キングダム フェローシップ チャーチ

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1名無しさん@3周年
      ___
    く/',二二ヽ>
     |l |ノノイハ)) からたちの
((   |l |リ゚ ヮ゚ノl|  とげは痛いですぅ〜♪.:。゚*.:☆
  /.ノl_|| ,― \ o 。。。
  | ||三∪●)三mΕ∃  青い青い
  \_.へ--イヘ≧ ゚ ゚      針のとげですぅ〜♪゚
   ミく二二二〉ミ  ))
3名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 02:41:08 ID:OjActYWs
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

4名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 12:06:06 ID:VoX1uqIj
デカいサイトだね。
5名無しさん@3周年:2006/05/23(火) 02:44:58 ID:D3R8C3MT
ttp://www.kingdomfellowship.com/Kfc/KFC.html

ディスペンセーション主義をとっている。めずらしい。

6名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 13:16:43 ID:1ET9F+2L
間隙説とってますね。
7名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 13:19:20 ID:YRQa9pj9
名前がきんもぃね
8名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 15:47:27 ID:1ET9F+2L
横文字が多い。
適当な日本語が見当たらないのはわかるが、
もう少し工夫してほしい。
9名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 15:50:10 ID:4OKlZeac
「神のエコノミー」って、
まさか、、、、、、、
10名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 22:00:38 ID:4OKlZeac
神のエコノミーって言ったらさ
ほらー、あれだよあれ。
11名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 11:17:24 ID:CBKUVOCq
人は霊・魂・体の三部分からできてて、
魂は思い・意志・感情でできているんだって。

ttp://www.kingdomfellowship.com/Keywords/human.html
12名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 22:32:47 ID:Q4KJ0S4H
13名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 07:04:30 ID:U6pAfjRR
14名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 07:17:48 ID:Sxan5ju3
うわあこれは!

ウィットネス・リーを批判してる人だよね?
ローカル・チャーチのホムペとそっくり!

仲良くしろよおまいら。
15名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 15:11:12 ID:7erqc9Bd
そういうことでしたか。
16名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 15:57:56 ID:8171NLeD
むなしいことすんなって感じ。
17名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 00:45:50 ID:Gocq5Uc7
内輪モメか。

18名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 01:13:34 ID:RTdbnyUd
>>1
友達からすすめられて何日かかかってHP読んだことある。
悪くないよ。

>>14
ウォッチマン・ニーよりもウィットネス・リーと似てる。

>>16
ケンカはよくないね。でもどっちもいいHP作ってるからいいんでない? 
19名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 01:15:54 ID:RTdbnyUd
セクト化は宗教改革からの持病ってだれか言ってたっけね。

せーのっせで一つになろうって、夢物語だとはいいたくないんだがなぁ。
20名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 13:40:06 ID:oWJgEsAn
>>11
ttp://www.ministrybooks.org/books.cfm?id=%22%28U0%20%0A

左の数字のなかから、5をクリック。

画面下のNEXT PORTIONをクリックすると次のページに飛べる。
英語が読めない人は、図だけでもみてほしい。

>>19
わたしも、夢物語だなんていいたくないね。
同じ本を読んでいるのになぜ分かれているのか、不思議でならない。
21名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 13:46:35 ID:oWJgEsAn
違った。6だった。

ニーやリーの本を読んで真似するのがおかしいなんていわない。
いいメッセージがあったら、それを信徒に提供するのが牧師の仕事だからだ。
ダビデ・チョー・ヨンギ師もリーの本を読んで真似してメッセージしている。

クリスチャン同士、しかも同じ本を読んでいる者同士が
なぜセクト化して分かれなくてはならないのだろうか?
それが納得できない。

リーだけではない。
ほかの本を読んでいる人たちも、なぜセクト化していくのだろうか?
キリスト教最大の弱点はセクト化にあると思う。
22名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 01:29:25 ID:9jOGycj0
今から異言で祈りますから聞いてくださいね(*^^*)


せんでぃおおぉぉおぉおぅおぇおoooーー!せんでぃおせんでぃおぉぉおおーー!!
プビーパッパハラッパララララララせんぢおー!
それゆえ主はいわれる、、、聖霊を汚す罪は、、ララララ万死に値する、、と言われます。
せんでぃおーせんぢおーせんぢおーーーー!!はーいぃえーゆーやーせんでぃおー !
23名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 11:15:06 ID:k5XIPTTg
再建主義の人とネット上で論争した人ですよね?
24名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 12:44:47 ID:TnCPjDIl
>>1
おもしろいけど、陰謀とか精神医学とか余計な希ガス。

25名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 04:10:13 ID:fJmo1f9D
きんも〜☆
26名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 17:10:46 ID:v3cO7nui
霊=至聖所
魂=聖所
体=外庭

これ、リーも言ってますか?



70週に関する予言と
携え挙げの時期について
リーは何て言ってますか?
27名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 23:42:04 ID:UvIlSmVG
マニアックな質問だねえ。

>霊=至聖所
>魂=聖所
>体=外庭

リーは言ってますね。
回復訳聖書のへブル9:4と9:8のフットノート参照。

>70週に関する予言と
>携え挙げの時期について
調べてるんだけど、なかなか該当するフットノートが見当たらなくってね。
2ちゃんねるかどこかで、ニー&リーの教えとハドソン・テーラーの教えと同じと
書いてあったきがします。

ハドソン・テーラーはなんていってんのか
誰か知りませんか?

28名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 14:28:48 ID:vRhKErej
>霊=至聖所
>魂=聖所
>体=外庭

ブレズレン系の教え。

>ハドソン・テーラーはなんていってんのか誰か知りませんか?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8Cg%82%A6%8F%E3%82%B0%81@%83n%83h%83%5C%83%93%81E%83e%81%5B%83%89%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=



29名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 11:20:08 ID:hXFnghda
>調べてるんだけど、なかなか該当するフットノートが見当たらなくってね。
回復訳の巻末にカラーの図があるだろう。
30名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 12:40:36 ID:Ew7qIPoV
回復訳、図書館にありました!
でも、巻末の図はカラーではありませんでした。
カラーのもあるのでしょうか? 回復訳は何種類もあるのですか?
31名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 03:23:08 ID:4pNebOGP
皮表紙のヤツは、巻末の地図と図表がカラーで、チャックまでついてた。

くれるというから同じヤツを期待したのに、普及版だった。
中身は同じだが、チャックがうらやましい。

前スレ埋まってないのに書き子してすまそ。
32名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 04:50:50 ID:EWLp14pc
>>1
2ちゃんにリンク貼りまくって
スレまでたてて
何してんだ?
そんなに「宣伝乙」と言われたいのか?
33名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 20:43:17 ID:JITWRPYH
サッカーのワールドカップのか?
あれは宣伝ではなさそうにみえるけど。
34名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 11:48:09 ID:xcpKM6B5
何でベニー・ヒンが嫌いなのか今ひとつわかんない。
誰か詳しい人いない?
35名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 02:08:53 ID:rXmxO7Vs
守備範囲が重なっているから。
36名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 02:10:20 ID:rXmxO7Vs
ベニー・ヒンは、肉=エジプトって神戸で言ってなかった?
37名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 00:37:29 ID:A4vGa1ic
完全にリーのパクリだけってわけでもないよね。
オリジナリティ出してるところだってあるんでしょ?
38名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 00:47:42 ID:0xLjJ0DL
きんぐだーむ!
キングダーム!
39名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 23:32:57 ID:nJQOpoez
ひょっとして数学の先生?
40名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:24:42 ID:1oxEhla6
父・子・霊・信者の相互内在についてなんて教えてますか?
サイトみたけどあんまり書いてなかった。
相互内在を否定してるわけではないんですよね?
41名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 07:25:57 ID:4zO6/rpQ
認める認めないってか
そんなに意識してないし知らないんじゃない?
メッセージではほとんど触れてない。
42名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 13:54:47 ID:uyFzzqKb
怪奇!唐沢治先生の腋汗はシャツを溶かす?
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=1957
香の話 New!
私たちは、救われる人々の中でも、滅びる人々の中でも、神の前にかぐわしい
キリストのかおりなのです。
と言う聖句はお馴染みであるが、私たちは無意識のうちにある種の香
(物理的にしろ霊的にしろ)を放っている。香と言うと富良野の
ラベンダーなどをイメージするが、臭いと言うとやや不快な気分がする。
家や車なども特有の臭いを放つが、そこにいる本人には分からない。
で、今、中年男性の間で食べると薔薇の香りが体から発散するガムが大流行とか?
ギャルから「オジサンは臭〜い」と言われるところの加齢臭対策だそうだ。
実際私も大学のエレベーターで年配の先生が出た後に入ると「うっ」と来るもの。
逆に気にし過ぎて、病的になると、神経症の一種で自己臭恐怖症があるが、
この人たちは外出もままならなくなる。
私はと言うと、面白いことに脇の下の匂いがなぜか甘いのだ!どうも芳香族系の酸が
分泌されるようで、なんとシャツが融けてしまう!?講義をして汗をかくと
プーンといい香りがしてくるわけ(自分の体臭をいい匂いと感じるのもアブナイかな?)。
それでも一応グランドマリン系のコロンはつけている。若い連中を
相手にしているので、「くさ〜い」とは言われたくないという中年男の
気持ちはよっく分かる。
・・・はたして地上におられた時のイエスの放つ匂いはどうだったのでしょうか?
43名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 19:09:21 ID:RjOeS24C
44名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 03:47:41 ID:Yz8ckgwd
肉はサタンの内住だと教えたら異端だというけど
なんにも根拠を示してないね。
45名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 03:12:38 ID:7odVtYNI
ヨハネ10:34‐36
46あぼーん:あぼーん
あぼーん
47名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 23:22:56 ID:KmRg0jHC
>>45
あ、こんな節があったのか。
人間神化、
まあたしかに書いてあるな。
48名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 00:37:31 ID:F63Hx3xR
>>1のホームページ
ユダヤ民族の捉え方ってどうなんですかね?
49名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:23:19 ID:UEnz2VJ9
聖書でテーブル叩くのはやめてほしい。
50名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 17:10:12 ID:3UyR73o1
ttp://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?year=2004&month=5


岩波の聖書を推薦します
昨日のMSGでもお勧めしましたが、これはイイです。
リベラルの人の訳ですが、原語に正確に訳されており、
変な意訳を入れていません。

例えば、聖霊理解について本質的なヨハネ7:39「霊はまだ"なかった"」。
神の霊は父、子と区別され永遠にいますが、
なぜここには「なかった」とあるのか。
「注がれていなかった」は意訳であり、
これから聖霊派の間違った聖霊理解が生まれる。
解答はこちらに:

ttp://www.kingdomfellowship.com/Ministry/Ron/identity11-3.html

また聖霊派が強迫観念のように油注ぎを求めたり、
預言だなんだに狂騒する理由は、1ヨハネ2:27の間違った訳のため。
ここは「注ぎの油」ではなく、「塗油」である。
私たちの内なるいのちとしています御霊の油塗りにとどまるとき、
ベニー・ヒンなどは自分と何らの関わりもない。
詳しくは:

ttp://www.kingdomfellowship.com/Topics/Anointing.html


結局地方教会の回復訳と同じですな。
51名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 14:50:55 ID:jknELNNU
52名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 06:31:35 ID:hj71zWxI
53名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:40:50 ID:ql5dc6od
KGKスレで胡散臭いって言われてますよ。
54名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 16:57:12 ID:uW6LxYaD
>>50

回復訳を引用しなきゃ説得力ない。

だが、全般的に地方教会と教えが酷似してるのは言えてるな。
55名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 06:49:35 ID:Gdly5H8r
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2259

ウイットネス・リーの問題点
「2ちゃんねる」に工作員と思しき方がスレを立てて下さっており、
関連してご質問もいくつかいただいておりますので、この機会にちょっと触れておきましょう。
彼/彼らはここもよくご覧いただいているようです。
「2ちゃんねる」の方々も匿名の闇に隠れていないで堂々と対面で議論しませんか?
私の方はすべてをさらしているのですから。

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2263

さらに失踪中だったらしい(訴状を受け取らないためのヤラセ)
「2ちゃんねる」の管理人西村博之氏が、一昨日早稲田大学の学園祭で気を吐いたらしい。
その収入は日本の人口よりもやや多いとか。そして裁判などは気が向いたら出向くとのこと(→詳細)。
これだけ社会に陰湿な害毒を流しつつ、このぬらりとした爬虫類的態度には必ず神の御手の介入があることだろう。
神を畏れるとはどういうことか、これらの「時代の寵児たち」が真に知ることを祈ろう。
神は侮られる方ではない。

56名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 06:14:52 ID:2spuoSIx
57名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 13:32:01 ID:/EkQHwXn
別のスレではあれだけ話題になってるのに
本スレのこの過疎っぷりはどうしたもんだ。
58ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:35:14 ID:x0TSKfLC
んぢゃ ここで遊ぶか

唐沢さんちの講座は 誰でも受講できるん?
二万円コースは添削してくれるそーだが 私でもOK?
59ピテカン爺:2006/11/23(木) 23:02:42 ID:x0TSKfLC
一定のレベルに達していると終了証を戴けるらしいが
この終了証は何かに使えるん?
60ピテカン爺:2006/11/26(日) 10:19:32 ID:PxGvphC9
あら?
61ピテカン爺:2006/11/26(日) 23:25:32 ID:E7r3jwn2
閑散としたスレッドだね

水曜以後にサロメがこないかな(笑)
62名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:39:15 ID:QP9W20yZ
>>61
サロメさんはなんでいないの?旅行か何か?
63長髪派:2006/11/26(日) 23:56:42 ID:E7r3jwn2
>>62
水曜日まで お仕事(取材)だそうです(シャロンさん情報)

潜入ルポだったりして嘘(笑)
64名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:57:39 ID:hF5QJ4zs
>>62
入院
65長髪派:2006/11/27(月) 00:03:27 ID:zz52Q8dR
あら 身体の状態悪いのか
あまり 無理せんほうがいいのにね

ネットしすぎだな
66名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:36:56 ID:4eHjgDRb
67名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:58:44 ID:HFMMzOTV
68暇人:2006/12/15(金) 06:52:19 ID:w/i0ah77
なんで今さらひつじ?
69名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 08:08:09 ID:G8q32WBn
三位格の質的同一性を「一体」の根拠とするのは三神論の異端。
相互内在しているから「一体」って、正統な三位一体論だぜ。
あぶなっかしいな、この牧師さん。
70名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 11:20:05 ID:3PpYhxDQ
ttp://www.afaithfulword.org/articles/CBs.html

フラー神学校にCRIにChristianity Todayなど、
アメリカの代表的なキリスト教団体が
ウイットネス・リーのカルト・異端疑惑を否定してる。
71名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 15:31:28 ID:dKIMY9CF
>>55
父なる神、子なる神、聖霊なる神が相互内在しているから神は一人って
もし本当にウィットネス・リーが言っているのであれば
アウグスティヌスの三位一体論と同じ立場だな。

なにがどう問題なのかよくわからん。
72名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 10:10:26 ID:lu35wWPN
そうでもなさそうね(^^)

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2552

で、下にも書きましたが、今般、60名以上の福音主義の学者たちが何と公開書簡を送り、
ウイットネス・リーの偽りの教えを捨て去り、訴訟による圧力をやめよと求めているようであります。
何だかアメリカでは25,000ほどのメンバーがいるようですが、
ローカルチャーチもかなりメジャーになってきている印象ですね^^

・ローカルチャーチ情報
・福音主義の学者による公開書簡

この公開書簡です(→http://www.open-letter.org/)。何ともすごいですね。
60名以上、しかも7ヶ国の専門家が名を連ねております。
しかしそんなにリーって影響力を持ちつつあるのですね。驚きました。


73名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 07:47:53 ID:BQe3b8r8
その公開書簡は間抜けだとわたしは思うな

問題の捉え方がズレテイル。
ローカルチャーチ指導部がキリスト者に対する訴訟を止めて
変な解釈をするなと申し入れているのだが
「前提」に君らもキリスト教徒ならばというのがある。

ローカルチャーチの問題点は、多くのカルトがそうであるように
リーという指導者の解釈の絶対化であり、
自分たちの信仰理解だけが正しいと信じている点にある。
そこにかけらの客観性もないのだが
彼らは自分たちの理解こそが客観的に正しいと思い込んでいる

なぜ普通にカルトと見なせないのか、
そこに福音主義を自称する人たちの問題点がある
74名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 15:05:46 ID:hj04MCWt
東京に在る教会の起こり
東京に在る教会の起こりは、1954年(昭和29年)頃から、分派、教派、組織、伝統、慣行が明らかに非聖書的であるゆえ、
それを嫌う地元に在住のキリスト者たちが純粋に聖書の模範(エルサレムに在る教会、アンテオケに在る教会、
コリントに在る教会:使徒行伝8章1節、13章1節、コリント人への第一の手紙第1章2節)に従い、
地元に在って(都市に在って)一つである立場に立って集まるようになりました。
統合機構、本部等の組織を持ちませんし、何一つ永久的な職位、組織化された指導権を持つ人もおりません。
どんな階級制度も、法王のような「頭の代理人」(Subhead)も、「仲介者」(Intermediaries)も認めていません。
聖徒たちは、みなお互いに兄弟姉妹と呼び合います(マタイ福音書23章8〜10節)。

75暇人:2007/01/13(土) 11:45:04 ID:Q2evuOIt
他を非聖書的と非難して自分たちのグループを立ち上げただけ
つまり自分多もまた分派を立ち上げただけなのに、
自分たちだけは正しいんだと思えるところがカルト。

しかも独自教義の回復訳を重訳して稚拙な日本語訳を作り
一番ギリシア語テキストに忠実だと信徒が宣伝するところがカルト。

ローカルチャーチは、リー個人崇拝のカルトだな
76名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 12:48:23 ID:uKJsJOMY
リー教会はワン・オブ・ゼムじゃなくて、ザ・チャーチ(だけ)だからな。
自分たちで「新しく立ち上げた」と言う意識もないはず。
だってリー教会以外は意識の外だからさ。
だからいくらいろいろ言っても全く通じていないだろうね。
まあ、その世界だけで生きてるだけなら、
シアワセと言えばシアワセかも知れないが。。。。。
77名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 11:51:43 ID:zlRHnz1+
そだね 幸せそうだった
りらくまに絡んで 正体を暴露されるまでは
ファンもできて 幸せそーだったね
78名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 02:57:14 ID:15sUv0t7
りらくまってw
79名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 14:52:38 ID:d+FaLA1Y
唐沢さんは、
地方教会をサベリウス主義の異端だと批判するけど
地方教会で救われたとも言ってるね。
地方教会が異端だとしたら、救われただなんてありえない話。
地方教会は異端なのかそうでないのか、唐沢さんの発言には一貫性がないですよ。
80名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 09:57:30 ID:lDqusxTd
ローカルチャーチは 唐沢っちに無関係にカルト
81名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 15:25:06 ID:KWhYTFsx
>>71へのレス、まだ?
82名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 21:48:59 ID:bzsf8zlV
進行の遅いスレだな。
83名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 18:27:30 ID:tPHj0Zff
Dr.Lukeは救世軍山谷少佐とクリスチャントゥデイ対策で忙しそうだ。
日本脱カルト協会もかんでるからな、けっこう面白くなるかもだ。
似てるんだと、ローカルチャーチとACM
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2526
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2530

俺的にはこっちを待ってるのだが。
http://www.geocities.jp/the_local_church/


84名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 01:15:37 ID:pvx8oLcP
パワーフォーリビングにけんか売ったり、リバイバルは幻想だと言ったり何なのさ?
ちょっとがんばってる団体はみんなカルトなのか
85名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 05:11:08 ID:hPv8D2x9
>>75
回復訳、古本屋でみつけた。
まだヨハネ伝しかチェックしてないが、非常に岩波訳に近い。
だが、部分的には岩波訳よりさらにギリシャ語からの直訳調で
新共同訳よりずっと読みにくい。日本語としては稚拙な方だな。
ド直訳だから、まあ原文に忠実といえば忠実だろうねw
研究用に一冊持っておいてよかろうが、直訳調で通読には疲れる。
重訳ってことはないと思うけどな。
重訳だとしたらどの訳から?
86名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 05:19:25 ID:hPv8D2x9
ヨハネ一・14の回復訳は、
そして言は肉体と成って、わたしたちの間に幕屋を張られた。
わたしたちは彼の栄光を見た。
それは、父からのひとり子としての栄光であって、恵みと実際に満ちていた。


岩波訳

ことばは肉(なる人)となって、われわれの間に幕屋を張った。
―われわれは彼の栄光を、父から(遣わされた)ひとり子としての栄光を観た―
(彼は)恵みと真理に滴ちて(いた)。



「幕屋を張る」なんて直訳もド直訳。研究用聖書としてはこれでいいが。
回復訳の注の量すごいな。しかし字が小さいよこれじゃ。
拡大コピーが必要だ。
87名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 18:37:14 ID:aoavY+j6
静かだ。
88名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 17:13:21 ID:mTEv0R99
CTと山谷牧師の問題になんで関わってんの?
今ひとつはっきりしないから説明キボン。
89なりすまし:2007/03/09(金) 07:29:34 ID:qUiyYC4q
唐沢プログが『捏造された聖書』(柏書房)を批判的に紹介している。
(わたしはこの本を読んでないので本自体の中味に論評はできない。
どーせくだらんだろうと読む気が起こらない)

聖書本文学に対する奇妙な敵愾心が、痛い。
「こうして新約聖書の中にはキリストの神性を明示している箇所はないのだ、
と聖書本文学的には結論されるのだそうです。エホバの証人が喜びますね。」
と語られるわけだが、
1.1テモテ3:16だけがキリスト神性を語っているわけではない
2.1テモテ3:16の異本「神」は、新改訳に異本として紹介されているが 
 採用されている本文は「キリスト」である。
3.ネストレなので採用されている
 「ος εφανερωθη εν σαρκι」は「ος」で新改訳本文も採用している。
直訳すれば「その者」「彼」だが、新改訳は意訳して「キリスト」
だからといってエホバが喜ぶわけではない。
90なりすまし:2007/03/09(金) 07:57:39 ID:qUiyYC4q
白黒の文字で指し示されている霊的事実を
実体化することが信仰の作用です(ヘブル11:1、ダービー訳)と

独特な読み込みをされるわけだが、
Now faith is [the] substantiating of things hoped for,
[the] conviction of things not seen.

substantiatingを実体化することと読まれているわけだ

εστιν δε πιστις ελπιζομενων υποστασις πραγματων ελεγχος ου βλεπομενων

υsubstantiatingは、υποστασιςの訳なわけだが
υποστασιςは、υπο下に+ιστημι立つ という語からなっていて
根底にあって支えるものというニュアンスから、
一般に確信、確証とか、
当時の商業パピルスの用例を元に信用に実質を与えるものという意味で
保証とか権利証書と取る人もいるらしい。
ヘブル1:3では、実体の意味に取る語なので、ここを実体化と取る立場も
あるのであろうがなんとも個性的な読みである
91名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 15:36:44 ID:QqObzFcC
>>88

関係深そうだよ

764 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/03/09(金) 14:49:11 ID:FEDOp3Pm
http://majormak.blogspot.com/

オツム逝ってる人たちってかなり多いみたいだね。韓国でもw

>催三更牧師への韓国教会の評価

>今日なお、クリスチャントゥデイ側は、このローカルチャーチの「主張」を採用するかたちで
>「だから催三更牧師の言うことは、まったく信憑性がない」という論を説ているわけである。

>さて、しかし、催三更氏の「三神論」疑惑については、韓国サイドではすでに公的に決着がつ
>いているのである。

>まず、催三更氏の所属教団である大韓イエス教長老会統合が、2004年の第89回総会において「
>催三更牧師 の三位一体論と聖霊論に問題はない」と決議している。

>キム・ヨンゼ博士(合同神学大学院教授)の評価

>催三更牧師より、ウィットネス・リー派と三位一体論について論争しているので、教理の問題
>点を明確にして頂けないか、との要請を、2001年8月に頂戴し、9月に論文を書いてお送りしま
>した。 『教会と信仰』2001年10月号か11月号に、私を含めて四人の神学教授の論文が掲載されました。その時、チァヤングベ教授が、ウィットネス・リーの主張の誤った部分を、ひとつひ
>とつ指摘しながら論文を書かれました。私は当時、ウィットネス・リーの文書が、議論する価
値もないものだと分かりましたので、

>以上のような評価が、韓国教会で確定している以上、日本において催三更氏のクレジット(信
>憑性)を落とそうとするクリスチャントゥデイ側とおぼしき人たちのいかなる言論も、空虚な
>ものとならざるを得ないであろう。
92なりすまし:2007/03/10(土) 14:20:08 ID:+kSZnLub
421 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 11:54:28 ID:RsYCHhke
少佐もドクターと同じ理解のようだよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/kindoochan/roman002.html
93なりすまし:2007/03/10(土) 14:39:16 ID:+kSZnLub
493 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 14:24:24 ID:wbvJd2ms
>>491
唐沢のカルト性 端的に浮き彫りにされています

341 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 00:58:32 ID:awhe445P
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148229313/11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148229313/20-21

唐沢ブログには以下のとおりかかれている。

歴史的にウォッチマン・ニーはマダム・ガイオン、アンドリュー・マーレー、
オースティン・スパークス、G.H.ペンバー、ジェシー・ペンルイス、
特にJ.N.ダービーのブラザレンの影響を受けております。
その原点はこちらです(→オリーブ園)。
ちなみにこの管理者はローーカルチャーチの人ではなさそうです。
以前にもここで申しましたが、私はローカルチャーチで福音に触れましたので、
私のルーツおよびニーによって多大の影響を受けているコリン・アーカートのルーツもここにあります。

唐沢氏は地方教会にいた過去があることを自ら認めながらも、
リーの<パクリ>は否定していると読める。
ところが、オリーブ園をいくらさがしても、
見つかるのは同心円状の3重丸までで、
リーが描いた魂を3つの部分に分ける図、
霊を3つの部分に分ける図がみつからない。
魂の3部分と霊の1部分が合わさっている図もみつからない。
英語でもなんでもいいので、知ってる人はどの本のどの章にあるか教えていただきたい。
ないとしたら、リーが考案した図ということになりはしないか。
94なりすまし:2007/03/10(土) 14:40:50 ID:+kSZnLub
ところで オリーブ園ってなに?
95名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 14:44:26 ID:wbvJd2ms
96なりすまし:2007/03/10(土) 14:45:00 ID:+kSZnLub
wbvJd2ms君って リーふぁんなわけ?
97名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 14:48:27 ID:wbvJd2ms
>>96
いや、全然。なんで唐沢があそこまでリーを叩いているのかは気になりますけどね。
98なりすまし:2007/03/10(土) 14:54:56 ID:+kSZnLub
リー派の人たちが変だからでは?

2ちゃんでも回復訳が一番原文に忠実な訳と自画自賛されてましたが
英訳から重訳でしたし、日本人の翻訳ぽくなく 変な日本語が
ところどころ使われてましたので 叩かれてましたよ
99名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 15:00:52 ID:wbvJd2ms
>>98
なるほどね。そんなリーとルーツを同じくする唐沢は、「あんな香具師とは違う!」と必死なわけか。
10023@JEAコクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/03/10(土) 15:15:30 ID:L/ZyFYCN
>>99
(業務連絡)
ほらほら、道草してないでCT関係者の「福音」について語りなさいw