覚せい剤を吸ったそうだ。
そいつの子供は目に一生治らない障害を持って生まれた。
芸能人のリ〇コとまったく同じなので驚いた。子供が不憫でならない。
そいつは性懲りもなく4人も子供をつくった。どうしようもないよ。

歌の唱和はまたか。どうなってるか。
一日４回になる話があるが・・・・

みかぐらうた

朝づとめにてｲｹﾒﾝ修養科生を発見した。名札付けてなかったから今月から修養科入るっぽい

　

道の中に居られなくなってしまう・・・


我が身思案の最たるところか。
世界一列たすけたいという心のかけらも無い。

>>506
それどんな人？どこの教会から〜？

う〜ん言っていいのかな〜確実に特定されそうだし…でも、悪い事じゃないんだしいいかな〜確か神川だったよ〜

あなたは今修養科来てるんだよね？楽しい？

友達もできたし楽しいですよ…朝が辛いですけど

そうですか〜！女性の方ですよね？自己紹介の時、自分は嘘つきなんでとか言って自己紹介してた人いました？

居なかったよ！修養科入るつもりなんですか？

>>497
実際は大阪市内の生野区と東成区、それに天王寺区が韓国による支配の橋頭堡となってるに過ぎないのさ。

うちの旦那が修養科に行ってるんですよー！嘘が原因で離婚されそうって説明したとか言ってたんで。

ファットな茶髪女に取り憑かれて困ってます(>_<)

何期生？

そこまでは…４月２５日から行ってるんですが。

それなら俺と同期かな

いくつですか？

18だよ！組は言わないけどね

組とかあるんですねー毎日どんな事するんですか？

天理教の勉強とおてふりと鳴物とひのきしんかな〜友達ができれば楽しいよ！

楽しいんですね！どこの教会からですか？

どこの大教会かは言えません＞＜特定される可能性があるので

いや私は修養生ではないので（笑）うちの旦那が行ってるんです。

他の修養科生が見てる可能性があるでしょ？だから無理です

>>528
少し不謹慎ですがヤリトリを聞いていて笑ってしまいました（笑）
それはそうですよね（笑）

修養生見てるんですかね？見てるのかなー？見てても２、３人じゃない？全然書き込みないもんな
修養科っていまいち分からない（笑）

五月〜この僕が帰る美しい五月♪

今月の修養科生は何人？

5月は350人くらいだったと思うよ

おてふりの回転が苦手・・・・・・・。
だからいつも、鳴り物をやってます。

>>533
右足の引き方？それとも左足前に出すところ？

三理

失理
空理
尻理

天理　地理　　中理・・・中和の意味である。化学の話

>>532
ありがとうございました。

20年前は1万人いた修養科生もこのざまか。
まあこんなもんだろうな。

＞＞５３４番様

右足の引き方ですね・・・。
そのかわり、小鼓をもっとうまく
なろうと、思います。

■天理教鳥取教区学生会を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、僕は悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者が、僕を大変心配してくださった。
そこで僕は、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。　　
　　　　　↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします

ゆれるおもい
　　　　まけないで　　　　　坂井泉水

なんでもいいが、天理教の会長の２代目とかアホ多し
それと、オレが１週間で逃げ出した修養科の
１３マソ返せ！　アホンダラ！

>>541
ぼくも1週間で逃げ出しましたが　親と、詰め所に挨拶に行きました
日割り計算で、返却してもらいました
冷静に事務的に返却してもらった

アホンダラなんていうたらあかん

うちのそうきょう

今度初めて修養科に行くことになりそうなのですが質問があります。
このスレの>>1に「愛町以外のみんな」とあるのですが愛町の人とは仲良くならない方がいいんですか？
基地外が多かったりトラブる事が多かったりするのでしょうか・・・

>>544

以前は愛町修養科専用スレがあったので、『以外』となっているだけだと思いますよ。


愛町のかたも普通の方がほとんどです。
しかし、修養科中に愛町の異性と仲良くなると『たぶらかした』だの『色情いんねん』だの言われて面倒なことになります。


愛町の方はなにかと規制が多いようなので、こちらが気を使います。

愛町はおやさまと初代会長の雛形の道を、堅く厳しく守っているだけ
他が自堕落なんだよ！ふぬけ信者どもｗ　形だけの信仰してる輩が多すぎ
いや、そもそも、そんなの信仰と呼べるのかどうかｗ　お道は偶像崇拝
ではないのだよ？わかってっか？ｗ
愛町はこの厳しい時代の流れのなかにあって、流されず、常に上流へ歩みを
進めていく信仰のあり方、他は時代の堕落した流れに媚びて、徐々に川下
へ流されているあり様。
私たちは信仰ごっこをしているわけではない！真剣にやれよ

＞　お道は偶像崇拝
ではないのだよ？わかってっか？ｗ


初代様信仰がすべてですよねぇ〜

ちゃんと銅像に頭下げてっか？ｗ




を書き忘れてたｗ

>>546

急にキレたりしてどうした？



＞形だけの信仰

スジャータ
出世目的のこの人達のこと？

彼らの演技力はすごいです

まあ、544もこの一連みれば何となくわかってくれるんだろうなぁ。

天理教って、悪質な宗教だったんですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> > 液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
> > 「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

>>546
信者同士でいがみ合いか・・・天理教ももうすぐ崩壊するね。
対立が激しいし、離脱する教会も出ている。
若い世代は葬式以外の宗教活動に参加しなくなっている。（しりあいがそうなんだ〜）
こどもおぢばがえりも大分廃れてきているね。あの怪しい看板ww。
２６日もジジババばかり。賑わってないね。
１００年で崩壊するような宗教はやはりダメだね。
なんだかんだ言ってイスラム教は凄いな。あれだけの信者の数。熱心な信仰。
仏教の俺も、法事以外何もしないしな。

> > 液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）(2005/12/25)/(代表取締役社長 ◇川和則)
> >
> > 会社が高額な天理教「修養科」強要
> >
> > これ以上、被害が拡大しないように、注意を呼びかけます。
> > 液クロサイエソスの卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたいです。
> > 就職して1ヶ月ほど経ったある日の朝礼で、
> > 社長◇川和則より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
> > 修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
> > 会社の業務と全く関係がありません。
> > 社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
> > しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
> > 翌日拒否したところ、解雇されました。

なるべく沢山の人にこの事実を知ってもらいたいと思っています。
そして誰かがこれを伝えないと、犠牲者がまた出ます。だから暴露します。
投稿内容は、真実です。
これを沢山の人に知らせることによって、被害を食い止められたらと思います。
多くの人がこれを知ることで、会社は同じことが出来なくなるでしょう。
被害はこの社長だけでなく、他の天理教信者も起こしています。
辛い思いをするのは私が最後になればと思います。

　◇川和則社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
　◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
　翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
この会社の対応は極めて異常です。
この行為からして、会社はこれ以上私を雇うつもりがないということが明らかです。

　しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、私が勝手に辞めたと嘘の言い訳をしました。
　天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。

　奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
液クロサイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
退職願がないにもかかわらず。
労働基準監督署としては、今回のような悪質な違反行為に対して指導することはできても、
強制したり、罰したりする権限がないのだそうです。法的根拠がないとのことでした。
このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
　これが、行政の限界。これが、現実です。
決して、行政や労働諸法によって、働くものが守られているわけではないのです。

どうしようもないダメ人間が修養科行って治ることってありますか？

>>558
天理教は、あくまで成功例を取り上げて修養科を勧めているだけ。全ての人に効果があるわけではないことは、
常識的に考えれば分かることだと思う。自己啓発セミナーなど他の手段でも同じだろ。

だから、非信者に勧めても、断られるのは当たり前。洗脳の危険性も高いわけだし。
↓
　修養科にかかる費用は約１３万円。しかも給与より全額天引きされます。
(液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。
こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
そして、自由に外出することも出来ません。
　液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。
これは社長の地位を利用した、明らかなパワーハラスメントです。
このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。

　もし、私が経済的に困窮していて退職できない場合は、
天理教修養科に行かされていたことになります。
自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
（善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
洗脳されてしまうという恐怖もありました。
　どうしたら私は救済されるのでしょうか？

>>558

ダメ人間とはどんな意味ででしょうか？


修養科で本当に生まれ変わったかのように変わる人もいました。

なにも変わらない人もいました。
変わっても、修了して元の生活に戻った途端に以前と同じようになってしまった人もいました。

人それぞれです。

なにかを変えるキッカケにはなると思います。



私は勤務先が天理教が経営する施設でしたので同僚の薦めでいきました。

なにもわからないまま行きましたが、天理教っていいなって思いました。優しい気持ちになれます。(これは前の人が言われる洗脳でしょうか？)


今までは仕事でも『してやってる』という気持ちがあったのですが、今は『させてもらう』と思うようになりました。
仕事中の苛々が少なくなったと思います！

会社の研修で使うのも納得です。
いい経験になりました。

>>560
　天理教修養科に行くことを断ったところ、
「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
と社長に脅されました。
しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
　この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。

> 今までは仕事でも『してやってる』という気持ちがあったのですが、今は『させてもらう』と思うようになりました。

仕事は「する」ものだと思うがな。
自分から動かない奴は、責任を持つ仕事は出来ない。良い仕事が出来ない。
サラリーマンは奴隷じゃないんだから。

>>561
信者必死だなwwww

>>564
アンチはもっと必死だな

今度修養科に行く予定の者です。
修養科に入ったらこんなことをされちゃうの？
ちょっと嫌だな…

＞今回の教養の先生が許可なく部屋に入って見回ったみたいなんよねぇ。
＞天理教とかゆう以前に道徳的にどうなの！？
＞http://yaplog.jp/to-bo/

>>563

仕事は『する』ものですが、気持ちの上で『させていただく』に変化したという感じでしょうか。
私は介護職なのでなおさらです。(今までしてやってると思ってたコトが恥ずかしい話ですが…)

自分から動かないとか奴隷とかいう意味ではありません。

上手に伝えられませんが。

ちなみに、修養科に行きおさづけも戴きましたが自分は信者でないと思ってます。
天理教のお話や、おやさまのひながた、教内の人たちに素晴らしいと感動し、影響も受けていますが信仰をするかは別の話です。

会社の研修合宿より修養科のほうがずっと楽だと思う。

携帯も使用禁止だし。

朝昼晩以外飲み食いも禁止だし。


>>560
アンタ甘すぎるぜ。

おそらくこの人の場合の「別席」とは、会社の研修では
とてもついていけないだろうという、配慮からだろうね。
それも分からずに文句垂れてんだから、どうしようもない
ような奴なんだろうなー。

カルト宗教で研修なんてしたい奴はいないだろうwwww。

>>567
言いたいのは、修養科は行きたい奴だけでやってくれということだ。
>>567みたいに自主的に行けばいいんじゃないの？
俺が言いたいのは、強制して宗教活動をさせること。
これは明らかにおかしい。
修養科がどんなものかについては、どうでも良いことだ。
その有効性を説明されても俺には意味がない。

信者必死だな。

「強制して宗教活動をさせること」がおかしいと思えないと言うことは、すっかり天理教に洗脳された証拠だ。
そのはじを世間にさらせばいいwww。

信者の人、「信仰の自由」って知っている？
憲法くらい守りなさいwww。

>>573
私は>>558に対して書いたつもりでしたが、他の方に誤解されていたので詳しくかかせていただきました。


私も信仰は自由だと思ってますよ。

>>575
そうですよね。

>>562
　弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
宗教を強要したことにはならないそうです。
会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。

　しかし、それはおかしな話です。

　実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。

　本来私達を守るためにある労働基準法や憲法が全く機能していないのです。
会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
　でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
あまりにも理不尽です。本当に、救済の道はないのでしょうか？

>>577,578
何処に書いても良いという問題ではないぞ？
ﾈｯﾄは一方的な垂れ流し状態だから、興味のない書き込みは見向きもしない。
他のスレでもそうだが、大体、目的が解らないよ。
天理教でどうしたいのか、会社としてどうしたいのか？

ま、何でも良いけど、天理教が仕向けていると思うのならば、その点を書けよ。
また、一信者としての行動ならば、ここで書いてもしょうがないだろ？

社会的道義に訴えるのならば、会社の事は会社で、労働組合を通してでも、会社と交渉しろよ。
>会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
ここでも同じ事だし、訴えるならば、自分で証拠造れよ。記録を採って。

方法が解らないと言うﾚﾍﾞﾙの問題ならば、板違いだ。

>>579
必死だな。

>>579
みたくなければスルーすればいい。それが2ちゃんねるだ。

>>581
それはおかしい。何か勘違いしていないか？最低限のルールも知らないのかい？
言うなれば、スレ違いに等しいから、指摘してるんだろ？
スレに即したレスでないのならば、それは「荒らし」認定だろ。

>>582
必死だなww。中の人。テーマは「修養科」の強要だから、外れているわけではない。

>>580,583は荒らしの特徴。荒らしもスルーが一番

>>583 愛するものに必死になってどこかおかしいところがあるのかい？
必死に値するかどうかってことも大事なことだけど…
「愛した宗教が極道だった」かな？

天理教を愛する側の心の持ちようとしては
たとえ、いかなる批判を浴びせられようとも
すべて神様からのことばであると
思い、成人させていただこう

人のふり見て、おてふり直せ

>>586
他人に迷惑をかけるのはやめとけ。
社会では、天理教のルールは通用しないことを理解しておくべき。
それを分かってない天理教信者多いんだよね。

ありがたいことばをありがとうございます
お母さーん！お客様にお茶ですよお！！
ゆっくり語ってくださいな

どうぞ召し上がれ　
で、ご用件は？
修養科入学？

あらまあ！
スレ違い？
そりゃ残念！！

またお越しくださいねえ！

http://jbbs.livedoor.jp/news/3850/

>>592　いらしてくださいってことやねん？
あんた、ずーとそちらにいらしてくだされば…

■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。　

悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・　
　　　　　↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html

> 　確かに会社からパワーハラスメントや宗教被害を受けても、
> 罪に問えないかもしれません。
> しかし、ありのままの事実をネット通じて伝えることによって、
> 被害をこれ以上起こらないように食い止めることは出来るのではないかと思います。
> こういうことをしている天理教信者は◇川和則だけではないのです。
> そして、何のお咎めもなく、天理では宗教の強要が繰り返されているのです。
> 　個人に出来ることは限られています。
> ネットを通じて、この事実を伝え、これ以上被害を広げないようにすることです。
> これが私にとってのささやかな抵抗です。

正直屋は？？

　この◇川和則液ク□サイエンス社長は、
奈良労働基準監督署・奈良労働局等の事情聴取の時は、
「彼のためにやった。親心でやった」
と善人を装っています。他人に宗教を押しつける行為が何故、「親心」なのでしょうか？私には理解できません。
　それどころか、「彼は、自己中心的なところがある」という始末です。
宗教を押しつけている、◇川和則社長こそ、自己中心的です。そして偽善者です。
そして、恐ろしいことにこんな社長の主張が通じるところが、
天理という地域の特徴です。全ての信者がそうではありませんが、
どうやら天理は天理教の強い影響下にあるようです。
かつては、天理教から天理市へ１５億もの多額の寄付が行われていたとのこと。
宗教の名前が市の名前になっている市は日本でもここだけです。
※「親心」って天理教の用語みたいですね。

　労働条件も入社前に呈示されたものと違い、酷（ひど）いものでした。
　毎日4時間の残業をさせていたにもかかわらず、
残業手当の支給が全くありませんでした。
奈良公共職業安定所の求人票にもそのようなことは書いていませんでした。
また面接時にそういった説明はありませんでした。
これは虚偽の求人情報が公共職業安定所に掲載されていたことになります。
　奈良労働基準監督署の調査が入ったときは、
社長は研究開発手当に残業手当が含まれていると嘘の主張していました。
しかし、私達にはそのような説明は一切ありませんでした。
つまり奈良公共職業安定所の求人には嘘の条件が書かれていることになります。
そして本来より、著しく安い賃金で働かされていたことになります。

ご苦労様ですm(_ _)m
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%90%EC%98a%91%A5%89t%83N%81%A0%83T%83C%83G%83%93%83X%8E%D0%92%B7&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=

奈良公共職業安定所の求人公開カードによると、

給与　１６５,０００円〜２５５，０００円

とあります。
うち営業・研究手当４５，０００円、皆勤手当１０，０００円。
しかし、会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して、
営業・研究手当が残業代であると嘘の説明しています。
苦し紛（まぎ）れの説明だったのでしょう。
つまり、実際の月給は、

１２０，０００円〜２１０，０００円

と、かなり低い給与で働かされていたことになります。
これは、詐欺ではないでしょうか？
　しかも、このようなことをしていても奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署は黙認せざるを得ないのです。
なぜなら、指導することは出来ても、改善させたり、罰則を与えたりする権限がありません。
一般の企業なら体面もあることから指導に従うのですが、
液ク□サイエンスのようなブラック企業はそういうことを知っていて無視をします。

　私達には、そういった説明は全くありませんでした。
それに、奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署も、例えそれが正しいとしても、
４５，０００円以上を超える残業手当については支給せよと指導しました。しかし、会社側は履行しませんでした。
　今回のような悪質な場合でも、公共職業安定所や労働基準監督署には、指導することはできても、
強制することや違法な労働行為に対して罰することはできないとのことでした。
そのような権限はないとのことでした。ほんとうに申し訳ないと職員に言われました。
あとは、裁判をやっていただくしかないといわれました。
　そして、今日まで支払われることはありませんでした。
　これが、労働行政の限界なのです。決して、労働基準監督署や労働局は、私達を守ることが出来ません。
労働者を守るための権力がないのです。
　そして、裁判をするだけの経済的余裕がないひとはただ泣き寝入りするしかないのです。

これでこの会社も二度と同じ手口を使えまい。私の受けた被害は解消されないけど、私が最後の犠牲者になることは出来る。

プッ　散々コピペで荒らしといてよく言うわｗ　ドあほうがｗ

あーうぜーし
糞野郎
まじ腹立つ

>>604
これが天理教の実態なんだから、仕方ないじゃん。

>>605
天理教の実態とかどうでもいいよ。こいつらに言ってる訳じゃないからｗ

>>601
　奈良県天理市の液ク□サイエンスで天理教の修養科に行くよう命令されて、
被害にあった人連絡お願いします。
調べたところ、ここ数年で、近畿大学農学部卒業生をはじめ
数人が不自然に短期間で辞めているようなのです。
私と同じく泣き寝入りしているのではないでしょうか？
情報があったら欲しいです。書き込みお願いします。
　公共職業安定所からの紹介の人を採用したら、助成金がもらえる制度があるそうです。
彼らはそれを悪用して、短期間で社員を辞めさせ、
助成金を受け取っている可能性もあります。一度でも会社都合により解雇した場合、
それ以降助成金は受け取れません。
なので、どうしても自己都合による退職にしたかったのでしょう。
。（私は、退職願を出しておらず、会社から一方的に解雇されたため、これには当たりません。不当解雇となります。）

【参照】http://nara-kindai.unv.jp/04campuslife/syusyoku/careers/career11.htm

　◇川和則液ク□サイエンス社長は、X線装置も取り扱おうかと言い出したこともありました。
既にパンフレットや説明書を入手していて、取り扱う気満々でした。
全くX線に対して保安設備もない、事務所でX線装置を取り扱うというのです。
非常識きわまりないです。周りに民家があるのに何を考えているのでしょうか。
私が、
「資格がないと、扱うことができない。
　設備のないところでは、扱うことができない」
と説得し、なんとかやめさせることができました。
◇川和則液クロサイエソス社長は本当に常識のない人間であることが分かるでしょう。
◇川和則液クロサイ工ンス社長は、元は何処かの企業で技術系の仕事をしていたようですが、
そこを辞めて（辞めざるを得なくなって）自営業をはじめた「理由」が分かったような気がしました。

コピペうぜー
おまい消えろ

パーフェクト・リバティーみたいに花火でも上げて、地域の活性化に貢献してみろ。
このままだと、地域の汚物だぞ。

　この◇川和則社長「トイレの回数が多い。減らせ。病気になる」という
理解不能な命令をしてきたこともありました。
社員数6名でトイレは2つも設置されています。
なのに私がトイレを使うと執拗に社長は「トイレを待っている人がいる」と叱ります。
さらには「仮設のトイレを増設しようか」とまで言ったこともありました。
彼が何をしたいのか私には理解できません。
　社員のトイレの回数まで管理するとは、驚きました。
こんなことをする人、他にいるのでしょうか？

　この求人条件に当てはまったら注意してください。
みなさんが私のように被害に遭われないようにしたいと思っています。
　液ク□サイ工ソスは、分析機器、特に、液クロ（液体クロマトグラフィー）、ガスクロ（ガスクロマトグラフィー）、
ＴＯＣ（全炭素測定）、ＭＳ（質量分析）など理化学機器の中古買取・販売の他、
理化学機器などのルートセールスを行っています。
　奈良教育大学・奈良工業高等専門学校等の学校、
奈良県内の浄水場・下水処理施設などの公共機関（大和郡山市・桜井市・御所市など）、
奈良県・大阪府東部等の化学関連製造業の企業が主要取引先です。
　仕事内容は、理化学機器等のルートセールス（奈良県内及び大阪府、滋賀県の一部）、
及び中古分析機器の修理・メンテナンスです。

　液クロサイ工ソスは、毎日４時間程度の残業があります。しかし残業手当はありません。
会社側の説明によれば、営業手当または研究開発手当に含まれているとのことです。
よって、実際の賃金は非常に低いものになります。あと、私のように、天理教の修行に実費で行かされます。
この点に注意して、就職したい人はしてください（笑）。

>>611-613
その会社が公私混同ならば、君も又、公私混同甚だしいな。

　この社長は、注文をしておきながら、なぜか返品を繰り返しているのです。納入業者も困っているようでした。
彼の考えはちょっと人とは違うのかも知れません。

　また、この企業は同族企業です。
事務所には祭壇が設けられ、会社の方針も天理教に沿ったものだと主張しています。
だからといって、私は天理教の信者になるとしたわけではありません。
「修養科」に行かなければならないという理由にはなりません。
社長の信仰で、このようなことをしていると理解するのは当然です。
また、それをまさか社員にまで命令するとは考えないでしょう。
　天理教って、こんな宗教だったの？違うでしょう？信者の皆さん！
新興宗教の中ではまともな宗教だと思っていたのに・・・。本当はこんなやり方をする宗教じゃないと思います。
だからみんなにこの事実を知って欲しい。
　被害救済の方法があったら教えてください。
　そして、天理教が悪質なカルト教団でないのなら、そして、天理教の人がいたら、
このような悪質な布教行為を直ちに止めさせてください。

793期卒業してきました。最初は最悪だったけど最後は楽しかったよ。
またいこっかな

あと同じ大教会だった奴頑張れよ！
Ｍくん、Aちゃんダイエット頑張れよ！頑張れ！

Sくん離婚しないようにな！あんたが修養科で言ってた気持ち奥さんに
話したら大丈夫！

Ｇ君！詰所で頑張れよ！色欲に負けないように。

>>616
　◇川和則代表取締役社長は、説明会の時、自らを他の天理教信者とは、
人間関係がうまくいっていないと言っていました。信仰はしているが、人間関係は良くないと言っていました。
それは彼自身が天理教の異端者であるが為に、他の信者から疎（うと）まれていたからではないでしょうか？
　主に天理教による宗教被害は彼のような異端者によって起こされています。
彼等は、天理教の教えを誤って解釈しています。
その例が、今回の問題。どんな手段を使っても、困った人がいれば信者にさせて救おうという考え。
押しつけられた側にとっては迷惑なだけです。改宗させられるようなものです。
彼等には信仰の自由というものが欠落しているのです。
※誤った解釈の具体例については後述します。

空気読まないで悪いけど、
修養科に去年行ってきていろいろ収穫あったよ。
天理教に疑いを持っていた側だったけど、
社会人の経験と比べたら強制されることがない分
修養科は自由というか長い観光のように感じた。
ひのきしん（奉仕）にしても、講師の方々も自由意思を尊重しているのを感じたし、
矯正施設のようなものとはまったく違うと思います。

詳しくは知らないけど>>620のように自主的に参加しないと意味がないんじゃないかな？
修養科の是非はどうでも良いんだよね。会社が命令することが問題。それも信者以外の人間に。
それが、天理教ではなく、創価学会やエボバの証人のセミナーだったとしても行かないよ。

>>621
言っちゃ悪いが、自主的に参加する人なんて、半分にも満たないよw
半ば強要されて来ている人も結構居るよ。
尤も、君みたいに嫌で嫌でしょうがない人は、殆ど居ないだろうけど

>>622
> 君みたいに嫌で嫌でしょうがない人は、殆ど居ないだろうけど

そりゃ、天理教信者じゃないからな。
天理教信者だって、会社の命令で、創価学会や幸福の科学のセミナーに参加しろと言われたら行きますか？
同じ。オウム真理教に代表されるテロ活動しているカルトでなくても、
自分とは異なる宗教のセミナーには参加したくないものです。

>天理教信者だって、会社の命令で、創価学会や幸福の科学のセミナーに参加しろと言われたら行きますか？
その前に、そんな会社だと知っていたら入らないし、入社後だったとしても、普通退職するよｗ
その会社がそんなだからと、恨みはしないけどね。知らなかった自分が情けないだけだろう。

たださ、セミナーみたいなものと一緒にするなよ！

>>624
みんな辞めればいいと簡単に言うよね。就職氷河期世代の辛さを知らない人間は。
あなたは何歳か知らないけど、俺らは辞めてもすぐに仕事が見つかるわけじゃない。
その間の生活をどうするんだ？失業手当さえもらえないんだぜ。
お前らのような、少しでも不平不満があったら辞める世代と一緒にしないでもらいたいものだ。
就職氷河期世代は少々嫌なことがあっても、歯を食いしばって我慢している。
仕事がある奴はまだいい方だ。
正社員になれなくて、派遣社員・契約社員・アルバイトという不安定な状態で仕事を頑張っている人が多い。
そういう人たちに対して、失礼じゃないか？

> たださ、セミナーみたいなものと一緒にするなよ！

あなたもセミナーはいやなんでしょ？
他宗教の人間にとって修養科も同じ嫌な思いをするのですよ。

>>625-626
>辞めてもすぐに仕事が見つかるわけじゃない。
当たり前のことを書くなよｗ世間を舐めてるんじゃないか？
目標が有って、自分を磨く為ならば、最低限の給料で遣り繰りするように、派遣だろうと
バイトだろうと、何だって遣るんだよ！やった事無い奴に言われたかないわい！！

>あなたもセミナーはいやなんでしょ？
セミナーが嫌とかじゃなく、内容が全然違うという意味だよ。

>>627
> セミナーが嫌とかじゃなく、内容が全然違うという意味だよ。

天理教修養科の内容うんぬんはここでは関係ありません。他の宗教のセミナーとの違いもどうでも良いことです。
そうではなく、ただ他の宗教の人に、天理教を強要するのはやめて欲しいといいたいだけなのです。

>>619
　いろいろ調べると、天理教信者の中には、精神的に弱っている人に親切
を装い、修養科を受けさせ入信させ、
大きな利益をあげる人がいると聞きます。「山名系」と呼ばれる信者です。
修養科や別席に行かせることが、その人のためになると信じ込み、強制的に行かせ、
「自分はいいことをした」と自己陶酔に浸るのだそうです。
こういう人のために天理教全体がカルト宗教教団的な、悪いイメージを持たれていると聞いたこともあります。
◇川も「山名系」の信者だったのかもしれません。
　異端「山名系」に関して詳しくは
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1163859118/200-299
皆さんも、「山名系」天理教信者には注意してください。もちろん全てが悪質な人ではありません。
しかし山名系のように狙われる可能性があります。被害がこれ以上広がらないよう、注意を呼びかけます。
　最近、天理教信者の数が激減し、教団としても新規信者の獲得に躍起になっていると聞きます。
そして、行き過ぎた布教活動も見られるようになりました。その一つが私が被害を受けたことです。
会社の地位を利用した天理教の強要。パワーハラスメントです。

>>629
基本氏の書く内容は、一つの意見に過ぎず、偏りすぎないように。

自分は山名さんの所とは関係ないが、山名系と書いているが、本質を知らずに書くのは、甚だ失礼だ。
>利益　と書くのは、非常に誤解を招く書き方だ。

特に君のように、天理教自体の内容を知らずにここに書くのは、まだまだ早すぎる。

第一、天理教被害者と書いているが、大きな間違いでしょ。
いくら信者？といえど、一個人に強要された事と、天理教を混ぜるのは、見当違いというもの。

今回ばかりは、ちょっといき過ぎている行為に、きつい事を書く。
あなた自身が、社会人としても、まだまだ幼いように感じる。
それこそ、もう一度、学生からやり直した方が良いのではないかと思うほどに。

>>629
　今回の私の場合もそうでした。
　前の会社を退職後、液クロサイ工ソスに入ったのです。
　驚くべきことに、液ク□サイエンスの社長は、私の入社を決める際に、
私の出身大学の研究室の教授にわざわざ会いに行き、私のことを聞き出していたのです。
さらに、前に勤めていた会社にも電話をかけ、私のことを聞き出していたのです。
つまり、私は精神的に弱った人間だと知った上で入社させ、そして天理教に入信させようと計ったのです。
私はまんまと彼等のカモになってしまったのです。私を修養科にいかせることは、計画的だったのでしょう。
極めて悪質です。書類や面接で採用の可否を決めるもが通常です。そこまでする会社はここが初めてでした。

※ついでに、私をダシにして、教授に取引業者にしてもらいたかった意図もあったようです。
私に大学に行ってくれと頼まれたことがありました。

>>629

山名ってそこまで悪くないよ。
自分は山名ではないけど…


『山名系』と言ってしまうのはどうだろうか。
山名すべての教会がそうではない。

山名の中にも色々な人がいるだろう。
なにも知らない人が見たら、まともにやってる山名の人まで同じように思ってしまうのではないか？

>>632

いつも思うんですが、普通の天理教の信仰者は『〜系』という表現は使わないはずです。
だから、信者でもなんでもない方が誹謗中傷しているにしか思えないんですけど！

>>632
山名と言うより、戦時中から戦後にかけて天理教の権力を握って、天理教をダメにした人たち。
今の教祖の教えを都合のいいように解釈し、金集め体質・腐敗はここから来ていると想像できる。
今の山名大教会とは違うらしいということは、ザの掲示板で知った。

>>620
まあ、健常者が普通に修養科に行く分についてはそのとおり。
しかしながら、一度でも「精神科の身上者」のレッテルを貼られでもしたら････

本当に「戸塚ヨットスクール」の代用品みたいな本性が露わになってくる！

>>635
> 一度でも「精神科の身上者」のレッテルを貼られでもしたら････

精神障碍者を差別する宗教だからな。虐待するとは酷いところだ。これが「陽気暮らし」の天理教か。
障害者にも「陽気暮らし」をさせないのはどうしてなのだろうか？

二ヶ月生で韓国の可愛い子いるね。八木だったかな？

>>636
>精神障碍者を差別する宗教だからな。
差別するわけでなく、一緒に生活するに付けて気を付けることが沢山ある、ということだ。

実態も知らない、自分で就職先も選べない、噂話（しかもネットだけの）で知っただけの、
更には、社会に甘えるだけの君では解らないことさ。

>>636
だーかーらー、修養科にいかせることも陽気ぐらしの一環なの。
自分が陽気と感じてればなんでもいいんじゃない？
天離教信者を見てるとそう思う。

>>639
それは、単なる強制だと思うが。惑い悩むものが自主的に参加するのが本来の修養科のあり方。
他人に強制されていくのはおかしい。

どうでもいいけど絶対に詰所が近いとこはラクだよな

>>641
俺は南海詰所（病院の隣
かなりラク

>>642
後継者講習会での第３食堂での講師の先生、そちらの大教会長さんだったはず。
結構なお話を頂戴しました。（交通事故の時の話とか）
素晴らしいとも思えるし、怖くも感じるお話でした。

あｇ

ほとんどの人が町をきれいにしているんですが、こないだ大和郡山で修養生らしき人物が飲み終えた
空き缶をポイ捨てしてました。残念ですな。

>>645
修養生って、ろくに高校も出ていなかったり、ろくに仕事にも就いてない奴が仕方なく行くところだろ？
モラルが低いのは当たり前。２ちゃんねるで言うドキュン！って奴らばかり。

　　( ﾟдﾟ ) 　　　　　 液クロサイエンスの菱川和則代表取締役社長
＿(__つ/￣￣￣/　 親神に誓って嘘をついてないと言えますか？
　　＼/　　　　/ 　　 教祖に誓って嘘をついてないと言えますか？
　　　　￣￣￣ 　　　親様の前で、親神の前で、
　　　　　　　　　　　　社員に天理教修養科に行くよう命令してないと言えますか？

生駒の部内にこわい教会があるらしいじゃないか。
神川系統の信者から聞いた話だけど、その神川系統の信者さんだって、それを知ったときには慄然としたそうだ。

この度、一家(20代夫婦)で修養科へ行くことになりました。
正直、天理教について何も知らず天理市に行ったことすらありません。
ネット内の記事や個人サイト等は一通り読みました。そこで質問です。

�@天理について右も左も何もわからない者でも参加してよいのでしょうか。
　（可能・不可能ではなく、他の人の迷惑にならないか）
�A今回は修養科に行くことを半分強制された(今は納得済み)ようなもので、
　私たち自身は正直信仰心がありません。
　興味本位な気持ちで行っても大丈夫なのでしょうか。
�B未就学児２人を連れて行くのですが、どのような生活になるのでしょうか。
　（朝のおつとめ時は子ども達を部屋においたままでかけるのでしょうか）
�C修養科に行っている期間中、１週間ほど抜け出すことはできるのでしょうか。
　（届け出を出せば2〜3日大丈夫とは書かれていたのですが、1週間は無理？）
�D志願面接とは具体的にどのようなことをするのですか？

ネット内いろいろ見たところ「3日講習会」については
ガイド的なものが天理教サイト内にあるんですが、修養科関係のものは全くないようですね。
所属教会長などに聞けばよいのでしょうが、
ただ行くことをごり押ししているような人で精神論ばかり話されます。
既に行くことについては決意を決めたので、もっと生活レベルの話をして欲しいのですが。

某大教会から多額のお供えを求められて昨年退会しました

修養科にも行きましたが詰所で三ヶ月間外出はさせてもらえなかったです
親兄弟に迷惑がかかります
お金を払ってまで修養科へ行くことは無駄です

天理教はお金集めの宗教です、

>>649

�@問題ありません。
�A問題ありません。
�B昼は託児所。それ以外は一緒に行動です。
�C担当の先生と相談次第です。
�D精神障害の有無を確認する程度です。

>>649

>修養科に行くことを半分強制された、

女性は詰所で担当の講師からレイブされたと噂を聞きました、
修養科に行くなら注意して下さい。

>>649
> �@天理について右も左も何もわからない者でも参加してよいのでしょうか。
> 　（可能・不可能ではなく、他の人の迷惑にならないか）

修養科は誰でも参加できます。現在、参加する人が少なくなっています。
なぜなら、性の乱れなど、とても修行といった場になっていないからです。
だから、天理教信者ですら、参加したいと思う人は少ないです。寧ろ喜んで迎えてくれるでしょう。

> �A今回は修養科に行くことを半分強制された(今は納得済み)ようなもので、

自分から参加する人はほとんどいませんよｗ。殆ど強制されてきているのです。
また、無職やホームレス、引きこもり、犯罪歴のある人など、生活できない人が主に修養科に来ています。
修養科に入れば、３食昼寝付ですから。その後住み込みをすれば少なくとも食べていけます。

> 私たち自身は正直信仰心がありません。
> 興味本位な気持ちで行っても大丈夫なのでしょうか。

危険です。修養科のあと、入信するようにしつこく迫られます。それはかなりしつこいので、入信してしまう人もしばしばです。
しかし、入信すると今度は高額な「お供え」（＝お布施）を教会長から求められます。
そして、搾取され続けるでしょう。

> �C修養科に行っている期間中、１週間ほど抜け出すことはできるのでしょうか。

修養科が嫌になり、２，３日で抜け出す人は多いです。しかし費用はかえってきません。
しかし、お仕事があるのにどうして参加できるのですか？

> 修養科関係のものは全くないようですね。

教会に行けば案内所がもらえます。

> ただ行くことをごり押ししているような人で精神論ばかり話されます。

そのまま一生ごり押しする人とつきあうおつもりですか？
お供えを搾取されるだけの貧しい生活が待っていますよ。
多くの人が悪質な教会によって、貧しい暮らしをしています。
だって、給料の全てをお供えしているのですから。生活に最低限のお金しか残らないのです。やめた方が良いです。

>>651
> �D精神障害の有無を確認する程度です。

精神障害者と認められると、どういった扱いを受けるのでしょうか？噂で聞いたのですが、修養科内で虐待を受けた人がいるそうです。

>>652
> 女性は詰所で担当の講師からレイブされたと噂を聞きました、

私もその噂を聞きました。中には１０代の少女が犠牲になったらしいです。男女の風紀は乱れています。
かつては、修養科に入って、いじめを克服したり、悩みを克服したり、引きこもりを克服したりをいういい噂を聞きました。
今は悪い噂しか聞きません。今の修養科はかつての修養科ではありません。やめておいた方が良いです。

>>655
＞精神障害者と認められると、どういった扱いを受けるのでしょうか？
　程度にもよりますが付き添い人を付けるか修養科に入れない場合があります。

>>649
�@順序からすれば、別席の初場所くらいは聴講してから、修養科に入ることを薦めます。
　なるべく入信すぐでも解るようなシステムですので、問題は少ないと思います。

�A最初から信仰心は芽生えません。まずはどんな教えなのか、知ることが第一です。

�B〜�D>>651氏のレス参照。

基本的に、大教会の詰め所のシステムによって、若干違いが有りますので、所属教会の
他の信者さんでも、ちょっと聞けば解ると思います。
今からですと、朝は少しゆっくり目で、辛いのは寒さだね。
呉々も寒さ対策忘れずに。

>>649です。
風紀が乱れている点についてはいろいろなサイトで目にしました。
天理教信者ですら行こうとしないというのは相当なんでしょうね。
少し心配になってきました。
ただいろんなサイトを見ていると、純粋に楽しんでいらっしゃる方もおられるようですね。

私たちは親と縁を切る「けじめ」の意味で行ってきます。
親からすると修養科に行くことで何かに気付きよい関係が築けると思っているようですが、
行かせたいあまりに修養科に行くことを強制するような人とは
どう考えても良好な関係を築けるわけがありませんから。
ま、行って自分達が天理に染まったらそれはそれで。。という考えです。

>>656
付添人というのは、本人の家族や親族と言うことでしょうか。
修養科といえば、将来の教会長を養成する場でもありますからね。

>>657
> �@順序からすれば、別席の初場所くらいは聴講してから、修養科に入ることを薦めます。

別席を運ぶのは、信者になってからと聞きます。初場所は一回目の別席ということでいいでしょうか？
初場所は信者でなくても出来ますか？

> 大教会の詰め所のシステムによって、若干違いが有りますので、

修養科は、教会本部で一斉に行われるのではなく、大教会ごとに行われるのですか？
確かに、大教会ごとに詰所があります。詰所で天理教の教義を学び、大教会ごとにひのきしんを行うのでしょうか？

>>659
>付添人というのは
　責任を持って世話できれば誰でもOK。

>>659
>>657です。大変大きな書き間違いをしました。
×初場所
○初席
御免なさいm(_　_)m

修養科に最初から行こうという人は、信仰のない人にとって、垣根が高いと思います。
天理教とは・・・の教えを、別席から初めて学ぶ人が多いと思いますよ。

>>649

修養科には天理教についてなにも知らない人もたくさんいます。
修養科にきてから初席を運ぶ方もいます。

子供さんは親が授業を受けている間と本部のひのきしんの間は天理託児所であずかってくれます。

それ以外は詰所によっていろいろです。
私は、朝づとめは一緒に連れて行っていました。冬で時間も遅かったので。
修練や詰所ひのきしんは、下の子供はおんぶして、上の子供は近くで遊ばせていました。
詰所によっては、婦人さんが見てくれたりするようです。

子供を２人も抱えていると他の修養科生が助けてくれますよ。

>>660
レスサンクス。

>>661
それだと、何のために修養科に行くのか分からないですからね。
折角会社を休んで、家庭を空けて３ヶ月もの長い間修行するのですから、
天理教が何かを知っておかなくては意味がありません。

「初席」で天理教のガイダンスを受け、「修養科」で修行し、天理教に入信。その後、「別席」を９回運ぶ。
その後「前期講習」「後期講習」と続くわけですね。

>>650
＞詰所で三ヶ月間外出はさせてもらえなかったです

これまた詰所単位で規則の厳しさに差異があるようですね。
私の場合で、合計4回ほど私用で自宅に戻ることが許可されていました。
まあ、修養科三ヶ月間は「休職中」という扱いであっても、職場においてやらなければならない手続きその他の用事があったためですが。

>>664
仕事を３ヶ月も休める人ってほとんどいないのではと疑問に思いました。
制度上は可能でも、会社ではそれぞれ責任を持って仕事をしています。
そう簡単に３ヶ月も穴を空けることは実際はできません。
出産や、育児休暇、病気の療養のためくらいでしょう。
さすがに、宗教の修行のために、３ヶ月会社を休みます。なんて言えないなあ。
上司の立場だったら、　ﾎﾟｶｰﾝ　だろうな（笑）。

>>665
いや。自分がまだ駆け出しの職員の頃で、まだまだ下っ端だったときに、先輩職員からの勧めで修養科へいくことになったのです。

＞そう簡単に３ヶ月も穴を空けることは実際はできません
それゆえ、休職の準備は、おおよそ半年も前から進められていました。

＞会社ではそれぞれ責任を持って仕事をしています
引継ぎの段取り、結構大変であったことを今もよく覚えています。
また、復職してからの仕事の引継ぎも、これまた同じく大変でしたよ。

＞上司の立場だったら、　ﾎﾟｶｰﾝ　だろうな（笑）。
その上司にあたる人から「お前も天理の修養科へ行け！」て言われたわけで、
こちらのほうが　( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　だったですw

････この当時、まだ自分が社会人になってさして間がない頃だったのですが、「こんなにのんびりした環境の職場にいて、自分の将来は大丈夫だろうか？」という不安があり、
ほかの一般の会社や公的機関に就職していった学校時代の同僚らから、どんどん後れを取っていくんじゃないか？　そういった不安もよぎっていたものです。
それがために「何か刺激がほしい」とも。
それで、この時点においてはまだまだ自分から迷いが払拭されていなかったことも背景にありました。
「職場選択そのものを間違ったのかも知れない･･･」　そういった不安や迷いを振り払うためにも修養科行きを決意した次第です。

まあ、差し迫った身上・事情があってのことではなく、道楽半分での修養科行き。
ただ、修養科で身に沁みて思ったことは、「自分の悩みなんて、てんで小さいものだし、贅沢な悩みでしかないので本当に申し訳ないこと」だと実感させられたものです。

３ヶ月休めないから、今は三日講習会なるものがアル

11月から修養科にぃく人いますか？？(･∀･)

>>668
私、行きますよ！

盆地の気候の中だから、寒さ対策してね。

>>670
それ本当に心配なんです。
どのくらいの寒さになるんだろう･･。
しかも確かハッピの上に着てはダメなんですよね？？
男性だとももひきとかそういうズボンの下にはくものが必要ですか？

行くんですか？

うちも行きます〜★

天理寒いですよね･･･トモダチできるかな･･･色々不安だぁ(´･ω･`)

>>671

私は１月からでしたが、思っていたより、寒くなかった気がします。

ただ、ババシャツ・タイツは必須です！朝しんの時は靴下３枚くらいはいてました。

はっぴの上に上着はきてもいいのですが、朝礼やひのきしんの時は脱がなくてはいけないので…
はっぴの下に着れるような、薄くて暖かい羽織りものがあるといいと思います。
あると便利なものは使い捨ての紙マスク！寒さ対策にもなるし、乾燥対策にもなります。

↑さん｡
詳しくありがとぅございます(´∀`)ハッピのうえに
ダウンとかきても大丈夫なんですかね？★

寒いのﾏﾁﾞ苦手なんで
かなり防寒していきたぃとおもぃます！

修養科行かれてよかったと思いましたか？？

感想聞かせてもらぇたらとおもいます｡｡｡

>>666
> 休職の準備は、おおよそ半年も前から進められていました。

なるほど。それなら行くことは可能です。

> その上司にあたる人から「お前も天理の修養科へ行け！」て言われたわけで、
> こちらのほうが　( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　だったですw

今でもそんなアホなことをいう奴いるんだな。

> そういった不安や迷いを振り払うためにも修養科行きを決意した次第です。

最初は、上司からいわれたにせよ、最後には、自分に必要だと考え修養科に行ったのなら良いことです。

> 修養科で身に沁みて思ったことは、「自分の悩みなんて、てんで小さいものだし、
> 贅沢な悩みでしかないので本当に申し訳ないこと」だと実感させられたものです。

良い環境のところで、修養科をされたのですね。風紀が乱れて、とても修行できないところもあるからなあ。

> 身上・事情

これって、言葉どおりの意味ではなく、天理教の用語。ある身上なら、修養科で虐待されると他の掲示板で書かれていました。
精神の病気を抱えている人は、ひどい虐待を他の参加者や教養掛から受けたそうです。
これについては詰所ごとに違うのかもしれません。
それについての宗教的意味があるのでしょうか？単なる虐待なら許されることではありません。
障害者差別・人権侵害です。

> 自分の悩みなんて、てんで小さいものだし、贅沢な悩みでしかないので本当に申し訳ないこと

有意義な修養科を送られたようです。意味がなかったという人もいるし、このあたりは人それぞれなのだろうなと思いました。

>>675
あなたの書いてる名前をよく見てレスするように。
苦情を書いた本人ですよ。

色々な事情の中でも、皆何かしらの思いを持ってきてるのです。
また、その思いに対する「理」が、良きに付け、悪しきに付け、如実に現れてしまう所なのですね。

>>676
天理教の言葉で書かれてもわかんないって。分かってない人多いんだよなあ。
はぐらかし方のいつものパターンなんだけど。

>>670
昼間は、京阪神と同じ温かさがあるのに、朝がむっちゃひえこむ。
奈良盆地は内陸性気候。布団から出たくない。

>>671
昨日、奈良公園で、天理教の黒いはっぴをした若者４人を見かけました。
「天理王命」と書いてある黒い旗を持った人、拍子木をきんきんとならす人など。あれが、修養科の人なのかな？

「天理王命」てなんか暴走族の「○○命」みたいで、ちょっと笑った。

>>674

詰所にもよるかもしれませんが、私の所ははっぴの上にダウンとかきてました。
ただ先にも書きましたが、朝礼やおつとめ、ひのきしんはマフラー・上着などはとらなくてはなりません。

修養科、よかったです。
正直、帰りたいと思ったこともありました。
本当に色々なことがありましたので、『楽しかったか？』と聞かれると返事に困りますが私にとって、かけがえのない３ヶ月です。

３ヶ月って長いようですが、あっと言う間です。
どうか悔いを残さないように１日１日を全力で過ごして下さいね。

わからないことがあったらなんでも聞いてください。わかることは何でも答えさせてもらいます。

詰所によるんですね｡

今不安なのは
朝が早起きなのと,夜寝れるかどうか(少し不眠症なので),友達ができるか･･･ぐらぃですね(−_−メ)
自由な時間ってあるんですか？
修養科にいって自分の中で何か変わりました？

質問ばかりでｽｨﾏｾﾝ｡

>>680
行こうと思ったきっかけは何ですか？
私は強制されたようなもので全く信仰心はありません。
友達作りをしたいと思うけど熱心な信者にとっては私みたいな人間は失礼にあたりそうだし。
最近は悩みをかかえた人だけでなく私みたいに強制的に送り込まれた人から
熱心な信者までいろんな人がいるらしいから、気の合う人を見つけるだけで大変そう‥。

>>680

細かいきまりは詰所によっていろいろあるようです。
なので自由な時間もそれぞれみたいです。

今からの時期は朝づとめが一番遅い時間なので少しは楽かなぁと思います。
ただ今までの生活によって、最初は辛く感じるかもしれません。

不眠症の具合がどの程度かわかりませんが、薬など飲んでいるなら持っていくといいと思います。
共同生活なので慣れるまでは大変かもしれませんね。

修養科に行って変わったこと…人には性格も表情も柔らかくなったと言われました。
自分ではよくわからないです。ただ神様はいるんだと思うようになりました。
神様は心通りにしてくださるということを身を持って解らせてもらいました。


友達はできます！心配ないです。
３ヶ月一緒に泣いて笑って過ごした友達は一生モノです。

>>681
強制されていく人が殆どだから。自分から行く人なんて余りいない。俺はきっぱり拒否した。意味がないから。
あと、精神病を抱えている人が多いと掲示板で書かれていた。
なぜなら、せいしんびょうのひとは、しゅうようかにはいるばあいたくさんおかねをはらわなければならないから。
教会にとって良い収入になるのです。
修養科を終えると、別席に行けだの、入信しろだの言われるよ。修養科だけで強制が終わりと考えないほうがいい。
強制されて入った人は、みんな３ヶ月我慢すればいいと勘違いしている。

>>678
＞昨日、奈良公園で、　･････あれが、修養科の人なのかな？

いいえ、それは違います。
修養科生は基本的には天理教本部と詰所を往復するのが1日の生活パターンとなっています。
3期生も半ばを過ぎますと、「布教実践」というのがあって、ほんの形だけの戸別訪問形式の「にをいがけ（布教）」が1日だけ行なわれますが、
奈良公園まで布教実践に出向くことはおそらくはありません。

ちなみに、私が布教実践で出掛けたその行き先は、桜井市内の、プールのある公園の近辺でした。
訪問した軒数自体がせいぜい30軒程度で、住民と合って話を多少なりともしたのは、その半分程度。
実践する時間だって、せいぜいは2時間といったところでした。
奈良公園で拍子木を鳴らしながらの街頭布教をやっているのは、どこかの布教所に「伏せ込み」を行なっている最中の青年信者さんらだと推定できます。

>>681

デタラメ言ったらあかんぞ！なんで教会にとって良い収入になるんや！馬鹿もほどほどに言え！

修養科中に別席を運ぶシステムだし、入信しろだなんて、あんた嘘ばっかり書いとるなぁ！

天理教被害者かあんたは！

>>683への間違いだす！

>>681さん！ごめんねぇ〜！

>>683
＞修養科を終えると、別席に行け

ていうか、修養科生の場合は別席も義務的に受けさせられるわけで、よって「修養科を終えると別席も」ということは、まずありません。
が、しかし、それに代わって「検定講習」もしくは「二ヶ月隊（男子のみ）」のお誘いならばあると思います。
自ら進んで前向きに、このどちらか（或いはどちらも）に参加する人もいますが、職に就けない立場の人なんかだったら強制参加させられる可能性なきにしもあらず。

この自分の場合は「二ヶ月隊」のほうは参加することを考えたのですが、それは断念。

＞教会にとって良い収入になるのです
「理屈」を言うことができない人は、確かにいいカモにされる可能性がありますね。
だから教会長としてはやたらに「素直になりなさい！」という言葉を連発するのです。
理屈を仕掛けておきながら、逆に理屈で言い負かされてしまうと、すぐに「貴様、理屈を言うな！」といって怒り出すわけで、
これを言わせたら、こちらの勝ち。
「良い収入にならない悪い信者には用無し」を決め込むしかなくなる会長さんも数多いのが実状ですね。

神は死んだ俺様が神に為るのだ僕達が神を殺したー私等が神を倒したー本当に神を消し去った神を消滅際した

>>684
レスありがとうございます。

>>685
> 修養科中に別席を運ぶシステムだし、入信しろだなんて、あんた嘘ばっかり書いとるなぁ！

修養科は、信者でなくても参加できます。しかし別席を運ぶのは信者である必要があります。
信者になる意志のない修養科生は別席を運べません。
つまり、修養中信者になりたい人だけ、別席を運ぶ前に入信して、別席を運ぶと言うことなのですか？

>>687
> 修養科生の場合は別席も義務的に受けさせられるわけで、

つまり修養科に行かされることは、天理教に入信することだったのですか？なんてひどい！

>>689
別席を運ぶ＝信者になるということではないのでは？

天理教にはこれをしたら入信、といった決まりはないように思います。
まず入信と言う言葉をあまり使いません。

強制ではなぃです｡
教会長である親に勧められましたが最終的にきめたのは自分ﾃﾞｽ｡

身上,事上が重なってきてこのままでわぃけない,自分を変えたい!
助かりたい!とゆう思いで行くことを決意しました｡

>>681さん

周りから明るくなったとかゆわれたんですね｡
それわかなりのご守護だとおもぃます｡

自分もなにかひとつでも変われるよぅに三ヶ月がんばりたぃです｡

自由な時間がなぃのと
今の生活とのｷﾞｬｯﾌﾟになれるまで大変そぅですが
自分の為やとおもって乗り切りﾏｽ!!!

↑
間違えました

>>682さんです｡

あえて入信（便宜上）という形で流れを説明いたします。
�@誰かに天理教を勧められる。
�Aそれぞれの教会に足を運ぶ。
�Bいずれはおぢばに帰る。
※この時点で修養科入学も可であるが、願書は必要。
　修養科での別席は１ヶ月間で３回×３ヶ月聞くことになる。
�C詰所で初席願いの願書を書いて貰う。
�D別席場でお誓いの言葉を読む。
�E別席の話を９回聞く。
�Fおさづけの理を拝戴する。
※おさづの理を拝戴していない者は修養科は終了出来ない。

どこから入信と思うかは個々によって違うと思うが、
おさづけの理を拝戴したものを「よふぼく」と言い信者としてカウントするのが一般的。
だから本部では信者数をカウントする時はよふぼくの数をカウントする。
よふぼくになったが、なんらかの理由で天理教から離れている者までカウントしているから実数はぼやけているのが実情。
ちょこちょこ出現する武庫川なんとやらもカウントされていることになる。
まあ迷惑だとは思うが、信者のカウントは役所みたいなもんだからあきらめるか、放置するしかないかも…。
そういう意味で企業から研修と称して修養科に入学させることは違法である。
修養科は研修の場ではなく、よふぼく養成の場であるし、それを目的としていることは明らかだ。
ただ天理教被害を訴える上で度を越えたやりかたも違法である。
外野席から見れば、どっつもどっちであるが、社会責任、影響の大きさから考えれば、
明らかに天理教側の姿勢に問題があると思う。

>>690
私は、別席を運ぶのは天理教信者のみだと聞きました。
ということは、本来修養科も信者でない人は参加する必要のないモノなのかもしれません。
必要のないモノというか、本来天理教信者の入門的な修行の場ととらえた方が良いかもしれません。
だから、天理教に興味のない人間が参加しても、何のためにいったのか分からなかったという感想も、理解できます。

>>693
強制されて仕方なく行く人は、当然３ヶ月経てば、天理教から離れるでしょう。
なぜなら既に信仰している宗教があるからです。
今は強制されてきている人は結構いるから、信者にならない人も多いかも。

> そういう意味で企業から研修と称して修養科に入学させることは違法である。

だが弁護士の話では、それは違法にならない。身体を拘束して、詰め所に連れて行かない限り違法とはならない。
ここまでやったら、誘拐とか未成年者略取とか別の重い罪になるけどね。
なので、会社から強要されて修養科に来ている人が存在するのです。信者が社長の○いらくグループとか。

> 修養科は研修の場ではなく、よふぼく養成の場であるし、それを目的としていることは明らかだ。

そう思います。罪にならなくとも、信仰の自由を尊重していないし、倫理的に問題があります。

世襲制について。
ひとことで「教会長」と言っても本当に様々な人がいると思います。
上に書かれている通りお金儲けばかり考えている人も中にはいるだろうし。
そして、少なからず世襲制としての後継ぎの問題で悩む人もいるのではないでしょうか。

小さい頃から天理教が身近にあり、それが当たり前の世界で育ってきた人にとっては
世襲について何も戸惑うことなく自然と受け入れられるものなのでしょうか？
それとも少なからず反抗心、拒否反応がでてしまうのでしょうか。
それぞれの教会、親子関係、育て方などで違ってくるとは思いますが、
身近に世襲制に対してなにか例がございましたらお願いいたします。

また現在の真柱様にご子息がいらっしゃらないことに関しては皆さんはどの様にお考えですか？
それにより、今後天理教に何か変化が出てくるのでしょうか。

真柱の後継については
�@中山みきの血縁
�A男女は問わない
※決定は本部のなんかの会議で決まるのだが、忘れた…。
表面上は世襲とは言っていないが、まあ真柱の長男坊がまあ落ち着く位置にあるのだろう。
現真柱に子供が授からないと言うのは、周辺の者たちにとっては、辛いことではあると思う。
今の世の中、側室を置くなんて出来ないし、置いたらたいへんなスキャンダルとなるだろうな。

一般教会では、役員会を開催し後継候補を決定し、上級、大教会を経て本部、教区に願書を提出するのであるが、
上級教会、大教会が会長後継を推薦したりすることもあるが、これも現会長の長男坊にだいたい落ち着く。

※大教会は全部内教会の職印を必要する。
　コイツは会長としてふさわしくいと思えば、印を押さなければ新任大教会長は誕生しない。
　が、印を押さなければ、大変わずらわしいことが訪れることを承知しており、気軽にポンポン押してる感じ。

会長になるべくしてなる魂があるという声があるが、勝手に人間側が後からつける屁理屈、詭弁の類と思っていた方が宜しい。
神の思し召しなど、明確に分からないものである。
たぶん、こうであろう…と思い込み、思案しているだけである。
いんねんについても同様であり、いんねんは我が身が自覚するものであり、想像で人様のいんねんまで語るべきものではない。
天理教でいうたすかりの根源は、人様のたすかりを願うことにある。
失敗を恐れず、やる気を持って、日々勇んでかかれば、１０年後、２０年後に振り返って見た時、なんらかの答えが出てるように思う。

アンチ諸君を始め、スレ違いな事は書かない方が良い。荒らしているのと同じ事。
修養科とは、基本を学び、心の有り様を学び、これから始まるところ。
始まってもいないのに、勝手な思案のレスは迷惑にしか成らない。

別席を受けてから修養科に入る人、修養科に行きながら別席に通う人、それぞれ教会の方針によって違う。
道を模索する人の中で、天理教をまず知りたい人は、初席くらいは行った方が良いと思う。
理屈で入るより、まず実践から、と思う人は、修養科で良いんじゃないでしょうか？

希に、別席で満席になり、「おさづけの理」を拝帯する段階で、真柱様のお声が止まることがあるという・・・
あっ、余談でした。
自分で書いていて、つい余計なことまで書いてしまいましたが、これから行く方、寒いけど頑張りましょう！！
信仰とか、あまり深く考えなくても、暮らしに役立てるつもりで構わないと思いますよ。

>>697

ここが修養科スレであることをすっかり忘れていました。
丁寧にレスしてくださる方が多いので、ついつい関係のないことまで質問してしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

私も来月から修養科です。
寒さに限らず全てのことにおいて行ってみないとわからないことだらけですが、
こちらのスレで参考になる言葉もたくさんありました。
頑張ってきます！

>>697＞希に、別席で満席になり、「おさづけの理」を拝帯する段階で、真柱様のお声が止まることがあるという・・・
それこそ、いかにも真柱は神が入り込み的な暗示は書かん方が良い。
疲れる時や、風邪気味の時もあるちゅうハナシ。
真柱は天理教の代表者、企業で言えば、社長である。

ついでに言っておこう。
企業が業績不振になり、最終的に責任を取るのは社長である。
天理教が下り坂になれば、最終的に責任を取るのは真柱である。
その覚悟でいつも望んでおられるのだよ…　
ね〜？

>>691
明るくなったかどうかはわかりませんが、何をするのも楽しいと言いますか、喜びの心は持てるようになりました。


最初は不安だらけでしたが始まってしまえば、意外とうまく進みました。
おぢばは親神様がお鎮まり下さっています。もたれ切って通れば心配いらないと思います。

おぢばの理は大きい！良い種をいっぱい蒔いてきて下さい。

毎月26日は、修養科生もお手伝いに借り出されるのですか？？

>>701
借り出されます。
全員ではありませんが、お手洗いや履物係など様々なひのきしんがありました。

月次祭の日は授業がないので、それ以外の人は詰所のひのきしんをすることが多いようです。

> 少なからず世襲制としての後継ぎの問題で悩む人もいるのではないでしょうか。

１．天理教または教会長（など）が嫌で跡を継ぎたくない人
２．他にやりたい職業がある人

どちらかというと、２が多いのではないでしょうか？
宗教に限らず、会社や商店、伝統芸能など息子や娘が跡を継いでくれない場合はたくさんあります。
昔は仕方なく継いだ人もいるでしょうが、今は継いでくれない場合のほうがおおいですね。
当然人それぞれ、夢や希望があります。昔は何が何でも継がせることが出来たでしょうが、
今は本人の意思を尊重するようになりました。親の影響で継ぎたい人もいれば、逆に他の仕事がやりたいという人もいます。
後継者問題は誰が悪いわけではありません。
天理教に専従して働いているひとはいます。その中には、天理教の教えについて深く学んでいる人もいるでしょう。
そういう人を教会長にしていけばいいと思います。
育て方が悪いから後継者になってくれないということは間違いです。
育て方ら例えよくても、他にやりたいことがその人にあれば、後継者にはなってくれないでしょう。
逆に育て方が悪くても、後継者になってくれることもあるでしょう。
大人なのですから、職業選択の自由と、自立して生きていくための責任があります。
他のスレで話題になっていますが、強制だけはやってはいけません。
家だけでなく本人の職場まで、何度もしつこく、跡継ぎになれという電話をかけてくる悪質な教会長がいます。
こうなってはいけません。これはストーカー行為、脅迫、悪質な場合は犯罪になります。
もはやここまでこじれてしまっては、本人は教会を継いでもらえないでしょう。
天理教の悪いところを教会長自身が見せてしまったようなモノですから。
本当に子供に教会長をさせたいのであれば、幼い頃から、天理教に連れて行って、一緒に信仰すればいいのです。
本人の両親は、それをやっていなかった。天理教にかまけて、子供を育てることをおろそかにしていた。
だから、天理教のことは殆ど分からない。
それでは、ご本人は天理教に対して良い印象なんて持ってもらえないでしょう。
天理教のことを知らない人間に、教会長をやれなんて無茶な話です。
素人が指導者を出来るだけ、天理教は浅い教えの宗教なのですか？違うと思います。

>>703さん
ありがとうございます。
そうですよね。素人が講習を受けたからといって教会長になれるようでは天理教の将来が危ぶまれます。
でももしかしたらすでにそのような状況に陥っているのではないか。と感じています。
特に別スレの強制する教会長など・・。
私はまだ天理教に触れたことはなく(天理教を信仰している人は身近にいますが)、
ネットで調べた程度で天理教の本髄はわかりませんが、教え自体はとても素晴らしいものだと思います。
ただ大組織にありがちな本髄が末端まで伝わらない。ということが天理教にもおきているんですよね。

来月から修養科です。
天理教を信仰している人を介してではなく、自分の目で見てきたいと思います。

※スレ違いな質問にも関わらず丁寧にお応えいただきありがとうございました。

>>700

喜びの心がもてるよぅになったんですね｡
素晴らしいｺﾄです｡

神様にもたれきって来ます｡三ヶ月ﾂﾗｲかもやけどがんばりますね｡

色々意見ありかとぅございました｡