ユダは本当にキリストの命令でチクッたのか？

>>41
神は全知全能かもしれんが、人間の肉体をまとった段階ですでに全能ではないだろう。
全知かどうか、までは知らん。全痴かもしれんし・・・

>>48

ソースを探すのが面倒くさいからそう表現した。
だから、探してくれよん・・・

全然キリスト教のことを知らなくて
最近興味を持っていろいろと見たり読んだりしてるんだけど
一般的にユダが裏切り者と言われてるわけだけど
オレが見たり読んだりしたものからユダが何故にキリストを裏切ったのかが判らない
このときのユダの心理状況や密告した経緯を誰か詳しく教えていただけませんか?

>>51
定説は、イエスにユダヤの武装蜂起を扇動してローマを駆逐する現世的救世主を
勝手に期待して勝手に裏切られた気になって逆恨みの末の犯行ということに
なっておるよ。

ちなみに反ユダヤに縁のない日本のインテリ層のプロテスタントは
ユダに大変同情的で、むしろ自分と重ねあわせることが己をよく自覚した
信仰深い行為として推奨される節すらある。

今日初めて知ったけど
洗礼者ヨハネの所属していたエッセネ派って仏教や
インドの苦行者の影響受けてたんだってね

>>36もそういう影響があるんじゃないの

「私は命を張る！」
そーゆーたイエス君がユダを悪魔に委ねた。
イエス君が、神が、ユダを売ったのだ。自分が悲劇のスターになる為に。
みなさんだったら、黙認に許しませんか、ユダの行為を。仮に悪魔代行人間としても。
この辺り、ヤハウェの人格ある神として、俺はデェ嫌いなんだよな。相性、合わないよ。俺だったら黙認して赦す。
だからイエスが絶対権力持っていても全てを愛せず、また平伏せない。
エレミヤ書かな。ユダの最期預言して喜んでいるの。十字架上のイエスが授肉した以上、糞小便漏らして死んだ事書かせろよな。「長さ３０センチに到った」とかよ。
オメー、勝手なんだよ、悪魔以上によ、ヤハウェ。

イエスの十字架が茶番であるか否かってのは、ある意味新約聖書の最大のテーマだろね。
カギとしては直前のゲッセマネにあると思う。イエスはあそこで血の涙を流すほど苦悩している。
それは、自分を十字架につけるのがユダでもローマでもなく神ご自身であったからだ。


つまりイエスは神から見捨てられた状態で十字架につけられた。
だからその後の復活、昇天、そして贖いに意味が出てくると思う。

だって、イエスが超越した存在であったら、その贖いに何で後世の普通の人間が関係できる？

ヨブが最後まで信仰を失わなかったようにイエスも神に信頼をおいていただろう。
ユダは役目を果たした？
神の子なら助けられる、と思っていたのか・・・。
彼がイエスを崇拝していたのなら役と割り切ろうとしてもその重大な結果に恐れおののいた
ことも理解できそうな気がする。重要なのはその後の彼の捉えられ方だ。
別に今のような位置付けにせずともよさそうなもの。
宗派の争いか？　抹殺しようとしたのか、それもこれ以上はない、というまでのストーリーで
印象づけようとしたのか。ただイエスの最後の言葉の中にはユダに対するものはないところが
自分的にはある意味このユダの福音書の信憑性を否定できない理由なんだけど。

ユダ福売れてるらしい。

ttp://myth.bbs.thebbs.jp/1151344389/e100

天使から転生されたかた一緒に語らいましょう。

聖典である４福音書が記されたのは、いずれも一世紀で
特にマルコの福音書はイエスの昇天後３年以内に書かれ始めた。
一方、ユダの福音書が書かれたのは２世紀。
これが、最近の考古学の結論です。
ユダの福音書の信憑性は全く無いと私は見ているのですが。

四福音書が疑わしいなら、ユダ福はもっと疑わしいということになる。

イエスが復活したと考えるより、ユダの告発でイエスのそっくりさんが十字架に
はりつけにされ、イエスは洞窟に隠れていたと考えたほうがしっくりくる。

つまりペテン。

ユダは人気がなかったから世に出るのが遅れたが、信憑性は最高度

イエスは
「裏切り」を知ってて
「裏切らせた」

「罪」を犯させた

人生も罪も
たいしたこたあないということだろな

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事前には知らなかった。（覚悟はしてただろうが）
贖罪を目的に活動していたわけではなかった。

・・ていうのは、キリスト教的にあり得ない解釈？

ユダは、ハマス

ユダは、ハマス

．．．この中に裏切り者がいる・・・　それは>>６９ Youだ！

>>68
ちぃーす。ってか？
別にいいけどね。

人の子を裏切るその者は不幸だ。生まれなかった方が、その者のためによかった。

>>40
殺したり、殺させたりするのは罪なのでね。
キリスト無罪説には無理がある。

イエスは言葉としては罪を語っているが…
罪の存在そのものを認めているわけじゃなかったんじゃないの。
罪なんてちっぽけなんだ…

〉〉52

今の聖書はアウグストゥス三世とかが自分の都合のいいように編集したものだって、ダヴィンチコードで言ってた。
それまではさまざまな使徒の書いた福音書が聖書としてあがめられてたんだとか。
で、今の聖書を書いた奴ってのは、ほとんどがキリストの死後使徒になったりした人の者だって。

>>74
新約の各書を選定する際に基準となったのは、
１．キリストの１２弟子による執筆。（パウロ含む）
２．キリストの実弟たちによる執筆。（非イスカリオテ・ユダ、ヤコブ）
３．キリストの１２弟子の元で教えを受けた者らによる執筆。（ルカ、マルコ）
４．それぞれが「霊感によって」書かれたもの。

の４つ。

このフィルターを通して２７書は選別されていった。

【本当に預言者は神の命令で未来を予告したのか】

「主よ。一体誰が信じ得たでしょうか。乙女の尻穴からメシアがあーなる程と生まれるなどとは」

「トマスよ。私を見ていると言う事は父を見ているのと同じなのだ」

ぎゃーははは！！
ぷーはははは！！
変な顔ｗｗｗｗｗ
「と、トマスよ…こ、コロ…」

「トマスよ。私を見ていると言う事は既に父を見ているのだ」

（へー。これがノアの洪水にソドムゴモラで難癖付けて人殺しした殺人鬼のツラかー。へー。マリアもレイプしたっけ）
「と、トマス…こ、コロ…」

「私は価値のない男を銀貨３０枚で売ってしまいました。この罪に耐えられません。銀貨をお返しします」
「私等はその件に関係がない」
「私は価値のない口先男を銀貨３０枚で売ってしまった。とてもではないが、この罪には耐えられない」
こうしてユダは「貧しい人への寄付金としておさい銭箱を通し神に捧げ、名誉の為にハラキリ自決をしました。

判事「なぜ裏切った？」
ユダ「聖書に銀貨３０枚で裏切ると預言されていますが、何か？」
判事「ソースキボン」
ユダ「○章○節ですが、それが何か？」
判事「聖書を都合よく解釈していると思われ」
ユダ「オマエガナーｗｗ」
裁判長「判決　逝ってよし!!」
ユダ「ｶﾞ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━━━ﾝ!!!」

>>80
ワロタｗ

みんな間違っているよ。聖書きちんとよめよ。
ユダはレイに憧れてたんだよ。南斗水鳥拳の華麗な姿に。
嘘だと思うなら原理講論読めよ。
文鮮明も言ってるぞ。

379年
　キリスト教がローマの国教となり、ユダヤ教徒は公職から追放され、名誉をはく奪された。最初の反ユダヤ主義的政策。

11世紀から13世紀
　この間、８回の大規模な十字軍遠征があり、ユダヤ人虐殺が行われた。

1479〜1492年
　スペインにおいて、ユダヤ人に対する宗教裁判が行われた。拷問によるキリスト教への強制改宗が実施され、ユダヤ人追放令が出された。

1555年
　イタリアで、ユダヤ人をゲットー（隔離地域）に隔離する政策がとられた。それに伴い、ヨーロッパ、北アフリカでも、ユダヤ人ゲットーが建設されていった。

1871年
　ロシアにおいてユダヤ人大量虐殺（ポグロム）発生。

1903年
　ロシアにおいて再度ポグロムが発生。

1939年
　ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人絶滅政策）が始まり、数百万人が「ユダヤ人である」という理由だけで虐殺された。

憎まれっ子世にはばかる

>>83
そして今、ユダヤの連中はパレスチナでアラブ人をバカスカ殺しまくってますね。
キリスト教がユダヤをしっかりくびり殺しとかないからこうなるんだよ。

>>61
>イエスが復活したと考えるより、ユダの告発でイエスのそっくりさんが
>十字架にはりつけにされ、

ご参考：コーランに記載の「イエスの復活」

出典：岩波文庫「コーラン（上）」井筒訳、P138より、
「わしらは救世主、神の使徒、マリアの子イエスを殺したぞと言う。
どうして殺せるものか、どうして十字架に掛けられるものか。
ただそのように見えただけのこと。」
（回教ではイエスが十字架にかけられて死んだことをユダヤ人の嘘言
として否定する。イエスでなくてイエスに似た男が殺されたにすぎない）

イエスの使徒のペテロが「あの男を知らない。」と言ったことも、嘘で
なかったのかも知れませんね。

>>86
普通だとそこは、やはりイスラム教とはデマカセ教祖のトンデモ新興宗教なのだな
と思うところのはずなんだが、なんで一考に値すると思うのかな。

>>87
イスラム教では、イエスはデマカセ教祖ではなく、神の使徒と高く位置付け
ております。

神の使徒が十字架にかけられることはなく、ユダヤ教徒がなんらかの意図を
持って史実をすり替えているということでしょうか。文字通りだと。

コーランのこの一節はキリスト教徒ではなく、ユダヤ教徒に向けられている
ようにも読めます。

>>88
既存の権威をちゃっかり借用して、自らを更にその上位に置くんですよね。
やってることは生長の家や幸福の科学やオウム真理教（アレフと改称）と
まったく同じなのですが。パウロだって大差ないですけど。

裏切りではない。これは智略なのだ。

>>89
バハイ教では仏陀すら自分の宗教の預言者にしてしまっています。
ラエリアンでも世界宗教の開祖たちを宇宙人エロヒムが遣わしたものとしてますね。
「歴史の上塗り」は宗教の十八番の一つでしょう。

死人に口無し。残った弟子たちが自分たちが師匠を裏切った罪悪感を
打ち消すためユダに責任転嫁した可能性もあるのではないだろうか？
今でも誰かが教会で躓いて出て行くとそこにいた者たちは出て行った
人間に罪をかぶせて「みんなあいつが悪かった」ということにするこ
とがしょっちゅうでしょ？

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所

十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

裏切り者のユダ公は八つ裂きだ！イエスはホモアナルセックスしまくりのゲス野郎

ホモの裏切り

ど〜でもい〜じゃん、そんなこと
イエス好きなら ついてくだけ。

我は海の子 シロサギの〜♪

あああ、もっと知りたいよ真理を。
もっと勉強せねば。聖書も読まねば･･
しかし、どうも聖書って眠くなって進まない。
こういうスレみてるとすごく知識が欲しくなる