★日本クリスチャン人口 ６％に~o(^-^)o†

米紙クリスチャンポストの情報によると、最近のギャラップ世論調査によって、前回の調査
と比較して、かなり多くの日本人がキリスト教を信仰すると主張していることが明らかにな
ったという。

特に十代の若者の中でキリスト教信仰を主張する人の割合が急激に増えたという。日本は
キリスト教徒が１％にも満たない国家であるといわれていたが、今回の大規模な全国調査
によると日本人のキリスト教徒の全体的な割合は、６％に上るだろうということが示された。
一方で、日本で最も人気のある伝統的な宗教である、仏教、神道の信徒数は減少傾向に
あることも示された。

成人日本人の３０％の人は何かしらの宗教を信仰していると主張しており、そのうちの７５％
は仏教徒、１９％は神道、そして１２％がキリスト教徒であったという。特に日本人の若者の
間で前回調査と比べて著しい変化が生じていることが明らかになった。若者の間では、２０％
がなんらかの宗教を信仰しており、 そのうち６０％は仏教徒、 ３６％がキリスト教徒あるいは
神道であるという。

また今回の調査結果から、日本人の十代の人口のうち、７％はキリスト教徒であることが伺え
米ギャラップ社によると、この日本人の若者に見られるキリスト教徒数の増加度は驚くべき結
果であるという。

日本の社会科学者らによると、今回の調査は今までに行われた調査の中でも最も大規模もので
児童から高齢者まで、 幅広い年齢層の日本人に対して、 宗教意識を調査したものであるという。
今回の日本人に対する宗教意識調査を企画したギャラップ社のビル・マッケイ氏は「ギャラップ社
によってデザインされた質問用紙を日本の専門家が見たとき、彼らは日本人は決して社会的に
敏感でなおかつ個人的な質問には返答しないだろうと難色を示しました。しかしながら日本人は、
彼らの宗教について話す準備ができており、もし私たちが尋ねれば尋ねた以上のことを返答して
くれるだろうと、調査専門会社である当社の直感が働いたのです。今回の調査結果は、第二次世
界大戦の悪夢を打ち壊した日本人の現代の横顔を明らかにしてくれたと思います」と述べた。

マッケイ氏は、今年末に放送される予定のドキュメンタリー番組のプロデューサーの１人でもある。
今回の世論調査の目的の一つは、 そのドキュメンタリー番組に、調査結果を用いるためであると
いう。ギャラップ社によると、ここ５０年間のギャラップ調査において、今回の調査結果ほど重要な
結果が得られたことはなかったという。なぜなら今回の調査結果は日本の非常に魅力的な文化
傾向を明らかにしたからであるという。

今回の調査結果を綿密に調べた結果、さらに人生に対する日本人の一般的な見方、精神的健康、
道徳性に対して多くの日本人が、失望していることも明らかになった。また日本人の多くは死後の
世界があることを何かしらの形で信じているにも関わらず、日本人の間で永遠に続く希望をもって
いる人はほとんどいないことも明らかになったという。

米国の十代の若者と比較して、日本人の十代の若者は人生に対して悲観的な見方をしていることも
示された。前回の調査では、日本の８５％の十代の若者が「 なぜ自分がこの世に存在しているのか
わからない 」と答えたのに比べ、 米国では、自分の存在理由が、わからないと答えた十代の若者は
２２％しかいなかった。さらに米国人の十代の若者の７６％が「自分がこの世に存在する理由を常に
模索している」と答えたのに比べ、日本人の十代の若者で、自分の存在理由を模索している人はわ
ずか１３％。さらに「 自分は生まれなければ良かった 」と思う十代の若者は米国では、３％しかいな
かったのに比べ、日本では１１％も存在していることも明らかになった。
ttp://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=480&code=int

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　　　　君が代は　千代に八千代に

　　　　　　　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

　日本国国歌「君が代」の元歌

九〇五年『古今和歌集』　　題知らず　　詠み人知らず


　　　わが君は　ちよにやちよに　さざれ石の　いはほとなりて　こけのむすまで


●今から何年前ですか？
　　千年以上も前ですね。「詠み人知らず」ということは、
　　この当時、平安時代　にはすでに多くの人に歌われていた証拠です。

　その後も歌い継がれて、鎌倉時代には冒頭部分が「わが君は」から「君が代は」に変わっています。

　「君が代」は大変におめでたい内容で、祝いの席などで我々のご先祖様が
ずっと歌い続けてきた歌なのです。いろいろな節で全国各地で歌われてきたんです。

　明治維新を成し遂げ、国際社会とつきあうようになりましたが、我が国には国歌というものがなかった。
これでは外国と儀式ができない。そこで作らなければならん。　どの歌にしようか。
みんなが知ってるもの、親しんでいるものが良い。そう考えたら文句なく君が代に決定した、といいます。

　　　こうして、明治十三（一八八〇）年に正式に国歌になりました。

●もう一度言いますが、千年も前からご祖先様が歌ってきた歌が我々の国歌なのです。
　　こんな国は他にありませんよ。

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html

《日本青年諸君に告げる。》 《日本青年諸君各位》

我が日本は神國である。この國の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。

現在、皇國は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は始終一貫して我が國にあるということは少しも疑いを入れない。

また、幾百万の同胞がこの戦争のために國家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの國家の鎮護となることであろう。
殉國の烈士は、決して犬死したものではない。
諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の國史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
これこそがまことに私の最後の願いである。
思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。

真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

東條英機内閣総理大臣　遺書

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　 　 　 　 　　　　　　 　 / ／　　　_ - ー-.,_ノノヽ､
　　　　　　　　　　　　　/／ 　 ／"　　　　　　　 ヽ丶　
　　　　　　　　　　　∧-"l　　／//　　　　　　　　　l l
　　　　　　　　　 ／　l_ _　　l　　　　　 - -　ヽ 　_ _リ　　　　 　　　　_ ﾍ
　　　　　　　　／ 　　l ,-ヽヽl.　　　　/=・=-　.l=・:ヽl　　　　 　　　／　.) 　　　キリストは待っておられる　♪
　　　　　　　　l　　　 l;.レ心 l 　　　, ' ヽ-´　　lヽ-´l　　　　 　 ／./ヽ/
　　　　　　　　l　　　 l　ヽ_/　　　, '　　　／lヽ　ヽ　l　　　　　/０./ ./
　　　　　　　 l　　　　ヽ 　　l　',　:　　　/　　` - ´l .l.　　　 　l　 　　l　／）
　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　l　 ',i. 　　l ＜二二>l ハ.　　 　l　 　　l/　/
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽヽ　ヽ 　 l　　 ー　l/　　ヽ　　 l　　 :　　/
　 　 ／￣｀/＼　　　　　　 　l＼ヽ `､,' ヽ _ _ _ノ　　　　ヽ ,/　　 : 　/
　 ／　　　　　　＼　　　　　　ヽ ＼＿＿＿_／l l　　_　_／　　　,'／
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ちがうよ。エホバの証人はユダヤ教だよ。

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　　　　　　　　　 ／　l_ _　　l　　　　　 - -　ヽ 　_ _リ　　　　 　　　　_ ﾍ
　　　　　　　　／ 　　l ,-ヽヽl.　　　　/=・=-　.l=・:ヽl　　　　 　　　／　.) 　　　キリストは待っておられる　♪
　　　　　　　　l　　　 l;.レ心 l 　　　, ' ヽ-´　　lヽ-´l　　　　 　 ／./ヽ/ 　　　右翼も神の民。賛美せよ。

　　　　　　　　l　　　 l　ヽ_/　　　, '　　　／lヽ　ヽ　l　　　　　/０./ ./
　　　　　　　 l　　　　ヽ 　　l　',　:　　　/　　` - ´l .l.　　　 　l　 　　l　／）
　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　l　 ',i. 　　l ＜二二>l ハ.　　 　l　 　　l/　/
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽヽ　ヽ 　 l　　 ー　l/　　ヽ　　 l　　 :　　/
　 　 ／￣｀/＼　　　　　　 　l＼ヽ `､,' ヽ _ _ _ノ　　　　ヽ ,/　　 : 　/
　 ／　　　　　　＼　　　　　　ヽ ＼＿＿＿_／l l　　_　_／　　　,'／
／　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　　_,,. -ー−´　l　ヽ　　 ／
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　　　/　 と　　　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

>>1
実を言うと、日本では昔からその値にさして変化はないです。
また、キリスト教といえば「明るい」イメージがあるので、若い人を魅了する面があるのですが、
やはりどうしても不自然さが目に付くのか、有る程度の年齢になったらキリスト教をやめる人が主流です。

なにか、もう一つ「決め手」が見つかれば、その限りではないとは思えます。

>>11まだ見つかってないということですね？

>>1
絶対、統計のやり方とその解釈に間違いがあると思われ

隠れキリシタンも入れれば　 軽く２０〜３０％は往くんじゃまいか（^0_0^)？

洗礼受けて献金してる人は１％もいない

つーか十代の若者が宗教とかは信じないだろ

急増してる分は在日だったりして・・・

洗礼受けずに献金してる人と
洗礼うけて献金しない人だと… 　どっちがクリスチャン(^0_0^)？

>>10

あはははは！！何してんの？
業を背負う覚悟ができたのん？（笑）

キリスト信仰すると、背負った十字架がかなり重いらしいよ。
全人類の罪を背負っているらしいから。（藁）

>>16
モララは十代でクリスチャンなりますたよ　†

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
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　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ 　　　　　　/
　 ＼/＿_（ =ﾟ ω ﾟ ）/　
　　　/　 と　　　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

この御国の福音は全世界に宣べ伝えられて、すべての国民にあかしされ、
それから、終わりの日が来ます。
（マタイ24:14）

事実、わたしの父のみこころは、子を見て信じる者がみな永遠のいのちを持つことです。
わたしはその人たちをひとりひとり終わりの日によみがえらせます。
（ヨハネ6:40）

兄弟たち。私はあなたがたに、ぜひこの奥義を知っていていただきたい。
それは、あなたがたが自分で自分を賢いと思うことがないようにするためです。
その奥義とは、イスラエル人の一部がかたくなになったのは異邦人の完成のなる時までであり、
こうして、イスラエルはみな救われる、ということです。こう書かれているとおりです。
「救う者がシオンから出て、ヤコブから不敬虔を取り払う。
これこそ、彼らに与えたわたしの契約である。それは、わたしが彼らの罪を取り除く時である。」
彼らは、福音によれば、あなたがたのゆえに、神に敵対している者ですが、
選びによれば、父祖たちのゆえに、愛されている者なのです。
神の賜物と召命とは変わることがありません。
（ローマ11:25-29）

神は言われる。終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。
（使徒2:17）

また私は見た。もうひとりの御使いが、生ける神の印を持って、日の出るほうから上って来た。
彼は、地をも海をもそこなう権威を与えられた四人の御使いたちに、大声で叫んで言った。
「私たちが神のしもべたちの額に印を押してしまうまで、地にも海にも木にも害を与えてはいけない。」
それから私が、印を押された人々の数を聞くと、イスラエルの子孫のあらゆる部族の者が印を押されていて、十四万四千人であった。
（黙示録7:2-4）

この御国の福音は全世界に宣べ伝えられて、すべての国民にあかしされ、
それから、終わりの日が来ます。
（マタイ24:14）

BBN聖書放送を聴いてください。
http://www.bbnradio.org/wcm/Default.aspx?alias=www.bbnradio.org/wcm/japanese

やっと日本もまともになってきたね。

キリスト教は廃れる一方。若者は来ない。

キリスト新聞やらクリスチャン新聞の調査では、人数伸びてない。
カトリックもかな？

既成教会に属さないところで、クリスチャンと自覚している人数が伸びてる。
この意味を考えたいですね。

調査に在日が結構混じってただけじゃね？

絶対墓は仏式

>>26
リベラル派が絶命寸前なだけ

>>29
なぜリベラルだけ？
その根拠をご教授いただければ

>>28　結婚式は？

>>30
激減はメインライン
飛躍は福音派＆聖霊派
しらべてみれば？

イエス様ごめんなさい
僕は昨日イメクラに行き抜いてきました
この罪深き子羊をお許しください










ナムアミダブツ

>>32
なるほど、聞いた話ですね。
しかし、福音派＆聖霊派が増えてるって言っても数的に飛躍と呼べるのか…

>福音派＆聖霊派が増えてる

性急に変化したい。そんな変身願望をもったら
カトリックをものたりないもののように感じるのだろう。
そんなことはないのに。

６パーセントのうち、洗礼を受けているのは何パーセント？
自称クリなら６パーセントでもおかしくないと思うけど。

平成14,15,16年度の宗教年鑑立ち読みしてきたけど、
末日聖徒が約2万人→約12万人と急増した以外、どこもほとんど伸びてないよ。
もし、6%に増えているとしたら、単立のように宗教年鑑にデータが載っていないところだろうね。

>>36
洗礼の有無で区別？
キリストの名を呼べばだれでも救われる、という方が優ってると思うな〜

怪しいなこの記事
事実というより、アメリカ側の願望が書かれているような・・・

そもそも福音派と聖霊派が増えている、つーのがねぇ

>37
そんなにモルモン教徒が増えているのか？

>>37
急成長してるのは単立ですが？

増えてたよ・・・

なにが

まあクリスチャンは増えるわけがない
ＫＧＫみたいな自己満足かつ人を見下すような奴らが多いからな

日本のクリスチャン人口が6%になったとすると約720万人。
単立とかも含めて日本の総教会数は約8000教会といわれる。

この数で計算すると、1教会あたり平均約900人いることになる。
教会も急増したとして、教会数1万で計算しても、1教会あたり平均約720人。

ちなみに日本最大の教会といわれる大和カルバリーチャペルは1千数百人。

ありえなくね？

そうなん？

なにはともあれクリスチャンが増えるつぅのは　喜ばしいこったね　♪
まだ把握できてない 　地下教会も存在してんのかもやな。 o(^-^)o †

福音派がのびてるとしてもここまでじゃないだろう。
キリスト教系の新興宗教もひとくくりにしてるんじゃないか。

１６〜１７人に一人はクリスチャンか。

そんなにいるわきゃない

牧師は０．３〜０．５％と言っていたが

もっと多いかと思った

どう考えてもありえねーよ。
>>45に沿って考えたら、
多くの教会が1000人近い規模って事になるぜ？

この板のキリスト教スレの濫立をみると…　 もっと居てもおかしくないのかなあ。(†｡†)

日本の教会に失望して教会に入っていないが自称クリスチャンというやつかなぁ

クリスチャンは地の塩だよ。そんなに要らない。

食ってしまおう

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.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
もし塩が塩けをなくしたら、 何によって塩けをつけるのでしょう。
もう何の役にも立たず、 外に捨てられて、 人々に踏みつけられるだけです。

たしかにモルモン延びてるらしい。
ソルトレークオリンピックの影響もあるのかな？

次に、ファンダメンタル(原理主義)な福音派・聖霊派系。

また、韓国系も。



なんか熱狂的っていうかカルトちっくなのが、最近のトレンドということか。

モルモン教は反キリスト教です

そうです。

癌細胞も細胞であるように、
モルモン教もキリスト教です。

でも、それはクリスチャンが排他的にそういってるだけでしょ？
モルモンの信者はそうは考えてないと思うけど。

また、モルモンをキリスト教に含めたり、プロテスタントの一宗派と分類する学術書もあるしね(たとえば青土社のものが翻訳されたはず)。

これは忘れたが、国もそう考えてたような。
モルモンかエホのどっちかが宗教白書でキリスト教と分類されてたと記憶するから。

たしかにモルモン教でも何でも無垢に信じている方は痛々しいです。
十字架にまでかかってくださった神様のように
命がけで救い出さなくては‥
なおキリスト教を知らない方がキリスト教を分類することは無意味です

キリスト教のことは知ってますよ。
また、モルモンよりもカルトっぽい教会が、ファンダメンタルな福音派・聖霊派系のものにたくさんあるということも知っています。

それに、青土社の原著を書いてるのはおそらくクリスチャンだし。


また、そもそもクリスチャンでなければキリスト教を語れないという前提自体おかしい。

あながたは、他の思想や理念についてまったく語らないのでしょうか？
少なくとも、2ちゃんではクリスチャンのコテハンの人たちがいろいろ仏教やら神道について語ってますんで、だったら彼らの口を閉じてやってください(笑)

´知ってる｀という
意味ちがい です

そうなるとは思いました

グローブすらはめたことがない人が僕は野球を知識として知っていますというのと同じ。
キリスト教を語るのは自由だけど…。

というか、単に自分達とモルモンを一緒にされたくないだけの言い訳でしょ。



別に信仰の主観的内容の話をしてるわけじゃないんだから、クリスチャンでなくてもキリスト教の話はできると思うけどね。

どうしても嫌なら2ちゃん見るのやめればいいと思う。
引きこもるのも自由。

67そういうことです。
65でもキリストが
僕らを通して伝えたいのは冷たい議論じゃなくてまことの神様である
あかしの愛だから
ふさわしくない答え方をしてごめんね（前の方）救われる
までは
誰もわからない
どんなにあなたのことを愛しているか、神様を訪ねてみてね
神様はイエスを通してそれを伝えようとしておられます
親同様、本当の神様ならあなたを愛しているはずそれが見分け方

だから、愛とかそういう信仰の主観的内容について今は誰も話してないじゃん。
無理やり話をずらそうとしてるね。


てか、そういう前提に立ちながら、自分らがモルモンその他については平気で語ることの矛盾には気付かないのだろうか。
狂信者だからかな。

あなたがたは思想だと思っているからそう思うのを充分知っています

僕らも昔クリスチャンじゃなかった頃の感覚覚えていますから

今の自分たちがどんな立場なのか僕らだけが知っています

あなたがどう思うだろうかもわかります

やるせなくつらいです

あぁ、私も、かつてクリスチャンだったころの感覚を覚えてますので、あなたの考えてることがわかります。


つらいのに聖霊様の触れられた以上はいつも幸せそうなふりをしなければならない。
真理は人を自由にするといいつつかわいそうに…
あなたのために祈ります。

アホな異教徒には言わせときw
恥晒させて嘲笑って遣ればいいのよw

ID:+ZcW4bUWは朝鮮人で黒人でネアンデルタール人です

今から異言で祈りますから聞いてくださいね(*^^*)
教会では、預言の賜があると言われました(^o^)




せんでぃおぉおぅおぉおぇおぁおーー！せんでぃおせんでぃおｩｯーー！！
ﾌﾟビーパッパハラッパﾗﾗﾗﾗﾗﾗせんぢおー！
それゆえ主はいわれる、、、やはり新生していない者をﾗﾗﾗﾗわたしは知ﾗない、と言われます。
せんでぃおーあんでれーやーせんぢおーはーぇーゆやーせせせせんぢおーｯ！！

幸せそうなふりしなくてもいいと思うな。
むしろ、そういう自分に対する不正直、不自然さが
イエスを伝える妨げになってるのではないか？

怒りたいときは素直に怒り、泣きたいときは素直に泣く。
むしろこれを可能にするのがイエスとのご対面ではないだろうか。

74の下品なレスをみて　
サロメぽいアホな奴がいるなぁと思ってたが
本当に　サロメだったとは。。。

ID:+ZcW4bUWが実際に何人かどうが　現生人が旧人か
どうかは無関係です
私がそう思ったから朝鮮人で黒人でネアンデルタール人なのです
いやなら２ＣＨ見なきゃいいのです

>>78
あのさ
パナジウム水飲むなんてトンデモだぞwww

六甲の美味しい水と南アルプスの天然水では

どちらが美味しいのでしょうか。

>>78
モルモン教　キリスト教か？www
あれがそうならイスラムやバハーイ　幸福の科学だってキリスト教だW

富士山麓の天然水と書いてあったのだが
身体に良くないのか? がびーん

まあKGKみたいな自己満足の信仰の奴らがいる限りだめだな

ん?
私はモルモン教を「キリスト教系新興宗教」に分類するなら
わかるが、
「キリスト教」に分類している人がいるなら
学者じゃない世間知らずさんだと思うぞ

>>83
・・・・・・・・・宗教以外　本当に純真なんだね････････

煽るのやめた
まぁ水道水よりましだけどね
水商売ダメダメ
それより食べるものに気をつけたほうがいいよん
肉は控えめに
魚も養殖は避けれ

みんなありがとうO^)/
いや僕もサロメさんだと思ってふきだしたよ

いや幸せなふりをしたことはないなぁ、こんなにも恵まれていて罰当たりだからね

もしするのしても、それは末信者を救う為であり光栄なこと

何も知らずに生まれてきて、この方が神様でよかった

聖霊に与えられた自由で仕えてるんだから、
神様から離れるくらいなら肉と骨離された方がまし＼(^_^)／

>>82
バハーイは良くわからないが、それ以外については禿同。
イエスを認めているってことがキリスト教の定義なら
ヒンドゥーだってキリスト教になってしまう。

>85

しかし、現実にそう分類してる本もあるからね。
青土社の本だって、学者が書いてたはず。まあ出版社みたらそれっぽいとわかると思うが。

ちなみに私個人は、モルモンはキリスト教に含まれるかかなり微妙だが、エホバの証人は含まれると考えています。
このこととカルトかどうかは別の問題です。

で、実際キリスト教とは増えたの？
ま、都会には多そうだけど田舎では厳しいかな？？
ちなみに俺んちの近所、カトリックに日本基督教団に日本キリスト教会に
ルーテルにバプテストに聖公会に・・過密しすぎｗｗ

>>90
もし日本のクリスチャンが人口の6%になってるのなら、
計算上は>>45のようになって、数百人〜千人規模の大教会だらけになってるはず。
だから増えてないんじゃない？

モルモンをキリスト教に分類するのは、層化を仏教に分類するよりはいくらか妥当なんじゃないかな？

私の考えるキリスト教の要件。
異論あるかもしれませんが、こう考えていたので、前述のような書き込みをしたわけですね。


一、ナザレのイエスを神の子キリストとすること。
→これでイスラーム、バハイなどは除かれる
→エホ証は正統派と神理解が異なるが、過去にはアリウス派などの例もある。また古代教会会議の権威を認めないが、それをキリスト教の要件とするなら福音派や聖霊派の多くもキリスト教ではなくなってしまう。


二、聖書を聖典とすること。
→その具体的内容については、教派によって微妙に異なるので細かくはいわない。
→たとえば新しい教会、プロテスタントのほとんどは66巻とするが、オーソドクスは古代教会の多くの信者が使っていたセプチャギンダを受け入れ旧約が多い。カトリックもこれに準じる。古いorientalorthodoxには新訳の数が異なるものも。


以上

微妙ではあるけど、モルモンも一応はその要件を満たしているんだよね。
三位一体説をとってないし、聖書は聖典の一つになってるけど。

聖霊の人格を認めないとか、はっきりとした
（反聖書）だけんど。

都合よく変えて主よ主よって言うのなら、
誰でも今からでもできちゃう。
(ルイヴィトン)のマーク少しいじってブランド出したからって、それは(ルイヴィトン)の枠には 入らないって思うだ

基準をどこに置くかによるよね。

>>95のヴィトンの例えだと、
カトリックを基準にしたら、プロテスタントはキリスト教の枠に入らないとも言えるし。

ローマカトリック自身がプロテスタントをキリスト教と認めているんだから

>>97
それは分かってる。
95のヴィトンの例えに沿って考えたらの話ね。

　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ 　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　　 （。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
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　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　 /　　　　 　 　/
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃 　　/　ノ し　　　/
　　　　シコ　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　 /　）　と　 　/
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　　　　　　　　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿　.../
　　　　　　　　　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂// 　　僕のせいじゃないよ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　＼つ　　/ 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
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　　　　　　　　　　　　　　 ∪

>95

それは聖書の解釈問題でしょ。
古代にも聖書の人格を認めない立場があったはず。

聖霊の人格を認めないからといって、直ちに「反聖書的」っていえないと思うね。
聖書には、そう解釈する余地がある箇所もあるからね。

むしろ、「反正統」とか「反主流」といったとこでしょう。


同じことは、三位一体説をとらない場合にもあてはまる。

>>100
たしかに主の人格否定を異端ってゆったら、
言いたくないけど
偶像礼拝ってゆわれて仕方ないカトリックは
異端になっちゃう。　　、
(キリスト教)って聞く場合もあるし
(カトリック教)って聞く場合もある。

正教やプロテスタント諸教もあるしね。
また、正教はともかくプロテスタント諸教の場合は、教派があるからそれぞれによって聖書の読み方や解釈も違うし。
自分のところだけが排他的に正しいとかいいだすと、キリスト教ってすごい小さな集団になるよね。

>101
うーん、カトリックは人性認めてますよ(^^;)勘弁してよー
というか、いろいろあった立場の中で、人性と神性の調和を図り、カルケドン公会議に至るまで、またその後も
現在の一般的な見解を擁護し確認・決定してきたのがカトリック教会ですが。

また、偶像崇拝はカトリックでも教会法上許されていませんよ。
教会内の聖像などをもって偶像礼拝と言われるのかもしれませんが、物にすぎない像に祈ってるわけじゃないしね。
そんなこと言ったら、イスラムから見たらステンドグラスなども偶像崇拝になりますし。
また、聖書が所与のものと誤信している（一部の）プロテスタントの人たちも聖書崇拝の異端になっちゃいますよね。

最後に。
カトリックが偶像崇拝などいう教団は、なぜか以下のどれかにあたることがほとんど。うんざりだ
・モルモン教
・エホバの証人
・ファンダメンタル（原理主義的な）福音派・聖霊派

あなたも↑のどれかに所属してるのかもしれませんね。

カトリックの人って、聖書崇拝という言葉を使うことがあるけど、

すごく不敬、不謹慎な気配を感じるよ。

>>103
人格否定はモルモン教
エホバの証人のことです。
キリスト教(現ｶﾄﾘｯｸ)がもともとのキリスト教をアレンジし始めた時に、
(もとの純粋な聖書信仰に戻ろう)
ってそこからﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ
(抵抗)が出て、
もともとのキリスト教(ｶﾄﾘｯｸ)に戻ったんだから
、
ｶﾄﾘｯｸ がもとに戻れば
ﾌﾟﾛ との違いはなくなるわけで。そうなれば
組織的に統合するか
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ(内容は同じ)
を勢力にするかは
神様の領域とタイミング

ｶﾄﾘｯｸ 教会に導かれた兄弟のﾌﾟﾗｲﾄﾞを
なじるような言い方に
なったならごめんなさい、
信徒のことは認めています。裁くのは神様

６％セントかあ。

今まで、お経のように唱えてたリバイバルが、
やってきたかな。

訂正

セントは余計。

>>107
ほんとに6%になってるとしたら、>>45の計算のように、
日本の教会は数百人〜千人規模の大教会だらけになってる。

そうだね。

創価ですら５％ それからすると基督教は０．５％未満 ミジンコクラス

>104
偶像崇拝って攻撃するから、それを言うならあんたはどうよ？って防御してるだけですよ。
それ以上のものではありません。
私個人は、東方教会には知り合いはいないが、プロテスタントにはニッキ教団から福音派まで友達がいますし、
福音派には同じ研究室の友人がいて仲良しなんで、そんなことはいわないよ。

聖書を軽視するカトリック信徒など、まさか、いないとはおもうが。
聖書なしで、キリストを知りうる方法はない。

キリストによる愛の痛手を受けて、キリストを知り、キリストへの愛を抱く者となったのならば、
そのような人は、聖書と聖霊の働きなしには、存在しえないのだから。

>105
あのね。
あなた達の信仰は尊重しますが、あなた達のいう「純粋な聖書信仰」という概念は、古代教会には存在しない空想なんだよ。
繰り返しますが、そもそも聖書（特に新約）は、所与のものじゃないの。
特定の都市の教会に送られた書簡が少しずつ聖書として認識され、（カトリック教会による）公会議によって正典と確認・決定されたというのが否定できない歴史的事実。

西方教会（カトリック＋プロテスタント）以外で考えてみてみ。
古くからある東方教会も、その他の東方諸教会も、「聖伝のみ」（聖書は聖伝の一部）であって、「聖書のみ」ではない。
これが何を意味しているか分かるかな。

そもそも、カトリックに「抗議」して生まれたプロテスタントって、
・ルター派教会
・改革長老派教会
・聖公会
だけだよ。
その他の何千・何万のプロテスタント諸教団は、カトリック教会ではなく「プロテスタント教団」に「プロテスト」（抗議）して生まれたもの。
カトリックとは関係ないの。
さらに、上の3つの教団の多くは、現在ではカトリックとは攻撃的ではないのよ。
むしろどちらかといえば、仲良しな方。

大体、上の3教団ですら教義が異なるのに、「元に戻る」ってどういうことよ。
むしろ逆ですな。
まず自分たちが一致しなさい。

聖書を否定して存在しうる　「キリスト教」　というものが、もし仮にありうるのなら、
それは、旧新約聖書の啓示するキリストに敵対するものに他ならない。

神父さんが言ってたのだが、「イエス・キリストは全知全能の神だ」と断言した。
しかし、神なるイエス・キリストは、地上に居られたときには多くの苦しみを味わわれた。
私は神父さんに質問した「なぜ全知全能の宇宙を支配しておられる神が苦しみ悶えたのか？」と
神父さんは答えた「イエスは感受性が強かったんだろうな」と
私は考えた、全知全能の神はイエスが苦しまれている時には何処に居られたのか？

また私は考えた「天国は何処にあるのか？」と
神父は答えた「知りません」

>113
その通り。カトリック信者が聖書を軽視するわけない。
はじめてプロテスタント教団が生まれるより１０００年以上前から、貴重な写本などを厳重に管理して散逸しないようにしてきたのだから。
聖書は最も重要な信仰の規範です。


しかし、誤解されるかもしれないが、聖書を知らなくても神を知ることができる。
目が見えず耳が聞こえなくても神を知ることができる。
初代教会の信者や古代教会の信者は、聖書を読まずとも、教会における典礼や説教によって神を知ることができた。
昔の隠れ切支丹（＝カトリック信者）は、迫害のため聖書へのアクセスを閉ざされていたが、少なくない者は神にたどり着いた。

攻撃っていうか、腹を割って話せないのなら、
友達にも家族にもなれない。拒否されてる。
ひとつになりたいのに。‐
揺り動かしたり かき立てたり しないで下さい愛が目覚めたいと思う時までは‐ て あるから
もう言わない
‐
攻撃される無理解の辛さは同じクリスチャンとして(2chにいるし)
よく分かるよ、ごめんね

>115
私のいう趣旨は、105などがいう「純粋な聖書信仰」というものが、実は16世紀以降の創作にすぎないと言うことだよ。
それはそれで、ドラスティックな信仰として尊重に値するが、それが初代・古代教会の信仰だというのはありえない。
ただ、その事実を指摘しているだけさ。

いろんなところで指摘されているので知ってると思うけど、そもそも「聖書66巻」ってのも、１６〜１７世紀の創作だよ。
特に、東方教会なんかでは、いまだに聖書の正典が完全には確定してない、という考えも強いからね。
もっとも、西方教会の多くでは完全に確定されているが（それでも一致はしていないのは周知の通り）。

>118

すまん。俺も言い過ぎました(^^;)
ちょっと、あまりによく見かける事実誤認だったので。

別に怒ってはいないので、まあそう言う考えもあるのだな、くらいに思ってくれたらいいです。
おどかしたみたいでゴメンね。

>>117
］1000年以上前から‥
‐
だからその頃は問題なかったからﾌﾟﾛも出なかったんじゃ‥
>>116
それはちょっとコメントしようがない だって
信仰を得られたのは
ただ恵み だから、
その神父さんを見下ろし論評するのは恐ろしい

＞117

旧約聖書の律法や、新約聖書の福音を聞いたことがなくとも、
天地の造り主である神を心から礼拝する人はいることでしょう。
その人は、良心に従ったことを神から賞賛されることでしょう。


私が　＞113　で述べていることを説明します。
＞117さんが例としてあげている、受肉した神の御子キリストを信じた人々は
やはり、聖書に根拠を置く信仰を得た人たちとの交わりを通して
キリストの福音に触れたのです。
聖書と聖霊が無ければならない、というのは、そういう趣旨です。

キリストの復活の証人たちが生涯を閉じる前に、彼らの周りの人たちと
後の時代の人たちのために、キリストの福音を文書で残したのは
彼らの愛と、聖霊の助けと神の配慮、キリストの励ましがあったからではないでしょうか。

一致はキリストを礼拝する場にのみ、あるのかな。
黙示録7章9-12節にあるように。

>>121
>そのころは問題なかったから

いいや？
そのころと今とカトリックの教理は変わってないけど？

また、自分の教会のことを言うのもなんだけど、個々的な信徒や教導職に問題が全くなかったとは、俺は思いませんよ。

それに繰り返しになるけど、�@ルター派教会、�A改革長老派教会、�B聖公会以外のプロテスタント諸教派・教団のすべてはプロテスタントに抗議して分裂したものです。
これら３教団には問題があったのですか。
私は特にそうは思いませんが。（個々的な信者や聖職に問題があることは別だけど）

>>122

それなら納得できますね。
私の書き込みの趣旨とは、ほとんど表現の違いにすぎませんね(^^)

>123
そもそも、こちらの方は、攻撃されないと何か言うってことはあまりないと思いますよ。
もともと、良くも悪くも、現実のカトリック信徒は、他教派等に興味を持つ人が少ないほうと思うから。
それがたまに無理解を生むことがあるのは、残念ながら事実だけどね。

＞125
ともに、キリストを礼拝する者であることは嬉しいです。神に感謝します。

しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
（イザヤ 53:5）

しかし、「彼の義とみなされた。」と書いてあるのは、ただ彼のためだけでなく、また私たちのためです。
すなわち、私たちの主イエスを死者の中からよみがえらせた方を信じる私たちも、その信仰を義とみなされるのです。
主イエスは、私たちの罪のために死に渡され、
私たちが義と認められるために、よみがえられたからです。
（ローマ4:23-25）

私たちがまだ弱かったとき、キリストは定められた時に、
不敬虔な者のために死んでくださいました。
正しい人のためにでも死ぬ人はほとんどありません。
情け深い人のためには、進んで死ぬ人があるいはいるでしょう。
しかし私たちがまだ罪人であったとき、
キリストが私たちのために死んでくださったことにより、
神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。
（ローマ5:6-8）

私たちの主イエス・キリストの父なる神がほめたたえられますように。
神は、ご自分の大きなあわれみのゆえに、イエス・キリストが
死者の中からよみがえられたことによって、私たちを新しく生まれさせて、
生ける望みを持つようにしてくださいました。
（�Tペテロ1:3）

私たちが神を愛したのではなく、神が私たちを愛し、私たちの罪のために、
なだめの供え物としての御子を遣わされました。ここに愛があるのです。
（�Tヨハネ4:10）

クリスチャンは、そのバタクササが未信者の方がクリスチャンになる際の障害に
なっていることに気付かないといけない。アーメン、ハレルヤでも拒絶反応が出るよ。

１でいうと、日本人のクリスチャンの割合は、３．６％。
６％じゃない。
まあ４００万人強というところだろう。
そのうちクリスマスなどは別として、普段、教会に通っている人は５０万ー８０万人だろうから、だいたい合っている気がする。

和という概念、神社の清浄さというのは、
聖書の示す神への畏敬の念と親和性は高いと私はおもうけど。

偏見・先入観・誤解を取り除いて心を開けば、日本人は聖書の神をよく実感できるはずだとおもうけど。

>>129
聞き取り調査での話だから、普段教会に行ってない人はキリスト教を信仰してるって答えるかなあ？

日本人のクリスチャン人口を増やすには、日本のカトリックや
プロテスタントの教会員の人たちがちゃんと伝道活動をやる
ことが必要。
家にいればエホバの証人の人が来るし、街を歩けばモルモンの
宣教師の人に会うが家にいても街を歩いてもカトリックや
プロテスタントの人達に会ったことは無い。

>>131
聞き取りだから答えるんでしょ
キリスト教系学校出身で　教会に通わずに
信仰してる人　おおいし

>>130
ほんとそう。キリスト教は日本人のためにあるといってもよい。
日本人の繊細さ、気配り＋キリスト教で世界一素晴らしいキリスト教だもん。
バタ臭そうに見えるという表面だけで、そっぽを向いてしまってる
人が多いというのが残念。

そういう人が教会に通ってる人の何倍もいるものかねえ？

>>135は>>133へのレスね。

先祖代々仏教、神道、無宗教の人が、キリスト教に興味を持つといったら
よっぽど柔軟性のある人か、読書をよくしてる人か、心眼を開けて物事を見れる人か。
もしくはよっぽど心の美しい人か。
僕は強制的に生まれたときからカトリックだけど、自らクリスチャンになる人って
ほんとすごいと思う。まだ誰も食べたことがないものを試食するような勇気が必要
だよね。

>>132
伝導も難しいよね。
クリスチャンの心の奥底には、平和な水みたいな安らぎができてくるけど
それをどうやって、相手に伝えるか。
それが「聖書を読みなさい」「ペテロは・・」「イエス様はこう言ってるよ」。
ではね…。

＞1
＞かなり多くの日本人がキリスト教を信仰すると主張している

アンケートの設問内容が明らかでないので推測だけど、
教会員であるか、受洗したか、だけでなく、キリスト教を信じるかという設問もあったのでしょう。
キリスト教を信じたいとか、信頼できるという人もカウントしているのかもしれない。

＞成人日本人の３０％の人は何かしらの宗教を信仰していると主張しており、そのうちの７５％
＞は仏教徒、１９％は神道、そして１２％がキリスト教徒であったという。

■成人キリスト教徒人口比
　　0.3 X 0.12 = 0.036
　　3.6%　（成人日本人を母数としたときのクリスチャン人口比）


＞若者の間では、２０％がなんらかの宗教を信仰しており、
＞そのうち６０％は仏教徒、 ３６％がキリスト教徒あるいは神道であるという。

■若者キリスト教徒人口比
　　0.2 X 0.36 = 0.072
　　7.2%以下

このギャラップの調査がどの程度精度があり信頼できるのか不明ですが
今の若い人たちが、キリストの福音に耳を傾けてみる人が増え始めているらしいのは興味深い。

＞今回の大規模な全国調査によると日本人の
＞キリスト教徒の全体的な割合は、６％に上るだろうということが示された。

下のサイトでは、この文に相当する部分が見当たらなかったけど、私の見落としかな・・
http://www.christianpost.com/article/asia/915/section/more.people.claim.christian.faith.in.japan/1.htm

ぐうウウうううううううううううろおおおおおおおおおおりあああああああ
いめちぇえええええええええねええええちええええええええいにでぃおおお

この調査通り、日本の成人の3%がキリストへの信仰を表明しているとすれば、
教会へ足を踏め入れていることを躊躇しつつ、キリストを通して神を拝する人が
教会に来ている人の2倍以上いることになるわけか。

日本は識字率も高く、聖書の保有率や出版数だけに着目するならかなり高い国であるとはおもう。


＞134
残念だよね。
ただ、これから、なにか変わるのかもしれないね。
この調査結果がホントだとすると。

携帯電話、インターネットのインフラ網の整備の充実度、
普及度・利用率、識字率の高さが関係しているのかな。

>>137
そんな勇気なんていらへんよ　 信仰を与えられんのも神のおぼし召しだから。♪

教会へ足を踏め入れている

　↓

教会へ足を踏め入れる

異言きんも〜☆



さて伝道が大切っても、エホやモンモルのようなやり方で良いかはちと疑問。

＞140

Gloria in excelsis Deo

すると、たちまち、その御使いといっしょに、
多くの天の軍勢が現われて、神を賛美して言った。
「いと高き所に、栄光が、神にあるように。
地の上に、平和が、御心にかなう人々にあるように。」
（ルカ 2:13-14）

イエスがすでにオリーブ山のふもとに近づかれたとき、弟子たちの群れはみな、
自分たちの見たすべての力あるわざのことで、喜んで大声に神を賛美し始め、こう言った。
「祝福あれ。主の御名によって来られる王に。天には平和。栄光は、いと高き所に。」
（ルカ 19:37-38）

ああ、エルサレム、エルサレム。預言者たちを殺し、自分に遣わされた人たちを石で打つ者。
わたしは、めんどりがひなを翼の下に集めるように、あなたの子らを幾たび集めようとしたことか。
それなのに、あなたがたはそれを好まなかった。
見なさい。あなたがたの家は荒れ果てたままに残される。
あなたがたに告げます。『祝福あれ。主の御名によって来られる方に。』
とあなたがたが言うときまで、あなたがたは今後決してわたしを見ることはありません。
（マタイ 23:37-39）

たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、
やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
（�Tコリント 13:1）

>>1です。今更ですが数字は0.6%の誤りでした。

>>146

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　主イエスを信じなさい。 そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

>>138
わかります。

∋(論理)でなく
│(救われた経緯)
│を告白する
│
∋(自分)でなく
│(救ってくださった神)│を証しする
│
∋罪を指し示す時は
│相手の罪を指摘せず
│もっぱら
│光･神の愛を指し示す │ことによって
│相手が悟るようにする│(暗闇で
│しみを説明するより
│光に照らせばよく見え│る‐全ての人を照らす│誠の光‐)
│
∋人が心を動かされるの│は、理屈の説教より
│その人の言動のどこか│にイエスを感じさせる│なにものかが
│あった時
│
∋主は、ザアカイや罪人│たちに説教せずに
│まず彼らの友になった│
∋９割祈って１割行動
│
と、このように思います。

だれか英語が分かる人
このスレのまとめをクリスチャンポストに送ってやってくれ。

>>149

お前がやれやはげ。
翻訳料・訳者に支払うなら別だが。

アメリカ人が勝手に日本に好感を持ってくれることを
わざわざ止める必要はないのでは

日本のキリスト教会にとって大迷惑になっているのがモルモン。
統一教会は霊感商法や合同結婚式、エホバの証人は輸血拒否で問題になって
いるがモルモンはこれといって大きな問題がないのでモルモンをキリスト教
と勘違いして入信する人が結構いる。

モルモンをキリスト教を勘違いしてモルモンの無料英会話を完全な
ボランティアをして勘違いした役所の連中が役所、公民館、図書館、体育館
などのに公共施設に無料英会話のポスターを張ったりチラシの設置を
役所の人が積極的に行っているトコが結構ある。
国際化社会ということで役所が「国際化社会に備えて外国人と仲良くしよう」
というような企画をやることがあるが人口が少ないところではそこに
滞在している外国人が少ないのでモルモンの白人の宣教師が大切な
お客様として扱われる。

>>151
このイエローモンキーが！

貴様のような黄色人種はケツを掘られるがいい！

と言われるのは映画のなかだけだろうか。だろうな。

私は無宗教の専門学校に在籍するものです。
クラス４０人中、
カトリック１人
セブンスデーアドベンチスト１人
カトリックの洗礼受けたいと言った人１人
洗礼は受けないがキリスト教大好き、聖歌隊所属が１人おります。

私が把握してる人の中だけで
なので実際はもっといるかもしれないです。
これからいくと６パーセントは本当かもと思います

>>155
うんな分けない

146 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 21:15:20 ID:+2QfzdF7
>>1です。今更ですが数字は0.6%の誤りでした。

何そのオチ！(^^;減ってるじゃん！

>>156
クリスチャンポスト紙の記者？
記事に変更は無いようだけど（^^)？

http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=480&code=int

ああなるほど

アメリカの統計か。

>>159
ん？どゆこと？

>>160
なんかアメリカって信用できない気がしない？
ブッシュ大統領が信用できないだけなのかもしれないけど。

クリスチャンなんて全員信用できない

>>161
ああ、そういうことね。
そーいや、この調査をしたギャラップ社って、
一昨年の米大統領選の際、共和党に有利な手法で調査をしたってニュースがあったよね。

>学会の総世帯数は公称八百十二万世帯だが、これは「水増し」の数字で、実際には二百四十万世帯
>前後である。しかし、この約二百四十万世帯がすべて熱心な活動をしているわけではなく、中には
>休眠中の学会員も相当いて、学会内隠語でいうところの「K」(＝活動家)は約六十万世帯といわれ、
>これを人数に換算するとざっと約二百万人といわれる。

学会さんの「水増し」もスゴイらしい(^^;

>>161
ブッシュ大統領とトニー・ブレアとヨハネ＝パウロ２世と小学生が飛行機に乗っていて事故が起こり、
パラシュートが三つです。ブッシュとブレアはわれ先に飛び降りました。
残ったのはＪＰ２と小学生。
ＪＰ２が小学生に言いました。

「私はもう年をとっている、君がパラシュートで逃げなさい。」

小学生が答えて、

「大丈夫です。さっきブッシュ大統領が僕のランドセルをかついで降りたから。」


フランスの小学生なら良く知っているジョークらしい

>>165
ブッシュの冥福をいのります

>>165
大作ちゃんの冥福も祈りましょう(　-_-)人lll~~~

しかし、なんだかんだ創価学会の勢力は強いよ。
しかも彼等は単独の教団でだからなあ

層化は○作ちゃんの死後分裂するって説があるけど、どうだろうね・・・

彼らはそもそも何がやりたいんでしょう

日レンの教えを広めたいのでは？

既に日蓮の教えから離れちゃってるけどね・・・

↓ってホント？(-_-)


54 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 15:29:29 ID:bboio6IW
日本クリスチャン人口 ６％は福音派のジョージ・ギャラップ・ジュニア氏のやらせ出あることが判明。

http://www.centralumc.com/yourti23322.html

6%なら層化に対抗できて、とっくに革新系だけで与党連合になって、特定アジアの一部に日本がなってるわいｗ

なんか悲惨な落ちだな…

カルト創価の水増しくらべれば　まだまだ可愛いものやんｗｗｗ　

創価と比べんなよ馬鹿

ああ　すまんすまん　あの犯罪集団はチンカス以下だよなｗｗｗ

そんな言い方しかできないのか？
アンタの天のお父さまが悲しむぞｗｗｗ

>>179
ダイちゃんも悲しみますわよwww

まあ。創価大作よりは　イエスに好感もつ者がおおいってこったな。(^^)

自分もそうだよ。
イエスと大作なんて比べ物にならん。
ソーカは脂ぎってる感じがするから嫌だ。
でも、それを口汚く罵るアンタらも嫌だってこと。
勝手に思い込むなよな。

仏蘭西カルト認定の創価なんて　まったく話にならんよな
創価信者は　創価板へおかえりん　シッシ。。。　

>182


もっともだ。
反省。。。

アンタの言う通り、ソーカなど論外だ。
でも、アンタの態度も論外、視野が狭すぎ。
ソーカ板など行ったことがないから帰りようもないが、
アンタにこれ以上みっともないレスさせたくもないから、もうやめるよ。
勝手な想像はほどほどに、な。

追伸
>>184サン、失礼しました。

はいはいワロスワロス　ごもっともですよ。


　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)　大作ちゃんも　お茶飲む？
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

で？６％は経験者割合？登録者（死者もカウント）？
結局１％以下？それとも何％？　感触からいっても他の集計からでも１％で男は総じて卒業のようだが？

死者もカウントしてたら詐偽やん

どーやったら死者に意識調査できるのよｗww

もっと広範囲の統計で１％以下であったし、某プロテスタント教会信者数が
死者や音信不通、何年も参加してないひとも確認無しのカウントのようだし
どちらにしても巨大な影響ある創価と同じだけの人数なんていないカト

どう多くみても実働２％以上はいないと思われるがあ？
どちらにしても特に男性が（卒業）する要因として

反戦平和基調の戦後日本価値観べったりで、（まともな男ならバカくさくなる。）

メンバーの多くがお花畑で人間語が通じなくて嫌になる。

ニダー率も高くて、差別じゃないが彼らの火病体質が鬱、帰化人家系も多くトラブルも多い

帰化人にエラが突き刺さって痛いので行かなくなった。

他にあるかな？

>>192
そりゃあ、卒業どころが入学もできていないようで

>>192
国粋ウヨ某の願望ｗｗｗ

で？１％以下、せいぜい１％前後でおK?

キリスト教関係のすべての教会員の合計じゃない？
エホバとか福音とか全部含めて。

>>194 とあるプロテスタント教会の実体験ですから、カトリックには同じような体験した方が何人かいますよ
韓国人にはキリスト教徒が三分の一もいるそうです。フィリピンもそうだけど
アジアでキリスト教が普及したところは、なんだか大変なところばかり
最初は差別はいけない。日本は悪い。隣国は正しいと思っていましたが
彼らとの交流で、（彼ら）在日と帰化家系の方々の寒々しい感覚に距離を置いたのは事実ですわ

2001年都道府県別人口に占めるキリスト教系信者の割合（％）

東京都　　7.78　　佐賀県　　0.54
長崎県　　4.76　　島根県　　0.52
沖縄県　　3.38　　三重県　　0.51
兵庫県　　1.17　　奈良県　　0.51
福岡県　　1.15　　徳島県　　0.50
神奈川県 1.12　　福井県　　0.49
京都府　　1.03　　鳥取県　　0.49
熊本県　　0.96　　山梨県　　0.48
大阪府　　0.93　　埼玉県　　0.47
北海道　　0.91　　群馬県　　0.46
鹿児島県 0.84　　香川県　　0.46
愛媛県　　0.83　　滋賀県　　0.46
和歌山県 0.79　　秋田県　　0.44
広島県　　0.74　　青森県　　0.44
山口県　　0.68　　福島県　　0.42
岡山県　　0.63　　新潟県　　0.39
大分県　　0.59　　茨城県　　0.39
宮城県　　0.59　　岩手県　　0.38
高知県　　0.59　　栃木県　　0.36
長野県　　0.58　　石川県　　0.36
千葉県　　0.57　　山形県　　0.35
愛知県　　0.57　　岐阜県　　0.34
宮崎県　　0.56　　富山県　　0.30
静岡県　　0.54　　全　 国　　1.45

これからいくと東京だけで調査したと思われない？
キリスト教は日本では都市圏と長崎に多いと
言われてるし。
きっと東京での調査だよ

>>197
はいはい
神道仏教ご立派ご立派

単細胞ですねｗ

＞198

東京は飛びぬけてますね。
九州や古くから外国に開かれた港町のある県が上位にくるのに、納得です。

すごいまとまってますね、データ。
何か、そういうのが記載されている年鑑とかから引用？
よかったら、出典おしえてください。

全国１．４５％として、獲ホ歯と統一と漏るもんを引いたら
１．０％以下？そのうちカトリックが6割で残りがプロテスト諸派かな？

>>199　わたしとカトリック仲間の実体験を否定されても困りますし
神道仏教は関係ないわけだが大丈夫ですか？
街角になにげにあるプロ教会に通い。似たような違和感から
カトリックに流れるパターンは多いそうですが、その前に卒業しちゃうひとも多いのも事実ですよ

運悪くチョンテコステに引っ掛かったと思って諦めてくれ…

>>199　単細胞の反応をしたのは貴方のようですね

東京のキリスト教会には、帰化した方の配置が計画的にあるような感じです。
あなたは見られています。そして誘導されていますとも聞いた事ありますね

■■キリスト教原理主義者どもへ■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138201796/

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _(L...__＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　「　この御国の福音は　　全世界に宣べ伝えられて 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .|| 　　　すべての国民にあかしされ　　それから終わりの日が来ます。」
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ24：14
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 || 　　　
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
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　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 　

キリスト教ってろくなことやってない宗教だと思うが

キリスト教は人類を単純思考に陥らせるためのエサだからね。

キリスト教や、ユダヤ教などは契約、裁判の思想宗教。
だから白黒、善悪二元論に集約されてしまう。
どこまでいっても契約〜裁判で、最終的には最後の審判で裁かれてアボーン
アメリカでの裁判の多さが物語っている。

「あなたは神を信じますか？」┬YES→キリスト教徒っと(･∀･)φ
　　　　　　　　　　　　　　　　 NO
　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓

　　　　　　　　　　　　　　　　 正解

キリクソ教会に入ればチョンに当たるとも言うし。

ペンテコステ教会(別名、チョンテコステ)だけだろ

大学歩いてるとチョン系のクリスチャンがよく声かけてくるお

まずもとネタの聞き込み調査の信頼性を考察してみましょう
http://www.centralumc.com/yourti23322.html
"There were several aspects of the results of this survey of 3500 Japanese
from various backgrounds and ages that are particularly significant to our calling
as missionaries in this country."
３５００人に対する聞き込み調査で日本全人口の６％がキリスト教徒は統計上どう
正当化されるんでしょう。調査を行ったGallup社の御曹司はバリバリの福音派です。
先ほどの大統領選挙の時も他の会社の調査結果ではブッシュとケリー接戦という結果だったのに
Gallup社の調査だけがブッシュ圧倒的の調査結果をだしたのでブッシュ側の勢いづけ
のために調査を操ったのではないかという疑惑が出ました。
６％の日本人がキリスト教徒なんてキリスト教徒の皆さんでも嘘っぱちなのは
わかっているでしょう。

大嘘吐き。
十戒違反だよやりすぎ。

創価学会とか２ちゃんねらの％を調べてみてほしいもんだ

イエスの実在を信じる人　６％
イエスの裁きを信じる人　５％
イエスの奇跡を信じる人　４％
イエスの神性を信じる人　３％
イエスの復活を信じる人　２％
イエスの購いを信じる人　１％
イエスの再来を信じる人　０％

どのキリスト教会にも半島系の方はいるようですよ
計画的に配置とか、総連　民潭に抜かりは無いでしょう。
だから地方から上京した方がキリスト教徒になっても（卒業）する要因だと思うよ
入れ替わり７％東京　地方は１％未満　全国平均１％未満となると思う。

２ちゃんねるは１００％だな。（馴れ合い板でのアンケート）

まるで２ちゃんねるで２ちゃんねる人口統計したようなもん。
東京集計とか、もともとクリスチャンの多いところで（故意か偶然かは不明）みたいな

>>218
もしも６％が当たっていても

１が言っている十代の椰子が大半ってのはないよな？

>>219
卒業などともってまわった言い方でなく、いさぎよく棄教と言え

確かに「棄教」の方がストレートでいいわね。

おまいら余裕で１６０キロのストレートだな。

しかしそれがかっこいい

みんな松坂以上の怪物だらけでつか？ｗ

下手に低速の変化球投げる椰子よりよほど男らしい。


女だったらごめん(´･ω･｀)

わたしは女だけど気にしないでいいわよｗ

>>192
卒業って人気有るのねｗｗｗｗｗ

>>228
姐御と呼ばせていただきます

洗礼受けてからが棄教なのかな？

>>229
姉御でつかｗ

>>230
自称クリのどこまでをクリとみなすか難しいから、
受洗してからを棄教と考えた方がいいかもね。

第二ペテロ2章20節から22節には色々書いていますけど、これが当てはまるのは、
個人の信仰を重視する立場だと信仰を告白してからでしょうが、
教会論的には洗礼を受けて教会のメンバーになってからかな

教会の陪餐会員になってから、というのが最大公約数的な見解かも

教会に行っており、なおかつ洗礼済み

だと私は思う。

卒業とは、やめる方からみた気持ちですからねえ

なんかよくわかんなくなってきたわｗ

要するに、教会の活会員である状態から信仰を捨ててしまう事を棄教って事でおｋ？

サッカー負けちゃったね・・・

卒業と言うのは信仰から離れた結果、
キリスト教を知る前よりも悪くなったのではなく、
キリスト教を経験することにより人間的にも霊的にも成長した、
と言いたいのでしょうかね。

学校みたいなもんで勉強になりました。（もういいです）

逢わずじまいww だね。

クリスチャンディオールのバックを持ってる人もクリスチャンだろ？
かなり居ると思うけどなぁ

わしはクリスチャンマクブライドのファンダ。

かしわクリームパンマクドナルドとファンタ

東京だけが７％で日本全体７％にするなってW
地域のつながりがなくてもいい。富裕層の偏屈と、よくわかってない学生で７％
田舎に帰ったり、社会人になれば、お花畑を卒業するのが当然だわな

田舎まで結婚式に行って来ました。
出席者約30名中、漏れと相手の親族二人の計３人がクリスチャン。
田舎なのにクリスチャン人口が１０％なんだぁ

標本数が少ないほど、確率偏差が大きいと言う件について。

何パーセントか知らんが、自己中心的で周囲が見えず社会常識のない
勘違い信者による迷惑行為は減らしてほしいもんだ。

キリスト教は大都市で暮らす人にとってのファッションアイテム。

人間としての無力なキリストを強調したロック・ミュージカルに「 ジーザス･クライスト
=スーパースター 」がある。このミュージカルは、キリストを裏切ったユダの立場から
見たキリストを表現したロック･ミュージカルで、 群集によってスーパースターに祭り
あげられながらも、病気の癒しを求めてくる人々に「 私は無力だ、悩める者は自分
で治せ！ 」と絶叫する弱いキリストを描いている。

ブロードウェイで公演されたときは、レコードは1500万枚という超記録を残し、キリスト
を演じた主演のロック歌手ジェフ･フェンホルトは、それこそロック界のスーパースター
となった。そのジェフ･フェンホルトは、のちに回心して「 暗闇に支配されていた自分と
その家族を破壊しようとする力が働いた。 この戦いの激しさを知っていたのは、神と
自分と妻のレーニンだけ････　」と告白し、上演のとき、十字架につけられる場面では、
悪魔にとりつかれたようになって悪魔の異言でキリストを冒涜したことを証言し、こう
したキリストの神性否定の動きの背後には、闇の力が働いていたことを暴露した。

このような反キリストをメシアとして迎え入れる運動は、映画、音楽だけの分野だけで
なく 政治、 経済、 科学、 宗教、 オカルト、 哲学などあらゆる分野に及び、クモの糸の
ように目に見えない形で巧妙にわれわれをからめようとしている。
「* 神が示す大いなる力　奇跡 * 」　鬼塚五十一 著

日本人全体では30％が宗教者で70％が無神論者。20代の若者では20％が宗教者で80％は無神論者。20代のｸﾘｽﾁｬﾝの％が増えても数は減っている。日本は、ますます宗教離れが進んでいる、というのが正しい分析ではないか？

主は言われた。「 ソドムとゴモラの罪は非常に重い、と訴える叫びが実に大きい。わたしは降って
行き、彼らの行跡が、 果たして、 わたしに届いた叫びのとおりか どうか見て確かめよう。」その人
たちは、更にソドムの方へ向かったが、アブラハムはなお、主の御前にいた。アブラハムは進み出
て言った。「 まことにあなたは、正しい者を悪い者と一緒に滅ぼされるのですか。

あの町に正しい者が五十人いるとしても、それでも滅ぼし、その五十人の正しい者のために、町を
お赦しにはならないのですか。正しい者を悪い者と一緒に殺し、正しい者を悪い者と同じ目に遭わ
せるようなことを、あなたがなさるはずはございません。全くありえないことです。全世界を裁くお方
は、正義を行われるべきではありませんか。」

主は言われた。「 もしソドムの町に正しい者が五十人いるならば、その者たちのために、町全部を
赦そう。」アブラハムは答えた。「塵あくたにすぎないわたしですが、あえて、わが主に申し上げます。
もしかすると、五十人の正しい者に五人足りないかもしれません。それでもあなたは、五人足りない
ために、町のすべてを滅ぼされますか。」主は言われた。「 もし、四十五人いれば滅ぼさない。」

アブラハムは重ねて言った。「もしかすると、四十人しかいないかもしれません。」主は言われた。
「 その四十人のためにわたしはそれをしない。」 アブラハムは言った。「 主よ、どうかお怒りにな
らずに、もう少し言わせてください。 もしかすると、そこには三十人しかいないかもしれません。」
主は言われた。 「 もし三十人いるならわたしはそれをしない。」 アブラハムは言った。「 あえて、
わが主に申し上げます。 もしかすると、 二十人しかいないかもしれません。」 主は言われた。
「 その二十人のためにわたしは滅ぼさない。」

アブラハムは言った。「 主よ、どうかお怒りにならずに、もう一度だけ言わせてください。もしかする
と、十人しかいないかもしれません。」主は言われた。「 その十人のためにわたしは滅ぼさない。」
主はアブラハムと語り終えると、去って行かれた。アブラハムも自分の住まいに帰った。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創世記18章20-33

アフリカとラテンアメリカでキリスト教徒が増えてるというのも拡大解釈、希望的観測ですからね
キリスト教は減る一方ですわ

正確には人口増加によって建前上のキリスト教徒は増えている。
これは無宗教の日本人が檀家の関係上仏教徒と統計上は数え上げられるのと一緒。
しかし複数の聞き込み調査で明らかなのは世俗化が欧州だけでなく北米や
ラテンアメリカでも進んでいるという結果が出ています。
カソリックのラテンアメリカでも教会の権威に対する信頼の低下がみられます。
さらにリベラルと表現されるキリスト教徒が少しづつ増えているだけでなく
世代別の調査ではリベラルの親を持つ者が無宗教になる可能性が高いことが
示されています。つまり社会の世俗化が進むと同時にその反面として宗教界では
非リベラルが幅を利かせるという二極化が進んでいます。
福音派・聖霊派・カソリック保守派などがキリスト教の主流になるでしょう。
近代社会で一番増えているのはキリスト教でも回教でもなく世俗主義です。
現法王が相対主義を最大の敵と表明したのはまさにあたりですね。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

アフリカでは人口増加に沿って信者は増えているが、やめていくのも多い。
つまり信者率は下がっている。カトリック→プロテスタント→活動停止パターンも多い。
活動停止していても人数にカウントされつづけていますね。
ラテンアメリカとアフリカでキリスト教徒が増えているのは事実だが、割合と将来展望はチョト暗い。

中国はクリスチャンが１０００万人というのを誇っているのも悲しい。16億人なら１６０分の一だってのにｗ

日本でキリスト教を広めようなんて馬鹿な事は、止めてた方が身のため
神の宗国である日本に、キリスト教などというものは日本では無意味なもの、
どの日本の神よりレベルが低いキリスト教を信じる方が馬鹿

>>255
アブラハム系の宗教をなめてかかるのはだめでっせ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abraham_Dharma.png

中国のキリスト教は延びてますよ。共産党が伝統文化ぶっ壊したから。
中国が韓国化したらハルマゲドン。
日本は無宗教の最後の砦。

韓国の三分の一がクリスチャンかもだけｆど、あれがクリスチャン？
フィリピンのカトリック化のほうがまだまし、タイは貧乏でも治安がいいが、仏教国のほうがよくね？
中国は16億人いるとして、２０００万人いないとしたら少ない確率
三分の一なら五億人以上でないとね、でも内容は韓国のような拝金主義クリになりそう。
ファッション日本クリとは違ってこれはこれで問題だあね

韓国のキリスト教では、日本人は隣人愛の対象外らしいよ。

だよな

互いに愛しあおう　 主が愛してくださったように。　ヨハネ15:12

ついでにカソリックの現法王のベネディクトは枢機卿の時にカソリック教会の敵として
産主義の次は仏教と発言したそうですね。

>>259
現状、韓国の場合は、自らのナショナリズムやそれにまつわるシンパシーが
主の御心に勝ってしまっています。行為義認と言わずして何と言うのでしょうか？

（葬式）仏教は次世代で崩壊するだろ。そしたらその空白を埋めるのは意外とキリスト教。
キリスト教はカルトっぽいのから普通なのまで在るけど葬式仏教みたいに無意味化してないだろ。
そうすると日本人で宗教のある人の内訳でキリスト教が多数派を占める可能性はある。
中国も共産主義独裁・伝統文化破壊の心の空白を道教・仏教・儒教が埋めることができるとは思えない。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abraham_Dharma.png

上の分布地図の赤色拡大の可能性大。

韓国やフィリピン、コロンビアなんかを見てもわかるように、クリスチャンが増えると犯罪が増える。これ以上クリスチャンを増やしてはいけない。

>>265

禿同

＞２６５
まずはクリスト教と犯罪の因果関係を立証せよ

>>259
そもそもキリスト教に「隣人愛」なんて本当にあるのかよ？
よしんば、それがあったとして、例外が一つでもあれば成り立たないもんだよ？

日本のキリスト教会を敵視して
滅ぼすことを神の使命と信じている韓国の教派もある

韓国は韓国の国民性が反映しただけ
フィリピンはラテンアメリカと同じく、植民地化としてのカトリック化白人様の為
日本のは、金持ちの道楽と学生の東京ファッション

タイの仏教国が貧しいながらも治安がいい。

正月は神社参り、結婚式は教会で、葬式は仏教で。
これ日本人成り。

長いものには巻かれろってことで、結局は何も信じてないってことね。

>>271
羅列するならそれでは足りないよ。
姓名判断、四柱推命、六星占星術（笑）、スピリチュアル、霊能相談・・・
基盤がないまま、ご利益信仰で括られるのが日本人。
暇な主婦や家庭階層の低い女（水商売）の玩具かと思っていたら、
そうでもないからなー。

変形実用指南書、心の安定剤としてのスピリチュアル信仰は増えるよ。
原点はハンネンスワッハーとかによる英国国教会へのアンチ+交霊会による実証
なんだろうけど、その絡みでなんちゃって私クリスチャンは増えるかも。

>>268
人間のやることに例外の無いことなんてあるのだろうか。

魔法・呪術・似非信仰でキリスト教徒が増えているなんてあまりにも情けない発言。
日本のキリスト教徒が他の日本人に対する布教をあきらめている証。

日本文明滅亡の兆しだよ

私は親の代からクリスチャンですけど、職場の上司が真光の信者
なのでしつこく勧誘されています。

真光は崇教で宗教じゃないから入信しても問題ないと迫ってきます。
でも、我が御父、イエス＝キリスト様は許され無いと思います。

真光アンチのスレなら山ほどあるけど、 ID:N/DEnUhp みたいなのに気をつけて。

>>277
上には上の上司がいるでしょう。
トイレなんかに真光＝カルト・「カルト上司迷惑」の落書きしたら。
会社にネタが広まったら黙るんじゃない。

>>279
それはない

つーかやらねｗｗｗｗｗ

子どもも呆れる子どもじみた・・・
これが神に選ばれた人の知恵なの？

>>281
神に選ばれた人？

だれですか（´・ω･｀)

うちの稲荷神社は地域住民を全員、氏子として扱っていますが、何か？

獣じみたキリクソ教に6％など笑止。

日本の宗教人口が2億超えたり、創価が一千万人超えたりするような、
主催者側発表的方法で数えると６％ということだろ。

キリスト教の信徒統計は最も信頼されててそれが0.6％程度なんだから、
ほかの宗教も実力は主張の一割程度、ということなんだろう。

　
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＿＿＿人は皆　 神の救いを仰ぎ見る＿＿＿＿....・゜・☆
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾙｶ3:6::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.・゜・☆
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

崇教真光組み手&キリシタン（カトリック）の田中将勝利さんが聖書ワールドの掲示板で

「不眠症は、霊障だと」説いてカトリック的にいいのでしょうか？

http://www2.spline.tv/bbs/rabitan/

>日本のは、金持ちの道楽と学生の東京ファッション

寧ろ、地方でクリスチャンを育てて東京に送り出している。
あんた何も知らないね。

>>288　ほう、なんで地方は１％以下のままなんだ？

日本の一部の仏教は言わばカトリックだから、そのような仏教徒を加えれば、日本のカトリック人口はもっと多いはずだーね。

浄土真宗の事かな？ゾロアスターブラザーズだとは思うけど

>>289
地方は高齢者が多くて若い人は都会にでたら帰らないから。

>>290
そのりくつはおかしい。

>>288　地方で上京者候補をクリスチャンへ転化させる
活発な宗教活動があるのですか？東京には近所にプロテスタント教会は多いし
マンモスカトリック教会もあるから効率いいでしょうがね、
それってえほば　トウイツ　盛るもんの事？

果たしてコレは、日本人がキリスト教徒となったのだろうか？

それともキリスト教が、日本化されたのであろうか？

ヨーロッパ人はキリスト教が多いけど、
ヨーロッパ人がキリスト教徒になったんでなくて、
キリスト教がヨーロッパ化されたという見方もあるようだからね。

日本の場合はどうなんだろ？

ヨーロッパ各州はカトリックから出た
プロテスタントが国家になったものだろう。
日本はアメ公が共産化して財閥がなくなり、
カスしかいない国にされてしまった。今もってサヨクリがデフォである。
日本的クリとはサヨクリ。（北朝鮮的）
朝鮮的クリとはウヨクリ。
クリは朝鮮のシンボル。キリスト教化は、日本の朝鮮化に同じ。

東京近辺のキリスト教会にはミンダン、総連が計画的にスパイを配置して
言論監視してるらしいが、完全に半島勢にのっとられているようだね
これでは、違和感ありまくりなので、日本人はクリスチャンになりかけても逃げるよね
ある意味、逆効果として半島勢が日本のクリスチャン化を阻止しているのかも

>>296
>>297
なあるほど。日本のクリ事情が了解できました。
クリはクリでも、韓国系クリなんですな。

でもつい先ごろは、韓国系牧師が少女らに乱暴してたことは、全国的に報道されたし、
普通の人は警戒しはじめてるはずですよね。
でもそのうち、こういう警戒をもクリ差別とか言い出しそうだな

>>298
信じるなよ。
70年代以降に韓国から来た吉外なのより、
明治にアメリカから来たお利口なのと
戦後にアメリカから来たお馬鹿なのが
多いにきまってるだろ

自分の周囲ではペンテコステの人たちが一番活気があります。

半島系は帰化人までいれると１００万人じゃきかないだけいるわけじゃん？
それで総連民潭にコントロールされて、なおかつクリスチャン率高いんだよ？
土台人て知ってる？彼らが組織だって都内のキリスト教会を網羅した動きをしていないとでも？

妄想性人格障害ですな
悪化しないうちに病院にゴー

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503006dodai.html
これだけの組織力があるのに、組織拡充。日本に根を張るのに都合いい
キリスト教会を利用しないとでも？どこの教会にも数人いるがアレは

　偶然に配置されてるように見える帰化系のメンバーですか？

半島系はどこにでもいるよ、キリスト教関係には絶対いる。

劣等遺伝子の韓国人がキリスト教を信仰しても元の賎しさがすごいから
どうしようもない。韓国人の賎しさ下品さは長く付き合えばわかるよ。

創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。
１０００万人近いといわれる日本人信者は、最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人・帰化人で
あることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせと献金を
差し出して搾取されている。 創価には、あの凶悪な犯罪宗教、 統一教会が多くの工作員を送り
込み、内部から創価を操縦している。創価は、統一の手で、北朝鮮とユダヤ世界勢力の陰謀実
現に協力させられているのである。

貴方の宗教の教祖、池田大作の本名は、本来ならば、成太作（ソン・テチャク）です。両親とも戦前
から日本にいた朝鮮人です。全羅南道人のようです。（ 一説には、 池田大作本人も日本生まれで
はない、一世であるといわれています｡）父親の名、成田作の田と母親の姓、池をつなげると、池田
になります。戦後のどさくさ紛れに、日本国籍を不正に手に入れたとする説もあります。


創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098501751/-100

池田大作帰化人説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html

日本のキリスト教教会も半島系帰化人ばっかりなんですが

君子危うきに近づかず

とりあえず、

キリスト教関連は警戒しとけばいいのかな。

ってか、宗教全般的に危ない気がするんだけどね

層化も半島やB落多いようだよ
共産系にはBがいなくて半島とコスモポリタン
斜民や民主は、Bと半の総合商社らしい

ニーズ（必要性）を満たす
http://massu68.at.webry.info/200603/article_9.html

ゲロッパイエスキリストのうんこを飲んだら天国にいけるかもよ

>>308 君子さん？　コンバンハ

●君子は交わり絶ゆとも悪声を出さず　（史記）
●君子は義に喩（さと）り小人は利に喩（さと）る　（論語）

君子危うきに近寄らず

意味：
徳のある人は自分自身を律してけっして危険なことに近寄ろうとはしない。
危険は自らが招くものなので、ことばを慎み、不用意な行動をとらなければ
安泰であるということ。

おそらく　ID:VNUtYLBj氏は、

「怪力乱神を語らず」

と言いたかったんだと思う

俺は世論調査は信用せんぞ。

キリスト教会各教派による公式発表の合計で、日本のクリスチャンの人口は
総人口比１％行くか行かないかというのがこれまでの数字
この数字に含まれるのは教会の名簿に正式に記録されている人の数

回心の祈りをした人や、洗礼を受けた人の名簿を
キリスト教会はとても大事にする。単なる情報としてもそうだけど
神に覚えられている人々の正式な記録として、宗教的な意味合いがある

名簿から抹消される場合の理由は、死亡、他教会への移籍、
教会の名誉を汚すほどの不品行、どうしても棄教すると宣言した場合など
ただ教会に来なくなっただけでは消されない。人数に数えられる。

名簿上の数と、実質数を分けて統計をつける教会も多くなってきたけど、
実質数を公式発表とすれば人口比0.5％すら行かないのでは？
所属教団教派を問うのではなく内心の問題としてアンケートを取ったのだとしたら
設問の仕方にトリックを施して何らかの宗教信者に分類されるように誘導しているとしか思えない

>>312、>>313、
＞悪声を出さず　
＞危険は自らが招くものなので、ことばを慎み、不用意な行動をとらなければ
安泰であるということ。

ID:7vvG49TIさんの意見って、上のような意味を強調してるように思えるけど、
要するに、「キリスト教批判、悪口言うな！」ってことなのかな？
警告？
なんかよく分からないけど、思い違いかもしれないけど、怖いな…
やっぱさわらぬ神に崇りなしってホントだな。

私は口汚い罵りを書き込むクリスチャンを信用しない。

いくら掲示板というか顔が見えない掲示板だからこそ
マナーとはいわないが、本音なんだろうなと思われるだけの罵り合いを見ると
クリスチャンが百人いたらこういう本音のひとって何割だろうと・・・・・その割合印象が高くなるわけでね

靖国の押し売りだけは我慢ならんｗ

口汚いか、汚くないか？

>>320-321　別に、ただ貴方のそのような考えになった背景がわからないからコメントもできません。
意見交換というのは互いの背景まで紹介して、バッティングする価値観を
同意はできなくても理解、そのような価値観のある人間もいるというファイリングをし合うことだと思います。
その途中で、罵倒とかいきなり祈ったりするクリスチャンばかりだからあーーーーあ
このひと信仰のまえに人間語を使えるようにって思うわけですよ

戦後価値観に誘導された典型的なﾊﾝｾﾝﾍｰﾜクリスチァンかと

アメリカのクリスチャンポストが東京周辺だけのサンプリングで、信者割合７％と
間違った記事を書いたわけだね、これは故意の間違いなのか？
日本でもクリスチャンが増えているという、アメリカ国内での信者にたいするグッドニュースとして
故意に間違ったのかな？どちらにしてもニューズウィークなみにDQNだあね

クリスチャン人口６％というのは、一度洗礼を受けたものの
教会を離れてしまった多くの人たちを合わせたデータでしょう。
教会での人間関係に疲れたのか、牧師に失望したのか、
ただ単に仕事が忙しくて教会に行くことを忘れてしまったのか、
期待していた祈りにこたえられなかったのか、理由は色々だろうけど、
今は全然教会に行っていなくても、心のどこかで、
「自分はクリスチャンだ」という意識を持っているのだと思う。

死亡確認もあいまいだろうし、引越しで複数教会カウントもありそうな悪寒
やはり実数１％以下　教会に通うのは０．５％くらいじゃね？
なんとなくクリなら漏れもだ。いかなくなった教会には住所書いてる。引っ越す前の

>>325
いや、信徒使い捨て教会がどれだけあるかしらんが、それでもそんな値にゃならんな。
キリスト教系幼稚園にいってたとか、クリスマスにムードだけ頂きのバカップルとか、
十字架のペンダントぶらさげてるだけの奴とか、そんなレベルのまで全部
いれてるんじゃないの？

洗礼受けた数では多すぎる。幼稚園名簿　住所書いた総数　過去の蓄積すべて
それが東京周辺の教会だけアンケートしたから６％になったのでは

米紙クリスチャンポストの情報は信頼失墜したわけだ。

インチキデータはやめてほしい。

クリスチャンが増えると、サタニストの慌てふためく様が、こりゃこっけい、結構、猫灰だらけ

　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -　￣ ` ' ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　 　／　_,. -　￣ ￣ ` ' ゝ
　 　 　 　 　　　　　　 　 / ／　　　_ - ー-.,_ノノヽ､
　　　　　　　　　　　　　/／ 　 ／"　　　　　　　 ヽ丶　
　　　　　　　　　　　∧-"l　　／//　　　　　　　　　l l
　　　　　　　　　 ／　l_ _　　l　　　　　 - -　ヽ 　_ _リ　　　　 　　　　_ ﾍ
　　　　　　　　／ 　　l ,-ヽヽl.　　　　/=・=-　.l=・:ヽl　　　　 　　　／　.)
　　　　　　　　l　　　 l;.レ心 l 　　　, ' ヽ-´　　lヽ-´l　　　　 　 ／./ヽ/ 　「 だれでも、 わたしを人の前で認める者は、 人の子
　　　　　　　　l　　　 l　ヽ_/　　　, '　　　／lヽ　ヽ　l　　　　　/０./ ./ 　　　 もまた、 その人を神の御使いたちの前で認めます。
　　　　　　　 l　　　　ヽ 　　l　',　:　　　/　　` - ´l .l.　　　 　l　 　　l　／）　 しかし、 わたしを人の前で 知らないと言う者は…
　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　l　 ',i. 　　l ＜二二>l ハ.　　 　l　 　　l/　/ 　　神の御使いたちの前で 知らないと言われます。 　」
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽヽ　ヽ 　 l　　 ー　l/　　ヽ　　 l　　 :　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルカ12:8-9
　 　 ／￣｀/＼　　　　　　 　l＼ヽ `､,' ヽ _ _ _ノ　　　　ヽ ,/　　 : 　/
　 ／　　　　　　＼　　　　　　ヽ ＼＿＿＿_／l l　　_　_／　　　,'／
／　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　　_,,. -ー−´　l　ヽ　　 ／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ-"　　　　　　　 l　　ヽ／

増えるといいけど一パソコン以下のままだし

今度のヤハウェ君の新宗派は日本から興るぞｗ
恐怖の大王は日本に居るしｗ
預言書にそう書かれているｗ

>>330
逆では？
クリスチャンが増えると、アンチとかも増えるのだろうから、
結果、サタン崇拝も増えそうなんだけど…

この結果は関東都市圏に限定して調査した結果らしいね。
６％いたのか。心強いな。シンパを含めての話だとしても。

>>335
だ・か・ら、何でそんなに楽観的なの？
クリが増えることで、クリと社会との摩擦などの発生が増えて、
その結果、アンチが増えるかもしれんとは考えないのかな。

麻生太郎のようなクリなら増殖歓迎されるだろうし

ニッキに多いﾊﾝｾﾝﾍｰﾜタイプなら、アンチが十倍になるから自滅だろうね

赤はアンチを増殖させるからなぁ。

>>323
お前、死んで良いよ。

ここに、俺の立場やキリスト教観書いてあっからよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1145929338/l50

俺のこと知らないとは新入りか？　ゴミどもめ。

>>337
あー、やつらは伝道しないで暗躍しとるから当然に増えない。安心しろ。

問題はイメージ、目立つクリがアカだとバッシングになるよ
少女淫行牧師事件では失笑だったし、少ない事件が大きな影響になるね
クリスチャンはクソまじめという面白くもないが安心というイメージがあるだけに、もうギャップでバッシングになる。

>>342
>クリスチャンはクソまじめという面白くもないが安心というイメージがあるだけに

そのイメージが日本人に植えつけられている限り、日本のクリスチャン人口は
１％を超えることは難しいかもしれない。
なぜなら、「そうなりたい」と思う人は、あまりいないだろうから。
クリスチャン生活は、もっと自由で楽しいものだと思う。
（少女淫行とかいうのは、自由で楽しいものではなく、暗い罪の中の行為そのものです。）
教会での賛美も、もっと喜び踊りながら賛美する方がふさわしいと思う。
聖書を読むと、よくそのことが分かってくる。

人の気質は変わんないよね。
クソ真面目で面白くも無いが人畜無害という人は、
クリスチャンでなかったとしても面白くも無いタイプだったろうと思う。
もともと、お気楽で呑気な人はクリスチャンになってもそうだと思うよ。

んだなぁ
糞真面目なのもいりゃ　ふざけた野郎もおるで…
なにが面白いかは、 蓼食う虫も好きずきでんな。

いや、勘違い万能感（？）に満ちて高飛車な態度を取る未熟者は害悪。
自分は救われた？　そりゃ結構。だが、それでどうして威張るの？
大した経験もなく何も知らないくせに、他人の人生に干渉したがるの？
２chにもこういう輩がごろごろいるよね。それでもって、すぐキレて暴言・・。

彼らの言動には、ああなりたくないな、と周囲に思わせるだけのものがある。

>>343
それはキリスト教徒じゃなくて清教徒の
イメージなんだけどねえ。

１００人に無差別に声をかけると６人くらいはクリスチャン・・・
という状況なら、街頭でチラシを配ったり路傍伝道していれば
そのうち２−３人は信仰の兄弟であると言ってくれそうな気もするが・・・

興味を示して立ち止まった人に声をかけると
ぜんぜんキリスト教は関係ない人であることが圧倒的に多いな

>>348
内訳にもよらないだろうか？

（例）
カトリックのクリスチャン・・・１
聖公会〃・・・１
ルーテル派〃・・・１
メゾジスト〃・・・１
バプテスト〃・・・１
福音派〃・・・１

・・・だったら、かなりトホホな感じがする。

プロテスタント各宗派よりも、統一　モルモン　エホバの方が
多いのではないだろうか？それらも入れての割合だと思うよ
しかも実働じゃなくて、登録しただけのひと、住所書いただけのひと、過去のひとも重複カウントで
だから、カトリックと、プロ諸派の実働はほんとに少ないとおもふ

最大教派は統一教会。

音楽が好きなんで、教会にパイプオルガン演奏会を聞きに行った。
入口で、住所氏名なども書いた。
その後、しばらく「パイプオルガン演奏会のお知らせ」のハガキが届いてた。
演奏会に行きたかったが、忙しくて中々行けなくて、そのうちハガキも来なくなった。

ひょっとして、俺も、クリスチャン人口六パーセントの中に入ってるのかな？

／￣￣￣￣＼日本人は劣等な人種である ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
　　　　（６２３人　） （６２３人　）日本人は文化の創造を行うことが出来ない。
　　　　（-◎-◎一　ヽミ| （-◎-◎一　ヽミ|
（６２３人　）
　　　　（-◎-◎一　ヽミ| （-◎-◎一　ヽミ|
　　　 （　(_　_)　　　　 ９） 　 （　(_　_)　　　　 ９） 　
　　　 （　ε　 　（∴　　|　　　　 （　(_　_)　　　　 ９） 　 （　(_　_)　　　　 ９） 　
　　　 （　ε　 　（∴　　|　〜プ〜ン （　ε　 　（∴　　|　〜プ〜ン
　　　　　ヽ＿＿＿＿__／ ヽ＿＿＿＿__／
（６２３人　） （６２３人　）

在日が６％か。

在日は70万人か？ただし帰化とか混血を入れると結構多い
しかも半島さんはクリスチャンが多いし、各教会に総連系がかならず配置されてるようだし
反日の組織がキリスト教会に目をつけて、売国体質で
日本人一般はキリスト教教会に行きたいのに、経験者からのイヤーーーな噂でやめるわけだ。

気化のひとが居ない教会はないかも

池田大作名誉会長は、在日二世である。創価学会の幹部の大半は、在日か帰化人である。親の代に
帰化しています。先祖の姓は「 成 」だったようです。 池田大作の本名は、本来 ならば、成太作
（ ソン・テチャク ）です。お母さんは、「 池 」姓だったとも言われています。そして、教祖が
朝鮮系であることは、なんとしても隠蔽しておかなくてはならない学会の極秘事項のようです。

表沙汰にできない事情があるのです。創価学会の最高幹部は、大半が朝鮮半島の系譜を持つ人
たちなのです。副会長の三分の二が韓国・朝鮮人であるとも言われています。もっとも通名を
使っていますから、識別不能ですが。しかし、それは、「 残りの三分の一は日本人 」である
ことを意味するものでもありません。池田名誉会長のような帰化人は、日本人としてカウント
されるのですから。

学会は、日本名を持つ半島系譜の人士によって占拠支配されているのです。日本人一般信者は
上層部が日本人ではないことも知らず､騙され搾取されいいように使われてきたのです｡だから
その朝鮮人による支配体制を一般信者に知られれば、半島勢力の牙城・拠点である創価学会が
瓦解してしまう。だから、池田さんの出自は厳重に隠蔽されているのです。


創価学会は北朝鮮宗教である　　もぅダメポ つ Д `)・゜・。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し　　　　　　　 ┃
┃　　 　　　 　　　 （　） 　　　　 　　　 ┃
┃　　　　　 　　　 　 | |　　　　　　　　　┃
┃ 　 　　　　　 【カーチャン】　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃　　　　生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

クリスチャン＝１％＝在日本朝鮮韓国人
と考えれば計算が合う

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

１、在日や帰化など半島系はクリスチャンが多い
２、総連民潭という日本を監視従属させたい組織は
各町内になるプロテスタント教会に目をつけ、配下の半人を送り込む
３、反戦ﾍｰﾜ革新も同じく入り込む、集団は50人のうち2人とそのシンパ
金と人脈の計画的な動きで、戦後日本悪玉論に染まった教会ができる。
４、一般の日本人信者は教会の異様な様子にソッポをむき
教会に通わなくなる。名簿が残っていようと１％も信者はいない。

以上の半世紀をもうやめないといかん。高度成長時代には
たくさんの割合で教会に日本人が通っていたようじゃないか
一部のアレにやりたい放題で衰退を許していいのかい？

教会には通わないけど、聖書を読んでイエスを主と告白していれば
心の深くで信じて祈っていればChristianだと思う。
あと伝導もしていれば。

■【韓国】　外国人妻 10人中8人 「韓国人とは２度と結婚したくない！」　[11/23]

昨年、韓国人男性が外国の女性と結婚した件数は全体婚姻届の数の11%におよんだ。
特に、農村は4件中1件が国際結婚をしており、このような文化は都心全体にまで拡散している状況にある。
しかし問題は国際結婚をした夫婦間に暴力問題が絶えないことだ。
10月、「城南（ソンナム）女性の電話」が韓国人男性と結婚した外国人女性を対象にアンケート調査を
実施した結果、32%が夫から暴力を受けた経験があると答えたことが分かった。
「城南女性の電話」の関係者は、「外国人女性を妻にしたと考えているのではなく、
自分が代価を払って連れて来たのだから、自分の好きにしていいという間違った考え方が
暴力につながっている」と説明した。（　以下略　）

ソース　: 朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/23/20051123000042.html

統一教会による日本人女性人身売買
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133851518/l50
韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/
【日韓】「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題〔01/23〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/l50

>>363

韓国には家庭内暴力とかストーカーとか異性に対する犯罪
についての考えがはっきりしてないでしょ、たぶん。

韓国ドラマでは、ストーカーやりまくりだもん。

韓国ではストーカとレイプと日本人虐殺は愛枠に入ります。

日本にキリスト教が根付かない理由・・・

ttp://www.rikkyo.ne.jp/~kayama/mokusou/2003jan19sun.htm

＞ある国際会議で、日本には１００万人近いクリスチャンがいる、
＞その中で聖公会に属するのは実質２万人強だという説明をしたことがある。

＞私はこれほど少ないという意味で語ったのだが、ある英国人の主教は、
＞それほど多くの聖公会信徒が日本にいるとは知らなかったと言って驚いた。
(中略)
＞しかし、その主教は続けてこう語った。
＞日本は古くから国家の制度を確立していたし、伝統的な宗教が複数あり、
＞いまだに天皇制を維持する大変伝統的な社会だと思っていた。
＞しかも、キリスト教国の植民地として宗教を強要された経験もなく、
＞いまや世界有数の経済大国であって、政治的、経済的、文化的に完全な独立を保つ日本社会において、
＞これほどまでに外来の宗教が信者を獲得するのは並大抵のことではない、

日本は他のアジア、アフリカ諸国と違い、すでに国家・宗教が確立されており、
また開国の際も文化までは破壊されなかった(日本の西欧化は日本人自らが選択したもので強制ではない)
というのが理由の一つかもしれませんね。

>>366
ふうん。
キリスト教徒が、日本の国家伝統文化を軽視破壊する傾向がある
理由がわかった。

西洋の神様を輸入する必要がないから、キリスト教は根付かない。
そうこうしている内に高齢化で、ますます弱体化。

西洋の悪魔を輸入する必要がないから、キリスト教は根付かない。
そうこうしている内に

若いくせに元気がなく、動きが鈍く、疲れやすい。精神的に虚弱で、学校や仕事が続かない。
若年層を襲う心身の不調や学力低下の原因は何か。 歯科医の著者は、 彼らの顎、歯列の
異変に注目。下顎のエラは細く、顔は縦長で左右に歪んでいる。歯列は瓢箪型にくびれ、咬
み合わせが悪い。これはまさに、生物学的退化ではないのか！？長年の臨床経験から、咬
合治療で不登校や神経症が改善される事例を紹介。 そして、 退化をもたらした戦後の文化
的荒廃を 憂い「 いのちの保守主義 」を唱える。崩れゆく日本人に緊急提言。

日本人の能力が低下して崩れゆく日本人に緊急提言！地べたにしゃがむ男、痩せた小顔の
女それは退化だった！？不登校、ニート、引きこもり、学力低下、アレルギー、神経症の身体
的原因を解明！


退化する若者たち…　 日本人の崩壊 ☠ฺ .....(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))
http://www.maruhashi.com/hon/taika.htm

>>368
残念ですが、西洋ではありません。イスラエルのです。
西洋は歴史的に反ユダヤを背負ってきましたから。
（その傾向は今も変わりません。ネオナチがいる上に、
ムスリムの流入によってその色は次第に濃くなっているからです。）

日本人の優しさにつけ込んでくるな外来の霊は
みんないっぺん一人で海外いってこい

>>371
ユダヤは経済で大躍進してからは
世界を裏で動かす存在になった。
今はユダヤの支配がしだいに色濃くなっている。

わたしはいきましたよわたしは知ってますわたしは信仰してますこんなに美しい祈りでなんてのはいらない
振る舞うやつは迫力がない
祈りもたいした威力ない
キリストも聖霊もこなーい
キリスト教のすぐれた徳は切実さだ
この独善者ばかりの世の中で
切実に人類和合を願う行動をできるか
日本人に謝りたい
誤解と偏見が原因だが結果日本をはめてしまったことを

口先が優れても
味わえない

>>366
なるほど。確かにそうですね。

そして、原始キリスト教は被支配側の宗教だったのに、そのあとはずっと支配側になった。
日本に来ても、支配的になろうとする西欧的発想が焼きついている。
そこもうまくいかないところでしょうね。大体、元々の救いの思想から離れてるし。

>>373
そんな人たちのことを言ったって仕方がありませんよ。
エリートはエリート、一般庶民は一般庶民なのと同じように、
超正統派は超正統派、ユダヤ人クリスチャンはユダヤ人クリスチャン、リベラリストはリベラリストと、
それぞれ分けて考えることが必要です。

参考までに。
http://www.bfpj.net/index.html

>377
そのサイト、ちょっと偏りすぎじゃない？
何もパレスチナの味方をするつもりじゃないけど…

分けて考える？
聖霊がそう言ったのかね？
聖霊は差別主義者のようだ。

うーんとねぇ
分けるというのはぜんぶにあてはまってはいないんだぞって
ゆいたいんだと思う

6%ありえないですね、在日や帰化だったらありうるけど
もっとも総連の土台人組織は計画的に、キリスト教会に人員を配置してるようだけど

韓国だって、少なめに見積もっても２４％だそうだ。
日本よりキリスト教伝来ははるかに遅いのに、すごいじゃないか。
韓国にリバイバルが起きて、なぜ日本にリバイバルが起きないのだ？！

日本には、それなりにモラルがあるから間に合ってる。

ＷＢＣを思い出せばよい。

キリシタン弾圧のトラウマが日本人のＤＮＡに染み込んでるからじゃね？

>>383
最近、幼い子を狙った事件があんなに多発していても？
若年層のフリーターやニート、中高年の自殺があんなに増えていても？

モラルが間に合ってる国ってガチムチの宗教国くらいしかないんジャマイカ。

>>386
２ちゃんで聖書の教えにはほど遠い、罵り・言葉の暴力を繰り返すクリスチャンが跡を
絶たない事実をどう思う？

キリスト教は無抵抗主義や非暴力主義じゃないから

>>389ありがとう。
ただ、ID:GGiIaT6Lさんの見解を聞きたかったので・・・。

日本に良いクリスチャニティを持ったクリスチャンが居ないからだと思うな。
教会は逃避と妙な内輪の迎合ばっかりで、精神性が見えてこない。
説教も焦点がボケた現実味の無いのばかりで、平和主義か、原理主義か、いつかは皆真理がわかるって言うのんびり派でしょ。
金持ちの修養か、平和運動か、誰も知らない人類救済の真理だとありがたがるか。

生活と離れすぎてると思うな〜

>>391
　半島の土俗宗教の神概念がキリスト教のそれに似てるんですよ。そのため、
見かけ上キリスト教は隆盛ですけど、中身は相当俗信に汚染されています。

　神道の神概念はキリスト教のそれと似ても似つかないので定着はさっぱりですが、
明治以降の日本のキリスト教は欧米の垢が落ちた後に加わったものがなく、
むしろ純化されています。

　

>>392
＞欧米の垢
たしかにね…。純化か…。う〜む

>>391
なーるほど。
他で、いろいろ書き込んだら、
神経質、まったりしろとか、婉曲に、いろいろ怒られた。
もしかしたら、あの人たちは、のんびり派、内輪迎合の人たちだったんだな。

クリスチャン人口６％は　統計の取り方によって大きく変る。異端とされている教団まで入れているのか、極めて重要です。
ちなみに葬儀業界の人によると　キリスト教式葬儀の割合は、地域差はあるが１０％程と言う話でした。

韓国朝鮮人街のデータ

エホバの証人　３０万人
統一教会　４２万人
モルモン教　２万人

カトリック　３９万人
プロテスタント　２３万人

キリスト教式葬儀の割合が１０％と話していた、葬儀業界の人は京都の葬儀会社です。
京都でも　区や市でキリスト教率は異なりますとの事でした。

この話は都心部に限ってアンケートをとった話だと
かなり前のスレにありました。

でも通った行っただけならば国民の3分の１みたいですね。
みなさん救いを求めておられるかと思いますね。教会が礼拝だけでなくて､特別なものじゃなくてみんなが気楽に集える場所であればもっともっと増えるかと思います。

（４００）に投稿された方へ。
お言葉でですが、教会は特別なものです。救いと癒し心の平安を得られる大切な所なのです。
でも日本の教会は　信徒の脱落がとにかく多い。信仰をもち続ける事が出来なくなる要素が　教会・教団に多すぎる。
不寛容さと、問題のある行動信仰を　もった信徒がいても、教会間・教団間の‘なあなあ‘で済ましている事が多い！
教会員同士・教会間・教団間、時には指摘しなければならない、批判もしなければならない。でも　愛と許しの精神を以ってしなければならない。
温かみがあって、信徒間に心の壁が無く、寛容で片方の頬を殴られたらもう片方の頬を差し出す勇気をもったクリスチャンでありたいものです。
そのような　クリスチャンと牧師が　日本に劇的に増えると、日本におけるクリスチャン信徒率は　高まっていくであろう。

芭羅場さんに言いたいですが本当に人を導けるキリスト教関係者
ってどれだけいますか？何故に日本で自殺者が多いってそれは貴
方達の努力の無さでしょう。救いを求めている人は沢山いるので
すよ。日本のクリスチャンって俗でホント信用ならん奴ばかりで
す。芭羅場さん本物をだれか紹介してくださいよ。

４０２に書き込まれた方へ。
お返事ありがとうございます。えらそうな言い方をしてしまいましたが、貴方が感じている‘まさにその疑問‘を私も抱いてます。そばに困っている人がいても知らん振り、牧師に悩み相談に行っても「私忙しいんだ！時間を改めて前もって電話なりで言ってからきてくれないか？」
と冷たくあしらわれるケースが多いですね。でも　宗教エゴとしか受け止められない、靖国訴訟等　他宗教に対する‘政教分離‘に関する事になると、思いっきり‘目くじら‘を立てますね。
申し訳ありませんが、私も本物のクリスチャンを捜し求めてます。このサイトに　投稿するようになったのも、真にイエス様を求め　その愛を実践しようをしている方を探す為です。

>>403＞このサイトに　投稿するようになったのも、真にイエス様を求め　その愛を実践しようをしている方を探す為です。


他者に求めるより、自己に求めることが大切でしょう。

のぞみのおしっこ飲む教会

のぞみさんへ。クリスチャンも１人で活きていくのは　かなりしんどいのですよ！
だれか共感できる人がいれば、と貴方も思う時はありませんか？

>>406
２ちゃんねるは、そういう場じゃないよ。
匿名制に隠れて、名無しで煽り放題、言いたい放題。
言葉の中身がどれほど素晴らしくても、名無し発言の時点で、終わってる。
のぞみが２ちゃんねるにいる理由は、レス反応が早いからよ。
あなたのような思いなら、他のサイト、レス反応遅くても、真に語れるサイトがいいよ。

>>407
＞他のサイト、レス反応遅くても、真に語れるサイトがいいよ。

横から、割り込み失礼させて下さい。
そんないいサイトがあったら教えてくれると嬉しい。
まー、それなら俺とここで真に語ってもいいんだけど。

>>407
>言葉の中身がどれほど素晴らしくても、名無し発言の時点で、終わってる。

イエスの口から出ても、バラバの口から出ても、匿名者の口から出ても、素晴らしい言葉は素晴らしい言葉でしょ。
言葉を言葉そのもので判断せず、発言者の人となりによって判断するのは、差別だと思うよ。

みなさん思い悩んでるんやなと思いました(;_;)イエス様を信じていればクリスチャンなんでしょうけど､教会にいかねば救われないみたいな傾向を作ってしまったのでしょうか｡
自分的には無教会と言うのに興味がありますね｡

>>410
無教会って、内村鑑三のやつでしょ。
カトリックの人が書いた本を見たら、無教会はキリスト教とはいえないみたいな感じのこと書いてたよ。

>>410
参考サイト
http://www.geocities.jp/asatosen/
そしてそのサイトから、リンク先今井館を見てね。
無教会ならまず今井館と思う。

>>409
すでに、匿名という拒絶が、イエスの言葉から離れてる

>>408
いろいろあるみたいだけど、のぞみが推すのはこれ。
http://www.inori-no-sono.com/index.html

>>414

ありがと。
んで、真に語らせてもらうと、その、有難いhttpなんたらに飛ぶとき
チチダシ女のコマーシャルに出くわす時に矛盾を感じるんだが、どう
思う？

>>415
そのＣＭは知らない。
あなたのプロバイダーか何かの関係でしょ。
サイトと無関係でしょ。
DoCoMoFOMAのｉモードから接続は、ＣＭなど無いから。

＞サイトと無関係でしょ。

「入り口はこちら」などど、イケナイ世界に引き込むように誘惑され、
そこを通って神様のところに行くなんて・・・・・やだ。

>>417
そんな変なとこと契約やめればいいじゃない。
あなたが選択してるわけでしょ。
ｉモードで十分よ。

日本って
モルモンと統一教会の漁場争いなの？

>>413
>すでに、匿名という拒絶が、イエスの言葉から離れてる

何言いたいのかわかんない

すでに、泥酔した上での性器写真公開が、聖書の教えから隔絶してる。

>>418

「誘惑に陥らせず、悪より救いたまえ」
と祈りなさいとイエス様はおっしゃのですから
悪魔みたいなもんと契約などしてません。
でも、興味をそそられるのは事実です。
そしてこうも思うのです。
このモデルさん、大丈夫なんだろかと。

>>420

>>413が言いたいのは、匿名のレスだからとあーだ、こーだと決めつけないでね、
ってことじゃないの？

んで、イエスの言葉とのつながりは、無理してやってみると・・・、見知らぬ、名前も
知らない人も大切にってことで・・・・
思いだしたんだが、道端に強盗に襲われた人の面倒見たサマリヤ人の話があったよな。

>>421
のぞみ、優しいじゃん。
男性に愛を♪
♪互いに愛しなさい♪聖書

よきサマリヤ人の話、｛４０２｝に書き込まれた方が言いたい事ではないでしょうか？
現代で言えば、路上でいきなり　屈強な強盗に暴行現金貴重品略奪盗難された人が、そばを通ったクリスチャン信徒に知らん振りされて　次に通った牧師にまで冷たくあしらわれたが、
牧師の後で通った　他宗教の人に介抱してもらって　汚れて破けた服を着替えさせてもらい、家まで送り届けてくれるような話です。
日本のプロテスタントの現状は　この聖書の言葉を無視できない現状に思えます。

>>425
その現状が本当なら反省しないとダメですね。
他宗教の人でも素晴らしい人格者は見習うべきですね。

うーん日本のキリスト教ってモルモン・統一・証人の異端が多数じゃん。

>>427

つーか、キリスト教が正しく伝わってないので全て異端と言ってもいい
ような。
その三大異端が目立つのは、仲間を増やそうとやっきになってるだけ。

>>427
日本のキリスト教は正しく伝わっているよ。ただ、
日本キリスト教団の教会派に限っていえば、伝道をおろそかにして社会への
露出が少ないからね。来るものは拒まず、去る者は追わず。教勢は神の御心
のまま。社会派以外は社会活動だけやってればいいって感じだし、教会派は
学問だけやってればいいという傾向が増しているのは確かだね。
何しろ、若い牧師志願者が減っているのが問題。
いてもそれなりの収入が確保されていないと駄目とかサラリーマン化が目立つ。
もっと僕らが積極的に伝道活動をしないといけないな。

２ちゃんに限れば、嘘と矛盾と幼児性に満ちた偽善的暴言クリスチャンたちがマイナス伝道に励んでいます。

>>430
その言葉　自らにも刻み込みます。しかし暴言クリスチャンは至る所にいます。私も人の批判言えるのかと　自分でも思う時が多いです。
しかし街を歩いていると、クリスチャン信徒の信仰を弱め　イエス様を求める求道者の心を遠ざける行動の　マイナス伝道クリスチャンがあまりにも多い。
偽善的暴言を連発しているクリスチャンは　この国に多すぎる。故に私も恥ずかしいながら声荒立ってしまう事がある。
暴言クリスチャンは２ちゃんに限った事ではありません。

>>431
> 暴言クリスチャンは２ちゃんに限った事ではありません。
それは他の掲示板やミクシイなどを意味するのですか？

確かに　他サイトにも、読んでいてクリスチャンでも　心傷つけられる、他宗教を攻撃する内容文が有ったりします。
街頭でも　心に訴える伝道している人が　最近少なくなっています。他宗教の寺院・神社の前に立って、
その宗教を信じる人達の信仰活動を妨害する事になりかねない、人から嫌われる伝道をしている人達もいます。
キリスト者全体が恨まれかねない　行動が目立っています。

さっき計算したら、６％になるまでにはあと２３００年ほどかかるね

6%なら約720万人　すごい数

変な韓国系レイプ宗教の餌が増えてるってだけじゃないの？

本当に「ちゃんとしたキリスト教」って物が存在するのなら、その人たちは
もう少しこういう怪しい宗教の危険性に声を上げてくれてもいいんじゃないの？
てか韓国人牧師呼んでくるの止めてよ。

>>435
７２０万人ですか？クリスチャン信仰生活していて実感の無い数字ですね。

韓国はキリスト教先進国だけあって教会はビジネス化している
牧師のポストを売買するとか
信者付きで教会を丸ごと売買とか、よくある、ふつうのこと

この世とあの世の問題を丹念に考えること無しに
思考停止して神に任せてしまえばみんな救われるには違いないし
教会売買も牧師の乱交セックスも問題ではないでしょうね

クリが増えたとちゃんと国民を調べて統計とった訳じゃないだろ？伝導士の点数稼ぎ水増し報告だよ 宗教に関心無い人でも福音派キモいみたいな噂が広まってるし 大学生の間では福音派の校内勧誘伝導にアレルギー起こしてる人多いのにクリが増えたと思えない

２ちゃんオフ会に行ったが、「宗教板見た？他のカルト同等 キリスト教はキモい怖いよね」「福音派ファンダメンタルとか言う奴だろ？」と宗教にさほど関心無い人もキリスト教に不信感抱いてるのは確か

宗教板なんて宗教に関心無い人も見てるが 福音派ファンダメンタルの独善的なレスとか見て よけいにキリスト教に不信感持ってる人増えてる たぶんクリスチャンは増えて無いよ

>>441
今のキリスト教には、自分が入信した１９８０年代より勢いが無いですね。

キリスト教といっても、いろいろと分派があるからな・・・
今、旬の摂理のことかい？

人畜無害の正統派のキリスト教会は減少傾向。
エホバ・モルモン・原理あたりが現状維持。
福音派・聖霊派とかが新興。

キリスト教の前途は多難です。

名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 15:35:32 ID:IDPmw8Al
2001年都道府県別人口に占めるキリスト教系信者の割合（％）

東京都　　7.78　　佐賀県　　0.54
長崎県　　4.76　　島根県　　0.52
沖縄県　　3.38　　三重県　　0.51
兵庫県　　1.17　　奈良県　　0.51
福岡県　　1.15　　徳島県　　0.50
神奈川県 1.12　　福井県　　0.49
京都府　　1.03　　鳥取県　　0.49
熊本県　　0.96　　山梨県　　0.48
大阪府　　0.93　　埼玉県　　0.47
北海道　　0.91　　群馬県　　0.46
鹿児島県 0.84　　香川県　　0.46
愛媛県　　0.83　　滋賀県　　0.46
和歌山県 0.79　　秋田県　　0.44
広島県　　0.74　　青森県　　0.44
山口県　　0.68　　福島県　　0.42
岡山県　　0.63　　新潟県　　0.39
大分県　　0.59　　茨城県　　0.39
宮城県　　0.59　　岩手県　　0.38
高知県　　0.59　　栃木県　　0.36
長野県　　0.58　　石川県　　0.36
千葉県　　0.57　　山形県　　0.35
愛知県　　0.57　　岐阜県　　0.34
宮崎県　　0.56　　富山県　　0.30
静岡県　　0.54　　

これからいくと東京だけで調査したと思われない？
キリスト教は日本では都市圏と長崎に多いと
言われてるし。
きっと東京での調査だよ

在日の割合

>>445
これはつまり、ベッドタウンから都内の教会に日曜出勤してる信者が
たくさんいるということか？
　それとも都内にはもう老人しか住んでないことで、
宗教者比率や戦後のキリスト教ブームの影響が顕在化しているんだろうか。

>>447
大阪民国　0.93
明らかに間違い。

帰化人の数は不明

>>438へぇ〜。韓国ではクリがとてつもない勢いで増えてるらしいけど、
教会行くのが一種のステータスシンボルのようなモノらしいと私も聞いたことがあるけど。
ビジネスな信仰ってなんか本当と違う気がするよ。
そもそも『恨』と『許』が同居するとも思えない…

>>450
当然大阪民国では帰化人の数も多いはず。

>>451
「俺たち正義！」とか「キリストが再臨すれば俺たちの敵は地獄行き！」ってノリ。

アフリカあたりではキリスト教の沿った生活をしていたら
家・車・高収入が手に入るって感じの布教がメインです。
馬鹿にあわせて布教法を変えるのがキリスト教。

我さんの動画
↓
http://www.youtube.com/watch?v=6lH9YZ9GGg0

げ

>>445
広島が１４位なのが意外です。

ここは昔からは浄土真宗の安芸門徒の多い街だけど、クリスチャンの多くも原爆の落とされた広島市
中心部に集中しているんです。
そこだけなら３パーセントは行くかも知れないです。

ただ、広島県北部にエホバの建造物が１０〜５年前に比べるとかなり増加しています。
彼らの団体も含めた「異端」と呼ばれる信者数の方が、「正統」と呼ばれている派の信者数を凌駕して
いるんじゃないですか？

>>456
広島県は　日本一浄土真宗信仰の熱心な県とも言われてますね。
広島市は何回か行きましたが、教会堂が多いと言う印象はなかったですね。かつて　
広島県は北米移民を多く出していた。その現地で入信　日系人排斥運動が始まった
頃に帰郷、信仰を守り　子孫の代になって農村部から広島市内に転居、今に至って
いるのかもしれませんね。

>>1
その世論調査って、信頼できるのかな？
調査結果の数字がにわかに信じがたい。

6%なら一億人でも６００万人。。。。。。ありうえねえってｗ
一億４０００万人なら　８４０万人　そー化の実動より多いってかｗ
教会催し物名簿記入カウント、クリ幼稚園卒業者名簿、死者も削除しない１００年名簿
宗派重複すぐ止めた方もカウント　　それらを東京だけで実施したら６％にはなるかもね

俺京都やけど、近所に教会が一杯あるよｗ
京都やから寺は多いけど、負けじと教会も一杯有る。

確かに京都は教会が多い。何でやろ？

>>461
街の文化程度は教会と古書店の数で測れます。まじで。

>>462
京都は美術館も多いし、文化面では関西の中で突出してるな。
夏は暑いし冬は寒いのが難やけど。春や秋の観光にはいいとこや。

>>463
美術館で測れるのは街の所得です。正に相関しますが。

0.6％で60万人の誤りですよ。

そのうち、65才以上の高齢者が半分以上を占めるんじゃないでしょうか。
こちらは地方ですが、カト、プロとも、じーちゃん、ばーちゃんばかりでした。
決定的に青年が少ない。過疎村みたいです。

ただ単に私立の学校（キリスト教系）に通う子どもが増えたのを信者として数えただけ

何故か知らんキリスト教系の学校はレベルが高い。
学費も高い。敷居も高い。

どうみても本来のキリスト教精神とは相容れないものを感じるのはアタスだけ？

>>467
学費は高いですが、敷居は高くないしレベルも高くありません。
キリスト教精神が何を意味するのかといえば、他校より毎週一次元多い聖書の学科だけです。
ただしこれは、世界史を学ぶ上において平行して学ぶことによりより深く相対的な視点を得られる学科ではあります。
プロテスタントでは牧師やカトリックならシスターが校舎に常に居ますが、
宗教主任という役職は事実上道徳教育になります。

キリスト教のアウトラインを知るには良いかもしれませんが、実質を知るためには教会に行くことも学校によっては強制されます。
無給で働く教師で構成される学校法人が可能であるかといえば無理ですし、宗教教育は国立では禁止されます。色々なファクターを考え合わせれば妥当ですが、卒業してゆく生徒へのエフェクトは虚しいといえます。

>>462
教会って新しいのってやばい土地にできるじゃない。
そういうパラメータだと人権板いったら判るよ。

ミッション系学校がレベル高いなどと一概に思っているのはマンガやドラマの見過ぎ
いわゆるDQNの溜まり場みたいなキリスト教系学校も結構ある

DQNの溜まり場が本来のキリスト教精神か・・・

>>1
この調査結果が本当なら、喜ばしいですが、実感がわきませんね。
それに、キリスト教信仰を称していても、色々あり、到底本物の信仰と呼べないものも混じっているでしょう。
統一協会や、エホバの証人のようなカルトまでカウントしているのなら、この調査は無意味でしょう。
また、現状では、日本社会におけるキリスト信仰の影響力は極めて限られているという点は、いまだに変わりありません。
こうした点は、日本は文化的に似ているはずの韓国より遅れています。
何がキリスト信仰の伝道の妨げになっているのか考えなくてはいけません。
日本は、無神論がはびこり、社会において宗教的倫理観が欠如しています。
先程、NHK教育テレビで、なんと魔術と同性愛を賛美した、アニメが放映されていました。
NHKにチャンネルをあわせたつもりだったのに、民放で放映されるような、低俗な絵のアニメが映ったので驚きました。
ネットで調べてみると、魔法と同性愛を売り物したアニメでした。
残念ながら日本は教育放送ですら、オカルトと同性愛を奨励する番組を放映する、異常な倫理観の社会なのです。
日本社会にまともな宗教的倫理観を根付かせるのは困難なことだと改めて理解しました。

キリスト教にだまされているカモ信者と、
金を払わない信者を分けて考えると、
カモが１％で、信者が５％

６％に増えたの？

みんな　ミトラ　　が大好きなんですね　。

キリシタン系の学校てかっこいい↑↑↑↑

独善的なメクラが居るからキリシタンって嫌なんだよ
キリスト教がこの世で一番優れた宗教思想だと確信して、異教徒や無宗教を差別する思想

野蛮なやつは『野蛮で文化的に遅れてる』とか言ってるみたいだし、
平和なやつは『導いてあげよう』みたいなキモチワルイ態度。
何様だよこいつら

あの世のイエスさん、叱ってやれよ。

>>472なんか釣りかと思うほどいかれてるじゃないか

宗教的倫理感＝キリスト教
キリスト教が浸透してる＝文化的に進んでる

↑こんな恐ろしい発想してんのか?布教の使命に燃えてんのか?イエズス会かってんだよ。
回りのまともなキリシタンはこういうカルトに突っ込めよ。

俺の持ってる宗教的倫理感ってのは、
『いただきます』
『もったいない』
『おたがいさま』
こういった先祖代々受け継がれた感覚だよ
最近確かに宗教的倫理感が稀薄な社会になってきたが、
ぶっこわしたのはキリスト教社会からきた詐欺師の市場原理やらインチキ民主主義だろ

自分の足元も見ないでかぶれてる逃避型のお花畑信者なんか、ただの精神病だ

毎週教会に通って道徳や倫理を学び、仲間と語らうことに何の異論も無いし信仰をやめるべきとも思わん。

俺と両親とその両親と…(略)を全て否定するような>>472は教会できっちり説教されてこい
貴様に『倫理』や『文化的』を語る資格は無い

何パーセントとか言う数値はあまり意味無いだろ。
韓国なんかかなりの人が「キリスト教徒」を自称してるけど、
あのざまだ。

ただ多くの人が聖書に関心を持ってくれるのは喜ばしいこと。

このスレの最初の方にクリスチャン人口６％は間違いでしたと何度かでてるのに、皆、読んでないの。
クリスチャン人口はカトリック、正教、プロテスタント合わせても１％くらいでしょう。
（エホ証、モルモン、統一除く）

>>477
>472のレスはいかにも福音派の人っぽい。
クリスチャンといっても様々だから。

「そういえば子どもの頃、日曜学校に行ってたよ〜。
　イエスの弟子って12人いるとか、教わったなぁ〜。」
「結婚式をどうしても教会でやりたいって、女房に言われたっけなぁ。
　あん時は、半年間、毎週教会の講習に行ったよ。聖書を読まされて、
　愛はいつまでも絶えることがありません　とか聞いたっけなぁ。」
･･･
そんな人たちも含めれば、６％になるでしょう。

都道府県別に見ると、東京のクリスチャン人口は7%なんだから、
東京メインでアンケートとれば6%になっても不思議じゃない。

>>481
教会で挙式しただけのノンクリは自分のことをクリスチャンだと
思ってないからクリスチャンだと告白しないでしょう。
キリスト教徒も彼らをクリスチャンに含めない。

前に教会に10年ほど行っていたが、その時は「自分の魂をいかにして
救うか」よりも教会およびキリスト業界の方針にそって行動することを
求められていた気がする。

また、前世、守護霊、輪廻、信仰を持たずに死んだ人などの問題には明
確な答えを出さず、イエスキリストが十字架について救ったからすべて
OKという回答ですべて丸く治められていた。それよりも教会の発展・経済
の方に偉い人たちの興味は向かっていたみたいだ。

教会の門をくぐる前に一人で聖書を読んで模索していた時期、それが一番
ピュアな「信仰」の期間だったように思っている。

自己申告の各種アンケート（全国対象）を観察すると５〜８％ぐらい
の人が自分は「キリスト教徒」であると回答しているようだよ。
（若者中心で気軽なモノ）

また主にブライダル関係で自分のプロフィールを記入する書式の中に
信仰の欄がある場合、もっとも多いのが「特になし」でその次に多い
のが「キリスト教」で「仏教」よりもはるかに多い。
「神道」はほとんど書いている人なしの状況。

同様のモノの別業者の資料も同じような感じであった。

ということは信仰を意識している層のうちの最大が「キリスト教」と
いうことになり６％という数字も有意なモノである可能性が高いとも
推定できるということかな。

>>485
>>198参照

>>485
宗教を宗教と看做さないのが日本ですから。
全人口の九割以上が、この日本教の信者ですし。

>>485
日本教の信者とは、
・　正月だけ神社に初詣に行き、
・　結婚式は「キリスト教会で」が第１希望であり、
・　「実家の墓ってたしか〜〜宗だったような気がする」
というような人（信仰特になし）で、
それが９割がたであるとおっしゃりたいのですよね？？？

そうすると・・信仰を意識している層の内訳の最大は・・・
やはり「キリスト教徒」ということになりそうだと思いますよ。

書き出しを間違えました。正しくは下記。

>>487
日本教の・・・・・

いや、創価が一位だろう。

>>490
確かにｗ

この>>1は、おもしろい記事だね。いろんな意味で。
この記事のどこにも「日本にキリスト教信者が６％いることが
判明した。」とは書かれていないんだ。

この記事によれば日本には、「キリスト教信仰を主張する人」
が６％いるのであり、「７％はキリスト教徒であることが伺え 」る
とも書いてあるが、「日本にキリスト教信者が多くいることが
判明した」わけではないわけだ。
奥歯にものの挟まったような言い方、とはまさにこのことだ。

それにギャロップのコメントも変だ。
「・・当社の勘によると」?!　このギャロップというのが
あのギャロップ調査会社ならば、ちゃんとした調査会社だ。
「勘」なんて言葉は使わないだろう。

おっとギャロップじゃなくて、ギャラップ社なんだなＷ
なんか怪しくなってきたなＷ

この記事はガチガチのクリスチャン・マスコミが書いた記事だ
ということはよくわかる。日本の宗教信者は仏教８割、
神道８割で合計１６割になることは世界の常識だ。特に日本通
の人でなくても、この程度の日本に関する知識はある。

しかし欧米のガチガチのクリさんたちには、この多重信仰と
いうのがどうにも理解できないらしく、たまにこういう分類を
しているのを見かける。
「７５％ は仏教徒、１９％は神道、」とね。

もちろん正確には７５％＋１９％が仏教＋神道なわけだが。

おそらくこの調査は、設問の内容にトラップがあったのだろう。
ま、トラップと言って悪ければ、答え方によっては自分は
キリスト教を信じている、と受け取れる設問になっていたと
推察できる。

記事の中にも、ギャラップ社ｗが質問を作成すると、日本の
専門家が異を唱えたという意味の記述があり、質問表票作成の
段階でなにやらあったことを窺わせる。

つまりだ。
この調査は質問の設定によって、日本のクリスチャン人口が
実際より多く出るように作られていた、と思われるが
どうかな？

統計・調査は質問の設定によって

結果がかなーり変わるといいますからね。

リバイバル新聞の記事によると、
サンプル数は、子供３００人、十代１１７９人、成人１２６２人だったらしいね。
トータル3000人に満たないけど、これって十分だと思う？少ないと思う？

　　　　　　　　　　　●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外でしかないだろう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/

修正：

　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/

>>490
たしか、創価は「宗教そのもの」ではなく「信徒団体」でしたよね？。
それで「本山から丸ごと破門された」とかだったように記憶してます。
それで「〜〜宗の葬儀」という形ができなくて「友人葬」とかをして
いる、というあたりまでをなんとなく聞いています。
その後、破門が解けたりしたんでしたっけ？？。

あまり関心が無いのでその後の推移は知らないのですが、もしもその
ままだったら「同志意識」とか「組織への忠誠心」という理解が適切
で「信仰心」ではないと思うのですが・・・。

その後（本山から破門された後）どうなったんでしたっけ？？？。

この半月ぐらいで「はてな」のアンケートに「宗教について」のモノ
が２本アップされたけど・・・・・

１本目は・・
　　　回答３００人で自分はキリスト教と回答した人が１５人（5.0％）
２本目は・・
　　　回答１２５人で自分はキリスト教と回答した人が８人（6.4％）

・・・・・っていう結果ですね。

回答総数の設定や付随質問は違うけど１年中同じようなアンケート
がアップされていて、その結果を見るとキリスト教は４〜９％ぐらい
という結果がずーっと続いています。

とすると、正式に洗礼を受けたかどうかを別にしてキリスト教信仰を
意識している人が６％前後というのはあまり違っていない数字かもと
思うのですがねぇ。

まさか・・「はてな」の利用者にはクリスチャンが特に多いということも
無いでしょうし、地域に偏った回答でもないはずですからね。

>>500
WEBアンケートの回答者はランダムで抽出したものではないので、
ある種の傾向、つまり、その質問内容に興味がある人がメインになるという傾向を帯びやすい。

この場合の回答者は、宗教に興味のある人がメインとなっており、
宗教に関心を示さない人の割合は必然的に実態より低くなっていると考えていい。
逆に言えば、宗教信者の割合が実態より高くなっているといえる。

例えば日本のイスラム教徒の数はおよそ3000人と言われ、約0.00002%位だが、
このアンケートでは1.3%と、実態をはるかに超えている。
他の宗教の結果も、ユダヤ教は0.65%、ヒンズーは1.6%と、これらも実態をはるかに超えている。

こういった事から考えると、宗教信者の回答が強く反映されていると考えられ、
キリスト教も実態より高い割合を示していると考えて差し支えない。

また、300とかの回答数じゃ少なすぎる。
一年中同じような結果だとしても、もともとがある種の傾向を帯びやすい上、
当然、重複してる人もいるだろうから、サンプル数の少なさを補う事にはならない。
他にも、日本人以外の回答が入ってる事も考えられるし、
その場合も、回答数300程度ではその影響を排除できない。

>>501に補足

「このアンケート」とは、はてなの最近のアンケート（回答数300のもの）です。

キリスト教結婚式を挙げたカップルが 皆んなクリスチャンになっていたら、とっくの昔に日本はキリスト教国だよ。実際は 結婚の誓約を厳粛に守るカップルは本当に少ない。三浦光世・綾子さんみたいな稀な人たちは例外だ。

>>503
日本はとっくの昔にキリスト教国です。

真言宗、天台宗、浄土真宗はもともと景教（キリスト教ネストリウス派）
なのですから。

・真言宗の本山では修行の前に十字を切る。
・本山の僧は自らのルーツが景教であるということを知っている。
・秦河勝・・聖徳太子とその母のブレーンでスポンサー・・は
　景教（キリスト教ネストリウス派）
・聖徳太子の別名（厩戸皇子）はキリスト誕生の故事から来ている
　と推定される。
・弥勒菩薩の手の形はキリスト教の三位一体を表している。
・その他・・多すぎて書ききれない。

>>504
君の言うキリスト教国の定義は？

>>504
『十字架の国・日本』か
あの本も面白かったけど、どこまで本当なんだろう？

>>504
浄土真宗が景教の影響を受けたものだって話は時々聞くが…。
どうなんだろね？そういえば国家神道の教義もカトリックの教
義をベースにしたもので、聖書の神の名を古事記の神の名前に
置き換えたのだとかいうし…。じゃあ、明治から大戦終了まで
の間日本はキリスト教国だったってことなのか？

影響があるってだけで、キリスト教国とまでは言えないと思う・・・

キリスト信者の場合はずるいとかそういうレベルじゃありません。
信者は左右含めて自分たちの方が一般人よりえらいと思っています。
一般人に対していろいろ奉仕とかしてくるけど、その根底にあるのは「自分たちは一般人より上」という発想。
おれ自身信者の集団の中で育ったからそういう話はよく聞いた。
もちろん信者にだっていい人はいますし、普通に社会の中で暮らしている人もいます。
しかしキリスト信者には一般人に対して差別意識（クリ＞一般）があることを理解してください。

>>509
俺は周りにクリの知り合いがいるけど、
彼らと話してるとなんか上から見られているなあって感じるよ。

>>507
平田実篤（幕末の国学者）は国家神道の教理体系をカトリックから
パクルために実に詳しくカトリックのことを知ろうとしたらしい。
それで、あまりに詳しいので周囲で「平田は隠れキリシタンか？？」
と疑いを抱いている者もいたらしいです。

つづく

つづき

また、江戸時代の禁教令は最初の１００年は厳しかったけど中後半は
けっこう「ナアナア状態」でだったらしいです。
で、役人は隠れキリシタンの集落を見つけると「とりあえず浄土真宗
を名乗っていてくれ。そうすれば事を荒立てずに済むから。」という
感じあったようです（地方や役人によって多少違うでしょうけど）。
役人はキリシタン（カトリック）と浄土真宗の内容がとても近いとい
うことをよく知っていたらしいですね。

つまり役人は・・・・・

・キリシタン（ローマ・カトリック教徒）に、
・浄土真宗（景教＝ネストリウス派キリスト教徒の変形版）を
　名乗っておいてくれ、と命令（要請）したわけで・・

もしも、その子孫が今・・・・・

・プロテスタント信徒だったら・・

その一家は国家権力でキリスト教諸教派をたらい回しにされた
ようなものですなぁ。

これが本当のダビンチ・コード
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/300-535

>>509
俺は逆に肩身が狭くなるけどね
2chじゃどこいってもキリスト教は叩かれる
まぁたしかにキリスト保守層の連中は頭固いからなぁ、声も必然的に大きくなるし

回答者は無作為に選んだものでないと「まとも」な調査とは見られません。
サンプルをいかに公平に選び出すか、ここが調査の質のキモです。

日本はキリスト教国ではないですよ。
神は唯一である、寺も神社も墓も拝みません、
そういう人がいますか？

>>505
う〜〜ん、難しい質問ですね。
504の記述は503へのリアクションですから定義を明確にして
書いたわけではないですねぇ。

>>506
504の記述はその本の要旨をそのまま書いたというわけでは
ないですよ。
その本は知っていますけど、それ以外に参考資料は膨大なモノ
がいろいろなところに見受けられますよ。

日本は自分たちと異質なものを排除する村社会だからキリスト教人口が増えるのは難しいよ。
あの人は仏教徒のくせにとか神道のくせにとかは世間で言わないけど
キリスト教徒は良きにつけ悪きにつけ偏見の目で見られる。

カトリックの神父とプロテスタントの牧師が違うことも大方の日本人は知らないんじゃない。
別にキリスト教徒にならなくてもいいけど、キリスト教の文化的な背景を知らないと
西洋人と交流してもお互い本当に理解しあうのが難しいと思う。
キリスト教を知ることで逆に日本人の考え方に気づくことってあると思う。

>518
確かに下記は相当に根強いモノがありますね。
> 日本は自分たちと異質なものを排除する村社会

しかし、下記のご指摘に呼応することを実践しているような動きは
最近すごく多いような感じがします。
> キリスト教の文化的な背景を知らないと西洋人と交流してもお互い
> 本当に理解しあうのが難しいと思う。
> キリスト教を知ることで逆に日本人の考え方に気づくことってある
> と思う。

というのは、この数年「キリスト教入門」的な書籍がかなりの種類
で出版されていて以前のペースとぜんぜん違うハイペースな出され
方をしているようですよ。
キリスト教を知りたい人が急ピッチで増えているのは推定できます。

＞日本はキリスト教国ではないですよ。
＞神は唯一である、寺も神社も墓も拝みません、
＞そういう人がいますか？

その点、仰るとおりなのですが、
残念ですが日本はＷＷ２の敗戦国なので
キリスト教圏の属国的な扱いを現在も一部は受けているのは否定できません。

よって日本を変えるには、まずキリスト教圏を変える必要があると考え
蛮勇をふるってキリスト教解体論の発議に踏み切りました。

本当の意味でのデモクラシー＆ヒューマニズムの復興を行うためには
まず、アンチ「デモクラシー＆ヒューマニズム」の総本山である
キリスト教に速やかに解体してもらわねばならないと考えます。

それによって人類は初めて王権神授説の足枷から進化できるのではないでしょうか？
平成のジョン・ロックを目指しています。

>>520
あっちこっちのご苦労なことだな。

最近、日本での聖書の売れ行きがすごく伸びているらしいよ。

>>504
遅レスだけど。

・・それ言っちゃうとなぁ。
たとえば、キリスト教は実はユダヤ教徒だったということにもなる。
イエスはユダヤ教から離脱するとは、一言も言っていないわけだし。

イスラム教は、先行するユダヤ、キリストの各宗教を認めたうえで、
自らを一神教のファイナルアンサーとして位置づけている。
これから考えると、キリスト教徒もユダヤ人も実はムスリム、
ということになってしまう。

さらにさらに、一神教は古代エジプトのアトン信仰の流れを
くむというのが、説として有力だ。こうしてみると、三大
一神教は実はアトン信仰だった、ということにもなる。

現代の我々は、国家の下に宗教があるという時代を生きている。
国家が宗教法人法を定め、それに定義された者が信者とみなされる。
そういう考え方に慣れてしまっている。

国家の存在がこれほどまでに大きくなってきたのは、近世以降
のことだよ。おそらく古代〜中世までは、宗教間の敷居も
それほど高くなかった。
・・もちろん人々の意識の中でね。

そういう状況で他の宗教の影響を受けることは、むしろ自然だ。

>>523
そうそう。
それを言い出したらキリが無いよね・・・

あと、神社や天皇に景教が深い関わりを持っていたとしても、
神社や天皇なんて神道の形態の一つに過ぎないんだから、
神道そのものが景教と深く関係しているわけじゃないし。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162898570/l50

マジレスすると、
日本人の8割は無宗教で、残りの2割が何かの宗教を信じている。

これって、クリスマスイブにラブホテルへ行こう、という教義のアレですか。

逆に欧米のインテリや若者の間では、禅やダライラマの信者が増えていると言う皮肉。

>>527
無宗教というのも微妙。特定の宗教には属さなくても、漠然と名前の無い神を
信じている人たちは少なくないと思われ。

>>529
そうですね。禅は昔ブームでしたが今は一つの文化として定着しています。
最近はダライラマやその他の指導者たちが提唱するチベット仏教が
盛んです。

>531
都市部の書店行くと、宗教書コーナーにダライラマの本平積みしてる。

中国とインドのクリスチャンが爆発的に増えていて、
現在人口比で中国7.2％、インド6.4％。
合計すると日本の人口よりもはるかに多い。
韓国は以前から多いけどさらに伸びて続けている。
日本にもその影響の兆しが濃くなっているよ。

日本には独特の文化があるからねぇ。
そう簡単にクリになるとは思えない。

インドは仏教も復興してきてるから、クリスチャンだけが増えてる訳じゃないよ。

>>535
統計の数字にはぜんぜん出てないけどね。
インドでの仏教は消滅状態に近いという数字が長年続いている。

>>527

大抵の日本人なら仏教だろ

今時、天にまします神ｗ

自殺率を減少させるためにもキリスト教徒が増えてほしいな(´・ω・｀)

>539 自殺者を減らして何になる(；゜д゜) ？ 死にたい奴は死なせればおk

>>539
キリスト教は一元論で危ない。善悪と判断出来ないことだってあるし、なんでも善悪に決めつけれるのはおかしい。

一元論者は戦争するやつ多いよな、どちらかが絶対的に悪いって思える頭が羨ましい。さぞかし自分が中心に世界が動いてると思ってるんだろうな



キリスト教の教えの何が素晴らしいのかわからない。自己を戒めるのならキリスト教である必要はないし、過去に様々な科学者達を殺してきたのもキリスト教のせいだよな、科学的見地からキリスト教の間違いを正すものなら処刑だもんな

ガリレオが死んだのはキリスト教があったからだよ。キリスト教がなかったら、ガリレオは殺されなかった

海外の学者を含めた天皇陵墓の学術調査が行なわれたなら
日本のクリスチャン人口に変化が起こるかもしれないね。
西洋においては古代に西洋人の先達がギリシア哲学を道具にキリストの福音を受容しましたが
将来、日本人なりにキリストの福音をより歴史的に具体的に理解する時代がくるんじゃないかな。

日本人って、そこまで単純じゃないと思うけどな・・・

>533
これって、時代半周遅れの欧米コンプって感じｗ
アメリカはああいう反知性主義のファンダメンタリストが勢力をもつ特殊な国だから別としても、ヨーロッパじゃキリスト教は衰退の一途でしょ。

>>544
イスラムへの改宗者が増えてるっていうしね。
仏教もゆっくりだけど浸透しつつあるそうだし。

>>544 >>545
これらを統計や資料を全く知らない「聞きかじり屋さん」という。

7％もいるわけないでしょ・・
特に若者層・・・
だって日曜日に教会行ってごらんよ
どこの教会も７０歳以上の爺さん婆さんばっかだよ
１０代、２０代なんて１人か２人いればいいほう

単に無宗教だけど、どちらかというとキリスト教に好意があるくらいだろ？
クリスマスとか結婚式の影響でさ
実際、キリスト教徒になるには洗礼という儀式を受けないといけないし
キリスト教徒になったら教会を支える為に献金が義務化されるし色々教会での働き
を求められる。今時の若い人達がそんな煩わしいことに従事するとは思えないが。

>546
ほお、どんな統計・資料知ってるのｗ
欧州でのキリスト教と他宗教の人口動態に関して。

まず、それを明示して。

ガリレオは長生きしたはずだが

確か、イギリスのテロ未遂でつかまった若者の中に、
キリスト教→イスラム教に改宗した人が何人かいたよね。
ドイツでもそういう事例があるし、統計上はどうなのか知らんが、
ヨーロッパでイスラム勢力が強くなってきてるのは確かでしょう。

踏み絵っていうのは実は殺さないための方便でもあったんだよね

そうそう、「形だけ転んだ事にしてくれ」ってのも結構あったみたいだし。

ヨーロッパでキリスト教が衰退というのは、もう30年位前から。
カトリックの司祭職のなり手が無くて、みんな高齢化。
今後は信者が増えてるアフリカ・ラテンアメリカ・アジア系の聖職者が多数を占めるの既定事実。

なにより、現代思想にはキリスト教の影が全くといっていいほど無い。
物理学などでも、原理レベルで仏教との親和性が高い。ハイゼンベルクやシュレディンガーなどの発言を待つまでもなく。

http://www.poeyama.com/
ポエヤマ

世界の宗教人口

*********キリスト教******イスラム教******・・・***仏教
2005*****2,133,806,000***1,308,841,000***・・・***378,808,000
2004*****2,106,902,000***1,283,424,000***・・・***375,440,000
2003*****2,069,883,000***1,254,222,000***・・・***372,974,000
2002*****2,038,905,000***1,226,403,000***・・・***364,014,000
2001*****2,019,052,000***1,207,148,000***・・・***369,985,000
2000*****1,999,560,000***1,188,242,000***・・・***359,981,000
1999*****1,974,181,000***1,155,109,000***・・・***356,270,000
1998*****1,943,038,000***1,164,622,000***・・・***353,794,000
1997*****1,929,987,000***1,147,494,000***・・・***363,334,000
（世界人口を100とするとキリスト教徒33.1％イスラム教徒20.3％
仏教徒5.8％・・・２００５年）

仏教は世界的にジリ貧傾向でとっくの昔に「３大宗教」では
なくなっている、特に唯一の主要地域のアジアで対人口比率
を落としている。（ヒンドゥー教などに抜かれている）
統計のブレは政情不安で測定できない国があることなどで
あると思われる。
（数値はブリタニカ国際年鑑より引用）

世の中というのは知的レベルの低い大衆が多数を占めているもんなんだよ。
ニーチェが言ったように、キリスト教と言うのは大衆向けのプラトニズムなんだよ。

自分はクリスチャンではないが
ヒジョーに甘い

キリスト教批判するのも無駄だし人生に墓穴掘るだけだから
今後一切やめたほうがいいよ
どうせ無駄だよ
むかついて本人が人格障害気味になってるのなら
受験勉強でもしてたほうがいいよ　どうせなら　（・　∀・　）

今時、天にまします神ｗww

>>555
ヒンズーとタオと共産主義の数値がほしいとこだな。

＞556

キリストの教えが大衆向けプラトニズムというのは不見識。
ソクラテス・プラトンの登場する遥か昔からの歴史的経緯がある。
キリストの出来事はその文脈の上に成立している。

ソクラテスの言説には、聖書の神からの啓示は含まれない。
古代地中海世界の知識人でキリストの福音を受け入れた人たちは
彼らの民族・歴史にはない聖書の伝統と同時代のキリストの出来事とその福音を
フィロンやギリシア哲学の技法を援用しつつ異邦人である彼らなりに理解した。
無論、キリストの福音に知性・教養は必須ではない。
子どもも学の無い人も誰でも耳を傾け、心を開き受け入れ、神にこうべを垂れ祈り感謝し神を讃えることができる。

ヨーロッパにキリストの福音がローカライズされる過程でその地の民族の慣習や風習・思想なども一部とりこまれる弊害もあったようだが。

ユダヤ民族ではなく、彼らの伝統・民族の歴史には無い旧約聖書と、
ローマ帝国の一地域でおきたキリストの出来事とそれによりもたらされた福音を
受け入れた古代教父たちにとってはプラトニズムは
彼らが真理であると直観し信じたキリストの福音を深く理解するための道具に過ぎない。

>>560
タオって道教のこと？？？
共産主義は宗教人口統計には出てこないなぁ。

プラトニズムが道具であり、キリスト教が目的だと？
で、ニーチェはキリスト教が方便で、プラトニズムが目的だと指摘したということか？
この発言の真意はよくわからないね。
要するにキリスト教は大衆が理解可能な程度に薄められたプラトン哲学だと？
それが事実だとして、何故そんなことをしなくてはならんのだろうね。
別にプラトンはこの福音を告げ知らせろとでもいって死んだわけでも無いだろうにね。

キリスト教はアジアでの伸びが著しい。

・中国、インドでの増加がすごい勢い。
・韓国では２６％（１０年前）から４１％（直近）。
・東南アジアに散らばった華僑が仏教徒からキリスト教徒に
　年々刻々と切り替わっている様子である。

悪貨は良貨を駆逐する。

あげ

＞564
＞要するにキリスト教は大衆が理解可能な程度に薄められたプラトン哲学だと？


そんなものじゃない。
そんな理解は、キリストの福音をつかめていない。

＞564

＞556と＞561は別人で別の主張をしている。
混同し、混濁しないように識別しよう。

>565
香ばしい地域で伸びていますなｗ
付け加えとくと、アフリカでも伸びてますｗｗｗ

ヨーロッパでは教会行く人なんか（特にインテリや若者）はほとんどいませんが。

しかもアフリカではキリスト教が新たな支配構造の一部と化してる地域もあるという皮肉なおまけつきｗ

>>570
将来予測では、カトリックの司祭はアフリカ・ラテンアメリカ・アジア系で埋め尽くされるらしい。

層化の陰謀とかじゃなく、一般の新聞やテレビなどでも
一神教に対する疑問の声は日に日に強くなってるよ。
みながキリスト教の分類についてある程度詳しくなって
奇異の目を向けつつ動向を注視しているよ。

宗教人口統計ほどいい加減なものはない。
欧州で、実質的にキリスト教信仰を放棄してる人も、教会に籍が残っていればクリスチャンにカウントされるからね。
カウントしやすい宗教とそうでない宗教の差もあるし。

>>574
欧州はたいていの国で無信仰の人の数値をちゃんと割り出していて
かなり精度が高いよ。（ブリタニカ国際年鑑の統計について）
それに対して日本は世界で最もラフな数値の国だ。

キミの論を言うとすると日本の仏教（神道）はほぼ全滅だよ。
檀家（氏子）の名簿に載っている家の全員を数えているはずだから。
その方式でカウントされた本人が了承していない状態の仏教（神道）
の人を数から落とすとその８割は無信仰に変わってしまう。

欧州と同じ方式でカウントすると日本はおそらく「無信仰７０％」と
いうような表示になるはず。

実際、無信仰が７〜８割だろうね日本人は。

どうせ教会ないの脳内妄想だろ

こんなもん妄想
日本人はキリスト教なんてかじっても、すぐキリスト教の教えの理不尽さに腹が立って
やめてしまう。よっぽどのアホか洗脳されやすい奴しか
クリスチャンなんかならん

キリスト教を元にしたスピリチュアルの方が
いろいろ都合いいこと言ってくれて耳に心地いい。

>>578
勢いで洗礼を受けて、教会を去る人も多い。

そのうちここにも来ると思うが・・・
宗教板で粘着、自演、マルチ等を繰り返す、勘違いクリスチャンが増えてもなぁ……。

今キリスト教で勢いがあるのは、DQN率の高い福音派・聖霊派だからねえ・・・

宗教ってなんか得するんか？
得するんだったらイスラム教でも構わんぞワシャ。
なんか金と時間を取られて喜びを感じるマゾ集団にしか見えないが。

　　　 　∧＿∧
ﾆﾀﾞ.ｰ　<丶　｀∀´ > ＜ 僕は朝青龍ではありませんよきむちです。
　　＝〔~∪￣￣〕　　 こんな僕をこれからも応援してくさいね。
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　 　　　　　 ﾌﾟｰﾝ <｀д´>
　　きむちのことば車

でも、仏教の本格派なんて一般人に理解できるのか。
空観とか、般若の智慧とか、唯識とか。
あまりにも精緻で深すぎｗ

欧米で仏教やってる人って、こういう思想面から入っていくケース多いから、日本人より仏教のこと知ってるｗｗｗ

>>585
結局、もう仏教はインドシナ半島（タイとその周辺の小乗仏教）と
キミがいう「ロジカルに追求する欧米のマニア」ぐらいにしか残って
いないという状態がさらに進むのだろうね。
発祥のインドではほぼ消滅に近いし。

先祖が大乗仏教徒でシンガポールやマレーシア、インドネシアなどに
渡った中国系の子孫は年々急速にキリスト教徒になっているよ。
（統計上明らかに・・）

↑必死だな。プッ

>>586
おい無能くりすちゃん
インドはヒンズー教やめて仏教に入る奴増殖中なんだが？

華僑ってのは、もともと仏教徒は少ないんだが。
道教が圧倒的に多い。

>569
二人が別人なのは識別しているつもりだが。
個人的に「キリスト教が薄められたプラトン哲学」と言ったニーチェの真意を知りたいのさ。
勿論、反対意見があってもいいんだけど、ニーチェがどういうつもりで何を根拠にそういったのかと。

プラトン哲学と言うのは、イデア論に代表されるように、「目に見えないものが目に見えるものを支配する」
と言った世界観があるわけだよね。
キリスト教が「自然界の背後に神様が居られ、これを支配する」と言ったような超越神支配の思想だとすると
これをもって薄められたプラトン哲学だと言いたかったのかな？
勿論そんな単純な意見だとは思えないのだけど。

>>588
それは無能なおまえの「聞きかじり」で実際にはそういう動き
は全くないんだよ。どアホ。

怪しいテレビの特集を観たり聞いたりしたんだろ？？？。
日本人のマルチ商法か何かをやっていた男が、仏教僧になって
インドで廃れた仏教の復興に出かけて活躍する話みたいなモノ。
それで増えているっていう話。

それを観たり聞いたりした奴の多くが真に受けてそう思い込んで
いる話をそこらじゅうで聞くよ。
ヤラセ番組なんかにまんまと踊らされて馬鹿だなぁ。

>>588
インドの統計は下記

　　　　　　　　キリスト教　　イスラム教　　 仏教　　　　ヒンドゥー教
２００６年　　　6.08％　　　　11.96％　　　　0.71％　　　73.72％
２００１年　　　2.30％　　　　12.00％　　　　0.80％　　　81.30％

>>593
ソースはどこ？

クリが増えてると言ってる香具師はいったい何を主張したいの？
クリが増えてる事を疑問視してる香具師はいったい何を主張したいの？

>>594
ブリタニカ国際年鑑

中国の統計は下記

　　　　　　　　キリスト教　　イスラム教　　仏教　　　　 民間信仰　 　無宗教
２００６年　　　7.10％　　　　1.50％　　　　8.40％　　　 28.50％　　　42.10％
２００１年　　　6.00％　　　　1.40％　　　　8.50％　　　 20.10％　　　51.90％
１９９６年　　　0.20％　　　　2.40％　　　　6.00％　　　 20.10％　　　59.20％

欧米のインテリで実践的クリスチャンなんてほとんどいないだろ。特にヨーロッパの場合は。
イギリスやフランスの教会なんか、日曜でもガラ空きだよ。田舎は良く知らんが。
優等生だったドイツも信徒の数が激減して、教会税の維持が出来なくなった。
今時、キリスト教って、未開の地の人なんじゃねえの。

あまりインド宗教に詳しくないんだが。

たしかヒンズーと仏教は兄弟宗教で、特にヒンズーは仏教を
ヒンズーの１宗派としてみている、と聞いたことがある。
ま、仏陀もヒンズーを離脱するとは明言していないわけだろう。

だからヒンズーを軸足にして考えると、ヒンズー教の一派で
ある仏教は、統計上はヒンズーとしてカウントされる、
てことじゃないのかな。

>>598
それはかなり無理があるんじゃないかなぁ。
ヒンドゥーと仏教を同じにして数えた統計なんて１回
も見たこと無いよ。

同じ論法で行くとキリスト教もイスラム教も旧約聖書
（ユダヤ教）からのモノだから「ユダヤ教キリスト派」
と「ユダヤ教イスラム（ムハンマド）派」となって、
その合計は世界人口の５５％ぐらいになってしまうよ。

６００

>>597
ヨーロッパを見てきたことがよっぽど自慢みたいだねぇ。

キリスト教徒が増えていようがいまいが、
仏教徒が減ってようがいまいが、
お前らの人生に何か関係あるの？

>>599
やはり仏教に対しては特別の思い入れがあるみたいだよ。
例えば鈴木大拙が国賓として遇せられたとか、ダライラマに亡命地を提供してるとか。

>>598
インド国内では、仏教徒は完全に別宗教としてカウントされてるよ。
仏教はカーストを完全否定するから、ヒンドゥーとは真っ向から対立してしまう。

最近、インド国内の不可蝕民が仏教に集団改宗して
仏教徒人口増えてるけどね。

>>597
ヨーロッパの巡礼地に行ったことないから平気でそんなこと言えるんだ。
若い人たちが熱心に来ています。
日本人観光客向けのコースではそんなところはあまり行きません。

ありゃ観光地めぐりみたいなもんだろ。記念に一度は行っておこうと言う様な。
普段は教会に顔見せないのにｗ

>>603
カトリックのマザーテレサはインド共和国国葬だったよ。

http://www.kannet.ne.jp/trydent/mother/mt-history.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/mother01.html
http://www.nichigai.co.jp/news/wadai/wadai97/file/teresa.html

>>606
若い人たちが何ヶ月も徒歩で杖をつきながら最後はへとへとになって巡礼してました。
途中で疲れて引き返したところから翌年歩き始める人もいるみたいです。
それに巡礼地はボランティアが巡礼者の世話をしてるし、
巡礼者も他の人のボランティアしています。
あれはやほり伝統の持つ重みだと思います。
地方都市でも老若男女が煩雑に教会を訪れて一人静かに祈っています。
あんなに長い間一人で熱心に祈っていた若い女性を見たことがありません。
ヨーロッパでキリスト教が衰退しているといってもまだまだその力は侮れません。
中には日本人よりずっと信仰深い人たちが大勢います。

>>602
君の人生にも関係あるようには思えないけど、
他人のすることを放置できない理由があるのか？

> 仏教、神道の信徒数は減少傾向にあることも示された。
（１の記述より）

まあ、これは１００％確実だな。
実家の菩提寺が〜〜宗だかも知らない奴が大半になってきていて
その傾向がどんどん進んでいるし。
ほとんどの奴が氏子制度なんてあることすら知らない。

江戸時代みたいに強制できないから離れる一方だ。

結婚式だけキリスト教式を希望のカップルがものすごく多いのは
よく知られているけど、信者ではないけどキリスト教式の葬儀を
希望する家が増えているという情報がどこかにあったんだよ。
これはいったいどういうことだろう？？？？？。

仮説としては・・・
・　昔、教会で結婚したカップルで「教会で結婚式をしたから
　　葬儀も教会で」という世代が現れはじめた。
・　式のスタイルが洗練されていることを知って希望した。
・　仏教の寺が布施や供養料など高額すぎて敬遠されている。
・　その他の事情。

費用だろう、どう考えても。

>>612
やはり費用の関係かな。

そういえば、親類縁者から聞いたことがある坊さん（寺）の
評価は金額のことばかりだよ。
「ボッタクリみたいに高い」とか「良心的な金額だ」とか。

経済市場では、市場の７％をとった企業が市場を変えていくそうです。
日本のクリスチャンも、７％台に入ったら大きく何かが変わるかもしれないね。

「菩提寺」とかいう庶民と寺との強固な結びつきは
徳川幕府の政策によって強制的に作り出されたものだから。
キリシタン禁制がなくなれば、あえて寺との関係を
維持する理由がなくなってしまうわけですよ。
とくに都市部は。

これからは江戸時代以前の信者数に戻っていくのかもしれませんね。

ただ、仏教を止めたとしても毎週教会に通い、
洗礼を受けて戒律を守るクリスチャン生活をしようとする
人が続出する、というのは見通しとしてかなり甘いと思いますが。

江戸時代以前→寺請制度の成立以前に訂正

地球外知的生命が発見されたら、キリスト教はエンド。

>>近年では、一神教を嫌って仏教に改宗するアメリカ人やヨーロッパ人の多くもチベット仏教を選択しているが、これはチベット仏教が他の流派と異なり宗教に関する論争能力に秀でているからだとも言われている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%BB%8F%E6%95%99

禅は以前よりライフスタイルの一部になっている。ま、一定以上のインテリ階級だけどな。

↑リチャード・ギア

ニコラス・ケイジも仏教徒。なぜか俳優さんに多い。

>>615
キリスト教にとって最大の障害であった檀家氏子制度が崩壊して
無くなって行くことがどんどん加速しているのは、いづれにして
も非常に好ましいことですよ。

キリスト教が広まらない最大の理由は、一神教だからでしょ。
八百万の神々の一柱になれば、おＫ

>>620
ウェストコーストは仏教以外にも東洋思想が入ってる。

アメリカで一番大衆的に広まってるのはヨガ。これはほとんど健康・美容術と同じ。
ただ、ヨガは精神的なものを重視するから、その影響で思想的に深入りする人も。
禅は以前から根付いてるね。

チベット仏教は非常に論理的な一面がある。ダライラマの著作見ればわかる。
（ハーバード大での特別講義も翻訳されてる）
ダライラマの影響はヨーロッパでも凄いよ。

ななえ ◆7/a/CHzZno　＝　希美 ◆55nynIr58w
　同一人物の自作自演でした


看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/



138 名前： ななえ ◆7/a/CHzZno 投稿日： 2006/10/30(月) 01:02:32 ID:XJsfxrucO
肉便器でもいいよ。
ななえも楽しいし気持ちいいもん。

576 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/22(水) 03:51:42 ID:2FK7FZAO
のぞみは公衆便女。
でも、誰かの気持ちに満足を与えられればいいよ。

クリスチャンて何？ものみの塔とかエホバとかモルモン教とかひっくるめて、クリスチャン？

>>622
キリスト教にとって最大の障害は「檀家氏子制度」です。

>>一神教だからでしょ。
自分自身や身近な人がクリスチャンになろうとした過程を
知った上で言っているのですか？？？

カトリックや統一教会も「クリスチャン」の数に含めていないか？
これを除けば、やっぱり１％だよ。

>>627
カトリックをクリスチャンから除かなきゃならん根拠はなんだ？

>>626
仏門に入ろうと志したクリスチャンホームの子女にはそれが同様の障壁になるはず。
よって相殺するべき事柄だと思うが。

>>625
宗教に理解が期待できない外部統計ならそう。
クリスチャンの内輪の自慰統計ならそれら異端は除いた数字だと主張するはず。

>>625
エホバの証人（ものみの塔）、統一教会、モルモン教をキリスト教に含めない。

>>626
自分がクリスチャンになれないのは、八百万の神々を裏切る事が出来ないから。

>>632
なるほど、そうですか。
でも、柔軟に両立しているクリスチャンは多いですよ。

自分の実家がある田舎町はクリスチャンが多いところなの
ですが、神社の祭り（町内ごとに山車を出す）で１２町内
あるうちの３町内の若連頭がクリスチャンだった年もあり
ました。

教会の牧師も町内の役員もよく知っている（クリスチャン
が若連頭をやること）けどぜんぜん気にしません。

自分も順番が来た年にはやりました（若連頭を）。
それで神社では拍手を打たないで軽く礼だけをしましたよ。
（伝統に対する敬意という意味で）

つづき
葬儀や盆、法事のときは寺にも行きます。
私はリベラル派のプロテスタントですが、福音派の叔母も
親戚の法事には行きますよ。

神社や寺には自分が信じる神（仏）がいるとは全く思って
いませんが、伝統や先祖に敬意をはらう気持ちを持って行
くようにしていますよ。

受洗（洗礼を受けること）済みの信者ベースで1.5％とという
あたりが正確ではないでしょうか。
（ブリタニカ国際年鑑２００６年版・日本の統計を参考）

求道中の人、洗礼や形式にこだわらず信仰を持っている信者、
ほとんど教会に行かないけどキリスト教徒の自覚がある人・・
などを含めると上記の３倍ぐらいという感じがします。

つまり4.5％前後ということ。

>>自分も順番が来た年にはやりました（若連頭を）。
それで神社では拍手を打たないで軽く礼だけをしましたよ。
（伝統に対する敬意という意味で）

ははははｗ。神道っていうのはね、その行為がいわゆる宗教行為なんだよｗ。
要するに儀式だから。無理やり欧米の発想に合わせると宗教ということになるが、
そもそもは世俗的なもの。ご存知のように経典も教祖もいない。従って神社で
頭下げただけで信者にカウントする。なぜなら八百万の神だから仏もゴッドも海外の
偉い神様達という発想になる。だから共存が可能。そのシステムを作り上げたのが
聖徳太子。彼は神道に仏教をくっつけると言う離れ業を成し遂げたｗ。

たくさん神様がいると一つ二つ増えても問題ないんだよ。すなわち超ルーズ。
それは経典も教祖もいないから可能なんだ。それがアニミズム。
神道というベースに理論的部分を担当する仏教やキリスト教を後から付け加える、これぞ「日本教」
神道とはそもそも儀式であり生活様式。例えば穢れを良しとしないので、日本は異常に綺麗好きな
文化になった。それが今にも受け継がれている例として、家の中で靴を脱いだり、学校で清掃を義務化したりする。
日本の仏教が非常に清掃を重視するのも神仏混合の結果。
すなわち我々が日本人らしい生活をしているその根源を探ると日本のアミニズムに行き着くのだよ。
だから平気で、各種祭りやクリスマス、バレンタインデー、結婚式は神式や教会婚、葬式は仏式などとなる。
ただし、日本人の宗教観は正月三が日に最も多く見受けられる。2006年の正月三が日の神社参拝者数はのべ9000万人にのぼる。
これは他の宗教には比肩しえない動員数。こんなに多くの人間が短い期間に一斉に動く宗教行為など世界にない。
日本文化と文明を受け継いでいる時点で、みんな立派な日本教徒だよｗ。

日本にまともにキリスト教なんて絶対広がらないよｗ。
だって日本の言語と生活様式、日々受動する文化からゴッドの意味なんて
全く理解できないからｗ。一神教を信じろと言うほうが無理。
ゴッドを信じているといっている日本人が普通にゲゲゲの鬼太郎の
面白さの本質が理解できちゃう。本物のクリスチャンには不可能でしょう。

仏教には勝てないでしょ

神道信者はバカばかりだな

切支丹よりはましだと思うけどね。

>>639
636と637のことだろ？

神道原理主義者という感じかな。
本当に視野が狭いというか・・井の中の蛙というか・・愚の
骨頂というか・・・・・。

日本の国際的な地位は年々どんどん下がる一方だが一部には
こういう奴の偏狭な思考が悪影響してるのだろうな。

フィリピンやラテンアメリカ諸国のような３等国に成らずに済んだのは、秀吉・家康のおかげ。

>>642
わかったぞ、それで日本はいま４等国というわけなんだな。

３等でも４等でも同じ
人々の幸福度が１０等国に劣るような国が
文明の進歩を誇っても意味が無い

自殺率で１等国

ここの連中の欧米かぶれには笑っちゃうな。
アフリカ人なみｗｗｗ

白人マンセーの2ちゃんねらのお前が言っても説得力ないぞ

出会い系じゃない一応マジメな（ハイエンドな）会員制結婚情報
サービスで信仰の欄に具体的に宗教名を書き込んでいる人（女性）
のうちの最多はなぜか「キリスト教」なんだよね。
「仏教」や「神道」って書く人は「キリスト教」の１割もいない
会がほとんどだよ。

どうしてなのか仮説をいろいろ考えたけど・・・・。

・実家の寺が〜〜宗だかも知らないし、初詣しか神社に行かない
　から出た学校などの関係で結局「キリスト教」に最も近親感が
　あるということ。
・イメージ的に「キリスト教」と書いておくのが結婚に有利だと
　思う人（女性）が多いということ。
・「仏教」や「神道」とはカッコ悪くて書かないほうがマシだと
　思う女性が圧倒的に多いということ。
・自己申告すると自然にそういう内訳になるのが現在の実情。
・その他。

どう思いますか？？？

>>648
・結婚式のスタイル希望欄だと勘違いしている。

もひとつ、大分劣る仮説は
・キリスト教徒には自発的になるものなので、本人の意識が高い。
その他多くの新宗教でも意識レベルは同等だが
内部で配偶され外部紹介機関が使われない。

>>649
その勘違いは多分ないと思います。
「キリスト教（カトリック）」や「キリスト教（プロテスタント）」
というように書いている人もけっこういるから。

>>650
> その他多くの新宗教でも意識レベルは同等だが
> 内部で配偶され外部紹介機関が使われない。
ぶ、不気味ですね。
実際に新宗教ではそう（内部で配偶）なのですかね？？？

それは配偶じゃなくて配合じゃん

>>648
単なるミーハーだろ。
イエス・キリストの弟子が、「ハイエンドな結婚情報サービス」ですかｗｗ

実は自分もそんな気がしてた。よくぞ言ってくれたって感じ。>>653
浅ましさ丸出し、と思ったよ。

>>653
「単なるミーハー」ではないと思うがね。
ネット上で登録するようなチープな会じゃないよ。

で・・「男女とも高学歴で社会的に・・」っていうような
入会者を面接などで良質に限定している会を利用するのが
何か悪いのかい？？？

イエス・キリストの弟子は世俗の機関に頼らず導きがある
まで待つのが本筋だとでも言うのかな？

「キリストの弟子」などど大層なことじゃなく、自分の伴侶くらい自分で見つけられないのか。
結婚情報サービスで、ハイとかチープとか言ってること自体が痛いと言う自覚ないのかな、この人はｗｗｗ

>>656
３０代女性の実情を知らないガキっていう感じだな、おまえは。

そういうあなたは、実情をご存じの年長者の方ですか？
言い方が子どもじみているのは、むしろそちら様ですが……。

> 自分の伴侶くらい自分で見つけられないのか。
学生の青クサイ痛さが出てるかな・・

日本は不幸な国だとつくづく思う。
お互いに足の引っ張り合い。いい人７割意地悪３割。
積極的に人の喜ぶことをする人言う人になるとほとんどいなくなる。

地球上で、日本人・中国人・韓国人は特に身体的に醜いけど
クリスチャンが増えないことを見越されて、永遠にバチが当たってる民族ではないかな。
身体的だけでなく心も醜いから、バチが当たってると思う。

同じアジアでもキリスト教が普及するところは人間の心身や特に目が美しいよね？

日本の自然や食べ物は好きだけど、人間が悪いよ。
クリスチャンがかろうじて薄味の塩となってる・・・。

>>660
韓国は、キリスト教がかなり普及しているではないか？
それにカトリック教国のフィリピンなどは、日本や韓国なんか以上に醜悪な国民性ではないのかな？

>>660
単にお前が日本で恵まれてないだけだろｗ

>>660
中国のキリスト教徒の増え方は半端じゃないよ。
もう、９千万人超えてるから２０１０年までに１億人を突破する
のは確実だろう。
将来はキリスト教徒の絶対数（人口比ではなく）で世界最大の国
になるんじゃないかな。

韓国ではこの１０年でキリスト教徒が２６％から４１％（人口比）
になって増え続けていて過半数を超えるのは時間の問題だろう。

日本では水面下でじわじわと増え始めているという感じだと思う。

中国や北朝鮮では政府から抑えられてる状況で増えてるんですよね。
中国人や韓国人の場合、富裕層よりも大衆にキリスト教が広がってる感じだが
日本人では逆の傾向があるように感じる。

>>663
まさかとは思うが、
中国共産党公認の似非キリスト教団体と
勘違いしてません？

>>663
欧米ではどんどん減ってるけどな。
不幸な国では、流行るんだろう。

>>665
内訳は不明だけど、おそらく国家公認（カトリックならば
天主教愛国会）と非公認の合計の推計だと思います。

中国人に実情を聞いたことがあるのだけど公認教会と
非公認教会には「ほとんど差がない」とのことです。
天主教愛国会から派遣されてバチカンに留学している
神学生と非公認の教会からバチカンに留学している
神学生が机を並べて学んでいるのが実情であるとのこと。

国から学費が出ているか出ていないかの差ぐらいだという
ことで聖職者の質はほぼ同じということなんですよ。
だから国家公認教会が似非とも言い切れないらしい。

いかにも中国的なイイカゲンさだなぁ・・と思いました。

バチカン任命の司教が、共産党公認の愛国会の
司教もやってるパターンも結構あるしね。。。

次の次ぐらいのローマ法王は中国人のような気がする。

韓国人なら世の終わり突入

アフリカかラテンアメリカから出るのは時間の問題。

>>670
何故ですか？
日本よりもクリスチャン人口が桁違いに多いんですよ。

国籍や人種で差別するのは良くない事です。

>>672
差別しているのは韓国人

金寿煥樞機卿「幹細胞論争、全世界に顔向けできない」

ハンカチで涙をぬぐった後、なんとか話し始めた金樞機卿は
「神様が韓国人に賢い頭脳をくださってもその頭脳が良く使われなければ…」
と再び涙を流していたと２２日、平和新聞が報道した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70978

欧米じゃ司祭のなり手がいない。
第三世界の宗教になります（というかなってます）。

>>674
わかったよ、おまえがヨーロッパ旅行をしたことがあるのは。
たったそれだけをそれほど自慢したいのか？？？。
しつこいアホだなぁ。

>>673
またケンカン厨かよ
レイシスト死ね

あまり人の自慢にわざわざ書くほどに反応しているようでは
情けない
海外行ってからでなければ虚しいだろう

ぶどうの木は一本だけだよ

>>671
アフリカ系のローマ教皇が出現したら、本当に世界がひっくり返るほどに大変化が起きそうだね。
でも、それこそが人類全体のためだと自分は思う。
だって、白人優位の世界秩序に一石を投じることになるじゃないか。

まあ、今後はアフリカが面白くなりそうだね。
アフリカ北部はイスラム教で、アフリカ南部がキリスト教。
おそらくはアフリカ系のローマ教皇が出現するとしたなら、アフリカ南部の出身者ということになりそうだね。
自分としては、できれば有色人種のローマ教皇であってほしい。

>>679
今の流れから予測すると「次」か「次の次」には有色人種が
選出されることはほぼ確実でしょうね。

韓国人は元が悪いからキリスト教をプラスしても
そんなによくならないんじゃないかな。
細胞に染み込んだ賎しさを浄化していくには５００年以上という長い年月が必要だろう。
　
日本人は理性が正しいと判断することは正しいと認めないとね。
変な遺伝子がのさばらせることになるんだ。だから身体も心も醜いのが多い。この醜い遺伝子を
排除していくにもやはり１０００年以上かかるだろうね。
これが聖書に書かれてある末代まで呪われるという意味なんじゃないかな。
泣けない笑えない喜べない怒れない心の死んだデッドマンウォーキングの
国民だもん。

日の丸、君が代について考えてみよう
日の丸の象徴的解釈を考えてみよう
まず白地は白　すなわち無垢、罪のないこと
赤は太陽でありまたイエスキリストの十字架の血であり
十字架の贖いの血によって無垢とされた日本国民を現すものだ。
君が代とは我らがダビデの詩篇と同じで神の御代を褒め称える歌だ

もういちど考えてみよう。神道とは何か、皇室とは何か。日本国の聖なる数
である八とは何か・・八百万の神の正体とは何か　や行の意味は・・

キリスト教の洗礼を受けたぐらいで
無垢になれる人間なんてだれ一人としていないよ。
死ぬまで日々の十字架を背負って生きていかないとね。

>>683
そりゃあそのとおりだ。洗礼はスタートにすぎないよね。

しかし、最近は江戸時代以来の檀家制度が急激に崩壊して
きているからイヤイヤながら「家（の墓）は〜〜宗です」と
言ってきた人々がその縛りから解かれてクリスチャンに
なった例を多く見るよ。

スタートできる人が増えているだけでも喜ばしいことだね。

切れたパスポート新規で 収得したわ。これでまた10年 旅へ出られる♪
天国行きパスポートは更新なしですよ！

無い人は何処へ行きますのやろか。…

　∩　 ∩
　い,,c'_ﾉ　　　／￣｀＞Ｏ　__l>o<l__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
c/・ ・｀っ 　 ｛,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　_|__〈ﾊ〉__|_＜　　 メリークリスマス！みなさんま
(''● ''' )　　 <ヽ｀∀´>　　|///| |///|　 ＼　　僕を応援してくさいね ﾌﾟｰﾝ<｀^´>
O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣] 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎┴し'◎　◎──‐◎　◎───◎ ＝3　＝3　にだやかなきむちのことば車

メリー・メリー・クリスマス！！

教会に行ったら「クリスマス・デートで教会に来たカップル
（未信者）」で礼拝堂があふれていたよ。
J-WAVEで「本日の夕方行くのにおすすめの教会」のうちの
１つに紹介されていたらしい。

牧師は「もし結婚までこぎつけたらこの教会で式挙げてね！」
とPRしていた。
それで、すでにそこで式を挙げたカップル（未信者）多数も
「お礼参り」に来ていたよ。

最近はそういう人たちも「板についてきた」感じで「お客様
状態」の雰囲気をほとんど発しないねぇ。

良いか悪いかは別で日本は「とりあえず形から入るキリスト
教国化」をしているという感じ・・。

キリスト教って、抜けられないよね。
洗礼しちゃったら、やめて非信者じゃなくて、躓いた信者だと言われた。
内容証明送ってもダメｗ
カルトとかじゃなくて、普通の大きめのプロテスタント教会でもこれだから。
よく聞く創価みたいな暴力とかは無いけど、けっこういやらしい物言いしてくる。
クリ一家なんで家族の止め方は半端じゃないヒステリックさだし。
檀家制度のほうがまだ心が自由な分だけましだろうな。
そういうこと考えたら数字上増えるのは当たり前かなと思う。

キリスト系の新興宗教が大学でサークルと称して会員にしてるやつあるじゃん
あれで若者が増えたことになったんだよ多分

さあ、もうすぐ元旦。
初詣だね。

>>688
教会にいったことない奴の作り話だとミエミエだよ。

実際に「普通の大きめのプロテスタント教会」だったら黙って
行かなくなっても何も言われないよ。
それで、数ヵ月後に顔を出したら「やあ、しばらくぶりだね！」
っていうぐらいの感じだよ。せいぜい。
普通は「来る者拒まず、去る者追わず」っていう感じだよ。

普通の教会の様子も知らないのに下手に話を作って書かない
ほうがいいんじゃないの。
あまりにもミエミエで恥さらし状態だぜ。

221 ：名無しさん＠七周年：2006/12/25(月) 23:13:24 ID:P1Xy/pL80
キリスト教のお祈りは、「天にましますわれらの父よ」で始まるが、
これは神と人とが、親子のように愛と信頼の関係で結ばれていることを示している。
自分を深く愛してくれる親がそばにいてくれれば、それだけで子供は安心する。
だからキリスト教徒は安心と幸福を得ることができる。

だが多神教や無神論にはそれがないので、心は常に不幸です。
日本人の心も常に不幸と不安で一杯です。

>>691
某大学受けようとしたら、親が教会の人に相談しやがったんだよ。
笑顔でネチネチ言うから切れて二度とかかわんなって言ったんだよ。
元々教会には中学くらいから行ってない。キチガイってのはどこにでもいるんですよ。

爺さん非クリ、あとはガチクリの一家ですがね、特に母親と姉やばいです。
婆さん生きてる頃から家庭内争い多め。どんな事でもめたか？
すべて、母親の宗教狂いのせい。すべてにおいて神様が最優先です。
うち、終わってます。

初詣行くんなら神社よりお寺に行く方がマシ

>>694
なんで？　なにか違いがあるの？

個人の趣味でしょ。

<丶｀ﾍ´> ＜ いつも他人を非難ばかりしてエラぶり恫喝する高慢な
　　　　　 ＜ 高ぶる僕を、神さまは許してくれないだろうな。

<丶｀∀´> ＜ でも僕はまるくすろーざんぬの邪神チューカクがいいにだ。
　　　　　 　＜ 日の丸反対だけど邪教印の太極旗を崇拝するからいいにだ。
　　　　　 　＜ にだやかきむちの僕を応援してくさいね。ﾌﾟｰﾝ <｀^´>

神道と仏教の違いが分からない人は黙っててください

最近は門松を用意しないでクリスマスツリーやリースを
飾って年越しをする家や企業、商業施設などを良く見る
ようになったよ。とても良い傾向だ。

某大企業の本社ビル前で植えてある大きな木をツリーに
したモノのイルミネーションが大晦日の夕方にも輝いて
いたよ（そこの創業者はクリスチャン）。

それが正しい（１月上旬に片付ける）ということがだん
だんと伝わっている感じ。
クリスマスの形式に精神（キリスト教精神）も少しづつ
追いついてきているということだと思う。

前記以外にもキリスト教系企業が頑張っている感じだ。
明治屋のイルミネーションには毎年大きな十字架が入る
のが恒例だし、森永やミキモトなどクリスチャンが創業
した企業は商業装飾を超えたメッセージをクリスマスの
時期に発しているよ。

>>良く見るようになったよ。

　思い過ごしだよｗ

>>699
なに、この必死さｗｗｗ
おういう神経症スレスレの人って多いよね。

ちなみに元日のNHK全国ニュースでは、例年映る長崎の教会の新年ミサ風景も無かったと思われ。

犬猫の殺処分問題を何とかしたいのであれば、
次のHPをできるだけ多くの人に紹介していけばと言われました。感動です。
児玉小枝さんのホームページ

★全国どこでも電話帳見て、お近くの保健所、動物管理センターに電話して、講習受けに行ったら、ただでもらえます。

全国保健所、動物管理・動物愛護・動物保護センター　 で検索したら
すぐ出ます　とてもすごいホムペです。
全国に、もらい手がおらず殺処分を待つかわいそうな子がいます。　
　　

処分の日をドリームデイといいます　　（´;ω;`) お正月したいお

このホムペ、目から鱗でした
「動物愛護団体」を考えるページ　　この作者天才です。

パソで犯罪画像使ったら足がつく
ネカフェでもモニターと●●と●で足がつく
人の家からやってもこれはすぐばれる
動物愛護団体の追及はものすごい　まじびびる
罪に鈍感で、それにも気づけない人間が過ちを犯すのだろう　それこそも悲劇　
しかし人生はどこからでもやり直せる
自分が収容されている立場になって行動　思考できたらいいな　
国会議員とかでアニマルポリスできつつあるからかわったもんだな

>>700
思い過ごしじゃないよ。
自分の会社（企業オーナーなの）では２６日にツリーを
片付けたりしたらオレの鉄拳が飛ぶもん。

だから他の会社や商業施設の動向にはすごく敏感で毎年
の推移を自然に観察してしまうのさ。

その結果クリスマス（キリスト教）のスタイルで年を越
すところは着実に増えているよ。

錯覚だよ。
思い込みが強いと、自分に都合の良い情報だけが目に付くもの。

　　　　　　（~ヽ
　　　　　　|ヽJ
　　　　　　|　（~ヽ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （~ヽ|ヽJ　　　　　　　　／　　新年 明けまして <｀ー+´>
　　　　　 |ヽJ |　 |.　　　　　　／　　おめでとーございます。みなさんま
ﾆﾀﾞｰ　　 |／∧＿∧ヽ.|　　＜　　今年もねんちゃくおながいします <｀д´>
⊂二二ミ <ヽ ｀∀´ >彡⊃　＼　 今年も僕を応援してくさいね ﾌﾟｰﾝ <｀^´>
ﾋﾟｭｰ　　　ミﾘミｿﾐｿ彡ﾐ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───　 》=========《
　ε ＝ 〔 | | | | | | | | | 〕
εε ＝ ◎――――◎ 2007新春にだやかなきむちのことば車

>>703
>>自分の会社（企業オーナーなの）では２６日にツリーを
>>片付けたりしたらオレの鉄拳が飛ぶもん。

こういう行動パターンって、十字軍・宗教裁判以来、独特のものがあるね。

単純に、クリスマスディスプレイを出しっぱなしにして
お正月準備もしないズボラでだらしない人が増えたと言うことではないの？
社長の趣味で宗教を持ち込んだ公私混同激しい会社ってあっというまに傾くよ。

>>1
いやぁ実に素晴らしい｡
このまま増え続けてほしい｡クリスチャンの方々はみな優しい方ばかりだから
2ちゃんで普通に書いてても叩かれずに済む‥｡

俺も１月６日まで片付けない派。
せめて、新年過ぎまでは置いておくべき。
年末に片付けてしまうくらいなら、最初からやめといたほうがいいと思う。

飾り付けするなら、きちんとやろうよ。
１２月２４日だけ大騒ぎするなんて、
エコノミー猿丸出しでみっともない。

>>707
> 社長の趣味で宗教を持ち込んだ公私混同激しい会社って
> あっというまに傾くよ。

何でも知ってるような態度で物事を言わないほうがいいと
思いますよ。
キミに企業経営ができるわけでも何でもないんでしょ。
趣味じゃなくて経営理念なのだけどね。
経営がわからないだろうから無理もないけど理解がズレて
ますよ。

トップがキリスト教精神で頑張った会社って日本にすごく
多いんだよ（創業者〜中興の祖）。
ソニー、パイオニア、神戸製鋼、アサヒビール、白洋舎、
森ビル、富士ゼロックス、山崎製パン、新宿中村屋、
ヤマト運輸、資生堂、信越化学、日清製粉、麻生セメント、
ライオン、森永製菓、森永乳業、近江兄弟社・・・・・
・・その他すごく多数・・・・・。

「アークヒルズ（方舟の丘）」は森泰吉郎氏の信仰から
名づけられて、中庭（サントリーホールの前）には聖書
（ローマ人への手紙、森氏の座右の銘）の一節が大きな
碑になって刻まれていますよ。
またその他の会社も然り。

それに向かってキミは同じことを言えるのですか？？？

>>706
本当に鉄拳を飛ばすわけないじゃん、ははは。
徹底しているという意味。

設立以来その線で１７年目だよ。

中小企業にとって大変なのは人手の確保だから
ＤＱＮな会社でもあいふさわしいＤＱＮが宗教を通して確保できるとか？
でもキリスト教会はそんなに横のつながりがなさそう
クリ限定の求人って見たことが無い

>>709
> 飾り付けするなら、きちんとやろうよ。
> １２月２４日だけ大騒ぎするなんて、
> エコノミー猿丸出しでみっともない。

そう、このような考えの実践がキリスト教精神のトップに
率いられた会社に見られるようになったということ。

>>710
私も経営者のハシクレなんですがね。創業者ではなく２代目の上、恥ずかしいので規模、年商等はあれですがｗ
私は社長の公私混同激しい会社がいかんと言っているんですが...。
客観的、常識的に見て正しいことをした社員に鉄拳飛ばすようなｗ

貴方のあげたような一流の企業の経営者はその辺峻しておられますよ。
個人的な信仰はさておき、地方の神社の氏子会に入っていたりとバランス感覚を持っている人がほとんどですよ。

「僕は神様を信じている。だけど、日本が２０００年あまりをかけて培ってきた伝統的なもの、人の思い。そういう物もまたかけがえのない大切だと思う。」とは
貴方も挙げておられる企業の創業者に伺ったお話ですが。某誌にも掲載されていたのでご存じとは思いますが。

>>714
> 私も経営者のハシクレなんですがね。

ははは、本当ですかぁ？？　まあ、いいですけど・・・・・。

> 私は社長の公私混同激しい会社がいかんと・・・

数年前に地元の神社の山車の倉庫のために会社の駐車場の
一角の提供を要請されて快諾して無料で貸しています。
取引銀行は「駐車場の土地の評価が多少下がるので断った方
が得です」との意見でしたが、私は「地域社会に貢献したい」と
の理由にてその意見を一蹴しました。
これも公私混同なのでしょうかねぇ？？？？？

私は「地域社会に貢献したい」との理念を優先したのです。
「キリスト教徒だから神社の要請などは無視」というような対応
はしませんでしたよ。

同じように「当社の新年の門松はクリスマスツリーがその役目
を果たすので２６日に片付けるのはまかりならない」というのが
キリスト 教精神を経営理念の中心に据える私の意向であり、
全社員がその事を理解していますから、知らずに片付けられる
ことはないのです。

私用の飲食を「会議費」とかの名目で経費計上したりすることは
典型的な公私混同でしょうね。

トップの理念を明確化することと公私混同は違うと思いますよ。

715さん
その通りです。社会貢献であればそんなもん関係ない。
これも一神教の弊害ですか？

>>715の「数年前に〜」以降と「同じように〜」以降が繋がらない・・・

>>717
重箱の隅をつつくようですねぇ。
下記のように書けば「あなたの読み方」でも繋がりますか？

同じように理念の問題なのですよ。
「当社の年末年始の門松にあたるモノはクリスマスツリー
であり、２６日に片付けるのはまかりならない。」というのが
キリスト教精神を経営理念の中心に据える私の意向であり、
全社員がその事を理解していますから、知らずに片付けら
れることはないのです。

>>718
「あなたの頭の中」では繋がるのでしょうけど、私の頭の中では繋がりませんね・・・

>>717 >>719
無視するべき範疇（レベル）の人でしたねぇ・・あなたは。

>>720
相手のレベルの問題にするあたり、あなたのレベルも大した事なさそうですね・・・

>>715
なるほど、了解いたしました。納得しました。

土地の評価の下落よりも、お金で買いがたい信頼と理解、尊敬を買えたのなら決して公私混同ではないでしょうねｗ

＞トップの理念を明確化することと公私混同は違うと思いますよ。
おっしゃることは理解しましたが、やはり、自分としては特に宗教に関わることは至極私的なことだと思ってますので
概ね常識的な道徳とされていること以外を理念とするには強い抵抗がありますね。

従業員に創価やらリバイバル系キリスト教徒がいたら押さえ効かなくなるので。

キリスト教徒なんぞになってはいけません。
こいつらはモラルのモの字も持ってません。

　うわあ、キリスト教嫌われてんな。
やっぱりキリスト教＝韓国or左翼ってイメージ？
でも俺が行ってる教会には韓国系の人はいないし、
左翼でも右翼でもない人ばっかだぞ？
そもそも俺なんかは、カトリックの左翼化はどうだろうって
思ってるよ。そういうの何か違うんだよな。
かく言う俺も元左翼だが。火炎瓶を投げたりはしてないけど。

>>1
うそ臭い・・。むしろ減ってる気がするんですが。

>>137
先祖代々、仏教と神道の混合宗教＝日本教ｗを
やってますけど、最初キリスト教に抵抗があったのは
「神は１つだけ」とか、自分とこの宗教以外は邪教扱い
とか低く見てるように感じて、まるで自分や家族や先祖の
信仰心を全て低俗なものと扱われてる感じがしてたから。

でもそういう人ばかりじゃないと分かったときに抵抗感が
薄れた。キリスト教と神道が絶対に相容れないもの
というわけでもないと理解できたとき、受容できたなあ。
もともとキリスト教の人の説く愛には共感してたし。

>>725
少なくとも、教会の数は減ってるみたいだよ。

>>727
うーむ・・

まあ協会の数が減っても人が増えれば問題はないんだけど
なんか寂しいっすね。

>>728
礼拝出席者数はほとんど横並び状態らしいよ。
ただ、受洗者数は減少傾向にあって、そのうち1割も教会に残らないらしいから、
いつ人が減ってもおかしくない状況。

増えているのは○ホバ・摂理・協会

>729
若年人口が減少し続けているんだから不思議な現象ではない
と思うけど。

神道、仏教のほうが遥かに深刻みたいだよ。
「〜〜神社の氏子」「〜〜寺の檀家」と認識していた世代の
子供はほとんど「無宗教」を名乗るようになって実家の墓が
ある寺の宗派も知らない者と化している。

「氏子」「檀家」からの収入が激減して維持できない神社や
寺が急激に出てきていると話を耳にしたことあるよ。

>>729
欧州もこんな感じ。

クリスチャン人口６人に

>>729
> そのうち1割も教会に残らないらしいから
それは欠かさず礼拝に出るような人が受洗者の１割もいない
ということだろ。

IT化で忙しい社会になってるから当たり前だよ。
よっぽどの暇人以外は１ヵ月に１回行けばすごい方だよ。

若年層のクリスチャンは教会に行くのが２〜３ヶ月に１回と
いうのが平均じゃないの。
でも、そういう自然体で社会の流れにあわせている人が意外
に深い信仰で日々過ごしてるモノだよ。

若年層を中心に保守的になってるのに、
売国的な宗教やるわけないじゃん
よって>>1はガセ

ば〜か、その国を造ったのはどこの誰だ

>>734
「欠かさず」だったらもっと少なくなるんじゃない？
>>729の情報がどのような基準によるものか分からないから何ともいえないけど、
たとえ年に数回でも継続的に出席できてるなら、「残ってる」とみなされてると思うよ。

あと、礼拝に出席してない人が信仰を持っているかいないかを考えるなら、
礼拝出席の頻度とコミュニケーションの頻度という要素を考えるといいかもしれないね。
礼拝に出席していなくてもそれなりに信仰を持ってる人なら、
直接的でも間接的でも教会とコミュニケーションをとろうとするだろうから。

たとえば、年に1回しか礼拝に出席しなかった人の場合。
教会とのコミュニケーションが継続していない→「残ってない」とみなす
教会とのコミュニケーションが継続している→「残ってる」とみなす
こんな感じで。

礼拝出席の頻度とコミュニケーションの頻度という基準で資料を作れば、
聞き取り調査とかしなくても、教会が持ってる情報だけで、
ある程度実態に近いデータが得られるんじゃないかな？

教会に行かなくても、礼拝の形式が「正しく」なくても、
それと信仰があるかないかは別だと思う。またキリスト教と
売国はイコールでつながれません。麻生太郎なんて
ばりばりカトリックじゃん。

>>738
礼拝に出向かないことで信仰の絶対的な有無は判定できませんが、
特別な事情のない限り、そこに信仰と自我の優先度比が表れています。
ですので、何らかの判断基準にするのは合理的です。

これは、礼拝を教会や洗礼に置換しても成り立ちます。

行けるに越したことは無いと思うけど、私にとっては
教会に通うというのは、信仰から来る行為というより、
社会的な行為に感じるんだわ。

というか私は「教会には行くな」という考えじゃないし。
行きたい人はいけばいい。でも教会が個人の信仰を
決めるわけじゃない。

>>740
個人の信仰なるものが聖書的に成立するならね。
それって、自分がキリスト教系新興宗教の教祖になっただけだよね。

>>739
且つ、かなりの神道護持者だけど。
爺さんもカトと神道だったよね。

わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。もし人がわたしにつながっており、
またわたしがその人とつながっておれば、その人は実を豊かに結ぶようになる。
わたしから離れては、あなたがたは何一つできないからである。

とあるから、教会につながってないならクリスチャンで無いと見て間違いないと思う

>>743
教会に繋がってるってのは、必ずしも礼拝に出席してる事とイコールじゃないよね？
737で言うところの、教会とのコミュニケーションがあれば、繋がってるって考えてもいいよね？

>>744
いま槍玉に上がってるのは｢自称無教会派｣なへたれで
｢様々な事情で礼拝に集い得ないもの｣じゃないよ。

>>743
誰がクリスチャンかを決めるのは、結局は人間じゃないような気がします。

>>746
他者を赦す言葉としてなら美しいですが
我を通す言葉ならかなり醜悪ですね。

>>747
前者のつもりで書きました。
誤解を招いたのなら申し訳ありません。

水かぶれば何でも赦されるんだろ、クリスチャンの言い分ではさ。
どんなに誠実に生きようと、水かぶってない奴は何とか人とか言って、
ろくでなしの地獄行きなんだよね。
気楽なもんだよ。２ちゃんで大暴れして礼拝で「アーメン・ハレルヤ」なんて
デタラメは実世界で許されることじゃないのにな。

>>749
何も知らないで思い込みでモノを言わん方がいいぞ。

「水かぶれば何でも赦される」って誰が言ったのさ？？？
３０年以上教会に行ってもそんな話聞いたことないよ。

昔々「俺たちひょうきん族」という番組があった。
ビートたけしや明石屋さんま、山田邦子らの出世作だったけど、
そのなかでＮＧを出したスタッフや出演者が懺悔するコーナーがあった。
キリスト役の俳優が赦すなら○のサインを出して、
赦さないなら×をだして、懺悔した人の上から水が降ってくるのさ。

たぶん>>749はそれを見て言っているのだと思われ。

>>749
そういや２chで大暴れの糞粘着する高慢な卑怯者のくせして、
「朱にあって働く」とか心にも無いデタラメ話をする細目ｵｻｰﾝがいたねｗ
ろくでなし粘着で金が貰えて気楽なもんだよな。アーメソ荒れるや

２ｃｈは自由な言論のための場だから実社会でも赦されるんじゃない？
世間の感覚からすれば２ｃｈに関わっている時点で同じ穴のムジナ

　　　　　　　　★　　２０３５年以降、　日本人１００万人ずつ毎年減少　　人口推計発表　　★

厚生労働省は２０日、社会保障審議会の人口部会を開き、合計特殊出生率（ １人の女性が生涯に産む
子供の平均数の推計値 ）が、 中位推計（ 最も実現性が高いとみられる推計 ）で、２０５５年に１．２６に
なるとした新たな将来人口推計を発表した。前回推計では１．３９まで回復するとしていたが、晩婚・晩産
化が進み大幅に下方修正した。人口は加速度的に減り続け３０年後の２０３５年に減少幅が年間１００万
人を突破。 以降もほぼ同じペースで減る深刻な人口減少社会が到来するという。

将来人口推計は２００２年１月以来約５年ぶりの見直し。同推計によると、少子化の指標となる合計特殊
出生率（中位推計）は２０１３年に底を打った後、やや上昇するものの、前回推計値を大きく下回る水準で
推移し、２０５５年には１．２６４となる。

【 香川県規模、 年１つ消滅 】
合計特殊出生率が多少回復しても、子供を産める年齢に達する女性の数そのものが減少していくため、
生まれる子供数は減り続ける。昨年実績は１０６万人だったが、２０５５年には約４割の４５万７０００人に
まで急落する。日本は昨年、予想より２年早く人口減少社会に突入したが、出生数から死亡数を引いた
人口増減は今後もマイナスが続き人口減少に歯止めがかからない。しかも減少幅は加速度的に広がり、
２０３５年には １００万人の大台を突破。 以降も毎年１００万〜１１０万人減少し続ける。人口数でみると、
香川県や和歌山県規模の都道府県が毎年１つ消滅する計算だ。

総人口も 昨年の１億２７７７万人から 年々減り２０４６年には、前回推計より ５年早く１億人を割り込む。
２０５５年には８９９３万人にまで下落する。 １００年後の２１０５年も参考値として示されたが、４４５９万人
という衝撃的な数字となった。一方、少子高齢化が一層進み、2055年の日本人の平均寿命は、2005年
よりも約５歳伸びて「 男性８３．６７歳、女性９０．３４歳 」となる。この結果、総人口に占める６５歳以上の
割合は現水準の２倍の４０．５％にまで膨らみ、「 ５人に２人が高齢者 」という極めていびつな年齢構成
の社会が訪れる。

■将来人口推計　向こう５０年間の人口がどうなるかの予測。国勢調査の結果をもとに厚生労働省の国立
社会保障人口問題研究所が５年に１度見直して発表する。社会保障政策のほか、交通・住宅需要といった
国土計画などに活用される。　ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/061221/wdi061221002.htm

>>749
そういや２chで大暴れの糞粘着する高慢な卑怯者のくせして、
「朱にあって働く」とか心にも無いデタラメ話をする細目ｵｻｰﾝがいたねｗ
ろくでなし粘着で金が貰えて気楽なもんだよな。アーメソ荒れるや

「日本人のキリスト教徒の全体的な割合は、６％に上るだろう」はやはり
ありえないよな……

>>739
最終行には同意しかねる。洗礼受けてないのは（一部例外あり）
クリスチャンではないだろう。

そもそもキリスト教が日本に来るまでに日本は勿論鎖国として十分やってきたわけで
己の道を歩んできたし別に他の文化を取り入れてまでして信じなくてもよいと
個人的には思うし日本は世界にも通用するすばらしい国だからだ。何かを信じるというのは
皆平等で一人一人選ぶ権利があるしまた選ばないつまり信じない選択もある。かといって
信じなければ地獄に落ちるという考え方はどの宗教でも同じで信じれば天国という
考え方はおもにCANDYをぶらさげていうかのように思う。要するに皆天国に入りたいが為に
信じているようなものだ。そういう考え方はある種、自己欲であると思う。勿論私もこの宇宙に
神がいたと考えてもそれはこの一つしかない空の下では誰もが平等であり神もまた一つとしか
言いようがない。それをいちいちキリスト教やら仏教とやら他の宗教に分けてしまうのは逆に
統一性を欠いてしまう。人間同士がより統一し神を信じるとしたら宗教に分けなければよい
風に思う。宗教とは自由であり考え方であり時には救いであり時には人生をも破壊する。
いかに宗教を己の全ての教科書にするのではく自己の考えをもちながら宗教を当てはめるように
するのが最善だと思う。なぜなら宗教を絶対的なものとすれば他者の考え方を全て否定するそれは
己の神だけが正しいと思うからだ。

宗教にこだわるのはやはり救いが欲しいのだろう。時には道に迷い自殺へと歩む
人間も少なくはない特に人口の多い東京そして中国では自殺が圧倒的に多い。
宗教はそんな道に迷ってしまった人の救い手でもある。頼りたい。苦しく辛いから。という
人も少なくない。その点において宗教は良き文学であることは認めている。それは物事
の判断。つまり何をしたらよいのか悪いのかまた平常心を保つことでも宗教とはある種
人間には欠かせないものだと思う。だからキリスト教も仏教も自分らしくいられる為と
前に進むための勇気を人生に与えてくれるすばらしい書物だと私は思う。平安がありますように。

>>758
> 日本は世界にも通用するすばらしい国だからだ。

一生懸命何か言いたそうだが上記はお笑いだよ・・・・・。
日本はOS（精神のバックボーン・・信仰）が入っていないPCが
ボロボロの仮OSでなんとなく動いてきたけど臨終（PC本体の）
を迎えようとしているという段階だろう・・。

仮OS（信仰）は「高度成長右肩上がり教」とでも呼ぶかなぁ。
それが消滅したからOS無しの暴走迷走状態なんだよ。

仏教、神道は終わっている（まじない程度の意味しかない）
からOSにはなり得ない。
今度こそ他の先進国なみにキリスト教によって再生するか
このまま滅亡国になるかの瀬戸際だろうな。

中国では共産党幹部クラスエリート（無神論）が怒涛のごとく
カトリックに改宗してる最中らしいぞ。
彼らには「そうじゃないと生き残れない」とわかるんだよ。
華僑ネットワークはワールドワイドだから・・・。

それに比べて日本はすべての面で後手後手ボロボロだ。

ちなみに皇室は美智子皇后がカトリックであることは公然の
秘密だが、それ以外のメンバーや側近の大半もクリスチャン
だよ。
約１００年前の貞明皇后の宮中改革からキリスト教化の流れ
が先取りして水面下で進んでいる・・。

現実認識ちゃんとしようね。

>>758-759
あなたや私が持論を展開できるのもキリスト教のおかげだよ。
法の下の平等も結局キリスト教。自分の立ってる大地がキリスト教。

＞７６０
私はあくまで中立の立場にあるつもりです。現実認識をあなたがしているとしたら
日本人のクリスチャンは６％もありません。またあったとしても世界に比べると少ない
し増える傾向もない。特に日本の社会の流れまた忙しい毎日から教会へと足を運ぶ人は
少ない。それこそが現実です。キリスト教に対してはなんの嫌悪もないので
そこのところを知ってもらいたい。ただ神を信じる信じないは人の自由と
いうのが私の個人的意見です。そこら辺を理解してもらいたい。あなたの場合
広める事が正しいことという一つの観点からしかみていない。広めている
相手が聞きたくなければどうしようもないことが本当の現実です。

何人かの（全てとは言っていない）キリスト教徒の場合は他人は全て間違いで自分の信じているものが正しく
残された人（他宗教徒または無宗教の人は天のみ国に入れない）
と思っている人が多いのです。その考え方もまた間違いであるということを把握してください。

つまり相手の無宗教の人の考え方を理解しようとしないで自分の考え方だけを
押し付ける人がいるということです。他者の気持ちを考えないということです。
勿論そのことも考えるすばらしいキリスト信者もいます。

前から不思議に思っているんですが
生きているときさえ教会に来ない人が
死んだからといって天のみ国に来たいもんかね？

>>762
ん、ん、論旨が誤解されてるみたいだ。
オレはキミが言ってることの大部分は否定してないよ。

> キリスト教に対してはなんの嫌悪もないので
> そこのところを知ってもらいたい。
上記のところもよくわかってるから心配しないでくれ・・。

> 日本は世界にも通用するすばらしい国だからだ。
ただ、この１行のみがぜんぜん違うと言いたいんだよ。

あらゆる面で国力が低下中であり、かといって数値に出ない
豊かな人生を謳歌する国になろうとしてるとも言い難い。

たとえば「円」は去年の半ばに世界３大通貨の座から
脱落するなど・・経済面。
生産物の品質の面でも後退しつづけている・・労働モラル。
社会学的にも病んだ国になって病状は深刻化の一方。
・・などなど・・要するに・・・
あらゆる面で堕ちる一方だということ。

それにはOS（精神的バックボーン）不在が大きく絡んでいる
だろうということがあると思う。

> 広める事が正しいことという一つの観点からしかみていない。
誤解だ。そうとまで言うつもりはない。

> 神を信じる信じないは人の自由
これも異論はない。

オレが言ったのはこういうこと（下記）。
例示は「中国共産党幹部クラス」と「皇室」だが・・・
早くに自己変革の必要を知った「一部の人は」そう（キリスト
教化）している。これはこれでいい。

しかし、大部分の者は堕ちる一方からどうするんだろな？？？
・・・という率直な疑問状態であること。

これだけを言いたかったんだ。

フィリピンは国民の8割以上がカトリックだが、たいした国だなｗ
中南米もなｗｗｗ

親がカルト
↓
洗脳される
↓
周りが全員カルト
↓
友達も恋人もカルト
↓
抜け出せなくなる
↓
どうでもよくなる
↓
むしろ仲間が大勢いていいかなと思い出す
↓
しかも仲間増やせば幹部になって儲かるかもと思い出す
↓
子供にも教える
↓
∞　→ねずみが増えていく

>>760
＞中国では共産党幹部クラスエリート（無神論）が怒涛のごとく
カトリックに改宗してる最中らしいぞ。
・・そりゃおたくの脳内。
ソースは？　確実なソースが提示しないでなら、なんとでも言える。

それに
＞たとえば「円」は去年の半ばに世界３大通貨の座から
脱落するなど・・経済面。
その３大通貨ってなんだよＷ　初めて聞いた用語だが。

おたく、脳内認識はかなり派手なようだがねぇ。

>>770
坊や、人に何か言うときは勉強してからがいいよ。

前者は・・・Newsweek日本版、アエラ、週刊文春、週刊新潮、
週刊朝日、読売weekly・・あたりのうちのどれかだね。
そのうちの、どこにあったかわかったらすぐ知らせるよ。
また、記事を鵜呑みでなくその裏づけ情報もあるよ。

深夜（３時すぎ）にBS国際ニュースがNHKでやってるけど
毎日アジア各国のテレビ局のニュースを録画して要点を
チェックするだけでもいろいろわかるよ。

後者はね、世界各国で外貨準備されている通貨の合計の
順位のことだよ・・。
その上位３つが世界３大通貨といわれている。

去年の半ばまで・・
「１位・米ドル」「２位・ユーロ」「３位・円」「４位・英ポンド」
「５位・スイスフラン」・・・・・・・・・・
という順位だったが今は、
「１位・米ドル」「２位・ユーロ」「３位・英ポンド」「４位・円」
「５位・スイスフラン」・・・・・・・・・・
となって円はさらに落ちていく方向で推移中なのよ。
日本の国際競争力が落ちる一方だから当然だけどさ。

あとで、時間あるとき、もっと詳しく書くよ。

で、不用意な無知発言はカッコ悪いよぉ・・・・・。
だから少しは勉強しなよ・・・坊や。

不用意な無知発言はカッコ悪いと言いながら、
相手を見下して偉そうな態度を取るのが「年長者」のやり方なのかなぁ？

キリスト教の人って一皮むくとすごく傲慢だよね。

>>772
をいをい

「年長者」や「キリスト教の人」のやり方じゃなくて・・
「オレ」のやり方なんだよ。

ステレオタイプをつくらないでね。

あ、>>773の「オレ」は>>760>>771だよ。追伸。

>>772
全てがそうだとは思わないが激しく同意。
俺の周りのクリスチャンにはそういう人が多いよ。

>>771
ほお、長いこと経済畑でメシを食っているが、三大通貨という
経済用語は始めて聞いたね。
明日さっそく同僚に聞いてみよう。恥をかくかもしれないがＷ

それに
＞Newsweek日本版、アエラ、週刊文春、週刊新潮、
週刊朝日、読売weekly・・あたりのうちのどれかだね。
・・おいおい、知ってる週刊誌全部あげるなよＷ「どれかだね。」
なんて「よくわかりません。」とか言ってるのと同じじゃないか。

まあ、統計を出してもらいたいところだが、そこまでは言うまい。
せめてどの週刊誌のどのページなのかくらい言ってくれないと、
これじゃソースにならないぞ。

それに、通貨の価値を外貨準備高で比較するというのも
これも初耳だな。
通常通貨の価値は他国通貨に対する兌換比率で決まる。
よくいう１ドル１１８円、てなぐあいにね。

現在世界で最もストックされている通貨はドルだが、対ユーロでは
その兌換比率は下落している。
おたくのその「三大通貨」によればドルが強いことになるが、
ではどうして対ユーロで下落するんだ？

「三大通貨」なんて革新的経済用語を駆使するお方なら、
さぞかし理路整然と説明してくださることだろうなぁＷ

なんであなたたち金の話してるの？どうだっていいだろそんなこと。キリスト教
と人をなめてるよね。特に聖書知らないやつ見ると見下したりしてさ。信者自身も
本当は聖書の意味分かってないやつ多いのに。地獄落ちるとかさ大体信者が決めることじゃない。
神っていう存在がいるなら神が決めることでいちいち他の人に信じなきゃ救われないとか
言うことが間違ってるんだ。後６％とか言ってる人これも調査（アンケート）であって　はい、
私は信じますって言う人多いけど実際教会行く人少ないし。信じてますと言っといてほんとは信じてない
やつだっているわけだ。キリストを信じたからって救われるともかぎらないだろ？
死んだひと以外死後の世界があるかないかなんて誰も保証できないし分からないものだよ。
あんまりいい気になってると以外と信者が地獄に落ちるかもね。

キリストを信じるなら必ず救われます
キリストを信じないものは足元をすくわれます

>>776>>777
「坊や」じゃなくて「兄ちゃん」ぐらいかな？

> ＞Newsweek日本版、アエラ、週刊文春、週刊新潮、
> 週刊朝日、読売weekly・・あたりのうちのどれかだね。
> ・・おいおい、知ってる週刊誌全部あげるなよＷ「どれかだね。」
> なんて「よくわかりません。」とか言ってるのと同じじゃないか。

をいをい「知ってる週刊誌全部」とは決め付けが激しいぞぉ。
上記はオレが「毎週必ず読む週刊誌」を羅列したんだ。
断じて「よくわかりません」という意味ではないよ。
飛躍した解釈（決め付け）はよくないぜ。

週間ポスト、週間現代、週間スパ・・・とかが入ってないだろ。
読まないモノやたまに読むのは入れてないぞ。

で、情報は「毎週必ず読む週刊誌」の「どれか」の「いつか」の号
にあったんだよ。

で、補完情報は下記で得た・・・・・。

オレは毎日BSで「ATV（香港のテレビ局）」と「CNA（シンガポール
のテレビ局）の海外向けのニュースを録画して視てるんだ。
アジア中華系エリアの客観情報が得られるからね。

「中国中央電視台（中国の国営放送局）」も同時に録画されてる
けど客観情報とは言い難いからあまり視ない。

・・・ということで、言うに自信と裏づけがあることだよ。

あとで詳しく説明してやるよ（通貨も）。

> おたく、脳内認識はかなり派手なようだがねぇ。

それでよぉ・・・これ（上記）は良くないぜ、兄ちゃん。

こういう傲慢信者の君臨を待っていたのだよ！
もっと威張ってちょ！

>>780（大爆笑
これは失礼した、キミにも読んでいない週刊誌があったとは。
それにしてもキミは、もっぱら知識を週刊誌から得ているわけだね。

キミはクリスチャンのようだが、キミの読んでいる聖書とは
新約でも旧約でもなくて、ひょっとして週刊聖書なんていう
ものじゃないかＷ

それにしてもキミは、週刊誌ばかり読んで専門書というのは
読まないわけだね。活字ばっかりではキミには難しすぎる
というわけだろうか。

>>781
＞あとで詳しく説明してやるよ（通貨も）。

ということで、770クンは今日さっそく書店へ走って
「サルでもわかる経済学」とかいう本を買って、にわか
勉強をはじめた頃だろう。

もっともこれまでのカキコを見ると、770クンの知性が
サル以下である可能性は低くはないようだ。
結局、何も説明できないことになるかもしれない。

ん？君ら何言ってるの？皆猿なんだからいいじゃん別に
きーきー叫んでるようにしかみえないのは私だけだろうか？

>>783>>784
兄ちゃんや、肩に力入れすぎると>>785の言うように・・・・・
> きーきー叫んでるようにしかみえない
・・・・・になっちゃうから、ユッタリいこうや。

でさぁ、>>780でも軽く指摘したことなんだけど・・兄ちゃんは
「決め付け型の思考パターン」がちょい激しくないかい？？

というのは・・・・・
・毎週読む週刊誌６誌を挙げたら・・・
　それを「知ってる週刊誌全部」と決め付けてしまい
・「知ってる」ではなく「毎週読む週刊誌」だと言えば・・・
　「週刊誌ばかり読んで専門書というのは読まない」
・・・・・と決め付けているねぇ。
どっかにそう決め付ける根拠の情報があるかい？。

悪いけど週刊誌を６誌読んだぐらいで他の本を読むキャパ
は 無くならないよ、オレは。

でも、兄ちゃんの頭は次々と「連想ゲーム」のように「言って
ないことを想像して決め付ける」をしちゃうみたいだなぁ・・。
いつも、無意識にそうなっちゃうのかい？？？

上記２例だけでは何とも言えない（病的とか）けどさぁ・・・。
あまりにも「その傾向」が強いと社会生活に支障を来たすと
思うんだよね・・・。

オレは心理学者でも精神科医でもないけどビジネススクール
でもっとも良い成績（自慢的説明でゴメン）だった科目分野が
HRM（人的資源管理）だったんだ・・。

で、「決め付け方の思考パターン」が激しい人って組織行動
学上たいていの部署（総務、マーケティング、営業・・・・・）で
お荷物になっていくんだよなぁ・・。

実際に日々の組織管理をしててもまったくそうだよ。

バーチャル生活は元気そうだけど・・・・
リアル生活はだいじょうぶかい？？？？？。
余計なお世話だけど「ちょっと心配」だよ・・・・・兄ちゃん・・。

ムキになんないでユッタリ思い返してみな・・。

逆ギレ信者が770のＡＡ作ってマルチポスト貼りまくる姿を連想すると楽しい。

いい歳した名無しさげの根暗番人にまだまだ思考の余地をあたえてやる姿を
連想すると楽しい。

あ、ごめんね。みなさん。

オレ、名前を入れ間違いしたわ。
>>780>>786>>787は>>760の「オレ」ですわ。>>770ではない。
で、本来の>>770が「決め付け型の思考パターン」の兄ちゃん
であり、名前の入れ間違いでした。

くりかえすけど>>780>>786>>787は>>760の「オレ」です。
>>770ではない。
単純なケアレスミスだけど、えらいすまんですなぁ・・。

>>788さんへ
とすると・・・・・
> 逆ギレ信者が770のＡＡ作ってマルチ・・・
とお書きになったのは、
> 逆ギレ信者が760のＡＡ作ってマルチ・・・
になりますなぁ・・。

紛らわしくてゴメンねぇ〜！！！。

単に韓国人が増えてるだけじゃ・・

チョンって馬鹿だな

>>791
>>792
いや、口だけ番長兼中２病患者友の会の談話だと思うよ。

イエスさまは言われたね。「医者が必要なのは健康な人でなく病人だ」と。
まさに、願ったり叶ったりの人材が、ここにたどり着いたんだよ。
神さまがどのようになさるのか、生あたたかく見守っていこうじゃないの・・・。

彼らには何を言っても、我々愚人には　∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞｶﾗﾈ。

>>790
うーむ。
それにしても、自分のハンドルネームが間違っていることに
気がつくまで、いったい何日かかっているのか。
まさに７６０の脳内は、宇宙的時間が経過しているようだ。

ところでその人的資源管理の抜群の成績をもって、さっそく
例の三大通貨と為替レートとの関連について、理路整然と
解説してもらいたい。

>>794
兄ちゃん、急かさなくても書くから心配すんな。

それに、兄ちゃん得意の「決め付け」にあったような経済学
入門なんて買わないよ。
期待（決め付け）に沿えなくてスマンねぇ・・・。
オレは工学部出身の管理職役員だから「古典的な経済学」は
馬鹿にはしないけど興味が無いんだよ。

ちょうどさぁ、２週間ぐらい前にSMBC（三井住友銀行）の
法人部の若い奴が会社に寄ったときに、今後の為替動向に
ついての意見をオレに聞きに来たんだ。

そいつなりにどう予測すべきか悩んでたのだろうな。
で、オレはよく銀行員に「勉強不足だぞ」とかの説教する
から、オレに聞けば何か意見が得られると思ったのだろう。

それで、オレは「自分の言葉」で「自分の意見」を言って
やったというばかりだから、何の苦もないし、準備の必要
もない。言ったのと同じ事を書けばよいだけだよ。

急かさなくても夕方か夜には書き始めるよ・・・兄ちゃん。
（というのは長くて１回で終わらないかもだから）

それはどっかEMAILでやってくれないか？スレが先におわるよ。書き終わるまでには。
それかメッセ

>>794
兄ちゃんや・・
上記（796）のような指摘があってスレの趣旨からして
もっともなご意見だと思うよ。

どうするよ兄ちゃん？？？？？。

オレは下記のどれでもよいぞ・・・・・・。
・　場を移して延々と書く。
・　このスレの流れを配慮してコンパクトに要点だけ
　　を書くだけにする。
・　話ををこのスレの趣旨と連動させて論じる。

それよりキミがすぐレスしないのが悪いんじゃないか。
通貨準備と為替レートの関連なんか、３行もあれば書ける。

まあ、キミからまともな答えが返ってくるとは、
思っていなかったけれどね。
返ってくるレスはといえば、三井住友のトイレ清掃係を
やっているとかいう友達の自慢話ばっかりで。

>>798
おいおい、とても３行では書けないぞ！！！。
書くのだったらちゃんと書きたいし、人格障害者（オマエ）
の挑発に乗って中途半端に書く気は無いぞ。

SMBC法人部の奴は友達ではないし、トイレの清掃係でもない。
それよりもオマエの「曲解決め付け」はたぶん病気のレベル
だろうと見受けられるぞ・・・・・。

おそらくDSM-4の基準で「自己愛性人格障害」にあたり、社会
に適合できず、周囲に迷惑かけまくりの人物だな・・。
５０％の可能性で今は無職ってとこかな。
図星だろう？？？。

周りに迷惑にならんように精神科に行けや。

>>799
ごちゃごちゃ言わないで、早く回答を書けよＷ

760は適当なこといってるだけ。　　終了ｗ

どう見ても、770の方がIQ高いｗ

>>800
まったく利己的で世話が焼ける奴だなぁ・・・。
オレはスレの参加者に迷惑にならないようにしたいので、
・　話ををこのスレの趣旨と連動させて論じる。
ということにするよ。

SMBCの法人部の若手にはだいたい以下のように論じた。
-------------------------------------------------
為替レート（主に円と米ドルについて）の動向だが短期的
には予想できないし、しても意味が無いと思う。
しかし、長期的（１年以上）には概ね円は弱くなって行くだ
ろう（「安く」を含んだ「弱く」という意味）。
その流れは２０１２年ぐらいまで続くのではないかな。

短期的なレートの形成要因は「人気投票的」である。
金利差、金利の先高先安、政策要因・・・・など判断材料と
して「こじ付け」可能なモノは実に多くある。
しかし、巨大ファンドの逆張りなどで妥当と思われる線が
逆手にとられる可能性もある。

その証拠に榊原元財務官（現慶応大学教授）の話を鵜呑
みにすると今ごろ１ドル９０円ぐらいのはずなのに全くそう
はなっていない。
だから短期的な予想にはほとんど意味が無い。

長期的なレートの形成要因は「ファンダメンタル」な要素
が主になるがこちらには十分に考慮の意味がある。

あまり知られていないことだが去年には「円」が世界全体
での外貨準備における対ドル換算の量でベスト３から転落
している。４位の「英ポンド」に抜かれて、５位の「スイスフ
ラン」にも先々抜かれかねない凋落ぶりだ。

これは対英ポンドで円が激しく下落しているだけでは説明
がつかない大きな流れを現した現象だ。

上記と同じような現象だが資本市場における資金調達の
規模で「東京」は「ニューヨーク」「ロンドン」とともに長い間
世界３大市場の一角であったが去年にはその地位からも
転落して「ニューヨーク」「ロンドン」「香港」が３大資本市場
になっている。で「香港」には引き離されるばかり。

近い将来の金融拠点は西が「ニューヨーク」「ロンドン」で
東が「香港」「シンガポール」ではないのだろうか。

それで「円」や「東京」が弱体化する要因は鎖国的な閉鎖
性や一貫性に欠ける当局の政策など・・・いろいろある。

しかし、問題の中心は、要するに「日本は経済規模だけは
あるが信用に値しない」という長年のブランドイメージに加
えて「規模や質」も相対的に低下の一方で人口減少も始ま
り「世界２位の経済大国」というより「１ローカル国家」という
捉え方のほうが「妥当性あり」になってきている。

米国、欧州ともに「円安＝日本製品の脅威」というような
図式はもはやなくて対中国の意識から「円」は無視の対象
になりつつあるだろう。

それで、２０１２年あたりに何かの転換点がもしかしたらあ
るかも知れないが、それまでは国力の相対的ジリ貧が止
まらないこととリンクして考えるのが妥当だろう。
-------------------------------------------------
・・・・・概ね上記のように言ったはず。

下記はSMBCの奴には言っていないが・・・・・・

２０１２年あたりにあるかどうかという事は「キリスト教的な
精神によるフェアネスな強靭さ」を日本人が身につけられ
て復活の道をたどれるかどうか。

ちなみに「香港」と「シンガポール」の指導者はクリスチャン
である。

「香港」の「ドナルド・ツァン行政長官」は敬虔なカトリックで
毎日朝夕に教会に行く。英領時代の優秀さから「サー」の
称号もあり、顔が中国人の英国人といって過言でない。

任命にあたりあまりにも明確に親英派の人物なので香港
の親中派からは懸念や反対の声が相次いだが北京政府
は断固として任命した。

というのは返還後の１人目の「行政長官」が非常にアジア
的なコネ万能政治を行いフェアネスのかけらもない状態に
なって「香港」の信用が地に落ちようとして経済界や市民
の士気も最低の状態になったからだ。

しかし、ツァン新行政長官の信仰の深さをよく知る市民は
就任と同時に落ち着きと自信を取り戻したようだ。

「シンガポール」の指導者の「リー・クアンユー（上級大臣）」
と「リー・シェンロン（首相）」の親子はクリスチャン。

・・・・・ということ。

>>803-805
で、この文章の結論は何だよ。
どこから引っ張ってきた論文か知らないが、抜粋するんなら
結論部分をもってこないと、起承転結がまったく無い
文章になってる。

で、よーく見ると>>803-804 と　>>805-806　は
論旨ががらりと変わっている。

おそらくは>>803-804は、とにかくこの場しのぎに
「サルでもわかる経済学」あたりから拾ってきた一文。
>>805-805は、弱いお頭からひねくりだした自分の文章
ってところかな。
通貨の「ブランドイメージ」だの、通常の経済論では
使わない表現が出てくる。

図書館の経済学原書から必死で探し出して引っ張ってきた
意味ありげな論文に自分の文章をつなぎあわせて、
いかにも内容のありそうな論旨に仕上げる。
一夜づけでレポートを仕上げなければいけない学生が
よく使う手で、私もやったことがあるんだがＷ　これで
いい点をもらうのは、まず無理なんだよな。

馬鹿野郎！！！！！
オレは何も見ていないし書き写しも参考にもしていない。
ただの一冊たりともだ。
全部自分の言葉の記憶で論文の抜粋なんて一行も無い。

それから基地外坊やの採点などは迷惑至極だ。
それよりもオマエは親にでも相談して人格障害の治療を
早く始めろ！！！！！。

オマエのドロップアウト人生に付き合うのは終わりだ。

シンガポールと香港で、なんで中共のトップになるんだ。
香港なんて単なる操り人形だろｗ

アグネス・チャンがクリスチャンみたいなもんだろ。
あのあたりは昔から多いよ、殖民地だったから。

クリスチャンが多いってことは、
それだけ日本に
許しを請う犯罪者が増加たってこと。
全然いいことではないよ。

何となくそんな気がしてくる。

DAISOで買い物をして
世界平和の資金作りに貢献しましょう！
創価学会バンザーイ
南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経

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つか>>760のような、知的レベルの連中が日本に６％も
いるのだとしたら・・

日本の未来が心配なのだが。

正解

770転じて加美の声＝ヒキコモリ

泥試合期待。

つまらんよ君ら

>>813
やはり創価はバリバリのカルトだなぁ・・。

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

>>819
> キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

おい、低脳キティガイ野郎、オマエの頭は江戸時代か？？？。

オマエこそ釜茹での刑にでもなって、茹で上がったところを
野良犬に食われれば御の字だろう。

ここにも凄い信者がいた

キリスト教の現状を、よく表してますな。

牧師がラブホテルで信者と転落したんだもんなーー凄すぎる

?

う〜ん、日本人には聖書にかかれてあるような裁きの神さまってのはあまりに馴染みにくいと思う。
ただでさえイエスの後継者であるキリスト教徒が歴史に残した負の遺産とか異端のカルトとか
やっかいなものがあるし。説かれている教えはまともというイメージは多くの人が持ってそうで
キリスト教に関係した芸術・美術にも興味はあったりする。
だから憧れるところはあるけどその中に飛び入ってはみたくないというのが多くの日本人の正直な感覚ではないかな？
それで６％とか考えにくいな。

いや、それよりは普段あまりにも忙しすぎて休日を潰してまで
宗教と関わりたくないのほうが正しいか？

>>826
それはあるだろうね。

でも結局人は完璧な存在じゃないからルールブックっていうかルールを
守りましょう、っていうことらしいよ
そうじゃなくても生きれる人はいるけどある程度のオトナ（２８歳ぐらい）に

ストーカー流行ってる？

そんなに栗栖ちゃんが増えてるのか。
栗栖姓の人の生殖能力ってすごいんだな。

栗栖正信か… 永源や百田とよくタッグ組んでたよね
新日から全日へ移ったんだっけか

いや、それ違うからｗ

(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
ミッション系スクールは結構う目立つが、6%は多過ぎる感がするけどね、、

うちの教会、少し前
小学生クリスチャンが3、4人いた

みんな、やめちゃった？

>>835
>>834へのレスかな？

いつまでも小学生なわけない
2人ほど中学生になっただけ
未成年て言えば変わりなかったかな