自己啓発セミナー卒業生だけど何か質問ある？　3

気がついたら前スレ終わってたから、久しぶりに立ててみた。

前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097246834/

W●C●N卒業生。

久しぶりだからトリップの字間違えた。

VIPに来てしまったのかと思った

需要がない→被害者が減っている→スレがのびない、それもまた良し。

でも現実はそうでもないみたいだから、一応ageとく。

あなたにとって自己啓発とは？

>>5
「自己」啓発っていうくらいだから、自分から悟るもんだよな。

「自己啓発セミナー」は、マインドコンロールをして、「人間の心」マルチ商法の道具にしている。

こっちの板のスレがいつのまにか無くなったので
　　〃　　より人が多く集まると思って
　　〃　　に↓自己啓発セミナーのスレを立ててしまったんだけど・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146624070/l100

いいんじゃない？
そっちもスレ進行そんなに早くなさそうだから、両方でのんびりやれば。
どっちか落ちたら一本化すればいいし。
俺も時々顔出すよ（名無しで）。

復活おめ。
ちなみに私もW●C●N卒業生

あげ

ニーチェイズムですか

役に立ったんですか

>>1
ひょっとして、板親さんて↓の人ですよね？
http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

杜撰さん=過去の人さん=SUN'S SONさん　って事で、おk?

言わないことに意味がある。

会社の人にランドマークエデュケーションなる会社の自己啓発セミナーに誘われたけど、知っている人いますか？
３日で１５万もするんで断るつもりですが。

いだきって知ってますか？

シラネーヨ

あげ

友人が30万円の自己啓発セミナーに誘ってきます。
コーチングだかなんだかで、2回目以降はもう少し安く受講できるようなことも言っていました。
他の友達もこれと同じと思われるセミナーにはまっているんですが、最近はやってるんですかね？

>>20
最近は自己啓発セミナー会社も細々とやっているんじゃないかな。
関連の掲示板（Sakiさんとこや藤倉さんとこ）を見ても、
以前に比べれば相談件数もずいぶん減っていると思うよ。

懐かしいな、私もW●C●N卒業生。
あのときエンロールしなければ今でも気軽に
連絡とって遊べたかなって友達が何人もいる。
何でせめてブレイクスルーでやめなかったんだろ。
同期の仲間との関係も大切にしたくて
途中でやめることが出来なかったのに、
結局仲間で連絡取ってる人なんて今一人もいない。
ブレイクスルーまでのことが全て役に立たなかったとは
思ってないけど、何て呼んでたっけ、第3段階だけは
本当にやらなきゃよかったと後悔しかしていない。

>>22
ウィキャン卒業生なら、>>13の自己啓発セミナー体験記は読みました？
この方もウィキャン卒業生だそうですよ。

9

ｴﾝﾛｰﾙﾅﾂｶｼｽ!
W●C●N卒業生て多いんだね。私もそうだが、
結構面白い言葉？が多かった。
「知るとやるとは天地の差」
「バファリンの半分は優しさ出来ている」
「雨乞いの話」等、なつかしい人が居るのでは無かろうか？

意味ワカンネ

実は俺もワカンネ。
14年前だしなぁ。

あげ

5年前の人間でもわかんない。
ﾄﾚｰﾅｰが変わると細かい言い回しってかなり変わるんだなー。
俺達は「チーズはどこに消えた？」を自分なりに解釈するのが大流行してたよ。

>>29
>俺達は「チーズはどこに消えた？」を自分なりに解釈するのが大流行してたよ。

どういう意味？
例えばどういった解釈があるんかいな？

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

>>31
スレ違いです。

書き逃げ野郎に何を言っても無駄だったか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|　/）
　　　　　　　　,,..-‐''"へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 　〈~　/⌒|）ｰ-､_
　　　　　　　/::::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　　　 ,,,,;;::,,..　　　ヽ
　　　　　　 /::::::::　　　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::..　　　　　　/　ヽ.　　　ヽ
　　　　　　（::::::::　　　 "　　　/　　ヽ.　　　::::..　　　 　（　● ヽ　　. ）
　　　　　　 ヽ::::::....　　　- '"/　●　）　　　:::::....　　　　ヽ　　　|　 ./
　　　　　　　 ヾ::::::....　 .　　 |　　　丿　　　: :::::::...　　　　`-::､_ﾉ ./
　　　　　 　　　 ヽ.::::::....　　 ヾ_::-''　　　　　(　○ ,:○)　　　 　./
　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 　/
　　　　　　　 　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 /

最近、某所でWECANの相談が増えているなぁ・・・
本音では相談に回答したいが、あそこはなんとなく敷居の高さを感じてしまう俺がいる。

こっちに誘導しようかどうかも悩む。

>>35

相談者以外の新参者が入りにくい部分があるね。
ただ、あそこの常連はそれぞれのアプローチのしかたというか得意分野・守備範囲が
それぞれ違っていて、反セミナーでは共通しているけど、横のつながりは思ったよりない気がする。

誘導は俺も最近やった（ここじゃないけど）。
しかしあそこのメンバーは、俺のことを裏切り者と思っているから、難しいところではあるが。

数年前のWECAN名古屋卒業生です。よろしく。

思うに某所の掲示板にしてみても、どこでもそうだけど
情報提供者は最終的には受講はするな、受講者が正気に戻ったら
救ってやってくれとしか言わないからね。
もっと細かい情報を提供したいと思ってはいても、
現受講生やまだ正気に戻っていない卒業生に、
仕返しや脅しをかけられるんじゃないかと
恐れている部分が絶対にあるから、
情報も出さない。だから出てこない。

>>37
> 情報提供者は最終的には受講はするな、受講者が正気に戻ったら
> 救ってやってくれとしか言わないからね。

…そだねぇ、受け始めてはまっちゃうと聞く耳持たないから。
言わないというよりも、言っても無駄だから、嵐が過ぎるのを待つしかないのが現実だよなぁ。
聞く耳持たないのを無理矢理戻すのはある意味逆洗脳だから、やってることはセミナー（というかカルト）と
同じになっちゃうしね。だから「自然治癒」を待つしかない部分が大きい。

> もっと細かい情報を提供したいと思ってはいても、
> 現受講生やまだ正気に戻っていない卒業生に、
> 仕返しや脅しをかけられるんじゃないかと
> 恐れている部分が絶対にあるから、
> 情報も出さない。だから出てこない。

体験者の場合セミナー会社に個人情報握られてることが大きいね。
そういいながら受講体験書いたりスレ立ててる能天気もここにいるわけだがw

実習の構成を毎回変えていて組み合わせによってすぐに個人が
特定されてしまうのではと思ってしまうとなかなか実行に移せない。
いろんなサイトに晒されている実習とは、内容の異なるものもあるし、
実際、受講生として参加したときと、アシとして参加したときとは
若干内容が違っていたからなぁ。

けれど、こういったサイトを見て
「洗脳」から覚める人もいるわけで（自分がそうだった）、
暴露っていうのもかなり大事だと思っているから、別の意味で辛い。

ttp://www.startsaustralia.com/gclife_044_sugiyama.htm
ttp://www.doko.jp/shop/lc102/st8576/sc30291851/

↑みたいなことを平気で書いているのもなぁ。
○○見たいなことやって儲けた金でやっているかと思うと
ちょいと気分が悪い。

愛知　ハーモニークラブセミナー　　時間： 10時 00分 〜 　場所：刈谷市産業振興センター

日　時：10/22(日)
　　　　10:00〜昼　　一般の方対象のセミナー

会場名　：刈谷市産業振興センター 　　《３０４会議室》
住　 所 ：　愛知県刈谷市相生町１丁目１番地６
　 地図　　http://www.ryoko.info/aichi/map/maichi36.gif

交通 ： ＪＲ刈谷駅（北口）・名鉄刈谷駅（北口）から徒歩３分

参加費：　無料
参加対象：どなたでも参加できます。お気軽にお出で下さい〜♪

楽で効果ある瞑想法やポジティブシンキングについて教えます。
全く無料のボランティアです。
どうぞ財布を家に置いてご来場下さい。

>>41
かわいい娘くる？

>>41
参加料が無料ってことは、
自己啓発セミナーでいうところのゲストイベントみたいなもんだろ？

>どうぞ財布を家に置いてご来場下さい。
会場まで徒歩で行けってこと？w

９つの点とかやるんじゃないの、たぶん。

って、もう終わってるかw

>>41
ついに得もー所なるマーケティングを取り入れたか！
この無料セミナーは総合カタログよろしく良いところしか謳わない。
それで、時間とカネ。両方とも都合が付くという
こういう場合1年以上前に決まっていた「祖父の法事｣「親戚の法事｣「親友の結婚式｣で対応したい。

Wって自転車のライト製造販売してる？

あぼーん

>>47
石鹸は売ってる。しかし合資会社ってw
あと物々交換の仲介みたいなことやってるらしい。

>>49
どうも。
自分のは別の会社みたいやね。

保守

>>1
どういった意識変化が起きたんだい？

あ

名古屋で自己啓発セミナーの最終段階勧誘ステージを終了。
こんなのやってられっか？って感じでした。

臣堕駄だ陀雫
臣　心　仲間　ありがとう
心　臣　神　仲間

1988〜1989年にかけてビーユーとフォーラムをやった40代の男です。
ビーユーはリアライゼーションを修了、フォーラムは２段階目（コース
名は失念）の途中までです。フォーラムで知りあった人とはセミナー以
外で全く会わなかったのですが、ビーユーで知りあった人とはリアライ
終了後も結構会っていました。しかし、会う機会はだんだんと少なくな
り、ここ10年は関係者と電話で話したことすらなく、完全に関係が途切
れています。

こんなセミナーをやったことは遠い思い出と化していますが、先日、知
人との会話で、こんなセミナーを受けたことがある、との話になりまし
た。そうしたらその人は自分もやってみたいと言い出したのです（ちな
みにその時は時間がなくリアライの事まで話していません）。

そこでネットで調べてみたのですが、ビーユーもフォーラムもなくなっ
ているようで、かつ、この手の全てのセミナーに否定的な評価が下され
ているようです。私自身、ビーユーやフォーラムに対する評価をいまだ
にハッキリと下すことが出来ませんが、興味がある人がビーユーで言う
ところのアドヴァンスドコースまでをやるなら、特に問題はないのでは
ないかと思っています。

長くなってしまいましたが、ビーユーで言うところのベーシックやアド
ヴァンスのような体験が出来る、良心的なセミナーと言うのはあるので
しょうか？

>>56
>長くなってしまいましたが、ビーユーで言うところのベーシックやアド
>ヴァンスのような体験が出来る、良心的なセミナーと言うのはあるので
>しょうか？

良心的な「セミナー」が存在する可能性はあります。
しかし、
良心的な「自己啓発セミナー」が存在する可能性は０％です。

�潟nーモニー（東京の神保町あたりに本社がある）って知ってる？自己啓発系で健康食品まで販売してる
とこらしい。この組み合わせって超あやしくね？

>�潟nーモニー（東京の神保町あたりに本社がある）って知ってる？
シラネ

　 　∧＿∧　　　　　
　　<｀∀´　>　　＜　無意味な疲労時の栄養補給にﾆﾀﾞﾋﾞﾀﾝD <｀д´>
　　┳⊂　）　　　＜　これからも僕を応援してくさいね。ﾌﾟｰﾝ <｀^´>
　[[[[|凵ノ⊃
　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ きむちのことば車

>>60

洗脳セミナー体験談
http://do1223.blog56.fc2.com/blog-entry-30.html

＞５６

ビーユーの代表、佐藤英郎が今現在、ベーシックやアドバンスのセミナーを
五反田でやってるよ。

でも、評判はよくないよ。

会社はアチーブメント、青木という教祖様が社長。
キチガイ自己啓発セミナー会社だよ。

騙された人、多数。

たまには上げるか。

>>56
ベーシック・アドヴァンスってのは第１・第２段階だと思うが、
その段階で終わるセミナーはたぶん、ない。

なぜなら第１段階・第２段階はセミナーの収入源と同時にエサだから。
第１段階と第２段階で感動させてセミナーにハマらせて、
次の勧誘コース（第３段階）で新たな受講者（客）を連れてきて、
また感動させてハマらせた後に勧誘させて…の無限ループしないと、経営できないから。

第３段階がタダかもしくは安いのは、金の問題さえクリアさせれば、
第２段階まで来てハマりまくっている受講生はほとんど疑いもなく「進級」するから。

第３段階の受講生はあくまでもセミナーを「受講している」立場だから、
新しい受講生を連れてきても、セミナー側は報酬を払う必要がない。つまり営業経費・広告宣伝費ゼロ。
うまく回ればこんなにおいしい商売はない。
それがうまくいかないから潰れるセミナーも多いんだが。

ちなみにW●C●Nはビーユー直系。

ここ数年は、雇用不安の世相につけ込んで、企業の経営者や偉いさん、
それもワンマンな人に取り入って、パワハラで受講生かき集めているところの一人勝ちだな。
今はこの「パワハラと勧誘」の問題に興味持ってる。

今あのセミナーどーなってるのかと思い検索したらこのスレ発見しました。
おいら過去に第１段階受けたものです。
仕事上のつきあいでどうしても断ることができずゲストステージに参加。
９この点を結ぶやつをやったのを覚えています。
おかしなセミナーだとは思ってましたが、あまりに勧誘がしつこくしかも
仕事上こちらが下の状況であと２年はつきあわなければいけない状況であったため、
第１段階だけうけて断ろうと決めてうけました。
そう思って参加したにもかかわらず、かなりやばいところまでいった覚えがあります。
まったくよくできたＭＣセミナーでした。
私の時はたまたま参加者が多い会であったためか、最後までまともな人が多かった気がします。
少ない人数の会だったらはまっていたかもしれません。
そう考えると私は運がよかったなぁと思いました。
まだあるんですねあの団体。ＨＰもあるようですし。

鈴木惣士郎こと松田本寛の主催するセミナーにいかれたことのある方はいらっしゃいますか？
この人のセミナーに通っていた友人の様子がおかしくなってきたので、心配です。
どんなことが行われているのでしょうか？

セミナーうけるとナニがかわるの？何十万もだすほどなの？>>1

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自己啓発セミナーって！？ [経営学]
過去ログ [社会・世評]
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>>67
人為的に作られた「感動」によって一定期間、あるいは長期間マインドコントロールされる。
その上でセミナーの勧誘を半強制的にやらされる。（事実上100％やらされる）
勧誘の成功率は、たぶん平均２割くらいだから、残る８割の人は、明らかに洗脳されている
受講者を見て気味が悪くなり、その結果長年築いてきた人間関係が崩壊する。

道場破りとして美輪明宏とかを送り込んでみたい。

ああ、これか
うちの大学に勧誘にきて、たたきだされたインチキセミナーさんたちはｗ

セールスアソシエイツって会社どうなの

>>72
確かここの代表はW●C●N卒業生と聞く。
驚異的な数の勧誘に成功したらしいが、真偽のほどはわからん。
以前は講師陣の中にW●C●N創立者三人のうちの１人がいたが、今は見あたらない。
そのかわりに、俺でも知ってる古参の有名受講生が１人、講師になってる。

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/

確かにセミナーの最終段階では、勧誘はします。
でもそれは、生まれ変わった自分自身を日常の場においても定着させるためです。
それまで消極的で勧誘なんかできなかった私も、
積極的に出来ている自分に驚いています(笑)。
私にとって三ヶ月間の勧誘は、積極性が伸び、
生まれ変わった自分を確信できるもので、とても有意義でした。

>>75
確かに効果のあった人はいた
でもほとんどの人は一過性だったよ

メディの経験者はいないのか？

安い物で色んな本とかあるよ。そっちの方が効果でやすいし、アファーメーションが沢山取り上げられている本がいいな。自分の欠点を治そうと意識を向けるより自分を成長させようとする方法で意識を向けるとマイナスの感情がきれいさっぱり消えるよ。

親友がランドマークの自己啓発セミナーにはまってしまい、
学生で学費を支払うのもままならない状態なのに、
セミナーの高い費用をカードで支払う状態に陥り、今までとは別人のように
変に明るくなりました…。
友達３人で辞めさせようと考えてますが、完全に信じているものに対して、
他人が否定しても素直に受け入れないと思うのはわかっているんですけど…
自然に本人が気付くのを待つしかないんでしょうか？

＞カードで支払う状態

　これはきついな

>79さん
自然に本人が気づくまで待っていたら彼は完全に人格改造されてしまいます。
そのうちあなた達に対しても勧誘活動が始まりますよ。
どうか彼を見捨てないでください

>>79
>>81
仮に勧誘が自分自身に及んでも、積極的にやめさせようと働きかけるのは、
相手がますます頑なになる。これはセミナー以外でも同じ。
しかし自然治癒まで待てないということなら、積極的に「距離を置く」ことを勧める。
つまり、はまっているお友達の行動には陰で注意しつつも、こちらからの連絡・アプローチを
一切やめて、向こうからは「無視されている」「絶交された」と思わせるようにする。
向こうから近づいてきたら、「今のあなたとは友人関係を維持できない」ということを
はっきり伝えること。一緒にやめさせようとしている人とも共同歩調をとる。

その際、「人格改造」「洗脳」「はまっている」などの言葉は避けること。
この言葉は勧誘活動しているものは嫌というほど聞かされているので、向こうも向こうなりに
拒否反応を持っているゆえ、罵りあいになる恐れがある。

>82さん
その場合、孤独になりますます嵌るということは考えられないでしょうか？

>>83
嵌る 　どう読むん？

しゃぶる

はまる

どっちなん？

はまる

>>88
トンクス

彼女がはまってしまい今大変です、W●C●Nなんですが一回セミナーにいった
とは聞いていたのですが、そこまでなら私もいいかなとは思っていたのですが
５月に合宿にいくと言い出してとめれない状況です、最初のセミナーで自分が
変われたのが実感できたらしく合宿も絶対行くといってます、最近セミナー
でしりあったた人たちとも頻繁に連絡を取り合ってるみたいで、私といるとき
電話している状況です、合宿に行ってしまうともっとすごくなるのでしょうか？
結婚を考えていたのですがすごく心配です、やはり皆さんが書いてるとおり
嵐がすぎるのを待つのがいいのでしょうか、セミナーの男と私がいるときに
電話されるとすごく複雑で・・・

>>83
こちらに若干認識間違いがあったようでｽﾏｿ

文面をよく読むと、まだ具体的な働きかけはしていないみたいなので、それ前提で話す。

確かに孤独になってしまうと、自分の居場所がセミナーしかなくなり、ますますセミナーにはまることになりかねない。
かといって放置しとくといつまで人格が変わったままかわからない。
じゃどうすればいいのかというと、これがすごくむずかしいんだけど、「接点を保ち続けたままセミナーの話には興味を
示さない」というのが効きそうだと思う。

これは自分の体験なんだが、受講者心理から言うと、自分が大切に思う人ほど同じセミナーを受けてほしいと思っている。
勧誘は確かに、マクロで見れば数がすべてなんだけど、一人一人の受講者の気持ちからすれば、「この人には絶対受けて
ほしい」という人が必ずいる。
それは親かもしれないし、兄弟かもしれないし、親友や恋人かもしれない。
ただし、親族というのは、傾向として「他の勧誘がまったくダメだったときに情に訴えて受講させる」という「追いつめ
られたときの最後のカード」としてキープする人が結構いるので、当てはまらないケースが多い。

この「本当に受けさせたい人」の勧誘に成功したときの喜びは、他のつながりの薄い人を勧誘するのに比べて格段に大き
いはず。
逆に言えぱ、職場で仕事だけのつながりの同僚や、取引先の人なんかの勧誘を何人成功させようとも、この「受けさせた
い人」の勧誘がどうしても成功しない場合は、不安や焦りが生じる。
だから、何度も、強力に勧誘してくる。

以下続く

続き

>>79の場合、はまってるのは親友ということなので、あなたを強力に勧誘してくることはほぼ間違いない。その都度話の
席には出てあげる。でも、絶対に勧誘には乗らないこと。100回でも200回でも耐える。
具体的に言うと、「セミナーの話をしだしたら、ものすごくつまらなそうな顔をする」のが効果的かと思う。
相手に「なぜちゃんと聞いてくれないのか」問いつめられても、「興味のないものは興味がない」で通す。
「私はこんなに変わったのに、なぜ興味がないのか」と聞かれたら、「変わる前のあなたの方が好きだから」と返す。
「受けてくれなければ縁を切る」と言われても、「それならば仕方がない」と受け流す。
向こうから縁を切ることはまずない。相手はあなたにどうしても受講してほしいわけだから、縁を切ったら勧誘ができなく
なるわけで、切れるはずがない。その場で「縁を切っ」ても、あとで話を必ず持ちかけてくる。

一緒になってやめさせようとしている友達も、受講者から見て「受けさせたい人」だったら、共同歩調をとる。

そんなことが続くと、相手は焦ってくる。他の「どうでもいい人」の勧誘に何度成功しようとも、あなたを勧誘できなければ
焦りが出てくる。

「焦り」はやがて「セミナーへの疑問」になる。
セミナー側は「理解のない友人が悪い。無視しろ」というが、そんなことできるわけがない。
なぜなら、ご親友がいくらセミナーにはまっているとはいえ、心の底でつながっているのはセミナーではなく、あなたとだから。
だから、あなたが頑として認めないものに対して、疑問が出てくる。
それが見て取れてきたら、しばらく様子を見てみる。たぶん再びはまることはない。

ご親友は、勧誘した負い目からしばらくはあなたを避けるようになるから、頃合いを見て、何事もなかったようにこちらから声を
かけてあげてほしい。実はこれがアフターケアとしてすごく大事なこと。

以上、自分の経験とシンクロさせて策を講じてみました。

>>90
合宿の後には勧誘の日々（第三段階）が待っていることは話した？

>>90
合宿行くとその後の勧誘コースにも行くだろうなあ
そうなるともうセミナー関係者以外の人の話は聞かなくなるよ

>>93 94
はい、話してはありますが自分は勧誘などしないと言ってました、もう今の段階では
ダメそうです、もう私が取り乱してもしょうがないので一歩ひいて冷静に観察しようと
思います

たまたまこのｽﾚを発見して思い出したけど
前の職場の50歳近いｵﾊﾞﾊﾝでﾊﾞﾌﾞﾙ経済時代に
自己啓発ｾﾐﾅｰにはまっていたことを隠すこと無く
同僚に吹聴するのがいた。（ただし勧誘等は無し）
自分は全く関わったことは無くても自己啓発ｾﾐﾅｰ＝洗脳ｾﾐﾅｰ
くらいの認識があったから呆れた。

ﾍﾝな占いにこり始めて借金がかさみ夜逃げ同然に
居なくなったけれど本当に気味の悪い目だった。
ｽﾚ汚しすまぬ。

アバターっていう
セミナーやったことある人います？

アバターマスターですが、何か？

次１００だよ↓

100ジムニー


って違うかw

100ジムニーてナン須加？

>>101
うーんとね、説明すると長くなるんだけど・・・

ジムニー弐式
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172925351/

↑のスレの>>100の発言を真似てみただけで特に意味は無いんだけど

って、俺も暇だなw

>>90
W●C●N卒業生です。

嵐を過ぎるのを待つという選択肢はないです。
合宿に参加したら、３段階（主に勧誘）に行く確率高いです。
そして、あなたが参加しないと、別れると言い出すだろう。
自分は彼女（今の嫁）が行かないなら別れるつもりでした。
ちなみに自分は親が行きだして、こりゃブチ壊してやらないかんと思って参加してはまりました。

あなたも結婚考えてるくらいなら、本気で彼女とかかわったほうがいいと思いますよ。
今、本気で合宿を止めるか、あなたも参加するかどっちかです。

これ行っても、いろいろぶつけ合ったり、新たな気づきがあって、別れるかもしれんから、
結婚が本決まりで、世間体があるなら、今すぐ止めさせたほうがいい。
なんとなく結婚考えてるだけなら、結果はどうあれ、
もっと深くお互いを分かり合えるから行っておけ。

悪いところではなく、本当に今までできなかったことができるようになったりする。
成果は人それぞれだが、例えば自分は、ナンパとか初対面の女の子と気軽に話せるようになったり、
AとBどっちが欲しいという問いに対し、どっちも欲しいと言ってみるとか、
今まで頑固だったのが、ま、それもありかなと思えるようになったり、
人をまとめるのが苦手だったが、できるようになったり、
ささいな事ではあるが、もう８年くらいたつが行ってよかったと思っている。
もう投資した分は回収したな。

ただ、３段階の目標（勧誘の人数）だけは控えめにしとけ。
マジで忠告。
後の生活に支障が出る場合もある。

>>100
べつに待っててもいいんでわ

俺のことエンロールした紹介者の目はキラキラしていたのに、
オフィスにいた社員？アシスタント？らしき人の目は
魚の腐ったような目つきをしていて怖かった。

マインドコントロールされている度合いによっても
変わってくるのだろうか。

友人がインポートプレナーズとかいうセミナーに嵌ってしまい
私にも勧誘してくるのですが、どうしたらいいでしょうか？

洗脳の手法に興味がありセミナーに出席しようかと思ってますが、
インポートプレナーズについてのどなたかご存知ありませんか？

統一教会だって本当ですか？
あとホウレンソウって上司がうるさいんですが、
アレは自己啓発セミナーですか。

ポパイなんじゃないか？

理性の力を見よ！

●超越論と非超越論
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550116
●超越論（0→1）
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550061
●超越論にまつわる3つの難問
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550063
●非超越論（1→0）
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550066
●非超越論にまつわる3つの難問
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550071
■啓蒙の実践
11.plala.or.jp/schicksal/record/200704.html#20070409-2
●誤った比較の仕方
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550110
●受け手の問題
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550107
●他者に対する態度
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550109
●いじめと原因
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550113
●コミュニケーション偏重症候群
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550112
●何が攻撃に該当するか −還元主義的唯物論を採用した場合の帰結−
11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-1
●攻撃という概念の予備的考察
11.plala.or.jp/schicksal/record/200701.html#20070127-1
●行為の切断
11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-4
■矛盾・自己中心性・社会性
11.plala.or.jp/schicksal/record/200703.html#20070306-1

ttp://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550116
↑
こういう風に貼ってくんない？
コピペすんの面倒なんだよ。

111

I CALL A.T.I.セミナーは今どこでやってますか？

自己啓発セミナーとオウム真理教って何か違いがある？
俺には同じようなものとしか思えないけど。

「自己啓発セミナーとオウム真理教は表裏一体」

OK?

「マインド・レイプ―自己啓発セミナーの危険な素顔」塩谷智美 (著)

内容：
マインド・レイプとは、密閉された室内において、主導権を持つトレーナーの
目に見えない強制力により、自己の秘密を告白させられること。
自己啓発セミナーのマインド・レイプと、その実態、被害状況をあばく。

カスタマーレビュー：
新興宗教団体や自己啓発セミナーなどによる、人格への攻撃→団体への依存→
利益の吸い上げという構造により、精神的なダメージを受けることをこの本では
「マインドレイプ」と呼ぶ。

http://www.amazon.co.jp/

>>115
それ２回読んだw

>>115
マルチやめれ

>>117
何がマルチなんだ？
キミ、自己啓発セミナー関係者？

>>107
ホウレンソウは自己啓発セミナーとは違うだろ
怪しい場合は転職を考えておいた方がいいんじゃね？

>>75
相手の迷惑も考えろ。
勧誘することで自分が積極的な人間なれたって本気で思ってるの？
あなたは自分が生まれ変わったと強調しているが自己啓発セミナー
に参加したくらいで人間が生まれ変われるわけがない。思い込み。

自己啓発や今人気のスピリチュアルやらも含め人間の心を商売にしてる連中にろくなヤツはいない。

>>20
受講生に知り合いに勧誘することを促すセミナーなんてろくなもんじゃねぇよｗｗｗ

『自己啓発セミナー―「こころの商品化」の最前線』　柿田 睦夫 (著)/新日本出版社

内容：
日本での自己啓発セミナーの歴史は二十年余り。
下火に見えたセミナーが、再び流行しはじめています。
セミナー会社は数百社に及ぶともいわれ、セミナーの中身にも新たな手法が加わっています。
セミナー中の死亡事故や精神障害の誘発という例も表面化してきました。
「マインドコントロール産業」との批判の一方で、夢中になり、友人を誘う人も多い。
そんなセミナーがいま、なぜはやるのか。
人人はなぜセミナーにのめり込むのか。
その実際を見てみたいと思います。

１　「こころ」が商品化されるとき
２　講義型セミナーの落とし穴
３　“密室”で長時間のゲーム型セミナー
４　セミナーではないと自称する“変形型”
５　なぜ、受講者を虜にするのか
６　公然と語られない多くの「危険」
７　構造的な「のめり込み」を生む仕掛け
８　企業の職場研修へ進出するセミナー

http://www.amazon.co.jp/

自己啓発セミナーって精神科医だとか心の専門家以外やってはいけない
ことにすればいいのに。

確かに一理ある。

>>118
俺はマルチポストをやめろっていってんの

>>124
自己啓発セミナーを主催することそのものが間違っていると思う。
誰がやるとかそんなことは関係ない。
どうしてもやりたいのであれば
それは自己啓発セミナーのような集団を対象に行うのではなく
１対１の対面カウンセリングで、しかも慎重に行うべきだと思う。

連投スマソ

ちなみにマインドコントロールについては
御大こと「ものつくり屋」さんが書かれたものが理解しやすいと思う

マインドコントロールについて
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg19742.html

自己啓発セミナーに関する情報
　ぼくは、自己啓発セミナーに行くことをすすめません。
　この Web ページでは、自己啓発セミナーに関する情報を紹介しています。
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/

自己啓発セミナーのプログラム
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/program.html

自己啓発セミナーのアシスタントの目は活き活きしてるってレベルじゃねーぞ!!!
なんだあの目は!!!
完全に逝っちゃってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
これから参加する人はアシスタントの目をよく見てみ
そして洗脳されないように気をつけろよ

>>34
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|　/）
　　　　　　　　,,..-‐''"へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 　〈~　/⌒|）ｰ-､_
　　　　　　　/::::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　　　 ,,,,;;::,,..　　　ヽ
　　　　　　 /::::::::　　　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::..　　　　　　/　ヽ.　　　ヽ
　　　　　　（::::::::　　　 "　　　/　　ヽ.　　　::::..　　　 　（　● ヽ　　. ）
　　　　　　 ヽ::::::....　　　- '"/　●　）　　　:::::....　　　　ヽ　　　|　 ./
　　　　　　　 ヾ::::::....　 .　　 |　　　丿　　　: :::::::...　　　　`-::､_ﾉ ./
　　　　　 　　　 ヽ.::::::....　　 ヾ_::-''　　　　　(　○ ,:○)　　　 　./
　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 　/
　　　　　　　 　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 /

確かにアシスタントってこんな目になっちゃってるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|　/）
　　　　　　　　,,..-‐''"へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 　〈~　/⌒|）ｰ-､_
　　　　　　　/::::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　　　 ,,,,;;::,,..　　　ヽ
　　　　　　 /::::::::　　　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::..　　　　　　/　ヽ.　　　ヽ
　　　　　　（::::::::　　　 "　　　/　　ヽ.　　　::::..　　　 　（　● ヽ　　. ）
　　　　　　 ヽ::::::....　　　- '"/　●　）　　　:::::....　　　　ヽ　　　|　 ./
　　　　　　　 ヾ::::::....　 .　　 |　　　丿　　　: :::::::...　　　　`-::､_ﾉ ./
　　　　　 　　　 ヽ.::::::....　　 ヾ_::-''　　　　　(　○ ,:○)　　　 　./
　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::....　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 　/
　　　　　　　 　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　　/ 　　○○さん、変わりたくないんですかっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 /

自己啓発セミナーの場合、洗脳というよりは、マインド・ウイルスに「感染」と
表現したい。

「免疫」づくりが先決かと考えております。
自分で考え、自分で判断できるような思考訓練をする教育、または啓蒙が
必要だと感じています。

>>130
ＥＴ？

自分で考え、自分で判断できるような思考訓練セミナー開催
二度と変なセミナーに引っかからないようになれます

>>134
どこにある？

>>133
自己啓発セミナーにはまり込みアシスタントまで積極的にやるヤツの末路。
目が本当にヤバイ。
ヤツらは自己啓発セミナーを人々を救う絶対的なものとして崇拝している。
そして、セミナーに不信感を抱いたり、100%参加していない人はダメなヤツと
決めつけ修正しようとする。

自己啓発セミナーで一番問題なのは個人が否定されるということ！

ナチスドイツや戦時中の日本を体験できる。

成功者になりたいから、周りをセミナーに勧誘するのは矛盾してる。
成功者は極一部の人間のみなのに、余計なライバル増やしてどうすんだ。
新たな金づるをつくるように、上から洗脳されてるだけ。

>>138
セミナーでWin-Winが植え付けられるんだよ。
みんなで成功しようってふうになっちゃってる。

>>136
ＥＴじゃないみたいですね

>>139
紹介された男性が、セミナーに目覚めたって語るんですよ。
なのに、かなりケチ。セミナーにお布施してるんですかね？正直ガクブルですよ。

ここに入ると、仕事を休めるって聞いたんだけど
本当ですか？？？
仕事を休んでも行きたくなるって言ってたけどそれって会社は認めるの？？？

職場の上司があきらかにセミナー経験者ぽい

自己啓発セミナー用語集
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi

項目追加や情報が書き込める自己啓発セミナーの用語集
自己啓発セミナーのことがけっこうわかるかもしれん

自己啓発セミナー用語集
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi

項目追加や情報が書き込める自己啓発セミナーの用語集
自己啓発セミナーのことがけっこうわかるかもしれん

>>142
とにかく、自己啓発セミナーに行くためのありとあらゆる方法を
とろうとする訳だから、
会社が認めようが認めまいが「知ったこっちゃねーよ」って心境に
なるんじゃねぇの


>>143
その上司のどういった言動がセミナー経験者っぽくっみえたのでしょうか？

俺もむかーしに、自己啓発セミナーに行かされたよ親に。
つくづくカルトと縁があるらしいよ俺。

親とか会社がかかわると痛いな　

親や会社
権威への服従・・・
関わりたくなくても関わざるをえない

セミナー側はそれを利用するからね
悪質だよ

あるがままOK

■自己啓発セミナー関連サイト
　自己啓発セミナー対策ガイド
　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/
　自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ！
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
　自己啓発セミナー実態調査
　http://homepage2.nifty.com/seminar-spirit/semien/
　自己啓発セミナーに関する情報
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/
　自己啓発セミナー体験記
　http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

自己啓発セミナーの解説。相談事例と解決策 - クーリングオフ・ネット
無料相談フォームあり
http://www.cooling-off.net/akutoku/aku_seminar.html

集団療法、マインドコントロール、自己啓発セミナー、日記の効果
http://yukitachi.cool.ne.jp/psystory/psect21b.html

↑スパム？

>>154
ＧＷだから厨房がコピペしてるだけじゃね？

>>154
自己啓発セミナーの実態を世間に広めることにより
自己啓発セミナーを抹殺したいんだろうよ

>>156
そこまで考えてるとは到底思えないのだが。

なんていうか、URLをただ貼り付けるだけじゃ無くて
それについての自分自身のコメントがあってもいいんじゃね
と思ったんだよね

もう名前忘れたけど自己啓発セミナーの初歩のやつだけ出たことある。
たしかベーシックとかアドバンスとかエクセレントとか言ってたような。
それいらい精神病のようになっちゃった。

>>158
ベーシックて名前からして病気だよ

密室にして罵倒・・・
人格改造の手法を素人である自己啓発セミナーのが行っていいのか？
精神科医だとか専門の人の同伴のもと行ってるセミナーもないし
問題だろコレ
企業がこのようなことを商売として行っているのも大問題だと思うけどな

http://megaview.jp/view.php?v=788330

>>159
それは言いすぎだろ

セミナー会社が「自己啓発セミナー」という名称を使わず（世間的にマイナスイメージがあるので使いたがらない？）
やっていることは自己啓発にも関わらず違う名称に置き換えてるのが納得いかない。

２ちゃんねる検索・・・・・・【調査】 「人類は月に行っていない」
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%81y%92%B2%8D%B8%81z+%81u%90l%97%DE%82%CD%8C%8E%82%C9%8Ds%82%C1%82%C4%82%A2%82%C8%82%A2%81v&COUNT=50

さぁ！最期の　★17 が……始まるよ！
http://konicaminolta.jp/planetarium/soft/program/098e/index.html
ワイヤーアクションの説明 ：
http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE&mode=related&search=

>>162
洒落ですよ

>>160
確かに専門家がついていない素人療法みたいだね。トラぶった時に窓口がない。
秋葉原の怪しいソフトみたいだ。登録キーつきCDのみ１０００円ノークレーム、ノーリターンでってな感じ。
もともと人格改造って事自体が仮面ライダー作るようでダメ。
正義の味方ぶってるけど、人間としての感情が失われてるから平気で人を傷つけちゃう。
一旦人格変換したらなかなかもどらないんだってよ。神経科の先生が本の中で言ってた。
もう新興宗教の教祖になるしかないな。

今週からアドバンス受講

金払ったからしゃーなく受けるけど
どんな洗脳活動するのか楽しみ

きもいアシスタントから今日も電話きた
うざいのでやめてください

ベーシックの仲間から今日もメールがきた
どうやら真剣に取り組むようです　笑いました

またあの花束がゴールかと思うと
吐きそうです

タヤマ学校ってどうよ？

ID:cEd3KKJd　殿

>>167
>どんな洗脳活動するのか楽しみ

>>170
>吐きそうです

一体全体どういうことなの？
セミナー受ける前から既に精神崩壊してんのかいな

>>171
管理者養成学校みたいなもんじゃね？

基地害がまぎれこんでるね

まぁ別にいいんじゃないの
暇潰しになるし、時々からかって遊んでやっているよ

高い暇つぶしだな

久々に行ったらみんな相変わらず

某所の自己啓発セミナー掲示板で議論が白熱しそうな悪寒

久々に首つっこみに（喧嘩売りに）行くか思案中。

連投ｽﾏｿ
あれは「議論」とは言わない。

確かに議論以前の問題のような・・・
（お互い話がかみ合っていない）
ただ、今後の展開に期待もしている

『すいません、手相の勉強してるんですが…』
統一協会による悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

マインドコントロールでした

エンローラー　乙

>>166-170
セミナーはどうでしたか？
ぜひ感想の書き込みをしてください

エンロールって、単に自己増殖システムでは‥‥（失笑）？

高額なセミナー存続のため必要なんです

>>178
ついに燃料投下した人が現れたね
久々に面白そうな展開に興味津々でつ
またしてもギ○ク節が炸裂するのであろうか

セミナー前、後の書き込みを見てると変わってるのが分かるかもしれないね。

自己啓発セミナー
ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ・ｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝの説明会を昨日聞いてきたよ
これって、新手のﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ？？
やらないって、やんわり断り続けるも
シツコクやりなよ、やったら自分が変わるよとか
夫婦関係がもっとよくなるよ、人間関係がよくなるよとか
色々とコンコンと説得する人５人
私はもちろん１人
おおーーーーこの状況は５対１
多勢に無勢
逃げるが勝ちよ〜って逃げ帰ってきました。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この人たちに、見返りはあるの？？

誰か教えてチョンマゲ

もしかして潜入レポ？

会話が上手になりたいんです！！＝会話が楽しい人のそばにいて、楽しみながら学習しましょう。

成功したいんです！！＝成功してる人のそばにいましょう。あるいは、成功してる本人の言葉をよく聞きましょう。

お金持ちになりたいんです！＝お金持ちの人たちの人が良く行く場所に行きましょう。観察しましょう。

対人関係を向上させたいんです！＝色んな人がいる場所に出向き、学びの姿勢でコミュニケーションを取りましょう。



セミナーに集まる人たちは、「今現在ダメな人」たちなのです。
ダメな人たちと集まるという事は、ダメなままなのです。
意味が無いのです。せいぜい「自分たちって頑張ってるよね！」という高揚感ぐらいしか得るものはありません。

本物を知るには、本物に触れるしかないのです。

なるほど・・・。勉強になります。
http://www.mercury.sannet.ne.jp/b-keisei/manabu02.html

>>190
>この人たちに、見返りはあるの？？
ありまっせーーん。
有るとすれば、セミナー仲間からの賞賛のシャワーを浴びることかな。

しかし善意の押し付けはマジうぜぇ

自己啓発セミナーで実習中にトレーナーが使用している
マニュアル本を持っている人はいるかな？

本当、セミナー会社の関係者ってさ第３段階(つまり勧誘段階)くらいになると
思いっきり本性晒けだして、外部にはとても漏らせない発言とか普通にするんだよなｗ
ったく自分も嵌められた時、もしその段階でセミナーに対して冷めることができていたら
そういった発言とか録音しときゃよかった、表面上ではハマッてるフリしながらさ

170番に激しく同意！

>>195
その書物は門外不出だったはず。
このことは以前掲示板で話題にあがったことがあるが、
未だそのマニュアル本を見たものは現れず・・・・・

199

　　　　　　　　　 ／／　　　 ／￣￣ヽ.Ｙ／ ￣￣￣＼
　　　 　 　 　 ／　/　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼
　　　　　　 ,ｲ　　/　　 　 /　／￣￣￣￣￣￣＼ヽ.　 　 ヽ
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　　　　　/　　 ,'　　　　/　/　　ｉ 　 ,'　｜　｜ ｜　　 ヽ 　 　∧
　 　 　 /　 　 i　　 　 ,'　/ 　 /|　 /!　｜　｜　|　ｉ　 i ﾊ　　　 ﾊ
　　　　,' 　 　 !　　 　 ! .,' 　 //　ｲ |　/|　　l! 　!　|　 |　i　 　 　 i
　　 　 ｉ 　 . :.:|　　 　 ﾚ'i　 /-f／ナト､ |　 /|　ﾊ ｜　|　|　 ｉ ｜｜
　　 　 |　:.:.:.:.:|:. 　　 ｜|/＞=ｯy､ /　 /／　l/`| /ﾄ.　|　|　 | ｜｜
　　　　| : .:.:.:.:|:.:.　 　 |,ｲ ハ 　｣ヾ　　　　 　 ,ｨfﾃｯ､|/| .,'　,'　 ! /
.　　 　 !:.:.: ,r┤:.: .　　!{　{ {ﾋkｲ|　　　　　　　{ハ _}lﾊ l/　/　/|,'
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　　 　 　 !:.:.:ヽ.∨:.:.: ∧ 　 　 　 　 ､ 　_　　　　　　/／|　 |
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　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　　_ハ　 ﾄ､　　　　　/
　 　 　 　 　 _／ヽ　＼ 　 　 　 / ＿ﾊ　 ∨　　 ／
　　　 　　_／ :: :: ::＼　　　 　 /r┘└ﾍ　 }＼　
　 　 ,.イ´:: :: :: :: :: :: ::＼＿_／―- ､＿|ヽｲ､　`　､
　　/＼ :: :: :: :: :: :,. --､／　 　 　 　 ヽ ヽ |｜:: :: : ＼
　 ,' 　　＼ :: :: ::./ 　 /　　　　　 　 ● ∨｜| :: :: :: :: :ﾄ､
　 |　　　　ヽ. :: ::ﾍ.　 ｉ　 ●　 (●). ,　　 ', |｜:: :: :: :: :!｜
　 !　　　　　∧:: :: `ｰ{　 　 　 ｰ'＾¨’　　 l! l｜:: :: :: ::.,'　!

なんでセミナー内容を、洗脳から冷めた後も公開できない人が多いのか。
上手くぼかして書けば特定されないだろうし、そもそも追及する権利はないだろ。

マンションの押し売りセールスのように、暴露禁止とかが契約書に書かれてるのか？

ただ単に公開する手間が面倒クセェだけじゃね？

ETLってどうなんですか？
勧誘が凄くて困ってます。
誰か教えてください。

>>203
つhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/company05.htm

>>192
それはその通りなのだけど、何年も何年もやろうとしては失敗を繰り返してて、
もう何か自分は頭おかしいんじゃないか、絶対変だ、と確信しました。
アダルトチャイルド本読んで、自分がＡＣっぽいと分かったので
アスクヒューマンケアという会社のセミナーを受けてみようと思います。
１科目２万円、期間は決まってないそうなので、マッタリと頑張ります。


お願いだから、ここでなんとか変われますように・・・・・・・・頼む・・・・・・

んーACは良い鴨っぽいなー思うAC
本が読めるなら２万円分本を読んじゃうなーと思うAC
ACな親友がセミナーに行っちゃって大変だったんだよと言ってみるAC
ACは誰にも憚らずマッタリ出来ないからマッタリ出来れば良いねと思うAC

自己啓発セミナー会社、主催者の本音
第三段階(つまり勧誘段階のこと)でセミナー生の前で漏らした社長の一言

「警察が恐くてセミナーなんてやってられっか！」

>>205
セミナー受けるのはやめたほうが良いと思うよ。

ACで苦しんでいるのであれば、専門のカウンセラーが常駐している
心療内科へ通われてみては如何でしょうか。

>>206,>>208
ありがとございます。
一度は決意したのですが、セミナー内容をよく吟味していたら、
やっぱり精神科にかかるほうがよいと気付きました。
時間が短すぎるので、個人レベルの問題が解決されるとは思えないし、
通信で克服できるのなら最初から本で独学で勉強すればと・・・

まさにお二人の言われてる通りだなと。
苦しすぎて、でも金ないし安易な方法に逃げるとこでした。
ありがとございました。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

セミナー撲滅

事務所にいって大学と学部と名前を紙に書いて教えちゃったんだけど
悪用されない？

なつかしいな
ずいぶん前に知人に勧誘された
「他人に言われて性格改善するなんて嫌だよ。そんな自分の無いやつらばっかりの集団に混ざるなんてあほらしいWWW」ってプゲラしたら、すぐに引っ込んでったW

>>212
マルチポスト野郎は消えろ

>>213
ワロタw

俺が勧誘された当時は、まだインターネットが普及する前だったから
自己啓発セミナーがどういうものなのか全くわからなかったよ。

でも、今だったら貴殿と同じことを勧誘者に言うかもな。

>>215
かなり激しく同意
自己啓発セミナーのような悪はインターネットに滅ぼされたよな
インターネットいや2ちゃんねるﾏﾝｾｰだよ

ここに自己啓発＝悪＝不必要と書き込みをされている人は本当の人生を知らないように思います。
私は教育関係者です。半信半疑で望んだランドマーク・エヂュケーション社のブレークスルー・テクノロジーコースはまるでアニメのドラゴンボール、北斗の拳の世界でした。
常識を超えた、今まで見えなかったものが手に入る、それがこのコースでした。
洗脳とかマルチとか勝手に思い込んでその世界に足を踏み入れていないだけ。
私は孫悟空のようにワクワク、どきどきする毎日を過ごしていますし、ケンシロウのように潜在能力を引き出せるようになりましたよ。
ちなみにここに書かれている人たちに次の言葉を贈ります。
「『お前には無理だ』という人の話を聞いてはいけない。
もし、自分で何かを成し遂げたかったらできなかった時に、
他人のせいにしないで自分のせいにしなさい。
多くの人が僕にも『お前には無理だ』と言った。
彼らは君に成功して欲しくないんだ。
なぜなら、彼らは成功できなかったから。
途中であきらめてしまったから。
だから君にもその夢をあきらめてほしいんだよ。
不幸な人は不幸な人を友達にしたいんだよ。
決してあきらめてはダメだ。
自分の周りをエネルギーであふれ、しっかりした考え方を持っている人でかためなさい。
自分の周りを野心にあふれ、プラス思考の人でかためなさい。
近くに誰かあこがれている人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。
君の人生を変えることができるのは君だけだ。
君の夢が何であれ、それに向かっていくんだ。
なぜなら、君は幸せになるために生まれてきたのだから・・・」
（ＮＢＬの有名選手マジック・ジョンソンの言葉）

現実を直視し、あなた達はこの言葉に従って自分の夢を実現できますか？
強い信念がないと実現はできないと言えます。
それをまるで自転車に乗れなかった人が自転車に乗れるように挑戦し、
一度身に着けたその感覚を備えたまま人生を送るのが自己啓発のプログラムでしょう。
体験して誹謗中傷するならともかく、体験もしないで誹謗中傷するのはいかがなものでしょう？

CARPで活動してる。先月CARP加入のボランティアサークルの先輩に進められて合宿に行ったら始まった瞬間にのめり込んだ。
為に生きる、マジで。そしてコアバリュー。人類一家族世界に向かって走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも人類一家族世界目指してるのにサークルボックスでビデオ観たり講義聞いたりするだけだから活動も簡単で良い。CARPの活動はあやしいなんて言わ
れてるけど個人的には素晴らしいと思う。青年海外協力隊とかと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってサークルの先輩も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ最近あやしい講義ばかりでちょっと怖いね。ボランティアのサークルのはずなのに講義に文鮮明とか出てくるし。
活動にかんしては多分CARPも青年海外協力隊も変わらないでしょ。青年海外協力隊に入ったことないから
知らないけど政府の認可あるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもCARPな
んて入らないでしょ。個人的にはCARPでも十分に平和目指せる。
嘘かと思われるかも知れないけど障害者がつくったハンカチをボランティアで訪問販売して１日で１０万円売り上げて寄付した
つまりはCARPが標榜する為に生きるを実践したと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187748231/l50

196 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:26:46 ID:Oq8wpC55
またかよ！本人来たら震えるクセ。お〜ら、腰抜けども言葉忘れたか？
何とかして見ろ！出来ねーなら俺のイチモツしゃぶれ！！
隔離場所でも公開するか？ 切り札のつもり？じゃあとりあえず
お前の母ちゃんに顔射するぞ？ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

197 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:29:55 ID:Oq8wpC55
>>195 その名言と一緒に、お前の母ちゃんのアナルに突っ込んどくよ！
嬉しいんだろ？変態が。俺とまともに会話出来んの今日が最後だぞ？
敗北宣言か？ん？どうした？聞こえないぞ？ ん？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

198 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:31:14 ID:Oq8wpC55
あぁ〜！気持ちいい！！イッちゃいそう！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

>>217
>ここに自己啓発＝悪＝不必要と書き込みをされている人は本当の人生を知らないように思います。

誰もそんなこと一言も言ってないよ。
それに自己啓発することは全くもってわるいことじゃないと思うよ。
俺は、自己啓発セミナー＝悪＝不必要
と言っているだけだ。


>体験して誹謗中傷するならともかく、体験もしないで誹謗中傷するのはいかがなものでしょう？

俺は某社の自己啓発セミナーを受けたことがあるよ。
受けた上で自己啓発セミナーは要らないといっているんだ。

W●C●N卒業生です。と言っても、かれこれ９年くらい前でしょうかね。
本当の親友が誘ってきたんで、即決でＯＫしました。
今ではその親友とも続いていますが、彼が私に言います。
「オマエ、俺がW●C●Nに誘ったのに、まだ付き合ってくれてありがとう」

そうです。親友は大半の人間関係が壊れてしまいました。
この種のセミナーは要注意ですよ。
私は合宿参加前に止めました。今思えば止めてよかったと思ってます。

現在は『神との対話』『運命を拓く』『生命の實相』等々の良書で学習中。
自己啓発セミナーに出るくらいなら、良書を読んだ方がいいです。

ブログ「谷口雅春に訊け」
天地一切と和解せよ：http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/cat_50062375.html

222

カレッジオブママとビーアール・インターナショナルについてご存じでしたら教えてください。
家族が崩壊してしまうほど洗脳が進んでいます。
妻との会話ができなくなり、子供への虐待やネグレクトも顕著になってきました。
子供に被害が及ばないか心配です。

なんかセミナーでも幹部連中になると、恐ろしく人の心理を熟知していて
いとも簡単に人の心をもてあそんでるような感じだよな
なんていうか黒魔術でもやってそうな感じっていうのか

>>223
自己啓発セミナー関連の掲示板（Sakiさんとこや藤倉さんとこ）の過去ログとかに
情報があったのではないかと思いますが・・・

>>1
ぶっちゃけマルチ商法に利用されようが、性格改善できるのならいいのでは？

>>226
第三者的立場から見て本当に性格改善されているかどうかは甚だ疑問。
「性格改善された！」鼻息荒くしているのは当の本人だけという可能性もあり。

『すみません、手相の勉強してるのですが…』と声をかけられた事はありませんか？この声かけは統一協会の信者による正体を隠した悪質な宗教勧誘です。まず自己啓発セミナーに誘われます。皆さん注意して下さい。
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

>>227
だけど本当に良くなる可能性だってあるわけでしょ？

勧誘活動は迷惑だけど、人様に自己啓発セミナーなんて
毛嫌いされてるものを勧められるだけかなり積極性のある人間になれてはいるね。

>>229
>だけど本当に良くなる可能性だってあるわけでしょ？

よくなる可能性はゼロに等しいと思う。

>勧誘活動は迷惑だけど、人様に自己啓発セミナーなんて
>毛嫌いされてるものを勧められるだけかなり積極性のある人間になれてはいるね。

この文章を読んで、先日自宅に押しかけてきた押し売り（高額なふとん売り）を思い出してしまったよ。
このような押し売りをやりたい人にとっては、自己啓発セミナーはとても有効だと思うよ。
なぜなら貴方の仰る「人様から毛嫌いされている商品を勧められる」積極性のある人間になることができるんだからね。

まぁ自分から言わせて貰えば、こんなハタ迷惑な人間には成りたくないね

そうかな〜。自分は高くてとてもじゃないけど入団出来ないけどさ。

人の迷惑なんて考えてたら営業は出来ないよ。図々しさが営業マン辺りには必要。

なるほどねぇ・・・
だから自己啓発セミナー受講者がセミナーを卒業したあと、マルチ商法に嵌るわけだね
確かにある程度の図太さが無いと出来ないねあれは

しかし、人の迷惑も考えられない無神経な人格には変えられたくは無いな

セミナーに行って人が変わるのは性格改善じゃない。あれは人工的なもの。
いうなれば、脳の中に「疑似積極性回路」を埋め込まれるようなものだ。
人造物だから、もともとの自分の気質とはまるでリンクせずに不自然に見えるし、
電池切れしてもとに戻るのもまた然り。

しかしその回路の作動中にたくさんの人間関係を壊し、しかも回路のせいで
その人間関係が自身の人生にいかに大切なものかを認識できないから、
電池切れの後に苦しむことになる。

自分の場合はいつの間にかセミナーにマインドコントールされ、
ハイテンションに成ったかと思えば、すぐさま電池切れを起こしたよw
そのおかげで人間関係を壊すことが無かったのが不幸中の幸いだったが。

十数年前、母が自己啓発セミナーに参加していました。
セミナーを受けている最中にも色々あったみたいですが、
自分はまだ幼くて良く憶えていません。
今年に入ってから母に統合のような症状(特に被害妄想が激しい)が表れ、
つい最近、壊れました・・・
訳がわからないことをわめいていてその中で『エンロール』
という言葉を良く発します。
はじめは母の妄想の中の話だと思っていたのですが、
ネットで検索するとたくさんヒットしたのでびっくりしました。
そのセミナーの名前も架空のものかと思いきや本当に実在するものでした。
セミナーを受けて数十年後に
人格が壊れるってことはあるのでしょうか？

>>235
どこのセ○ナー？

>>235
セミナーと精神障害の関係は、ここでも話題に上がる掲示板の
ギから始まる人が詳しいかも…と思うが、文章が長過ぎて、終わりまで読む根気がない。

>>236
母は日本想像研究会、略して日創研っていってましたが・・・

>>237
ありがとうございます。長くてすみません。

>>238
トンクス

>>238
誤解を与えてしまったようですまん。
文章が長いのはあなたではなくて、前述のギから始まる人のこと。

保守

俺も「追い出した側」に入っているようだ。

とうとう退散宣言して出ていったね、あの人。

つhttp://fine.zz.tc/heart

詐欺情報商材注意。

長年付き合っている彼女がW●C●Nにどっぷしハマッテしまい。
最近「アナタがW●C●Nのセミナーに参加しないなら関係を終わりにする」とまで言うようになりました。
彼女がこんな状態になる事にきずけなった私にも責任がアルので、何とか救い出すことはできないでしょうか？
今現在、彼女からものすごい「勧誘」を受けています。
何かアセリを感じているようで、心配です。
めんどくさくなって絶縁してもイイのですが、何かしてあげられないでしょうか？

２４６さん、こんにちは。私はかれこれ２０年ほど前にセミナーを数種受けたことが有ります。なので、彼女の気持ちになると、感動した体験を共有して二人の仲をもっと強い絆を
作りたいのではないかと思います。今のままでは分かれてしまいそうなら、セミナーの説明会（無料のはずです）だけでも行ってみて
それから「やはり受ける気になれない」と言うのもひとつの方法ではないかと思います。
参考までに、GOOGLEで「洗脳体験」を検索すると沢山の情報が出てきますよ。その中でも一押しなのが、「洗脳体験」と言う本です。セミナーのネタばらしならこれ一冊でOK!出版社は宝島文庫。
アマゾンでも購入可能です。それでセミナーの中身を知っていれば彼女ともある程度話は通じるかもしれませんね。
それから、せみなー業界の常識として彼らは何人勧誘できるかどうかで自分のセミナー体験を評価する傾向があると思います。
まあ、まずは「洗脳体験」を読んで下さい。何かまたあったらカキこして下さい。

えーと、続きです。この２ちゃんでもWECANセミナーって何？」という板があります。
２４６さん、彼女の言うことに反撃したいなら、まずは情報集めしてみては？キーワードはさっきと同じく「洗脳体験」とか「自己啓発セミナー」とか入れれば
結構な情報量が出てくると思われ。まず、どういうものなのか、調べてそれから対処方法を考えて見ましょうよ。

今現在ネットで２ちゃんでも「WECANセミナー」について調べている最中ですが、
先ほども彼女から「セミナーの仲間も呼ぶから話を聞いてくれ」と強い勧誘を受けました。
彼女の話を聞いてみると「目標は？」の問いに
「卒業後はインストラクターとして残り、イロイロな人を救いたい」と・・・。
今現在１０数人に勧誘して（勧誘というと否定するが）２人セミナーに参加することになったと、
そして、
「あさっての夜にセミナーの仲間を呼ぶから３対１で話を聞いてくれ」と・・・。
明確な返事はぜず、「行けたら行くよ」と言ったものの、情報収集がまだできていないので
もう少し理論武装してから３対１のリンチに挑もうかと。
もっとも、話なんか聞かないほうがいいのかな？

『手相の勉強しているのですが』『意識調査アンケートをしています』
統一協会信者による悪質な宗教勧誘は絶対許さない！
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

なべさん
行くなら３人以上で行ったら？
頑張ってね
でも見切りを付けて逃げたり距離を置くのも意志の要る積極的行為だよ

ご意見ありがとうございます。
確かに3対1ではヤバそうですね！
昨夜は、「彼女と私の今後の恋愛関係（セミナーとは離れて）の話をしたい」と切り出し、
２時間近く話しをしましたが、
結局「アナタがセミナーに参加して素直な人にならなければ別れる」となってしまい話になりませんでした。
まあ、私たちの関係（絆）がその程度なのかもしれませんが悲しいいです。
会話の中で、「このまま（セミナーに参加しない）ならば終わりにするしかない」と泣きながら話をしていたのに、
「水曜日ならよる時間取れるよね！仲間を連れてくるから絶対に話を聞いてね！」と
生き生きした声でセミナーの話をされた時には血の気が引きましたよ・・・。
どうやら、勧誘活動は友達だけでなく、会社の人間や仕事先の人、そして親戚にも声をかけているそうです。
このままだと、仲間を失うだけでなく社会的地位も失い、身内にすら戻っていくところが
無くなってしまうのではないかと心配です。
卒業まであと数ヶ月あるらしく、現状よりも悪くなることが目に見えているのに
私には何もできない無力感が辛くなってきました。

>>252
卒業生です。
彼女が好きなら行ってやりなさい。
自分も最初は否定的というかセミナーぶっ壊すつもりで行きましたが、意外と学ぶことは多かったですよ。

ただ彼女に忠告してあげたいのは、会社や仕事先にエンロール（勧誘）するのはやめておいたほうがいいと。
家族、親戚、それから親しい友人なら、いろいろあっても分かってくれます。
これから期限がせまってくると、なりふり構わずエンロールしろと言われるかもしれませんが、それはやめた方がいい。
相手は選んでやらなきゃ意味がない。

彼女が困っていたら、裏技があるので、教えます。
自分で決めた数だけ、セミナーに参加させないといけないのだが、申込書を出した時点でカウントされるんだ。
それと、申し込みしてから１週間くらいはクーリングオフがきくんだ。
だから、期限直前に出して、最終日が終わったら、解約すればいい。
中間締め切りでやったらダメ。あくまで最終締め切りでやってね。

自分もそうだったけど、セミナーというだけですごい偏見があった。
彼女の言うこと＜偏見になってるんだ。
こういう偏見はなくなって本当に良かった。

とりあえず彼女のために最初のステージだけでも行ってあげたら。
いまはハイテンションになってるけど、終わってしばらくすれば戻るから大丈夫。
もちろん変わるとこは変わるけど、変な精神状態にはならないから。
無理な勧誘さえしなきゃ、けっこういいとこだよー。

ウラ技情報ありがとうございます。
そのウラ技は最終手段にしてみたいと思いますが、
私が感じているのは「セミナー否定」ではなく、
「勧誘」によって失うモノ（人間関係、仕事など）、
それと、彼女は「卒業後はどうするの？セミナーに依存するの？」と聞いたら、
「卒業後はセミナーに残って、ボランティアでインストラクターとして残りたい」
「それは依存ではない」と言いました。
そして、「セミナーで得たものを仕事で部下や同僚に・・・・」
おそらく、私の予想ですが彼女は会社にはいられなくなるのでは？と思います。
お互いもう成人しているので、「自己責任」は仕方ない（当たり前）ですが、
「リスク」にきずいてもらいたいです。

>>252
> 結局「アナタがセミナーに参加して素直な人にならなければ別れる」となってしまい話になりませんでした。

でたプチ脅迫ｗこれは条件付でなければ付き合わないと言っているね
「アナタがビックビジネスをはじめてブランドバッグを買ってくれる気前の良い人にならなければ
別れる」みたいなｗ　のめる？
セミナーに参加しなくては素直な人間になれないのか？
セミナーに参加することが素直な人間になる近道なのか？
そもそも何故素直な人間にならなくてはいけないのか？
なべさん本人が差し迫って素直な人間になりたい願望がない場合はどうなのか？

「セミナーに参加する○を尊重するから、セミナーに参加しない俺も尊重してくれ」て感じだなｗ
まあ価値観が違うけどうまく行くカップルもいるし、相互理解していなくても幸せな夫婦もいるけどさ

> 「水曜日ならよる時間取れるよね！仲間を連れてくるから絶対に話を聞いてね！」と

そんなにセミナーが素晴らしいものなら彼女自身が愛情と理論と実体験に基づいて
なべさんを説得出来る、または説得出来るようになるはずだから、
彼女以外の話は聞かなくていーじゃんさ
「話はいくらでも聞く。ただし愛している○の話しか聞かない。○も俺を愛してるなら説得出来るはずだ！」

またまた貴重なご意見ありがとうございます。
>「セミナーに参加する○を尊重するから、セミナーに参加しない俺も尊重してくれ」
>「話はいくらでも聞く。ただし愛している○の話しか聞かない。○も俺を愛してるなら説得出来るはずだ！」
少しもじって彼女に言ってみます。

>そんなにセミナーが素晴らしいものなら彼女自身が愛情と理論と実体験に基づいて
>なべさんを説得出来る、または説得出来るようになるはずだから、
このような話は数日前に言いましたが、
彼女は、「自分だけでは異常に歪んだ心のアナタを納得させることはできない」
「だからセミナーで出会った絆の強い仲間の話を聞いてくれ」
「今のアナタ素直ではないから私の言葉が理解できない、セミナーに参加すれば素直な自分を見つけることができ、私との関係もうまくいく」
と言い、
３対１勧誘をモーレツに押し進めてきます。
とりあえず、明日の勧誘は断りました！

>>254
彼女に言ってやりなさい。
本当のエンロールは勧誘や強要ではないと。
自分が変わることで、相手が勝手に彼女のように変わりたいと思わせることだと。
ま、それは理想で自分も結局、強要でしたけどね。

卒業後うんぬんは部活と一緒で、後輩がいるうちは顔出すけど、１〜２年して誰も知らなくなったら行かなくなるから。

彼女が困ってるんだから、助けると思って行ってあげなよ。
その方が忠告も聞いてくれると思うよ。
俺が行くから、それまで他の人に勧誘するのはやめさせるという条件つけてみたら？

その気がなきゃ、本当に別れてもいいと思うよ。

こんばんわ、板の皆さん。
なべさんの彼女の願望が「インストラクターになりたい」と言う事ですが、
現実はそう甘いものではないと思います。今まで見てきたそういう願望のある人
達がどうしたか。。。結局お金です。お金があればインストラクターのセミナーに通って
ブリージングのコースなんか１００万超のお金を支払い、単なる民間資格をとるだけかなりませんでした。
私は参加するお金もないので友人から聞いた話しですが。
セミナーへ行くと、何故か皆、救済者願望に取り付かれるんですよね。私も一時期そんな事を思ってました。もっとも、勧誘したのは、２人だけで
　でも勧誘で成功したのは２人だけ。それも本人が情報をもっと欲しがり自主的にいきたがったからでした。
脅迫まがいの勧誘、しかも高額なものです。＞＞２５３さんの意見も巧い方法だなと思いました。＞＞２５７さんのご意見も、ごもっともですね。
まあ、私の言いたかったことはインストラクターになりたければ高額なさまざまなせみなーを受け続け、広い人材ネットワークを作っていかなければ無理なのでは？
ということです。それには時間もお金も必要。なべさんの彼女は自己啓発セミナーを受けた人たちの多くが罹る「セミナー麻疹」みたいなものかな？
　セミナーは大抵３パートがワンセットなので、彼女を納得させるのに第一段階だけでも受けてみるのも良いかと思います。
ある意味、セミナーは職業も性別も年齢もバラバラな人達が集まるので（しかも対等の立場で接することができる）私的には、良い刺激になったし、おもしろかったといえます。
でもセミナー中毒には私もかかりました。常にセミナー仲間と理由もなく集まったり、一晩中電話して孤独感を埋め合わせていたりね。（笑）でも当時は若く貧乏だったので高額なセミナーには（５０万円以上とか）行けなかったので逆に幸いだったのかもしれません。
なべさんには大変な事だろうけど、彼女はきっとセミナーで気がつかされた孤独感で突っ走してるのかなと思います。少しでも（なるべく多く）感動を分かち合いたい衝動に駆られて、だからその気持ちを共有したくて勧誘も脅迫まがいになってるのではと思われ。

皆さんイロイロなご意見ありがとうございます。

今、私がはっきりと決めている事は、
「オレはセミナーには参加しない事」
「彼女を救い出すのではなく、勧誘活動による被害を最小限に抑えたい事」
「彼女とは別れる事」
そして「彼女が目覚めた時に戻って来れる場所があるコトを伝え続ける事」（復縁はしないけど）
>彼女が困ってるんだから、助けると思って行ってあげなよ。
その方が忠告も聞いてくれると思うよ。
>俺が行くから、それまで他の人に勧誘するのはやめさせるという条件つけてみたら？
それもかなり考えました。
でも、「自分を変える方法」は人それぞれで、
今回の彼女は「自己啓発セミナー」を利用して「自分を変えようとした」事を認めて。
（結果的には失敗だと思うけど、それは本人が決めること）
しかし、私はセミナーの内容を把握？理解？した上で、
「自分にはセミナーは必要ではない」と判断しました。
悪く言うと、
「愛想が尽きた・・・」
「もう疲れた・・・」
「自分の無力さに気がついた・・・」
さっきまで、
週末に彼女の実家に行って、
ご両親に今回の事情を説明し協力をお願いしようと思っていました。
でも、それって「おせっかい」なんじゃないか？
そもそも「大人の人間が自分で決めて行動したこと」なんだから、
「自己責任」でいいのでは？
そんな冷めた気持ちになってきました。

うん、どうしようもないことはあるんだよね。なべさん、よくがんばった。

行ってあげれば、というのは、結局、なんか、問題をごまかしたり、先送りにしている
ことなんじゃないかという気もする。

ほんと、こんなに迷惑をかけて、どこが「貢献」なのかと、セミナー会社には言いたい。

>勧誘活動による被害を最小限に抑えたい事

そう、ここなんです。
卒業生として、勧誘についても否定はしませんが、
誰でもいいから数だけ達成すればいいというのは間違っていると教えてあげて下さい。
数だけ達成すればいいなら、裏技でなんとでもなると。
だから、本当に向き合いたい人とだけエンロールするように忠告してあげて下さい。

卒業生の方からの助言本当に助かります！
自分だけでは判断できないことばかりで・・・。
＞本当に向き合いたい人とだけエンロールするように忠告してあげて下さい。
彼女に言ってみたいと思います。
けど、「勧誘のプレッシャー」がもの凄いと聞いているので、
予想外の行動をすることも想定しときます。

あと、卒業生の方に質問なんですが、
最近の「ウィキャン」ではセミナーの中で「性的活動」はあるのですか？
実は、彼女がセミナーに行く時に「コンドーム」を持ち歩いているようで・・・。
セミナーで出会った異性と「擬似恋愛」になる事もあるみたいで、
私はいまさら、「浮気がどうのこうの」というレベルではないのですが、
セミナーで「乱交」「集団性行為」などがあるのならば、
「感染症」や後々「精神的障害」が重要になってくると思いまして、
何か情報がありましたら教えてください。

性的なものはないと思いますよ。
第二段階の最初のお約束事として、以前から付き合っている人以外とは、性交渉をしないようにとあるので。
感情が昂ってるので、好きになりやすいと思いますので、主催者側も配慮はしています。

＞性的なものはないと思いますよ。
なるほど、
では、「ただの浮気」・・・、いやそっちが「本気？」の性交渉なのでしょう。
実は、彼女とは梅雨くらいからＳＥＸを拒否されていて私との間に性交はありません。
その状態事態、「異常な関係」だったんですよね・・・。
（彼女がセミナーに行き始めたのが春くらい）

むむ・・・。擬似恋愛ですかあ・・・。他の自己啓発板で、セミナーを受けて一ヶ月以内なら、警戒心が薄くなってるので女の子を落としまくって5人やったとか豪語してるアホで助平なやつの書き込み
を見たことがあるなあ・・・はあ〜。当時の友人たちの言葉を思い出してみると、
セミナーの中でスッポンポンになるプログラムは当時から存在していますよ。受けた当人から聞いてるので、確かです。
私も「ダンカンとカマルのセミナー」でおっとと、（全部はいやだけれど上半身までならまあいっか、　場の雰囲気を壊さないためとかで・・・という体験をしています。これは今思い出すと相当恥ずかしい過去の心の傷ですね。でもこれ私的には、義理脱ぎなのよね〜ん。
当時の友人(男）はライフダイナミクスを受けて来た後だったためか、抵抗をすることなしで一気にチンプラ状態になっていました。
乱交というのは、知ってる限りではそれは個々人の責任かな？でも、セミナーの中で、集団的性行為というのは知る限りではないなあ。
それから、ライフダイナミクスでは、セミナー終了後3ヶ月はアシスタントと受講生の性的関係を禁止してたはずですが、ただの建前だったのかなあ。
　なべさんの彼女がコンドーム持ち歩いているらしいとの事ですが、セミナーにはまってしまい警戒心がかなり薄まっているとしたら、セミナー内での行き当たりばったり的エッチは有り得そうかと思われ。
もしこの文章が事実と反しているときはご指摘キボン。
　セミナーでは、たった数日間で自分をさらけ出すので、擬似恋愛とか擬似友情を感じてしまうのは、いささか、仕方がない面もあることでしょう。
なべさんの彼女だって冷たい事を言う様だけれど、セミナーのことで奔走してたら、そうなる確率は高いかも。なべさん、彼女と別れる決心をしてるのなら、だめ元で彼女に行ってみたら？
セミナーの勧誘を止めないなら、俺は別れるぞ、って。でもそのときに一言、もし何かセミナー以外のことで困ったことがあれば助けてやる気持ちぐらいはあるから。とね。
最近のセミナー状況は、私は知らないので、最近の状況には興味があります。
他の方たちの状況報告を待つとしますか。ジャーね〜。

>>253 >>257 >>261 >>263 の者です。
なべさん、そんな異常な状態だったとは。
きっと彼女はセミナーの中の人を好きか、もう付き合っていると思います。
記憶では第２段階の最初にお約束事でそう決めたと思うので、
第１段階の後にですでにそういう関係になっていたとしたら、問題ないはずなので。

さっさと別れたほうがいいと思いますよ。

ただ、自分はやっぱり行ってよかったと今でも思ってますよ。
でも、そんな人のために行ってやることもないかと。
またいつか他の誰かに勧誘されたら考えてみて下さい。

>さっさと別れたほうがいいと思いますよ。
なるほど、
では私の「意志、意見」を一方的に伝え「絶縁」した方がイイのでしょうか？
これから先の判断と行動の責任は私自身なんですけどね・・・。

私は根っからのエンジニア（技術屋）気質で、
「メーカーから届いた製品機器をマニアルどうりに組み立てて使用できる状態にする。」
それだけでは技術や経験はあまり必要がありません。
私はそこからさらに、その現場の業況で製品がもっと性能をハッキできるように
「改造・チューニング・調整（セッテｨング）」していく事を目指します。
その目標を達成するには「マニアル・人から聞いた話・トラブルシューテｨング」
だけでは達成できません。
いままで自分が現場で経験し習得したリアルな体験が役に立つのです。
その体験は「練習や人から聞く」だけでは自分のモノにできません。
「付け焼刃」の「諸刃の剣」になってしまう。
セミナーでの疑似体験で習得した経験は「偽モノ経験」だと思っています。
だから、「セミナー」には参加したいと思えないのです。
他にも理由はあるけど・・・。

別れるかどうかはもちろんなべさんの判断です。
セミナー抜きにして、普通の恋愛相談として思っただけです。

セミナーは講習会ではありません。
確かに企業セミナーみたいなのは、お話だけで役に立たないから、そんなイメージがあるのかな？
こういうセミナーは日常では体験できないことを、自分自身で体験します。
例えば日常生活でこうしたらこうなるだろうとか、やったら問題になるかもと、自分で勝手に思い込んでることがあったとして、
それをやってみると意外と、なんだそれだけのことだったのかと思うこともたくさんあるかもしれませんね。
同じことに対する反応で、自分はこうだけど、他の人はこうだった。あ、そういうのもありなんだとか。
自分って意外と自分自身が知らない部分が多いんです。

そういうものの気づきの場ですので、それを日常で活用できなければ、確かに偽モノになってしまいますね。
自分は実体験に役立つようにはなりましたよ。

自分もそこそこなんでもこなすほうで、結果を予測し判断して行動するほうでしたが、
やってみなくちゃ分からないという部分も多々あると思いますよ。
あと、自分の労力で費用対効果みたいなのを考える部分が多かったですが、
やりたきゃ苦労してもやるんだというようになりました。
同窓会の幹事とかやるキャラじゃなかったんですけど、誰もやんないから、自分で企画するようになりましたね。
１００〜２００人にハガキだして集計して、会場おさえて、当日も司会して、
めんどくさいけど、みんなが楽しんでくれるし、何より自分が楽しいからいいんです。
昔じゃ考えられないですよ。
なんか私が勧誘してるみたいですねｗ

他の理由というと、やっぱり彼女にもう気がないということなんでしょうかね。
セミナーの勧誘で嫌いになったならともかく、始めからそんな状態なら仕方ないかと。
だけど、人情的にほっとけないからどうしようかと、そんな感じですか？
セミナー抜きにして、今後恋愛関係を続けていくかというか今付き合っているのか、
どうして拒否するのか、もう一度話し合ってみれば？
結論が別れるなら、ほっといていいと思います。
そのせいでおかしくなったりはしないと思います。
申込書書いて解約してあげれば、彼女には少しは頑張った印くらいにはなるかもね。

申し訳ないです。
私のせいで話が少しズレてしまいましたね。
＞今後恋愛関係を続けていくかというか今付き合っているのか、
まさしく正しい？恋愛関係ではなかったですね、
おそらく彼女がセミナーに参加した最大の原因は私との関係です！本人もそう言ってますし。
しかし「悪いのはオレだから助けよう、力になりたい」とかの偽善行為は私はできません。
「無責任なヤツ」といわれるでしょう。
でも、セミナーの中でも刷り込まれ？ると思いますが、すべての行動は「自己責任」なんですよね？
自分でヤッてどんな結果になっても、
私が学生から社会に出て感じたコトは、「社会は、世間は、人生はそんなに甘くない」
でも、「だから楽しいし、成長することができるのだ」と
私は始め「セミナーで洗脳された彼女を助けよう」なんて考えていました。
でもそれは「イロイロな勘違い」だったり「善意の押し付け」なんだと、
結論的には、「彼女と別れる」でも私は絶縁まではしない、
周りに迷惑なコト（勧誘）をしなければ受け入れようと。
そして、
最後に長年付き合った彼女の両親に「現状の説明」と「関係の終わり」を告げに行ってきます。
話を聞いた両親がこれからどう行動するかは分かりません。
でも、それはもう親子間の問題ですからね。

ここで意見を下さった方々に感謝しております。
今回の出来事でイロイロと勉強になりました！
これが人生なんですよね！だから生きるってオモシロイのだと痛感しました。

シルバーバーチについて Weblog / 2007-10-31 19:05:21

私は、本を手に取りパラパラ捲るだけで、作者の魂の流れや
レベル、背後にいる霊的存在を感じます。
グルジェフやA.クローリーなどは、善悪は別にして、霊的意味
での本の重さには、大変な重量感を感じます。本から流れ込
んでくる霊流が、実際に有ります。悪は、悪でも、本当に霊的
に大きな実体存在が有るのならば、マスターや魔術師を名乗
っていても、私は認めます。
シルバーバーチは、もう20年以上前に日本でも最初のﾌﾞｰﾑ
がありました。現在でも、スピリチュアリズムの原典のような
存在です。私は、昔この本が評判に成った時、手に取った
最初の感想は、その軽さに？でした。そして、パラパラ捲って
感じたことは、人間の意識でした。2名の宗教出版に関係する
プロの編集者の意識でした。それは、モーリス・バーバネルと
ハンネン・スワッハーのものでした。
では、本の内容の源泉は、どこに有るのかとﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞしま
した。　一番、彼らの根底にあり、影響を受けていたのは、
スウェーデン・ボルグでした。　ボルグは、本物です。
今、霊視しても、彼が霊界を行き来した痕跡を感じます。
次に、キリスト教の道徳意識、仏教、ｲﾝﾃﾞｨｱﾝの思想（日本の
古神道が源流）が混在しています。
シルバーバーチ本の内容事態は、悪くありません。古今東西
の太古、近代の精神的エッセンスを、宗教思想に精通した
編集の本職がまとめたものですから、霊的害も有りません。
ただ、私は霊的実体・実践の無いものは、認めません。
私は、このことを長年、黙っていました。
過去に何度も、聞かれましたがお茶を濁していました。
シルバーバーチに対する評価を聞くことで、その人の実力や
レベルが分かるからです。

伊勢白山道ブログより

なべさん、素晴らしい決断だと思います。

ただ、親に言うのは彼女に聞いてからにしてみたら、どうでしょう？
彼女が親を勧誘して事態を知っていて、なべさんとのことだけを報告しに行くならいいのですが、
なんにも知らないなら、彼女自身の口からまず言ったほうがいいように思います。
彼女が親には言わないでくれと言っても、それは拒否して、なべさんから言ってもいいと思います。
たぶん知ってるとは思いますけどね。

なべさんはセミナーに行ってもないのに、すでにイロイロ経験し勉強になったと。
彼女はもっともっといろんなことを経験しているだけのことなのです。
その辺は理解して、また彼女の親にも理解してもらえるようにしてあげて下さい。

自分達で決めたら？
誰かも分からない人は何が起きても責任取ってくれませんよ

破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題が、破壊的カルトから脱会後に、再び向かい合わない
といけないという事があります。破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題は、破壊的カルトにい
る間は、奉仕に忙しくて無視されてしまいます。あまりにも、多忙なために、自分の問題を見据える
時間がないのです。

破壊的カルトは、超多忙な状態に信徒を置くことによって、判断能力を低下させ、自分自身をじっくり
と見直す時間を持たせないようにします。そうすることによって、信徒をより従順にさせることが出来
るからです。しかし、脱会後、マインドコントロールの後遺症を見つめることによって、破壊的カルトに
所属する前に抱えていた問題が、何の解決もなく､そのままで残っていることに気づくようになります｡
ですから、マインドコントロールの後遺症を取り扱うとともに、破壊的カルトに所属する前から抱えて
いた問題にも向かい合う必要がでてくるのです。

いろいろな問題を放置するのではなくて、じっくりと向かいあって、対応していく、そういう練習を積み重
ねることが大切だと思います。私はカルト化した教会から脱会してから、マインドコントロールの後遺症
と向かい合うことを通して、問題から逃げないで、問題と向かい合うことを学んでいると思います。

そして、それは、自分自身が取り組まないといけない問題なのか、それとも、自分自身とは関係のない
問題なのか､それは境界線の問題なのか､考えるようになりました。境界線の中の問題なのか､境界線
の外の問題なのか、識別することが大切だと学んでいます。

私は､ばりばりの共依存なので､この境界線がぐちゃぐちゃになっていることが多いのです。他人の問題
にむやみやたらに首を突っ込みたがる 傾向があると思います。 それが愛だと 勘違いしてしまうのです。
日々、何かを学ぶことができるとは、なんと素敵なことでしょうか。 それは、 日々、成長できるということ
です。生涯かけて、学び続けることができるとは、なんと楽しいことでしょうか。

自分に出来ることと､自分に出来ないこと を見分けて、責任を持って 生きることができたら素敵だと思い
ます。ありのままでいい、そこが福音の出発点です。ありのままでいい。それが Ｉ ＡＭ ＯＫ. ＹＯＵ ＡＲＥ
ＯＫ. という事なのかも知れません。究極的には、私に出来ることは、自分の人生をどう生きるかって事
だと思います。私は、たった一度の人生を、どう生きたいのか。どう生きるべきかではなくて、どう、生き
たいのか。それが、大切なんだと思います。

カルト化教会所属時代は、いつも主任牧師から「 どうあるべきか 」「 何を言うべきか 」「 何をするべきか 」
要求されてきました。その要求から、少しでも外れることは「 罪 」だとされました。でも、今は「 〜 すべき 」
という世界ではなくて「 私は、何を望んでいるか 」ということを大切にしていいのです。私は何を望んでい
るのでしょうか。何をしたいのでしょうか。何を求めているのでしょうか。 自分で自分に問いかけて、自分
探しをするのです。 どうやら、それは生涯の課題みたいです。

本当に楽しいです。 すぐに、 完璧な答えが見つからない というとは、 楽しいことです。

ttp://myhome.cururu.jp/rihabirikoara/blog/list/bt0_ct_dc_pg1#top

「体と心の出会いの会」ていう、
セミナー行って、知り合いが警察病院に
入院してたな。
罵ったり、褒めたりして人を操るのを
「マインドレイプ」て言うらしい。

それってこれのこと？
ttp://www1.plala.or.jp/karakoro/

なんか、なべさんが私とかぶってたので書き込みします。

私も長年付き合ってきた彼女がＷにはまってしまい最近別れました
もうセミナーにはまってしますと、私のことはお構いなしでセミナー
のとこをすべて最優先でした、私は一緒にいるのが苦しくなり別れましたが
案外別れたらさっぱりしましたよ。

あと性的なことですが現在でも第二段階で裸になるなどあるらしいです
その先は知りませんが、まーもう何があっても驚きはしませんけど。

>>277

ありませんよ。

参加経験ありますが、確かに裸になる事は無いですね。
好きでなる人はいるみたいですが、それはセミナーとか関係なくどこでも言える事ですからねw

セミナーや宗教は比較的に女性の方が依存度が高いね。
逆に男性はナチュラル系ドラックに依存しやすいみたい。
ホルモンの関係なんだろうね。

３ヶ月程前、次兄（２９歳）に「たまには酒を飲まないか？」と呼ばれると、
そこには３人の知らない人と、兄が待っていました。
で、飲み屋で軽く飲み始めると、ウィーキャンの勧誘が始まりました。

すこし「ムッ」としましたが、相手のプライドを傷付けないように言葉を選び
「私は現在優良企業で充実した仕事をし、副業も順調で、
夢で有るプロスポーツマンにも、もうすぐなれそうで、
来年始めには結婚式の予定も有る。
せっかくだけど、セミナーに参加している時間も無いし、
夢を実現する手法は自分で確立しているのでセミナーは必要無い。」
と、言って断った上で
「お兄ちゃんは人が良すぎるから勧誘には向いていないよ。
と、言ってその場は終わったのですが。

結婚式のために長兄（３１歳）に連絡を取った所、
次兄が長兄にかなりの勧誘（夜中の４時まで電話とか、家に押しかけるとか）
をしたらしく、長兄から。
「次兄の顔を見たくない、あの馬鹿が行くなら、お前の結婚式はご祝儀だけにする。」
と、言われてしまいました。

さらに、婚約者からも。
「次兄は人は良いけど、私の友人に合わせるのはちょっと心配。」
と、言われました。

次兄にはウィーキャン以外にもアムウェイ等、アレな影が纏わりついており
それを含めて長兄や婚約者が嫌うのは分かりますが、
私に取っては大切な兄弟なので、せめて結婚式（来年２月）までに、
次兄と長兄・婚約者が仲良くなる方法はありませんか？

出来れば次兄をウィーキャンやアムウェイ等からやめさせ、
まっとうな人生を歩ませたいのですが、いい方法有りませんか？

霊感商法　びびっととうきょうの怪　手かざすだけで5000円　神世界

・鼻が高くなるセミナー

　今月20日、神世界の下部組織であるヒーリングサロン「びびっととうきょう青山」が詐欺容疑で神奈川県警により家宅捜索をうけた。
神世界が運営する施設は全国に100以上あるといわれているが、しだいに、神世界による霊感商法の実態が明らかにされてきている。

この団体のサロンに潜入取材した経験を持つ「キャッチセールス評論家」の多田文明氏によると、「このサロン名に『び』という言葉がありますが、
これは『美』という意味でつけられています。そして、美しくなりたいと願う20代から30代の女性をターゲットにして、ヒーリングサロンに招き入れています」。

多田氏自身も20分間のヒーリングを受けたそうだが、2メートルほど離れたところから、手をかざすだけで体には何の変化も起こらなかったという。
「相手がただのパフォーマンスしているようにしか見えませんでしたね。それで5000円も取るとはとんでもない話です。
それに、鼻が高くなるセミナーや、姿勢を正すためのセミナーもこのサロンでは行っており、30万以上取られた人もいます」。

心をヒーリングで浄化すれば、外見も美しくなるというのだが、どうにも怪しい行為である。神世界の霊感商法の捜査は始まったばかり。
これからもさまざまな怪しな方法による詐欺行為が明らかになるに違いない。

http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9861.html

広島にある国際風水学研究所っていう団体について誰か知りませんか？？
知り合いがハマっているみたいで心配なんです。ネットでも情報少ないし…。
どんな情報でもいいので教えてください。

統一協会信者による悪質宗教勧誘（霊感商法）被害が多発しています。
『すみません、手相の勉強してるのですが』
『お顔に開花の相が出てますよ』
などといった街頭での声かけには十分ご注意下さい。

統一協会の悪質宗教勧誘、霊感商法は絶対許さない！
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

>>281
文面から察しますに、そのパターンのお人は、そのパターンでしか生きていけない人のように思います。
自分が、某自己啓発団体に立ち寄ったとき、そういう人たくさんいましたよ。

こんな人
（もう完璧に信じ込んでしまって、夜も朝も押しかけてくる）
（兄弟、家族、親戚、同窓生、あらゆるところの人に擦り寄って嫌われ、孤立する）

何か解らないことに夢中になることが好きな人。
もともとネズミ講に尽くすために生まれてきたような人です。

あなた様のお兄様をそのように見立てるのをお許しください。
でも、なんとかしたいのなら、腹くくって家族、兄弟で押さえつけてでも、洗脳しなおすしかない。
洗脳っていっても、私もどうすりゃいいかわからないけど、亀かも知れないけど、これでも読ませてみてはいかがでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/essay01-01.htm

age

情報はタダだと思っている人たちに、
自分の心身ともに削り取った実体験を無償で提供することに
疑問を感じている…。

大阪の福島にある、P○Aと言う自己啓発セミナーには注意！！
ここの代表の宇○氏、こいつが最悪！以前に少しだけ居たんですが、
お客に来た、各分野の才能の持ち主を得意の心理術と
言葉で自分の利益のために利用し、無償で自分のスタッフと
して働かせて、大きくなったら賃金は払うと言い、払う気なんてない。
おまけに、スタッフにした女の子には、お給料を貰ってない事でお金
が無いのを利用し、自分の女にしてお金を渡して自分から離れれないようにして
やりたい放題してます。スタッフの女の子の大半がそんな状態で、まるで一夫多妻
状態です。金欲、性欲に利用しているみたい。みなさん気をつけて下さいよ。
PLA、宇野で検索したらHPが出てきます。怪しいですよ

要するに「作成時間およびモチベーションの維持が大変難しく」っていうのは建前で、
上記発言が本音ってことですな

時系列でいうと逆になるけど、結果的にそう。
おもしろくないから、無料公開のも有料にしてやろうかとも思った。

でもそれからいろいろ考えたけど、それはやめた。
無料だから読んで予備知識がついて、その後勧誘を受けても断れた人だっていたはずだ。
セミナーで何をやってるか、行くとどうなるかは、たくさんの人が知らなきゃいけない問題だ。
だから、これまでどおりどんどん読んでもらおうと思った。むしろタダでないといけない。
きれいごとみたいだけど。

そこから先はノウハウや電子出版的な要素が出てくるから、欲しい人だけ情報料ちょうだいでいいけど、
セミナーの危険を広く知らしめる入り口の部分は誰でも読めるようにしておく。

とりあえず５年経ったし、あの見づらいサイト構成は直そうかと思ってる。

自分は全ての情報がタダとは思っていない。
個人的には無料で提供して欲しいという気持ちがあるけども、
主さんがそういう考えで有料化を行おうという気持ちもわかる気がする。

最近mixiにも増えてる、自己啓発系ＭＬＭスカイクエストコムって、どうなんですか？
講師陣は、ロバート・キヨサキ、ブライアン・トレーシー、アンソニー・ロビンス、ジェーム・ススキナーなど、有名人そろえてますが、アントニオ猪木も入ってるので、怪しいんですが…（笑）

セミナー人脈的にどうなんでしょうか？
ビジネスとして成り立ってるんですかね？

セミナーで人生変えようなんて…。もっと、まともにやんなさいよ。

>>293
悪い方に変わるよなw

それはそうと、昨今の景気回復（あくまでも企業のみ、それも円高で不透明だが）の延長で
個人消費も改善となると、また個人をターゲットにしたセミナーが台頭してくるのではないかと
注視する必要があると感じている。

雇用不安のときは日創研みたいのが出てくるし…ホント厄介だ。

ランドマーク絵デュケーションのブレイクスルーテクノロジーってあやしい？

>>295
内容は、特に普段からよく考えたり本を読んだりしていない
普通の人たちからしてみれば、目からウロコ、面白いロジックに
目が覚める思いがするのかもね。
しかし、内容のよしあしにかかわらず、
そのロジックを相手（他者）も持っていないと関係そのものが成立しない
という、まさに洗脳を受けるので、その時点で、非常に危ない紛い物。
これはカルトの定義です。
自分の親友もそうだけど、
人それぞれ興味も関心も考え方も感じ方も違うことが、
受け入れられなくなるのと、
以前（セミナー受講前）言っていたことが、本人は気付かずに
きれいにリセットされているのが、恐ろしい。
忘れているというよりは、消されているんだね。

今までお前が時間をかけて築きあげてきた人間としての成長は、
どこに消えたんだ、と自分はうめいたよ。

>294さん

セミナ−で乱交するて本当ですか？

>>297どうでもいい質問しちゃだめだよ、くくく。
そんなことして取引が失敗したらどうするんだよくくく

>298さん


乱交ネタで入会考えてます

>>299

やめておけ、お金がもったいない。
あういうのは費用も馬鹿にならない。
それよりはyoutubeで抜こうくくく

>300さん

ありがとうございます

↓　フィクションだけど、カルトのおそろしさが描かれている。

ttp://v.youku.com/v_playlist/cd00f878820o9p11.html

自己啓発セミナーも、こういう洗脳のされかたする。

スレがのびてると思ったら、定期的に出てくる乱交・セックス教団ネタか…

悪気はないとは思うがあえて言う。>>297だけに向けたカキコじゃないし。

もうバカかと。アホかと。
そういう甘い汁ってのは、全部勧誘させるための餌なんだよ。
セミナーの第１・第２段階の「感動」とか「高揚感」も、すべて第３段階に進ませて勧誘マシーンにするための餌だ。
感動じゃ釣れないからセックス絡みの噂やネタを流して釣ろうとしているだけ。
乱交した後に人生破壊されてもいいのか？

どうしても乱交セミナーに入りたければ、その後に破壊される人生がないやつだけ入れ。
つまり乱交した直後に死ね。

ＥＴＬジャパンの情報お願いします。

バルビーノ・ガルベスとかやばいだろｗ。
山崎も日本人の割には体格いいけどやはり黒人にはかなわない。
バルビーノ・ガルベスは１８５センチ１００�sだし。
やばいパワーだってやばい。
日本人には勝ち目はないよｗ。

アントレプレナーセンター　福島正伸
◆URL：http://www.entre.co.jp
◆BLOG：福島正伸の「夢しか実現しない」
　　　　　　http://blog.goo.ne.jp/mentor1100

結構w●c●n卒業生っている物だなあ。
みんな名古屋？東京？懐かしの横浜？

俺は横浜

心の学校佐藤義塾の真我開発セミナーって何なの。
佐藤康行さんって経営コンサルタントねそれとも宗教家?
これはセミナービジネスのか体験者の意見を求む

お前等来年度はオーストラリアのDWD行く？

DWDってなんや？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>311
つhttp://www.chrisokazaki.com/dwd/

感じたら進め！
32歳ですがヒップホップに目覚めてラッパー目指す事にしました。
脱サラしてラッパーになるのってﾖｸﾅｲですか？
30超えたからって夢を持たないつまらない大人にはなりたくありませんので

ランドマークエデュケーションのセミナーに勧誘されてます。
最終的にいくらかかるのですか？

>>315
その勧誘者とやらに聞いたら？
セミナーの内容は教えてくれないけど、
料金くらいは教えてくれるだろう。

>>305
巨人に居た人？
山○は楽天の？

>>315
セミナーで失う人生：priceless

中島薫さんのセミナーはまじに生き方変えてしまうけどね

17,8年前、福岡で「ヒューマ○イズ」と言う自己啓発セミナー受けた方おられます？

ヒューマエイズ？

答え書いたら何の意味もありませんがｗ

“ナ”です

納豆

ウガンダ共和国

最近ようつべにＭＡＳＡＹＡの動画が上がってた
司会者と会話が全く噛み合ってなくて異様な雰囲気だった

やっぱもうすぐ無料版は閉める。
以前に比べてセミナー情報が増えてきてから、無料公開の役目は終わった。
時流にあわせてiPodとかで聞けるやつにでもするか。

とうとう有料版になった。
まぁ、俺は予めダウソしておいたから良かったが。

NLPなんてどうよ？

感性研究所の岡田って人はすごいぜw

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

うちの社長がランドマークにはまってしまった！会社乗っ取られそう。。。。最悪。

そういえば１５年位前ってさ、渋谷中の本屋とかＣＤショップは
もう自己啓発セミナーの勧誘会場？って感じの状態だったよなあ

333

action this day
セミナーしってますか

ミロスとかって、統一教会？

なんか合同結婚式たくらんでる？

どなたか、長野県松本市にある
アクトというセミナーのこと
ご存知の方はいらっしゃいますか？

>>66
この鈴木惣士郎って人今度出版するみたいだね
また哀れな犠牲者が増えるのか。。

ランドマーク受けました。
内容はいいけど、その後のｴﾝﾛｰﾙ（勧誘）活動が凄まじい。
興味を持ってはいけません。

ここなら一切勧誘がないし、無料だよ。

マイトレーヤ・ラエルと共に☆マンスリーセミナー☆　
　
「無料？・・・で、本当にいいんですか？」
マンスリーセミナーに毎回来られるレギュラーの方が増えています。

現役博士による最新の科学講演会、
哲学、健康、幸せの講義。瞑想。
アーティスト達のパフォーマンスもあります！
☆今回は　特別に　マイトレーヤ・ラエルが来場される予定です☆
誰でも参加ＯＫだから、お気軽に来て下さいね！！
日　時： 9月21日 13時30分〜17時00分
場　所： 板橋区立　文化会館　（大会議室４Ｆ）
住所：東京都板橋区大山東町５１−１
交　通： 東武東上線　　大山駅下車　徒歩３分
都営地下鉄三田線　板橋区役所前駅下車　徒歩７分
参加費： 無料
予　約： 必用ありません
開場時間　１３：００予定

“ＥＬ　Ｓｔｕｄｙ”っていうセミナーに誘われました。
3日間で5万円だそうで・・・
何をするのかも具体的には教えてもらっていません。

どうしたらいいのか悩んでいるのですが・・・
ご存知の方がいたらアドバイスをお願いいたします。
後で何か高額なものを買わされたりしないでしょうか？

>>340
「３日間」「５万円」「何をするのか具体的に教えてもらっていない」
この３つのキーワードから推測すると、
典型的な自己啓発セミナーの臭いがします。

セミナーを受けても何ともない人もまれにいますが、
最悪の場合、人格崩壊する可能性もあります。
止めておいたほうがいいと思います。

>>340
セミナーに限らず内容を言わない所には絶対に行くな

＞神も仏も名無しさん
ありがとうございます。

不安があったので書き込んでみたのですが、これで断る決心が付きました。
ありがとうございました。。。

>>343
相手によっては断らずに徹底的に無視した方がいい場合もあるよ

「自己啓発セミナー体験記」を無料に戻したので活用してくれ。

>>343
こちらこそお役に立てて嬉しいです。
上の「自己啓発セミナー体験記」も一度読んでみてください（検索すれば出てきますよ）。
実際にセミナーでどのようなことが行われているのかがわかると思います。

自己啓発セミナーにはまった元友人。
勧誘ばかりして何が楽しい？

地下鉄御堂筋線江坂駅近くのライフスペースのベーシックを終了してはや20年。当時、美美兎の専務に自己覚醒していただきました。

めちゃめちゃ情報商材集めちゃいました


交換用リスト
http://blog.livedoor.jp/kanngekiarigato/


気軽に連絡ください

杜撰さん。こんにちは。体験記を興味深く読ませていただきました。
私は心理療法家ですので、自己啓発セミナーでどのような洗脳（療法）を
しているのかに興味がありました。
プログラムは非常に良くできていると思いました。それに、それ自体は、
特に悪い物ではなく、上手く利用出来れば価値のあるものだとも思います。
ただ、集団に適応させるために、個々のニーズに対応する柔軟性が無いのが問題ですね。
普通のセラピーでは、どのように変わりたいか、細かく目標を決めて、
さらにエコロジカルチェックというものが大切になります。
このエコロジカルチェックというのは、実際に性格に変化が起こった後の、環境への影響を先に
想定して行動戦略や折衝案を作っておくというものです。
例えば、人見知りの人が、めちゃめちゃポジティブに変わった場合、それによって、
今までの恋人関係をつないでいた価値観が合わなくなり、恋人を失う可能性があるとします。
であれば、どうすれば恋人を失わずに、人見知りを改善するか、
その落としどころを探り、目標を微調整します。
それをせずに、ただただ上へ前へとポジティブを指向すると、ポジティブだけど、
失う物も多いのです。勧誘による友達や信頼の喪失は、その最たるものですね。
物事には陰と陽があり、陰は陰で必要なんですね。
自分を閉じこめているように思われる「プログラム」も、どこかの局面で役に立っていたり、
ポジティブな意図をもっていたりします。それを闇雲に外してしまうと、暴走しますね。
その暴走も貴重な体験だとは思いますけどね。

こんばんは。わたしもW●C●Nの卒業生です。
７４期生。
今思えば、なんであんなのに洗脳されてたんだろうと反省してます。
今もやってるのかなと思い、検索したところここの掲示板が出てきた。
今はW●C●Nはやってないんですよね？

ランドマークエデュケーションのノウハウを
似たような本などで、学ぶことはできませんか？
勧誘せずに参加することはできないのでうすよね？？

Carl Frederickの"est - Playing the Game The New Way"とか

>>352
トレーナーが持ってるマニュアル本を入手することだな

>>66
セミナー参加者の知り合いです。、
やりたいことに気付かせ、実行に移すみたいなかんじです。

言うことはたいていキリスト教や仏教のおしえ、
世間的常識(give and takeのような)です。

気になるのは、彼の著書の最後に、
音声ファイルへの誘導があります。
メアドを入力し、ダウンロードするのですが、
それで勝手にメーリングリストに登録されてしまうようです。
（アマゾンの彼の著書レヴュー参照）
はっきり言ってうさんくさいです。

ちなみにセミナーではなく、
彼の指揮する団体で出かけた際、
気分が悪くなった経験があります。

江坂のワンネスとか言う胡散臭いセミナーに詳しい人いますか？

>>355
参加されてしまったお知り合いの方に、なにかおかしな変化とかでてきました？
355さんは何で気分が悪くなったのでしょうか？

>>355
彼の指揮する団体というのは500人キャンプでしょうか？
自己啓発セミナーであることを隠してキャンプを主催し、そこで勧誘を行っているようです。

福岡県北九州市にある『ライ○・マ○ジメント・システム』という
自己啓発セミナーについて、何か知っている方がいたら教えてください。
何でも結構です。
お願いします。

父よ。新しい福音が一夜にして地球に悟りをもたらし、人類は充分な気持ちに満ち溢れ、しなければならないことは何もなくなりますように。父よ。父よ。この新しい福音に力がありますように。アーメン

>>355
ドリームワークカレッジ、コーチングスクールwith等複数の団体を使い分けてるようですね

普段、連絡など無い妻の知人女性から妻に電話があり、
「自分が受けた１５万円の自己啓発セミナーが素晴らしいので受講したら？」
というくど〜い長電話があった。
妻は何事にも「断れない」性格なので、危うかったがなんとか逃げ切った。
マルチみたいに何人勧誘したら幾らっていうコミッションがあるのかな？

ノルマはないけど、たくさん勧誘する人間の承認欲求を高いレベルで満たしてあげるよですね
逆に勧誘しない人間は金だけ吸って軽く扱う
これを徹底するだけで信者は勧誘活動に真剣になるようです

>「自分が受けた１５万円の自己啓発セミナーが素晴らしいので受講したら？」

最近では勧誘時に「自己啓発セミナー」というんだ知り、びっくした。
俺が勧誘を受けた時は自己啓発セミナーの自の字もでなかったよ。


>マルチみたいに何人勧誘したら幾らっていうコミッションがあるのかな？

金銭的な報酬は無いが、勧誘に成功すると
仲間から賞賛のシャワーを浴びることが出来るので、
さらにモチベーションがあがるようだ。

鈴木惣士郎とういう方がやられてる自己啓発団体は、
勧誘のときに自己啓発という言葉を使わないようになってるみたいですね。
どこもそうなんじゃないでしょうか？

五反田シナジーってどうなったか知ってる方おります？
ビジネスセミナーとして存続しているらしいですが、団体名も変わったのかな？

時々ランドマークエデュケーションに勧誘されてる話見るけど、あれはカルトですよ。
フランスでカルト認定出たために近年撤退したそうですが、大変悪質な内容。
洗脳が原因で家庭崩壊したケースもあるそうで、mixiなんかでコミュ立ててるアホな
信者も多数いるようですが注意しましょう。
↓
http://helllandmark.blog118.fc2.com/?style2=phot-k2&index

彼らはニートではない。これからの日本を担うエニートなのです

　　　　　　鈴木惣士郎　談

SMIについて知っていたら教えて下さい。

>>351
オレも74回だよ。横浜だけど。

五●田にあるソー●●ルア●●アンスというセミナーについてご存知の方、教えて下さい!
自己啓発とはうたってませんが、やばいでしょうか？
友人がはまってて、最近誘いを受けて困っています。

ヤバいです
もうおしまいでしょうね
エニートになるしかないでしょう

Sakiさんのサイトに久々に香ばしい方がやってきましたな。
できれば書き逃げせずに、常連の方々とやりあって
本当の意味での気づきを得て欲しいと願っている。

まぁ、セミナー受講直後は俺もあんな状態だったから
正直気持ちはワカランではないが。
セミナー受講後、どのくらいの年月が過ぎているのかは書かれていなかったけど、
改めて自己啓発セミナーの（マインドコントロール）怖さを知ったよ。

>>371です。
友人はかなりのめり込んでいるようで、私は断りましたが、共通の友人が先週契約していた事がわかりました。
大切な友人なのでまだ日が浅いうちにどうにかしたいのですか…。
あれこれ言っても無駄でしょうか？

携帯からすみません

>>375
下のリンク上にある、自己啓発セミナー勧誘対策７個条は読みましたか？

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/

>>371です。
上のサイトは一通り目を通していました。
そのうえで昨日、３対１で話し合いをしてきたのですが、駄目でしたorz
私は大丈夫、どうにかなる、と思ってるみたいです…。

もう読まれたのですね。
基本的に頭ごなしにセミナー批判すると本人も頑なになりますから、
セミナー会社のおかしな所、矛盾点等を指摘するような形で、
本人自身にに気づいてもらうしかなさそうですね。

>>378 ありがとうございます。
もし何か困った事があったら言ってね、と暫く見守るスタンスをとることにしました。
同じ職場故、色々やりにくいです。(勧誘者は元同僚です)

来年は平成２１年。
ベーシックに参加してからもう２０年かよ、信じられん。

ウィードリームは詐欺！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
井口　晃に騙されるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ランドマーク、信頼してる人に勧誘されて、
15万円くらいのブレイクスルーテクノロジーコースと、
25万円くらいのアドバンスコース行ってきたよー。

結論から言うと、「新たに得る外部からの知識」は、自分の場合はなかった。
ランドマークで話されることは、心理学と哲学の素養がある人には常識だから、
それは普通に勉強すれば手に入る。

ただ、自己探求が好きな人にはオススメだと思う。
やっぱり一人で考え続けてるよりも、あのコースはかなりうまくデザインされてるから、
参加者同士で話し合って、人の話を聞いて、数々のセッションを淡々とこなしていくと、
一人でやってたらかなり(数年単位)時間がかかっただろうな、という成果を数日で得られるから、
その時間の短縮に投資できる人（＝自己探求が好きな人・成長が至上命題な人）には、
いいんじゃないかな。
グループワークの力は結構すごいから、それを買いに行く価値はある。

>>382 つづき
でもそうでない人には積極的におすすめできない。
原価積み上げで考えるとかなり割高だし、
それはそれ、これはこれ、って割り切れる人じゃないと、
「勧誘しなさい」的セッションがすごい辛いと思う。

先日、プレゼンスと言うセミナー団体に参加いたしました。
３日間１０万円程度の費用でしたが、ほとんど、伊藤（教祖と変わらないエロオヤジ）の
エロトーク、１００人程度の参加者は何らかのセミナー参加者で、新規は数人でした。

ここの団体はバックにカレッジオブママという親と子の学習塾と関連があり、
育児に悩む主婦を癒しという題目で取り入れ２００万程使わせた後、次にこのプレゼンスが
待っているしくみです。

日頃、旦那の愚痴や育児のストレスを聞いてもらう、一方金は出ていく、そのうち子供の育児もおろそかになり、
自分の自己満足の為に走るうちに、更に夫婦仲も疎遠に‥‥
後は最悪のシナリオが待っています。


私の友達も先日離婚いたしました。

>>382さん ランドマークは勧誘を促す指導をしてるんですか？


今 知人から進められてるのですが、勧誘を促す指導をするのは、自分の基準ではかなり拒否反応が出てしまいます。

知人は本気で信じてる用で、受講する事で私が良い方向に変わると思っているようです。困りました

>>385
んー　指導というか、自分の思いを伝え、そして人を動かしていくためのワークがあって、
そのちょうどいい材料として勧誘を使うというか。
※ランドマーク自身も「そうです。これは営業です」と認めている

ただ、別にやんなかったからって言って何も不利益は被らないし、
（どこかのセミナーみたいに参加者に心理的圧迫を与えるとかは、基本的にない）
事実自分もほとんど声かけてないので、あんま重たく考えなくてもいいと思います。

人の言うことを軽く聞き流せない人だとちょとつらいかもだけどね。

でも、受講してみたいという気持ちがあるなら、してみることをオススメしますよー。

>>836 受講してみたいとは思わないので、断ります

なにかやんわりと断るコツはありますかね？

WITHというセミナーヤバいですか？
勧誘されてて迷ってます

迷ったら行けない

これ鉄則

鈴木惣士郎金かえせクズ
セミナーで払ったお金って返してもらうことは不可能なの？
消費者センターいってもだめ？

お前ら不必要でいらないから早く死ね

社会的には明らかにお前が不要だろw
糞業者w

>>391
鈴木さん？

ソーシャルアライアンスはどんな会社ですか？
詳しく知ってる方いらっしゃいますか？

弱味につけこむセミナーやハウツー物には騙されないようにしましょう

ttp://logicalvisions.jp/rinen.html
ここってどう?怪しい？

コーチングスクールWITHってどう？

鈴木想史郎って人のセミナー俺もいったけど内容が100パーセントパクリなんだよな。
まあその分値段安いけど

>>396
代表者が２３歳って若すぎるな。頭は別の人かも
住所も部屋番号があってビル名が無いので結局どの建物かわからない
正式な会社名が書いてない「ロジカル　ビジョンズ」では帝國データバンクに登録がなかった
(つまり企業としての信用がいまひとつということ＞小さすぎる、実は会社じゃない)

私的には怪しい部類

>>397
HPに場所も代表社名も企業名も無い
ダメダメ

>>400
ほんとだｗ
そういうのって法律的に問題ないの？
ＨＰでは無料のセミナーしか書いてないからいいのかな？

ほしゅ

友達が「HITOTSU学」というのにはまっちゃたんですが、ここの集金方法がいまいち見えてきません。

いろいろと受講生とかの話が聞きたいんですが。。ご存知の方いますか？

すみません。
日本ATSって会社、ご存知の方いませんか？
彼氏がはまっちゃったみたいなんです。
何十万って額のお金って聞いて、騙されてるんじゃないかと心配で…。
不躾な質問すみません。

不況の影響でてますか？

セミナーて儲かるのか？

うまくいけば丸儲け……実費は会場費ぐらいだし。

>>381
なんか井口晃ってのから突然メールが来て、「無料ＣＤの申込ありがとうございます。早速発送します」だって。
何これ。どこかで情報漏れてるの？それとも一斉配信で「申し込んでないよ」って返信が来るのを狙ってるのか。
販売のページ見たらかなり胡散臭いページだったな。

メールマガジンの解除フォームも用意してないし。

バブル時代のアダ花と思っていたのに、まだやってるのね＞自己啓発セミナーｗ

「二澤雅樹、洗脳体験」の二文字で検索するとええで。
そのレポートを読んでおけばあえて受ける必要は無し。

いろいろ読ませていただきました。
鈴木惣士郎氏のイベントにスタッフとして関わっていた者ですが
途中で彼の考えが嫌になり抜けました。
『国を作りたい』とか言っててはぁ？って思いましたね。
未だに続けているんですね。
案の定、当時のスタッフとはつきあいが無くなりましたが。

（抜けちゃうと途端に冷たいんですよ…（苦笑））

彼に信望する気持ちは分からないですね。

まあ個人の価値観はそれぞれなんですが
セミナーまで受ける必要は無いと思ってます。

なかには学べる物もあるのは事実ですけどね。

世界にはもっと手軽に学べて活かせる書籍はあります。

実行するのは個人の問題なんでいい方法を学べば
後は個人の行動の問題です。

モチベーションは他人にあげてもらうものじゃないですし。
個人個人がおもしろい！と思える事を実行できりゃいいんです。

ってまあそれが難しいけど（笑）

失礼しやしたぁ〜。

>>411
おれもその団体いたんだけど、そこにいた時にネズミ講や創価学会に勧誘されたんだ。
勧誘してきたのはその団体に所属してる人の友達とかだったんだけど、
そこってカルトから金もらってメンバーを売ってない？
自己啓発セミナーに嵌る人って基本的におめでたいからカルトにはまりやすい。
だからカモになりそうな人間をまとめてカルトな団体に売るビジネスだったんじゃないかと。
心当たりある？

＞412さん
へえ…確かに俺が抜けたあたりで『宗教家』がどーのとかの話は聴きましたけど。
どうなんでしょうね。正直、上層部は様子がおかしかったのは記憶しています。
イベント終わって早々抜けちゃったし（笑）
俺自身は勧誘経験は無いっす。
『みんなしあわせ！』って売り文句でしょうけど。
個人個人の尺度によって違うから団体に頼るとおかしくなるんですよね。

なんとなく団体で変に結束力つくと自分たちは特別！！
ってなると思います。

本でも学べて実践できる事がいっぱいあるし。ってことですよね。
私も好きな本はたくさんあるし。

なんとなく過去のいろんな出来事を思い出してカキコしたけど
やっぱ悪口っぽくていいもんじゃないですね。

これっきりにしますね。みなさんありがとう。

彼らは彼らの問題ですし。

私は私でやることあるんで（笑）

まあ自己啓発はほどほどに。

役に立つ事もあるけどすべてじゃないんで。

>>413-414
「宗教家」についてもう少し詳しくお話伺えませんか？
事実を書いてる分には悪口なんかじゃないですよ。
あなたの文章のおかげで引っ掛からずに済む名無しさんも少なからずいるでしょうし。

＞415さん
じゃあ少しだけ(^^)
宗教家については特定は出来ないです。
ただ上層部の連中に宗教家のつきあいはあったようですね。
ブログに書いてた事もあったわけで。

鈴木氏の師匠？な人の教えてた事も怪しい事ではありました。

『人の心が読める』とか言ってたし（私は会った事は無いです。）

その関連でしょうか？

同時期に辞めていった元スタッフと
『いずれ変なカルト化してワイドショー組まれるんじゃねーの？』
と言っていましたが現実になってきてますね…。

初期のスタッフは鈴木氏に信望してたようでして
『団体が宗教と同じになってきているのは分かってる』
旨の発言はありましたからね。

スタッフや関係者でも賛成派と否定派に分かれてました。
私のような否定派はやめていったし。

賛成派は残ったしそれ以降も全国的にイベントしたのかな？

ドリームワークカレッジとかゆかい村はその関連団体です。
（他にもあるのかな？）
活動内容は今現在は分かりかねます。

ただ、当時以上に変に前向きなイメージを作り上げてて（ブログを見る限りは）、
私としては気味が悪いの一言なんですよね。

勧誘なんてできませんでしたし私（笑）

今でも違和感のあった台詞が当時の代表の
『私たちの団体に入ればみんなしあわせになる！決まってんじゃん！』
という台詞です。

なんかいちいち不幸な顔した人を助けなきゃ！みたいな態度でして。

鈴木氏は確信してやってますね。
恐らく彼は『国を作りたい』というのが目的でしょうし。

もうそんな野望の時代じゃない気はしますけどね。

みんなそこまでバカじゃないですよ。

彼に洗脳されてそれでみんなハッピーかはかなりあやしいです。

『こんな世の中、みんな経済に洗脳されて不幸なんだ。
だから俺がハッピーに洗脳し直してあげるんだ。』

彼の考えはこんな感じじゃないでしょうか。あくまで推測なんですが。

前も書きましたが正直、仲間から外れた途端に冷たい感じになっていきます。

あまり関わらない方がいいですよ。

age

>>元スタッフさん
その団体って無料セミナー受講したカモへの勧誘はどんな感じでした？
あと元スタッフさんはそこにいくらくらいお金注ぎこんだの？
安いセミナーいくつもみたいな感じで数十万程度？
それともお金ではなく労働力を無償提供していたといったところでしょうか？

なんにせよ、足を洗えてよかったですね

＞420さん
私の場合は少し趣が違うんです。
イベントスタッフとして入ってますから。
イベントの運営などを学ぶ気でいました。
NPO化しようとか言う時の事なんで。
お金としては運営費で月5000円程度なんだけど後はイベントもお金は
参加費用として掛かったのかな？忘れちゃったけど。
総計ではそんなにいってないですよ。5万いってないと思いますよ。

そうそう、スタッフとしては給料は無いですよ。
ボランティア的な感じです。

まあ遊びにいくノリではありましたけどね（笑）
同年代の仲間もいんじゃね？ぐらいです。

うーん、イベントとかに参加した人にはML登録やのとかメインイベントへの
参加呼びかけ程度かなー。

そーっすね（笑）
いいタイミングで抜けれた感じですよね。

つかこんなノリで暴露でいいのかな？

そうそう、バカ話なんですけど。
鈴木氏ってたしか椎茸が苦手でそれからかわれてて。

なんかイベント後に『セミナーで克服した』とか豪語して（笑）
証明してみせると言いつつ涙目で食べて
『ほらね！克服したんだから！』とか意字はってましたね。

椎茸なんか苦手なら食わなきゃいいでしょとか思ったんだけど（笑）
その克服に何万も出すってなにそれって思いましたね。

そんなもんですよ。ここ。

意字→意地すね。俺バカだ（笑）

>>421
じゃあ結構初期の人なんですね。
５年くらい前？
NPOの肩書で非営利を謳いながら、儲けたお金は鈴木氏の会社にコンサルタント料という名目で振り込ませていたそうですね。
当時は確か松田本寛と名乗っていたと思います。

椎茸のエピソードは団体の実態を知らなければ、むしろ鈴木氏に好感を抱くようなエピソードだと思います。
おそらくちょっとした演出の一つだったんだと思いますけど、それ故に元スタッフさんにしらけられたんだとしたら笑えますねｗ
当時はまだそんなに印象操作がうまくなかったのかな？

元スタッフさんはその頃なんて名前の団体にいたんですか？

＞424さん
その頃はDreamの物語って名乗っていたと思います。
細かい事はご勘弁を（笑）
大丈夫とは思いますが彼らも思考が麻痺してると思うので。

結局は価値観の問題なんですよね。

彼らは飲みにいくよりセミナーの方が有意義！って考えてるみたいで。
崇高な考えだって思ってるみたいですけど。
価値観によりけりですが食事で元気になる人もいるし
音楽で元気になれる人もいるんです。

それを強要するのはよくないですしね。

とまあいろいろ言いましたがこの辺にしときます。

ちょっと僕も攻撃的になってるかもしれませんしね（笑）

他の団体の状況も読ませていただきましたが『団体に頼る、依存する』
こうなるとよくないんですよね。

セミナーでモチベーション上がるのは結構だしあとは自分の問題です。

『セミナーに参加しなきゃ！モチベーションあがんないよ俺！』

だと思うつぼなんですよね。

いろいろ書いちゃいましたが明るくバイバイさせていただきます。

恨み節なのは嫌なんで（笑）

いずれ彼らが目を覚ましてくれる事も祈ってます。Bye!

あ、まって。
あと「宗教家」と付き合いのある人の名前教えてもらませんか？
部分的にイニシャルとかでもいいので。W辺みたいな感じで。
あとその宗教は創価学会とはまた違うとこなんですか？
その辺りは初耳でした。

＞427さん
そんじゃあ最後に。
詳しくは知りませんがつながりがあったのはT井くんです。
日記にそんな話を書いていました。
ってかW辺…（笑）
その方はどうかは知りませんが。
宗教が創価かどうかは分からないですね。

それでは！あでゅー！

>>428
ちょっちょっ待ってｗ
T井ちゃんはその団体に入る前から宗教家と付き合いあったのかな？
彼からネットワークビジネスとかについてごにょごにょ言われたことはあったんだけど、
宗教についての勧誘は全くなかったなあ。
彼が個人的に何らかの宗教の信者とかで、団体とは提携してないんじゃないかな？
彼から宗教の勧誘をされた人の話とか聞きました？

＞429さん
たびたびすいませんね。どうなんでしょうね。
彼と宗教家がいつからのつながりかは分かりませんm(_ _)m

（当時は日記を確認した時に宗教家とのつきあいが書いてあった。
深くは追求してないんです。）
ちなみに412で『宗教の勧誘』と書いておられる方は私とは別の方なので。
私自身は勧誘関連のお話は聞いてません。創価絡みは私も初耳なんです。
（正直これは私もショックなんです。）

T井ちゃんとは私はあまり話してない気がします。もうひとつの方にいたんで。

なんかまとまりもなくて疑問解消にもなってませんね(^^;)

ごめんなさいね。

WE　CA○　が載っているんですね。かなり昔に卒業しています。１０年近く経つでしょうか。
良かったかどうか　と聞かれたら　「参加してよかった」と答えます。
たくさんの事を学び、その後の人生で　何年経っても　生かしてけます。
ただ、私にとっては　良かったですが、参加者全員にとって良かったと思う？と聞かれたら　答えは「ノー」です。
よく　友達をなくすとか　言われていますが　それは　最初からその程度の人間関係だったんじゃない？ってセミナーで言われます。
確かにその程度の人間関係だったと思うし、本当に友達なら　またいずれ縁は戻ります。
私が一番問題だと思うのは「やりたい事をやる」ことと　「自分勝手な　やりたい事を　正当化して　やってのける」の履き違えです。
ここでいう　やりたい事とは　それが　夢や自己成長に向かっていく　大切な事柄ならいいんです。
でも「やりたい事をやる」という大義名分をバックアップに　不倫の横行がひどいのです。
それも　一般参加者より　スタッフが　参加者に手をつけるのです。
それは　許せない行為だと思います。
扱っているセミナーの内容は決して悪いとは　思わないのですが、不倫し放題のスタッフに嫌気が差して　出入りをやめました。
今でも　スタッフの方々が　参加者を食っちゃっているのかは　定かではありません。

セミナーなんかに頼るな！

>>431
軽はずみな事書くなクズ
私は以前マークエディケーション系列のセミナーに居たがマジでキモい奴等の馴れ合い、傷のなめあいだった。
すぐに抜けたがまわりは死んだ魚の目をしながらハイテンションに自分等の学んだ事を押し付けてた。
しかも押し付けなのに自分でそう思ったように仕向ける意図がありありだった。
こうゆう仕組みさえ見破れないクズが気持ち悪く馴れ合ってセクロスしたり飲みに言って馴れ合ってた。
価値がないいらない奴等の集まり

勧誘できないときに、「今までの人間関係見直したほうがいい」とSぎ山に言われた時のショックは一生忘れない。
あとW●C●Nは受講生同士くっついた別れた・お互いの子連れ結婚・略奪婚がほかより多い気がする。
それと、あそこは社長の藤Sわ氏以下、みんな元受講生。要するにオフィスはSぎ山に洗脳されきった人間の巣窟だ。
以前深刻な給与未払いがあったが、この不景気でまた経営難になるだろう。

儲かってますか〜？

Active this dayって所から勧誘を受けてしまった。
今日は、三千円で軽い講習会だったんだが、いつまでたっても中身の説明に入らず、具体的な知識が一切得られないので、退屈していたところに、
四日間で30万円という話が出てきて、「このレベルで30万円？　ってか、参加者の異常なまでの明るさもおかしくね？　社会で通じるのこいつら？」って思い始めました。
途中でトイレに言ってくると偽り、30分ほどネットでググって見たものの、それらしきサイトは見つからず、
友人に相談したら、自己啓発セミナーじゃね？　と言われて、確かに完全に一致していました。ちょっと、驚きです。

で、相談は以下の内容です。
実はここに連れてこられるとき、女の子から勧誘されたんです。で、ぶっちゃけて言うといつかエッチしようと思ってました。その子と。
今日の講習会では、講習が終わった後に、「今日の話って一言で言うと、何だったの？　中身なくね？」って事を言ってしまったため、半怒り状態で別れてしまいエッチは望むべくもない状態ですorz。
ただ……向こうが勧誘目的なら、騙してホテルぐらいなら行けそうな気もしているのですが、どうしたら良いでしょうか？

>>436
結果的によかったと思う。
講習後に喧嘩別れしなければ、勧誘を餌にホテルにも連れ込めたかもしれないが、
そのあとのセミナー受けないと、やり逃げってことで、セミナーの組織で受講強要や
嫌がらせ・脅迫を受けていた可能性が高い。
個人が組織を向こうに渡り合うのは難しい。
で、受けざるを得なくなり、３０万円の支出と、場合によっては脳内というか精神的に
に不治の病に等しいダメージを受けることになる。

つまり、騙してホテル行ってたら、一発３０万円という計算になるばかりか、脳内エイズ
にかかっていた可能性が高い。

（表現上問題あるかもしれないけど、エイズ脳症にかかった方を差別するつもりではな
いので、該当者の方がいたらご勘弁を。）

なんの契約もせずに、エサでヤリ逃げ。
んで権限のないことを強要してきた奴は録音証拠つけて強要罪で告訴。
セミナーなんかにつられる奴は自我が弱いんだから騙して支配しちゃえば良いんだよ。

そしてセミナー円ロール女喰いという新境地にｗｗｗ

まぁ「組織」という言葉でびびっちゃうような奴は法人の何たるかについて
民法一通り眺めてから出直してこい。

まずセミナーでは自宅住所・電話番号・実名をさらさない奴とは会話しないことな。
こちらはそれさらして契約書書こうっていうんだから、まず対等に立つのはそこから。

告訴の仕方は簡単だよ。
1.携帯電話を開く
2.110番
3.「権限のないことを強要されて切迫しているから警察官を派遣してくれ」
以上。
もし電話を妨害されたり、録音を奪取されそうになったら新しい罪状が追加できるよ♪

セミナー厨はそんなことが可能だっていうレベルの想像力すらないから。

自己啓発セミナーなんかよりさー、
頭の弱い一人の女と十数人程度のアホ組織を、如何に喰うかってゲームの方が
遙かに得るもの大きいと思うね。
その程度の連中から主導権とれなくて、どんな仕事出来るっていうのｗｗｗｗ

セミナー厨はこういう公開の場に絶対出てこないだろ？
連中は、条件が対等だと誰にもどんなことでも勝てない人間なの。
だからこそ集団で人を騙そうとするんだよ。何かで秀でているならそれで食ってるだろう-からな。

444

てゆうか、ネットが普及する以前のオウム真理教とかマスゴミに出始めた頃でさえ、
マスゴミレベルで自己啓発セミナーの実態と危険性は扱ってたよな。
そんな情報すらしらない奴って、どんだけ情報弱者なの。
そんな頭の弱いのが、成功なんてするわけ無いだろｗｗｗｗ

赤黒ゲ〜ム

それでさぁ、セミナー厨に聞きたいんだけど、
セミナーとやらに出ると成功するんだろ？
んで実際に成功した人ってのはどこにいるのさ。
どこそこの誰は○○セミナーの●期生だとか、誰でも知ってる有名人がそれに該当してるんでしょ？
で、それはどこの誰なの？

成功しちゃうんだから、誰でも聞いたことあるくらい有名な人がいっぱいいるよね？
おせーて♪

セミナーなんかに参加しちゃう奴ってのは、上みたいな疑問を一度も考えることがない奴なの。
そういう奴って、失敗が約束された奴だろ？

お聞きしたいのですが、友人がSMIプログラムのセミナーにはまっています。ヤバイですか？

大阪のワン○○とかいうセミナーに誘われたんですが、
心理学とか言って、ただの自己啓発セミナー＆マルチっぽい感じです。
来週末に2日連続の講座に参加することになったんですけど、
キャンセル料払ってやめたほうがいいような気がしてきた。
ググってみると、かなり胡散臭そう…。

>>450
ネス？

>>450
セミナーは全滅ちゃうかな
まともな所があるなんて到底思えない
どうせ自由に意見も言える場所じゃないだろうから

クーリングオフできるんじゃないの？
キャンセル料なんか払うな。

企業のやってる新人研修も、ほとんど自己啓発セミナーや洗脳と変わらんだろ。

確かに似てる・・

似てるじゃなくてそのまんま

まだ渋谷のメディオスって存在して活動してるんでしょうか？

勧誘すごかったなあ、勧誘してる子は気付いていないのかな
バックに宗教が関わっているの。それとも宗教に入ってるのかな
その場で色々決めさせようとするのは良心的ではない
すごくいい子なのにな
悲しい

そんな人生繰り返すのはよくないですよ

と本部の人っぽい人に言われたけど
どん底とか思っていないしそんな宗教にはまったあなたの人生の方がどん底だと思いますけど
まあ頑張ってください
あなた結婚もしていないんでしょう？どうせ
全く説得力ねーよばーか

実際に成功した人なんて、どこにも居ないんだからｗｗｗ

井口晃ってなんなのあの人

　最近、大学の時の友達からア○―○メ○○を薦められています。
　ずっと拒んでいたのですが、このところ仕事・私生活ともにイマイチなのをついてきて、
ア○―○メ○○で言う、こういう所ができていないから駄目なんだといわれました。
（具体的に言うと営業成績が上がらない、雰囲気が悪い、オンナにもてない）
　数日凹んだあと、逆に意固地になっています。
　営業成績に関してはまだしも、「雰囲気が悪い、もてない」とまでいうのは何だか…
　余計なお世話です、営業もセミナーに頼らず這い上がってみせます。
　確かに最近女性関係浮いた話はないですが、普通に男女友人もいますし、友達が減ったりなどもありませんから。
　有難うございます、「モチベーション」は上がりました。

461に唯一駄目なところがあるとすれば、
「今度セミナーの話を持ち出したら二度と会わない」
の一言が言えないこと。

>>462
最近スレ見てなったのもありレスもらったのに反応せずスミマセン
先方は熱し易く冷め易いのかＧＷ明けたら全くチラせなくなりました。
過去も、セミナーにいった後、数日セミナーの良さを語り続け勧め、しばらくすると触れなくなっていました。
ただ今回461のようにまで言われたのは初めてだったので動揺してしまいました
スミマセン、今回も時間が解決する、そしてまた語られたら悩むの選択をしそうです。
ただ、今のところ「語られないよう」とするモチベーション？は保っています
ここ数日、彼の行動言動こそセミナーなのでは？と位思っております。
次回シツコイようなら462の指摘も頭にいれ考えます。

ラエリアンのセミナーはおすすめだよ。
自分を自然体にするセミナーだ。
アジアセミナーでも非常に安いし、なんたって付きまとわれない。
まずは地方で無料でどんなセミナーか体感してみよう！

http://rael2.org/event/list.cgi?form=

>>464
>ラエリアン
有名なトンデモじゃん……。

>>464
身分証明とかすんの？

なんつーのかなぁ・・
成功したことがない人がセミナーやってもねぇ・・

>>467
セミナーにわざと誘われてみて、
「それであなたはどんな成功を？」
と主催側を問い詰めるプレイってのはどうよ？

>>466
しませんよ。
仮名でもＯＫ！

>>469
足がつかないなら行って見ようかな

お邪魔します。このような板のおかげでアチーブに入るのを思い止まれた幸せ者です。
私の周りの子達を見て感じる問題は、悪質セミナーやマルチを知らないまま大人になっていることです。
だから、結構いい歳になってからどっぷりハマるという・・・
最近のセミナーは費用が安かったり肩書きが良かったりで、一見わかりにくいからよけいたちが悪いかなと・・・

一度ハマりかけてやめる、という学習方法以外に何かいい予防法は無いでしょうかね？

>>471
情報弱者から脱して情報強者になる。
自己啓発セミナーなんて、オウムとかカルトとかと一緒に、地下鉄サリン事件起こす前から
マスゴミで扱ってた。
ネズミ講もマルチ商法も。

考えることや知る事を怠った罰じゃない？

自分は関わろうとは思わないけど、詐欺とか悪質商法は一種の必要悪だと思うね。
資源やエネルギーを消費しながら、考えることをどこまでも怠ることが許されるのだろうか。
どこかで歯止めが無ければ社会は滅びてしまうよ。

情報強者・・・素敵な響きですね・・・

セミナーをそれなりに卒業してしまって、「昔やってたけど、いいとこだよ」
みたいに言う人がどこにでも結構いますよね。
情報の多さに・・・orz
とくに自分の周りにセミナー批判者がいないときは逆に、
私がおかしいのかと自信を失くします。

いっそのこと「悪質セミナー一覧」とかあればいいのに。

必要悪なんでしょうか。
人は詐欺に会わないと考えないんでしょうか。

>>475
この世には詐欺師を食わせるくらいには、考えない奴が存在してるみたいだぞ。

どれもこれもたかすぎｗ
でも何かにすがりたいヤツは払っちゃうんだよな。

すがる必要のないヤツは情報強者というよりむしろ、外部より自分の内から情報を得る。
宗教も一緒だな。

コモンビートは安いよ。
3ヶ月35000円。
考えることから逃げた子らがまたーりする場所。

ここの代表は頭いいね。
ミュージカルチケットを売らせることで、
エンロールとマルチを無意識にやらせてる。

あそこはすげえ。

>>478
安いな
行きたくなる・・

>>478
「自己啓発セミナー」だと思えば、そんなもんより1000円しない本で
いくらでも面白いのがあるからバカ高いな。

でも、考えることから逃げた女の子が集まってると思えば、安い。
この意味、わかるな？

いま神保町の茶店にいるのだが、
目の前で自己啓発セミナーの勧誘が行われているのだが。
丸対は陥落しちゃったwww

480さんなら間違いなくモト取れるよ。
いや、それ以上かな。
コモンビートは女子多いし。

女子って何であんなに洗脳に弱いんだろ。
まあ一部の男子も弱いのいるけど。

ここでトロトロになった弱い二人が合宿でやっちゃって、
そのまま結婚。
あるいみ幸せな二人だなと思った。
二人とも生涯マヒし続けて下さい・・・幸あらんことをm(_ _)m

てかコモンビートの幹部って北のお方じゃないですか。
日本円は送金されて手ポ鈍に・・
てかセックフをえさに、拉致されるってwww

アメリカ政府なんとかして下さい。

某啓発セミナーで、衝撃的だったのが、３０半ば〜４０代のキャリア系の綺麗な女性が多い自己啓発セミナーで、「恥ずかしがらず全てをさらけだしましょう、衣服を全て脱ぎ捨てなさい。」との言葉に驚きの表情から覚悟の表情までの時間が刺激的でした。

男女一組のペアを作らされます。僕のお相手は３０後半の天海祐希似の女性でした。

パートナーの女性が綺麗で良かった。
まず、白いブラウスを脱ぐと、上半身下着姿に、白いブラジャーを外すと、色素の濃い大きめの乳首でした。「お互いの胸に手を当てて、鼓動を感じましょう、さぁ恥ずかしがらずに」僕は天海祐希似のパートナーの乳首の先端を指先で軽く触れました。

生を実感しましょう。
が性になってる

私が成功した理由をお教えします。メールでお問合せ下さい

>>488
まずどういう成功したか書けや。
話はそれから。

社団法人教育文化振興会
てライフダイナミクスですよね・・

セミナーは、意味なし。w

友達が怪しい自己啓発セミナーにはまってるみたいなんだけど、どうしたらいい？
縁を切る、ってのは最終手段として、セミナーに行くのやめてもらうには
どういった説得をしたらいいんだろう？
教えてエロい人！

>492
どこのセミナーですか？
セミナーによってそれぞれ対処法も違うし、
まったく知りもしないでただ怪しいというだけでは説得力ないですし。

とりあえず薄く広く効果が望める方法は、反対する仲間を増やして
洗脳されてしまった友達自身が少数派だと思わせるくらいでしょうか。

>>492
物理的に強制隔離が一番いい。要するに転勤。
友達の勤務先の人事に根回しして、そのセミナーのないところ（できれば半径100km以上の距離）に飛ばす。
例えばW●C●Nは東京と名古屋にあるから、東京で受けた人は関東甲信越・静岡以外、名古屋で受けた人は中京・東海・近畿以外。
仮に飛ばした先の近くにそのセミナーの支部があっても、周りがみんな知らない顔ばかりだから、自然と足が遠のく。
それでも心配ならば、できればセミナー本部・支部と新幹線でつながってないところがいい。理想は沖縄・道北・道東に２〜３年飛ばすのが理想。
寂しいだろうが…。

俺も「卒業」後に飛ばされた経験あるが、名古屋支部に２、３回足運んだだけで行くのやめた。

W●V●-Sはどうですか？
行った事ある人いますか？

俺もセミナー受けたけど、
別に詐欺じゃないでしょ。

あの価格であれだけの内容を話してくれる
セミナーは他にないよ。
よくセミナーの内容を実践してみなよ。

詐欺っていう人の気が分からん・・・。

だから井口さんは結構いい人だって。
実際に話してみなよ。

詐欺師がアンソニー・ロビンズの
プラチナパートナーなれんでしょ。

役者と詐欺師こそが、全てになれる。

従姉妹が自己啓発セミナーに引っかかっているんで何とかしたいのだが
五反田で前金２万円 トータル15万支払う奴らしいのだがどなたか詳しい人いませんか？

一応ぐぐったのだが微妙に古いとこしか引っ掛からなくて･･･

500

>>499
ラ○ドマークエ○ュケー○ョンかな？
ウチの従妹もハマッてたw

Ｗ● ＣＡ●俺も参加した事あるわ。
会社の友人にエンロールされて。

ﾏﾝﾓｽﾗﾘﾎﾟｰ酒井法子　地方に逃亡したと見せかけて、都内の男の家でゆうゆうﾃﾚﾋﾞ鑑賞　完全にﾌﾟﾛです
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249885302/831-832

ウィードリーム井口晃のセミナーについて詳しく教えてもらえませんか？

>>436

おいらも行きました。意味わからなんな
あれは

半ばＨ目的で誘われたネェちゃんに着いて行きました。
Ｈはムリやりしてやりました

Ageます。
友人で自己啓発セミナーらしきものにハマってる子がいます。そこでは、成功するための、行動×思考習慣×…みたいな方程式があるみたいです。
なんてセミナー会社かわかる方いらっしゃいますか？勧誘されそうで…

姉が目黒のwave-sにセミナーを聞きにいったらしい。
別に聞きに行くのは勝手だけど、親や妹の私にも強く勧めてくる。
あれもwecan系ですよね？どうにかして止めたい

ていうか、ライフスペース系

それをいうなら、ライフ・ダイナミックス系だろ

wecan系なんてあるのかw

W●C●N系などない。あれは末端だ。
BeYouをパクッたライフダイナミックス系だな。
卒業生でその手のものをやる奴は、自己啓発セミナーじゃなくて、ビジネスセミナー的な
ものだと名乗っている。
おそらく日創研が不況下で一番儲かる方法考えた影響もあるだろう。
（中小企業のワンマン社長や幹部嵌らせて、社員・部下に強制受講させる手法）

連投御免。
卒業生が興した会社の一つらしい。
ttp://www.sa-369.jp/

自己啓発セミナーって在日がやってるのが多いらしいってホント？

メンズスタイルというファッション通販サイトをやってる宇賀神政人さんについて情報求む
だいぶ自己啓発セミナーにかぶれていたようだが彼はいまもセミナーの勧誘活動をされているのだろうか？
まともそうな人だっただけにもしそうなら残念だ。

>>418
500人キャンプもその鈴木ってのがやってるんでしょ？
自己啓発セミナーであることは全くわからないようにしてキャンプに誘うとか悪徳すぎないかい？
大学側で注意喚起してくれたらいいのにね

あげ

自己啓発セミナーってカルトだよな
向上心を利用する分宗教よりタチが悪い

おれも松田本寛に騙されたわ
自己啓発セミナーって知ってたら関わらなかったのになあ
でも騙し取られた額はせいぜい3万くらい。セミナーの被害者としては少ないほうかな？
まあとにかくセミナーとかわ気をつけたほうがいいですよ

自己啓発セミナーで飯くってるやつみるとなぐりたくなるわ

詐欺師セミナー

wecanって　スタッフが卒業生を喰いまくって不倫だらけだぜ！
だいたい社長が　不倫の上に不倫を重ねて　捨ててもめて　・・・うらやましいぞ！

http://www.ask-gc.com/index.php

ここどうなの？

ASKか？ｗ

>>521
そのスタッフも卒業生だ罠

>>522

ってどうなんですか？

ask?

正直よくわからない。

桑原正守って結局高卒の自称元カリスマセールスマンってことだね

>>522　卒業生です。

ニューウェイズってマルチの連中と、純粋な栃木県民ばっかの単なるライフダイナミクス系の焼き直し

ベーシック(3日間/87,000円)→アドバンス(ホテル4日間/240,000)→ノック(100日間中6日/100,000円)

最近、リーダズアワード2010
http://www.leaders-award.jp/
にノミネートされたり、JAPAN TIMESでインタビューされたりしてるけど、ただの催眠詐欺会社。
「ノック」と称する第三ステージで、勧誘コンペやらされて松田のベンツに消える…

やってる事↓

http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/program.html

ほぼ↑ココとおんなじ事やってて笑える！

529です

書き忘れました。

何故、リーダーズアワード（賢者.tv）に取り上げられたり、JPTに掲載されたりするのでしょうか？

ASKの役員でもある林正孝氏や、最大顧客送付元であるニューウェイズの江頭氏などの根回しなのでしょうか？

取り上げるメディアさん

どのような事をしているのか理解していますか？
あなたたちの「見識」「良識」が問われますよ！

>>528
単なる口先だけ男
自称元No.1セールスマンww
抱えてる講師陣も最高に胡散臭い

セミナー【Action This day】
代表者　【鶴賀民子】

４日で３０万円！　思わず鼻からコーヒー噴き出した…
目をキラキラ輝かせて、自分を変えたくないの？って
マジ怖いから…

４日３０万円でも必ずその価値は十分あるって言うけど、
１日８時間として×４日＝　３２時間
１時間当たりおよそ１００００円！
どんな金銭感覚してるのか…。信者って怖い。　

時給１３００円のＯＬには、ありえないわ…

彼女は目キラキラで、それでも価値がある！
って言ってたけど
他は１００万円超えるとこもあるけど、ここは安い…って
上と比べてどうする！！

非社会的なことに全く気づいてない様子で、気の毒だった…
洗脳されてて、周囲に危うい人物として警戒されていることに
気づいていない

いまでも奉仕の気持ちで、友達勧誘してるんだろうな…
本当に気の毒

失恋で心が弱っていた私は、知人(初体験)から誘いを受け、38にもなって初めて自己啓発セミナーに行って来ました。

結果は良かったのですが…

某啓発セミナーの会場に到着すると、トレーナーと呼ばれる方にグループを決められます、私は女性5人(知人も一緒)でグループを組まされ、個室に案内されました。
個室には、5人の男性講師達が待って居ました。

講師達から5日間のセミナーのルールを説明され、納得したら同意書を書かされます。
私達は何も質問せず同意書にサインしました。

その直後です…恐ろしい自己紹介が待っていたのです…

最初に指名されたのは私を連れて来た知人のA子さんです。
A子さんは、おりん役の青山倫子さん似の40歳独身の細身で背が高い元モデルです。

1人の講師がA子さんに「身も心も裸になって自己紹介しなさい」
A子さん「どう言う事でしょうか？」
講師「上半身だけでも裸になりなさい」
固まるA子さん「…」
講師「隠し事はしない約束ですよ」
10分近く押し問答が続き、渋々服を脱ぐA子さん
ブラジャーも外し(私は固まっていました)胸を隠すA子さん

そこに男性5人のグループが入って来たのです。

講師「手は真っ直ぐ、胸を隠さず挨拶しなさい」
A子さんは乳首も露にして「○○です、自分を変えたくて参加しました。宜しくお願いします。」
講師「皆さんA子さんの欠点を容赦なく言って下さい」
すると
「気取ってる」「美人だからって高飛車そうだ」
「化粧が濃い」
「貧乳」「貧乳なのに乳首が大きい、男に吸わせ過ぎ乳首が黒ずんでるし乳首勃起してるし」
皆さん容赦ありません。
A子さんはうっすら涙を浮かべ、少しムッとした表情になりました。

いつも気丈なA子さんも少し震えているようでした。A子さんがこんなに…
私の順番が来るのを怯えていました。

しかし…？
A子さん以外の自己紹介は服を着たままでした。欠点も言われなかったのです。
A子さんは講師に「こんな事で負けるな」
「まだ分からないのか、そのまま上半身裸でいなさい」と罵倒され、ジャケット、ブラウス、ブラジャーを保管されてしまいました。

次はゆりかごの時間です お母さん役はA子さんが指名されました。
皆が上半身裸のA子さんの近くを囲みます。
講師の男が胸を隠してるA子さんの腕をそっとほどき、指でA子さんの乳輪を円を描く様にそっと擦ります。
室内は凄く明るくて、A子さんの乳輪の粒々が浮きあがってくるのが分かります。
講師はA子さんの乳首を根本からそっと摘まみます。私も確かに大きな乳首だなぁと思いました。

講師がA子さんの乳首を摘まみながら、「赤ちゃん役希望者は手を挙げてなさい」
すると眼鏡を掛けた細身の男性が手を挙げました。
講師「膝枕をして貰いなさい」
もう抵抗しないA子さんは男性を抱きかかえます。
講師「それでは乳首を吸わせて貰いなさい」
A子さん「えっ…」
男性はやらしい感じで乳首を飴玉の様にしゃぶります。
講師「味の感想は？」
男性「しょっぱいです」
A子さんは恍惚の表情になっています。
他の男性がA子さんの乳頭を撫でると
「ｱｯｯ…」声を漏らしました。
講師は「今迄結婚できなかったのは母性が足りなかったのです」
A子さんは「はいっ…」
と涙を流しています。

A子さんは美人で高飛車なところが在るので、私は少し「ざまみろ」と思ってしまいました。

その後順調に(精神的に貫い事もあったけど)セミナーが感動のフィナーレを迎えました。

ただ何故A子さんだけがおっぱいをまる出しにされて「貧乳なのに垂れてるじゃないか」等、罵声を浴びせられたのか？

皆さんどう思いますか？

因みにA子さんはその後セミナーのトレーナーにまでなっています。

効果が１番あったのはA子かも？

>>531
この人おそらくW●C●N卒業生だろう。
以前は自分も知ってるW●C●N卒業生や元社員が講師にいた。

いつの間にか社名変わってるな。

あげ

自己啓発界の大御所ジェームズ・アーサー・レイ氏のセミナーで２人死亡（米・アリゾナ州セドナ）
http://dailycult.blogspot.com/2009/10/blog-post_20.html

スピリチュアル団体のセミナーで2人死亡、米アリゾナ州
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2652301/4754192

「精神浄化の儀式」の最中に死亡したとみられている。2人の死因は明らかになっておらず、警察の捜査が続いている。

松本市にある、（株）ア○トは最悪。
社長兼トレーナーの山○は
嘘つきだし、
約束は守らないわ、
言ったことはやらないわで
よく、人材育成とか言えたものだ。
まんまとだまされたよ。

>>545

アリゾナ州セドナ

確か年末年始にロンブー淳と安室が行ってきた所だよな!?

>>529

そしてそのロンブー淳はASK G.C.の卒業生

つまり、ASKはセドナともつながってるって事か？

コェ〜な、ASK！

元アシスタントです。
社会人学生してましたが、セミナーにさく時間がふえ
仕事も学校もおざなりになってしまいました。
ある時突然うつ状態になってしまい
セミナーから逃げ、休職もして治療中です。

これ、アシスタント時代の心労が原因だと思うんですけど
セミナーと精神障害の因果関係とか追及できないんですかね

>>548
アシスタントは自分が希望してやってることになってるから難しいと思ぅ

>>528
ま○い先輩は足洗ってくれたでしょうか？

セミナーに騙されるやつ未だにいるんだよね

不景気やな〜

ホームオブハート

セミナーによるストレスって絶対にあると思うので、
個人的にこのことは調べていきたいです。
とりあえず、「マインド・レイプ」を今読んでます。

555

頭の悪い若いことセックスしたいから
俺を自己啓発セミナーに勧誘してくれよ

あ、金は紹介者持ちな

>>548
>セミナーと精神障害の因果関係とか追及できないんですかね

これは立証するのが難しいのではないかと思いますが、
現在治療中の主治医に意見を求めてはいかがでしょうか？

家族がここに通っているんだけど、何なんだと思う？
宗教？自己啓発セミナー？なんなんだろう。

ttp://www.blue-residence.com/message.html

１００人中９９人が胡散臭いと言ってても１人ダマせりゃこの手の商売成り立っちまうんだよ

なんか自己啓発セミナーに騙されてるぽい人が続々とiPhone買ってんだけど
そういう指導している主催者ってどこかわかる？

>>560
おいおい

ごめん、冗談ぽく見えたかもしれないけど
別にiPhone人気を皮肉ってるわけじゃないんだｗ
まじでそれっぽいのにはまっているらしい数人が急にiPhoneを持つという共通点があって気になってるんだ

説明会までもってかれました。
後でこのスレ見て正気に戻り、解約。
スゲー恐怖を感じた。
恐ろしすぎる。被害者がでない事を
心から祈る。

セミナー講師の井口晃は詐欺罪で刑事告訴されているらしいよ。

ｍｉｘｉにセミナー主催者がいっぱいいるけど、
複アカたくさんもってるの？

新世紀エヴァンゲリオン 最終回ラストシーン
http://www.youtube.com/watch?v=FMxzavSqeQc

シンジ「僕は僕が嫌いだ
　　　　でも好きになれるかもしれない
　　　　僕はここにいてもいいのかも知れない
　　　　そうだ！僕は僕でしかない　僕は僕だ
　　　　僕でいたい
　　　　僕はここにいたい
　　　　僕はここにいてもいいんだ！」

>>562
おそらくiphoneで常にセミナー音源聞かせてコントロールしやすくしてるんだろうね
もしかしたら自己啓発業界全体での流行なのかもしれないね

自己啓発セミナーでやってることって新興宗教の手法と同じだよね

去年、何年かぶりにセミナーの卒業生に会った。
彼とは、セミナーで知り合って、音楽等の共通の趣味が合った。
自分はリタイアしたんだけど、彼とは何となく付き合っていた。
酒を飲みながら話しているとどうしても昔の話になる。
自分は勧誘中にリタイアなので、騙された黒歴史としか思っていないが、
彼は騙されたとは思っているみたいだが、
あの頃の自分を否定したくはない、と言っていた。
まだ、微妙にＭＣが解けてないのかなあ。難しいものであります。

>>562、>>567

ASKは「iPhoneってナニッ？」ってレベルしか集まってないので、彼らにはご縁のない話題ですねぇ（爆

にもかかわらず、オツムのゆる〜い松田は、そういった現状が見えず
メーリングなんかをやらせようとしているからいやぁまとまらない事まとまらない事！

ま、その内商取引法で檻ン中だし、今の内だけだからしゃーないかヾ(´∀｀)ﾉ

>>569
知り合いがこの手のセミナーで勧誘してるんだけど、MCにはやはり気づのに時間がかかるのかな？気づかない場合もあるの？

ジェロームダウンズって亡くなったのか

>>571
途中で気付く人もいれば、気付かない人もいるんじゃないかな。
中には何年もＯＢとして、セミナーに入り浸っている人も多くはないけどいる。
後になって気付いても自分を否定したくないとか、
他はＭＣだけど、自分は違う・・・とかね。自己防衛本能というか。
この手のセミナーが怖いのは、セミナーに参加しているとき以外は
割と普通の生活をしていて隔離されてるわけでもないから、
騙されたと思っても、都合よく自分を肯定が出来るからね。
以上は全てアタシの愚見です。

気づかないまま一生を終えるのも本人にとっては幸せなことかもしれない

インチキセミナーの主催者は嫁さんも利用するんだよね

最近儲からなくなったな
イカサマ宗教に変更すっかな

3月21日(日)に上祐尊師の講演会が東京都内で行われる予定でおります。
御興味のあられる皆様は、どうぞ御気軽に参加下さいませ。
当日午後より上祐尊師との個人面談があり、人生相談も承って下さいます。
御参加費は無料でございますし、勧誘もございません。
御近郊にお住まいの御方様、御気が向かれたら是非お越し下さいませ。

ASKってあのアル中対策のプロじゃないか。
朝日新聞によく活動報告が出てるそうだね。

何でそんな記者がここに居るんだよw

1996年の5月ぐらいに新宿で勧誘にひっかかってしまって、4日間で15万円くらいの
講習を受けてしまった。初台？って所に建物があったけど、まだあるのかな？

友人にﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰｺｰｽを
すすめられて、今度説明会
行くことになりましたが、
やっぱ断ろうかな。。。

金ないし。。。

Break Through

ASK
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=541290&log=20090311

ASKの資金源「ニューウェイズ」←マルチな奴らね
http://blogs.yahoo.co.jp/mosel0467

ASKの末田は、ニューウェイズの江頭とガッチリタッグを組んでいます。
ニューウェイズのゆる〜い頭の連中を末田が洗脳し、
その洗脳された頭で商品を売って稼がせます。

研修費→末田
売上→江頭

実際には、そんなに売れている訳でもなく、ほぼ研修（洗脳）費の山分け状態ですね。

ともかくそのあくどさは、その内死人がでるのではないかと心配になる位です。
他の自己啓発セミナーはわかりませんが、ASKは当代随一のワルい組織としか言いようがないですね。

自己啓発セミナーの影響受けてるっぽいな、と感じてた同僚がニュースキンを勧めてきてワロタ

洗脳です

トラン○コスモ○は売国奴企業です


トラン○コスモ○は売国奴企業です

>582

松田@askはごっつい「ヅラをじさん」
見え見えで笑える…

加賀アシスタントは同じくごっついのだが「わきが」で

受講生たちは、まずそれをどぉ知らん顔するかが最初の
試練。

askは本社がハワイと会社紹介などに記載後あるが、
それ以降の詳細を表に出したことがない。

本来は脱税目的にしても、自らのインチキ臭さを増長する
だけのそういったマイナス表現をする意味がわからない。

事務所：研修所も新興宗教と同じビルへのテナントインだし…

そもそも社長：やはりかぶっているらしぃな：がトヨタのナンバーワン営業マンだったなんて話自体
まったく根拠のない与太話だしな。

test

そろそろ潮時かな

今、日テレで「餃子の王将」の新人研修がやってるんだけど、
これって内容がセミナーちっくに見えてしかたない。

この新人研修とセミナーとの相違点はなんなのかな？

>>590
気持ち悪いから
30秒くらい見てチャンネル変えた。
ショックを与えるのが狙いだと思った。

同じでしょ
経営層にセミナー経験者がいるか
外部からそういう人よんで体制つくったんでしょ
セミナー会社はそういう仕事も請け負ってるし

>>591-592

セミナーと同じようなものということは、
あの研修を受けて精神に異常をきたす人があらわれる可能性があるってことだね。
なんか恐ろしくなって来たよ。

【裁判】自己啓発セミナー参加の男性が激しいダンスの途中で死亡　遺族が会社に損賠賠償請求訴訟−大阪地裁

　人材能力開発会社の自己啓発セミナーで今年１月、大阪市在住の元美容師の男性＝当時（２６）＝が死亡したのは、
主催者らが注意を怠ったのが原因として、男性の遺族が１２日、同社などを相手に計約１億２０００万円の
損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

この会社は「ＡＳＫグローバル・コミュニケーション」（東京都豊島区）。遺族は、健康用品販売会社
「ニューウエイズジャパン」（横浜市神奈川区）と「ワンダーランド」（大阪市福島区）も提訴した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010041200792

>>582
＞ともかくそのあくどさは、その内死人がでるのではないかと心配になる位です

死人出てたね...

何やってたら死ぬんだよ
興味津々になるな

セミナー主催者で儲かってる人いますかー？

こういうのやる団体って医学知識必須だよね。
ないだろうけど。

うちの社長がはまったようです
社員に自分でセミナーやってます
助けてください

６００

心が弱るとセミナー通うんだよね

Ｘの人とかも引っ掛かってんのにあまり取り上げられないね。
営業系セミナーなんて皆イカサマなのに

最近、小規模のところで新規に受講者を引きずり込むのに限界があるからなのか、
過去やったものと、ちょっと内容を変えて卒業者や関係者に再受講させるように
仕向けるのもあるみたいだけど、そういう情報知ってる人いる？

・江原啓之

・茂木健一郎

・苫米地英人

とうとうASKで死人が出て裁判になったそうです。

そんな中、ASK代表の松田氏は卒業生たちに
「出る杭は打たれる」
などど、まったく反省どころか、人ごとのようなメールを一斉送信した
そうで、今頃は次の会社名でも考えているのでしょうね。

http://sdseminar.exblog.jp/12483346/

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201004/2010041200792

まーた社名変えたか？

短パン

不景気なので人集まらねぇ

セミナー中に流れてる曲分かる？休憩中に流れているやつ。
スタートは「ツァラトゥストゥはかなく語りき」だったと。
「んんん・ん〜　んんんん・ん〜　んんん・ん〜　んんんん・ん〜」
という男性バージョンもあった。
今は参加してないが最近聞いて気になって。

ヒーリングとかパワースポットとかに流れてセミナー集まんねぇだろ

やっぱり、ネットとか今ならツイッターて

初めて２ｃｈに書き込むので何か不備があったらすみません

つい2時間前に母親から電話があり弟が自己開発セミナーに
はまってる（？）なんとか阻止したいと連絡がありました。

弟からの情報が両親にもあまり伝わっていないようで
かつ、その両親からの情報も少なすぎる為
詳細がわからないのに書き込むべきではないか？
と思ったのですが…

セミナーとは関係ありませんが以前家族の揉め事で
様子を見ていたらどうしようもなくなった事があったので
もし問題ないようでしたらお話を聞いていただければと思い書き込みました

分かっている限りで書き込んでみてもよろしいでしょうか？

アチーブメントっていう会社の研修うけた方いますか？
ここの社長が書いた本を買って、ハガキ送ったらCDもらったのですが、
営業の人から電話をもらい、先日勤務先の近くで会いました。
そこで２０万円近くする３日間の研修を勧められました。
次回以降は格安で受講できるシステムとかで、業界ではかなり安いそうなんです。

金額が金額なので、一度考えさせて欲しいと言って逃げてきたのですが、
ご存知の方がいれば研修の内容を教えて下さい。
営業の方から聞く限りでは、成功するための原則？を学ぶような。

>>612
遠慮なく書き込んでください

３回で４０万という高額セミナーに参加した知人は今、霊感が宿ったとか言い出してパワーストーン販売に燃えてます。

>>614
ありがとうございます>>612で書き込んだものです。

書き込んだ当初はどんなセミナーかもわからずだったのですが
本日、セミナーを受講したいといっている弟と両親で家族会議中だと電話があり、そこでセミナーを開催している企業の名前を知りました

ウィキャンラボと言うそうです。
どんな感じかと思いググったのですが結果はあまりに情報が少なく、善し悪しが判断出来ませんでした。

現在の弟の状況は
1回目は既に受講済みで受講費は９万。
２回目が近日あるようで受講費は１９万。恐らく既に支払済み。
グループを組んで参加しなくてはならず一人でもかけると受講できないとかなんとか

紹介は友人から受けたそうです。どんな友人かはわかりません。親友なのか知人なのか…。

本人は、受講して「道が開けた」と言っているそうです。

２回目の受講の為に会社に１週間の休暇を申請し会社から実家に電話があったそうです。

弟が勤めてるのは割と大きな企業です。
有給や忌引きもあると思いますが自分の都合で１週間も休めるわけがないですよね
それを平気で「セミナーを受けたいので休みをくれ」と言ったようです。…信じられません。常識的に考えて。

私からすると、怪しいだまされてる以外に言える事がないのですが…
聞いた事がある方はいらっしゃいますか？

全てのセミナーを善し悪しだけで判断するのはよくない事なのかもしれないのですが
両親も、私も、弟を今止めておかないといけないと判断しています。

>>616です度々すみません。
以前こちらに書き込んだ時も読んだのですが
もう一度読み直させていただいてスレ主さんが
ウィキャン…の卒業生だったのですね。

聞いたことがある方は、などという書き方をしてしまい申し訳ないです。
もう少しちゃんと読ませていただきます。

再度読ませていただいてウィキャンという単語かそこそこ出ていてびっくりしました。
伏せずにそのまま書いてしまってすみません！気をつけます…

>>617
W●C●Nの具体的な内容は下記URLを読んでいただければわかる。
ttp://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

↑のウィキャンのセミナー内容は読まれましたか？
読まれたのであれば感想を聞かせてください

ソーシャルアライアンスの桑原正守氏が、「PJM（ポール・J・マイヤー）のSMIという教材のことです。
」の商品を販売していたころをご存じの方はおられないでしょうか？

この商品を売ることに成功して「世界一」という名称を使用されているそうです。

その時の桑原氏は、どのような感じだったのでしょうか？

これは、全く誹謗中傷では御座いません。

あげ

あげ

BRで威張ってたあのおばさん、弟夫婦の近所の八百屋でレジやっててwろた

おまえら詳しすぎｗｗｗｗ
俺も昨日知り合いに誘われたが、断ったわｗｗ
もうそいつとの関係は死んだなｗｗｗｗ

神田昌則、ナポレオンヒル、斎藤一人さん、中村天風、ジェームス・スキナー、苫米地英人、箱田忠昭、石井裕之、デール・カーネギー、ロバート・キヨサキ
ジョセフ・マーフィー、本田健、ブライアン・トレーシー、マイケル・ボルダック、Ｍｒ．Ｘなど、情報商材(恋愛、投資、その他)も多数、約2500種類程あります。

ジェームス・スキナー、経営者育成塾プレミアムパッケージDVD、経営者育成塾インターネット学習プログラム、石井裕之、コールドリーディング
“虎の穴”極-KIWAMI、苫米地英人、苫米地式目標達成プログラム、苫米地世紀の対談 5.16 AMANOIZM、無意識の魔術、超・瞑想力、夢を叶える超越力、マイケル・ボルダック新教材
ジェイ・エイブラハムマーケティングマインドマスタープログラム、ダン・ケネディマーケティングマインドマスタープログラム多数追加しました。

リストは下記ＵＲＬからダウンロードして下さい。
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どのデータも超格安にてお譲りできます。気になるデータがございましたら表示金額を下記口座にお振込の上
下記記載のＴＥＬかメールにてご希望のデータをお伝え下さい。お支払いは現金書留か小切手(書留)でも承ります。

■振込先
ジャパンネット銀行　本店営業部(001)
普通 7610288　名義人 セトグチ　ヤスオ

■現金書留か小切手(書留)送付先
〒899-4303　鹿児島県霧島市国分川原84
瀬戸口康男(セトグチ　ヤスオ)

■注文窓口
直通・夜間専用ＴＥＬ　080-6444-9248　夜間以外ＴＥＬ　0995-47-3202　連絡先メール　[email protected]
■その他
またyahooオークションでの出品でも自己啓発データの兼価版をオマケとしてお付けしておりますのでご覧下さい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/omega_weapon_trait

>>625

ドクター苫米地ブログ
http://www.tomabechi.jp/archives/51028413.html


私のDVDの不正コピー販売者が逮捕された

私のDVDを不正コピーしてヤフオクなどで販売していた新聞記者が逮捕された。
半年以上前から、警察が動いていたが、新聞記者という容疑者の社会的地位から、逮捕に慎重だったそうだ。

もちろん、逮捕に踏み切るには福井新聞社との関係を慮る上層部もいたと思うが
確実な証拠を根拠に逮捕に踏み切った現場の刑事には敬意を表する。

メディア報道のいいかげんさはいつも問題にしてきているが
こういう人たちがニュースを作ってるのだから、当然といえば、当然。
また、犯罪者が新聞記者のせいか、被害者が私のせいか分からないが、この件、１日待ったがほとんど報道されない。
マスコミも身内の恥は報道したくないということか。
ベテラン新聞記者による悪質な著作権侵害は社会的に重要な犯罪案件なのだが。
また、この手の犯罪は報道することによって抑止力となるのだが。

また、かつては警察庁長官狙撃事件の時などは、身内の犯罪を隠したかった
当時の公安警察とも全面対決したぐらいなのに、（もちろん今年３月末のK元巡査長の殺人未遂時効時にはオウムの関与を警察も全面的に認め私が正しかったことが公けに認められたが、）
私の著書の「やわらかさ」か、私の「みなり」のせいか、なぜか、犯罪者、犯罪者予備軍にあまく見られがちだが、違法行為、反社会的行為に対しては、私はつねに粛々かつ断固対処している。
ただ、それが表に出ることはまずないだけだ。もちろん、半年、一年、場合によっては長官狙撃事件の例にように１５年かけても、証拠を確実に集め、本人は忘れた頃かも知れないが、最後にはきっちりと決着をつける。
そこは情動ではなく、社会的正義で動く。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052200272

>>625

福井新聞記者を逮捕＝複製ＤＶＤ販売で−福井県警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010052200272

市販のＤＶＤを無断で複製し販売したとして、福井県警生活環境課などは２２日、著作権法違反容疑で、福井新聞社記者堀一尋容疑者（３６）＝同県越前市文室町＝を逮捕した。同課によると、容疑を認めているという。
　県警は同日、自宅や福井新聞本社など関係先を捜索。自宅からコピーされたＤＶＤなど約５０枚を押収した。
　逮捕容疑は昨年２月から１０月ごろにかけ、脳科学者の講話などを収録したＤＶＤを制作会社２社に無断でコピーし、インターネットのオークションサイトを通じて販売した疑い。
　同課によると、定価数万円の８作品を、１作品３０００〜９０００円程度で県外の男性５人に販売し、計約６万円を得たという。昨年８月、制作会社が県警に告訴していた。
　福井新聞社の青山直弘総務局長の話　著作権保護に十分な認識を持つべき報道機関として、重く受け止めている。事実関係を確認の上、厳正に対処する。（2010/05/22-17:49）


通報すればオマエは一発で終わるだろうな
どうなっても知らねぇーぞ

今時の方がセミナーに引っ掛かりやすいのか
それとも景気が良い時の方が引っ掛かりやすいのかどっちだろ
また懲りもせずにマスゴミは占いや霊的なものを取り上げるよね

>>628
マスコミが占いや霊的なもの信じるなんてありえない。
目に見えるもの、ちょっと考えればわかることも信じないのに。

アンチモコ派といえば、初代会長ご健在の時代から
クソレスに ウンコをばら撒いてきた筋金入りの悪党どもだ＊
アンチモコ派＝アンチ学会と 見なしても イイ！＊
昔は そういうアンチ池田派や トニー派の大物たちや
筋金入りの悪党どもが わんさかモコスレにやってきて
ウソ八百のデマで騒いぎ あおり、中傷して
子分どもを たきつけて モコスレを炎上させていたけど
最近は そういう大物の大ウソつきどもが 来なくなっちゃったネ＊
来なくなると 今度は逆に さびしくなるんだよネ・・・☆
モコ、さびしいなぁ…＊
まさしく木っ端微塵だったな（笑い）☆
ちょっと やり過ぎてしまったカンが ある＊
生かさず 殺さず 飼い殺しにしておけば 良かった（大笑い）☆
ンムフフフフフフフフフ…・・・＊
結局、ヤツらは 自分から通報のために立てたスレッドで
大ウソつきの正体を何から何まで暴かれた☆
そのうえ、アク禁申請も事実無根として却下された＊
ヤツら 魑魅魍魎どもは この荒らし行為が原因で、
トニーコーポを首になった☆
ところが、だ＊　反省するどころか、トニーを逆恨みして
ウソ八百のデマで騒いだ。
のみならず、あろうことか運営にトニーを通報する奇行まで行ったんだ＊

放置したブログにつくコメントみたいなレスだな。

体験記復活