なぜ人を殺してはいけないのですか？ｐａｒｔ２

人を殺すことが罪になるのならば、牛や豚や魚やゴキブリや蚊や
蝿ｅｔｃなどを殺すのも同じ命なのだから罪にならなければ
おかしいです。人間だけを殺すのが罪になるというのは
人間の単なるエゴイズムでしかないと思いますが？


ｐｓ前ｽﾚは２以降

前ｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142452097/l50

3ｹﾞﾄ

これ普通に次スレいらんだろバカ

同意

http://www.jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
「この豚はあなたのためにと殺された豚です。大切食しましょう」
この言葉を吐くものの息が臭いのか
それは真実なので受け入れむとする者の審美眼が麻痺しているのか。
仏教的には、
「この豚はあなたのためにと殺された豚です。大切食しましょう」
などと言われた肉は不浄とされます。

漏尽通の有る者は何を言われても動じない。
審美眼の有る者が馬鹿にする論理がここにはありふれる。

>>1
まあ、ここは地球という名の、人類の精神性の発達が後れた惑星だからねえ…
それに、法律だって所詮はその後れた地球人の作ったものじゃないか。

別にキリスト教を批判する訳ではないのですが、聖書を読むとどうも
矛盾点ばかりが浮かんでくるのです。人間を罪意識でがんじがらめに
縛ろうとしているようにしか思えません。これではクリスチャンは
ストレスの固まりになってしまうと思います。

むしろ神に祈ってキリストの血で原罪を流すのでなんのストレスもありません。
それでどれほど本質霊性が高くなるのかは不明だが。

>>6
仏教的にはすべての命を尊ぶので矛盾はありません。
しかし、そうなるとゴキブリや蚊や蝿や豚や牛や魚などを殺せなく
なるので、それはそれでまずいと思います。
>>7
地球人はまだまだ知能が低いということでしょうか？
>>9
それは詭弁に聞こえます。

月という惑星があるから人類が誕生した
あの惑星がなかったらここまで高度な生命体は誕生しなかった
と、愛地球博の三菱のパビリオンでやってたな
もちろんこの広大な宇宙にはいくらでも高度な生命が存在すると思うけどね
UFOなんてざら

...とUFOを見たことさえない奴がほざいています。
本当にありがとうございました

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　　　 ？?？ ？ ？　　　
　　 ？?？ ？ ？　
　　　？? ？
　 　　？？　
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遺跡発掘してこい

そういえばドラクエの世界では
宇宙生命って出てきてないな
�Zやってないけど

>>11
ガガーリンは月に立ち「地球は青かった」と言ったが、
これはある意味地球は「まだまだ青いねえ」ということなのか？

ドラゴンクエストII　悪霊の神々
竜王を倒したロトの勇者は、ローラ姫と結婚し、ローレシアという国をつくり、3人の子供をもうけました。
子供達は、それぞれの国で幸せに暮らしていましたが、最近になり、この国のどこかに邪悪な宗教が生まれ、
国を滅ぼそうとしていました。さあ、あなたはローレシアの王子となって、サマルトリアの王子とムーンブルクの
王女を捜して、新たな冒険の旅に出発！ドラゴンクエストIIの世界はきっとあなたを魅了することでしょう。

これって独善？
敵とか決め付けて倒しまくるんですけど

>>15馬鹿ものめー！
このスレいらんなら、sageてsageてsageまくれ！！ばあーかばぁーか

　

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　　 ？?？ ？ ？　
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　　　 　ζ＿. 　 (_◎　　 。　　 ◎　　|　＜ 　そろそろねるプカ
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ここの奴らってつくづく妄想ばっかだよな、現実身がない話ばかりでまさに妄想論だよ。
論理レベルが低すぎる。どんだけガキなんですか。
つまんねー奴らだな。
論すべき事は｢夢｣じゃなくて｢現実｣だろが
見分けもつけられないのか
へんに真面目に話そうとした自分がバカでした。
ありがとうございました。

なぜ人を殺してはいけないのですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142452097/

987 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:06:32 ID:3qyw6pQh
>>981
やっべ、それじゃ私神様ぢゃん

991 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:25:20 ID:3qyw6pQh
>>988,>>990
妄想だらけだなっ本当に
どうせ盗んだ事ないんだろなあ

996 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:43:16 ID:3qyw6pQh
>>1000(次スレはdat落ち)

997 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:44:11 ID:3qyw6pQh
>>1000(次スレはdat落ち)

998 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:46:24 ID:3qyw6pQh
次スレえはあdatお落ちい

1000 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 05:49:39 ID:3qyw6pQh
うむ

旧日本軍が中国に化学兵器を遺棄したとされる問題
http://www.sankei.co.jp/news/060507/morning/07iti002.htm
最終処分場建設費などの費用総額は未確定で、国会では一兆円規模とも指摘される。

オウム真理教か。

殺したいし、犯したいし、盗みたいのです。
それが自然な感情です。

>>23で、それがなにか

この感情を持たなければ聖人になれるのです。

宗教やれば殺しの感情を持たなくなるなんて嘘。
殺しの感覚が麻痺して、自分を善人だと思い込んでるだけ。

>>26
宗教にもよる。
独善的かつ排他的な宗教はテロ行為をするし
そうでない宗教は人畜無害。

>>26
そういう奴のところには現実になにも降りてないからいいよ。
神を求めるだけだ。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

山の道を歩き大きな神社に行ったり
海で泳いだり音楽きいたりすれば
少しは浄化するでしょうね

>>1
俺は１さんの意見が合ってると思います。

理由も言わずに違うとか言ってる人は馬鹿ですね。
悟っているならなぜこの板にいるのですか？
未熟なら意見の一つも言わずに成長できるのか疑問だ。

>>31
おそらく理由も言わずに違うとか言ってる人たちは図星なところを突かれて
痛くて反論が出来ないから理由も言わずに違うと言っているだけだと思います。
脳味噌が子供な証拠です。ある意味かわいそうな人たちですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117382620/781-

霊性が落ちたものは
恨みたくないのに恨んでしまう、他人の思想が腹立たしい、
中傷しなければ気が済まない、人の不幸は蜜の味、オカルトが好き、
黒魔術をやめられない、ロートレアモンばりの破壊的思考で詩作をしている
などなどあたかも憑依されているごとく悪い趣味にアディクトされて離れられない。となる。
プラーナ周波数を上げるようにすればその反対になる。

http://boo.arinecoinco.com/uradical.htm
カルミナ・プラーナ

真珠湾攻撃は単なる爆破殺人だし、裁判で正当性を主張しようがない。
わざわざ戦争をほじくり返して叩かれてる首相は滑稽だ。

真珠湾攻撃というのは、やらせで、わざとボロボロの戦艦を
攻撃させたのな。言いがかりにすぎないんだよ。やくざの手口と同じ。

参加戦力
アメリカ海軍
太平洋艦隊　司令長官：H・E・キンメル大将
戦艦8隻（カリフォルニア、メリーランド、テネシー、アリゾナ、オクラホマ、ウエスト・ヴァージニア、ペンシルヴェニア、ネヴァダ）
重巡2隻（ニューオーリンズ、サンフランシスコ）
軽巡6隻（デトロイト、ホノルル、セントルイス、ヘレナ、ローリー、フェニックス）
駆逐艦30隻
その他48隻
カタリナ哨戒機14機
基地航空機　399機

>>1
あほらしいｗ人間＝生き物はあたりまえだけど、同等で考える余裕はないと思う

>>32
あまりにも>>1は皆が分かってるような基本の事しか言ってないから、
反論するもなにもスレ自体がしょーもない話題だから、みんな遊んでいるんだけだと思います。

>>32
なるほど・ω・

君らの人生そのものだね
ネガティブでやっかみ深くてね

客観乙

　七三一石井部隊で「細菌兵器を開発するために人間を実験材料にすることへの後ろめたさ」を抱く隊員は少なかった。
人の心あらば、到底為し得ないような非道の実験である。
戦闘員が戦場で戦うのとは異なり、軍人、民間人問わずに「人間」を材料として研究している。
その対象は幼児・乳児を問わない。

「生体実験に処する対象は敵国人、敵性人であり、それは人ではない」。
そう信じ込むことで非道性に目を背けたのである。
人としての死を、人が妨げることが果たして許されるか？
答えは否である。

日本は戦争負けてよかったね民主化されたし
勝ってたらいまだに軍国カルト日本だったんだ
北朝鮮みたいに

過ちを
犯してはじめて気付く
銀行員

>>37
そういや、どうしてハルゼー提督はあのとき真珠湾を離れていたんだ！？
あのときに真珠湾にいれば、彼も天国に行けたかも知れなかったのにねｗｗ

＞同じ命なのだから罪にならなければおかしいです。
全くおかしくない。
「生命は全て平等」なんてのは、あなた故人の立場であって
日本の法律もコモンセンスもそういう立場をとっていない。
あなたが「生命は全て平等」という立場になっているなら、
あなた自身、魚や鳥、豚や牛はもちろんのこと、植物や微生物を食べて
殺しているとしたら、それは殺人と同じ罪を犯しているってことですね？
あなただって、なんらかの生命を消費しているからこそ今現在生きて
いられるのだと思うが、あなたはなぜ人間を食わないのですか？
法律が殺人を禁止しているから？
もし法律が殺人を禁止していないなら、あなたは人間を食べますか？

>>45
日本は戦前も戦中も「軍国カルト」などではなかったよ。
北朝鮮のような独裁者もいないし。

>>49
単に、国力に余裕がなかっただけだもんね？
ちょいと戦線を拡大しすぎちゃったんだよ、国力不相応に。

>>50
戦線の拡大や軍部の暴走は、むしろ民主主義の結果だよ。
内閣などは一貫して穏健な立場をとってきたが、
その政府を「弱腰」「腰抜け」を突き上げてきたのは一般の国民。
軍部の強硬路線への国民の支持は圧倒的だった。

攻撃性は被害者性となって転じる

ここは修羅界

31ですけど>>48さんに質問です。
何がいいたいのか分かりませんが、何がいいたいのか分かりません。
でたらめなことを言ってもだめだと思います。
あんまり僕を怒らせないで下さい。

>>1

罪といっても、いろいろだよな。
法律における罪
宗教における罪
道義的観点における罪

１は罪の定義をしないといけない。

英語では罪という言葉が
・Crime：犯罪・刑事上の罪
・Sin：道徳上の罪
の２つある

Crime：犯罪・刑事上の罪は、国によって違うし歴史のなかで改変されていく。

Sin：道徳上の罪は、宗教、民族、時代・・・によって違う

>>54
質問の体をなしていないのでどう答えていいのか分かりませんが、
私が言いたいのは、『すべて生物の生命が平等』なんて考えは、
あなた個人の極めてプライベートな価値基準であって、法律や社会社会規範が
あなたの個人的な価値基準に沿っていないからといって『おかしい』と批判されても困る。
あなたが『すべての生命は平等』と思っているなら、あなた自信はすべての生物の生命に対して
人命に対するのと同じ態度で行動しているのか聞きたい。
微生物や植物の生命を奪う都度、人命を害したのと同じような態度をとっているのか？

ここはシュバイツァーの博愛主義が好きなやつの立てたスレ？

博愛主義は素晴らしいと思うけど、
シュバイツァーでも必要な時は殺してたぞ。
不必要に殺したり、遊びで殺すんでなければいいだろ。

>>57
まず私が困惑した文章を書いたことをお詫びします。すいませんでした。
要するに「何が正しいかなんて分かりようがない」といいたいのでしょうか。
それプラス「自分が出来てないことを他人に言うな」ということでしょうか。
まず上の意見ですがそういう意見が出るということはあなたが一生懸命考えた結果、
結局迷宮入りになって、次に分からない理由を考えてしまった結果ではないでしょうか。
下の意見は>>1さんの意見を意見としてではなく押し付けであるように解釈したための
意見かと思われます。
もはやこれ以上議論は難しいかも知れません。少なくとも私のレベルが不十分でした。

>>59
生物である以上、エゴを押し通さずには成立できない。
エゴ＝悪、かつ悪は駆逐すべきと考えるなら、
まず自ら率先して死を選ぶべし！

>>61
エゴを悪ではないとする考えですか。じゃあいったい正しいこととは何でしょう。

エゴもなにも・・・・人間は、黴菌が体内に入ってきたら殺すし、
腸内の悪玉菌は殺すし・・・・

>>57
あらゆる宗教はすべて他人の命を尊重している。
とくに仏教ではあらゆる生物には仏性が宿ると説いている。
これにより生き物を殺すことは罪としている。
だがこれを突き詰めて逝くと、植物すらも殺せなくなり
食べるものがなくなる。
そして自らが飢餓で死ななければならないという矛盾に到達する。
これにより他人の命を尊重する事自体が間違いであるということになる。

どうして矛盾したら悪い結果の方を考えるかな。

悪い結果は真実ではない。

>>64
『不殺生と自存』は矛盾し、両立しえない。
飽くまで不殺生の履行を選ぶなら自存は諦めねばなるまい。
自存を選択するなら、不殺生は諦めねばならない。
今現に生きているということは、自存を選択していることなのだから、
それは即ち、不殺生を諦めたということ。
あなたが『悪い方』とか『真実』とやらを選びたくないと思うのであれば、
どうぞお好きな方をお選びください。私は干渉いたしません。
自存のために他命を犠牲にするというエゴを否定し、
『正しいこと』とやらを自らの行動をもって我らにお示しください。

>>65
『良い方』と『真実』を選びたい。
それに、自存があれば殺すとは限らない。
殺すのは大変なことだから、よほどの理由がないとやらない。

>>64
「悪い結果」というのは具体的になにを指しているの？
なぜそれを悪と決めつけるの？

ジャイナ教はすばらしい・・・
不殺生を貫くために聖者は最後は飢えて死ぬことを選択する・・・
だれでも出来ることではないが、それが最高の行いであると思われている。

>>65
>殺すのは大変なことだから、よほどの理由がないとやらない。

嘘つき

>>66
自存のためには食わねばならない？
あなたは殺生せずに何を食うの？

ジャイナ教の不殺生戒は、仏教よりも徹底している。
ジャイナ修行僧にとって、（水中の微生物を除くための）
水こし袋・（空気中の微生物を誤って吸い込まないための）口を覆う
布・（道行く時に踏んで殺さないよう虫たちを追い払うための）鈴の
ついた杖などは、生活の必需品である。

>>66
今朝歯を磨いた？
排泄した？




歯を磨けば口内の微生物が死ぬよ。
排泄すれば腸内の微生物がしぬよ？

>>66
『自分が生きるため』というのは、その『よほどの理由』なんじゃないのか？
他にどんな『よほどの理由』がある？

悲しむ人がいるから。

高校生の時、帰宅途中に事故を目撃したよ

Ｔ字路だったんだが、白いスポーツカーが↑の方向から爆音響かせながら突っ込んできて、
曲がり切れずに蛇行した後、壁に正面から激突。
俺から2メートルも離れてない位置で
信号待ちをしていた他校の女生徒がボンネットと壁の間に挟まれた。
潰れたフロントから上半身が生えてて、
真っ白なボンネットに長い髪をあずけてグッタリを目を瞑っていた彼女の姿は、
現実味が無くて、ショックで固まっていた俺は思わず見とれてしまっていた。

数十秒も経っていなかっただろう其の瞬間は
「ツゥー」とボンネットに垂れた一条の鼻血と目を覚ました女生徒の声で破られた。

「いいいいい〜〜〜〜〜っ！％＄＆％＃ひゅぅ！＆”＃＄％＆」

スゴイ絶叫と鼻血を撒き散らしながら狂ったようにボンネットを殴る、般若の形相の女生徒。
見開かれた目は、目玉が飛び出すんじゃないかって位まんまる。
壁際から流れて着始めた黒と真っ赤のマーブル模様の泡だった液体。
生臭さとウンチと焦げた様な臭い。
1分も経っただろうか、唐突にボンネットに突っ伏して動かなくなった女生徒。

結局、全部（空想も入っているのだろう）見た俺がその次に覚えているのは、
病院のベットに腰を掛けたままの俺自身と、傍に座っていた母親の姿。
事故現場での俺は、周囲や警官、救急隊員の呼びかけにも応じずに、
ずっと女生徒を指差して「ゲラゲラ」笑っていたらしい。

結構通院したが、今でも夢に見るよ

>>67
結論を出した結果、あきらめたり、投げやりになったりしているからだ。
そんなマイナス思考を生み出すような結論は悪だ。
>>69
どれをウソといっているかわからないが、大変なことだ。かなりの確率で
殺人をした人はあとで出頭する。それに、普通は理由があって殺人をする。
楽しみたいから、殺してみたいからと言うのも含めて。
>>70
すでに殺生しないで喰っているじゃないか。
>>72
そんなの誰が気にするの。
>>73
生きるためと言うことは死ぬ可能性があるんだろ？

>>76
投げやりにもなってないし、あきらめてもいないし、マイナス思考でもない。
現実に日々殺生を行なっていながら、その真実に目を背けることこそ悪であるといえる。
---
微生物を殺しました、植物を殺しましたと出頭する人を見たことがない。
---
植物を食べないのか？
動物を食べないのか？
食べているとすれば、その植物や動物を殺生している。
---
>>1が気にしている。
---
死ぬ可能性は100%です。

>>77
殺人っていったじゃないか。

>>78
どのレスで？


それに、1は人を殺すのも、人以外の生きものを殺すのも等価だと言っているんだから、
人と人以外を分けて考える必要もないだろう。

>>76
論理によって導かれた結論が不都合なものであるからといって、
結論を捻じ曲げてはいけない。
結論は真実として受け入れた上で、対策を考えればいいだけのこと。

>>78
論議の推移を理解していないようなので、ざっとまとめてみました。

(1) >>1の主張
殺人が罪なら、他の動物を殺すのも同罪でないとおかしい。
殺人だけを特別扱いするのはエゴ。
---
(2) (1)への反論 (>>48 >>57)
すべての生命が平等という考え方は、単に1の個人的な考えであって、
世界中のどの国の法体系も良識もそういう考え方は採用していない。
すべての生命が等価だと1が思うなら、1は微生物を殺しても殺人と同じだけの
呵責を覚え、殺人と同様に他の生物の殺生も否定するのか？
---
(3) (2)への反論 (>>64 >>76)
どうして矛盾したら悪い結果の方を考えるかな。
悪い結果は真実ではない。
---
ここまで。

物事が真実か否かは、それが善に結びつくものか、悪につながるものかとは関係ない。
よい真実もあれば、悪い真実もある。
しかし、どちらも真実。

人を殺すことが罪でない場合もあるしな
例えば
アメリカがイラク攻撃して、たくさんの市民まきぞえにしたけど
罪はとわれていない。賠償金も払われていない。
ブッシュは罪をとわれるどころか再選を果たしてしまった。
あの戦争、あの人殺しをアメリカ人は認めたんだな。

>>79
>>76
>>81
(2)する
>>83
殺人の善し悪しで解決しないからね。

＞殺人の善し悪しで解決しないからね。

１が殺人を罪だと決め付けているから、罪でない場合もあるといってるだけだよ。

だいたい１の罪の定義は何だ？

その定義をしないと議論にならんわな。

>>84
人間以外の生物の殺生について人間の生命を奪うのと同罪だとすると、
>>84が普通の神経の人間なら、良心の呵責で生きて行けないんじゃないの？
どの面さげて生きてるの？

中絶

>>83
自存のための他人を殺すことは、原則としては罪ではないと思う。
ただ近代国家の場合は、その権限は政府に独占的に委託している。
だから、政府の権限行使以外の殺人は罪だが、政府権限による
殺人は罪ではない。

>>83
＞あの戦争、あの人殺しをアメリカ人は認めたんだな。
戦争を認めていない国は日本だけだよ。

>>88
政府がやっても罪。

で、そのアメリカが日本を戦争させるよう仕向けたのを知っているか。

>>91
自分の手足まで他人の責任にするってどんだけ子供なんだよ。

>>92
なにを言ってるんだ、知っているかと書いてるだけだが。

>>90
政府が正当な手続きを経て行う殺人は正当な行為。
罪ではない。

>>88〜>>94

だからさ、罪の定義をしないと無意味なんだって

法律的な罪なのか
宗教上の罪なのか
道義的観点における罪なのか

１は卑怯なんだな。わざと罪の定義をしない

どうやらここには暇つぶしの馬鹿しかいないらしい

>>91
アメリカの煽り（挑発）に乗った日本が悪いだろ。
戦争をしない方法だってあったはずだ。

>>98
＞戦争をしない方法だってあったはずだ。
具体的にどんな方法？
どの時点でどういう策を打てばよかったの？

>>95
罪の定義云々を言う前に、元来罪などこの世には存在しない。
架空の神を崇拝しながら罪を人間に押し付ける宗教は偽物（あえて特定はしないが）

これにより宗教的罪は皆無となる。
だが法律的罪は人間社会を円滑に運営する上では存在する。
これは人間の作り上げたご都合上の罪となる。よって本物ではない。
道義的観念の罪も同じで人間だけに都合の良いように創られている。

つまり人間が中心となってこの地球を取り締まるのが重点となっているため、
人間を殺せば罪となるし、動物を殺すのは罪とならない、となる。

これがいわゆる人間によるエゴイズム社会と言われる由縁である。
もちろん人間の天敵がいないからこうなるのも無理はない。
人間を食べる恐竜やエイリアンのような生物は地球上には存在しない訳だから。

>>99
アメリカに対する土下座外交をすればよかったと思う。
たとえ植民地にされようが仕方のないこと。
敗戦後の日本の今の現状はアメリカの奴隷国家となんら変わりはないのだから。
戦争を仕掛けて多くの国民が犠牲になるよりは
すんなりアメリカの犬になるべきだったんじゃないかな。

>>101
戦争を経ずに植民地化されたフィリピンなどに比べると日本の扱いは格段に高い。
占領政策が穏健であったのも、日本が協力に抵抗したればこそ。

人を殺してはいけない理由は、ご飯にお箸を立ててはいけない理由と同じです。
ダメだからダメです。
人を殺してはいいかどうか論理的に判断する以前に、心の持ち方の問題です。

>>103
文化が違えば、お箸を立てることなどなんとも思わない。
すなわち、人殺が良いか悪いかなどは心の持ち方次第だってことです。
「豚肉を食べてはいけない」などと同じレベルの話です。

>>101
随分豊かな奴隷だな。

土下座外交しろといっても、政府が土下座したとしたからといって、
それで国が丸く治まるわけではない。
ID:74BfDP3+みたいに、アメリカへの遠慮がちょっとあっただけでも、
「奴隷」だの「植民地」だのと烈火のごとく怒って政府を吊るし上げる国民が今も昔も多いわけで、
そういう状況下で土下座外交などしても国民がついていかない。
政府が転覆するだけ。

>>95
法律上の罪じゃない。人間が勝手に作った罪なんか
全部は信用できない。道徳面からみた罪もちゃんとあるが、細かいところや、
例外ではほぼ間違いなく迷う。迷うと言うことはよく解っていないからだ。

>>106
＞人間が勝手に作った罪なんか全部は信用できない。
罪は例外なく100％人間が勝手に作ったものです。

>>107
信用できる物をとりいれて、信用できない物はよければいい。

>>108
例えば、どんなのが信用できる罪なの？

>>109
余り詳しくないけど、憲法だったかな。
国民は自分を守るべきだとか、なんかあいまいなことを
色々書いているあれ。

罪＝人間の観念

>>110
信用できるのは？

>>112
「自分を守るべき」を例にすれば、この言葉は正しいかどうか以前に、
いざというときは守ろうとするのが普通。
「具体的にどんな行動をして？」となると善悪が別れるので、
善を信用するほうが良いと思う。

国統治は、素晴らしくしたいが為に、間違ったこともするわけだから。
結果として素晴らしくなるようにしたいわけだ。

>>113
＞いざというときは守ろうとするのが普通。
普通といわれても......
いざというときさえ守らないのが善という人もいるし。
「いざというとき」とはどういうときか？
「守る」とは？

＞「具体的にどんな行動をして？」となると善悪が別れるので
誰が善悪を判断するの？

>>114
例えば、殴られるとき、防御するでしょ？
あとで困ったことになると思ったら、困ったことを防ごうと準備するでしょ？

いざというときとは、起こって欲しくないことが起こるとき。
言葉で攻められると、心が保守的になって、負けないほど殺伐として反発するように。
それが守ると言うこと。

善悪は全員が判断する。

（略）反発するように。
それが守ると言うこと。
　　　↓
（略）言い返すように。
守ろうとするから、売り言葉に買い言葉で、余計に殺伐として言い返すんだよ。

>>115
＞善悪は全員が判断する。
多数が悪といえば悪、善といえば善ってこと？

「殴られても防衛しないのが善」と多くの人が判断すれば、防衛するのは「悪」ってことになり、
「一発殴られたら、相手が二度と自分を殴れないように殺してしまうのが善」と判断したら、それが善になり、
「自分を殴るかも知れない相手は、殴られないうちに殺しておくのが善」と判断すればそれが善になるんだね。

>>117
多数決は信用できない。全員が、できるだけ自分で決める。
だけど、絶対じゃない。あちこちで議論されているように、絶対の善悪はなく、
相対的だから、最後は良くなるように選択する。

防御しないのが善だとすると、銃で頭を撃たれたら確実に死ぬ。
具体的な方法によって、善悪が入れ替わるから、トータルで善の方が強かったらいい。

「一発殴られたら、相手が二度と自分を殴れないように殺してしまう」は悪。
結果として殺すからだ。殺すことの善し悪しは、殆ど悪だと思って良い。よって悪。

「自分を殴るかも知れない相手は、殴られないうちに殺しておくのが善」も、上記から悪になる。

最後は殺す結果にしている。殺人は悪だと思って良いから、悪になる。

>>118
＞全員が、できるだけ自分で決める。
意味がわからない。
自分がそれぞれ決めたのでは、善悪は個人の価値観でバラバラ。
自分が善だと思って行なったことも、他人は悪だと思う。

＞最後は良くなるように選択する。
誰がどういう法方で選択するの？
多数決はダメなんでしょ？

殺される前に相手を殺すのも、防御せずに甘んじて死ぬのも、
どちらの場合も死ぬ人間は１人。
どちらが善でも悪でもない。

＞殺人は悪だと思って良いから、悪になる。
「殺し＝悪」ってのは誰がどういう方法で決めたの？
殺しはなぜ悪なの？

>>118
＞殺人は悪だと思って良いから、悪になる。
「殺人は悪」なんて人間が勝手に決めたことだから信用できないし、
そもそも「殺人は絶対悪」などという決まりはどこにもない。
政府による殺人は悪とはされていない。

>>119
善悪は絶対じゃない。
自分が善だと思っても他人が悪だと思うというのは、お互いに言えること。
結局どっちがどっちなのか解らない。
できるだけおおくの人が喜ぶことが善。
だから絶対じゃない。

「殺人が悪」と言う理由は、死ぬべき人間が善を行う可能性を考えている。

>>121
＞できるだけおおくの人が喜ぶことが善。
多数決は信用できないんじゃないの？

＞「殺人が悪」と言う理由は、死ぬべき人間が善を行う可能性を考えている。
死ぬべき人間が悪を行う可能性は？
そもそも多くの殺人は、遺恨が絡んでいる。
つまり、殺された人間が生きていることで悪を行なうと判断したから殺人に及んだのだ？
なぜ善を行なう可能性しか考慮しないの？

>>102
今のフィリピンが貧しい国だとは思わないな。
むしろアジアのアメリカみたいで自由でいいと思う。

>>123
フィリピンが貧しくないとしたら、世界の2/3は豊かな国だな。
スモーキーマウンテンでゴミあさりをして生きる自由か？
そもそもフィリピンのどういうところが日本と比べて自由だというんだ？

>>122
喜ぶのは嫌？
嬉しいことはキライ？

死ぬべきと思うのは悪を行うからでしょ？
性格が悪いとか。性格がいい人だけが生き残れば良い世の中になると思う。
この「良い世の中」をどうやって決めている？
不快感をよぶ人をキライになるはず。あまりにも人を困らせることばかりをすると
「どこかにいけ」と思うようになる。何処にも行かないから、それでもどこかに行って得もらうには、
死んでもらうしかないわけだ。

＞なぜ善を行なう可能性しか考慮しないの？
悪は既に考えている。悪を考えるから死を望むんでしょ？
片っ端から悪を思えば、まだ思っていないことと言えば善が残る。

>>124
アメリカに利用されている今の日本の作られた自由よりはいい。
高い税金を払わされる仮初めの自由よりはね。
世界で唯一原爆落とされたような国のどこに自由があるんだ？

>>125
多数決は信用できないと言ったのはあなたでしょ？
多数決を信用せずにどうやって「多くの人が喜ぶ」ことを判断するの？

＞死んでもらうしかないわけだ。
つまり「殺人≠悪」ってことだな。
多くの人が悪だと思う人間を殺すのであれば、それは善い殺人ってことだな。

＞悪を考えるから死を望むんでしょ？
殺される側から見れば、自分が善、自分を殺そうとしている人間が悪。
つまり片っ端から悪を殺すということは、片っ端から善を殺すのと同じこと。

日本国民の血税はすべてアメリカ様に献上するために成り立っている。
これはすべて旧日本軍がアメリカに刃向かったツケが回ってきているということだ。
何もしないで植民地民主化されたフィリピンのほうが平和だよ。
日本にはアホみたいな武士道精神があって、これがそもそもまずかった。
勝てない相手に無謀な戦争を仕掛けるからこうなる。

>>126
フィリピンはアメリカに利用されていないのか？
フィリピンは日本よりも更にアメリカに搾取されていると思うけどな。
てか、フィリピンに行ったことあるのか？
フィリピンの税率は日本より低いのか？
税が低いのが自由なら、日本はかなり自由な国だな。

＞世界で唯一原爆落とされたような国のどこに自由があるんだ？
核兵器と自由にどういうつながりがあるんだ？
日本も核武装して自由になろうってことか？
それなら賛成だ。

>>128
政治は解らないけど、その平和だと
貧しいままだったんじゃないかな。

>>128
フィリピンなんて、税金を取る以前に儲けのほとんどはアメリカ企業が吸い上げていて持っていってしまう。
黙って戦略される方が平和なら、中国や朝鮮は日本に対して文句を言う筋合いはねいね。
フィリピンのように貧しく、テロが横行し、アジアで最も犯罪が多発している国が平和だというなら、
敗戦直後の日本でも平和だよ。

>>128
自分の国土で他国が戦争をして自国民が大勢死んで、
先進国の企業の草刈場として搾取されて貧困にあえいで、
外国資本の駆逐を叫ぶテロリストが自国民を狙ったテロを頻繁に起こしている
フィルピンのどのあたりが自由で平和なのか理解に苦しむ。

>>128
今も昔も日本に武士道精神とかないから

>>128
植民地でもいいと思ってるなら、
アメリカに搾取されてるからって
文句を言うなよ。

フィリピンはいい国だよ
マニラ逝ってみ？

なぜ日本が世界一自殺の多い国なのか教えてやろう
お互い足を引っ張り合い、弱い者をいじめたりとか、
とにかく他人に冷たい国だからだ。
こんな国のどこがいいのか理解に苦しむよ。
まあ北チョンよりはいいのかも知れないけど・・

地球規模で言うと、人間が仕切っている社会だから人間を殺すのは罪と
定めた。これは神の領域ではなく人間のルールにおいてだ。
仮に猿が地球を支配していると仮定するならば猿がルールを作るわけで
猿を殺すのは罪ということになる。したがって地球を支配している種族が
必要以上に殺し合うのは種の滅亡を意味するので人殺しを禁じざるを
えないということになる。だからと言って絶対人を殺してはいけないのかと
言えば、別にそういう訳でもなく、殺してもよい。
しかしながら法律罰により臭い飯を食わなければならないか死刑に
なる覚悟で殺さなければならない。ただそれだけの事になる。
人間が人間として生活して逝くためにはルールが必要となるからだ。
わざわざ架空の神を引き合いに出す必要などないということ。

>>136
宗教的なもの（キリスト教が少ない）があるかもしれないし、
あるいは、死に対する美的なイメージを古来持っている文化があるためかもしれない。
たとえば、「心中」といった日本独自のタームがある。

それから別に世界一ではないよ

>>138
日本は元来割腹自殺とか神風特攻隊とか天皇陛下万歳つって死ぬとか
自殺を美徳と考えていた伝統があるからね。だから自殺が多いんだと思う。
自殺世界一ではないかも知れないけど2位か３位ぐらいだしやはり自殺国家だと思う。

>>137
例えば「殺しは何故悪いのか？」という問に対して、絶対的な答えはない。
だから「絶対的な存在」を用意して、その存在が駄目と言ってるから駄目とか、
そうやって答えを創ってきた。
その「答え」は現在モラルと呼ばれ（あるいはそのベースとなり）
お前さんの言う「ルール」＝法のベースとなっている。

そもそもエゴは悪なのか悪でないのか

>>141
宗教や社会や時代によって違うからね、生きようとする意志もエゴちゃエゴだし

エゴイズム
利己主義または自己中心主義のこと。思想史的には，必ずしも否定的な
意味ばかりには使われていない。たとえば，スミスやリカードなどの
古典経済学者はエゴイズムを経済行為の動因とみなしており，快楽主義
（エピクロス・マンデヴィル・ホッブス・エルヴェシウスなど），
功利主義（ベンサム・ミルなど），独在論（バークリー・シュティルナーなど）
の思想家は，エゴイズムを基盤としてその思想を展開している。しかし，
今日，一般的には，エゴイズムは否定的な意味，つまり他人の立場を
考えないで自分の利益を優先させる考え方や行動という意味で使用されている。
エゴイズムは，人間の自己保存の欲求（本能）に根ざしているが，この欲求は
他人の権利や人格を侵害してまでも自己の利益を追求しようとする態度や
行動にまで拡大されることが多い。その理由は，人間が高度の言語能力
つまり知識と意識をもち，自己保存の範囲が拡大されているからである。
知識は，一方では今日の文明を築きあげてきたが，他方では，
物質的・精神的欲望を増大させ，エゴイズムを助長してきたのである。

エゴイズムは人類の歴史とともに古いが，シャカ・キリスト・孔子
・老子・ムハンマドなどの偉大な宗教の創始者や思想家たちは，人間の
苦悩の原因が，自己への執着・エゴイズムにあること，そして
このエゴイズムを克服し，神（仏）の愛すなわち慈悲（英知）に
かなった心づかいと行動をすることが幸福への道であることを
示してきた。また，現代の精神分析学者や人間性心理学者
（マスロー・フロム・ロジャーズなど）も人間の基本的欲求である
自己実現を妨げているものがエゴイズムにあることを明らかにしている。
今日，このエゴイズムは，単に個人の問題としてばかりでなく，
体制化され，組織・宗教・階級・国家などのエゴイズムとなっている。
世界各地の戦争・南北問題・公害などの問題の根源は，個人的・
集団的エゴイズムにある。したがって，その克服は，今日の人類的課題
といえるだろう。

戦争の原因は自分の国の利益追求のために他国を侵略するのがほとんど
であり、これが集団的、国家的エゴイズムと言える。旧日本軍はエゴの
固まりであったと言えよう。

「人殺し」は社会秩序を崩壊に導く、人間社会にとっては非常に危険な事柄である。
その社会が崩壊・滅亡の危険に晒される「大規模殺戮＝戦争」においては「人殺し」＜「自社会守護」の法則が働くため
「人殺し」は大事の前の小事みたいなもので大した罪ではなくなる。

生きること＝エゴ　　エゴ＝悪　　生きること＝悪

？？？

>>147 <br> ＮＯ，ＮＯ!! <br> イキルコトハ「ゼン」ナノデ〜ス!!

>>136
日本以外なら犯罪に走って他者を害している。
日本人は生活が行き詰まると、犯罪には走らず自殺する。

>>148
自分が生きること＝他者を殺すこと

安易な善悪二元論で語ってもね。

>>150
だから他者を殺すことは悪ではないと何回もこのスレで言われているだろ。
食物連鎖のことを言いたいんだろうが、ライオンが鹿を食うことが
悪ではないように、人間が豚や牛を食うのも悪ではない。
では戦うことが悪かと言えば、スポーツビジネス社会では野球、サッカー
ボクシング、ｋ−１，プライド、柔道、ゴルフ、テニス、などに代表されるが
庶民の娯楽として認定されている。戦争は一見すると悪に見えるが、
イラクや北朝鮮などの独裁国家における核兵器や生物兵器撲滅のための
武力行施は聖戦とされ善となる。このように善と悪の価値観など人間の勝手な
都合で決められる以上、絶対性などない。

ゆえに人殺しも法律以外の罪にはならない。
なぜならそのように神がこの世界を作ったからだ。
人を殺したければどんどん殺してもかまわない。
だが環境破壊だけは地球に悪影響を及ぼすので悪となる。
エコロジーに貢献することこそが最大の善ということ。

１９世紀や２０世紀前半まで人殺しは正当化されていた。
これも人間のエゴイズム。

>>153
という事は戦争は環境破壊するんで悪ですね

銃火器で応戦する連続殺人犯を警察官が射殺しても罪にならない。
戦争においても、犯罪者側か、警察官側かが問題になる。
銃の所持を許された警察官側に立つために、国と国との戦争という無法状態でも道義的に行動する規範が必要となる。
犯罪者側に立てば権利や財産を失い、殺されても文句は言えない。
個人にとっても、国にとっても、警察官側に立つ規範は生命線である。
その規範もしくは宗教は人を尊重する献身的なものであり、犯罪者側に立つ殺人をしない精神的基盤となっている。

＞戦争という無法状態でも道義的に行動する
アホだね。正当防衛だったら必死に抵抗して相手を叩きのめす。
道義的に見えるように戦争するのは、悪い侵略をしている自覚があるから。

同族殺しは遺伝子レベルで禁止されているから苦しむのだろう。
輪廻の箍から外れれば、全ての殺生は同列のハズ。
仏教の視点から見ると簡単な話なのに、
説明に苦しむのはご都合主義の後付け設定の宗教だからでは？

動物とかは普通に同族殺してますよ、遺伝子れべるで禁止されてないよ別に

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053268598/741

>>158
仏教的に考えると矛盾が生じる
キリスト教的に考えると矛盾が生じる
神道的に考えると矛盾は生じない

人を殺していいかどうかについては、、
所詮、生命は最後死ぬ運命にあるのだから殺したとしても体制にたいして
影響がないし、殺してもいいということになる。
ゴキブリだっていくら殺しても滅亡しないのと同じように人間も
いくら殺しても滅亡しないからだ。
人を殺すのが罪と定めた理由は決めた人が自分が殺されたくないからという
ただそれだけの理由だったのだろう。

仏教的に考えると、やったことが自分に帰ってくる。
ｷﾘｽﾄ的に考えると、自分がして欲しくないことは人にしない。
神道的に考えると、どうなのか

>>163
>やったことが自分に帰ってくる

因果応報のことだろうけど果たして必ずしもそうなるのだろうか？
なぜ悪いことをしてもいないはずの罪もない幼女が変質者に殺されるのか？
なぜ悪いことをしてもいないはずの罪もない人間が列車事故や飛行機事故などで死ぬのか？
なぜ悪いことをしてもいないはずの罪もない人間が戦争における空襲や原爆で殺されなければならなかったのか？

などなど、これは因果応報では説明がつかないではないか。
仏教的には前世の因縁とか前世で悪いことをしたからだとか言うが、
果たしてすべてそうなのか？
この辺が因果応報に対する矛盾点でもある。
ただ単に偶然で死ぬ場合もあるのではないだろうか。

マジレスすれば、人を殺してはならないという種族と人を殺してもいいという種族のどっちが生き残りやすいかという事だ。
お互いに殺し合いが合法化された連中が生き残れるはずがない。

ぶっちゃけて言えば、進化論における自然淘汰だな。生き残るのに不便な存在は真っ先に消え失せる。
生き残った種族がどのような理由であれ人を殺してはならないという決まりを持っていた。それだけのこと。

>>164
人生にはそういう不条理は付き物だからね、
そもそも宗教はそういう不条理で傷ついた人間を救済するためにあるんだろうし。

>>164
前世があれば偶然じゃない。
前世がなければ偶然。

それだけ

主に精神上の問題なんだけど。
路上に追った両親を包丁で刺し殺し、家に帰りジュースを飲んで、路上に戻り、
死骸をみて感じるところがあったのか、そのまま自害した。
人を殺すというのは究極の話ですがね。凡人は気づかないものですよ。
どのように精神形成されているのかは。

キリスト教を否定するには常識で十分です。

バンザイクリフ（Banzai Cliff）は、北マリアナ諸島サイパン島最北端の岬である。
太平洋戦争中、日本軍司令部がサイパン島北部にあり、アメリカ軍の激しい戦闘で、追い詰められた日本の兵士や民間人が、アメリカ兵の説得にも関わらず、80m下の海に身を投じて自決した悲劇の断崖である。

多くの自決者が「天皇陛下、万歳」と叫んで両腕を上げながら身を投じたのでこの名が付いた。

自決者の数は1万人にのぼるとも言われていて、海は血で真っ赤に染まり、死体の海と化した。

人を殺すことは一見すると非常に罪深い事のごとく思えるが、
実はそれほどではなく、牛や豚を殺すのと同様ということである。
人間が勝手に人を殺す事は罪というように指定しただけのことだ。

人間社会を構造する上において人殺しが多用に頻発する社会では
建設的ではないと太古の人々が判断したのである。
別に神が人殺しを禁じた訳ではなく、キリスト教などではむしろ人殺しを奨励している感もある。
だからこそアメリカ人による聖戦の名を借りた虐殺が絶えないということ。

國家神道は数百万人を短期間で殺した。
また敵国人を殺すことを奨励した。
最後は自分の命も現人神（天皇）に捧げろ（死ね、という意味）と命じた。

神道もまた膨大な数の人間を殺した。

>>169

常識教の信者発見。つまり「世間」の奴隷。

常識なんて時代と場所が違えばころころ変わっていく。
高度経済成長期の日本の常識と今の常識では違うだろ。

>>173
キリスト教が殺したようなもんだけどな。

>>173
その通り。まさに神は人殺しを好んでいると思ってもよい。
地震や津波などによる自然災害で多くの民が犠牲になるのも
神（＝自然）の意志が働いているということになる。

キリスト教国であるアメリカが空襲や原爆投下行為をしたということは
例え戦争集結のためとか大義名分をこじ付けたにせよ、それはある意味
方便であり、キリスト教の教えにパリサイや異端者は殺してもよい
という根強い教えに元づいているからだということになる。

上下の幅は広いよ
シンドラーからヒトラーまで


意見をするというのは君の立場を晒しているに過ぎない

刑法（明治40年法律第45号）
第1章　皇室ニ對スル罪
第73条　
天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ危害ヲ加ヘ又ハ加へントシタル者ハ死刑ニ處ス

皆様お騒がせしております。
最近また顔文字馬鹿電波こと寄生虫ダラダラが異常発生し始めました
697 名前：( ´,_ゝ｀) ◆konbu//XQ6 ：2006/06/03(土) 13:34:23 ID:MR5uJ9MM
南無菌は、コピペしかしないから、全然、成長しないねヽ(^。^)ノ

それだけやれば、少しは、就職活動もできそうなのにね。

メンヘルと生活保護も大変だろう。

生きていれば、そのうちいいことあるぞ。怠けず頑張れ！
といううように、これ以上ない不愉快な毒を吐き攻撃をしています
シツコク粘着してスレッドを我が物顔で荒らして
おります。是非皆様協力お願いします。

おっ、また、まぬけなブッキョートが蔓延してるぞ(笑

あちこち、貼り付けﾝだな(^O^)／

南無菌の自演は忙しいね。

南無菌や〜い(^O^)／

君の念とかいうやつで、

人を正しい道にあゆませられるんだろう(笑

私には、無理でも、せめて電波ちゃんを正しくしてあげたら(^O^)／

それとも、自演だから無理(笑

２レス

大義名分ではなく、しっかり教義を理解していたら、
殺すという手段で主張することはなかっただろう。

>>177
＞キリスト教の教えにパリサイや異端者は殺してもよい
＞という根強い教えに元づいているからだということになる。

アメリカが日本人を殺したわけじゃないだろ。
神が日本人を呪っただけだ。
アメリカの軍隊を通してね。

だいたい、アメリカが殺したとか、日本人がアメリカに殺されたとか、
そういうのはキリスト者の言説じゃないんだよ。
アメリカがいくら日本人を殺そうとしても、神の許しがなければ、
一人の日本人も殺せないし、逆にいくら人殺しが嫌いでも、
神の導きなら、殺さざるを得ないんだよ。
自分本位な考え方しかできないヤツには逆立ちしても理解できないと
思うがね。

別にキリスト教でなくてもいい、仏教でも儒教でもある程度
の心得があれば自然と理解できるはずだ。

殺すのは神だとすると、神が人を病気にしているんだね。
でも信者は病院に行く。
殺すのは悪魔の仕業だと思っているから抵抗するのだ。
殺すのは神なのか、悪魔なのか、ということになると、
クリスチャンは二枚舌を使う。

なぜかって？
下らんこと聞くな、でしまいじゃ。

レル立てた奴アホだな。

キリスト教に無駄に噛み付いてる馬鹿が多くてお笑いなんだが、
キリスト教は信仰がなければ理解できないんだよ。
信仰がない人間にはオカルトかただのネタ話程度にしか読めないんだよ。
だからそういうネタ話を信じてるヤツをみると叩きたくなるんだろう。

信者じゃねえヤツは、どうせ理解できてねえんだからキリスト教に首突っ込むなって。
無意味なんだよ。おめえらの話なんて。文句や質問自体が的はずれなんだよね。

>>164
縁起というものがあってだな。

全ての苦しみには原因があると考え、それを取り除くことでしか救われないと考えるのが佛教なんだよ｡
つまり考え方の一例が佛教だ｡
なんでもかんでも神様のせいにするキリスト教徒では世の中が狂って行く一方。

>>190
ではなぜ罪もない幼女が変態男に殺されたりするの？
幼女は何も悪いことしてないでしょ？

こんなこと言うと仏教徒はお決まり文句のように前世で悪いことを
したからと言いがちなんだけど、それはこじ付けにすぎないと思う
幼女はただ偶然殺されただけだと思う。
したがって因果の法則もどこまでが本当なのか怪しい。
単なる偶然だらけなのかも知れないじゃん。

キリスト教でも仏教でもなんでもいいが、
ある程度規模の大きい世界宗教なら、
どの宗教もその本質はほとんど変わりがない。
言おうとしてる本質やこころざしには大差がない。

俺はキリスト者だが、今になって鎌倉仏教の書物を読んでみると
聖書やキリスト後の使徒の言説と似通ってる部分を多く発見する。
富士山に登るのに南から登るか北から登るかの違いだろ。
登る道順が違うだけで、登ってる山も目指すところも同じだろ。

だから、まともな宗教のまともな信者なら、他宗教を叩いたり侮ったりしないだろ。
もしそういう奴がいるなら、そいつは宗教者じゃない。
信心もなく、ただ単純に宗教かじっていい気になってるだけなんじゃねえのかな。

仏教では善因善果、悪因悪果を取り上げるけど必ずしもそうなるとは
限らないと思う。よく「あんないい人がなんであんな死に方を」とか
テレビで聞くけど本当そうだと思う。
良い行いをしたから絶対結果がよくなるとは限らないし、
悪い行いをしたからって絶対結果が悪くなるとも限らない。
もちろん人に嫌われることばかりしていれば単純に嫌われる方向に
逝くのはあるだろうけど、１００％そうなるとも言えないと思う。

因果だカルマだなんて言ってる奴は胡散臭い。

>>190そんなこたーないよキリスト教でも因果応報的な思考はある
その辺りまだ佛教ではストレートだがキリスト教では表向きは
全ての重荷は十字架に下ろし安らかになるのが宣伝文句なのだが
裏へ回るとかなりな規律が存在する　その規律を守らない場合はひどい仕打ちが
まっているという装置が存在する

因果応報には最大の欠点がある。
因果によると不幸の原因は前世の行いにあり、その報いが現代に跳ね返ってくると言うが
因果を人間にだけ当てはめて考える事自体がそもそも詭弁と言えよう。

例えば、動物社会に置き換えるとしよう。

ライオンが鹿の群れを追いかけて小鹿を一匹捕まえて食べた場合、
この小鹿は運が悪いという事になる。
ではこの小鹿は前世で悪い事をしたから食べられてしまったのか？
常識的に考えても答えはノーである。

ゆえに因果律を人間にだけ当てはめて考えようとする事は単なる人間のこじ付けか
エゴイズムでしかない事になろう。またはそうしなければ気がおさまらないといった
人間の悲しい性なのかも知れない。

つまりこの世に起こり得る森羅万象あらゆる事象はすべて偶然の産物であり
因果のかけらもないというのが真理であろう。

偶然ではない、すべて必然なんだよ。偶然ですべてかたずけるつもりか？

>>195 因果応報は、他人を憎まないための方便にはなりす。
自分に都合が悪いことが起きると、なんでもかんでも
他人のせいにして悪者さがししたがる人が多すぎるから。
ただ、諸行無常だから、突然殺されるのも自然なこと。

>>199
当たり前だ。
列車事故や飛行機事故や地震で死ぬ人々はすべて必然なのか？
あれは単なる偶然、巻き込まれて死ぬわけであり、前世の因縁とか
まったく関係ない。

あと佛教ではおなじみの穢れだがこれもまたキリスト教にも密かに存在している
差別はどこの国にでもあるのと同様どんな宗教であっても
完全に人を救うことは出来ないがお手伝いはできると言う事だと思う

はい、偶然でした。それで？進展しないだろうが？因果応報はないと決めつけるなよ！

中国あたりは人口抑制のためにも因果応報的な天変地異で以って
五億や六憶位の人口が一気に削減されればいいと思う。
食料やエネルギーの不足問題は何かと悩ましいテーマであるから。

>>203
進展も何も因果応報など単なる妄想に過ぎない。
人間は何かとすべての現象に理由をこじ付けたいだけなんだよ。
>>204
天変地異に因果応報など存在しない。急に地震や津波が起きて
ごっそり人間を死に追いやるだけだ。悪人であれ善人であれみんな死ぬ。

ｐｓ
補足として悪いことをすればたいがい捕まるのは因果応報と取られ易いが
これは法律、警察力における人間の努力の賜物であろう。
ゆえに因果応報に類似した出来事が起こるのは有り得るということ。
だがそれも偶然でしかないというのが悲しい哉、真実となる。

>>202
うむ。
人間にはいわゆる「気」があるので悪態ばかり突いてると嫌われて
邪気を受けやすくなる。それを排除するためにも宗教は必要かも知れない。
人間関係をよくするためには自分勝手なだけではいけないわけだし、
宗教的考えのように他人を尊重することも必要となるわけだから。

仏教の中道的な見解では、偶然に片寄ることと、必然に片寄ることとの二辺
を離れることが、正見となるのだと思います。
自然界や宇宙が偶然で成り立つと考えると、調和＝コスモスではなく、
迷妄無分別＝カオスのはずです。だが、しかし、自然も宇宙も実に見事
な調和を映し出していると思う。あまり小難しいことは解らないが、人工
衛星を打ち上げるときの高度で緻密な高等数学の計算が可能なのも、調和
があってのことだと思う今日この頃。

★適当に「剪定」＝殺したほうが人間はかえって繁殖する？？★
〜生長の家の全体主義・国家主義・基本的人権否定思想〜

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4350/1099565715/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147327005/76

>>207おいおいシロウトでわりいんだがそもそも自然界に不調和なるものは
存在するのですか？シロウトですみませんｍ（＿＿）ｍ
そもそも自然じゃないものはあるんでしょうか。調和って時間差で作るもの
ですよね？じゃあどのくらいの暇をおけばいいんでしょうか。唐突で申し訳ありません。

調和な大切なことだよ
調和することでα波が出る
逆に不調和するとΒ波が出る

自分の人生経験で判断すればいい。
それができないようなやつは、ただ軽蔑されるだけだ。

>>1
根本的に、牛やブタや魚や昆虫は同じ命ってとこが違うんじゃないの？
牛とブタの命は違う命だし、魚と昆虫も違う命。
人間と他の生物もやはり全然別の命。
全ての生き物が同じ命だと考えることがそもそも間違いだとすればどうなる？
生きてるという現象はどの生命も同じだとしても、生きてる意味はそれぞれ違
うのかもしれない。

子供のころから性的虐待を受けていた子供が
やむにやまれず虐待していた大人を殺した。
泣きながら「なぜ人を殺してはいけないのか」とお前が問われた。
どう答えるか。

そのとき言葉は意味を失った

>>213
そういう考えが差別を生む。
すべての命は平等と捉えることが仏教の心。
だがそれでも矛盾が生じる。
すべての生き物を殺せなくなる。
ゆえに生き物は殺してもよいがほどほどに、
というのが真理となる。

殺しについて論じることが既に精神的穢れともなろう

命を軽視するのはよくない。
だがあまりにも命を尊びすぎるのもまずい。
もちろん命は尊ぶものだが度がすぎると
食べるものがなくなる。
生物とは食物連鎖で成り立っている。
命を殺すことで命が繋がれていく。
この矛盾こそが真実である。

ゴキブリの命と人間の命は違うという意見があるが
それは間違いである。マクロ的視野で見るとどちらも大宇宙における
太陽系の地球という惑星の小さな生き物である。
人間の命だけが尊くて他の生き物は尊くないという見方は
人間の単なるエゴイズムでしかない。

あらゆる命には仏性が宿るという仏教の教えがある。
だがそうなるとあらゆる命を殺せなくなるのでそれは違う。
または仏性が宿ろうが宿るまいが命は殺してもよいということになる。
命を殺さなくては命をつなぐことは出来ないからだ。
もちろん人間の命も殺してもよい。
それでまた次の命が次世代へと繋がれていくからである。

命が尊いと教えることは道徳上必要なこと。
だがそれはあくまでも建て前論であり、
合理的な現実論ではそうではない。
命とは殺し殺されることで成り立っているのである。
自然災害による多くの死者は何を物語ってるか。
これこそ神の意志による合理的淘汰ということになる。
あらゆる戦争も神の経綸でしかない。

したがって人殺しはいけないのかという問いに対しては、
神の目から見ればいけなくはないという答えになる。
いけないと言ってるのは人間社会における人間の立場からだけなのである。

>>214
殺してもよいと言ってもらいたがっている心情に驚く

各個人の感情や考えで決着していくしかないと思うね。
殺してはだめとか、殺していいで、その理由を永遠と議論しあっても
万人に納得いく理由は見つからないよ。

>>224
つまり原則として人を殺してはいけないのだが
場合によっては人を殺してもいいというのが真理となる。
時代やその時の状況次第で価値観は変わるということ。

人は増え過ぎてもまずい。減り過ぎてもまずい。
増え過ぎず減り過ぎずがちょうど良い。
ゆえに増え過ぎたら適当に死んでもらわないと困る。
これが神の意志であると思う。
常にバランス感覚が大切ということ。

>>223
お前が勝手にそう読み取っているだけだ。俺の心情に関するお前の妄想はどうでもいい。
お前がどう思うかだ。

>>222
神の目などという妄想を捨てて、とっとと人間にもどれ。

いけないものはいけない。理屈はない。

理屈はないことはない

お前ら考えすぎ

>>1
>人を殺すことが罪になるのならば、牛や豚や魚やゴキブリや蚊や
>蝿ｅｔｃなどを殺すのも同じ命なのだから罪にならなければ
>おかしいです。人間だけを殺すのが罪になるというのは
>人間の単なるエゴイズムでしかないと思いますが？

人間は万物の霊長類とかと錯覚して、弱肉強食の頂点に立っています。
多くの食肉動物等を毎日欠かさずに屠殺しながら、平穏無事に問題なく
すごせても、人間一人殺めたとなれば、ご覧のように法律やら社会道徳やらの
見地から、とても喧しい論争を繰り広げたりします。何故これほどまでに
騒ぐかといえば、人間は他の生き物から比較しても人一倍自我が強いから、
自分たちの身体が破損されるということに対して非常に防衛本能が強烈なわけです。
他の生き物を破損すればするほどに、それに比例して、我が身大事という「有身見」
もますます助長されてくるという按配です。

>>232
つまり人間は自己満足、虚栄心の塊の生き物ということです。
人間は環境破壊を犯す唯一の生物であり
生物の中で最低な生物＝人間という構図が成り立つ訳です。

というアーラヤ識

まず「地球＝神」と仮定するとしよう。
地球を汚す生物は地球上で唯一人間だけである。
他の生物は環境汚染を行わない。
「地球＝神」は人間だけに対して怒りを感じているはずである。
自然災害なども神の怒りなのかも知れない。
ゆえにいずれ人間は「地球＝神」に滅ぼされることになるかも知れない。

自分の殺意を神に転化してもねぇ
あーあ

>>234
いや神に転化とかそういう問題ではなくてですね、、
>>235さんは生物の優劣の問題を言っていると思うんですよね。

牛は地球を汚しますか？
豚は地球を汚しますか？
鳥は地球を汚しますか？
犬は地球を汚しますか？
猫は地球を汚しますか？
ゴキブリは地球を汚しますか？

汚しませんよねｗ

それに対し、
人間は地球を汚しますか？

汚しますよねｗ

やはり地球にとって一番害毒な存在なのは人間だという事になるんですよね。
つまり人間がいなければこの地球は実に平和で安泰なはずなんですよ。

うらめしや〜

まず、人が動植物の命を断つ理由に食べることがあると思います。これはどんなに考えても逆らえない自然の説利です。ただ、人間はこれをやりすぎる(特に情けないことですが日本ですね)事はよくないことです(重要)。

食べるためについては肉食動物が草食動物を殺して食べることに、草食動物が草や木ノ芽の命を断つことと同じだと思います。蚊やゴキブリなどの害虫を殺すことに関しては人間あるいは一部の動植物に害をなし、病原菌等

を持ち歩くものであるので、最低限の自己防衛として仕方の無い部分はあるかと思います(拡大解釈はしないように)さて、その論点から言うと人間に害をなす人間は殺してもいいのかと問われそうですので、これについて

は日本(先進国はほぼある法律)では正当防衛と言うものが有ります。法律の内容は皆さんお判りかと思いますので敢えて申しません。以上のように止むに止まれぬ場合は仕方ないと思いますが、他については人間だけでな

く、全ての生き物に対して命を奪う権利は無いと思います。

　　食用ガール　（ ぼそっ）

中道や調和という説があるが、それは中途半端が理想という意味でＯＫ？

ハイともイイエともいえない。中途半端なんて嫌いだ…

なるほど中途半端となるんですねぇ理解ができないと

理解できないお馬鹿です。教えなさい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145626490/353

>>245あるが゛ままといいたいのですか?それなら楽だね

ぜんぜんちがうよー（国語の得点力）
あるがままは無為自然というのだよ

>>239
人間はもちろんあらゆる生き物を殺しても罪にはならず、天罰もない。
そのように神がこの世を創られた。キリスト教や仏教による殺生禁止は
間違いである。だが人間社会を効率よく合理的に動かすためには
なるべく殺生をしないほうが利口である。人間を殺すことはもちろん自由であり
殺したければ殺してもかまわないが社会的に自分が損をする（投獄や死罪）
ことになるというそれだけのことでしかない。
つまり娑婆で有意義な生活を送りたければ殺さないほうが良い。

一見まともそうな書き方だけどねぇ
君たち二人とも偏ってるよ

http://www.iqtest.dk/main.swf

知能126ですた

2回目118

殺してもいい人がいる
殺してはいけない人がいる
というのが正論

なぜ？

殺してもいい人＝悪い人

殺してはいけない人＝良い人

悪い人の定義は何だ

裁判官が法律に則って決めること

悪い人＝ＤＱＮ

人を殺すことが罪で動物を殺すことが罪でないということが納得がいかない


誰かこの矛盾を説明できる香具師はいないのか？

動物を殺すことは罪であるけど人間を殺すことほどは罪ではないよ
人間嫌いがその価値を逆転させているというだけ
動物を食すことは悪いけどとさつした動物に感謝して食べれば（まずくなるけど）いいんじゃないかな
感謝していれば罪業の意識は生えてこない
罪業を浴びせようとしたり、罪業に引っ張られるのは感謝の足りない人ぐらいだろうな　というと反発あるかな？

>>260
それは人間の自己満足でしかないよ。
感謝すれば罪が消えるとか勝手に人間が決め付けてるだけだろ。
殺される動物にしてみればいい迷惑。

そうだねぇ主観の問題だね
でもそれも罪業を浴びせようとしてカルマの意識を紛らわせているに過ぎないんだよ

菜食主義に徹するかな

>人間嫌いがその価値を逆転させているというだけ

そうそう。人間など大嫌いだ。
もし猫と人間どちらかを殺さなければならないという選択に迫られたなら
私は確実に人間を殺して猫を助けるね。
理由は猫はかわいい。人間はかわいくない。
ただし人間の女なら助ける。理由は女は大好きだから。
男は殺すだろうな。

>>262
意味不明なこと言ってるけど頭だいじょうぶ？
まあ出来るだけ菜食にするのは良いことだと思う。

罪業の意識に雁字搦めになると、人はそれにどう対処するか
この場合の菜食は殻を補強する意識からきているかもしれないけどね
精神的に不健康な動機からくる行いなら
禅とか海外の一人歩きのほうがいいな　罪の着せあいを繰り返すだけだからね
http://kantei.am/2497/

キリスト教信者っていつも罪に脅えているよな。
別に人殺した訳でもないのに
何かというと懺悔したがるんだ。
これではストレス溜まって終わりだろうに。
オナニーすることが姦淫になるっていうんだからお笑いだ。
適当にオナニーして精液を外に排出するからこそ
ムラムラしすぎず、道ゆく女性をレイプしないで済んでるってことに
気付かないのかなクリスチャンわ？
いまだにくだらん戒律に騙されてるなんてまったくアホでしかないねｗ

教条主義ではいけませんねえ

>>259
神が禁止したから
神が許可したから

↑何丁目何番地の神ですか？

聖書なんか読んでると死ぬぞ

なぜ人を殺してはいけないのか？
まず、自分が殺されてから好きなだけ自問自答してください。

人を殺してはいけないわけではない。
場合によっては殺してもよい。
それは相手によりけりである。
凶悪な連続殺人犯は国が制度により殺さねばならない。
自分を今にも殺そうとしている輩に対しては正当防衛で反撃し、
結果的に殺さなければならない場合もある。
ゆえに原則的には殺人はしないほうがよいのだが
絶対にしてはならないというわけではない。
悪い波動を発する輩に対しては殺してもよいというのが真理。

道徳律と言うものはだね、
自分たちで決めたものであり、決めるものなんだよ。

「人を殺してはいけない」

これも、自分たちでそう決めたからなんだよ。

道徳律は、アプリオリに決まっているわけではないんだよ。

大抵は、
「自分もされたら嫌でしょ」
戦争の場合は
「自分が殺されたら嫌でしょ」

菜食、穀物主義になるのが一番道徳的だと思ってやってみても、
穀物の収穫のためには絶対害虫害鳥は駆除が必要だと分かる。
そうすると自然に虫や鳥、感情が通じない魚などは「軽い命」になる。
その軽い命の線引きがどこまで延びるか

統治者にとって、統治している対象か、どうかだろ？
統治者にとって、人は民であり、支持者。よって減ると困る。
動植物は、治める為の資源であり財産。消費しても良い対象。
んで、宗教は統治者にとって有益なら保護するし、害なら弾圧する。
現在、大きな顔している宗教は、各時代の統治者に媚びるのが上手かっただけｗｗｗ

罪って言葉自体、統治者に上手く洗脳されてるんだよｗｗ

それも忍び左翼への感化でしょうね

なぜ人を殺してはいけないのか。
それはだな、労働力の低下となるのが一つの理由。
また、人材の確保という点でもそう。
人殺しを罰しなければ、まず女・子供・老人の弱者が対象となる。
特に、女・子供は、上記の二点、労働力と人材の確保について護らなければいけない存在。
老人には経験から得た知恵によっての人材の教育に必要となる。
ただし、上記のような理由で殺しがなくなる訳でもない。
よって、人より高次元の神やら仏が必要になるって訳だ。

誰しもがどこかの派閥に属した物言いしかできないようだね
虚無の囚われから離れるのは難しいでしょう

>>1の罪について
そもそも死には二つある。
死なす事によって、有益となる場合と
死なす事によって、不利益となる場合。
有益となる場合は、罪とはならず。不利益となる場合は罪となる。
また、個人にとって有益となる死であっても、国家として不利益ならば罪となり、
個人にとって不利益となる死であっても、国家として利益であるならな罪にならない。
同じ神を信じる者を死なす事は罪であり、他の神を信じる者を死なす事は罪とはならない。
だから、動植物や異教徒の死はOKなんだよｗ

内弁慶

>>274
だ〜か〜ら〜
何でそんなふうに決めたんだ？
と聞いてるんだろうが

>>281
つまり日本に原爆投下したアメリカの行為は悪日本人を殺すため＆戦争集結のためにより
善なる行為という訳だな

>>284
ちがうな、どうころんでも日本から見れば悪、
どうころんでもアメリカから見れば正義
これが世界情勢

他人の痛みを知れと。みんな、自分と同じ生身の人間なんだと。
どんな人にも、あなたの知らない、素晴らしい人生があるんだと。
一人一人の人間の持つ家族や、愛や、夢や、希望や、思い出や、
友情を奪う権利は誰にもありません。
残される遺族の、苦しみや、痛みや、悲しみを与える権利も誰にもありません。
だから人を殺しちゃいけないんです！
あなた達も、過ちを犯すかもしれないから、肝に銘じておくことね。
犯罪を犯した人間は、必ず捕まります。逃げることが出来ても、一生その呵責に苦しみます。
周囲の人間からは見放されます。死ぬまで孤独です。
もういいことは一つもありません。　二度と幸せになんかなれません！」

バチカンの保守派は、人間は神が創造した高等な生き物、という基本原理を固守し、
人間は自然の中の小さなかけらでしかなかく、死をもって終わる、という
現代の普遍的定説を真っ向から否定している。

「死ぬ時は痛いからよ。苦しいからよ。
　死にたくないって叫びたくなるからよ。
　これが痛みなの。
　あなたが今まで他の人に与えてきたものなの
　人は死んだら、もう家族にも逢えないの。
　友達にも会えないの。
　その人の大切な夢や、希望や、想い出まで、
　全部消えて無くなってしまうの。

　この世に生きている人の未来を奪う権利なんて
　誰にも無いの。・・・

だから、人を殺しちゃいけないの！」

>>288
母子殺人事件を犯したＤＱＮ（福田）も死刑で殺しちゃいけないのか？
母親を殺害してレイプしたあとに女児を床に叩き付けて殺したやつだが

宮崎勤と琢磨守も殺しちゃいけないの？

自分を今にも殺そうとしている奴も殺しちゃいけないの？
自分の恋人や家族を今にも殺そうとしてる奴も殺しちゃいけないの？
反撃することも駄目なのか？

この世に生きている人の未来を奪う権利なんて
誰にも無いの。ってのがそもそも・・・・・。


この世に生きている人の未来を奪う権利の存在有無を決めれる人間っていないんじゃないか？
ってちょっといきがってみる今日この頃。

人殺しはやめた方がいい。精神的に戻れなくなるから

>>293
もちろんそれに超したことはない。
だがもし今にもおまえの家族をＤＱＮが殺そうとしてたら
どうするんだ。
ＤＱＮはおまえの家族に拳銃を突きつけている。
偶然おまえも拳銃を持っているとする。
早くＤＱＮを撃ち殺さないとおまえの家族は死ぬ。
さあどーする？

キリスト教では
「右の頬を打たれたら左の頬も差し出しなさい」
とのたまってるが、、
ボクサーならどうする？
ＫＯされるぞ？

キリスト教では
「汝の隣人を愛せよ」
とのたまってるが、、
隣に騒音おばさん美代子がいたらどーする？
ノイローゼになるぞ？

理由はないよ？
ただそれなりの利益があるか？って事だと思う。牛も殺したら食べるし。仕事でも、労力に見合わなかったら行わないでしょ？そんだけでしょ？

命が一番大切なものだから。だから食べる時には感謝しないとね!

人殺しを肯定するのは結構だが、人を殺せば罪になり確実にしっぺ返しを
喰らいます。そして動物を食うことは動物を殺すことであり、これも罪です。
しかし、神を侮辱することと人を侮辱することが同等でないように、
動物を殺すことと人を殺すことは同等には扱えません。それが現実です。
まあ、屁理屈で自己正当化したければどうぞご自由に。

真実はあなな達のそのロボットのような平面的な｢知能｣で捕らえられる物では
ありませんから

だな、298のいう通りだ。と個人的に思う。


299
あなな達、って・・・真剣なとこで笑っちゃったじゃないか。

しかし、殺したほうがいい場合もあります。時と場合によります。

>>301
だろ？
だから人を殺してもいいんだよ

死んだほうが良い人もいれば、生きてるべき人もいる。

人類平等は嘘。

人なんて殺してもいいんじゃない？
もともと人は不公平なんだってさ。
じゃあ不幸せにしてあげたって問題なしさ。
法律的に違反であるだけじゃないの？

正確に言うと、人を殺してそのことが人にバレるのがいけない。
人殺しがバレると嫌われて社会から非人間的な扱いを受ける。
だから、殺してはいけない。バレなきゃいいが、
嘘をつき通すのは以外と難しいものだから、
殺してはいけないと思っておくのが正解。

マジレスすると、
人間社会の倫理観において人を殺してはいけないと取り決めしただけである。
そうしないとカオス（混乱）の世界になるから。だがこれは交通規則と同様で
絶対のものではない。ゆえに実は人を殺してもなんら問題はない。
もちろん盗んでもよい。姦淫してもよい。嘘をついてもよい。
だが上手くやらないと警察のお世話になるのが落ちってこと。
もちろん善良なる市民はこういった犯罪を犯さない。
だが犯罪を犯すのは個人の自由であり人殺しの選択もあるというのが
真の自由社会ということになる。どういう選択をするかは個人個人が
勝手に決めればよいというだけの話しになる。

まかせた。

>なぜ人を殺してはいけないのですか？

これは簡単なことだな。
神は、人間が人間自らの自由意思で自己や他の人間を殺す権限を
お与えにならなかった、ということだ。

さらに言えば、人間をいつ死に定めるかは、神の権限であるから、
人間はその権限を侵犯してはならぬ、ということだな。

>>308
馬鹿言っちゃ困ります。
神は人殺しの自由も与えています。
だから戦争もあるし死刑制度も存在するのです。
それを各々の選択により色んな道を選べるのです。

>>309
それは違うんだな。
戦争も死刑制度もすべて神のなせる業である、ということだ。
神がお命じにならなければ、人間は戦争できない。
神がお命じにならなければ、人間は死刑制度を制定することもできない。
ということだ。
すべての支配権は神の御元にあるのだから当然だろね。
人間に自由意思など存在しない。
人間が自由意思だと思っているその意思は神か悪魔の差配による心の動きだろう。

俺は人殺してまともでいられる自信が無いなあ。どんなに正当化しても無理だと思う。

空爆したり原爆落として民間人を数十万人殺した兵士が平気なんだか大丈夫だろ

>>1
人を殺していけないのは、刑法１９９条があるから。
そうでなかったら、別に殺して悪いということはない。
では、根源的にはなぜかというに、人の心の問題です。
人の理性と自由意志の問題。すべてはこれに帰着する。
人はなぜ悪をなすか、また善を行うのか、そもそも何が善で何が悪かを
どうして認識するのか？その根拠は理性と自由意志にある。
動物の生命は単なる生命だが、人の命は普遍的価値を有すると直観するのは
理性。

理性をなんらかの形で壊滅させられた人多し
でも心の闇の真相に迫るのはいけないぞう

俺らが生きる為にはなんでも犠牲にしなければならない現実

すべてはいい暮らしのため、我慢するのだ

いい暮らしがしたい（最終目的）
↑
お金がたくさんほしい
↑
給料のいい会社に入る
いい学校を出る
いい学校に入る
↑
必死に勉強する
↑
やりたいことを我慢する
↑
自分が何をやりたいのかの感情を抹殺する
↑
無感情になる
↑
正義感や自分に与えられた使命を放棄
↑
生きる目的【いい暮らしがしたい】を設定する
いい暮らしとは「人よりよい物を持ち、人よりよい物を買える」生活のこと

数年前に女子高生コンクリート詰め殺人てのがあったが
この犯人どもは未成年で女子高生をレイプしたうえ殺して
コンクリートに詰めたんだが今は娑婆に出てのうのうと暮らしている。
反省のかけらもない。こんなやつらを生かしておくこの社会そのものが
腐っている。原理原則もないこの社会など滅びればいい。

>>316
いい暮らし？

それは
お金があって
健康で
見た目もそこそこよければ
いい暮らしが出来る
どれがかけても駄目

>>316
ま、今の日本では過半数の人々がその程度の目的意識しか持ち合わせてないのが現実だろうね。

むかし、『漫画･花の係長』（園山俊二原作）といって、まあエロチックなことでも有名だけど、
中年のｵｻｰﾝの本当の有様をオーバーにではあっても、見事に表現できていたと思ったので、
子供心に「ああいう大人にはなりたくない…」と思いながら見ていたもんだったが、
だからおいらは反対に、>>316みたいな人生だったらイヤダナーと思いながら生きてきたもんなんだよ。

http://pr3.cgiboy.com/S/4121024/
なすびに教えてやって下さい

>1
古谷実のヒミズって漫画読んでみそ

なにそれ

なぜ人を殺しちゃいけないか？
簡単だ
そう言っとかなきゃ人間社会が破綻するじゃないか

>>1
テメーは豚箱に行きたいのか？
家族や親戚にまで汚名や誹謗が及んで良いのか？
マスゴミから小学生の頃からのプライバシーを延々と全国ネットで流されても良いと？

よし、じゃあ殺せ。

明確に人間を殺していけない理由なんてあるものかよ。
テメーが社会的に不利益になりたくなかったら寝言言ってないで宿題してろ。

>>323
その通りです。
>>324
いや>>1は人間を殺すのも動物を殺すのも同一線上に置くべきだと言ってるのだと思います。
別にどんどん人を殺そうと言ってる訳じゃあないと思います。

人間は神が愛して創ったものだから。
動物は人間のために作ったから。

ちなみに上の答えは、聖書で神が言っていることであって、
なぜ「宗教的に」そうなる？というなら神が言ってるからってこと。

社会的な問題なら話は変わって、道徳的によろしくないから
動物は殺しちゃだめ、となる。モラルとして良くないし他人に
迷惑かけるしね。

もっと宗教や憲法などルールを越えた、人間を殺しちゃ駄目さを
欲しいなら、人間というものは元来殺人を悪とみなし、動物はその状況
次第で問題なしと考える「心」があるから。と答える。

まぁその心もまた本当は神の御心だからなんだけど。。

ていうか、>>1に返すなら「人間の単なるエゴイズムですが何か？」って感じなんだが。
それの何か問題？　疑問を抱く時点で人として間違ってる。

エゴイズムは国を滅ぼすからだろ。
また人間関係も滅ぼす。
百害あって一理無し。

>>329
そりゃ話をすっ飛ばして飛躍しすぎだ。
「牛や豚を殺すのは罪ではなく、人殺しに限ってのみ罪とする」＝>>1曰くエゴらしいが、
それが何か問題か？　>>1の問い自体が既に可笑しい。

何が可笑しいって、「罪」の定義が曖昧。
動物を含めた全ての命を危める事に対する本質的な“罪”と
それを破れば法の下に処罰される人間の定めた“罪”は同一の罪ではない。

それとも>>1は農家を大量殺生の罪で訴えたいのか？　違うだろ。

ここの奴らってつくづく妄想ばっかだよな、現実身がない話ばかりでまさに妄想論だよ。
論理レベルが低すぎる。どんだけガキなんですか。
つまんねー奴らだな。
論すべき事は｢夢｣じゃなくて｢現実｣だろが
見分けもつけられないのか
へんに真面目に話そうとした自分がバカでした。
ありがとうございました。

>>323　下等な人類を束ねやすくする目的で
支配者層が考えついた「方便」のようなもの？

結局は人を悲しませるような事をするなと、
糞スレだな

動物は仲間が死んでも悲しまないが
人間は仲間が死ぬと悲しむからですよ



って昨日神様が言ってた

雌猫は子供が死ぬとショックで発情期になる

333-334
父親が生きていることが苦痛の種になる子供もいるのですよ！

女を殺すことは悪だが

男を殺すことは悪ではない

理由は

女＝神
男＝捨て駒

人を殺す事がゆるされるなら、自分が殺されそうになっても文句言えないじゃないか。

神なら、自分が犠牲になってでも他人を助ける。
女は神の性質が皆無。

>>338
文句言わなければいい

>>339

男性性器は女性性器より下方にあり、性欲はより原始的。

女性性器の方がハートや頭に近いので、性欲はより精神的、社会的だ。

殺してもいい


それが真実

>>340
絶対にいいたくなる

戦争を始めるのは政治家や軍人であって一般人はやらない。
一般人でもごく一部の変質者や基地害は人を殺すが善良なる市民は殺さない。
北朝鮮でも金生日やら軍部は基地害だが国民はそうでもない。
ゆえに人が人を殺すのは当たり前という訳にはならない。
また人が人を殺すのが罪になるかどうかなど宗教によって解釈がずれてしまう。
基本的に一部の人間を除いては人は人をあまり殺したがらないということ。
相手を殺すことにより服役や死刑の責任も追及されるので自分の社会的な損になるから。
これは種の保存本能でもあり自己防衛本能でもある。

>>341
下にあるから原始的、上にあるから進歩的・・・

この理論は「原始的」かもね

>>344
本能っていうのは、もっと動物的な生存本能のみを指す言葉。
人を殺すと刑罰を受けるからそれを嫌がる本能なんてものは存在しないｗ

>>332
戦争では人を殺すことはみとめられる。
社会生活ではダメ
支配層が大昔に刷りこませたものですね。

何で難しく考えるのかな？
人を殺すのは悪い事じゃないでしょ？
他の生物を殺すのも悪いことではないと思う
善悪を決めてるのは思考でしょ？
他の生物は考えてないよ！

それも恐ろしく思考停止ですね

>>348
善悪を決めてるのは思考じゃないよ。

科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

ダ・ヴｨンチ・コードは真実
　最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴｨンチは絵の中に暗
号として残した（この事が教会側に知られると火炙りの処刑で殺される）。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔（フリーメーソン）は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア（日本を意味する）を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
　岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の２本の指を立てている姿は、キリストに神罰（洗礼）をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
　アルカデｨアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
　なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。

>>323
>なぜ人を殺しちゃいけないか？
>簡単だ
>そう言っとかなきゃ人間社会が破綻するじゃないか

同意！　こういうのを愚問という・・・
馬鹿なことを言うな！　人殺しはいかんよ！　これ以外の答えはあるか？
馬鹿者ども！　

>>353 確かにそう思う！
けどこのまま人口が増え続けたらどうなるのかな？
地球は100億以上の人間を抱えきれないよ？
それこそ破滅だと思う！
人類全て幸せになる良い方法ありますか？

何故、人を殺しちゃいけないのかって？

いけないから、いけないのだ！！　

人のものを盗ってはいけない。人を騙してはいけない。人に暴力を振るってはいけない。
人に暴言を吐いてはいけない・・・　

これも、いけないから、いけないのだ！！　

人類すべてが幸せになどなれる筈がない
ひとりの女性を二人の男が愛した場合、片方の男は必ず不幸になる
強い者がより多くの幸せを掴む、それがこの世界の真実
弱い者は耐え忍び、見えないものに救いを求め、ひっそりと生きてゆくのがいい

無神論者は、人殺しをしちゃいけないなんて当たり前の事実すら
理解出来ないで混乱するんですね。

なんでいけないんだ？
法律に定められてるからじゃないか？
回りまわって自分が損するからじゃないか？
でも絶対に誰も見てないなら問題ないはず
人間だけに備わった特殊な本能じゃないか？
人口増加が緩和されて良いはずなのに・・
いけないからいけないんだ、理由なんかない

・・なんて色々頭をひねっても無駄。

>>356 ですよね！平和、常識、平等、正義など言葉はあっても
それは固定された意味ではないですからね、時代、宗教、文化などで
意味も変わってくるものですからね！
勝てば負ける側もいるわけで、ＷＩＮ・ＷＩＮはありえません。
厳しい現実に直視できない人は神などに救いを求めるのも仕方ない
事かもしれませんね！でないと現実厳しいわけですから！
実際、発展途上国から我々は搾取してるわけですし、それによって犠牲者も
いますし・・・
これが現実ですか・・・

>>358
厳しい現実を直視して、それに立ち向かってると自称する人間ほど

「この世は何の希望も無いから、手元の小さな欲を満たして死ぬまで
生きていければいいや」

みたいなことばかりを口ずさんでるよ。
もしくは

「ちゃんと宝くじに当たるという目標を持って生きてる」

みたいなのとかｗ

>>359 残念ながら思ってませんね、趣味は豊富で楽しんでるんでそれで満足してますよ！
楽しみ見つけるの下手なんでしょうね〜

人を殺してはいけないのですかって
この板にいたらそうなりましたと告白しているようなものですね
何もかもを感情で否定し、何が正しいのかがわからなくなってしまう
論理的整合性がないから信じられない
ではなく・・信じれば負けを認めてしまうというところが本音か
天邪鬼の末路

現実を直視しているのが大半の人間
だが別に現実は厳しくなく、立ち向かう必要もない。
普通に生きていれば普通に生活できる。

現実には希望もある。希望は人それぞれ。
宝くじを希望とするのも、その人の自由。

「この世は何の希望も無いから、手元の小さな欲を満たして死ぬまで生きていければいいや」
↑言い方は悪いが、自分をわきまえ、他人に迷惑をかけない立派な考えだと思うが。
自分のエゴを他人に押し付けたり、非現実な妄想を抱いている人間より１００倍もマシだと思う。

こんなところにまじめなレス送るの馬鹿らしいぞ
スレヌシ自分が殺されるのはいやだろう

掲示板利用してると殺したいコテハンが増える

>>360
そういうのを言ってるんだけど・・ｗ

その場その場の手元の趣味だけで、死ぬまで遊びでつなげれば
いいや、っていう人生は死ぬときになって何もして無いことに気づくよ。

例えて言うなら、夏休みの思い出が毎日テレビゲームでした、みたいなもん。
全然うらやましくありません。

>>362
人生に夢や希望が無いのは、謙虚さとは違うね。
誰からも立派だと評価なんかされないよ。

霊性が向上しない限りなにをやっても駄目

人を殺してはいけない訳がないだろ
死刑制度がある国は人を殺してもいいんだよ
本当に人を殺してはいけないというのならば
死刑制度を国が廃止しなければならない
じゃないと矛盾が生じるんだよ
少なくとも日本は死刑制度があるので人を殺してもよいことになる

人殺し以外の罪で死刑になるのは問題だろうけど、
たとえば車を盗んで逃げた者を大阪府警の警官２人に撃ち殺されたら
大阪府警の２人の警官を死刑にすることが本筋

恨みを持たせたまま死なせたら、まずい。
自分のやったことを理解して後悔している信者を殺しても、次の生で更生するだろうが、
まだ世間の凡夫を皆殺しにするべきだと思っているような信者を殺したら
恨みが残ってしまって生まれ変わったり憑依したりして、復讐戦をやりかねない。
だから信者の洗脳を解くために教祖にすべてのインチキを白状させて納得させてから殺さないとまずい。
教祖は頭では自分のやったことが把握できているのだから、吐かせるだけ吐かせたあとで殺せばいい。

>>368
狙撃班はどうする？
犯人が女子供を人質に取り今にも殺そうと
拳銃を子供の頭に突きつけているとする、
当然、子供を守るために先に狙撃班が犯人を射殺する。
アメリカではこれが普通だ。
日本ではまだまだだけどな。
犯人は殺人を犯してないが殺されることになる。
この場合は犯人を射殺した狙撃班も死刑になるのか？

>>370
犯人が殺人しようとしているのだから、それはかまわない。

(^o^)

江戸時代の日本は窃盗で死刑でした。
何故盗んではいけない？−−−死ぬから
でした

食物連鎖っしょ

結果自分の勝手

自分が死ぬか
相手を殺すか
故意に殺人おかす人間なんてそんなもんやろ

なぜ、殺してはいけないか？数が少ないから。人間は60億もいるから、殺しても良い。

空襲や原爆で日本民間人を虐殺したアメリカがいまだにのさばっている事実を見れば
殺人に対する神の裁きなど皆無だと思う。もちろん戦勝国ということもある。
人を殺したら天罰が当たるということを人間が勝手に言ってるだけじゃないかな。
そうじゃないとつじつまが合わなくなる。
人類の歴史とは殺戮の歴史でもあった訳だからね。
つまり戦争や自然災害なども神の仕組んだことであり、経綸ではないかと。
人口増加防止のための淘汰が人間同士の殺し合いの場合もある。

殺すな殺すなと。

そんなに子孫反映して何がしたいんだ！

基本的には人を殺してはいけないが
かと言って何がなんでも絶対人を殺してはいけないという訳でもない
というのが真実

人を殺した人間OR殺す人間は殺してよい

なぜ人を殺しちゃいけないんですかだと？
アホなのかい？くだらん事考えるな。

なぜ人を殺してはいけないかというと建設的ではないからです。
人を殺してもかまわないという思想が蔓延ったならば隣人同士殺し合い
人類は滅ぶからです。よって人殺しはいけないという前提がなければ
平和は成り立たないのです。もちろん例外もありますが。

1　じゃあ聞くがおまいは殺されて平気かい。皆殺されるのが嫌だから殺してはいけない。人間には感情がある。殺されたら遺族は恨む。殺していいなら殺人は止む事はないだろう。それも無限にだ

てかスレ立てたヤツが人殺すか殺されそうな件。こんな訳の分からん事言ってるヤツは殺されてもいいのかも。危ない思想の持ち主だから

目には目を歯には歯を。にすれば犯罪は減るな。
DQNは殺しても罪にならない法律できないかな？

「やり返してもいい」って法律作ったら
合法的な殺人が無限に連鎖するでしょうに

殺人や戦争行為も人口増加を防ぐ自然淘汰
いわば神の経綸なのである

ゆえになんでもあり

このスレ立てたやつが判殺しにあえば答えが分かるよ

殺戮や戦争を控えようという風潮になったのはここ６０年ぐらいであり
それまでは何千年もの間、人間は殺し合ってきたんだよね。
その歴史観で言うと、散々殺しておいて今更人殺しはいけないと言われても
説得力がない。

だから、サンザン殺しおうて後味悪かったから、『殺したらダメ』なの。
社会が荒むだろ？
勿論、緊急の防衛で殺すしか無い場合は別だよ。

前までは仇討ちなら人を殺してもよかったんでしょ？なんでダメになったの？親の仇のみ復活しないかな〜

『Ａによって両親死亡』
自分
↓親の仇
Ａ死ぬ

Ａの子供
↓親の仇
自分死ぬ

自分が未婚、結婚してても子がいなければ、自分が死ねば無限ループにはならないだろうし。仇討ち(おやのみ)でなら人を殺しても良いってゆ〜制度また復活しないかなぁ〜

死刑になったり、臭い飯食ったり、報復されたり
損害賠償請求されたり、みんなから嫌われるし

なんもいいことないじゃん。

人間には感情を持っている。
人間は死と言うのは恐ろしく、
嫌な存在で死を受け入れたくないと感情的に思っている。
人間の価値観で生命を生かしたたい、大切にして行きたいとか思ってるから。
だから、その生命を奪う″殺す″と言う行為其の物に対していけないと。

罪悪感があるから。それが全て。

　戦争責任は人類すべての人間にあるのです
　野生の動物の世界は弱肉強食の悪法がはびこり、戦争状態である。たとえ、
百獣の王ライオンであっても、その子はハイエナに食われる。人間の世界も物
欲によって争闘し、最後には殺し合いとなる。これは人間の欲望に限りがない
からであり、ぜいたくを享楽しているためである。肉食は食欲のぜいたくの極
みであり、これを得るためには家畜を殺し、弱者を犠牲にしなければならない。
動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。これでは、人間の霊性は獣と
何ら変わることがなく、自分の子供がハイエナに食われても文句が言えない。
　人間の横暴によってすべての生物が地獄の苦しみにあえいでいる。先の大戦
の犠牲者はこうした人間の行為の償いであり、神からの啓示である。だから、
戦争責任は人間が自らの行為を反省することなく、物欲を発揮してぜいたくを
むさぼっている、人間一人一人にあるのです。
　偽科学が常識を盲信させる
　非ユダヤ人において、科学の盲目的信仰が功を奏しているようである。学校
の教科書で教えられる事がすべて正しいと信じる。こういった人々にとっては
権威ある学会が言うことのみが正しく絶対なのである。
　ユダヤ議定書(第２議定書)
　非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウｨン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。ダーウｨンの進化論は常識となっている。チンパン
ジーは何時になったら人間となるのか。急には進化できないから、その中間の
形態のものが存在しなくてはならない。

人を殺してはいけないなんて考えなくてもわかるだろ。

何で、生かされてるか。
考えたことあります?

人間の勘違いだけで同じ種族の命を奪うなんて恐ろしいこと、法律や理屈では解釈できないと思います。
俺は、人間の命奪う位なら自分が死ねっておもうけど。

だって、 それは いやないことだから

あたりまえよね〜

あたりまえよね〜

400

いかなる動物も同種間では殺しはしないから。

動物を見るとそうなってるから、っていうのは科学的根拠にはならないね。

さらにはそこから「種の存続と反映」みたいなのを理由に掲げるのは
もっと駄目。それは理由じゃなく傾向を言ってるだけ。

なぜ生物は種を存続させようとするのか、に答えないと。

逆説的に考えて自分が殺されたらって考えてみ？
そしたら何となくわかるんちゃう？

人の立場から見れば理由も無く殺してはいけないと思うが、
地球の立場からみたら人間は皆殺したいんじゃない？
環境破壊しすぎだよ・・・

>>401
共食いしてる生き物もいるじゃん

＞あたりまえよね〜

決め付けはイクナイ！　思考停止に陥るから

交通事故で殺したら　
無罪になったりする　

人を殺したいなら車でひけ「アクセルとブレーキ間違えた」

今日被害者が来ていたのだが、信者たちの対応にはムカついた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155717364/

法律で禁じられてるからやな。あとは、なんとなぁ〜くイケない気がするからだろ？

自分が殺されたらいやでしょ?

でも死刑執行人は人殺してますけどね。

>>1
もし人を殺していいことになったら、
誰かがお前を殺してもいいってことになる。
嫌だろ？　だからだよ。

それまでは動いていたのに、突然動かなくなるからです。

>>409
死刑執行人は被害者の代行しているだけなのでいいんじゃないの？

>>412「代行殺人」か。殺し屋と全く同じだね。

宗教を皆殺しにして植物の肥料にすれば、素晴らしい地球が戻って来るだろう！

>>414

まずは、おまえを肥料にしてやる
話はそれからだ

>>415
あいにくと俺は宗教ではない

「熱心」なアンチも同罪

主に同意、実は 草だって石だって生きている。波動を放っている時点で 生命体。生命を奪うという行為は、自然の摂理に反しているから、又は本当に愛していないから だと思います(*^ー゜)b

>>418
仮に万物を本当に愛したとしよう。
そうすると、、

動物も殺して食えない。
植物も食えない。
害虫も駆除出来ない。

その結果、人間だけが滅亡しなければならなくなる。

それでもいいのかな？

殺したい

あと、森林も生きている訳だから伐採も出来ない。
家も建てられない。
これでは建設的ではない。

つまり万物は生命体だが別に殺していけない訳ではない。
だが殺しすぎは自然破壊や衰退に繋がるので注意せよ。
というのが真理。

しかし、別に殺しすぎてもかまわないとも言える。
例え、原爆で数千万人が死んでもどうせまた人間は繁殖する。
神の立場からすれば、地球という生命体が維持出来ればそれで
良い訳だから。その点、オゾン層破壊はよろしくない。

人を殺すことも罪のようで罪でもかったりする。
要するに自分のすべき事だけに集中してればいいのである。
それは趣味であったりｓｅｘであったり建設的なことに。

>>1 簡単。殺人が無罪だと社会が成り立たない。

動物は何で仲間を殺さないかは知らんが、人間は相手と対立したら簡単に殺意が芽生える。
だから上司は部下に簡単に殺されるし、真面目な教師もDQNな生徒にすぐ殺される。

殺人が蔓延すると、「権力」の価値が薄まる。権力が無いとリーダーを立てられないから社会が成り立たない。

お前らは馬鹿だな

宗教なんてやってるからこんな馬鹿な質問をするんだよｗｗｗｗｗｗ

簡単な話だよｗｗｗｗｗｗ人類は地球での支配率を上げるために他の生物を殺して

あるいは絶滅させて今ここにいるわけだ

お前ら忘れるなよｗｗｗｗｗｗ今地球上にいる人類以外の生物は常に地球を支配しようとしてるんだよｗｗｗ

人類は既に支配しきったと考えているｗｗｗｗだからこそ敵が人間でしかないｗｗｗｗ

お前らは敵が犬だったり猫だったりそんな話聞いた事は無いはずだｗｗｗｗｗｗｗ

いつも敵は人間ｗｗｗｗｗｗｗｗ何故なら人類は地球を支配してしまったからｗｗｗｗ

全ての生物はその規模を拡大しようとしてるｗｗｗｗｗだから人間は希少動物保護なんてしないほうがいいｗｗｗ

むしろ希少動物から見れば「そこまで支配してきたくせに今更保護かよ氏ね！！！」って思ってるだろうよｗｗｗｗ

常に人間の居る支配という座を狙ってるんだよ全ての生物はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを忘れて気楽にも同族同士で殺し合いですかｗｗｗｗそんな馬鹿な話は無いｗｗｗｗｗｗ

むしろ地球上の全ての生物に支配される可能性を考えｗｗｗｗｗその可能性がある生物を絶滅させたほうがいいｗｗｗ

人間は「命を大切にしよう」なんていう馬鹿な考えを持つ直前までは全ての生物を敵視しｗｗｗｗ常に勢力拡大を狙いｗｗｗ

敵になった動物達を知恵で殺したｗｗｗｗｗｗｗｗつまり人間は支配してしまったが故に支配するものが無くなり今度は逆の行動に移っただけだｗｗｗｗｗ

お前らが飼ってるペットも今日食った牛肉も豚肉もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつかは地球を支配してやると思ってるんだよｗｗｗｗｗｗ勢力を拡大して人間をいつか食ってやるｗｗｗｗｗ

とｗｗｗｗｗｗまぁそこまでは知能が無いから考えないだろうがｗｗｗｗｗ常に勢力の拡大は考えてるんだよｗｗｗ

人間はそれを可能にしてしまったｗｗｗｗｗｗ証明してしまったｗｗｗｗｗｗ

殺人とは基本的人権で認められてる生きる権利を奪うから殺人は罪になるんでねの？
宗教やらなんやらより憲法や法律のジャンルでは？

↑馬鹿逝っちゃ困ります
地球を制服出来るのは
エイリアン以外ありえません

>>423
逆じゃないんですか？
昔々フランスで権力者が付け上がって一部の貴族が大多数の奴隷を物のように扱っていました
奴隷たちは革命をおこし人権宣言をしました
それからというもの奴隷たちも基本的人権が認められ世界で初めて生きる権利が認められました
めでたしめでたし

追記
日本も昔基本的人権が認められていない頃は、切り捨て御免という制度があって、武士階級に殺人の権利が認められていて、殺人は罪に問われませんでした。

>419 「牛や豚などの動物は神様が人間に食べ物として準備してくださったものだ」という考え方が 旧約聖書の誤った解釈に基づく西欧文化の基調となっています。旧約聖書の創世記です

>>424
論外
義務教育からやり直してください、今度は寝ないように。

「生めよ ふえよ 地を満たせ 地を従えよ 海の魚 空の鳥 地をはう すべての生き物を支配せよ」「見よ わたしは全地の上にあって、種をもつ全ての草と 種を持って実を結ぶ全ての木をあなたがたに あたえた それがあなたがたの食物となる

殺してはいけないって決まりを作ったから。


これしかないだろ。理由は。

>>431
聖書では「生めよ増えよ」と説きながら
「汝、姦淫してはならない」と説く。
これが聖書の大きな矛盾なのです。
レイプはまずいがそれ以外の不倫や浮気も許容すべきです。
じゃないと生めません増やせません。

売春も許容すべきだな
売春がレイプ行為を減らしている
という現実に気付くように＞ｶﾄﾘｯｸ

また 地の全ての獣、空の全ての鳥、地をはう全てのもので命の息あるもののために 食物として 全ての緑の草を与える。ここでは「支配せよ」という表現と「それがあなたがたの食物となる」という表現や明確に使い分けられているのです。

モテル香具師はｓｅｘし放題
モテナイ香具師はｓｅｘ出来ない
これではモテナイ香具師はレイプに走るしかなくなる

それを防ぐのが売春ということだ

「支配せよ」を「食べてもよい」と解釈すると、神は「地をはう全ての生き物」即ち、蛇やﾄｶｹﾞは勿論、ﾑｶﾃﾞやｻｿﾘまでも「人の食べ物」として準備された事になります。これこそ「誤った解釈」だと思うのです。

旧約聖書の神様は人の食べ物は「種を持つ全ての草と種を持って実を結ぶ全ての木」即ち「穀物と野菜・果物類」だとはっきり述べておられるのです

>>432
同意
何故人を殺すと罪になるかという問いに対しては、そう言う決まりを作ったから
というのが模範解答だと思う

まぁ処女が子供を産んだとかいう自然の摂理に反した事を恥ずかしげもなく広めるような宗教が本当の神であるはずもないしな
語るほうが恥ずかしいわ
脇から産まれて歩いたとかは論外、両者とも神への冒涜だと思われ

そもそも神って概念も作ったもの。
しかも、あちこちでそれぞれ勝手に神の解釈をしているいい加減さ。

あーだこーだ理由つけて、自分たちの組織に都合の良い考えを広める。
まぁ踊らされる馬鹿も、それで癒される弱者もいるから
需要と供給でちょうどいいのかもな。

>440 ホンマですね┐(´ー`)┌人間は自分の事しか 考えていない… でも 人間は何かを信仰しなければ 生きていけない ように造られているんですね┐(´ー`)┌矛盾だらけな世界になってしまいました

>>441
おいおい信仰しなければ・・・・・ってなんもかんも同じにするな。
全人類で見れば、信仰を持つ者が多いのは当然だが、

有力者、権力者の宗教へのかかわりは、どうもそれを利用しているように見えるぞ。
人をまとめるには都合のいいシステムだからな。

>>440
仮に神が想像上のものであるにせよその教えを信じることで
犯罪を犯さない者がいるとすればそれはそれで結構なことだ。
だがその反面宗教戦争やテロがあるので差し引きマイナスが多いが。

>442 (°Д°)ハァ？そうなのですか しかし 人は何かしら 信じて生きていますよ 人は一人では生きていけない ようです

小泉「強姦」事件の地裁判決と大手メディアの尻込み状況は日本の対米従属腐敗権力下の象徴的現象

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku831.html

城内康光
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%9F%8E%E5%86%85%E5%BA%B7%E5%85%89&num=50

>>444
なにかしら信じて生きて・・・・普通
宗教に妄信・・・・これが問題

>446 あなたは真の宗教を知らないのですね 妄信とは何のことでしょうか。私は 無宗教ですが、信仰はしている という事です

>>445
根も葉もないデタラメ

>>429
「牛や豚などの動物は神様が人間に食べ物として準備してくださったものだ」

正しいです

だな

人を殺していけないのは、生きているからです。

人は殺してはいけないけど、
ゴイムは少しでも理由があれば殺してもいいんだよ。

>>449
神様って誰？
この世に食べる為に存在してるのはナチュラルフード（乳、木の実、花の蜜）だけですよ

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

>>452

ゴイムてなぁに?

>>453
ジャイナか。只、木の実は明らかに一つの命だがね

>>455
一応マジ回答。
「ゴイム」とは、ヘブライ語「ゴイ（=外国の者の意）」の複数形。
>>452の意味は「自分たちと考えが異なる連中は頃してｵｹ」ってことやね。

この板を立てた方へ

生き物を殺すのは良くない。
だが、全ての動物は、食べなければ生きていけない。
「殺す」事を絶対に否定するなら、「生き物」で出来た食料を口にしてはならない。…出来ますか？

やはり、
生きるために、必要最小限、他の生き物の命を頂くしかないのでは？
食べ物に感謝して。

生き物を・・・×
人を・・・・・〇
>>458スレ違い

(^。^;)
ゴメン。そうだった。

by459

>>458
そこで出てくるのが、>>453>>456で触れた、ジャイナ教なんだ。
食用といえども、一切殺生を禁じ、飽くまでも栄養分を動物に分
けてもらっているという観点で、乳製品、精々、蜜しか口にしない。

なぜ人は人を殺してはいけないのか。

それは人間の行動全てが種の保存にもとづくものであるからである。
殺しあって共食いばっかしてたら人間という種族が絶滅してしまうから。
でも他の動物は殺して食いたい。種の保存に有益だから。
そこで、他の動物は殺し食ってもいいのに、なんで人間だけ殺してはいけないのか、
という思想から人間という種族を守るための理論武装が
「人間は他の動物と違って神聖なもの」という思想。
この思想が古代人から人間の本能に刻み込まれてるから、
特別な教育を受けなくてもなんとなく、他の動物は感謝して食べれば許される、
人間はダメって考えが受け入れらるんだよ。この何となくってのが、人間の行動を大きく支配している、
人間の隠された記憶であり、命令とも言える。「種を維持せよ」ってね。
しかしこれらの命令に人間は気づかない。
「人間以外の動物の全ての行動は種の保存を目的とする」って考えはすんなり受け入れられても、
「人間の行動は全て種の保存を目的とする」って言われたら、反射的に違うと思ったり、
不快感を覚えるでしょ？？それこそまさに人間が人間だけを特別な存在と考える命令がある証拠。

人間は増えすぎている

との客観的事実が確認されれば
コロしてもＯＫという事ですね

>>463 まずはお前からやってやろうかね。

>>462
つまりそれが洗脳ということです。
人間は古代から人間を絶滅させないために法律や道徳でそれを人間に
刷り込ませてきたのです。
「人間は神の子。だから殺してはならない」
これが真実かどうかは永遠の謎です。しかしながらこういう思想がなければ
もっと人間社会は争いや混乱の絶えないカオスの世界となってしまいます。
基本的に平和主義を掲げないことには人類に明日はないということです。

>>465
　殺すな、の命令は自らの共同体の内部での話で、
内部での規律離反者や外部の利害対立者は積極的に、殺せ
となったんだ。人類共同体の幻想が、個々の国家や
民族、宗教等の幻想よりも遥かに強固になる事が平和主義への
道標となるけど、どうなりましょう？

>>466
そういう右翼的考えは時代遅れだ
もちろん異端者は殺さねばならない
改心するのならば殺すまでもない
大切なのは融和政策

>>467
　9.11以降もそうだと云えますか？　最早既に、
Great Sosietyの理想こそ前世紀の遺物ですよ

自分が殺されるから

恐怖が忘れ去られてからが道徳
自分が殺されても殺さない、からが信仰

麻原を殺すことは善なの？

>>471
罪の大きさからしたら軽い刑だと思うけど？

>>472
生まれ変わっても即堕胎の刑かな？

現代社会ではムリやけど絞首刑などよりえげつない極刑があるちゅうことや

何故人を殺して駄目かというと、女を殺せば男がマン○ができなくなり、
男を殺すと女がチン○ができなくなるからに決まっている。

殺人が罪であるのなら
死刑執行は罪にあたるのでは無いでしょうか？

人が人を殺せば殺人罪ですが、
死刑の場合は、法の名の下にってことですから。
人が殺すのではなく、あくまでも法律が人を殺すってことです。
殺さないで罰することができれば、それに越したことはありませんが、
被害者の遺族を納得させる必要がありますし、
重い罪を犯すとどうなるかを教訓として世の人々に示す必要があります。

目には目をが真理
許すのも必要だがそれは軽犯罪者に対してのみ

実際問題として人を殺してもよい
動物も人も同列線上にあるからだ
だがここは人間社会なのでルールがある
殺したら当然捕まる
３人以上殺したら死刑にもなる
よって捕まりたくないなら殺さないほうが賢明だという
ただそれだけのことだ

>>479
ま、確かにわが国の法典のどこにも「殺人の禁止」なんて意味の規範法規はないよね？
モーセの十戒の中になら、「汝、人を殺すなかれ」とあるんだけど。

まあ、ただ単にわが国の刑法第199条において「死刑又は無期もしくは3年以上の有期懲役に処す」とあるだけだもんね？
ちなみに同法第200条の[尊属殺]の項目は、現時点ではすでに空文化してしまっているようだが。

モーセの十戒なんてモーセの戯言でありキリストの言葉でもなく
後付けの偽善教義だろ。
小学校の道徳みたいなもんだからな。まったく意味なし。

>>479
つまりペナルティーあるのを知っていて
それを果たすことも納得の上で、それでも
殺したい相手がいる場合は「殺せばよい」
ということでヨロしいのでしょうか。

↑
そういうこと。
豚箱に入るという覚悟さえあるのならばいくら殺したとてかまわない
そこで自己責任ということを学べばよい
>>480
>ちなみに同法第200条の[尊属殺]の項目は、
>現時点ではすでに空文化してしまっているようだが。

いわゆる聖戦｛ジハード｝の理論は今でもある。もっともイスラム社会や
欧米のほうにだが

窃盗ｏｋ殺人ｏｋｗ

良かったなおまいらｗ

捕まらないように要領よく逝こうやｗ

おかしいと思うなら
ゴキブリやダニの退治もせずに
自分の気の済むように暮らせばいいんだよ。
人殺しだって、許せない程憎くて
殺すしかないならすれば？
してみないと、解らないんなら仕方ない。

もし、人殺しが正義だとすれば、そんなに正しいなら、先ず自分に率先して行わねば成らず、其の結果、自分が居ないから、他人を殺す事は出来ず、結果正義を持って他人を殺す事が出来無い為に悪を持って他人を殺す事しか出来無い為に結果、人殺しは悪で有る定義が成り立ちます。

もし、人殺しが正義だとすれば、そんなに正しいなら、先ず自分に率先して行わねば成らず、其の結果、自分が居ないから、他人を殺す事は出来ず、結果正義を持って他人を殺す事が出来無い為に悪を持って他人を殺す事しか出来無い為に結果、人殺しは悪で有る定義が成り立ちます。

しまった！ダブルクリックしちゃったよ〜！(>_<)
んで、続きだけど、其れ故に平和と治安と秩序を保つ社会成立の為に殺人を禁止する必要が有る為に殺人罪を法律に記載して、取締を行う訳ですね。はい。だから、人を殺しちゃ駄目成んだよ！うん。o(^-^)o

後味が悪いだろ、ただ人殺したらさ・・・
蚊やゴキブリは害をあたえるだろ
そのような場合、人も場合によっては殺してもよい（正当防衛）
また、人を豚や牛のように食べることは出来ない。
そいうのを好む人は変態でしょう。

>>487
まず日本語勉強するように

一般常識的に人殺しが正義でないのは当たり前の事だ。
だが問題なのは過去の歴史を振り返った時に自ずと解るのは
戦争による侵略行為による自国の利益のために他国の人間を殺す事が
正義とされてきた事だ。これがいわゆる人間のエゴイズム。
だが長いスパンで考えると戦争における大量殺戮でさえ、
人口調節という尺度で見ると正義にも成り得てしまう。
宗教や価値観の違い、イデオロギーの相違の結果、殺し合う事が
正当化されてきた事が殺人を善と成し得る所以だったのだ。
要するに殺人行為は悪でもあり善でもあるという結論に至るのである。

いまだに自分たちの侵略と殺戮を是として絶対に曲げないのは
キリスト教だろう。たまに逆ギレしてミサイルぶっ放すし。
たまにじゃないか。

キリスト教やイスラム教のような排他主義的なものが一番危ない。
なにしろ他教はすべて邪神、邪教と見る訳だから当然ミサイルも撃つし、
空爆もする訳だ。米国など未だに原爆投下が善だと思い込んでるのだから
ちゃんちゃらおかしくてお話しにもならない。

日本語の誤字脱字在ったかな？笑って許して〜♪勉強不足かな？f^_^;んで、正当防衛権の行使は例外だけど、侵略戦争は早い話しが「国がやる強盗殺人罪」だから、ジュネーブ条約も侵略戦争の大儀を無効化する条約として世界平和樹立の為に在る訳だからね！o(^-^)o

>>458
>この板を立てた方へ

人口調整の為に戦争してる訳じゃ無く侵略国の都合良い身勝手な利権の為に侵略戦争が起こるし、自然災害で人口調整されてる訳じゃ無いから、戦争に依り人口が減る事は正当化出来無いんじゃ無いかな？某に自然の弱肉強食に於いては正義も悪も無いしね！f^_^;

で、続くけど、食い殺すか、食われて殺されるかでしか無いしね！正邪は人間社会の秩序と治安と平和樹立の為の法律の制定の為の動議的根拠を示す為に在る訳だから、弱肉強食の自然界には元々正邪は無いよ〜！はい。f^_^;

又文字間違えちゃった！(>_<)
動議＝×：道義的根拠ね！＝〇f^_^;

458さん、貴方の意見は確かにそうだと思います。o(^-^)o仏教のカルマ論等が正に貴方の言ってる議論の的成んじゃ無いでしょうか？o(^-^)o

尚、善悪の概念は飽くまでも人間社会の平和と治安と治安維持の為の物で在り、人間以外の生物には例外は有るが原理原則は適用除外される事柄では無いでしょうか？o(^-^)o
仏教の戒律は原則不殺生ですが、例外的にカルマを認めてる故に全対に殺生を禁止してる訳じゃ無いんですよね。はい。(^O^)/

訂正！全対＝×：絶対＝〇ね！m(__)m

水や空気や乳の中の微生物殺してる。細菌殺してる。
植物殺してる。
生きてる限り不殺生は無理。

>>496
>自然災害で人口調整されてる訳じゃ無いから、
>戦争に依り人口が減る事は正当化出来無いんじゃ無いかな？

それも人間のエゴであり正当化するしないは人間が決めるのではなく
神が決めること

人は殺したってよいのですよ。
ダメだってんなら出来ないようになってるハズでしょ？

ただね、身を守る為以外でやたらと人を殺す奴がその辺にいたら危ないからみんなで排除するだけ。
それに私闘の連鎖による社会の不安定化を避ける意味もあるかな。

とにかくまー、殺したければ殺すといいよ。
結果は自己責任でね。

なぜ人を殺すのでしょう？

人それぞれでしょうね。
人殺しそれぞれ、と言ってもいいですけど。

人殺しにそれぞれも何もないでしょう。
原因をつくっているのは自分なんですから。

>507
>506→>505
それはそれとして、自分で理由を作ってるなら、それこそそれぞれ異なる論拠を以て殺人を自己に行なわせているわけですが。
行為者が自己の行為を否定しているうちは行為は為し得ないのでは。

なぜ人を殺すという考えが沸きそれを真に受け実行するのでしょう？

通り魔殺人や無差別テロなどは、
殺された方に原因は無い。

たまたまその場にいたという
運の無さ。

当たり前だ原因はすべてやる方にある

ということは因果の法則もインチキってこと？

まんちょんねん
まんちょんちん
おめこぺーぅ

ハウーボンボン

答えは自分が殺されたくないからだよ。

自分が殺されたくないから、殺してはいけないという
ルールをつくってるの。
防衛策だね。

海にもぐったら〜♪
海にもぐったら〜ッタ〜タランタンタンタン♪
魚がいましたね〜
食べましたね〜

タータータラッタンタンタン
海にもぐったら〜…（繰り返し

>>516
人を殺してはいけないルール守る必要あ
るのはのは自分が殺されたくないタイプ
の人、限定？

「自分を死刑にして欲しかったから」
という動機で大量殺人さわぎを起こした
宅間容疑者は合理的だったわけですね。

刑法には、人を殺すなとは書いてないから、殺したらどうするとしか。
宅間や小林の類いには無力だな。

>>518
そうだよ。だから、殺す人は殺される。
人間そんなもんだ。
究極的にいえば、善悪なんてない。と個人的には思う。

ごめん、もう一言、
善悪がないといったけど、
やっぱりある。

善とは自分のやらかしたことに責任をとることだ。
悪とは自分のやらかしたことに逃げることだ。

全ては自分に返ってくる。

人を殺した責任というのは遺族に謝ることではない。
死ぬことでもない。死刑になることでもない。
自分でその事実を受け止め、返ってきたものを全て受け止めることだ。

>>521
それも相対的だ。

>>522
このスレって絶対的解釈じゃないとだめなの。

相対的真理ってのもあると思うが…

仏教の縁起だって相対的だろ。

相対に気づいたなら宗教は捨てろ。科学の方が確かだ。

>>524仏教は別

>>525
仏教も定量レベルの話が出来ないから駄目。

殺生禁止を突き詰めると自殺に突き当たる
因果律で説明出来ない不合理な事件や事故が多すぎる

これが宗教の矛盾

殺してはいけないっていうルールがあった方が人間にとって都合良いから

殺人は共同体の中では禁止しておかないと、共同体自体が維持出来なくなるから。
逆に言えば、共同体を維持する為ならば殺人が許される場合もある。
つまり、共同体の維持という正義の為ならば殺人はときに否定され、ときに肯定される。
この矛盾は人間の本能には他の動物にあるような本能による行動原理やブレーキが壊れている為です。
だから、創造主や偉人の言葉に権威を持たせ人間を律してきたのです。

>>529
同意。
それが世間一般の常識。

みんな！右脳をきたえるんじゃ！

刑法には、人を殺すなとは書かれていない。
人を殺したら、どういう刑に処す、とあるだけだ。
宅間や小林のような、「死刑になりたい」連中には、死刑はまったく抑止力にならない。

自民党、森に小泉に安倍晋三、創価公迷惑党は、殺人し放題なのにな！

ＨＳ証券の副社長を殺人自白したのが、自民党小泉彰晃と安倍晋三なのにな(本人が自白済み)。


無差別大量殺人破壊活動カルトの創価学会ＳＧＩと自民公明、犯罪公務淫など、
東京ドームを毒ガス室に改築して、かかるゴキブリらを処理すれば、日本の破滅は免れ得るかも知れませんね。
他に有効な手段などないのですから！

>>532
やっぱり、世にも○○な物語でやってた、「○○３０日」みたいな刑罰が要るのかも。

>>530
すでに生まれたときから共同体の成員として洗脳されてきているから・・
人殺しは悪いこと（処罰される）という認識でないと生きていけないだけです！！
また、自分の身を守るためにも必要な認識となっている。
>>532
宅間や小林のように共同体の成員を自由意思で拒絶した個人テロ人間は
共同体から排除されるだけ！

人殺しは悪いことという絶対認識はない！脳内に神を抱えている人は、その
神によって制約されている！（宗教共同体）しかし、悪魔は退治することに
なっている？

>>1
殺す必要がないから

必要のないことをあえてやろうとする時点で
それは自分がやりたくてやろうとすることとはかけ離れている

そこまでコントロールの効かない魂を持つこと自体が問題

ばかだなぁ、その説得方法だと
「必要を感じたので殺します」
と言われて、決着がついちゃう

>>536
奈良の母子殺害事件犯人も殺す必要がないのか？
母親を殺し、死姦したあと、幼い女児を床に投げつけ殺した犯人だが？

あと、小林薫、琢磨、は殺す必要がないのか？許すのか？
過去の戦争における独裁者、テロリストは何百万人も民間人を虐殺しているが
こいつらも殺す必要がないのか？

殺したらあなたも殺人者の仲間入り。

>>539
　殺人者を野放しにしても、その責任はないのだね

sage

>>540
野放しにする？そんな馬鹿な。

善悪とかいう問題じゃなく、これは人々が協力し合って社会を築き上げていく上で必要な決まり事。
平時でも人殺すような奴は、社会に参加すべきじゃない。
殺していいのは殺される覚悟ができてる奴だけってことで
弱肉強食の世界が繰り広げられる、ジャングルかなんかで生きとけばいいよ。
人間社会に参加しながら、「別に人殺してもいいじゃん。」
なんて思ってんのは社会に対する甘えだ。社会に守られてる事に気づいてない。

まぁ俺個人に限定すれば、人殺さないのは「殺したくないから」なんだけど

共存するため

>>543
では、原則として人を殺してはならない。
だが、人を殺した奴を殺すのはかまわない。

ってことでいいのかな

殺された奴にはその権利があるだろうね

初めて書き込みます。
ざっとこのスレを読みましたが、なんだか非常に荒れている
というか、真面目に考えようと思っている人が少ないのでしょうか。
何故人を殺してはいけないのか。これは、他人と自己との区別のない
世界があるということを理解せずして、答えられるわけがありません。
人間は、自己と他の区別をしながら普通は生きています。
しかし、良く行をして人間の本質を悟った人は、実は根の部分は全て
宇宙創造神に繋がっていて、人間は単にその個別の顕れであり、
元は同じなのだと気付くのです。そう、つまり人を殺す人は、自己も
他人も根源で繋がっており、右手が左手を殺すようなことです。
結局、自分を傷つけ、自分を支えていただいている神を傷つける
ことです。
これが、何故人を殺してはいけないか、という問いの宗教家としての
答えではないかと思うのですが。

>>542
そうです、それでも私たちは手を出しません。
その人が変わるか、又は神の御旨によって悪を行なえなくなることを祈りつつ。

えー
じゃ牢屋に収容しないんですね

>>547
まさにそうだと思います。
しかしながら人類の歴史とは戦争の歴史と言うぐらい殺戮しあって
きたのです。自分の家族や恋人を侵略者や基地害に殺されてもそのような悠長なことが
言えるのでしょうか？
答えはノーです。

キリスト教では右手を殺してしまいなさいとまで言う

殺す必要がない、と言ったのは、この板だから言ったのである。
社会契約やら刑罰云々ならほかにふさわしい場があろうぞ。
ならば人を殺す必要があるというのは一体どういった理由からか？

>>545
社会、というか共同体の中ではだいたいそれでよいんですが
人を殺した奴を殺してよいなんてことは言ってないです
人を殺すなら、ソイツは社会からの恩恵を放棄すべきだと言ったんです

>>553
それでは遺族の怨み辛みをどう晴らすというんだ？
きれい事はよし子さんにしてくれ。

殺人が、共同体の秩序に対する負の要因になるから駄目なのなら、
昔の時代の、「人口問題解決のための間引き」　なんかは社会を
安定させる為の良い殺人だったと言えるのだろうか…。
殺してはいけないと言う理由は、もっと別の所にあるような気がする。
>547なんかの意見が案外正解に近いのだろう。

>>1
何言ってるの？
伝統的な宗教ではアンチの殺人は経典で奨励されてるよ。

人を殺したような奴は、遺族が殺せばいい。
酌量の余地は十分あるから、執行猶予付きもないことはない。
問題は、犯人が捕まるまでに遂行しなければならないと言うことだ。
「懲役にするぐらいなら、無罪放免にしてほしい」といっていた遺族がいた。
そう、捕まってからでは遅いのだ。

遺族が、犯人の遺族を殺せばいい

>>558
犯人の遺族だったら死んでんだろ。

犯人の家族の間違いか？
だったとして話すけど、家族につみはないだろ。

そうすれば、家庭が家庭から犯罪者を出さないようになる。

>>554
遺族の怨みつらみをどう晴らすか？そんなことは知った事じゃないですよ
それはまた別の問題じゃないですか？
どういう解釈で私の書き込みが綺麗事に思えたか分かりませんが
なんで人殺しが否定されるかということについて、私の持論の一つを展開したまでです
＞それでは遺族の怨みつらみをどう晴らすというのだ？
なんて言われてもね

別に殺しても良いけど、捕まるよ。
そういうルールの存在する社会で生きてるんでしょ

>>560
もし、でてしまったらどうすんだ。
例えば、お主の家族で。

家族なんて所詮他人だぞ。
なんで、そんなものの責任まで負わなくてはならないんだ。
子供ならまだしも、大人になったら犯罪犯そうが個人の自由だろ。
社会的には許されないがな。

>>563
犯罪をおかしそうな家族がいたら殺してしまうのさ。

あげあしとると
犯罪犯す家族を殺してしまったら、あなたの論理で行くと
それこそ全員死刑ではないか？人をころして死刑なら。

まぁ言いたいことはわかるけど…。
江戸時代の5人組（だっけかよく覚えてないが）みたいなもんだろ。
それでも、結局家族が責任をとることには変わりないわけだ
それが、殺すか殺されるかの違いで。
おれは少なくとも、家族を殺すなんて責任の取り方は嫌だ。

やはり、犯罪者は家族ごと消さなきゃダメだね。

なぜ殺人は非難されるのか？
それは誰でも自分や自分の家族を殺されたくないから。
他人を平気で殺す奴が許されていたら、いつ自分も殺されるかわからない。
だから殺人者を懲らしめて、世の中の殺人を減らす。
あくまで自分自身のために。

エゴに基づいて殺人を否定しているにすぎないわけで、
そこに崇高な理念・思想・哲学を持ち込むのは欺瞞でしかない。

>>1
同じ命には変わりないが、「格」というものが違うのさ。
人間でもあるだろ。
どこかの王様を交通事故で氏なすのと、ニ○トを氏なすのと賠償金は天地の差があるのさ。
ちなみに、お釈迦様に怪我を負わせると、地獄行きだぞ。

↑
傲慢な考えだが結局はそう考えざるをえないだけなんだろうな
それしか自分を納得させることは出来ない

>>567
本当に理念や倫理が、世の中に存在しないと思う？
まぁ物質的には存在しませんよ。それは逃げの論法でしょうが。
動物を飼ったことあればわかるだろうけど、
動物を飼うものはまた自分自身のエゴで動物を縛り上げているのでしょうね。
しかしそれも言おうとしていることの本義ではないですよ。
何かあったらここではなく実際に警察に会って来ればいいですよ。
まぁ警察自身が偽善者（被洗脳者）なので無駄でしょうが。

なぜ人を殺してはいけないか、ではなく

なぜ人を殺そうと思ったのか

を議論しない限り、答えは出ないんじゃないのか

人をなぜ殺してはいけないのかという理由を宗教と結びつけて語るのは、「テレビでいっていたよ」というのとレベルは一緒だ。
人を殺して悪い理由などない。人の命の価値など所詮、理念上のものでしかない。
しかし、理念を放棄した途端にもはや人間の尊厳は語れなくなる。

殺したかったら殺してみればいいのに。それで、どんな気持ちになるかとか、
まずは虫や小動物を殺してみるとか、わからなかったらやってみよう。

人間は人間自身に権限を持たせすぎている。
ひたすた命の尊さだけを説いている。
だから人を殺すことはいけないという理由付けになっているだけ。
本当は人間も地球上における一個の生物に過ぎない。
つまり他の動物も人間も命の尊さはまるで変わらない。
ゆえに他の動物を殺すよりも人間を殺すことのほうが罪深いという考え方は
一種の方便でしかなくて、単なる人間のエゴイズムでしかない。

命の尊さは人間も動物も変わらないがやはり命の階級や優劣は存在する
ゴキブリと人間の命が同列と捕らえるのも当然無理があるというもの

んーと、ここでどんでん返しするよ〜。

人間が動物を殺すのはｵk。
動物が人間を殺すのもｵk。

要は、同じ種を殺すことが罪深いということでｵk？

はぁ
誰か本当に他人を呪い殺せる人いないかな〜

>要は、同じ種を殺すことが罪深いということでｵk？

それが罪深いのではなくて勝手に人間が同族を殺すことが罪深いと思い込んでいる
だけだね。または古代より意図的に同族殺しは罪と定めるしかなかったてことだ。
そうでもしないと隣近所で殺人が蔓延して、危なっかしくておちおち寝ても
いられんからなｗ。しかし宗教が絡めば聖戦の名において、他宗民族や侵略者は
殺しても良いという論理が成り立つ訳だから人殺しは駄目だけど場合により
人殺しもアリということになるのだから、まったくもって人間という動物は
身勝手な動物ということになる訳だ（核爆

つまり、本当は人殺しをしても別にかまわないんだけど
とりあえず人殺しはいけないということにしておこうよ、、
というのが真理ってことになるね。

安心して暮らせないだろうが。
だから、人を殺してはいけないっていう取り決めにしたんだよ。

>>580
ぶっちゃけそれが結論ってもんよ。
人間社会を円滑にするためには殺人を罪としなければならなかったんだ。
殺人をしたい奴はどーぞご勝手に、その変わり捕まったら死刑になりますよ
っていう、ただそれだけの話しなんだよ。別に難しくもなんともない議論だ。

人を殺すのもゴキブリ殺すのもいっしょと教えるのが戦争。
軍は兵士に敵はゴキブリみたいなもんだからどんどん殺せと洗脳する。
まあこれはある意味的を射ている。
人間の命だけをたいそうに考えるのはくだらない。

人間の命だけをたいそうに考えるのはくだらないというなら
死ねばいいのに、それはできないと答えるのは偽善。

人間の命は大事で、他の命をとって食っても良いと考えて
行動しているのが人間。
かっこつけて自分にはあまり生存欲のない無欲な人間だと思い込み、
人間なんてくだらないだとか、言ってみることは逆にかっこう悪い。

人間は悪魔でも天使でもない。人間は天使のように振舞いながら獣のような
心を持っている。

それが人間である。

「神経症的な、あまりに神経症的な。」

>>583
人間だけがエラくて動物はエラくないという考え方そのものが傲慢であり
間違いなんだよ。キリスト教とかがそうだな。仏教はむしろ動物もエラいと
考えすぎて殺生禁止とか言ってるからこれもまずい。
つまり人間も動物も命の価値はいっしょ。食べるときは感謝して食べることが
もっとも謙虚かつ道理に合った行動なのである。

バカかよ。動物と等しかったら
動物を食べれないよ。食べる奴は死んだほうがいいということになる。

>>587
動物を食べれなければベジタリアンになればよい。
それだけのこと。

殺したいならまず自分を殺してみろってんだよな

自殺は他殺より罪悪

もしぼくらより頭の良いのが現れて、同じ欲とか、ぼくはベジタリアンなんですみたいな思考もあったら 人間が野菜食べるのと同じ感覚で、人間はバリバリ食われるかも。

何難しいことゴちゃゴちゃ言ってるの。
　　　　　　　　
　　　　　　　「お前殺してもいいのか」「家族の人ころされてもいいのか。」

　　　　　　　　　　　　　で終わりでしょ

人にやられて嫌な事はしない

はいすみません、

生まれて初めて食べたものが船長。

でも自分を殺そうとしてる奴がいたらど〜する？
黙って殺されろっての？
そうはいかないね。
当然、自己防衛はするだろ。
結果的に相手が死んでもしょうがない。
これを一般的に正当防衛と呼ぶ。

つまり原則として殺人は禁止とする。
ただし正当防衛や重罪人を法的に処刑する場合を除く。
というのが真理。

>>1
じゃーおまえ自分が殺されてもいいのか。
動物同志だって生きるために相手の命をもらって生きているのだろ。
馬鹿ナこといってないで人やものや自然に感謝して生きろ。

汝殺すなかれ
汝姦淫するなかれ
汝盗むなかれ
汝偽りの証をするなかれ
汝貧ぼるなかれ

汝殺すなかれ - ステーキ大好き
汝姦淫するなかれ −風俗大好き
汝盗むなかれ −キセルの常習犯
汝偽りの証をするなかれ −嘘も方便
汝貧ぼるなかれ−金がほしいいい！！

あっ、俺のことだ！

↑久々に｢逝ってよし｣
＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ
奥さんを大事にしろよ♀

↑なんだかやけに羨ましそうだな
奥さんを大事にしろよ♀

法律で決まってるからだよ(^-^)
人殺したいなら、殺して、刑務所に入ればいいじゃん、本人も家族も一生幸せにはなれないけどね

わらの犬 見てご覧
殺したくなくても、家族を守る為に殺人する
そう言う例外もありで、汝殺すなかれ
殺人は辛いぞって神は諭しているんだよ。
ヤクザだって生まれて初めての殺人には 体全体が激しく震えるそうだよ。そんなものさ。地獄の予感って奴だょ

602
十戒は人間心理を応用した法律の原型
自分のペットでも殺ってみれば？
後のレスをマツ

ペットは殺せないよ
自分の好きなものは別だろ
人間でも恋人や家族は殺せない
でも憎い相手は殺したくなる
家族でも例外はあるけど

世の中守ら無くてはいけない人間と殺してもいい人間がいる…守れ守れ！殺せ殺せ！(o｀∀´o)

殺したら宗教が儲かりすぎるからさ

>>606
そういうこと。世の中必要な人間とそうでない人間がいる。
必要な人間とはごく一般的な普通に暮らしている人間。
不必要な人間とは死刑以外には考えられないような重犯罪を犯した人間。
善良なる市民を脅かすような猟奇的殺人者は国の法律によりきっちりと殺すべき。

キリスト教など諸教でもこれを説くべきなのに、ただ「汝、殺すなかれ」では、
あまりにも教えが幼稚すぎるというもの。

人殺しが罪ならば原爆投下したエノラゲイ乗務員などは不幸にならなければならない。
だが短命に終わることもなく普通の人生をまっとうしている。
つまり人殺しなど罪ではないということだ。死んでから地獄へ逝くとか
来世で不幸になるとか宗教者はいいたがるがそれは方便のこじ付けでしかない。

生徒は肛門に爆竹をいれられるイジメを受けていたそうです…。
遺書も学校で書かされた物です。（目撃証言あり）

福岡の中学二年生のイジメ自殺は自殺ではないかも知れません。
事実を隠ぺいする大きな力が動いています。
被害者祖父は→生徒が自殺したとされている日、複数の足音を
聞いたと証言しています。友達がいる時に声をかけると、孫が
いい顔をしないから声をかけなかったと。
そして、自転車がいつもとは違う小屋の前にあった為、生徒の
遺体を発見したそうです。
生徒は足のつく位置でビニール紐で首をくくっていたとも証言。
ニュースで母親がかざしてていたビニール紐を見て疑問に思い
ませんでしたか？あれで首が吊れるの？と。
そうです。短かったのです。そして細かったのです。
のど仏の所でカタ結びになっていたそうです。
おかしくないですか？何かがおかしすぎます。
前担任に全ての罪を被せ、イジメた生徒はかばわれています。
棺桶を覗き、何度も笑っていた生徒がいたのですよ？

まとめサイト↓

http://www19.atwiki.jp/nakanohitonandesuyo/pages/1.html

http://www.yamasaki.ac/010/post_45.html

http://home.kimo.com.tw/aoi962/chikuzenijimejisatsu.htm

ニュー速+のスレも見て下さい。
このアドレスはコピぺして下さい。

仮に人殺しが罪なのならば戦争における戦勝国の兵士も罰するべきだ。
だが罰せられない。これこそが矛盾そのものであり。人殺しが罪などと
取り決めた法律など単なる茶番でしかない。

兵士も罰するべきだが、たまたま罰する人がいなかっただけ。
人殺しは処分される死刑場があるが、
たまたま死刑にするほうの人間を罰する機関はない。

↑つまり法律とは場当たり的な対処療法で単なるインチキなものでしかないってことだな

>>1よ
単純にあんたも誰かに殺されるのは嫌だろ？
だから人殺しは基本的にだめだろ？

あくまで基本的にだけどな・・・・

>>614
それでは幼稚すぎる。
殺されるのが好きな奴はまずいない。

人を殺してはいけない本当の理由とは、、、

仮に人を殺してもいいと法で定めたならばあらゆる地域で殺し合いだらけになるからだ。
ムカつく奴がいたら殺しまくる、それでも無罪だからまた殺す。
こんな世の中じゃ危なくて町も歩けない。だから法律で人殺しを禁じた。
ただそれだけのことだ。

>>615
　だから、殺しても良い、いや、殺すように神が命じたら、
積極的に、殺せ、となる

殺人が罪になるとはとりあえずは法律で禁止されているからだが，
法律で殺人を禁止しているのはなぜかというと，「殺されないで
生きていられる」という他人の利益を侵害する行為に対する罰として
刑を設定するためです。つまり，この国に平和時に生活するにあたっては，
平穏無事に生きていられる利益を保証しているわけです。
動物はここには登場しないし，まして戦時のことは関係ありません。

ちなみに動物は法の主体にならないから，人間主体に考えるわけですが，
動物を殺すと，器物損壊の罪にあたります。つまり，「人間の持ち物である
動物をみだりに殺されないという持ち主の利益」を侵害されたことへの罰
を設定するためです。

それから，戦時には，「戦場で平穏無事に生きていられる利益」というものは
そもそもありません。相手を殺すために戦場に赴くとともに，自分が殺される
ことも当然呑み込んだ上で戦場に赴くからです。つまり，戦争とは，生命が
脅かされないで暮らす利益を放棄することを意味します。したがって，殺人は
この場合，罪にならないのです。

>>618
それも人間のエゴイズムでしかない。
要するに人間とはどこまでも身勝手な動物。

いやそういう問題ではなくて，人間が，自分たち人間のために，人間間に
適用されるルールを策定したものが法律だから，人間外の視点に立てばエゴ
にも見える。しかし，人間外の者との間に合理的なコミュニケーションは
成立しない。話し合えないからルールを策定できない。だから主体から
はずしてあるんです。議会には人間しかいないでしょ？コミュニケーションが
成立するんなら，ウマ代表とかシカ代表とかも入ってやるんだけど。

そういう成立上の意味からすると，殺人はなぜ罪かというと，他人は
コミュニケーションが成立する相手だからということになるかもしれませんね。
戦争時に許されるのも，戦争の前の政治外交交渉が決裂した結果，対話に
よる交渉手段が断たれて戦争に入るので，コミュニケーションは成立しない
んですね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1160743857/l50

アナタの命は、誰のもの？　　スズメさんの命は誰のもの？　鳩さんの命は誰のもの？

地球の命は誰のもの？　　マグロさんの命は誰のもの？　豚さんの命は誰のもの？

クジラさんの命は誰のもの？　　太陽の命は誰のもの？　　ゴキブリの命は誰のもの？

養鶏場の鶏さんの命は誰のもの？　　養殖ハマチの命は誰のもの？　　　メダカの命は誰のもの？　　

ウミガメの命は誰のもの？　　日本の養殖人間のの命は誰のもの？ 　　オオカミ男の命は誰のもの？

中学生の命は誰のもの？　　校長先生の命は誰のもの？　　サダムフセインの命は誰のもの？

ブッシュさんの命は誰のもの？　　ほしのあきの命は誰のもの？　乙武さんの命は誰のもの？
くれたもの。

みんな，貰い物…　御恵みもの…　一時使用許可を貰ってるもの…

　　　そのうち， どうせそのうち皆、神さまに返すもの・・・・。

>>620
じゃあ、戦争の原因は政治家ってことだね。一般市民には何の罪もない。

戦争の原因は一部の人間にあるが、実は人類文化発展のための神の意志が絡んでいる。
つまり神による大経綸なわけである。

家族に人殺しがいる

>>625
おっ。カミングアウトだね。
でもここで言っても何にもならないに2500ﾍﾟｿ

>>612
死刑にするほうが罰せられることはない
人を殺して死刑になるのは壁にボールを投げて戻ってくるのと同じ。
ごく自然な物理の法則と同じである。

>>623
いや戦争の原因の問題ではない。平時に殺人は罪になるが，戦時に人を
殺すことは罪にならない理由を言ってるだけです。
戦争の原因は，資源が限られていることにあります。資源とは，まず土地
です。次に食料，そして石油と鉄。これらの資源が有限だから戦争が起こる
わけです。それを政治家の責任に押し付けるのはかわいそうというもの。
まさか魔法でこれらのものを作り出すことはできないから。どう交渉しても，
戦争は起きてしまう。

兵隊が敵の生命を奪う
兵隊が民間人を殺す
民間人が民間人を殺す
ぜんぶケースバイケースで測定され、吟味され、正しくさばかれるんじゃないの
死後に

>>629
死後の世界などあろうがなかろうがどうでもよい。
なぜなら仮にあったにせよ今まで生まれ変わりを繰り返しているのに
記憶は消されるわけだから永久に死後の世界など現界にいる時点では
わからないことになる。ならばそういう世界を模索すること自体が
時間の無駄だからだ。

また兵隊には罪などない。
戦争とは国の軍上層部による命令だから。

あなたを産んだお母様は あなたが将来人殺しの人間になって欲しいと思って あなたを産んだかしら？
天も同じこと、状況で友や 自分を守るために、或いは国を守る為に 戦わなくてはならない時もあるでしょう。それでも自らの欲の為に命を奪う殺人行為は 天を悲しませます。あなた自身がその罪故に処罰為れるからです。

だから、神は人の心の内奥に ｢良心｣と呼ぶ羅針盤を備えてあるのよ。
胸に手を置いて、よく考えてご覧なさい。
両親じゃなく、良心だょ。

そう人を殺すのは良くない。その点は同意。正当防衛による殺人は別だが。
でもセックスやオナニーまでも罪と定める宗教は信用できない。

いやいや神様出てきちゃった。。。
なーんでも神様。はい神様。

人殺しはよくないな
おれは人殺し以外のことは結構やってるが
人殺しはよくないな

殺したら実刑何年も食らう
下手したら死刑になる
半殺しぐらいにしとけ

>>633
その通り。
だからこそ自己防衛による殺人は正当化される訳だが。

人は人の自由を奪えないからです

統計的にそう思ってる人が多いからです。
そんなん一人くらい、殺しても良いとか思ってる人がいても、
大勢の意思にはかないません。
たぶん

長いものには巻かれるってことですな

自分が殺されるのがいやだからです
「なぜ人を殺してはいけないのですか？」の逆は
「なぜ私は殺されてはいけないのですか？」ですね
答えは「いやだから」です。殺されるのいやでしょ。
おちおち眠れないじゃん。あいつの顔好みじゃないとか
ご飯食べるときにくちゃくちゃ音たてるのが許せんとかで
寝首をかかれてもいい、という世界いやでしょ
だから、みんな大概のことは我慢しなくちゃいけないのです。
人を殺ろすなんてことは、本当によっぽどの上によっぽどのことが
無いと我慢しないといけないのです。99.99999999999999999%
我慢しないといけないのです。

>>643
しかしですね。こっちが我慢しても相手が自分を殺そうとしている場合や、
または相手が自分の家族や愛する者を殺そうとしている場合、
自分がその相手を殺す以外、自分や愛する者を助ける道がないというときは
相手を殺してもいいわけですよね？

それ、正当防衛にあたるのでは

>>644
いけませんね。ころさざるをえない状態に置かれることも輪廻の力によっているのです。
繰り返しになります。同じ繰り返すのが輪廻して嵌ってるのです。ここでは我慢してみるのがおすすめの一案です。

>>644
(100-99.99999999999999999)%は、あなたが決めなければならない領域です
人に尋ねるような領域ではなく、法律にも世論にも従う必要はありません
正当防衛という法律が、あろうがなかろうが、
あなたが殺すと思えばそうすればいいし、命がけで相手を説得するんだと思えばそうすればいいと思います。

ただし、日本国憲法の「戦争放棄」は、後者のどんなときも
命がけで（万が一自分が殺されるのも覚悟で）相手を説得するということです。
たぶん、この考えは世界に誇れる理念です。
なんと言っても、命を懸けて相手のことを考えるという理念だからです。
ただし相手が麻薬中毒者や、説得する意味のない相手の場合は、
説得すること自体意味のないことになります。

自殺は自分を殺すことです。これもいけません。しかし、塩狩峠で線路に飛び込んだの事件の場合
それが崇高なことであったか、それがバカバカしいことであったか誰も判定することは不可能です。
その領域が、(100-99.99999999999999999)%の領域です。
あなたの価値観にゆだねられる部分です。

なお、もし誰かがあなたに、その場合はいいよ。と言ったとたんに、あなたは
きっとその確率に甘えることになります。
だから、そのことは、我慢に我慢を重ねた後の一瞬だけ考えればいいようなことで、
前もって決めておくのは、甘えにつながると思います

政治の責任は「国民の生命と財産を守ることだ」というのは、「錦（にしき）の御旗」ですからくれぐれも注意してください。
頭の悪い政治家は、「錦の御旗」を何度も降り、その旗の裏側で普段やりにくいことをやろうと考えています。
みんな、自分の命のことになると、ビビッて「そうだ！そうだ！」と言いたくなりますからね
決して「錦の御旗」を降ってるから、何やっても許してやろうとはゆめゆめ思わないでください。

>>646-647
だが、何人もの人間を殺めた凶悪犯人は国家が法で処刑する訳です。
これも悪と言うならば正しい理念など存在しなくなると思う。

みんな、自分を守ろうとする行動なのだと感じます。
戦争もそう。犯罪を続ける者もそう。ウソをツキ続ける者もそう。
世の中が狂った状態になってしまった場合、全ての者が身を守る為に
何時も、何時の時でも『遣るか』『殺られるか』になったとき
暗いと不平を言うよりも、神様への進んで捧げ者になりましょうと
生け贄になる？まびき世代の自決者？　創造者の思いをよそに自己責任の自決。
他人まかせの死刑。迫りくる裁判官制度・・・特定人の考える世界のルール建設の
計画通りに進んでいく、地球全体瘡蓋現象。人類自らが地球の身震い清掃の次期を
速めて仕舞っている現状。　推んでやらて仕舞うことで悪ト呼ばれた者が悟れる世界へ？

殺しを肯定するなら
今の暴走族に所属してからにしてください
ネットべんけい

この時期には大群がどこからか沸いてくる
問答スレもなかなかしょんべん臭くてよいよ

よく続くよね、このスレ
人を殺したら、殺しただけの何かがあなたに返ってきますよ。普通にね。
だからやめといた方がいいよ。ってだけの話でしょ。
あと、間違っても俺は殺さないでよね。ほっといてよ。くらい
何で人を殺したらいけないのかをわざわざ考えるのか
そっちの方に問題が見えるな

>>652
なぜ人を殺すのがいけないかを考えるのは根本的な問題であり大事。
これは生命の根源に関わる問題だからな。
動物は殺してもいいのになぜ人間を殺すことだけが罪となるのか。
これには正しい答えを誰も言えてない。
単なる人間本位のエゴイズムで人間中心に言うならば人間が万物の霊長だから
とかになるが、これも怪しい。
エゴイズムが悪ではないと言われればそれまでだが。

腐女子ブロガーを落とそうとしてるキモヲタのブログw
http://plaza.rakuten.co.jp/snplz/

>>653
俺が答えを出しといたよ。
「間違えても俺は殺さないでね」って口のある人々が言うわけですよ。
そうやって決まった単なる「人間のルール」です。
話はそれ以上でもそれ以下でもない。

>>1
なぜ貴方は殺されてもいいのですか？

もちっと付け加えておくと、人間の（ある意味妄想）ルールを
そのまま自然界に当てはめてもピタリとハマるはずが無い。
ハマるはずの無い物を一生懸命はめようとする所に問題があるんですよ。

>>657
要するに人間が決めた単なるルールだからってことか。
でも結局はルールを破るのも自由なんだよね。
もちろん捕まるかも知れないというリスクを背負う訳だが。
殺したい奴を殺して損をするか我慢するかでしかない。
つまり人を殺してはいけないという本当の答えなど永久にわからない
ということになる。

>>658
その理解に１つ抜けてるのは、人間のルールとは別に自然界（という言い方をしますが）
のルールってのがある事ですよ。
652で言った通り、人を殺せば、殺しただけの何かが自分に返ってきますよ。普通にね。
何が返ってくるか分からない？受け止められない？
それじゃあやめといた方がいいよ、って事。

1さんのように、いいとか悪いとか言ってるうちは妄想内ですよ。

>>659
いや殺しても返ってこない場合もある。原爆投下した乗務員は８０歳以上生きて
天寿をまっとうしながらやすらかに逝った。（霊界でどうなったかは別問題）
とりあえずどういう理由であれ人殺しをすると自分に返ってくるというのは
エノラゲイ乗務員の場合はなかった訳だ。生活状態がどうであったかはわからんが。
となると必ずや人を殺すと自分に返るという理屈はな成り立たなくなる。


ただ、自然界のルールとして食物連鎖のための動植物を殺すのは悪ではなく
絶対善となる。だが同朋を殺すというのは自然に反するという意味では
あまり気持ちのいいものではないので、これを悪と定めるしかなかった、
というのが本音だと思う。

>>660
いやこの地上で返ってこなくても
確実に死後霊界で己の行いは清算される
そこを別問題にしてはダメ

地上の生活は来世の永遠の生活と比べれば一瞬にすぎない

>>660
>原爆投下した乗務員は８０歳以上生きて天寿をまっとうしながらやすらかに逝った。
って、客観的な１つの視点でしかないよ。
何が返ってきたのかは本人以外に知る由もない。
その結果も本人次第さ。

あと、何でそんなに善悪を付けたがるのかな？
当たり前だけど、自然界には善の行いや悪の行いなどの区別は無いですよ。

悪いのは乗務員じゃなく
トルーマン大統領だし

死後の世界なんてない。生きている人間が作ったもの。

と言うか死後の世界があろうが無かろうが関係ない。
ただひたすら生業をまっとうすれば良いだけ。
死後のことは死後にまかせれば良い。

命というのは所持品なのです。
自分の物をどうしようかは、自分で決めるものです。
他人が勝手に自分の物を壊わしたら嫌でしょ？
人の命は他人の意思で奪ってはいけないのです。
癶(@�u@癶.:;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
所有権の意識を深く日本人全体に認識してもらえば
この社会も一段と行きやすくなるかもしれませんね^^
≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

>>667
その通り
だからこそ他人の命を奪った者は殺すべきだ

つまり殺人は否定されるべきだが状況に応じては肯定されてしまうのである

人間が社会・文明を形成していく上で、殺人は不利益な行為なので、刑法等で罪とし殺人行為を止める。
*社会形成上有益とされる殺人は罪にならない。（当時の文明の主観的な生贄行為も含む）

人間が社会・文明を形成していく上で、人間に対して有害な生命体（ウィルス・細菌類・寄生虫等を含む）の生命をを奪うことは、社会と文明を維持する上で必要行為なので罪にならない。

生命が存在していく上で他の生物の生命を奪い、その肉塊を摂取することは自然界主観的には罪に問われない。
*人間も自然界の一部であるが、食人行為は前出の理由で罪としてその行為を止める。
*菜食主義など俗人間的主観で、植物も生命を持っていることを忘れないこと。

以上の理由で、人間の生命を奪うのは人間主観的に罪で、その他の生命を奪う行為は人間主観的に罪とされない。
自然界に人間社会・文明がなければ、殺人は罪にならない。

最近理解しづらいのが、人間に友好的と人間主観的に認められる生命を奪う行為は罪とされる。(動物愛護法）
やっぱり動物も社会・文明を形成するのに必要とされてきたからでしょうか。

わがままで、自分勝手（人間主観的）に存在して良いのだと思います。
現在地球から宇宙にでて存在できる可能性のある生命体は、人間だけだからです。
いつか地球がなくなっても、生命体（知的とも地球からとも人間とも限らない）が存在し続ける事が、自然界の真理だと自分は理解したからです。


自然界主観的（生命体が在るがままであること）
自然界客観的（人間が勝手に神様などの意思としてる事）
人間客観的（人間以外の生命体から見た場合）

何かを殺して食べるのは生命の仕組み？人間は他の動物と違うから人を殺してはいけないという決まりがなければ絶滅してしまいそう。

生命体とは増殖できる有機物である。増殖し続ける生命体が知的である必要はないのだと思います。
有機物を増殖させ続けるには、増殖するための力が必要なのです。その力を求めようとする行為が他の生命体の命を奪い、肉塊を摂取する事なのです。

人間もその他の生命体も同じです。この時間を有する現世に存在していく事が義務だからです。そして個体生命維持の為に、その個体以外の生命を奪い、自分の力にしていく権利が存在しているのです。
個体が存在し続けるのに必要とされるのが、その個体群の形（象徴）である社会・文明なのです。それを維持していくために、それを維持している個体の生命を奪うことを罪として認識し、その行為を止めるのです。

人間はエゴイズムの固まりだから常に都合良く考える動物。
仮に人間が滅んだにせよ何の問題などない。逆にそのほうが地球環境的には
公害もなく自然な姿に立ちかえるのできわめて良いことでもある。
また人間には同族を殺さないという法律はあるがこれは動物においても
本能で存在している。もちろん例外もあるが。

人間に限らず動物も含め、同族同士殺し合うのは、種族の滅亡を
意味するゆえに、それを戒めるように潜在意識の中にインプットされている
訳である。

早くアウトプットしろでございます。

全ての生命体は自己利益の為だけに存在しているのであって、人間だけが利己的な存在ではありません。

先天的に同属生命体を殺さない本能を持ちえる動物（植物は不明）は確認されていません。

古代中国では食人は食文化として存在してました。東南アジアの一部では現在でも食人文化が存在しています（自然死した人のみ食べる）。その存在が世間に知れる事になったきっかけは、新型クロイツフェルト・ヤコブ病についての論文からでした。
現在でも同属類・同種を食べる動物も確認されています。（人間以外で代表的な動物はチンパンジーです。免疫力を獲得する為だとする論文もあります。）
そして現在のところ、後天的に同属を殺さないよう、理性を獲得し表現することに成功した生命体は、人間だけが確認されています。
*余談ですが、植物属の一部は感情を電気信号やフェロモンなどによって表現し伝えると確認されています。ウィルス・細菌類・寄生虫の場合は不明です。

地球が滅んでも生命体だけは、時間の存在する空間に生き続けなければならないと思います。
現在地球上の生命体、地球化学文明で確認されている生命体の中で、地球から離れて存在できる可能性のあるのは「人間」だけなのです。
地球が滅びても人間だけは、時間の存在する限り生存しなければなりません。人間以外に宇宙空間でも存在できる可能性を持つ他の生命体が現れれば別ですが。


自分が考える罪とは「生命体が生命体として存在することを放棄する行為」だと思います。
殺人は人間が生命体として、存在出来なくなる危険性をはらむ罪として認識し、止めるべき。社会・文明・種族を維持するのに必要なら、殺人食人も罪ではないと思います。
（前出のチンパンジーの行為も種族を保つ為だという論文もあります）

全ての生命体は利己的で、自分が存在するためにその力を自分のためだけに使う存在なのです。
*人間の遺伝子内に寄生して妊娠を手助けをするウィルスも、自分が存在できる環境と空間を作るための行為なのです。

>>676
殺すのは相対的な悪だと言うことですね？

(V)o\o(V)フォフォフォ

殺人が許される世の中と許されない世の中ならどっちが暮らしやすいかって考えたら、許されない世の中のが安心して暮らせるよね。こうゆうことじゃないの。

消すことのできない過去の汚点、
永久に変わらない。
殺人者は、気がついたときは地獄の業火で焼かれているのである。つらいぜー。

相対的ですね。
他の生命体の生命を奪うことは、生命体が存在する為に必要な行為。
（生命体が存在するから、他の生命体の生命を奪う）
どちらか欠けてしまっては、存在することのない行為なのです。

生命体が存在することが悪であるなら、悪であるということですね。

自分は「悪」が何であるか真正面に考えたことがないです。
悪がどんな存在であるか考えることは、時間がどうして存在するかを理解するのと同じくらい難しいことですね。

悪なんて人の価値観によって違うものだよ。だから考えたって結論が出ることはない。出たとしたらそれは自己満だね。

みんな人を殺してはいけないと思ってるんだよ。ふつうは。
人を殺したいと思ったり、当然のように人を殺すみたいな、精神状態になってる人も
いるんだよ。だからといってそういう人たちも、
いつ何時でもそういう状態とは限らないんでしょ。
人を殺してはいけないと思うようになることもあるのさ、
人殺しは地獄の業火で焼かれちゃうよ。まじつらいんじゃない。
ゲジゲジ地獄に堕ちるかも知れないし、
ゲジゲジむかで類がうじゃうじゃいるのに身動きできない。たかられます。
こんなかんじ、
人殺すような人はこんなのなんでもないかもね。

夢見るぞ

イメージ出来る？
天国や地獄なんてものは存在しません・・・。
そんなものは人間が考え出した妄想です・・・。

いいかげん目覚めなさい！！

この世の存在の不思議さ、と同じようにあの世も存在するのである。
地獄はこの世の実在と同じように実在するのである。

>>681
まぁそんなに難しく考えなくてもいいと思うけど
もし悪を感じる事があるならば、考えるといいよ
悪の見える人は悪を持つ人だよ

天国や地獄とは、科学（化学）が存在しない時代に、生命体の生命を奪う行為を止める為に、人間が考えた思想（司法）の表われなのだと思います。
その思想の根底にあるのは、現世に生きる生命体の生命を次の世代に引き継ぐ事だったのではないでしょうか。

現在の私たちは科学力（化学力）を獲得し、私たちが存在する地球以外にも時間の存在する空間があることを発見しました。
見えないものを説明する行為が、古代では宗教思想という形で現れ、現代では科学（化学）で実証したり探索する事なのだと思います。
*具体的な事案があります。人の魂は存在するのかどうかということを、科学的に立証しようとした人がいます。
その人物は実験体となる人間の同意のもと、死ぬ瞬間の体重変化で、魂の重さ（存在）を確認しようとしました。結果はわずかながら体重が減少したそうです。
現在その方法をとると、多くの人たちが、偏った人権を持ち出してとめようとします。

理論的に考えてみましたが、自分でも大混乱して、もっと簡単に理解しようとしてしまいます。何もかも放り出して、真心を持てばそれでいいじゃないかと結論しようとしたりもします。
結局は堂々巡りで、生きていくことに余裕が出ると、どうして生命体の生命を奪うのか考えてしまうのですが・・・。

>>679
悪人が許されない世の中では
嫌いな奴がいればそいつを「悪人」呼ばわりして
合法的に殺すことができる。

それもまた、やられる側にはタマランこって。

人間とは何千年もの間殺し合ってきた歴史がある。
平和なんてここ６０年ぐらいだけでしょ。日本限定で言えばだけどね。
散々殺し合っていまさら殺しは駄目だなんて野暮な話しよ。
だから人殺しはアリなんだね。
俺はいくら殺してもパクられない自信があるとか、
パクられて死刑になってもかまわないとかっていう、根性が座ってる奴は
いくらでも殺せばいい訳よ。それだけのこと。自己責任ってやつでね。
まあ９０％の確立で自分の損になるんだろうけど
それでもいいって開き直ってる奴を誰も止めることは出来ないからね。
殺人者の人生、聖職者の人生、金持ちの人生、乞食の人生、色々ある。
どれを選ぶかはアンタが決めるって話しよ。わかる？言ってる意味？
ヨロシク

ｂｙ矢沢

>>688
大脳をベースに物事を捉えると、必ずループに陥るよ
脳はまさに悩ませる臓器だ

死後の世界があるのか？そんなの死んでみれば分かる
生命とは何か？私という幻を捨てて、１生命体として自然の中で生きていけば普通に分かる
問題なのはその疑問を生み出している自分自身だ

そうさせないために、司法（司法論）が存在するのです。

本日死刑囚が四名日本の司法の下その生命を奪われました。
人間社会における人の権利を守るために、司法というものが存在しています。判決を下した裁判官、判を押し死刑を履行させた法務大臣の立場を思うと、人の生命を奪う行為はどのような事か考えさせられます。
裁判官も法務大臣も感情や理性が無いわけではなく、殺人者では無いからです。

死刑に対する日本の司法論の姿勢を考える上で非常に興味の深い判例があります。
「栃木県実父殺し事件」です。

表題の筋から少しそれますが、司法という実体の無いものが、人の命を奪う行為がどのような事かという方向からも、考えていく事が出来るのではないでしょうか。

ダメだこりゃ

普通に生活していれば理解できることを、屁理屈に近い理論をならべて、堂々巡りして考えているのです。
現世に生きている限り、回避できないことだとまた考えるのです。
ゞ（＿△＿）ゞﾋﾟｸﾋﾟｸ

>>688
君は科学を理解してないな。

科学と何処に繋がりがあるのやらｗ

自分にとって科学（科学）とは、実験とそれに基づく結果を通して、目に見えない事象を立証しようとする行為のことです。

貴方にとっての科学とはどのようなものでしょうか。どこかにいいスレッドがあったら教えてください。

６８８で考えた末に削った意見があります。

真心を持っていても、人は真心で人の生命を奪う行為をしてしまうのです。理性では許せない、感情では許せる。
映像で見て、自己満足でもよろしいですから自分なりの答えを、出してみてはいかがでしょうか。
*フジＴＶのビギナーから「アンパンは誰が食べたか」とミリオンダラー・ベイビー（邦題）の二作品をお勧めします。

1様へ　じゃ何故１番に守るのが人間なのかも知らなければ！
　　　愛する対象が　守る対象であり　何方かの知的所有物の人間は、
　　　食べるにしても寝るにしても遠慮しなくては　成らないからでは　ないでしょうか？
　　　実際に　食べるの最後の馬刺しはディープインパクトであるし
　　　人ん家のペットは　食べると　やはり罰せられます。
　　　既婚者も寝取ると罪になるしね　やはり誰かの所有物であるからです。
　　　レイプにしても訴えを起さなければ無実だし・・・・ややはずしたが？
殺しは、貴方が殺す　一昔前なら　あだ討ちありでしょ？　何時終わるのかな？
その連鎖は・・・てなものでしょ？　遠慮しようねってことに落ち着くのでした。
父と子と精霊の皆の置いて　アーメン　ハレルヤ大霊を称えん！
殺したら　罪としなければ　次が行われます！　寝てらん無いよ！！　Ｆより
霊媒Ｆ殺したら　貴方が地獄行きです　かれこれ死後３０年殺さないのが１番よ。

>>700
ｏｋ、わかりますた・・
百歩ゆずってとりあえず人殺しは常識的にいけないということにしましょう。
しかしながら、例えばやられたらやり返すとか、いじめに対して反撃するとか、
目には目を、的なことぐらいはやってもいいのでは？

相手に睨まれたら睨み返すぐらいの根性や反骨精神でもなけりゃ、
この世知辛い世の中は生きちゃあいけないでしょうに。ボクサーや相撲取りが
試合の前に睨み合うアレですよ。気合負けしないことです。

それともなんですか？キリスト教ではそれすらも駄目なんですか？
睨み返しても駄目、とか言う教えなんですか？
それじゃ、内にこもって結局、自爆するというか自殺の方向に逝っちゃうと
思うんですがいかがでしょうか？

死刑制度がある限り殺しもアリ

自分が殺されたら困るから。

相打ち共倒れを厭わない覚悟があれば、やってもいいのね？

そうです。人間が絶滅しないためには、殺人もありだと考えています。
その理由は、以前記載した自分なりの考えに基づいています。

このような考えを発言すると、自分自身も狂ってるのではないかと、不安に思って思考停止に追い込まれる時もあります。
バカ梵さんが記載しているように、人も一生命体としてただ存在してれば、通常は殺人をしてはいけないと理解しているはずです。それでも人は動物や植物の生命を奪い存在しようとします。
そして殺人はいけないのに、その他の生命体の生命を奪うことは、いけない行為なのかと考える人の思考が複雑にさせているのだと思います。

それでも考えた末に自分は、人間が絶滅しないために、殺人はありだと「現在自分の考えを生み出す器官」は理解しようとしています。

別に殺したかったら殺しても構わないですよ。
『人殺し』っというか『殺しという１つの行動』は全く持って自由ですよ。サバンナかどっかのネイティブが、自身に襲ってくる他民族を殺す事を躊躇いますかね。

しかしね、殺すのも理由が有りますよね。
例えば身の保身。
例えば快楽。
結果は変わらないでしょ。
それでも後者はもう人とは暮らして行けない。なぜなら何時誰かを殺すかわからないから『社会』という群に入れておくわけにいかない。
それでもって人間は一人で生きていくのがかなり困難な生き物です
下手すりゃ死にますね

だからね、群で平和に生きやすくするためには『私はアナタを殺さない、だからアナタも私を殺さないでね☆』的常識が出来上がったのですよ。

まあ理詰めで話すとこんなんだけど
結局は幼い頃に教えられた倫理感によるんだろうけどね
子供に死を軽んじるよう教える事のなんと罪深いことか

>>705
自爆テロ賛成？

>そして殺人はいけないのに、その他の生命体の生命を奪うことは、
>いけない行為なのかと考える人の思考が複雑にさせているのだと思います。

つまり、人間以外の生命体を殺すのは罪じゃない訳だから、当然人間の命を
奪うことも肯定されなければならない。なぜなら同じ生命体だからである。
したがって、人間を殺すのも牛や豚を殺すのも倫理的に罪ではないのである。
しかしながら、人間社会を運営していくためには殺人が日常茶飯事に起きるのは
人類の滅亡を意味することになるので人間の勝手な都合であるにかかわらず、
「人殺しは罪にすべき」という選択に至った訳である。

ゆえに人殺しとは、天の神様が禁じた訳ではない。
人間同士のルールで人殺しを禁じたにすぎないことになる。

要するに、キリスト教などの「人殺しは神が禁じた」は単なる方便ということ。

古代、原始時代においては法律もなく殺人は日常茶飯事だった。
そのために人殺しをすれば天罰が下るという価値観を植え付けるしかなかった。

だが人間とは知恵のある生物であるゆえに、文化の発達とともに
もっと安全な社会を作ろうという考えに至った。
戦争や戦国時代という悲惨な時代経て、やがて法律が施行され法治国家
が出来あがり、殺人は重罪にさせられたということ。

> 人も一生命体としてただ存在してれば、通常は殺人をしてはいけないと理解しているはずです。
> それでも人は動物や植物の生命を奪い存在しようとします。

何かのために何かが死ぬというのは当たり前です。
そうやってひと繋がりとして循環しているものです。
自然界では殺すとという事はそのまま生かすという事に繋がっていきます。
それは良い事でも悪い事でもありません。
その繋がりを外れた殺戮行為は淘汰されるでしょう。
大脳では決して捉えられないシステムです。

>殺人はいけないのに、その他の生命体の生命を奪うことは、いけない行為なのか
>と考える人の思考が複雑にさせているのだと思います。

殺人はいけない、というのがそもそも上のルールからはずれてます。

自爆テロなど認めません。
生命体が生命体として存在する権利を放棄する行為は認めません（自殺など絶対に認めない）。
暴力で主張を認めさせる行為は、人間社会が消滅する危険があるので認めません。
暴力とは本能（先天的に持った能力）だけで行う行為だと思います。（現在でも本能しか持たない野生動物は絶滅し続けています）

貴方は自爆テロが生む結果をどのように想像しますか。

自分文章理解力に欠けてました。（*ﾉωﾉ）

「相打ち共倒れを厭わない」を相打ち共倒れをしないと理解してました。
「相打ち共倒れを厭わない」は相打ち共倒れしてもかまわないという意味だったんですね。

厭う＝否定する。
厭わない＝肯定する。
だったんですね、勉強になりました。

７０４さんに答えた文章を訂正します。
だめです。それでも人間は〜にしてください。

主題から外れてすみませんでした。

>>711
> 暴力とは本能（先天的に持った能力）だけで行う行為だと思います

それは違うと思うな。
絶対に許さない、絶対に認めない、私が絶対正しい、
という偏った思いが無益な暴力を生み出すんじゃないかな。

自分が言いたかったのは、人間が本能だけで物理的に攻撃する行為だと理解してください。
人間が理性で物理的に攻撃する行為は暴力にあたらないと思います。それは有益な物理的な攻撃になるのかな。（正当防衛で殺人する事とか）
人間も野生動物も獲物を確保する物理的攻撃は暴力じゃないですよね。
*理性とは、自分の行為がどのような結果につながるのか理解する能力だと自分は考えています。

自分以外の意見を読んでいると、また新しい見方が出てきて、思考が停止しそうです。o(；ω；*)o
また主題からはずれてしまったです。

殺しの許されない社会のが平和で暮らしやすいじゃん。動物の命は奪っていいのになんで人間のはダメなの?とか言ってるやつは死ぬしかないよ。食べるものがないんだから。反論あるならしてね。

人間も動物だから、他の生命を食っていかなきゃ死んでしまう。自分の糧になってくれた動植物に感謝しましょう。日本語のいただきます、はあなたの命をいただきますといった、大変重みのある言葉なんですね

スレタイみたな質問するがきにいちいち答えるからなめられるんだよ
今の大人は

>>714

逆なんだよ。真逆。だからループにハマっちゃう。

自分が殺されたくないから殺したくないから、人殺しは悪というルールを作った。順序が逆だ。
論理的に突き詰めても論理で返されるからきりが無い。

>>717
サカキバラの事件の時に流行った記憶があるから十年位前か
昔から子供を教え導きたくて仕方ない、説教大好きな大人は多いから仕方が無い。

そうさ、真面目なバカほどかわいいもんさ

生に直面して生を思い、死に直面して死を思う
死に直面しない死など死とは呼べず、生に直面せずして生は語れず

つまり、語る価値すらない話題なのだよ

という事で、このスレを終わらせてはどうかね？>>1

そもそも、この問題の端緒って、マヌケな大人があまりに偉そうに説教たれるから、若者がちょっと反撃してみたところ、マヌケな醜態をテレビで晒したところから始まったんでしょ。

あんまりいいことばっかり言ってると、下らんループに自分も嵌められるぞって、戒めでいいんじゃない？

>>722
筑紫哲也のことかーー！！

何十年に一回くらいの特異な事件を一般化されて犯人と同世代というだけで
命は大事とか人を思いやる心がどうこう説教されたら、これくらい言い返してみたくもなるか
そして馬鹿な大人がこんな発言を真に受けて、
「今時の子供は人を殺すことを何とも思ってない」とか言い出して、また的外れな説教を繰り返すと
ついには法律まで変えだすからシャレにならない。

じゃ、若者も大人の馬鹿さ加減を意味なく指摘すると、大人の権力を振りかざすしてくるぞw！
という教訓。

結果としては成功したら少なくても一人は死ぬでしょうし、物も壊れるでしょう。
自爆テロの負傷者や目撃者、後片付けをする人はその後も不快な思いをするでしょう。
身近な人物が被害にあったら加害者を恨むでしょう。
自爆テロをする人にとったら仲間の絶滅を阻害するためだったかもしれません。
だから仲間は悲しみながらも喜ぶでしょう。
想像力がないのでそれくらいしか想像できません。

自爆テロではなく、自殺はいけないことなんですか？

↑は
>>711 へ

>>722
過去ログは読んでないが、そんな下らない話だったのか・・・

まったく、バカはバカ同士で仲良くやっておくれ
バカ正直な俺が、答えは書いといてあげたから
分からないなら部屋にでも飾って毎日拝んでおきなさい

正義とか悪とか、本当にそんなもんがあると思ってるのか？人類皆殺しにしたっていいんだよ。
地球が滅びてみないとわかんないかな？

人は皆、自分の利益のために生をまっとうする。
他人のためにというのはきれい事の偽善でしかない。
人と人はささえあっているのは事実ではあるが
それと平行しながら人と人は戦いの大海原に投げ込まれている。
この矛盾を上手くかじ取りしながら泳いでいくものが成功者となる。

>>729
その話は、関係ないんじゃないか。

>>727
まあ、そう怒らないでね。

結局、あなたも関わったので、一員になってしまったんだから(笑

ほんと、関わりたくないですよね。マヌケ過ぎw

お互いに自爆テロを繰り返していたら、人間社会が滅んでしまうのではないでしょうか？
自分もあんまり頭良くないから、それくらいしか想像つかないですが。

あと人の意見をしっかり読みましょう。

人間が絶滅しないためには殺人もあり
↓（人間は生物のなかでは一つの集団）
集団が絶滅しないためには殺人もあり
↓
自爆テロもその一つ
↓
自爆テロ賛成？

人を殺してもいいんだよ。
イラクの自爆テロや原爆投下したアメリカを見ろ。
殺してもいいってことがわかるだろ？
そうゆうこと。

殺人は人間の罪の歴史。カインの末裔たちのおぞましい罪の連鎖だわ。
愛の正反対。「兄弟を憎む者は皆、人殺しです」(ヨハネへの手紙�T 3章15節）
。

人を殺す人間は幾度生まれ変わっても、人を殺さなければならない場面に
出会う。あるいは殺される側に立たされる。
この連鎖を止めるには、自らが気がつかなければならない。

数千年かけて、この地から暴力や殺人や戦争はなくなっていく。
しかし、皆無になるわけではない。そこに仏の慈悲の姿がある。

>>734
あなたは殺されてもいいの？

おそらく殺されたいなどと願う者はほとんどいない。
だが殺人を１００％否定するなどという考えもある意味傲慢とも成り得る。
世の中には必ずこうしなければならない、とかいった神の羅針盤なるものは
存在しないからだ。すべては人間の作ったかりそめのルールでしかない。

ttp://static.stileproject.com/rnd/img/orly37.jpg
ttp://www.tye.ca/upload/pictures/297.jpg
ttp://www.crazyshit.com/site/pics/images/guts.jpg
ttp://fhg.lb-69.com/fhg/765/004_Eye_Photo/09413/images/136.jpg

>>738
殺されるＮＯ？
殺すＯＫ？

ループしまくりですね・・せめてちょっとは上のほう読んでから書き込んだほうが・・・

お〜お〜、まだ普通に続いとるw
ここはまさに無限地獄だね

>>738
残念ながらこのスレは、740くらいの理解力しか無い子ばかりです

>>734
前例＝認められる？
↓
殺される者もいる
↓
殺されるＯＫでないとおかしい
↓
あなたは殺されてもいいの？

>>738
殺されたくない
↓
殺されるＮＯ？（734と矛盾？）

神の羅針盤は無い
↓
人間の作ったルール
↓
守る必要なし？
↓
殺人ＯＫ？
↓
理解不能
神は信じていないので神否定を根拠にされても理解できない。

>>743
君は1さんかな？
俺の言葉を壁に貼って毎日拝んでるかい？
あと学校の勉強も毎日ちゃんとしてるかい？
どんなに頭を悩ませたところで、
いつも通りに太陽は昇り
いつも通りに川は流れていくよ

過去において人間は散々殺しあってきた。
今更になって殺しは駄目だと言うのはおかしい。
ゆえに人を殺してもいいんです。
ただ法律で罰せられますが。

人間を含めたあらゆる生物、つまり万物を創造したのは神。
ゆえに人間のエゴによる戦争行為ですら人間に罪などない。
すべてはそのような争いを好む動物である人間を創造した神に責任がある。
よって人間は罪の意識に苛まれる必要など毛頭ない。
よって人殺しも肯定される訳である。

人殺しは神の意図するところじゃないよ
人間の因縁性のものがやってることだ
しかも今生きていることも因縁によるもの
仕方ないといえば仕方ないのだが
それでも人間は神の力の一部の力をもらって動いているのだけど
人間の行動は人間自身に責任がある
したがって、人間が神だということ
それを神という何かが居ると想像して責任逃れして
勝手なことをするのも人間

「俺は死にたくない。
　だから、お前は俺を殺さないでくれ。代わりに、俺もお前を殺さないから」

それだけの話だと思うんだがなぁ。実にシンプルで分かりやすいっしょ？

>>747
もちろん法的責任、社会的責任は罪を犯した人間個人が問われる。
だが、たかだか被造物に過ぎない人間が過ちを犯すのも無理はない。
ゆえに、最終的には責任の胴元は人間を作った存在＝神に行かざるをえない。
子供が悪さを犯すのは生んだ親に原因があるのと同じ道理になる。

>>748
それはそうだが、それでもなおかつ無差別な殺人者＝基地害がおまえを
殺そうとしているのならば戦うしかないだろう。その結果、殺人者＝基地害を
殺すことになっても正当防衛であり、善となる。
この世はおまえのような平和主義者ばかりではなく、基地害も多く存在する
ということに気付くように。

あらゆる宗教家は性善説を唱える。これはいわゆる偽善者の道理だ。
だが現実は性悪説というのが真理。
よって、「俺はおまえを殺さない、だからおまえも俺を殺さない」
というのは勝手な思い込みである。侵略者に対しては毅然として
戦いを挑むべきである。ゆえに人殺しも肯定される訳である。

もっと言うと、、
例えば、いたいけな幼女が今にも変態ロリコン男に
犯され、殺されようとしているとする。そのとき、
たまたま幼女が拳銃を隠し持っていたとする。
この場合、幼女はその拳銃で変態ロリコン男を撃ち殺すべきなのである。
これは罪にならない。正当防衛であり善だ。
というように、状況により人殺しは正当化される。
きれい事を言っている場合ではない。
これが現実也。

>>750
仰せの通り　人間の本質は悪ですね。人には原罪が有ります。人を殺してはいけない！
これは当然です。でも人を殺した者、殺そうとした者。現世における法の裁きを受け
無ければなりませんね。

>>752
まあ人殺しに関しては法律の理論が正しいということ。
原則として、一方的な人殺しは罪だが、正当防衛は無罪。

>>749
ほとんどは平和主義者だ。そんな「基地外」は多くはない。例外的な存在だろう

食物連鎖の頂点にいるのは人間だから人間が人間を殺さなかったらどうやって
淘汰されるのか。そのために人類には戦争があり延々とお互いに殺し合ってる
んでしょう。

戦争で減ってる量なんか全体からすれば微々たる物です。それに戦争は若者から死んでいくし
人口のコントロールの手段としては全く無意味だ。
昔からわざわざ戦争しなくても、飢饉やら疫病やらで死にまくってたから。

>>754
その通り。例外的措置で人殺しは正当化される。これを特措法と呼ぶ。
>>755-756
戦争、飢餓、疫病、自然災害、突発事故等により人間は淘汰されるように出来ている。
これにより人口調節される。これを神の経綸と呼ぶ。

>>1
初めて書くから空気読めて無かったら悪いんだけどよ
人間が作った法律なんだから
人間のエゴなのは当たり前なんじゃねぇの？

あらら、また始まっちゃったね
しかも滅裂ですね・・・

>>750
まぁそんな事言わんと笑って暮らそうよ
何なら俺の言葉を（略

>>758
そうそう、その通り。
どうやら１さんはそれを受け入れられずにダダをこねてるようで

1人を殺した　　　　ただのいち殺人犯、愚かな行為は貴方の一生を無駄にした、知らず内に犯す場合もある
2人を殺した　　　　ただのいち凶悪殺人犯、貴方は一時的に話題にされるが、のちに風化され消えていく、一生を無駄に
5人を殺した　　　　精神のいかれた連続殺人犯、貴方は世間のその罪を晒され、一生を独房で過ごすことになる
10人を殺した　　 　世間を騒がす殺戮犯、マスコミは貴方を大々的に取り上げ、世間の大きな話題に、死刑はほぼ確定　
20人を殺した　　 　犯罪史に名を残す狂人、多くの心理学者や犯罪専門家は貴方に興味を持ち、研究対象にされる
100人を殺した　　　世界に名の知れた虐殺犯、多くの法学者や世間は貴方の裁きに対して賛否を呼び、司法にも影響する
1万人を殺した　　　世紀に名を残す人物、貴方の虐殺行為は世間に多大な影響をあたえる、政治的な大問題へ
100万人を殺した　　歴史に名を残す英雄、、貴方を敬愛し支持する人も少なくない、国際的な問題に取り上げられる
1000万人を殺した 　世界を変えた革命家、もはや革命行為であり世界に大きな影響を与える、大きな紛争等へ発展する事も
1億人を殺した 　 　歴史を変えた偉人、貴方の行為は多くの思想家、革命家に影響を与え、新たに一つの思想を作り上げ歴史を変える
10億人を殺した　 　人類の救世主、全人類は貴方に対する答えを持つ事になり、歴史は貴方の生誕した以後、以前にわけられる
62億人を殺した 　　人類の神、世界の争いは消え、貴方を教祖とし、貴方を世界の流れとした教えは世界を一つにした
全人類を殺した　　 世界の中心の存在、貴方はこの世界そのものであり、この世界は貴方という一つの答えを生み出した。

はいはい、行ってらっしゃい

それにしてもアメリカはいいご身分だよな、ナチスよりも多くの人類を殺しておいて
なんの裁きも受けず、自称世界の警察。
原爆が上手く爆発しますようにとイエスに祈り、長崎の大勢のクリスチャンの頭上
でピカドン。
ふざけんじゃねぇぞ、クラァ

人間には人権があるから殺してはならない。人間の能力は不平等だが
人権は平等である。憲法と法律で人権は平等であると決められたから、
人を殺せば法律で犯罪者として裁くことに人間が決めのだ。

　仏教ではすべての人々が仏性を持つと、そしてその仏性は平等である
と、そして現代では各国の憲法で人権として銘記している。
　従って戦争は自国の人権を守ろうとして他国の人権を侵害する。

>>バカ梵
やっぱり？
じゃあよ、何故殺人は罪になるのか、
つうより何故殺人を罪として定めたのか、
について議論してるのか？
それとも宗教や哲学の分野から？
方向性が決まってなかったら
何時までも続くんじゃねぇ？

何故殺人は罪になるのかと考えると

動物は食糧難などの場合を除き、群れで行動し同主間で殺人（動物）
し合う事わない。人間も同じ

殺人は社会システムの
人間教育、財産分配（幸せ分配）のバランスがどっか壊れてる証で
それを知る指標になってた
が
社会システムの巨大、複雑、階級化による世界観の分散で
これを省みなくなった結果、指標が現われても
なんらかの利益のため
システムの復元を拒み、またシステム自体の不具合で不可能になり
それ自体を罪とすり替え
今日に至るから。

つまり
殺人行動自体は実行する事が可能なことであり
殺人が起きて欲しくないと考え、感じるようなら
殺人者が出た場合それを、生み出した社会システムの不具合を疑うべきで
殺人者ばかりどうにかしようとしてもダメである
そんな事をしている間に、社会システムの不具合は再生されていないのだから。
また人間の場合、不具合は食料的な問題の他に殺人教唆的な
諸々の事柄も含む

>>765
驚くべき事にその通りなんです。
だからこのスレに参加すると苦労しますよ。
まさに無限地獄です。

ちなみに１さんが問うておるのは、
何故学校では制服を着なきゃいけないのですか？
くらいのレベル。それを深読みした人たちが
思い思いの答えをぶちまけて混沌としてるのが
このスレの正体。

ある意味面白いんだけど、あまり健全とは言えないので、
正直dat落ちを期待しています。もしくは方向性をちゃんと
定めれば、それはそれで面白い話ができそうなんだけど。

>>744
１さんではありません。
拝んでません。
毎日はしてません。
理解不能です。

あら、そりゃ失礼
お詫びにひとつ教えてやるよ

まず何で君が理解不能なのか、
それは１さんの問いの意味が不明だからだ。
君は君の解釈で頭を悩ませ、またいろんな人が
いろんな解釈をして書き込みをしてる。
君がそれらのバラバラな答えをまとめて理解
しようとしても、理解できるはずない。

ついでに質問の意味を、なぜ人を殺したら罰せられるのか？
とすれば、「私を殺さないで」、「私の大事な人を殺さないで」
と多くの人々が言い、殺したら罰する社会のルールができた。
という当たり前の答え以外にない。

>769

解釈は置かれた立場や状況によって変わることを理解されたほうがいいのではないですか？　このスレであまり深読みしても意味ないですよ。

平時と戦時、神と人間のルールを混在させても答えは出てきません。

普通の人は、誰も殺されることは望んでいません。それが一般社会のルールになるのは、当然です。しかし戦争やテロ、死刑の問題など、殺人を正当性を主張する立場の人はいくらでもいます。

一般社会で殺人を正当化されないのは、みんな平和を望んでいるからであり、「気に入らない奴は殺してしまえ」みたいな社会は嫌だと思っているからだと思いますよ。

>771
神（自然）と人間のルールというが
人間もまた神（自然）の一部であり混在は起こらないはずでは
ないだろうか
それらが食い違う場合、人間のルールか、
人間の神（自然）の解釈いずれかが間違っているのでは無いだろうか。
平時と戦時が明確に分かれることがあるのだろうか
平時にこそ戦時を引き起こす要因がありそれを放置しているのでは
ないだろうか。

＞〜立場の人はいくらでもいます。
これらの主張をする人々は普通の人ではないのだろうか
＞一般社会で殺人〜
一般社会で〜とはそれ以外を前提にした問いである。
それ以外とはどんな社会だろうか
それも一般社会の内ではないだろうか

こういった疑問を根気よく解決せず放置するのは善くない
行為ではないだろうか

>>768
なぜ制服を着けなければいけないのか、
つうのは笑わせるねw
俺も小学生の時先生に、どうして１＋１は２なの、
つうのをきいたことがあるぜ
偉い人が決めたからっていわれたよw
>>772
普通のひとも一般社会つうのも大勢の方の事だろ？
多数決で多いほうが普通とか一般のってなるんだからよ
戦争になると大抵の奴は殺されるより殺せって感じになるし、
平和なときは皆、荒事を望まねぇから殺しは駄目、つうだろうしよ

>>768
>思い思いの答えをぶちまけて混沌としてるのが
>このスレの正体。

混沌とするのは当たり前だろ。
なぜ人を殺してはいけないか？、という問いに対して明確な答えなど
ないからな。人間が勝手に動物と人間はちがう、とか人間は特別だ、とか
傲慢な思想を持っている限り、所詮は人間にとって都合がいいような
理屈をこねる奴ばかりだからだ。たいがいがキリスト教などの偽善者が
悪いんだけどな。

だいたいにおいてだな、、、
「原爆がうまく爆発して多くの日本人が死にますようにアーメン」
とか言ってるキリスト教など信用出来るかってのｗ

戦争終結のためとかいう詭弁をのたまいながら
民間人を大逆殺するようなキリスト教徒など信用出来るか！

>>772
自然のルールと人間のルールは同一ではないよ
君は人間のルールは完璧でなくてはならない、
という幻想を持っちゃいないかい？

>>774
俺は、問い自体が明確でないと言ってるんだよね
だから答えがバラバラになっちゃうの
まずは１さんに聞きたい、
「人を殺してはいけません」っていったい誰に言われたの？
１さんいるか〜い？

>キリスト教徒など信用出来るか！
その心を戦争というんだけどね

>>773

上

１＋１が２なのは
まず、生物進化の過程で目が誕生し世界をぼんやり見れるようになった。
赤ちゃんの頃の世界の見え方
論理的な思考ができるようになり、ぼんやりした世界から一部分を
切り取り、別の世界１とみなすようになった。
ぼんやり世界の中で、別の世界１＋別の世界１＝別の世界２が
成り立つと考えるようになった
これは人は他の動物に比べ本能より理性が発達しているため
真実は世界全体なのでこれは真では無い、数字は概念。
人の脳は本能と理性を混ぜて、虚を真と思い込めるようになった。

下

多数決で多いほうが一般という、あまりに
単純で、ありえそうにない論拠を誤って採用してるのが問題やね。
これも本能と理性を混ぜて、虚を真と思い込めるようになった例だね

人間が平和なとき、平和じゃないときはどこで区切られるか考えないのが問題やね
これも二元論の罠だね。レベル１（平和）〜１００（戦争）とかで表示すれば
危険を察知できて「まだ」戦争起きないかも
極限最初の本能では戦争しないんだけど
食い物奪い合うのが最初の本能だと理性が勝手に判断してるのが問題

>>778
脳の罠。多くの人がこれに苦しむんだよね。
そしてこのスレ自体も罠だったりするw

>>778
一般の意味が、
広く全体に共通して認められ、行き渡っていること。また、そのさま。
だったから多数決で説明したんだけどよ、
やっぱり無理があるかねぇ？

確かに戦争もいつの間にか始まっちまった、つう感じだもんなぁ

治安が乱れて社会的に建設的で無いだけだからだと思うのだけど…

人を殺すのを認めてしまったら、自分が殺されるのを認めてしまう事に繋がるから。
自身の安全や利益の為には、戦争等、平気で人殺すでしょ？
そういう事ですよ。

>>781
>>782
１の質問に答えるより他の人の意見に付き合った方が楽しいぜ
ありゃ？それじゃあじゃあこのスレ意味ねぇのか？
つうか１は居ねぇの？

命は個人のものではなく神様のもの。
神様から預かっただけなのだから勝手に捨て奪うことは許されない。
捨て奪えばそれなりの償いをしなくてはならない。
他の生き物を殺して食べるのも償う。
この世で苦労するのも償いの一端。

↑カトリック？

>>783
１さんはもういないようだ。このスレも残りわずか、無限ループも終わりが近い

>>784
そりゃ随分とネガティブな考え方だね
飽食の時代の戒めにはなっても、納得はできないよ

＞他の生き物を殺して食べるのも償う。
の部分がね

>>770
余計理解できません。
頭を悩ませても太陽は昇り川は流れることに
どうして１さんの問いの意味が必要なのですか？
それからバラバラな答えをまとめて理解するつもりはありませんよ。

>>771
それは信じられそうにないので理解できません。

>>788
すまんすまん、俺が悪かった
そんな事言われても分かんないよね

間違いなく君は正直者だ
どうか気にしないで
ついでにこのスレの事も忘れてみてはどうだい？

別に人を殺してもかまわない
どうぞご自由に
だがその変わりに長いこと豚箱に入り
死刑になるというリスクを背負います
それでもいいんですか？
ってことだけだろ
リスクを背負う根性がある奴はやればいい
ということでしかない

>>788
第三者が言うのもなんだけどよ
最初にバカ凡が言ってた、太陽は昇り川は流れる、つうのは
難しく考えなくても世界はあるがままに動いていくんだよ、
っていう皮肉だろ？
で文句言われたからちゃんと説明したんであってよ
その間に関係性はないだろ
後、770と771が言いたかったのは、１の問題があいまいすぎて
いろんな人が政治的、社会的、宗教的、哲学的、な立場から自分の意見を言ってるから
全部を一つの流れとして考え無い方がいいよ、つってるんだと思うぜぇ
>>770、>>771
違ったらごめんな

>>782
その意見では、911事件のような「自殺攻撃」は批判の対象にしない、ってことですよね。

>>791
皮肉ということは考える必要がないということですか？
それなら盲信しろってことですよね？
バカ凡さんがそんな子供じみた人だと思わなかったので
別の意味があると思ってました。

文句を言ったつもりはないです。
説明なら何かしら関係がないと説明にならないと思いますが。

全部を一つの流れとして考えたつもりはありません。

＞＞元７５８
いぁ、一応真面目に答えておこうかなとｗ　まぁ、>>1だけに言ってるわけでもないしね　（＠＠；
元７５８さんには悪いが、他のにレス付ける気にはなれない。無駄にループするだけだろうからｗ
っでも、ついでだし、ちと語ると、この世には宗教信仰者と、それ以外がいるわけなんだけど、>>784みたいに言いっぱなしな奴がいるから、戦争とか無くならないんだよ。
会話にならないんで、話し合いでの解決が出来ないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間社会の問題は、生きている人間同士が向かい合って対話してやっていかないと解決しないんだって事を、いいかげん理解して欲しいものだな。
つーか、自分の頭で考えることが出来なくなってる輩に、何言ったところで無駄なのは、宗教板ではデフォだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
色々試してみたんだけど、どうやら俺は
君につける薬を持ってないようだ

一足先に退散するよ、皆さん
ここは思った以上に危険だ

ほとんど読んでないが
>>790が正解だな
人を殺してはいけないのはつかまるからに決まってる。
法律なんてものも、なければ自分が殺される可能性がある、
それが怖いからできたもんだろう。よく道徳的に説いたり、説明すらできない奴がいるが
生きてきた中で殺してはいけないと思わなければいけないと思い込んだんだろう。
もし人を殺してはいけない理由が道徳的なことや人としてわからなければいけないことなら
正当防衛や戦争であっても殺せるはずがない。
銃や核とか人を殺すことを前提としたものを作るはずがない。
前ニュースでやってたが、アメリカのネットで少女が少女を暴行している動画が流れて逮捕されたらしい。
そういうのがたたえられるらしい。
インタビューの中でそうゆうシーンを見るのはすごい面白いと言ってた。
メディアを全面的に信頼するわけではないが、所詮人は他者への破壊衝動によって律せられている。
自分が一番大事。新潟の地震のとき非難した農家の人が飼ってる牛の事を
家族だといっていたが、一般的な家族の定義において、自分だけ逃げるなどありえない。
普段は食べてる動物でもかわいそうな姿を見ると助けようとして自己満足する。
結局は贖罪を見出そうとしてるだけなのだろう。まあ人間の矛盾などいくらでもあるが。
違う話にとんでしまったきもするが、
結局は日本に住んでる以上その憲法に反しては普通には生きることはできないということだろう。

>>796
まったくその通り。
人殺しを道徳的、倫理的、宗教的に禁じたのは太古における悲惨な戦争、殺戮から
学んだ結果です。人殺しを禁じなければならなくなったということ。
しかし基本は人殺しを裁く羅針盤などありません。

なぜ欧米が世界警察という美辞麗句をのたまいながら
民間人の上に原爆投下など平気で出来るのか、と言えば、
つまり彼らは、人殺しは倫理的に反してないということを充分把握しているからです。

>>799
認めたくないけれど、日本人牧師には偉そうな事が言えないのでは！
「虐めによる自殺は　自殺した虐め被害者に虐められる原因があるから、虐められる生徒
が悪い」と暴言を吐いた日本人牧師は数知れずです。

虐められる方に原因があるとは思わないが、原因は色々あると思うけど、虐められる性格とかはあると思う。
俺は中学のとき歩いてたらいきなり殴られたりしたけど、あんまりな何も思わなかった。
所詮善悪なんて相対的な価値観でしかない。

>>800
貴方牧師の素質ありそうですね。

>>800
殴られたら殴り返すっていうのは究極の善行だよ
相手への愛の鞭にもなるんだ
つまり因果応報ってやつを体で覚えさせてやることになる訳よ

キリスト教の言う「右の頬を殴られたら左の頬を差し出せ」ってのは
とんでもないまちがいであり偽善者の論理なんだよ
だからどんどんやられたらやり返せばいいんだよ

人生とは勝つか負けるかだ
食うか食われるかなんだ
我慢してはいけない
相手を許してはいけない
１発殴られたら１０発殴り返せ
それが善行なり

とにかく自分がされていやだなって思う事は他人にしちゃだめなのよ
だから人殺しも絶対ダメ！

殺人だけに限定することではないが。
悪くなかったら何をやってもいいのか。
法律にふれなかったら何をやってもいいのか。
法律が整備されていない事であれば何をやってもいいのか。
逮捕されなかったら何をやってもいいのか。

「悪いか」「悪くないか」ばっかり考えてるより、
「良いか」「良くないか」を考える方がストレスが少ない生活ができますよ。

「悪いか」「悪くないか」ばっかり考えてる人間は他人から見ると完全に悪人ですよ。実行してなくても。
悪人から好かれる可能性はあっても、一般人から好かれる可能性は０％ですから。

法律が未整備で法律上罪ではない判定される事柄でも、他人から見れば嫌悪感を感じることがある。
法律上罪であると判定される事柄でも、嫌悪感を感じないものもある。
嫌悪感は言葉による説得でひっくり返すは難しい。

その見方で見ると、
キリスト教なんかは害悪ですね

>>805
他人の嫌悪感にまで気を使うのはおかしい。
別に悪いことや迷惑をかけてなくとも他人は嫌悪感を抱いたりもする。
そんな自分勝手な他人のために気を使うことはない。
ストレスが溜まるだけ。自分が楽しいとか良いと思うことが
他人の嫌悪感を抱いたとしても関係ない。
なぜなら人生とは自分のためにあるのであり他人のためにあるのではない。
人の為＝偽善ということ。これが真理なり。

自分が食うために働いていただけなのに
自分が成長させられていた。
この世はふしぎなところですなぁ。

人を殺しても天罰は当たらないというのは実証済みであろう。
なぜならば原爆投下を示唆した大統領や直接ボタンを押した兵士が裁かれていないからだ。
もちろん戦勝国は法律上裁かれないのは言うまでも無いが、
そうではなくて、原爆投下プログラムに関わった人間たちのその後の
人生を見る限り、これと言って不幸な人生にはなっていないのだ。
直接、投下ボタンを押した乗務員などは９０歳近く生きており
今も健在である。つまり人を殺したからといって不幸になることは無く、
別に普通の人生を送れるのである。もちろん平和な時代に
通り魔や無差別連続殺人のような凶悪犯罪を敢行すればたいがい
優秀な警察に追い込まれ豚箱逝きとなり死罪となるだろう。
だがしかし、神による天罰は下らないというのが真実ということだ。

>>1
人を殺してはいけない？誰がそんな事を言った
殺したけりゃ殺せ
殺したくなけりゃ殺すな
物事には原因があり、経過があり、結果がある
ただそれだけだ
殺人が認められていない社会で殺人を行い、それが発覚すれば
その社会のルールに則って裁かれる
それだけのこった

>>809
通りすがりのオレが一言書きますよ。エノラ・ゲイ搭乗員の一人は、
戦後自分が何をやったか知り深く反省、広島にも訪れて謝罪したり
平和運動をしたりしていたが、とうとう心を病んで入院してしまった。
治療で粘土細工を造らせると何度もキノコ雲を造ったそうだよ。
こういう人は>>1のような疑問は湧かないのかもしれんが、悲惨だ罠

>>811
もちろん人間である限りそのぐらいの精神の呵責には苛まれるだろ。
だが突然難病とか、事故とかで早死にもしないで長生きはしているよ。
長生きが幸か不幸かは別問題として。
これは人殺しをしても天罰はないということではないのかな。
来世でどうなるかはこれも別問題。

>>812
まあそうだけどな。Ｂ２９＋焼夷弾による一般市民大虐殺を立案・実行した
ルメイは元気に８０歳くらいまで生き、日本で勲章も貰っています。ｗ
色んな意味で、日本人にとってＷＷＩＩは神を否定する結果になった罠

>>813
だからこそ日本人は信仰心がないんだよ。
新興宗教はやたら多いけど。

>>813
日本人には復讐心って無いよね。こんな民族って他にないだろ。
俺はアメリカの毛唐は嫌いだけどね。

ルメイは良心という物が無いんだろうね。
だから元気で長生き出来たんだろう。

悪の最たるものであるはずの大量殺戮を敢行しても天罰はない。
だとすれば善悪とはなにか？つまりそんなものは人間が作り出した妄想ということだね。
窃盗だろうが殺人だろうが何をやったっていいんだよ。だが法律では裁かれるので上手くやるべきだ。

社会が出来たときに善悪も発明されたんかね。
確かに「悪」ばかり実行する人間が一杯居たら社会が成立せん。

国単位の「社会」が激突する戦争では、だから、それぞれの社会の
存続をかけて善悪を吹っ飛ばして本音の殺し合いになるってわけか。

では逆に、人間は動物ではなくて知能の発達した高度な存在だからこそ、善悪
を守らねばならない、とは言えない？

善悪が何か？ということがわからなければならない。
大量殺戮が聖戦やら正義を守るためやら戦争終結のため、
とか大義名文で正当化される現状では善悪の基準などない。
ゆえに窃盗や殺人は「悪のようなもの」として捉えられてはいるが
それはあくまで「悪のようなもの」であり厳然たる「悪」であるかは
神のみぞ知るということだ。

>>818
ああそうか。でもその神はいないことが証明されちゃった。
どうしますか？　やっぱり社会が善悪を規定するしかないのでは？
戦争の時は定義が書き換わりますが

>>818
善悪は、人間の都合なんで、神は関係ないよ。引きずりこんだらアカンｗ
それをやるから、神が悪者になる。責任転嫁もはなはなしい、自分がやっといてね・・・・・・
人間以外の世界には、善悪なんて無い事を見ても、それは明らか。

善悪って方便でしょ。みんな自分が「善」なんだよ。それだけ。
その善をぶつけあって、勝ったほうが正義。勝てば官軍ってやつね。
歴史は勝者の歴史とか、それが真理。まさに歴史を見れば解るｗ
一般的に言われる善を推奨すると、社会が円滑になり、効率が上がりますから、それで発明されたんでしょうね。
自分を守り、自分の生活を効率化してくれるものですから、それを破ると、場合によっては不利益な事になります。

>>819
やっぱり社会が善悪を規定するしかないのでは？

それが法律です。

人殺しを許すなら
エゴイズムも許せよ。

>>1
殺しはあんまりいいもんしゃないっしょ
車にひかれたりしたらグチャグチャになるし
首つったらいろんな体液でダラダラになるし
痛がるという反応、逃げるという反応をするのは生きることへの欲求の現れなんだから

肉を食うときは他人がそれらの反応を見ながら処理してることをわかって食わないといけないね
間接的に殺しているのだから

＞やっぱり社会が善悪を規定するしかないのでは？

＞それが法律です
　戦時法規や国際法は法が結局、恣意的にならざるを得ない
限界を差し示しているね。法の不遡及を初めとする基本概念すら
まともに扱われない

>>1
暴 力 団 お つ か れ

>>823
だから基本はパワーゲームなんだって。
ちゃんと読めば書いてるよ？
法律は、日常を効率化するための道具。
>>820を読んで理解して下さいな。

人は死んだらいけない。なぜか!

あなたが大切だから

あなたなしで、この地球はないから

あなたを神に愛されてるから

そして、あなたのかわりはどこにもいないから

>>1って経済とか、相互依存関係の重要性とか、しらないのかな

これはとんち

自分の手を使って首を絞めて、いくら苦しくても手を離さずに死ぬことができたら、
他人を殺してもいいとおもうよ。

でもいくら何でも素手では死ねないし、
死んじゃったら他人を殺すことできない。

生きることは苦しいけど、死ぬことも苦しいことだってこと。

人間は社会を円滑にするために宗教や善悪の概念を
植付けた。といった流れでいいのかな。

>>820
いや〜あんたいい事言っとるわ、、大賛成!　あっぱれやろうか！
実際問題としてだね〜、戦争で空爆して大虐殺して善を語るアメ公など
信用出来るかっちゅ〜のｗ
この世の善悪の定義はすべて人間のご都合主義の産物だからね。
実は人殺しても天罰など当たらない。
宗教の言っとることはすべてきれい事なわけよ。
まあ治安のいいわが国においては警察にはせいぜい気を付けながら
チョイ悪おやじを気取ってるのが一番いいだろね〜

新しく総合宗教掲示板を開設いたしました。
御自由にお使いください。
http://z.z-z.jp/?myjapan
管理人：無宗教

正義が勝つのではなくて
勝った者が正義だということ。
これが真理

歴史を勉強すればわかる。大量殺戮したほうが英雄になる。
しかしヒットラーなどのように負ければ糞みそ扱いだが。
要は勝てば善ということだ。

相変わらず馬鹿ばっかだなここはｗ

でも本当のことだろ。

常識とは人間が作ったものだ。人を殺してはいけないというのも
人間が作った常識。だがそれは時代背景により逆転する。
戦争時は他国の人間を殺すのは自国にとって善となる。
だが平和時は例え他国の人間であっても殺したらとなる。
このように人間とは勝手な動物でありエゴイズムの塊なんだよ。
よって人間など信用してはならないということだ。

訂正
だが平和時は例え他国の人間であっても殺したらとなる。
↓
だが平和時は例え他国の人間であっても殺したら悪となる。

人間が人間を殺しては人間社会が立ち行かないから。
エゴイズムというけれども、自己否定ということは自己の存在の否定とは違う。
人間が人間の存立を考えるのがいけないというのは論理の遊びではないのかな。

ほんの少しの悪業でも，たった一回犯しただけでも，その罪は七世に及んで
地獄で苦しむ。
愚かな者は，幾世も地獄で苦を受けた後，また悪業を為して再び地獄に赴く。
知らないことは幸せだと，無知な人は言う。しかし，現実はそうではない。
知らないものは無自覚に絶え間ない苦しみである地獄に赴くからである。

>>839
馬鹿ですか？
万引きしただけでも７世に渡って苦しむんですか？
精神科逝けｗ

いやあ、ここは読むだけでも疲れるわ。くったくた
恐るべし２チャネラー

>>839
証拠あんのか?ｗ
人を殺したら駄目な理由は人権があるからだ

>>842
で、その人権っていうのはどこにあってどうやって手に入れるもんなの？
まさか生まれつき持ってる、なんて言わないよね？

基本的人権は生まれながらにもっているものだ。

忍が好きだ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/7991/kuro.html

>>843
創造主が与える

>>844
生まれながらにして持ってても神だか誰だかが与えるでもいいや。
で、それが何で「殺してはいけない」理由になるのさ？
「ああ、こいつは人権を持ってる。殺すのをやめよう」と思う人間がいたとして、
それは「殺してはいけない理由」じゃなくて「殺さない理由」にしかならないよね。
罰を受けるのが嫌だから殺さない、報復が怖いから殺さない、みたいな。

だからもう答えは出てるだろ
殺したっていいんだよ
アメリカの空爆原爆投下がその答えだ
殺しても勝てば善だ
負ければ悪になる
ただそれだけのこと
「汝、殺すなかれ」の教えのキリスト教が殺してるんだからな
やったもん勝ちだよ
ただし法律では罰せられるとうこと

人って、〜してはいけないといわれると
したくなるよね。
自分は、道徳なんて教える必要はないと思うんだ。
元々分かっていることなのにさ

>>848
別にどっちが善でも悪でもいいんだけど、それじゃ殺してもいい理由にはならないと思うけど。
単に殺したほうが殺さない場合よりも得だからしているだけじゃないの？
殺してもいい理由じゃなくて、殺す理由にしかならないよ。
あと、キリスト教徒だからといって教えに従わなきゃいけない理由もないだろう？

＞　教えに従わなきゃ

>>850
本来なら「破門」されるはずなのだけど
トルーマン大統領を破門しなかった所属教会がヘタレだったのだと
思う

Egoist

とりあえず排泄感には誰でも勝てない

>>850
殺していいという理由もないが
殺してはいけないという理由もない。
ゆえに自分の思うがままに行動すればよい。
殺したいと思うなら殺せばいい。
殺したくないと思うなら殺さなければいい。
すべては自分の心に正直に行動すること。
それだけでいい。結果は二の次。

人を殺してはいけないと思ってるだけ。>>1の妄想。

人なんかいくら殺したってかまわんのだよ。捕まらないようにやればな。
今現在いじめられて死にタイとか思ってる奴に言うが自殺ほど馬鹿馬鹿しい
ものはない。死ぬ勇気が固まったならもう何やってもいいんだから
とりあえずいじめる奴を殺すことだ。
そのあと自殺したって遅くはないだろｗ
またいじめに合ってる奴は弱くて優しい性格が多い。
したがって常に「相手を殺す」という想念を持つことだ！
そのぐらいがちょうどいい。
そういう危ない想念を持てば誰も近寄ってこなくなる。
孤独にはなるがいじめられるよりはマシだからなｗ
街歩いててもコンビニいても全員にガン飛ばせばいい。
そしてそいつを殺すような想念を持てばよい。
この世知辛い世の中はそのぐらいじゃなきゃ生き抜いてはいけないように出来ている。
日本はいじめ大国の名の通りいじめが多いからだ。
神は「自分を助ける者を救う」、強い奴を好んで救うってことだ。
弱い奴とかは神さんが「こいつは見込みがないから早くあの世に逝かせよう」
と言って殺したりもするんだよｗだから強くなければならない。
宗教の言う「他人のために〜」ってのは間違い。綺麗事でしかない。
まあこれは古来からのいわゆる生きる基本精神だけどね。

ひとの命を奪うって究極の傲慢だろう

うん、傲慢になったのには「原因」があると思うんだ。
赤ん坊の頃から傲慢で人を殺そうとたくらんでたわけじゃない。
人を殺したくなった「原因」がある。。。

老人でも人を殺します
幼少期から蛇が住んでいて、生涯活動するわけですね

なぜ人を殺してはいけないのか？
それを知りたいなら六田登先生の『ＩＣＨＩＧＯ　二都物語』を読みなさい

>>857
原爆落した基督教国アメリカが一番傲慢だな
基督教では人の上に原爆落してもいいという教えなのか？

人を殺すことは天罰には値しないけれども
法治国家においてそれをすることは自分が投獄されて損な人生になる。
やはり損得感情で判断していったほうが妥当。

あげ

だから人殺してもいいんだよ。
ゴキブリや家畜を殺すのといっしょだ。
自己責任で好きなだけ殺せばいい。
誰も止めはしない。
だが法治国家でそれをやれば当然捕まるだろうし
死刑になる。
だが戦争で戦勝国になれば殺人は罪ではない。
この矛盾は永遠に続くだろう。

戦争で人を殺すのも、怨恨で人を殺すのも、すべて罪ですよ
戦争があるから殺人が是認されるわけでない
人類はかくも醜く愚劣であるが、それでいいわけでないとあえて言う

結局は自分がされたくないから

>>865
それはそうだが原爆落とした人は罰せられてないよね。
戦勝国だから法律では罰せられないのは当然なのだが
今世では天罰らしき不幸な現象も起きてないんだよ。
来世のことは抜きとしてだけど。
民間人を何万人も殺したんだから少なくとも天罰が下って
早死にしないとおかしいだろ。
やはり人殺しは牛やブタやゴキブリを殺すのといっしょじゃないかな。
勝手に人間だけが人間を殺せば天罰が下ると思い込んでるだけなのでは？

>>867
ルメイは日本のテレビ局の取材に脅えた警戒むき出しの対応をしていた
この世の裁きは受けていると感じた

核兵器が不道徳で、通常戦力は高潔だ
という常識もちょっとどうかと思う。
ルメイが裁かれ他の軍人は祝福され
たのか？そうは言い切れないし。

軍人・兵士は、国家という人類の編み出した共同性の罪を背負うので
いわば人類のスケープゴートです
ルメイといえどもです

>>868
それぐらいはルメイじゃなくとも兵士ならみな経験するよ。
天罰でもなんでもない。

>>871
ではきくがルーズベルトやトルーマンに天罰を、となぜいわないのか

天罰どころか地上の裁きですら、我々にはわかるもんじゃないと言いたかっただけ
以上

>>872
問うまでもない。
人殺しても天罰などない。
人間が人殺しを禁じた理由は人間社会を円滑にするため。
そこで人間は「人殺しをすれば天罰が下る」といった「概念」を押し付けた。
それ以上の理由はない。したがって人間のエゴイズムであり
生活の知恵でもあったのが「天罰」という「概念」なのである。

うちの教団には言葉で信徒を殺しているにせ牧師がいます。

女王の教室のあくつ先生は痛いから駄目といった。

うちのがっこの先生は駄目だから駄目といった。

ほんとはどっち？

↑
あくつセンセの勝ち
駄目だから駄目じゃまるで子供

痛くないころ仕方ならＯＫ、と

>876 苦しいからの間違いかも

>878 そこまでは言わなかった。言わないって事はいいのかな？

少なくとも死刑制度のある国家は人を殺してもいいという理屈になる。

どうぞ好きなだけ人を殺してください。
その代わり優秀な警察があなたを逮捕しきっちりと法で殺します。
と、こういう論理になっている。
つまり人殺しは本人の選択の自由であり、どうぞおやりなさいってこと。

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人を殺すことに意味を持たせるのは間違っている。
ゴキブリを殺すのも人を殺すのもいっしょと考えればよい。
これが欧米的な考え方です。
だからこそ平気で原爆も落とせるのです。
でもそれでよいのです。
人殺しは罪でもなんでもないですから。

ウジ虫参上！ﾉｼ

精神障害者スレですね。

ゴキブリを殺すのは衛生上の大義名分として認められる。

>>886
衛生上の大義名分？
ゴキブリは人間みたいに大気汚染しないだろ
環境問題では人間が最悪だ

エコロジー的には人間がいなければ地球は安泰なのだ。
人間は戦争や排気ガスでオゾン層破壊するが
他の動物はそんなことはしない。
人間さえ滅びれば地球は平和そのものなのである。

（人を殺してはいけない）これは人が勝手に決めたルールでしかないわけで
殺したければ殺せばいいかと　ただ彼方がこの国にいる以上、人を殺せばこの国のルールによって裁かれることになるでしょうね
そしてまた、この国にゴキブリを殺したら罪と言うルールが無い以上、いくらゴキブリを殺そうが罪にはならないわけで・・・・
価値観の違いなのかな、皆がゴキブリを神聖な生き物として崇めて、殺したら罪なんてルールを作ったらゴキブリ殺しは罪になる
わけで・・・・・でも彼方が人である以上殺される側の気持ち、痛み、少しは解るはずです

>>886
精神衛生上、存在していて欲しくない人物がたくさんいるけど、
そーゆーの殺すのも大義名分として認めるべきではないか？

ココロジー的には人間がいなくなった地球は
悲しみのために、消滅してしまうだろう。

人殺しがいけないというのは建て前上です。
実は殺してもいい。これは真理です。

では、真っ先に自分が殺されてしまったら？
イヤですよねぇ‥

法律だね。
まぁ。生類憐れみの令だっけ？
あんなの出来たらゴキブリだって殺したら罪になるだろう。

>>1

氏にとうないのは誰も同じだから。

で、何で氏にとうないのかの本質的答はミジンコを

観察してみて悟れ。

氏にとうないのは牛や豚や魚やゴキブリや蝿や蚊もいっしょでしょ。
なんで人間だけ殺すのが罪なんですか？

動物たちは人生経験を積むことが出来ないから
それに比較して
人間は人生経験を積むにつれ幸福感が向上する生き物だから
人殺しは他人が幸福を得るチャンスを摘む行為なのでよくない

>>896
おまいはラッキーだぜ、なにせ今>>895の俺がたまたまネットカフェ
で遊んで開いたとこなんだから。おれんちネット繋がってないのよん。

＞なんで人間だけ殺すのが罪なんですか？
旧約聖書にあるとおり、人間は神を象った存在であるから。
つまり、殺人はその尊厳を否定する行為であるから。

でも、それを人間全てが自覚してるというわけではない。
では、自覚してない人間の殺人は罪でないのか？
もっと自然にもどって考えてみりゃ理由なんてないんで
ないの？氏にとうないから氏にとうない。これが究極の
答え。
ないの

人殺しを認めたら
なりたたなくなるよ
らーは
人殺さない