【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】

罪まで赦すこの人は、いったい何者だろう？

とりあえず２をゲットしてから考えよう。

パレスチナ人教祖

もしかしたら、この方がメシアかもしれません。

ﾉﾘ’ヮ’) とりあえず５をゲットしたので帰ろう。

え？誰の罪が許されたの？

>>2>>3>>5
またのぞいてね！

>>6
うんとね、イエス様を信じる人の罪が赦されたの。

例えば、聖書の中でイエス様に出会った人達だけど、

・ふしだらで不道徳、人目を避けて生きてきたサマリアの女
・モーセの律法において死罪にあたる罪を犯した姦淫の女
・悪霊につかれ昼夜と叫び続け、自虐行為をしていた寂しい人
・医者や人々から見放された十二年間長血をわずらった女
・子供を亡くして、大声で泣きわめいていた遺族
・嫌われ者の取税人
・羊飼いのいない羊のように彷徨っていた多くの群集
・父の元を飛び出してやりたい放題生きてきた、
子と呼ばれる資格のない放蕩息子、
・貧しいやもめ
・おまけのスズメ
・目の見えない人や足の不自由な人、重い皮膚病の人
・教会や信者を迫害していた人（パウロ）
・臆病者や裏切り者の弟子達・・・

社会の中では疎外されるような救いようのない人々を心にかけ、
罪の赦しと解放を与え、生き返らせ、必要を満たしてくれたらしい。
イエス様ってお方は。

「罪を赦すこの人は、いったい何者？」「すごいなぁ」と感じて、
みんなは、イエス様の罪の赦しについて、どう感じているかなと思って、
疑問を投げかけてみたの。

深夜に長文、ごめんね〜！

>>7
ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさんｵｯﾊｰ!!

サマリアさん（勝手に短縮・ごめんなさい
クリスチャンの方ですか？
それとも求道中の方ですか？

私は日曜学校からず〜っときて高校生の時に洗礼受けましたけど、
イエス様の罪の赦しはホントに深いなァ、
とつくづく思います。

幼い頃の信仰は罪の赦しと言われても、嘘をつかないとか意地悪しないとかetc
そんな行動に現れるものくらいしかピンときませんでしたが、
成長する中で、私の内面の罪を赦してくださるイエス様に感謝です。

自分でも受け入れないような罪の醜い現実を受け入れてくださり、
赦してくださるイエス様！本当に「すごいなァ」と思いますよ。
私もイエス様のように人を愛せる者になりたいです。

なんか、感動したので長レスしてしまいました・・・

ごめんなさい。

>>めぐみさん

こんにちは。
Christianだよ。
罪の赦しに対する思いを聞かせてくれてありがとう。
何度も読ませてもらったよ。
またイエス様の罪の赦しを実感したら教えてね。

>>1
罪を許すのは人間として当然なすべき行為であると思っています。
逆に言えば、罪を許さないような人間は、人の道から外れてしまった人だと思います。
そのお方は普通のまともな人でしょうね。これが私としての回答です。

＞1

この問いを立てたあなたの着眼点は素晴らしい。
その視点から福音書を読み進めていくことが、
聖書全巻を調和して受け止めることにつながらないとおもいます。



イエスは、人を救い、人を神の子として人にいのちを与えるために人となられた神です。
神にしか人と神との断絶を修復させられる方はいません。

＞10
＞そのお方は普通のまともな人でしょうね。これが私としての回答です。


福音書を精読すると判明しますが、
イエスはご自身を神に等しい者であるとの自己認識をお持ちです。

＞11

（誤）　その視点から福音書を読み進めていくことが、
（誤）　聖書全巻を調和して受け止めることにつながらないとおもいます。


（正）　その視点から福音書を読み進めていくことが、
（正）　聖書全巻を調和して受け止めることにつながるおもいます。

>>12
それが真なら、私もまた神に等しい者であるから
人を許すと言わざるを得なくなるのですが。

＞14
＞私もまた神に等しい者であるから


イエスが神に等しい者であるのは、彼の誕生する500年以上昔に書かれた旧約聖書に存在する
幾つもの預言の成就と、イエスのなした奇跡、イエスの教え、イエスの復活、
復活の証人であるイエスの弟子たちたちの変貌と命を省みない活動によって示されました。

また、その時代から現代に至るまで数多くの個人が自らの実存をかけてイエスを神とみなし礼拝しています。


＞14さん、あなたがご自身を神であり、人となった神であると主張なさるのなら、
ご自分の生涯を通して、イエスのようにご自分が神であることを示すことができるはずです。

私は、あなたが神である、とは信じません。
あなたは私と同じ土にかえる人に過ぎないと考えますが。

>>15
預言？何を言ってるのかわかりません。

イエスは人間に対して、人を裁かず許すことを教えましたが、
これは人間としての道です。自分が許さないから許されないだけの話です。
こんなことは当たり前なのです。奇跡でもなんでもありませんし。

＞16

旧約聖書にはイエスの出現を予め述べた神からの言葉があるのです。

>>17
旧約聖書は　人を許さない教えでしょう？
そんなの真理じゃないし、関係ありませんよ。

人が犯した神に対する罪を、イエスは赦しました。

その権威はあなたにも私にもどの人にもありません。
神が、神に対する罪を赦すことができます。
イエスは自分にその権威がある者として活動され、教えられました。

私たちとイエスは本質的に異なる存在です。

>>19
神様は許さない人で、イエスは許す人なんですね。
そしてイエスが神なんですね。
ごっつ矛盾してませんか？

結局、当人が普通に人を許したってことでしょう。それだけの話じゃないですか。
それが人の当たり前の姿なんですよ。

人が人を赦すのは当たり前の光景ではない。

もし、あたりまえなら、世界はもっと違った姿をしている。

>>22
それは従来の聖書的な世界観でしょう。
そんなものではもうダメなんです。担えない。
人間も進化しなくては。

十字架の贖いとキリストの復活は既に完了しました。

あとはそれをあなたが、あなたの心に受け入れれば、キリストの想いがあなたのうちに生きるのです。

>>24
全然生きてないし。
自分の発してる言葉の一つ一つの意味を考えないとダメだよ。言葉が死んでるんだよ。

>>17
イザヤ書のアレですな。

>20
その単純な図式はよく言われますが、誤っています。
旧約の「神」と新約の「イエス」を対立構図で考えるのは、
いわゆる「動態的単性論」といわれる異端です。
「許す」ということについて誤解があるようですが、
神が人を「赦す」のは、
神が「人の罪を帳消しにするほどあわれみ深いから」とか、
「正しい裁きをゆるめるほど愛にあふれた方だから」
ではありません。
神は愛であられますが、
同時に私たちやすべての創造者であり、
またあらゆるものについて「主権者」であられます。
また神は完全な「義を求められる方」であり、
罪の影が少しでもあることに容赦されません。
これは、神がご自身の「義」ゆえに要求されることであり、
この意味で、神の前に立ちうる者は、ひとりもいません。

>>27
何が言いたいのか解らないが・・・
神が許したということは、完全に「義」だったということか。
それはそうだろう。
元々罪なんてない完全無罪なんだから。

反ベラギウス主義がどうのというスレもあったなぁ。

キリスト教は難しい。

>26
イザヤ書にも、ヨブ記にも、ミカ書にも、ヨナ書にもあります。
また創世記の「アダムとエバに与えられた皮の衣」もそう
（人の裸を覆うために犠牲の血が流れている）ですし、
カインとアベルの捧げもの
（カインの捧げた物には「いのちをあらわす血」がなかった）もそうです。

>28
「義人はいない」のです。
つまり、あなたも私も、生まれながらに罪があり、神の怒りのもとにある、ということです。

>29
「半ペラギウス主義」でしょう？
人は頑張れば神の義を満足させることができる、という異端ですね。
もっともあのスレでは意味をかなり改変させて使っていましたが…

「『義人はいない。』」は聖書の中で何かを引用している箇所ですね。
これソースは何でしょう？

コヘレトの言葉７章２０ですね。
この言葉は間違っています。
というか当時義人はいなかったのかもしれませんが
たとえば、その後の時代のイエスはこれに該当しないわけです。
ですからこれを引用したローマ人への手紙は時代錯誤が顕著といえます。
それを信じている人もまた同じです。

イエスの前で涙した売春婦は
あなたの罪は許されたと言われたという。
洗礼受けなくてもイエスにすがりついた時点で、
罪は許されるのではないかと
あえて問う。

赦すだか許すだか知らないが、
害を与えた相手に謝らずに、主の御前で悔い改めれば赦されたなどと思い込み、
晴れ晴れケロリと自分の悪事を忘れるような勘違いイエス信者が多いと
少なくとも現代日本社会ではまともに相手にされないだろうね。

>>35
罪は許すとか、許さないの問題じゃないんです。
罪が消えなくては完全な無罪になりません。
たとえ許されても前科者であることに相違ありませんから、無罪判決とは違うのです。

おそらくですが、「罪は消えた」こうイエスは言ったと考えたほうがよいです。

>36
それはきっと違いますよ。
神の前で許されたと信じた人が、ほんとうの意味で自分の悪事を償えるのだと思います。
イエスの横で十字架についた二人の強盗のうち、
片方は最後まで「おまえが救い主なら俺を十字架から降ろしてみろ」と呪いの言葉を吐き続け、
「私を思いだしてください」とイエスに話した方の強盗は、「自分の悪事のために十字架にかけられるのは当然だ」と
思っていたのですから。

これは聖書だけの話じゃなくて、現実の人間にも当てはまる事だと思います。

横槍入れてごめんなさい。
今、私は人を赦すということが、いかに難しいかを日々悩んでいます。
私を欺いた人を赦すことって、言葉では簡単でも、実際むずかしいですよね。
イエスさまは、罪をも赦されたんですよね。ここで言う罪とは原罪のことですか？
自犯罪とは違う、深い内容ですね。　自犯罪＜原罪
もし、よろしければ原罪について教えてください。

>>11さん
ありがとう。これからも読み進めて行きます。

私もイエス様が、神、自己、隣人との断絶状態に
十字架と復活で和解を与えて下さったと信じている者です。

>>27さん
書き込みありがとう。
なかなか深くて、何度も読み返してしまいました。
うまくお返事出来なくてごめんなさい。
これからも神様について語って下さいませ！

>>29さん
アナルゲートさん、ありがとう。
そのスレ見てないな。ごめんね。

色々と考え出すと難しいよね。
私は自分が赦される必要のある罪人だと認めるのが難しかったです。
自分が無力で罪深い者だと認めたら、
あとはその罪のために十字架にかかって死んでくださったイエス様、
死で終わらず復活して下さったイエス様を信じるだけで
救われたように思う。
「ただ信ぜよ」とある人が言っていましたが、
信仰をもつとは難しくもあり、単純なものなのかもしれません。

>>33さん
色々なご意見ありがとう。
読ませてもらってます。
「義人はいない。」はローマ３章１０節の言葉です。

好きな御言葉でもあります。
その次に続く言葉が、
「悟りある人はいない。神を求める人はいない。
すべての人が迷い出て、みな、ともに無益なものになった。
・・・
イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。
すべての人は、罪を犯したので、神からの栄養を受けることができず、
ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、
価なしに義と認められるのです。（新改訳ローマ３章）」

とにもかくにも、私はイエス様の罪の赦しがすごいなぁと
日々思っている者です。
神様のこと、特に信じる者に罪の赦しを与えて下さるイエス様について
分かち合えたら嬉しい。

と、レスをしている間にたくさんの書き込みが・・・
みなさん、考えが深かったり、私の思考能力・人生経験が
みなさんの書き込みに追いつかなかったり、
時間がなかったりでレスが難しいので、
分かち合っているのを読ませてもらいます。
時々書き込みさせてね。

色々な考えを聞かせてくれて、ありがとう！

>>38
意味が分かりませんが、お返事ありがとう。

>>35さん
ありがとう。あなたのご意見で
久しぶりに聖書の色々な箇所を開き、考えました。

ルカの７章でイエス様は罪深い女に
「あなたの信仰があなたを救った。安心して行きなさい。」
と言われました。
女がイエス様にふれ、信じたから赦しの恵みにあずかれたのだと思う。

マルコ５章の長血をわずらった女も
「この方の服にでも触れればいやしていただける」
とイエス様を信じ、ふれた。
そして、震えながら進み出てひれ伏し、すべてをありのまま話した。
その女に対してイエス様は
「娘よ、あなたの信仰があなたを救った。安心して行きなさい。」
と言われました。
相手を信じるからすがりつけるんだと思います。
そして、イエス様の御前にひれ伏して、真実を話すことが
長血をわずらった女の悔い改めと信仰告白だと受け止めました。

イエスはその人たちの信仰を見て、
「人よ、あなたの罪は赦された」と言われた。（新共同訳５：２０）

とあるように、洗礼を受けないと赦されないということはないと思う。
だけど、洗礼の時「あなたはキリスト・イエスを信じますか？」
と聞かれ、「信じます。」と信仰告白することで、
私は赦された喜びが大きくなりました。

>>41
パウロが聖書の言葉を勝手に改変して引用した部分ですね。
これをどう思いますか？
しかもそんなものを新約として再収録するなんて、いかほどの信仰でしょうか。

>>46さん
どうもです。

＞パウロが聖書の言葉を勝手に改変して引用した部分ですね。

そうなんですか・・・
私はそういうのはよく分からないんです。
単純に目の間にある旧・新約聖書６６巻を
神様の言葉として信じている者です。
御言葉から力も頂いてます。それが私の真実です。

「パウロが聖書の言葉を勝手に改変して引用した」という
その件に関しては、勉強不足で答えられません。
どなたかご意見できる方、お願いします。

＞いかほどの信仰でしょうか。

いかほどでもいいんです。
ちっぽけな信仰でも、日々ただイエス様を信じ、
イエス様の赦しを感謝して生きています。

（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ←顔文字電波が使う用語と文章良く読むと
難しい用語使ってるけど自分でも意味分かってませんｗｗ
分からない時は質問しましょうｗｗ
あと自分の土俵に上げようとしますが上がる必要ありません。無視してください
文章も揚げ足取りに終始して内容のないものです。
わけの分からない哲学の例え話すきですが全然論点がずれてます
無視するか分からなければ質問して突っ込みましょう
粘着電波なのでしつこいですｗｗ

>>47
「よくわからない」じゃ駄目です。すべて理解できることですから。
聖書は聖書の言葉自身によって裁かれ、死すしかないことが分かるはずです。
予想ですけど。

>>49さん
厳しいですね〜
なんか窮屈です。
だけど、書き込みしてくれるあなたに感謝しますよ。
勉強するから、ちょっと待っててね。
今は賛美をしたり御言葉を喜ぶことが楽しくて
勉強に取り掛かるのは、少し時間がかかります。
今日は無理かも。ごめんね。

ところで、49さんはキリスト教の信者さんですか？
イエス様のことをどう思いますか？

信者じゃないし、別にどうも思いません。
キリスト教をつぶすことが目的で書き込んでいます。以上。

>>51
頭の悪い神道さんですか？
まぁ放置だｗ

>>50
いわゆる聖書学は無視して議論しましょう
信仰とは無縁な学問ですから

>>52-53
Googleがあれば聖書なんてなくても教義の間違いは看破かのうです。
クリスチャンは頭悪すぎます。盲になっています。

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさんガンガレー！

>>51
残念！叩かれれば叩かれるほど練られるのがクリスチャンなのです。
１５回ぐらいじゃまだまだです。１０００レス目指して叩きまくればいかが？

私はあなたは「淋しい人・傷ついた人」に思えてなりませんので、
あなたの上に神様の憐みがありますようにお祈りしますわ。

>>54
教義ってｗ

>>51さん

あなたとやり取りしているうちに
聖書の「使徒行伝（使途の働き）」を読むように
示されました。
今、使徒の働きの８章と９章を読んでいます。
御言葉にドキドキしています。
聖霊は働いています。
あなたのおかげで使徒の働きの素晴らしさ、面白さを
改めて実感しました。

あなたのことをサウロと読んでもいいですか？

遅レスながら。
>34、>41
この「義人はいない」の箇所は>41さんのおっしゃる通りローマ3:10ですが、
敷衍箇所はコヘレトではなく、詩編14:1-3です。
>46
パウロの引用のどのあたりが「改変」なのか伺いたいですね。

イエス・キリストは神が人を滅びから助け出すために
人となって　この世界にこられたのです
神様の愛は　この聖句に凝縮されています

ゴクラク　セカイノニンゲンヲ　タシカニカワイガル。
シトリムソコヲ　トラシタ、ミナニン　ヒトニゾンジル　
クサラヌ、タダシク　アランカギリ　イノチヲ　アルユエ
（香港で漂流民によって幕末期に翻訳されたヨハネ福音書）

神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を 信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネ福音書３章１６節

>>53 やっているうちに、
信仰にハマっていかない聖書学の研究者って、
弟子入りしたいぐらい、心底尊敬するけどなぁ。
その辺のコツは真剣に学びたいと思ってる。

>54
あ、なるほど、ググって得た知識だったわけね（汗）

福音の根本は救難の知らせであり　最大最悪の災いである
滅びから救い出される手立てをのべ伝えることです
何かの教えを身につけて解脱などに到る教え　神々に仕え祀って恵みを得る
信仰とはまったく違うのです

>>60
マルクス主義者になってくださいｗ
シンパでも可ｗ

>>58
グーグルの使い方がまだまだ甘い。
「義人はいない。ひとりもいない。」
までパウロの捏造です。その他は詩編にあります。

>>55>>57
そういう、笑いながら人を殴るよう態度がめっちゃめちゃ不愉快なんですけど。

>64
ああ、あなたは新約聖書の旧約からの引用をあまりご存知でないのですね。
このような、要約としての引用はよくありますよ。
いわゆる「富める青年」の箇所でイエスご自身も「戒め」について問われたとき
「殺してはならない。…あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」
と答えられました。
最後の「あなたの隣人を…」の箇所は、十戒にはありません。
これは、
「十戒のうち、対人関係に関する部分の要約」
なのです。

>>65
君がまず喧嘩腰やめなさい

>>53さん
聖書を読むのは好きだけど、聖書学とは苦手なんですよ。
その手の議論になったら、他の方にバトンタッチしたいです。
一人一人与えられた賜物が違うんだね、きっと。

>>54さん
サウロさん（そう呼ばせて！）あなたの熱心さはきっと生かされます。
あなたは愛されてます。

>>55さん
めぐみちゃん、ありがとう。今朝はどうも！
以前、長崎に巡礼に行ったけど、
長崎の人達が味わった迫害に比べればなんのその・・・
私も一緒にとりなすよ！

>>58さん
詩篇１４：１−３を読みました。
２節がいいなぁと思いました。
「主は天から人の子らを見渡し、探される
目覚めた人、神を求める人はいないか、と。」
「改変」の議論はお任せ致します。。。

>>59さん
共感します。
良い御言葉です！

>>60さん
神様が一人一人に与えた賜物なんでしょうね。
＞信仰にハマっていかない聖書学の研究者
ある意味神様にハマッているような気がします。
神様はその人を愛しているよね。

>>61さん
グーグル、なんでも調べられますもんね。
私も調べなきゃ！

>>62さん
そうなんですね。よく分からなくて・・・
グーグルでパウロの捏造、改変について調べてみます。

あ、そうそう、
ちなみに、この詩編からの引用なんですが、
実は14:1-3だけではなく、
53編の1-3にも同じ文があります。
この文はいわば慣用句のように扱われているんですね。
つまり、パウロは
「みんな知ってる文の引用に冒頭で解説をつけた」
のです。

キリスト教・・・・それは、史上最多の異端者を殺害してきた史上最悪のカルト集団

と、確か「悪魔の辞書」では定義されていたナ

神が人間を造ったんじゃなくて、人間が神を創ったんだよ

サウロ（ID:zS5KTCk7）さん落ちちゃいました？

>>54のレスで「クリスチャンは頭が悪すぎます」
>>55,57のレスが「笑いながら人を殴るような態度」

これらのレスを分析すると「学歴コンプレックス」を持っている方なのかな？
間違っていたら、ごめんなさい！

でも、信仰云々は学歴などに左右されるものではありませんよ。
過去にクリスチャンに学歴や何かで見下されたようなトラウマでもあるのでしょうか？

確かにウンチクを披露して選民意識を持つことでしか信仰生活送れない方とかいますけどね。
と、カキコしてる間に、お客様ですね。このスレ人気ありますね！

「悪魔の辞書」は誰がいつ書かれたものですか？どｄすさん。

>>71
義人は居ない一人も居ない。
悟りのある人は居ない、神を求める人は居ない。
全ての人が迷い出て皆共に無益な者となった。
善を行う人は居ない一人も居ない。
彼らの喉は開いた墓であり彼らはその舌で欺く。
彼らの唇の下にはマムシの毒があり彼らの口は呪いと苦さで満ちている。
彼らの足は血を流すのに速く彼らの道には破壊と悲惨がある。
また彼らは平和の道を知らない。彼らの目の前には神に対する恐れが無い。

それにしても滅茶苦茶ですよね。
こんなの信じてたら馬鹿になると思います。
これ詩でしょう。
文字通りに信じていいものと、そうでないものを区別するのが常識じゃないかと
思うんです。

復讐してはならない。民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。　　レビ記19章18節

>>65さん
不愉快に感じたらごめんなさい。
あなたの質問に対して、勉強不足だったのも申し訳けないと思うよ。
調べようとしなかったもん・・・ごめんね。調べてみます。

だけど、本当に使徒行伝を読んでドキドキしたんだよ！
今も使徒行伝を開いてパソコンの横に置いてながめてる。
からかうつもりはなくて、本当に読みたくなったんだから仕方ないじゃない・・・

>>10のレスを見ると、あなたは真面目な方に思える。
たぶん、実生活を見たら私より真面目に生きてると思うよ。
あなたがイエス様を大嫌いでも、
イエス様はあなたを愛している気がしてならない。

>>74
分析するのやめて。
逆にこちらがめぐみを分析すると「透視力あり」。

サウロは、ステパノを殺すことに賛成していた。
その日、エルサレムの教会に対する激しい迫害が起こり、
使徒たち以外の者は、ユダヤとサマリヤの諸地方に散らされた。・・・
サウロは教会を荒らし、家々にはいって、男も女も引きずり出し、
次々に牢に入れた。　　（使徒の働き８：１〜新改訳聖書）

サウロは、なおも主の弟子たちに対する脅かしと殺害の意に燃えて、
大祭司のところに行き、ダマスコの諸教会あての手紙を書いてくれるように
頼んだ。
それは、この道の者であれば男でも女でも、見つけ次第縛り上げて
エルサレムに引いて来るためであった。　　（使途の働き９：１〜新改訳聖書）

>>74高学歴コンプレックスというものもありますから、勝手に見下さないほうがいいよ

あなたがキリスト教や信者に対してどう思おうが、
私は御言葉を信じてるんだよ。
だから、このスレにサウロみたいな人がいてもいいじゃない！？
と私は思った。
正直、難しい質問には答えたり、
あなたの望むようなレスをする自信はない。
質問には答えられないかもしれないけど、気が向いたらまた書き込んでね。

本当に、こんなに御言葉を読んだのは２年ぶりくらい。嬉しいよ！

>>78
うん　うん　本音って素敵　マジデ

>>71
ローマの信徒への手紙３：１０〜１８ですね。

どこをどのように信じると馬鹿になるのでしょうか？
文字どうり信じていいものと、そうでないものを区別するのが常識・・・そのとおりですよ。

そのために、聖書解釈学という学問が存在するのはごぞんじですよね？

これは口語訳でしょうか？

>>83
確かに巨大な竜を金属の鎖で縛っていたと信じる必要ないし

うわっ！私が書き込んでいる間に、たくさん書き込みが・・・感謝。

>>77>>79>>81は
>>65さんへのレスです。

ID:zS5KTCk7はこのスレでは「サウロ」さんのコテハンつけちゃってくださらない？

ＩＤでレス追うと疲れちゃいます、

お願いしますよぅ！

サウロ… ｏrz
パウロ批判スレのスレ主なのに

>>87
ならばなおさらです！

いっちゃえ！いっちゃえ〜！

それにローマの信徒への手紙を持ってくるなんてツボを突いてますよ。

ある意味パウロ神学の集大成ですし、
バルトもローマの信徒への手紙からある意味スタートしたわけですしね。

>>87さん
そうなんですか・・・
何がなんだかよく分からないけど、
めぐみちゃんの言うように、彼のことをサウロさんと呼びたい・・・
スレ主の権限としてだめかな？
主の御心じゃないならわがままは言わない。。

本当に対話を求めるならコテハン名乗った方がいいと思いますよ。

サマリアさんも優しそうですし、マッタリとお話しましょうよ！

ちなみに
>>75の箇所は全体として一つの詩の様に見えるかもしれませんが、
詩篇が６箇所と、イザヤ書が１箇所から構成されていますね。

「パウロが自分の神学の構築のために聖書のを都合よく引用したのだ！」なんておっしゃられると
話が弾みそうですが・・・

>>90
サウロが嫌いなんですね。気持ちわかります。

え？べつに ID:zS5KTCk7さんのことを誰も嫌ってないと思いますよ。
むしろ、スレが活発になってイイ！

私のスレなんか過疎っちゃって。
【ちいろば】クリスチャン・リトリート・・・ちゃっかりアッピール！
サマリア姉さんも遊びに来てくださいよぅ。

じゃ、別のハンドルネームでも、いいですよ。
ね！サマリア姉さん。

>>91さん
めぐみちゃんありがとう！
スレ盛り上げてくれてサンキュ。
マタ〜リとお話しようね＾＾

>>90さん
嫌いじゃないよ。
あなたは何で嫌いなの？

信者さんに噛み付いていくとなぜか話が収拾しなくなってこっちが
追い込まれてしまいますので、少し手加減することにしますね。
信仰は否定しませんから、もういじめないでください。いじめられているのか
どうなのかよく分かりませんけど、なんだか居心地が悪くてだめ。
もっと殺伐とした雰囲気じゃないと生きていけない。

完全に調子が狂ったから、もう寝る

え〜落ちちゃうんですか？
殺伐とした雰囲気がお好きなら談話室の方がいいかも、
サロメ姉さんが手加減なしでお相手してくれますよ。

まだ、姉さん落ちてないし、今夜も絶好調みたいですから。

あ〜間違えた！
>>90じゃなくて>>93さんに対するレスです。
93さん、何かHNつけてくれない？(名前欄に好きな名前#好きな文字列）
だめ？

>>96さん
いじめてないよ〜！ただ会話がしたいだけだよ。
追い込まれた気持ちにさせてるのか・・・うーん、それは困った（汗
殺伐とした雰囲気じゃないと生きにくいなら、
このスレは居心地が悪いかもね。。
だけど、また遊びに来てほしいな。

寝るの？
キャップの件、考えておいてね！おやすみ！

じゃあサマリア姉さん私はちょっと「ＧＥＯ落ち」します。
借りたいＤＶＤがあるもので・・・。

サマリア姉さんは何時落ちの予定ですか？
私は明日はおやすみなので今夜はひまで〜す。

では、ごめんなさい。

壁|彡 ｻｯ!!

>>93さん
あ〜あと、何でサウロが嫌いなのかも教えてね！
気になるじゃん。あなたなりの考えでいいから！

>>めぐみちゃん
本当にありがとう！楽しかったよ！

また、みなさんとイエス様の罪の赦しについても語り合いたいな。
おやすみ。

>>めぐみちゃん
うん、うん。自由に来て、自由に帰って行ってね。
なんか今晩はチャットみたいで、気を遣わせたね。
私も眠くなったら寝るよ。
明日、明後日は仕事だから（泣
イエス様に助けられて乗り切るよ。みなさんもよい週末を！

深い淵の底から、主よ、あなたを呼びます。
主よ、この声を聞き取ってください。
嘆き祈るわたしの声に耳を傾けてください。

主よ、あなたが罪をすべて心に留められるなら
主よ、誰が耐ええましょう。
しかし、赦しはあなたのものにあり、人はあなたを恐れ敬うのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（詩篇１３０：１−４新共同訳）

>>103
ﾉﾘ’ヮ’) アーメン！おやすみなさい。

医者を必要とするのは丈夫な者ではなく、病人です。
わたしは正しい人を招くためではなく、
罪人を招いて、悔い改めさせるために来たのです。
　　　　　　　　　　　　　　（ルカ５：３１、３２新改訳）

わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。
だからわたしは人をあなたの代わりにし、
国民をあなたのいのちの代わりにするのだ。
恐れるな。
わたしがあなたとともにいるからだ。
　　　　　　　　　　　　（イザヤ書４３：４，５新改訳）

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさん待ってましたよ！
今日は書き込みないのでどうしたかな？なんてね。

お仕事おつかれさまです。

>>105-106　アーメン！

あら、めぐみちゃん、こんばんは！

スレッド下がるの早いよね〜
自分のスレッド、どこにあるか探しまくったよ（笑
仕事で帰るのが遅かったの。明日も仕事だよん。
すでに過疎スレとして来客ないだろうから、
御言葉だけ書いて寝ようと思ってたんだ。
よかったら、めぐみちゃんの立てたスレッド、
リンク貼ってくれない？
昨夜探したけどちょっと分からなかったの。ごめんね！

めぐみちゃんは明日は教会に行くの？
めぐみちゃんのこと、祈ってるね！

ﾉﾘ’ヮ’) もちろん明日は教会！日曜学校の先生なので８時半入りです。

私のスレはここですよ！

【ちいろば】クリスチャン・リトリート
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145441321/

よろしくお願いしますです！

>>108
あのー
お初ですが
よかったらｍｉｘｉにいっらっしゃいませんか？
招待制のネットですが

>>110
ﾉﾘ’ヮ’) サロメさんは私のお姉さんなのです。

私もいますからサマリアさんもいかが？もちろん無料です！

サロメさん、はじめまして！ようこそ！
さっき、めぐみちゃんのスレでお見かけしました。
ｍｉｘｉですか・・・初めてでまだよく分からないけど、
参加する時はサロメさんにお願いしたいです。
今はこのスレに書き込むので必死！
すでに過疎化してますが・・・＾−＾；
参加する時はサロメさん、よろしくです。

それと、サロメさんの好きな御言葉を教えて下され！

>>112
これつきますね･･･

ゴクラク　セカイノニンゲンヲ　タシカニカワイガル。
シトリムソコヲ　トラシタ、ミナニン　ヒトニゾンジル　
クサラヌ、タダシク　アランカギリ　イノチヲ　アルユエ
（幕末に発行された最初のヨハネ福音書）

神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を 信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネ福音書３章１６節

その気になったらメールくださいませ
[email protected]　

ﾉﾘ’ヮ’) わ〜い！仲間がふえたぞウレシイな！

サロメさん、感謝です。
ｍｉｘｉに参加する時はメールします！

ヨハネ３：１６ですか・・・しみじみしました。
幕末に発行された最初のヨハネ福音書も
このスレで紹介して頂いて、初めて知りました。
深いですね・・・

洗礼を受ける前、神様を信じるってことが分からなくて
悩んでいた時に、教会の姉妹に
「色々深く考えずに『ヨハネ３：１６の御言葉の意味を
教えて下さい』って祈るといいよ。これに凝縮されてるから。」
とアドバイスされ祈ったことがあります。
思い出深い御言葉です。
その姉妹とも疎遠になって忘れていたけど、
サロメさんの御言葉で思い出させてくれて感謝！

サロメさん、ありがとう。
おやすみなさい。
主の平和。

彼は地に倒れて、「サウロ、サウロ。なぜわたしを迫害するのか。」
という声を聞いた。
彼が、「主よ。あなたはどなたですか。」と言うと、お答えがあった。
「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
立ち上がって、町にはいりなさい。
そうすれば、あなたのしなければならないことが告げられるはずです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（使徒の働き９：４−６）

しかし、主はこう言われた。
「行きなさい。あの人はわたしの名を、異邦人、王たち、
イスラエルの子孫の前に運ぶ、わたしの選びの器です。
彼がわたしの名のために、どんなに苦しまなければならないかを、
わたしは彼に示すつもりです。」
　　　　　　　　　　　　　　（使徒の働き９：１５−１６）

風邪で発熱した。
のどがかれ、鼻水も出てる。
それなのに明日も仕事・・・鬱。
マジでやめたい・・・けど、仕方がない。

主イエス・キリスト、
弱いわたしは今日もまたつまずいて倒れるでしょう。
でもそのためにこそ、あなたが必要なのです。
この苦しみを信仰によって受けとめ、
孤独にも、弱さにも、病にも耐えることができるように、
わたしを支え強めてください。
わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさんこんばんわ！

風邪が早く癒されるようにお祈りしてますよ！
明日もお仕事頑張ってください。

めぐみちゃん、こんばんは。
教会学校、お疲れ様！
とても調子が悪くて、けどどうしても休みがとれなくて
とりなしを必要としてます＞＜
主の支えがあるよう祈っててもらえると有難いです。
私も祈ってるからね♪
おやすみ！

また長崎に巡礼の旅に行きたい・・・
何故だか最近無性に行きたい。
神様、導いて下され・・・

ﾉﾘ’ヮ’) 神様サマリアさんの必要をお満たしください。

めぐみちゃん、ありがとう。
巡礼した長崎を思い出しながら
泣きながら神様に祈り求めてたよ。
めぐみちゃんの必要を主が満たして下さいますように！！
おやすみ〜(＾−＾)/

>>124
カトリックの方ですか？

サロメさん、こんばんは♪
いつもサロメさんとみなさんのやりとり、
楽しいな〜とロムさせてもらってます。
私はカトリックです。
プロテスタントの教会にも行ってました。
だから、聖書も新改訳や新共同訳、
賛美も聖歌や典礼聖歌を楽しんでます。
そんなんでいいのか〜という感じですが＾−＾；
さしつかえなければ、サロメさんはどうちらですか？

>>126
聖霊派の先生のおかげで救われた　ファンダよりの
プロテスタントです
いま東海にいますが　こちらにも殉教地おおいですね
愛知とか

そうなんですね〜！
サロメさんはカトリックかな？となんとなく思ってました（思い込み＾−＾；）

織田信長の影響でしょうか。
そちらの地方にも昔からキリシタンは多かったのですね。流された血も・・・
そうそう、長崎の西坂で十字架の刑にあった二十六聖人殉教者の中にも
尾張出身の人がいたようです。

聖書信仰はプロテスタントの教会で育てられました。
ありがたいなと思ってます。
プロテスタントの賛美もいいですよね♪
サロメさんの好きな賛美歌を教えて下さーい。

>>128
主の真理は
輝く日を仰ぐとき
主よいま　みまえに
大御神を誉めまつれ
ナルドにつぼにあらねど

まだたくさんw

ﾉﾘ’ヮ’) < おは！

きゃー！！なつかしい！!
特に、
輝く日を仰ぐとき・・・必ずキャンプで賛美した、好きだな。
大御神を誉めまつれ・・・気持ちが熱くなりますよね〜。好き。
ナルドのつぼあらねど・・・大好き。好きな讃美歌のつぼが似ています。

こんな時間ですが、なんか賛美がしたくなりました。
近所迷惑ですが、この３曲を賛美して休みたい気分。
今から賛美しますw

サロメさん、ありがとう〜！
過疎化したスレですが、時々遊びに来て下され。
主の平和。おやすみなさい。

めぐみちゃん、おっはー！
お祈りありがとうね＾−＾

今から賛美するんだけど、
めぐみちゃんの好きな賛美も教えて下され！

ﾉﾘ’ヮ’) �@わたしたちはロバの子です
　　　　　�Aどんなに小さいことりでも
　　　　　�B神様はのきのコスズメさえ

みんな日曜学校の歌なのです。

めぐみちゃん、かわいいじょ！
こどもさんびかのCD持ってるけど
「どんなに小さいことりでも」いいよね。

「どんなに小さい小鳥でも　神さまは育ててくださる」
って、イエスさまのおことば。

「名前も知らない野の花も　神様は咲かせてくださる」
ってイエスさまのおことば。

「よい子になれないわたしでも　神様は愛してくださる」
ってイエスさまのおことば。

特に「よい子になれないわたしでも〜」の三番が好き。
めぐみちゃんが先生のこどもたちはしあわせだね。
今から小声で賛美します♪
ありがとう！
めぐみちゃんに主の平和。おやすみなさい。

ﾉﾘ’ヮ’) おやすみなさい

シャローム！

>>39
まるこさんへ
まるこさんの質問がずっと気になりつつ、レスが遅れてごめんなさい。
まるこさんの質問の赦しや原罪について色々と考えてた。
原罪についてのお答えは、もう少し時間を下さい。

人が赦せないことについてですが、
その思いを神様に正直に伝えたらいいと思います。
「どうしても人が赦せません。助けて下さい。」と。

＞今、私は人を赦すということが、いかに難しいかを日々悩んでいます。
　私を欺いた人を赦すことって、言葉では簡単でも、実際むずかしいですよね。

うん、そうですよね。本当に難しいです。
人間の力には限界があって、自分を欺いた人を自分の力で赦すことなんて難しい。
「出来ない・・・」という壁にぶちあたります。
自分自身が赦されるのも、相手を赦すのも日々の難題です。
そんな中で、人間の力・我力には限界があるからこそ、神様の助けが必要だと思います。

「私たちの罪をお赦し下さい。私たちも人を赦します。」
主の祈りを唱えながら、時々思います。
「神様、人を赦すとはなんと難しい・・・」と。
だからこそ、「神様、助けて下さい。」「人を赦すということを教えて下さい。」
と主の働きを信じて願います。
「信仰の弱いわたしを助けて下さい。」と。

自分に与えられたとげを「取り除いて下さい！！」と徹底的に祈ったパウロは
主の語りかけを聞きます。

主は「わたしの恵みは、あなたに充分である。というのは、私の力は、
弱さのうちに完全に現れるからである。」といわれたのです。
ですから、私は、キリストの力が私をおおうために、むしろ大いに喜んで
私の弱さを誇りましょう。
ですから、私は、キリストのために、弱さ、侮辱、苦痛、迫害、困難に
甘んじています。なぜなら、私が弱いときにこそ、私は強いからです。」
（コリント人への手紙第�U12章）

話が脱線しましたが、
まるこさんも「神様、どうしても人が赦せません。」と正直に祈り求め、
具体的に「私を欺いたあの人のことが赦せません。助けて下さい。」と
導きを求めたらいいのではないかな。
ありのままの、弱さ丸出しの姿で忍耐強く祈り求める中で、
神様は人に何か語りかけて下さると思います。
聖霊は必ずまるこさんの心、相手の心に働いて下さると信じて
微力ながら祈ってます。
原罪についてはもう少し時間を下さい。
長文、ごめんなさい。

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

194 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 06:56:29 ID:THgBYi8f
２chは子供と療養中の電波ばっかりだもんね　とくに宗教板は病識のない
パラノイアや人格障害の溜まり場だから　まともな人間はmixiと掛け持ちしてるし

昨日、最も驚いたエピソード。
堅物で虫の好かない職場のおじさんが「今の若い子はね〜」という感じて説教をしてきた。
「また始まった・・・(；´Д｀)」と早く時間が過ぎることを願っていた。
説教の中で、おじさんの口から「キリストさん」の名前が聞かれた時、
うつむきかげんだった私の目がキラーン☆と輝いた。

「え？」と食いついた。
「ほら、キリストさんも『求めよ、さらば与えられん。』と言うではないか」
「あ、はい・・・」
「聖書に書いてあるだろう？世界のベストセラーだよ知らないのか！？
私は宗教というものは嫌いだよ。何かに頼ったりするのは嫌いだからね。
だけど、教えとしては良いこと言っている。」
「はぁ・・・聖書を読んでいたんですか？」
「私は教会に行ってたことがあるからね。」
「へぇ〜！（驚）」
「小学生の時に教会の日曜学校に行っていたんだよ。
小さい頃は良いことや悪いことの区別がつかないから、そこで学んだこともあったよ。」

その後、１５分ほど続いた説教を「そうなんですか〜！」と微笑んで聞けた。
いや〜な空間が、うるわしい交わりのようにさへ感じた。
このおじさまとイエス・キリストの話が出来るとは、まさかまさかの出来事だった。

普段、日常生活で宗教やイエス・キリストの話はタブーという中で
思いがけない人がクリスチャンだったり、以前教会に行っていたり、
聖書を読んでいたり・・・
そういう思いがけないことに出会う事は滅多にないけれど、
思いがけないことに気付かせて下さるのも聖霊の働き、
キツイ事が多い日常への神様からのプレゼントだと思った。

びっくりだね〜。
なんか嬉しいね。そういうの。

そうなの。
本当に驚いたよ。
ありがとう＾−＾

サロメさん、ファンダよりとは？＾−＾；
他のプロテスタントとの違いはありますか？

ここに呼ばないでください。

>>142
初めまして、わたしはプロテスタント、穏健な福音派の教会に属する者ですが、
あなたのHNの由来をお聞くかせ戴きたいのです。
きっと何か、素晴らしいお証しをお持ちになっているのではないでしょうか？
よろしくお願い致します。

わたしは、あなたのように真面目ではないのですが詩篇２３にあるように
生涯を主の恵みと慈しみの宮に住みたいと、心を定めている者です。

女性のキリスト者専用雑談室　立てません？

ﾉﾘ’ヮ’) 「愛しあってるかい？」

ただいま＆おは！

>>145のテンプレ作ったけど、うちのホストからあげられなかったよ。誰かＴＲＹしてみて！


【男子禁制】女性のキリスト者専用雑談室

●男子禁制です、ＲＯＭはＯＫ、カキコはご遠慮ください！

女性で、キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
女性で、キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）教派、超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）教派、超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！

【避難】キリスト教談話室＠避難所part04【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140693478/

>>146
テンプレありがとう！
アタシも駄目だった
あしたネカフェでトライしてみっか・・・

で
希美はどうしましょうか
排斥する？
キリストにおける姉妹の皆さん

ﾉﾘ’ヮ’) スルーでいんじゃないかな？最近影薄いし、シャロンさんにも悪いでしょ。

>>149
ほかの方は？
私は中立にしておく

ﾉﾘ’ヮ’) なんかみんな落ちてるみたいだわ。

とりあえず、越後屋はんとコンブさんを「ちいろば」スレに誘導してみた。
テンプレも置いて来た、スレ立て頼むつもり（なんとずうずうしい私

サロメさん、めぐみちゃん、こんばんわ〜
「【男子禁制】女性のキリスト者専用雑談室」いいですね♪

スレ立て、ちょっと勇気がないので＾−＾；
コンブさんという方にお願いして下さい。
のぞみさんという方、過去ログで名前は見ましたが、
あまりよく分からないので、みなさんにお任せしまーす！

>>152
サマリアさんおは！
サロねえ、わたし、コンブさんのホストはダメでした。
ダメもとでサマリアさんトライしてみない？

タイトルコピペ
なまえ空欄
内容コピペでＯＫなんですけど…。

めぐみちゃん、ＯＫ！
空欄、コピペなら出来そう！
トライしてみます。

私もこのホストではだめだった＞＜
残念なり。

げっ、sageるの忘れた！！
みなさん、どんどんsageて下さい・・・

>>155
サマリアさんやっぱり週末のスレ立ては難しいです、お疲れ様！
今日はゆっくり出来ました？

めぐみちゃんこそお疲れ様！
休日はゆっくり過ごせたよ。
めぐみちゃんは週末はゆっくり出来るのかな？
心身を休めてね（＾−＾）/

ﾉﾘ’ヮ’) あしたも仕事。

日曜日は日曜学校の生徒にいじめられにいきます。

そしてまた…説教中に睡魔が…

依頼しといたで

>>160
ﾉﾘ’ヮ’) サロメ姉さんサンキュー！２ゲット目指すか。

めぐみちゃん、明日も仕事なんだ＾−＾；
お疲れさま！

ちょっと前にめぐみちゃんが日曜学校行ってくるって
言ってた気がするけど、一週間って早いね。
説教の時、ウトウトするよね(-_-)(_ _).。oOＯこっくり

>>160
サロメさん、ありがとうー！

ﾉﾘ’ヮ’) 説教中ウトウトするのもまた恵！

裁きや、呪いやそんなメッセージじゃブルブルしちゃいますよ。

午前中がマッタリ暖かい日だったら
確実に子守唄が流れるよね。
これからの季節はご注意！
あの睡魔は、サタンの誘惑？（なんちゃって）

めぐみちゃんが言うように、これも恵みなのよね〜♪

そうなんですよ！
礼拝中、窓辺の陽の当たる席でおばあちゃんがウトウトしてる姿は
なんか癒されるんですよ、

で、

おばあちゃんがお祈りするとちゃんとメッセージが入ってるんです
睡眠学習かッ！て感じで…

あっはっはっ！分かる、分かる。
礼拝後の祈りとかで牧師のメッセージもばっちり盛り込んだ
祈りをするおばあちゃん、いつ聞いてたの！？ってね。
さすが・・・と思います。

教会のおじいちゃん、おばあちゃんって温厚で優しい人が多いよね。

>>167
カトリックはおミサだけでは？

サロメさん、私は混血・・・というか
最初はプロテスタント教会に導かれて教会生活を送ったんです。
何か変でしょう？＾−＾；
今プロテスタントの人たちと交流しながら、
プロで教会生活を送ったのも何か意味があったんだなぁと思う、
今日この頃です。

>>169
いんや
けっこういますよ

そうですか〜
そう言う人、多いんですね。

プロテスタント→カトリック
カトリック→プロテスタント
キリスト教⇔全然別の宗派

改宗とか転会とか聞きますもんね。

>>171
私は　典礼が煩雑　イエス様と直に向き合えない
日本司教団が異端

などの理由で自分は　カトリック　パスです

ﾉﾘ’ヮ’) この（キリスト教）世界、はっきり言って、主の愛を感じて恵まれてる人にはかないません！

実は教派ってあんまし　救いと関係ないかも
明確な異端以外は

サロメさん、なるほど〜
カトリックのマイナス面もあると思います＾−＾；
色々な意見、聞かせて下さい。
きっと、主が色々なことを気付かせてくださるんだろうな。
>>174に賛成です。

めぐちゃんの言う主の愛を実感した時、プロやカトを超えて
きっと恵みはあるよね。

>>175
三位一体　うろ覚えだと救いから洩れる･･･


ありえね〜〜〜ｗｗｗ

ﾉﾘ’ヮ’) >>174私は異端意外は、全然関係ないと密かに思っていたりします。

死んだプロテスタントより、生きたカトリック。
死んだカトリックより、生きたプロテスタント。

ちょっとリフレッシュに風呂落ち！

>>176
え〜・・・それカトリックの教えですか？＾−＾；
そういう厳しさもあるのかな。
私の学んだ神父様は学習の面では寛容だったので
あまり分かりません（汗
「うる覚えだと救いからもれる」っていうのは無いですよね。
サマリアは、信仰・・主イエスの贖いの十字架を信じて仰ぎみた時に
救われるの精神で突っ走っております！

>>177
めぐちゃんリフレッシュしてきて〜！

サロメさん、めぐみちゃん、ありがとう。
ちょっと２ちゃん落ちして、ネットサーフィン（古っ！！）したり
白百合さんへのレスなどを書いてきます。

また遊びに来て下され。
女性専用の雑談室、楽しみにしてます！

>>178
ちゃうよん
神学オタクに向けた言葉w

わたしも　風呂はいるべ

あれ、そうでしたか＾−＾；
ごめんなさい。

お風呂行ってらっしゃーい！
私も入ってきます。
でわ！

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

この板　オトコは変な異端みたいな奴が多い
女性クリスチャンのほうがまともで落ち着く

異端者がイエス様に囚われて、救われて行く姿が見てみたい！

プロの教会の時、「神様なんかケッ(｀、´X) 」と言ってた元ヤンキーが
イエス様の十字架の赦しを実感し、改心して牧師になったんです。
これぞ福音！？

そんな奇跡を２ちゃんでも目の当たりにしたい・・・
無理ですかね？

>>184
２ｃｈは仮面被って演じられますからねぇ
ミクにはありますよ

あ〜なるほど！！
文字だけで「救われた！」と言われたら、
こちらも信じてしまいますもんね。

やっぱ女性だけで雑談して落ち着く方がいいかな。
異端者を相手に出来るだけの力量もないし＾−＾；
その時は、サロメ姉に斬ってもらいたいｗ

>>186
２ｃｈは繁華街の深夜路上伝道かな？w

あはは、良い例え！２ちゃんにピッタリ！

白百合さんへのレスでも書いたけど、
ある意味、伝道の一つと捉えてます。

そう言えば、伝道の精神もプロで育てられたな・・（遠い目）

ﾉﾘ’ヮ’) は〜ぁ！いい湯だった。

で、今何の話？

めぐみちゃん、おかえり！
異端者の改心の話をしていたの。
サウロがパウロになったごとく、迫害者や異端者の改心を
２ちゃんで目の当たりにしたいな〜って
夢のような話ですw

ﾉﾘ’ヮ’) ありえると思うよ！

少なくとも教会に行って見ようとか、聖書読んでみよう思えるようなスレがあって欲しいわ。

求道中や初心者の方の、神様を求めている書き込み、嬉しいよね！

プロの教会でも「救いの証」とか聞いたり、読んだりしたけど、
そういうのってドキドキする。
人が救われて行く姿って本当にドキドキする。

めぐみちゃんが言うようなスレがあっても良いと思う！

ﾉﾘ’ヮ’) そうだね。

ありがとう！
白百合さんへの長いレスを書き込んで、寝落ちします。
では、また(。＾ー＾)_且~~

>>143
どうも、こんばんは！

>>144
うるわしの白百合さん、こんばんは。カキコ感謝！
HNの由来は、このスレッドを立てる時の心境が
ヨハネ４章のサマリアの女の心境と似ていたからです。

女は、自分の水がめを置いて町へ行き、人々に言った。
「来て、見てください。私のしたことを全部私に言った人がいるのです。
この方がキリストなのでしょうか。」　 （ヨハネ４：２９）

救われた喜びで「この方こそキリスト（救い主）ですよね！？」
と人々に伝えたい心境でした。小さな伝道かな。

また、ユダヤ人が近寄らないようなサマリア人に
イエス様は近付いて下さいました。
人目を避けて罪深く生きていたサマリアの女に
「わたしに水を飲ませてください」と、
失われた一人の魂を恋い慕う神の渇きを持って、語りかけて下さいました。
こんなイエス様の憐れみによって、現在の私も生かされています。
だから、HNをサマリアの女にしました。
いつもながら長文ですみません。

>>194
おやすみんさい！

＞わたしは、あなたのように真面目ではないのですが

いえいえ、生き方としては本当に不真面目に生きてきた者です＾−＾；

＞詩篇２３にあるように 生涯を主の恵みと慈しみの宮に住みたいと、
　心を定めている者です。

心に定めるですか・・・素敵ですね！

うるわしの白百合さんの名前の由来や証を、良ければ教えて下さい。
復活祭で賛美するあの讃美歌が頭をよぎりますが・・？

ﾉﾘ’ヮ’) >>194

おやすみなさい！

サロメさん、めぐみちゃん、ありがとう。
ネットが楽しくて眠れないので、今ホットミルク飲んでます。
みなさんも、おやすみなさい(*＾ー＾)／C□~~

これこそ、本物の
クリスちゃんサイトだι､*･ﾊｱ`･ホットミルクのように癒される
．
サマリアさんのここでの書き込み`．･ｬｧ､‥
a man さんへの
アンデレさん式伝道､
．
勉強になるしρ_-ｩﾄｩﾄ
2chに　教会にいるような人がいることが
ﾎｯ とします
．
異端者の救い
僕もずっと憧れてます
（ 挨拶してもいけないと書かれてる方たちもいるけど、純真な気持ちな方たちを見ると、やるせなく熱くなる ）
．
ﾏｧ ｿﾝﾅﾜｹﾃﾞ､どうか
女性スレも頑張って
ください †
．
‥ｼﾘｮｸｶﾞｵﾁｿ ﾈﾏｽ
　男性代表

Real♪kanonさん、おはよう！
朝の一杯どうぞ(。＾ー＾)／C□~~

これからも、２chで奮闘する女性たちを
応援してくだされ〜

では、仕事に行ってまいります。
Real♪kanonさん、ゆっくり休んでね。
保守あげ！

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/29(土) 15:48:58 ID:YRqovpwk
乳もみたいって抜かしながら　闇討ちかよ聖童貞ｗｗｗ
甘えてんじゃね-ぞカスｗ

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/29(土) 15:48:58 ID:YRqovpwk
乳もみたいって抜かしながら　闇討ちかよ聖童貞ｗｗｗ
甘えてんじゃね-ぞカスｗ

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/29(土) 15:48:58 ID:YRqovpwk
乳もみたいって抜かしながら　闇討ちかよ聖童貞ｗｗｗ
甘えてんじゃね-ぞカスｗ

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/29(土) 15:48:58 ID:YRqovpwk
乳もみたいって抜かしながら　闇討ちかよ聖童貞ｗｗｗ
甘えてんじゃね-ぞカスｗ

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/29(土) 15:48:58 ID:YRqovpwk
乳もみたいって抜かしながら　闇討ちかよ聖童貞ｗｗｗ
甘えてんじゃね-ぞカスｗ

サロメさんの賜物だね。
誰にもまねできんw

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさんおは！

あ、あのこれは賜物なのでしょうか…

めぐみちゃん、ただいま♪

うーん、なんていうか・・・
イエス様の救いや教会には、色々な人がいておもしろいなぁなんて。
主がサロメさんにだけ与えた（隠された）伝道法かもしれませぬ。
真面目に語りすぎちゃう私は真似出来ませんもの＾−＾；

そうそう、女性専用雑談室がオープンしてるよ！

ﾉﾘ’ヮ’) うん！ミクのメッセ見て！

>>205
２ｃｈじゃ　感情全開でやりあわんとつぶされます
喧嘩はおまかせｗ

>>195
ご丁寧なお返事有り難うございました。感謝致します。
私のＨＮ、復活祭で謳われる讃美歌４９６番なのです。わたしはこの讃美歌が大好き
で、教会から離れていた時代でも歌っていました。シャロンの薔薇はきっと聖歌に含
まれていると思います。あんまり目立つのでいろいろ変えてみたけど、やはりここに
落ちついてしまうのです。後日に偶然、雅歌２：１を見つけてしまいました。

話しは変わりますけれど、霊的な意味でも、名前は大切だと思います。
貼ったレッテルの様に、中身もなっていくと信じています。

サマリヤさんと、いろいろとお話しして、神様から受けた恵みを分かち合えたら
素敵だと思っているのです。
誰かが、神様の恵みを証しするのを、側で聞いていた人が救われたり、
極端な例では精神を病んだ人が、だんだんと正気に戻った事もあるんですって。

証しをしたり、賛美したり、感謝する事によって、本当に力を受けるみたいです。

私は恵みをいっぱい頂きたいので、イエス様が「せよ！」と仰る事何でもやって
見たいのです。よろしくお願い致します。サマリヤさんの書きこみでは、私は
癒されます。

長い文章で、ごめんなさいね。それから今日は祝日なのにお仕事、大変でしたね。
おつかれさまでした。

ﾉﾘ’ヮ’) 神様きょうは悪い子でした

ごめんなさい…

あしたの礼拝メッセージは居眠りしないように早く寝ます

おやすみなさい！

>>209
ホント、毎日が悔い改めだよね！
よい子になれないわたしでも　神様は愛してくださる〜♪
ってイエスさまのおことばがなければ、生きてはいけませぬ＾−＾；

めぐみちゃん、今日は神様とゆっくり過ごしてね！シャローム。

ちいさい子どもの祈り
「神さま、今日一日を守って下さい。
イエスさま、ぼくはいつもよい子でいたいとお祈りします。
でも、ときどき、お父さんやお母さんの言うことをきかなかったり、
わがままを言ったり、お友だちにしんせつでないことが、ありました。
ごめんなさい。
イエスさま、いつもぼくの心にいてください。
天国でいつまでも、ごいっしょでありますように。アーメン」

創世記１：３
【光よ。あれ。】

勘違いキリスト信者へ。

何でも祈ればチャラになると思うな！
真面目に勉強しろ！
真面目に働け！
不始末したら相手に謝れ！
ありがとうと直接相手に言え！
神に祈れば済むと思うな！

２ちゃんだろうとどこだろうと、信者らしい矜持を持て！
おかしな言葉を真似せず、人間相手の敬語を勉強しろ！

>>212

ﾉﾘ’ヮ’) は〜い！わかりましたぁ。

ﾉﾘ’ヮ’) 「愛しあってるかぃ？」

>>212
うんこぷー

ﾉﾘ’ヮ’) 相変わらずスゴイ登場のしかただ

おは！「デート」たのしかった？

>>216
ま・・まぁねｗｗｗｗｗ

ﾉﾘ’ヮ’) なんやそのリアクション！カレしかわいそうや〜。

>>218
めぐみは熱いねｗ

ﾉﾘ’ヮ’) … むだに熱いのよ(寂しげに

こないだ別れたばかりなのに…うう

今のみぞおちに入った…うう

>>220
後で、全部がうまくいくって。
主を信じていても同じ、経験する人、いっぱいあるのよ。
その事は悲しいけど、益に変えてくださる神様を、賛美しましょう。
もっと幸せにするための主のご計画。

主を信じ、愛する人に、主は、決して悪いものを与えないのよ。

>>1
罪の自覚のない人間には全く無意味。

>>220
また、切り口上でしゃべっちゃった気がするわ。これじゃ、気持ち分かってるって
言えないよね。言いなおします。
「メグも大変だったね。」

あの子もね、礼拝中にうつむいて泣いてたから、下の床が涙の海だった。
でもね、あの子の場合はね、お鼻が高かったのよ。それに一番心配してたのは
サロメ嬢も言うように、主との関係が出来てなかったのね。罪も分からないし
救いだって頭でしか理解して無かったかも・・・教会の雰囲気に酔ってただけ
かもしれない。
お父さんは、「放っておきなさい。自分で乗り越えて行くんだから」って、冷静
だった。いまやっと、神様の話し、少し聞けるよーになりつつあるよ。
何より感謝！！　あなたの場合と違うかも知れないけど・・・

わたしが願う事は、あのこがみ心のままの､クリスチャンになる事です。
そしてみんな、自分の子とおんなじ。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑　こんな淫乱な私でもクリスチャンになれますか？

>>225
祈れば全て許（赦）されます。主の御名において、全てチャラです。
キリスト教は気楽な宗教と来たもんだー、こりゃやっぱり。

なむあみだぶつと神に祈りなさい。
そうすれば、浄土へ逝けますｗ

ﾉﾘ’ヮ’) おは！「愛しあってるかぃ？」

サマリアさんもシャロンさんも居ないか…

いるよ〜！めぐちゃん、おはーっ！
今、帰ってきたばかりだよ。
仕事で疲れてPCの前で放心状態ｗ

おお！サマリアさんおは

女性専用スレに来てよん！

じゃ！

行ったよん♪

おはよ。
最初からロムってたら、御言がいっぱいで恵まれたよ

いとぴょんさん、おはよ。
これからも共に恵まれよ〜！

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさん、例のスレに昨日の聖書の質問しにきた子がレスしたきたよ！

うん、めぐちゃんと花音さんのやりとりロムしていたよ。
後で、そっちのぞいてみるね！

>>208
うるわしの白百合さん、ありがとう。
やっぱりあの讃美歌でしたか。
シャロンの薔薇の名前の由来は、新聖歌の「シャロンの花」かな？
久しぶりに雅歌を開きました。

♪うるわしの白百合ーささやきぬ昔をーゆりの花ーゆりの花ーささやきぬ昔をー♪

♪シャロンの花ーイエスよーわが心にー咲きたまえー♪

私はシャロンのサフラン、谷のゆりの花（雅歌２：１）

いいですね。
人一人が救われるってすごいことですよね。
その救いの証も。
シャロンさんのお子さんの救いもそうではないですかね。。
少しづづ少しづつ、神様における変化が与えられることを願います。
また恵みの分かち合いをしましょう。

>>212
結構、心に響くわｗ
なかなか良い事を言ってると思いまふ。

>>214
おう！愛し合ってるよ〜

>>217
う、うらやましいーー！

ﾉﾘ´ﾍ｀) 問題発生で落ち。

>>222
ようこそ！
罪の自覚を与えるのも聖霊の力。
聖霊の力は、人を変える力、祈る力、十字架を負う力、罪を気付かせる力が
あると説教で言ってました。
また聖霊は、人間を保護し、供給し、指導し、相続し、導いてくれる、
「親父が誰だか教えてくれる」そうです。
この人には無意味と思わず、聖霊の力を信じてみるのも良いものです。

>>223
み心のままのクリスチャンに・・・という母の思いが通じているのですかね。
放蕩息子を愛し、９９匹を置いて１匹を捜し求める父なる神が
お子さん心にも触れて下さっているのではないでしょうか・・・

>>225
ふめませーん。だから、どんな人か分かりませーん。
罪を認めて悔い改め、神の御前にへりくだった時
大きな赦しで平安がくるかも！

>>226
ようこそ！
悔い改めるのはそんなに楽じゃないよ〜

>>227
はじめまして！
実家は浄土真宗です。
十数年、南無阿弥陀仏と手を合わせてきた混血？クリスチャンです。
浄土真宗はキリスト教徒似た部分があると牧師が言ってました。
そうかしら？

>>238
めぐちゃん、どうしたの？大丈夫？

解決が与えられるといいね。。

夕、朝、真昼、
わたしは嘆き うめく

すると
主はわたしの声を
聞いてくださる

詩編５５：１７

あなたの重荷を主にゆだねよ。
主は、あなたのことを心配してくださる。 （詩篇５５：２２）

イエスが死んでなにが良くなった？
イエスが復活してなにが変わった？
なにも良くなってないし
なにも変わってない
頭にお花畑なおまいら
現実を勉強しろ

>>244
それだけ言っておきながら
復活は肯定するんかいｗｗｗｗ

>>244
現実に私は変わったんだもん。
これは「信仰」の世界だからね・・・

>>245
越後屋城跡さん、どもども＾−＾

宣教の主題はキリスト
宣教の目的は救霊
宣教の動力は聖霊である




あきらめない。

ﾉﾘ’ヮ’) 男子禁制スレに昨日の子はいってるぞ〜！

集合じゃ〜！

>>247

ﾉﾘ’ヮ’) 亀レスだけど、気合はいってますねサマリアさん！どうしたんですか？

でも、男子禁制スレも捨てたもんじゃないですね、嬉しい！！

>>247
サマリアさん、その通りですね。
たとえ、御言に宣教命令が書かれていても、聖霊からの促しがなければ、
宣教（伝道）も出来ないね。

サマリアさんはここをベースにするのが一番だと思います。
聖霊によってこれがなされてるのだからね。

許すとか許さないじゃなくて罪なんてないの。
ただ因果律というものがある。

>>251

ﾉﾘ’ヮ’) スレ間違えてないかい？ここはキリスト教スレだよ。

>>251

ﾉﾘ’ヮ’) ちなみにおバカな私に、因果律の何たるかを教えておくれよ。

せっかく来たんだから。

真理は一つ

>>254

ﾉﾘ’ヮ’) おお！深そうな話だね、わかりやすく教えてください！

各自行いによって審かれるってことね

>>256

ﾉﾘ’ヮ’) 救いより審きの話が先行か！なんか臭ってきたな〜

して、救いは？

つづきどうぞ！

>>253
天罰

>>258

意味わからん。

>>256

ﾉﾘ’ヮ’) で、如何にして人は救われるのか？教えてください。

>>251
心霊主義はおなか一杯でつ

>>261

ﾉﾘ’ヮ’) ID:j8klFSoBはだれなん？

>>262
よくキリスト教スレを荒らす乳嬰児

>>263

ﾉﾘ’ヮ’) カラスと愉快な仲間達じゃないよね。

>>264
もっと昔からいる人

自分に帰ってくるのですよ。
罪という錯覚を信じることによって、罪の妄想に襲われて苦しむ
しかし、罪というものはなく、ただ因果があると悟ると、罪から解放されて救われる

>>263
うんうん

>>266

ﾉﾘ’ヮ’) あ、わたし罪責感から解放されてますからＯＫよん！

>>268
異端です

>>267
うんうんってニューエイジ自覚しとるなら、ここ関係ないやん。

ﾉﾘ’ヮ’) じゃ！がんばってこのスレのばしておいてくださいｗ

じゃあね！

>>250

はい。

>>272

ﾉﾘ’ヮ’) サマリアさんいる？

いるよ〜＾＾

>>236
レスありがとうございました。
私よりも、くわしく名前についてのご説明を、うれしく思います。

昨日、車庫の整理や、庭のかたずけで、はりきりすぎ、今日はさすがに
仕事から帰ってきたら、疲れてしまいました。

あなたも、お仕事、頑張っておられるようですね。

優しく、ご誠実な方との印象受けます。何故か、ホッと致します。
今日は、失礼致しますが、又、お話しを致しましょうね。宜しくお願い致します。
おやすみなさいませ。お祈り有り難うございます。感謝！

サロちゃんもめぐちゃんも、おやすみ！　　　主の平和

シャロンさん、ありがとう。

お疲れ様です。

おやすみなさーい(＾−＾)/

主の平和。

ﾉﾘ’ヮ’) …そして、誰もいなくなった。

わたしも落ちるとするか。

主の平和！

めぐみちゃん、おやすみ！
眠れないけど、布団でゴロゴロして
眠くなるのを待つよ。

今日は珍しく（ｽﾐﾏｾﾝ!）寝る前に色々とお祈りしたい気分。
祈り落ちするよ。
じゃあ、またね！

ﾉﾘ’ヮ’) みなさんおは！「愛しあってるかぃ？」

ﾉﾘ’ヮ’)つttp://202.210.198.171/gospeltv/2love.wax

これ見て癒されてくれよん。

ﾉﾘ’ヮ’) じゃ！

＞２８０
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・感動した。

主の平和

>>195
サマリヤ姉、こんにちわ、良いお天気でしたね。今日はお仕事でした？

私は、今日も１日庭仕事でした。やリ出すと、夢中になって止まらない。
後になって、疲れが出るの、分かっているけど辞められない。

ところ>>195で
「失われた一人の魂を恋い慕う神の渇き・・・」って表現、深いです。
ずっと、心に響いています。
神様のほうから、私を、恋したっていてくださるなんて・・・今まで、想像も
しなかったわ。大抵は裁かれるんじゃないかと、びくびく恐れていたような気
がするわ。
恋い慕うのは、飢え乾くのは私の方だと・・・しんどい。
そういえば、サマリヤの女に、イエス様から先にお声をかえられたんだったよね。
本当に平安ね。

>>280
めぐみちゃん、癒しのアドレスありがとう。
私の所からは何故か見れないぞ＾−＾；

>>283
主の平和！（ペコリ）

>>284
ただいま仕事から戻りました。本当に疲れましたぁ＞＜
白百合さんの庭仕事、自然や草花に触れ合えていいですね。
植物にふれるっていいですよね。
腰など痛めないように・・・。

ヨハネ４：４に
「主はユダヤを去って、またガリラヤに行かれた。
しかし、サマリヤを通って行かなければならなかった。」

というところの御言葉の説き明かしで、「しかし」＝「どうしても」
という意味も込められていて、主イエスにとっては
「どうしても、サマリヤを通って行かなければならなかった。」
のだそうです。
主イエスの「どうしても」という気持ちに、
失われた一人の魂を恋い慕う神の乾きが感じられます。
この箇所好きですね〜＾−＾
聖歌４２９（新聖歌２１７）の「九十九匹の羊は」も好きです。
この讃美に主イエスの愛や生き様が込められていると思います。

白百合さん、また御言葉や聖書、日常のことを分かち合いましょう。
シャローム！

今晩は寝落ちします。
みなさん、おやすみなさーい♪

「いのちのことば社スタッフ一同」か・・

宣教の主題はキリスト
宣教の目的は救霊
宣教の動力は聖霊である




あきらめない。

>>280
めぐみちゃん、再チャレンジしたら見れたよ！
「君は愛されるため生まれた」いい讃美よね。

♪君は愛されるため生まれた　君の生涯は愛で満ちている

永遠の神の愛は我らの出会いの中で実を結ぶ

君の存在が私たちにはどれほど大きな喜びでしょう

君は愛されるため生まれた　今もその愛受けている♪

久しぶりに聞いたよ。
ありがとう！

>>284
白百合さん、祈祷会の御言葉の説き明かしで、
ホセア書が11章8節が開かれました。

「わたしはどうして、あなたを引き渡すことができようか。
　どうして、あなたを見捨てることが出来ようか。
　どうしてわたしはあなたを引き渡すことができようか。・・・
　わたしはあわれみで胸が熱くなっている。
　わたしは燃える怒りで罰しない。」

これほどのねたむ愛で、神は私達を見守っておられるそうです。
この愛が一人一人の上に・・・アーメン。

>>290
ああ、なんという恵み。
アメイジング・グレイス！！

しかし、このようなお時間に・・・
ねそびれてしまわれたのでしょうか？

マスィーフ・イーサー・アクバル！

クリスチャンはまず残酷な戦争をやめてから赦しを騙るべきだ

祈ればチャラ？

>>293
主にある、真のクリスチャンが戦争起こしているのではありません。
>>294
そうです。悔い改めて、イエス様を信じる者は、すべての罪はチャラですが、何か？
これぞ、福音の真髄です！！

いいえ。主にある真のクリが戦争を推し進めています。なぜですか？

>>296
ネロの時代からそうですが、クリスチャンのせいにしてはいけません。
クリスチャンとは、イエスのご命令、すなわち　【愛せよ】を実行しようと、
日々願っている者の事です。

あなたの、言いたい事は、別にあるのではありませんか？
真理を求めているのですか？
そうでなければ、クリスチャンを困らせてはいけません。

淋しい、天涯孤独、44才、鬱病持ち。
薬、大量服薬しながら、毎秒哀しい哀しいと心で
泣きながら、この年で「えーっ」てくらい
生活の為働いている。
イエス様がどうやって私を救うの？

>>297
困らせてるのはクリスチャンのほうですよ〜。
被害者ぶるのはやめてください。

>>298
イエス様に聞きなさい　マジデ

>>298
あなたのために少しは参考になるかも…
良かったらぐぐってみてね
http://www.geocities.jp/gscsapporo/top.htm

─── あなたの ────しようとすることを─── 主にゆだねよ ────三 (/ ^^)/─────そうすれば─────あなたの計画は─────ゆるがない────────┼────────箴言─16:3───

>>298
そんな心境で生きていること自体が神様を汚していること。
あまりよくないね。

ﾉﾘ’ヮ’) おは！「愛しあってるかぃ？」

めぐみの正体


　ttp://blog.moesham.com/?eid=146336

>>304
こいつはマジで気持ち悪ぜｋｗｋｗ！

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ﾉﾘ’ヮ’) おは！「愛しあってるかぃ？」

めぐみちゃん、おは！
外泊中でメールとか見れないから、後でゆっくりね。

あーはよ帰りたい。

主は私に仰せられた。
「再び行って、夫に愛されていながら姦通している女を愛せよ。
ちょうど、ほかの神々に向かい、干しぶどうの菓子を愛しているイスラエルの人々を主が愛しておられるように。」
そこで、私は銀十五シェケルと大麦一ホメル半で彼女を買い取った。
私は彼女に言った。
「これから長く、私のところにとどまって、もう姦淫をしたり、
ほかの男と通じたりしてはならない。私も、あなたにそうしよう。」
それは、イスラエル人は長い間、王もなく、首長もなく、
いけにえも、石の柱も、エポデも、テラフィムもなく過ごすからだ。
その後、イスラエル人は帰って来て、彼らの神、主と、彼らの王ダビデを尋ね求め、
終わりの日に、おののきながら主とその恵みに来よう。
（ホセア 3:1-5）

「さあ、主に立ち返ろう。
主は私たちを引き裂いたが、また、いやし、
私たちを打ったが、また、包んでくださるからだ。
主は二日の後、私たちを生き返らせ、三日目に私たちを立ち上がらせる。
私たちは、御前に生きるのだ。
私たちは、知ろう。主を知ることを切に追い求めよう。
主は暁の光のように、確かに現われ、
大雨のように、私たちのところに来、
後の雨のように、地を潤される。」
（ホセア 6:1-3）

わたしは誠実を喜ぶが、いけにえは喜ばない。全焼のいけにえより、むしろ神を知ることを喜ぶ。
（ホセア 6:6）

イスラエルよ。あなたの神、主に立ち返れ。あなたの不義がつまずきのもとであったからだ。
あなたがたはことばを用意して、主に立ち返り、そして言え。
「すべての不義を赦して、良いものを受け入れてください。私たちはくちびるの果実をささげます。
アッシリヤは私たちを救えません。
私たちはもう、馬にも乗らず、自分たちの手で造った物に『私たちの神』とは言いません。
みなしごが愛されるのはあなたによってだけです。」
わたしは彼らの背信をいやし、喜んでこれを愛する。わたしの怒りは彼らを離れ去ったからだ。
わたしはイスラエルには露のようになる。彼はゆりのように花咲き、ポプラのように根を張る。
その若枝は伸び、その美しさはオリーブの木のように、そのかおりはレバノンのようになる。
彼らは帰って来て、その陰に住み、穀物のように生き返り、
ぶどうの木のように芽をふき、その名声はレバノンのぶどう酒のようになる。
エフライムよ。もう、わたしは偶像と何のかかわりもない。
わたしが答え、わたしが世話をする。わたしは緑のもみの木のようだ。あなたはわたしから実を得るのだ。
知恵ある者はだれか。その人はこれらのことを悟るがよい。
悟りある者はだれか。その人はそれらを知るがよい。
主の道は平らだ。正しい者はこれを歩み、そむく者はこれにつまずく。
（ホセア 14:1-9）

わたしは、彼女がバアルに香をたき、耳輪や飾りを身につけて、恋人たちを慕って行き、
わたしを忘れてバアルに仕えた日々に報いる。――主の御告げ。――
それゆえ、見よ、わたしは彼女をくどいて荒野に連れて行き、優しく彼女に語ろう。
わたしはその所を彼女のためにぶどう畑にし、アコルの谷を望みの門としよう。
彼女が若かった日のように、彼女がエジプトの国から上って来たときのように、彼女はその所で答えよう。
その日、――主の御告げ。――
あなたはわたしを『私の夫』と呼び、もう、わたしを『私のバアル』とは呼ぶまい。
わたしはバアルたちの名を彼女の口から取り除く。その名はもう覚えられることはない。
その日、わたしは彼らのために、野の獣、空の鳥、地をはうものと契約を結び、
弓と剣と戦いを地から絶やし、彼らを安らかに休ませる。
わたしはあなたと永遠に契りを結ぶ。正義と公義と、恵みとあわれみをもって、契りを結ぶ。
わたしは真実をもってあなたと契りを結ぶ。このとき、あなたは主を知ろう。
その日、わたしは答える。――主の御告げ。――わたしは天に答え、天は地に答える。
地は穀物と新しいぶどう酒と油とに答え、それらはイズレエルに答える。
わたしは彼をわたしのために地にまき散らし、
『愛されない者』を愛し、
『わたしの民でない者』を、『あなたはわたしの民』と言う。
彼は『あなたは私の神』と言おう。
（ホセア 2:13-23）

人はうわべを見るが、主は心を見る。
（1サムエル 16:7）

ホセア、好きよ、大好き。

　イスラエルよ、
　わたしがあなたを滅ぼしたら、
　だれがあなたを助けよう。　（ホセア１３：９）

アーメン。

私もホセア書は好きです。

アブラハムも老年で授かったイサクを奉献するという及びもつかない事態に会いましたが
祭司ホセアの結婚生活、家庭生活も想像しがたい苦悩を感じます。
両者とも神の痛み、神の愛というものを生涯の実体験から、
神の言葉をとりつぎ、語る人にされたようですね。
おそろしいほどです。
測りつくせない、神の知恵、配慮、愛。
おそるべき愛です。

>>315
創世記22章ですね。
久しぶりに、今、しみじみ読みました。

主がホセアに「行って、姦淫の女をめとり、姦淫の子らを引き取れ（ホセア１：２）」
と言われた時、ホセアは従ったのですね。
あなたが言われるように、祭司ホセアの結婚生活、家庭生活は
どれほど苦悩に満ちたものだったでしょう・・・

＞両者とも神の痛み、神の愛というものを生涯の実体験から、
＞神の言葉をとりつぎ、語る人にされたようですね。
＞おそろしいほどです。
＞測りつくせない、神の知恵、配慮、愛。
＞おそるべき愛です。

アーメンです。
エロスの愛しか持ち得ない
私たち人間の想像を遥かに超えた
アガペーの愛・・・

母に慰められる子供のように、

神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、

愛してくださる。

「イスラエルよ、

どうしておまえを見捨てることができようか。

どうして、おまえを手離すことができようか。」

>>317
罪の自覚が深まれば、深まるほどに、与えられている愛と恵みも、おおきく、祝福
として受け止められるという事ですね。
もう、怖れるものはなにも無い、、、

>>298さんへ
こんばんは。お返事遅れてごめんなさい。

神様の存在を知ったり、神様の愛にふれる機会は
教会や御言葉の中だけとは限らないと思います。
私の知っている団体にＡＡ、アラノン、ＡＣ、ＥＡなどがあります。
よければググッて見て下さい。

●Emotions　Anonymous　ミーティング　ハンドブック
　http://home.p02.itscom.net/kibunnet/ea.htm

これらの団体は宗教団体ではありませんし、宗教の話もタブーです。
しかし、根底には神の愛が流れています。

もし、教会の共同体に集えなくても、教壇から牧師や神父の説教を聞けなくても、
イエス様の話は皆無でも、神の愛を実感する場所があります。
上からでも他人事でもない、自分と同じ立場の自助グループの仲間に支えられることがあります。

聖書や祈祷書が読めなくても、アラノンの「今日一日」、ＡＣの「Hope　for Today希望」
ＥＡの「今日この日」を日々読んで、神（ハイヤーパワー）の存在に支えられて
生きている人たちがいます。
少数派かも知れませんが、神様は一人でも二人でも、少数派を憐れんで下さいます。

イエス様が目に見える形でダイレクトにあなたに語りかけることは
なくても、様々な空間や人々を通して神の愛を実感出来るかもしれません。
私もそんな体験をした一人です。
神様は地上で生きる弱さを抱えた人間達のために、
様々な空間や出会いを備えて下さっています。
298さん、あきらめないで。

●平安の祈り

神様　私にお与えください

自分に変えられないものを　受け入れる落ち着きを

変えられるものは　変えてゆく勇気を

そして　二つのものを　見わける賢さを

●ＥＡの１２ステップ

１、私たちは感情に対して無力であり、
　　生きてゆくことがどうにもならなくなったことを認めた。

２、私たちは自分よりも偉大な力が私たちを正気に戻してくれると信じるようになった。

３、私たちの命と意志の方向を変え、自分で理解している神、ハイヤーパワーの配慮に
　　ゆだねる決心をした。

４、探し求め、恐れることなく、自分自身についての生き方の棚卸し表を作った。

５、神に対し、自分自身に対し、もう一人の人間に対し、自分の誤りの正確な本質を認めた。

６、これらの性格上の欠点をすべて取り除くことを、神にゆだねる心の準備が、完全にできた。

７、自分の短所を変えてください、と謙虚に神に求めた。

８、私たちが傷つけたすべての人の表を作り、
　　そのすべての人たちに埋め合わせをする気持ちになった。

９、その人たち、または他の人々を傷つけない限り、機会あるたびに直接埋め合わせをした。

１０、自分自身についての棚卸しを実行し続け、誤ったときには直ちに認めた。

１１、自分で理解している神との意識的触れ合いを深めるために、神の意志を知り、
　　　それだけを行ったいく力を、祈りと瞑想によって求めた。

１２、これらのステップを経た結果、霊的に目覚め、この話を仲間に伝え、
　　　また自分のあらゆることに、この原理を実践するように努力した。

●スローガン

１． 手放してあとは神にお任せ。

２． あなたは１人ぽっちではない。

３． 今日一日だけ。

４． 生き、そして生かしなさい。

５． 第一のものは第一にして。

６． 良い点を見るように。

７． 神の恵みによって。

８． 自分自身を知れ。・・・・正直であれ。

９． これもまた過ぎ去るもの。

１０．私には人々が必要。

１１．シンプルに。

１２．選ぶのは私。

サマリアさん
下げないとアンチの基地外が沸くよ

●約束されたこと

１． 私たちは今までにない自由と幸福を実感するようになります。

２． 過ぎ去ったことを後悔しないし、過去の出来事にドアを閉めようとは思わなくなります。

３． セレニティ（落ち着き、心の平安、心ののどかさ、おだやかさ）という言葉を理解し、心の静けさを知るようになります。

４． どんなにひどい状態にまで落ち込んだことがあるにしても、
　　　その経験は他の人たちのためになりえる、ということを知るようになります。

５． 自分は役に立たないと思ったり、自分をかわいそうと思う感情は小さくなっていきます。

６． 自分のことで気をもむことが少なくなり、他の人たちに気を配るようになります。

７． 自分中心主義は消えます。

８． 生き方に対する態度と見方がすっかり変わるようになります。

９． 他の人たちとの関係が改善されていきます。

１０．私たちがよくわずらわされていた状況にどのように対処したらいいのか、直感でわかるようになります。

１１．自分自身のうちに安心感をもてるようになります。

１２．自分自身ではできなかったことを神がしてくれている、ということに気づくようになります。

以上のことは出来すぎた約束のように思えるかもしれませんが、そうではありません。
それらは私たちの間で実現されていることなのです。
時には早く、時にはゆっくりと。

>>323
サロメさん、こんばんは。
298さんが見てくれるといいなぁと思って、
地中奥深くから上げちゃいました＾−＾；

人路未踏の山道に咲く野の花、白いすいれんは神を見上げている。

寂しい山の中の小さな湖で、人の評価もなく、何の誉れも得ないで、

やさしい務めをしている。

誰も知らないところで、英雄のように、

誰にも知られず、生きて、苦しんで、死んでゆく。

この愛らしさ、この苦しみは無駄だろうか。

神は山の中におられ、湖のそばにおられ、

ひとりひとりの単純なつとめの中におられる。

�Tヨハネ１：１４
私たちは、
自分が死からいのちに移ったことを知っています。
それは、兄弟を愛しているからです。　　　　　　ハレルヤ！！

�Tヨハネ３：２

「愛する者たち。
私たちは、今すでに神の子どもです。」

なんと言う驚くべき恵み、神は私たちを、もはや【罪人】とは呼んでおられません。

さあ、喜びましょう。！！、ほめたたえましょう、！！

神の聖所で、
御力の大空で、
その大能のみわざのゆえに、
角笛を吹き鳴らして
十弦の琴と竪琴をかなでて、
タンバリンと踊りをもって、
緒琴と笛とで、
音の高いシンバルで、鳴り響くシンバルで
息のあるものはみな、主をほめたたえましょう。ハレルヤ。！！

>>328
いや
それはそうなんですが
感動をそのままにせず　溝を掘って　未信者の
ところまで流れるようにしましょう

>>329
はい。
私たちは、地の塩です。世界の光りです。私たちの光りを人々の前で輝かせ、
人々が私たちの良い行いを見て、天におられる私たちの父をあがめるように
しましょう。

「赦された」は、「病気が治る」と同じです。
病人にたって歩けというのと、病気を治して赦されたと言うのとどっちが簡単だろう？
ゆえに、
病気が治らないときは、「まだ赦されてないとき」です。
本来そのときは「赦された」のではなく「あなたの罪はいつか赦されます」
としか言うことはできない。

>>331
あんた、恵の世界ってもんがわかってないねｗｗ

贖いはイエスの十字架の上で完成してるんだよ、
赦しを受け取るか受け取らないかそれだけ。

聖書嫁！

>>331
ちがいます。！
不信仰のせいです。不信仰を悔い改めてくださいませ。

罪の、赦しの「み業」は、２０００年前に完了しました。

私は、「いつか、信じます。」じゃなくて、
　　　「今、信じます。」
と告白して、赦しと癒しを、今、受取ってくださいね。あなたも大丈夫ですから。

イザヤ５３：５−６
私たちのそむきの罪のために刺し通され、
私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちは癒された。
私たちはみな、羊のようにさまよい、
おのおの、自分かってな道に向って行った。
しかし、主は、私たちのすべての咎を
彼に負わせた。

すべて、過去形になっています。

>>333

シャロンさんお初です。

わたしは下品ですが一応クリスチャンですｗｗ

ちなみにシャロンさんに禿同！

休憩時間終わりなんで、またいつか！

>>332
あなたは赦しという何か実体のようなものがあると思っているのだろうか。
そんなものはどこにもありはしない。
「罪」という、誰かの中でそう定めている状態があって、
それがその人の中で取り消されたのを「赦された」といってるだけのこと。

「受け取る」とか「受け取らない」は問題になりようがないでしょう。
完全にこちら側の問題ではないのですから。

>>334
はい、はじめまして。私も宜しくお願い致します。
感謝！！

>>333
今信じます。赦しと癒しを私にください。
これでいいですか？
明日までに癒されますか？やはり、「いつしか」になりますか？

>>336,338

赦しは十字架のヒストリカル・ファクトだよｗ
そもそも信仰に実体があるか？

「罪」は自己による判定じゃなくて、
神による判定だろ。

だいたいあんたは何を信じるわけ？
イエスが救い主と信じて告白するなら罪は赦されるわな（ローマ１０・１０）

だが、赦しと癒しは別問題だってくらいわからんか？
そこらへん混同するなｗ

大体あんた何を求めてるわけ？
仕事でマジ落ち。

シャロンさんあとよろしこ
粘着したらスルーしたほうがいいよ、こいつカラス臭いｗｗ

あんたついでにsageろよｗｗ

シャロンさん
自分のついた嘘を謝るなら今ですよ。

＞だいたいあんたは何を信じるわけ？
＞大体あんた何を求めてるわけ？

わしのことはほっといてください。
それより赦しと癒しは別問題って本気で言ってます？
赦されたのに何で癒されないんですか？ほんとに赦されてるんですか？
すごく疑わしいんですけど。

>>338
今、心に示された罪を、すべて神の前に悔い、そして癒しを求めてくださいませ。
そして、次のみ言葉をしっかりと口にだして、言い続けてくださいますように！

マタイ９：２２
「娘よ（息子よ）。しっかりしなさい。あなたの信仰があなたを直したのです。」

明日、癒されるのではありません。「癒された」と告白した時、癒されるのです。

マタイ８：１３
「さあ行きなさい。あなたの信じたとおりになるように。」
すると、ちょうどその時、そのしもべはいやされた。

現象を見て、癒されていないと言ってはなりません。
イエスのみ言葉に立ちましょう。　既に癒されました。

ネガテイブな現象を信じるか
み言葉にたつか

現象はネガテイブであっても、
癒されたという【神の言葉】に立ち続ける事ができるか、という
信仰にかかっています。

信じない者でなく、信じる者になりなさい。と主は言っておられます。
常に聖書のみ言葉に立ちましょう。
あなたの人生は、確実に変えられます。癒されます。建て直されますよ。
感謝ですね。

>>341

ヨハネ１６：２３
「まことに、まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが父に求めることは
何でも、父は、わたしの名によってそれをあなたがたにお与えになります。」
ハレルヤ！！

>>331
苦難を救いに至らぬ証だと思い込むのは人間の不遜です
最終的に全ての苦しみがなくなるのは御再臨以降
わたし達が栄化されてからです

＞赦しは十字架のヒストリカル・ファクトだよｗ
これまた大きな嘘が。
>>336でも書きましたが
「赦し」とは「罪だとする決定を取り下げる」ことを意味している。
だから「赦しを受け取る」とは
「あんたのこと罪人だと思ってないよ」ということを受け取りなさいと言いたいのだろう。
ここまではすんなり受け入れられる話。
イエスが神をして「あんたのこと罪人だと思わないよ」と言うように我々のために
なだめてくれたのだ、とそれほどまでに主張するなら礼を言ってやってもいいよ。わしは心が広いからね‥

>>346
あ　ノンクリの寝言はチラシのうらにどうぞｗ
クリなら今日は名乗れよｗなのれんだろうがｗｗｗ

＞「癒された」と告白した時、癒されるのです。
あんまり言いたくありませんが、詭弁を使わないのは人と会話するときのマナーだと思います。
イエスが「なるように」と言ったのが、どうして「癒された」なんですか？>>342

>>346
主であられる神が　私たちの背き　原罪ゆえに滅びに
入る　私たちを愛する　ただ愛するがゆえに
ご自身でもあられる御子を　この世界に遣わして
くださったのです
私たちの罪を背負い　滅びから救難するためには
まったく罪のない純白の存在が必要だったからです

愛が罪の許しの根本です
異教徒には理解できないでしょうが

>>348
信仰ってわかる？

まぁいいや異教徒だもんｗ

>>348
主であられる神がその人の苦悩を取り除かれたからです
いいですか？　　苦　　悩　　ですよ
現象面ではありません
人によっては全てが変わることもあり　現象面が変わらぬこと
もあります

そしてその恵みの果実は　信仰によって与えられるのです

>>349
質問。異教徒を愛してますか？

>>352
宮商人を撃つ主が彼らを愛するように　な
名無し卑怯者のコ汚い異教徒ｗ

>>434
＞現象はネガテイブであっても、
＞癒されたという【神の言葉】に立ち続ける事ができるか、という
＞信仰にかかっています。
＞
＞信じない者でなく、信じる者になりなさい。と主は言っておられます。
現実は現実、信じることは信じることです。
しかし「癒された」という神の言葉がないのであれば
信じちゃいけないのでは。

>>354
聖書くらい読めよ（呆

>>353
宮商人は異教徒ではないと思いますが。

>>356
あなたと同じ罪を重ねる堕落した人間です

>>354
あなたは、本心から真理を求めますか？

あなたの要請によって、救急車が出動し、あなたの所に向っているとしましょう。
あなたの所に、救急車が到着するまでは、少し、時間がかかるよね。
あなたは、救急車、本当に来るのか来ないのかって、騒ぎますか？

あなたは、通販で買物をするとして、ポストに葉書投函したとしましょう。
あなたが信じて待っておれば、忘れた頃に、宅急便が届きます。

祈りも、信仰も、これと同じ事ですよ。

>>358
異教の偶像神は欲望の充足によって　人間を支配します
それら悪霊はできもしない欲望の瞬時充足をつねに約束し
人間に恵みとはそのようなものだと思い込ませます
そしていま　この国にもそれが文化として染み込んでいます

その典型例がいますよね

>>354

イザヤ５３：５
【癒された】

>>358
つぎの難癖は
なぜ神は即時に願いをかなえないのか？
ですよきっとｗｗｗｗｗ

>>361
主が、お導きになりますよ。きっと。

>>361
信じましょ。

サロメさんは、異教徒であることが罪だと思ってないか？
クリスチャンには罪がなくて、異教徒は罪人って思ってるだろ。
それが根本的な間違いだ。

>>358
言っちゃ悪いけど、
待っても来ないのです。ほとんどの場合来ません。
「ておくれ」になる。
なんの気休めにもなりませんよ。欲しいのは「癒し」なの。

>>364
そもそも名無しは重い罪人です
ｺﾃﾊﾝまんせー

異教徒は贖われていない罪人で　主を受け入れなければ
滅びます
クリスチャンは贖われた罪人で　恵みから離れない限り
救われます

>>565
神様を指図する根性だからダメなの
あと失ったものを惜しむな　過去を悔やむな

いまのままじゃ他宗教　どこ逝ってもダメだ
甘いこというのは悪霊宗教だけだよ

いいこというなぁ

＞異教徒は贖われていない罪人で　主を受け入れなければ
＞滅びます
＞クリスチャンは贖われた罪人で　恵みから離れない限り
＞救われます

立場は同じなんだよ。わかったな。

あ〜、茶がうまい。

>>368
おまいは根性を直せ
神の前に身を投げ出せ
>>369
金髪碧眼の白人少年奴隷が欲しいです

>>368
それをあなたに説明したんですよ─

今良い思いをすると将来の報いが。。。

神に罪に定められている
と言う事は、
神の管理下にいる
と言うことで
今、神の国にいる
と言う事なんだ。

>>370
イヤラシイナアｗ
からだを洗わせるとか？ｗ

>>373
いえ
この世は人が犯した原罪により汚染されています
やがて　罪や災いやサタンや悔改めぬものらと
ともに滅び　新天新地が訪れます
悔改めたものはそこで栄化されたからだとなり
主のみ側で永遠に生きるのです

>>374
奴隷と主人だって本当の愛は生まれるよ
偏見を捨てよ

アダムは、原罪を持って創造されたわけではない。
アダムは、園で原罪を宣告された。

人が原罪を持って生まれてくる
と言う事は
全ての人は、園で神に創造されている。
つまり全ての人は神の国にいる。

>>379
ＳＭはビョーキやろｗ
攻撃欲求が強いからや。人格障害の一種や。
止めはせんけどな。本人が幸せなら。

>>378
過去の話です
ＳＭじゃなくて奴隷所有が合法だった頃の話

メイドと客はどうだろうかｗ

>>351
「罪責」がなくなるだけでしょ。
現実と現実の苦悩に何の変化があるわけでもない。現実を見ろ。

>>381
だから自分は何の悔改めもせずに　ほいほい
恵みが与えられるとでも？

>>379
そりゃあ、雇用主と従業員の信頼関係がなきゃ、
会社は成り立たんけどなｗ
黒人奴隷は悲惨でっせ。

>>383
奴隷女が主人と結ばれても　必ずしも不幸ではない

北米の状況は　急激に奴隷制を解体したからという
側面もあるし

>>384
他に好きな男がおっても、主人にてごめにされた場合は
自分の境遇を恨むんちゃうか？

>>385
状況によるです
奴隷になる層は同時に娼婦にされたりもする
金持ちの主人の気に入られたら破格の昇進です

>>385
それに部族社会では女性の自由恋愛なんてないぞ

>>382
悔い改めたら恵みが与えられるのですか。
与えられないということは罪深いからなんですね。
クリスチャンって罪から離れられない人種。

ええ時代やなあ、今の日本は。
人身売買大国やけどｗ

まあオタクやらニートが町中を颯爽と歩く世の中だからな。

>>388
罪の中にあると　そもそも恵みに気がつけません
あと罪の概念が違うんじゃない？ｗ必死ですねｗ

>>389
ただ　売られる側の個人にわたされる金も
史上最高よ

>>391
罪の中にあるから恵みに気がつくんじゃないかな。
あなたは一生恵みに気がつけないよ。

>>392
借金もかさむで。
ブローカーに払う運賃とかな。
ピンハネもひどいし。
パスポートも取り上げられるし。

>>394
学歴ないと月収１万の国よ　彼女らの国は

>借金もかさむで。
>ブローカーに払う運賃とかな。
>ピンハネもひどいし。

末端下請け建築コンサルのことですか？

奴隷になった椰子のこと考えると

私ら平凡な人生送っててよかったな。

嵐さん悪いけどサロメは自分の意見語ってない
聖書解説です

そして組織から追放されたら
その業界では稼げない。

認罪が嫌ならリベラルの教会へどうぞ
神を信じなくても洗礼受けられるし
悔改めなくてもいいし
全ての罪が赦される

奇跡も救いも癒しもないですが
日本基督教団の大半がリベラルです

>>400
なんちゃってクリスチャンの温床？

つーか彼女の国ってなんだって感じだから過去ログみてくる

救いは、一方的な恵みなんだ。
本人の心がけも、行動も不必要な
一方的な恵み。

これは全ての人が当てはまる一方的な恵み
すなはち、この世に生まれてきた事。
これ以上の恵みは無い。

>>402
だけど拒絶はできます
これがキーポイント

また恵みを受けつつ　離れることもできる
これは大変重い罪で　絶対救われなくなります
死に至る罪と呼ばれ　聖母などのとりなしも
無効です

つまり、今

全ての人は、神の国にいる

全ての人は、神の保護下にいる。

ただいまでは　恵みから離れたものも悔改めれば
救いに戻れる
むしろ神様のほうがそう働きかける
そういう解釈が多数派です

>>404
だから　リベラルのようにそれに背く連中もいる
かれらは堕天使と同じです

>>406
恵みからは、自殺以外離れならない。
神に対する罪は、神を孤独にする事なんだ。

>>407
つ.異端
つ..背教

ところで救いってどんな感じ？

あれか、やっぱり神の声とか聞こえたりするの？

神の保護下でしか、人は生きて行けない。

神の国でしか、人は生きて行けない。

全ての人に与えられている恵みと別に
クリスチャンのみの恵みがあると思いたいんだろ。
そう思うのは自由だ。だが実際どうかな。

>>409
ひとによる
途方もない開放感
癒し
平安
人生と前向きに取り組めたりする

>>411
全ての人に与えられてるのは神様に戻るための
促しです
それは常時　誕生から死の寸前まで注がれています
贖われたものへの恵みは
聖霊様がともに生きてくださること
たえきれない困難からの脱出
そしてなによりも永遠の命です

実際ｸﾘｽﾁｬﾝになった人に､確かめてない人が
実際どうかなって‥
実際確かめてみれば済むのに

■キリスト教の五信
三位一体の神
天使
原罪
贖罪
審判

>>400
じゃかあしいわｗ

俺も金髪碧眼美形白人少年奴隷が欲しいッス。

じゃかあしいわｗ

>>413
クリスチャンの恵みってショボイ。

奴隷制度が合法だった時代には、
サロメはさしずめ、ヤリテババアやなｗ
おそろしいな、まったくｗ

牧師になるのに、学歴が必要な日本基督教団がリベラルなわけがない。

>>414
下調べは重要

>>417
アテンションプリーズを見たらそんなことは言えなくなるはずだ

って女かいｗｗｗｗ

祖先の愛すら信じられないから神の愛がわからんのよ

>>423
昔の家族制度は金で買うから愛情なんかないと
昨日豪語してたのは・・・・アンタやないのｗ
ヤリテババ

日本人の先祖は神様。キリストなどゴミ同然。

>>425
その十字架に掛けられたゴミ同然のイエスを
神は、復活させた。

>>424
んなこといったか？
ログだしてｗ

>>426
教派どこでつか？

>>425
全ての人に見捨てられて、群衆の中の孤独な状態で
死んだイエスを神は復活させた。

>>425
神様じゃないほうがいいよ
天皇の一族の誰かが言ってた

>>428
改革長老教会協議会所属の教会だ。

と、クリスチャンは勝手に思い込んでる。

>>429
ゾンビーみたいだね。

>>427
せや、殉教者のはなしのとこでや。
めんどくさいから、出さんけど。

>>431
お前、自分の巣にもどれよｗ

>>431と>>432のコンビネーションが凄すぎる件について

「女から生まれた者のうち、ヨハネより偉大な者はいない」
こうはっきり言ったのに、最も偉大なヨハネは蘇ってない。
蘇ったから偉いというわけではなさそうだ。

>>437
歌舞伎町で酔っ払って、クダまいてるおっさんがそれや。
誰も知らない。神のみぞ知る。

>>436
その能力を平和の為に用いてほしいでつ

ヨハネのおっさん出てこい

>>437
ヨハネは天のみ国で一番小さいんですけど？ｗ

>>438
ヨハネは昨日のヤクザだったのか。

>>437 ヨハネは、エリヤなんだ。
エリヤは、死んではいない。
死んでいないから、復活もしない。
エリヤに合ったと言う報告は今でも多数ある。

エリヤはヨハネなんだ。ヨハネは死んだ。

ヨハネの弟子キリスト

ヨハネさんみたいな謙虚な人が偉い。
イエスさんもそこそこ偉い人だったな。
でもちょっとやりすぎの感あり。

>>446
ヨハネと、イエス様は根本的にちがうでしょう。？
聖書を、よく読みましょうね。　　落ち。

洗者ヨハネが一番偉いっていう教団は実在するよ。
中東にある。
しかし、キリスト教に弾圧されたりイスラームに吸収されたりで、かなり弱い勢力。

イエス・キリストによる罪赦しを語るスレということで、
今晩は、娼婦から聖女へ劇的な変貌を遂げた女性、
主の復活を見た女性、マグダラのマリアについて思い巡らします。

「その後、イエスは、神の国を説き、その福音を宣べ伝えながら、
　町や村を次から次に旅をしておられた。十二弟子もお供した。
　また、悪霊や病気を直していただいた女たち、すなわち、
　七つの悪霊を追い出していただいたマグダラの女と呼ばれるマリヤ・・・
　大勢の女たちもいっしょであった。（ルカ８：１〜）」

まず、イエスに追い出して頂いたマグダラのマリアの七つの悪霊について
十十十 カトリック 十十十 スレで教えて頂きました。

七つの大罪 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA

七つの大罪＝傲慢・嫉妬・憤怒・怠惰・強欲・暴食・色欲

七つの大罪を七つに悪霊と考えていいのではないか。
マグダラのマリアに憑いていた悪霊もこれに近いのではないかと思った。

「イエスを愛した女　聖書外典：マグダラのマリア」ゴードン・トーマス（絶版）
は著書の中で、マグダラのマリアの七つの悪霊の例えとして
家庭の事情で元娼婦・ノイローゼ・不安症・ヒステリー・精神分裂・現実感喪失・躁鬱
などをあげていた。
イエスに愛された女の隠された部分、また御言葉の中の隠された部分だけに、
想像をかきたてられて面白い。

イエスを愛した女　ー悔い改めた娼婦マグダラのマリアー
　　　　　　　　　　　　　　　by ゴードン・トーマス

イエスはマグダラのマリアを、そしてマリアはイエスを
どう思っていたのだろう。
イエスにとって、この「罪深い女」の存在は、宣教の一つの柱である
「悔い改めによる赦し」を、より揺るぎないものにするための突破口であった。
一方、彼女のほうは、イエスによって自分の人生が変わるだろうということを
ますます強く意識していた。

彼がそばにいるだけで、あるいはその言葉を聴くだけで、
その深遠なる力にマリアは感動にうち震えた。
そのことを疑う人はいないだろう。

かたや清らかにして聖なる若い宗教指導者。
かたや悪名高き生き方をしてきた罪深い女。

彼が宣べ伝えている教えは、同じことのくり返しだ。
けれどもそこには説得力があった。
天の国は近い。天の国に入るには、悔い改めて福音を信じよと
彼は言うのである。

「悔い改め」という言葉は、マグダラのマリアの心の琴線に触れたことだろう。
悔い改めることによって、彼女は新しい人生を始めることができる。
そのことを考えただけで、鳥肌が立つような興奮を覚えたはずだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

>>451
男にとって罪深い女なんて一人もいねぇーんだよ。
バーカｗ。

Little Johnny jetさん、おはよ〜

＞男にとって罪深い女なんて一人もいねぇーんだよ。

そうなの？そんなもんなん？

>>453
サマリアさん元気ですか？

きょうもお仕事がんばってね。

>>452
ごちそうさまｗ

>>454さん
落ち込むこともあるけれど、私は元気です。　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ｂｙ魔女の宅急便

ありがとう。あなたもね！

八紘一宇

女の罪深さなんて関係ないんだ
人間の女が神の子を宿せば神が生まれるし、
女が人間と性交すれば罪人が生まれることになっているのだから
女が人類の歴史に影響を及ぼす力などなかった

「わたしは主を見ました」（ヨハネ20：18）

罪や悪に対する神の究極的勝利を意味するものとしての、
空になった墓の重大さを世に伝える役は、
マグダラのマリアに託された。

時代を超えて輝きを放ちつづける確信に満ちた声で、
彼女は叫んだ。
「わたしは主を見ました。」

マグダラのマリアが娼婦である
というのは聖書のどこに書いてありますか？

>>460
餌悪すぎ、そんなんじゃ何も釣れないよ。

…と、釣られてみるＷＷ

>>453
すみません。ちょっと言いすぎました。
ごめんなさいです・・・・・・・・・・・・・・。
罪深いかどうかは知りませんが、そういうタイプの人はよく信じてくれます。

まぁよく騙されてもいるみたいですが。

邪魔しましました。
議論を続けてください。

イーグル！撤退（全開）！

>>Little Johnny Jetさん

ガブッ！
こちらこそ、食いつきよくてごめんね。
気にしないで！

>>463
　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ'''''''''ｰ- ､_　
　　　　　　　　　　,, '":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　 　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　　 /::::::::::::i:::::l::/ ヾ:::!:::iヾ:::::::::i　　.｡oO（あ、サマリやさんや。お話したいな…。）
　　　　　　　 　!:::::::::::./l///　　ヽ!､.i　iヽ::::',
.　　　　　　　　!:::::::::::l　＿＿　　 __＿_. i:::::i
　　　　　　 　 !::::::::::::l　　　　　　　　 　 i:::::i
.　　　　　 　　!:::::::::::::l　　 　　　'　　　 .i:::::i
　　　　　　　 !::::::::::::::l ヽ,_　　─　 ,,／i:::::i
　　　　　　　 ! :::::,l:::::l'　 　ヽ,-- イ ,,_ i::::i
.　　　　　　　!:::: /l:::::l -'''"　ヽ_,,,,,!l　/i::/
　　　　　　　!::､'ヽl:::/＼_,,-,　丶,,,!l -/ / ヽ
　　　　　　　　 '　`　　　 "　 ` '　 "　 ''　　`

>>464
あ、みくたんのスレにいた、みくたん偽者やｗ

いらっしゃい。
ゆっくりして行ってな(*￣∀￣)＿且~~~~

七つの大罪という名でリストアップされているのは確かに神さまの目から見たら良い行いだとはおもえない。
でも、それをリストアップした古代の人はどういう意図でそれを考え出したのだろう。
確かにどれも普遍性がありそうだけど。
七つの悪霊とは、七つの大罪を指す、という見解は決めつけ、主観による読み込みに感じる。
新約聖書に記載されている罪のリストを、一部ピックアップしてみる。

イエスは言われた。「あなたがたも、まだわからないのですか。
口にはいる物はみな、腹にはいり、かわやに捨てられることを知らないのですか。
しかし、口から出るものは、心から出て来ます。それは人を汚します。
悪い考え、殺人、姦淫、不品行、盗み、偽証、ののしりは心から出て来るからです。
これらは、人を汚すものです。しかし、洗わない手で食べることは人を汚しません。」
（マタイ 15:16-20）

また言われた。「人から出るもの、これが、人を汚すのです。
内側から、すなわち、人の心から出て来るものは、悪い考え、不品行、盗み、殺人、
姦淫、貪欲、よこしま、欺き、好色、ねたみ、そしり、高ぶり、愚かさであり、
これらの悪はみな、内側から出て、人を汚すのです。」
（マルコ 7:20-23）

肉の行ないは明白であって、次のようなものです。不品行、汚れ、好色、
偶像礼拝、魔術、敵意、争い、そねみ、憤り、党派心、分裂、分派、ねたみ、酩酊、遊興、
そういった類のものです。前にもあらかじめ言ったように、
私は今もあなたがたにあらかじめ言っておきます。
こんなことをしている者たちが神の国を相続することはありません。
（ガラテヤ 5:19-21）

終わりの日には困難な時代がやって来ることをよく承知しておきなさい。そのときに人々は、
自分を愛する者、金を愛する者、大言壮語する者、不遜な者、神をけがす者、両親に従わない者、感謝することを知らない者、
汚れた者になり、情け知らずの者、和解しない者、そしる者、節制のない者、粗暴な者、善を好まない者になり、裏切る者、
向こう見ずな者、慢心する者、神よりも快楽を愛する者になり、見えるところは敬虔であっても、その実を否定する者になるからです。
こういう人々を避けなさい。
（2テモテ 3:1-5）

>>461
釣る、とか
そんなつもりはなかったんですが・・・。

>>466
よく聖書を読んでらっしゃいますね。

＞七つの悪霊とは、七つの大罪を指す、という見解は決めつけ、主観による読み込みに感じる。

うん、そうですね。主観が入ってます。
一言の御言葉でも、牧師や神父、信徒一人一人にとって解釈や受け取り方が
異なるように、御言葉の受け取り方も主観や決め付けが入ってしまいますね。

読者である一人一人がマグダラのマリアであり、マルタであり、ペテロであり、パウロであり、
イエス・キリストに出会った登場人物になりえると思います。

あなたが挙げてくださった御言葉のように、
表明上には現れない、誰しもがもつ内面の罪を
そこまで現している聖書ってすごいですよね。
そして、そんな罪をもつ人間が、ただ神の恵みにより、
キリスト・イエスの贖いのゆえに、価なしに義と認められるという信仰の神秘。

ありがとう。また分かち合いましょう。

>>460
聖書には書いてません。
誤解を与えてしまってたらごめんなさい。

ゴードン・トーマスのマグダラのマリア観を
引用させてもらいました。
ゴードン氏の表現が心の琴線にふれたので。

釣りとは思ってないよん！

オンナはつおいねw

>>470
（*￣ー￣*）ニヤリッ。
イエスによって弱い者が強くされたのじゃ〜

臆病者のペテロを、王も牢獄も死も恐れない勇者に
懐疑家のトマスを、決して疑わない確信者に
エゴイストのヨハネを、万民のしもべ、愛の使途に
堕落した罪深い女マグダラのマリアを、聖女に
極悪なクリスチャン迫害者サウロを、偉大な宣教者パウロに

霊的死人を新しいいのちによみがえらせくださるイエス・キリスト。

私は一般市民、凡人のままですが...ｗ

前に読んだセリフだなぁ′′⊂〜｀(・ω・)ﾂﾏﾝﾈ′′⊂′‐′゛゛��ゞ

>>472さん、おはよ〜

「【キリスト教】果たして女子も救われるのか？ 」のスレで
書いたよ。
聖書に書き込んでいるセリフなんだ。
大好きなのよｗ

今日も一日が始まったね〜仕事行きたくないｗ
今日は金曜日。カトではイエス様の受難と死の記念日とされている。
イエス様のことだけ書いて仕事に行くわ。

あなたの今日一日に主の平和が。

イエスの御頭にはいばらの冠

御手、御足には釘が打ち込まれ

侮辱、罵倒の限りが尽くされた

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　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::| …マターリしたスレやなあ。
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￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

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　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
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　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　i　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　 ﾉ;;;:::::-‐-､ 　　　　はぁ〜
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ,,i　　　　/⌒~⌒ヽ,　　　　 i_,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､ 　　
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣　　　ねむい…

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
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　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|　　　z
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　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　￣　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

歩ちゃん、ゆっくりしていってな(*´▽｀)o<■~~


あー「もののけ姫」観ようか寝ようか、迷う〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..､､､､..._
───────────,. -:':´:::::::::::::::::::｀ヽ､
＿＿__.　 　 ＿_　　　　,..-:':´:::::::::;::::::::::::;;:::::;:.........ヽ
　　　　-' ´ー,::::｀:':ｰ:':´::::::::::::::／i:::;:1／ !:;ﾊ:::i､::::::::! サマリアさん！
─ｰ─‐ ,. -:'ﾞ:::　..::　　...::::::: _,l. ,r'==,､,　,ﾘ,r;i/､i;:::::::l　　　　　
‐　､,_　 ´''ｰ､:_;::::...::::::::::::::::::f .l { i;､::::i　　 i;::::::i }!::::::;! もののけ姫は汎神論の世界や！
　　　｀ ' ｰ‐'.´/:;r=-:､;;;;;;:::::ヽ;l.　`'- '　　 ヾ::;ｿ.',!::::::l
　　　　　　　 ｉ/ﾞ　　 : ｀'´､､::;;;l, 　 　 __'__　　　/:::::::l 　ジブリはニューエイジはいっとるで〜
　 　 　 　 　 　 　 　 :　　.ヾ:,　ヽ.､　!"　 ,i.　,./:::::::::! ＿＿_　　　
ｰ-　.､ _　　　　 　 　 :　 　 ヾ;　　 iﾞヾ'＝'ｨｫ'ﾞ::::::::::/´ :ﾞ　　 そんなん見んと早よねときや〜！
───.` ｰ .､_ 　 　 :　　　　':=-,. lﾆ､,ﾌ=ﾗ:::::::::;ノ　 .
＿＿.　　 　 　 `ヽ､_.　　 　 　 'ヾ､ l　/／::::::／　 .
　　　　　　 _＿＿　,!　　　　 　 ＿ﾞd=' -　' ´　 , .　　　　 ＿＿＿＿_,
────‐ ￣￣,7''''''''''''' ﾞ ￣ ／　　　　 　 /　 _,. - ' ´
─────‐,／　　　　　　,／　　　　　 　 / ￣
＿＿＿_.　 ／　 　 　 _,. - 'ﾞ 　 　 　 　 　 ,/
　　　　 　 く｀ヽ −'' ´　　　　　　　　　　,ノ
ズサーッツ！！

＞ジブリはニューエイジはいっとるで〜

そうなん？＾−＾；
楽しみにしてたんだけど、どうしよう・・

見るなと言われると、見たくなるやんｗ

　　　　　　　　　　　 ＿
　　 　 　 　 　 ,, -':"::::::::ﾞ:''ヽ､
　 　 　 　 　 /:::::::::::::/!:Λ::::::ヽ
　　 　 　 　 i::::::://|/‐ﾚ　|/|,!::|
　　　　　　 |:::::::ｲi'（;;;）　（;;)'i|:::| 　　　　偉そうなこと言うてごめんな、　
　　　 　 　 |::::::::i 　 　 　 　 i::::|　　 ／
　　　　　　 |::::::::ﾄ､　 (⌒)　ﾉ:::|　＜ 　でも、サロメさんも言うとるやん！
　　　　　　 |:::::l^lﾚ|`'‐┬''":,::::|　　 ＼
　　　　　　 i::;r|└､ヽ__｣＼/|::;j 　　　　オカルト系はやめときって。
　　　　　　 / ﾉ　iﾉ　ヽ |　　|/
　　　　　　/ /`‐<^'' ‐V‐'"v | 　　　　　　　早よ寝たほうがええで〜
　　　　 　 | /`‐-<　　 || 　 | |
　　　　　 .|/　　 /　　 | | 　 | |
　　　　　 (　　 /　　　.|. |. 　| |
　　　　　　ヽr'"　　　 |　| 　 | |

ううん、気にせんといて！
サロメさんもそう言うてるのか〜

内容は忘れたけど、もののけ姫の『生きろ』っていうの、なんか好きや。

歩ちゃん、ありがとうーchu♪

　　　　 　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;::::::::::::;::::::::ﾒ､';::::／　/::::/ ,'　'::;l';:::::;::::::::::',　 ヽ 　ほんなら私が言うたる！
　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;:::::::::::::i::::::/ /_;~ヽ,　/／　,'　　';l ';:::l;;:::::::::}　　 l 　
　　　　　　　　　　　　,';;;;;;;;;;:::::::::::::l::::/ /r''",~:":'l'r ,　　　　_,t-'"|';::::::::l　　ﾉ　　サマリアさん『生きろ』
　　　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;:::::::::::::l::/ ,r~　:'::;;illi;::i　 "　　' ｱ;,:;｀'rl ';:::::::|　 ヽ
　　　　　　　　　　　,';;;;;;;;;;;::::::::::::::i/　.i.　 {::::;illi;::i 　 　 　 ;';ili;:i.　l　}::::::l　　 ｀v' ⌒ヽ' ⌒ヽ' ⌒ヽ' ⌒ヽ' ⌒ヽ' ⌒ヽ
　　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;;:::::::::::::::| 　 ' 　 '〇''':/　　　 　 l::;il::i　.l. ,';:;::::|
　　　　　　　　　　,';;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::|　　　' 　 "''"　　 　 　 .O_ﾉ　.' ,';;;;::::l
　　 　 　 　 　 　 ,';;;;;;;;;;;;;::::::;::::::::|　　　　　　　　　　　　_　　　'　 l;;;;;::::|
　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;;;;::::;;:::::::::|　　　　　　　 ,　 , 　 　 　 　 　 l;;;;;::::|
　　　　　　　　　,';;;;;;;;;;;;;;;:::;;::::::::::|';､,　　　　　/　　 　 '.　　 　 　 ﾉ;;;;::::|
　 　 　 　 　 　 ,';;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;::::::::::|;;/ '　,　　　',　　 　 ﾉ　　　　,. ';;;;;;:::::l
　　 　 　 　 　 ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::|/　　　 '　,_ 　 '　‐' 　_,.､-,,'";;;;;;;;;:::::l
　　　　　　　　,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::|＼　　　　　"' ,r,-‐,,'";;;;／~~'';;;;;;::::;'
　　　　　　　　{;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;:::::::| 　 ' ,　　　　 /＼;;;;,.r-'　　　　' ‐;;;'
　　　　　　　　|'l;;;;;;;／|;;;;;;;;;;;::::::|　　　＼　 　〈. ',　,r　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　!_ﾚ',,,,__ |i';;;;;;;;;;:::::|　　　　 'r^'　 - 'y'　　　　　　　　　 ',
　 　 　 　 　 ／-‐- ,",ﾄヽ;;;;;;;;:::|　　　　　ヽ,,､ --{　　　　　　　　　　 ',
　　　　　 　 /r'"~"ヽ,　!ヽ,':;;;;;;::|　　　　　　 ヽ,　 ',　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 ,'　　　　 　ヽ ,　' 'ヽﾄ､_　　__,,,.　 　'

「生きろ」
そこまで言われると、もののけ見にくいなぁ。
TUTAYAで「魔女の宅急便」も借りてあるんだが＾−＾；

歩ちゃんの熱心に負けて、見ないで寝る！！（まだ眠れんけど）
おっやすみ〜(´ｰ‘)ﾉｼ

　　私の記憶は、ほとんど薄れてしまったが、
　　２つのことだけは、はっきり記憶に残っている。
　　１つは、私が途方もない罪人だったということ。
　　もう１つは、キリストは途方もなく偉大な救い主であるということ。


『Amazing Grace』の作詞家ジョン・ニュートンの晩年の言葉。

こんな台詞を残せる晩年を過ごせたらいいなー

　　私の記憶は、ほとんど薄れてしまったが、
　　２つのことだけは、はっきり記憶に残っている。
　　１つは、私が途方もない罪人だったということ。
　　もう１つは、キリストは途方もなく偉大な救い主であるということ
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-──-　､,
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ"::::::::::::::ﾊ::::::::::::::｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 ／::::/::::/i::::/　ﾞ､:;::::::i､:::::::::ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 /::/::/i:::/. |::/, 　､':;ﾄ､::i i;::i;:::::::ﾞ:,
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　,':::l:::/_,!ム-!'"　　 `'‐`､!,_i:l !::::::::',
　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 i::::::|/　i'_,.......,　　　　 ,......,　" i:::::::::!
‐､ 　 　／　／ 　 　 　　 　 　|::::::il　'"　　　｀ 　 　"　　 `'　 !:::::::| エエ言葉や〜感動したで〜！
､ ｀'‐､　　／　／　　　　　　　|:::::::|　　　　　　　　　　　　　　|::::::::|　　　　　　　　 ＼
.ヽ 　 ｀'‐､　／ 　 　　 　 　　 |:::::::| 　 　 　 　　　　　　　　　il::::::::! 　 　　　　　 ＼　＼
　 ＼　　 ｀''‐､ 　 　　　　　　 |:::::::|,　　　　　 __　　 _,.... ､.　 !ﾞ:::::::|　　　　　　 ＼　＼　　　　　　　 ,..
.　 　 ＼　　　 ｀'‐､ 　 　 　 　|:::::::|;'､ r,""''"´,,,.二ﾞ....,,_　 )./::::::::::| 　 　　 　 　　＼　　　,,.. -‐''"´／
　　　　　＼　　　　｀'‐､ 　 　 |::::::::|;;;;ヽ ,￣￣　　　　　｀／;;;|::::::::|　　　　　　　 ,,. -‐''"´　　,, ‐'"
　 　 　 　 　＼.　　　　 >'>ﾍ,,|::::::::|;;;;;il;;;｀`'i‐- ...,,.　r''";;;l;;;;;;;!::::::::!　　　_,. - ''" 　 　 　,. ‐'"
　　　　　　　　 ＼　　/./　　 |:i:::::::|ｰ┴ｯ-r!　　　　 l､;;-‐ ､;;|::::/!|'"｀i"l　　　　　 ,. ‐'"
　 　 　 　 　　　　 `'〈/　　　 l:!i::::::|　　　ヽヽ､,＿_,.ノノ　　　!:::/.|i 　　! i　　,.. ‐'"
　 　 　　　　　　　　　L　　　 i! `､::|　　　　`'''‐-‐''''"　　　 i／ /　　　l. l‐'"　
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　　`'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｣'ﾞ
　　　　　　　　　　　　

ちいさい ころ‐は かみさまがいて‐ は イエスさまてき

>>485
サマリヤさん、こんばんわ。
今日はお仕事、早かったのね。

歩ちゃんていったい誰？よく知ってる人？
私、初めてなのだけど。めぐちゃんかしら？

>>485
ちょっと気になって、、、
でも、マア、良いでしょうかね。

>>487
小さい頃はー神様がいてー不思議に夢をーかなえてくれたー
やさしい気持ちでー目覚めた朝はー大人になってもー奇蹟は起こるよー♪

ソロモンさんもハヤオ作品、見た口ですね？(´ｰ‘)


>>488
うるわしの白百合さん、アメージンググレイス！

歩ちゃんとはお初です。
何となく意気投合してますが、お初だと思います。

うるわしの白百合さんに遊びに来てほしいなぁと思ってたので
嬉しかったです。
今日は早く帰れました。
小説を読みながら寝ようと思います。
また遊びに来て下さいね！
おやすみなさーいﾉｼ

耳をすませば　って好きだな。
おじいさんが石を持って、主人公に語るシーンが好きだ。

>>491
あー好き好き。いいね〜

　まだ磨いてない自然のままの石。私はそのままでもとても好きだがね。
　しかしバイオリンをつくったり、物語を書くというのは違うんだ。
　自分の中に原石を見つけて、時間をかけて磨くことなんだよ。
　手間のかかる仕事だ。


　荒荒しくて、率直で、未完成で、聖司のバイオリンのようだ。
　雫さんのきり出したばかりの原石をしっかり見せてもらいました。
　よくがんばりましたね。あなたは素敵です。
　あわてることはない。
　時間をかけてしっかりみがいて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　by　「耳をすませば」地球屋主人の言葉


どんな言葉だったかなぁと思って、ググッて拾ってきました＾−＾；
これ以降の突っ込んだ話はアニメ板で〜！

本当に寝よう。おやすみ。
主の平和。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ おやふみにゃしゃい…
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i　　今日はここで寝せたって〜
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
　　　 　 　 　 |::::::;;;;;|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;;:::::::::|
　　　　　　　 |::::::::;;;;l　　　　__,,,,＿　　　 ＿,,,,,__ 　　　　　l;;;;:::::::::|
　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　 ,r''"　　　 ﾞ'''''''''"　　　ﾞ''ヽ､ 　 　 |;;;;::::::::|
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　i　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　 ﾉ;;;:::::-‐-､ 　　　　はぁ〜
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ,,i　　　　/⌒~⌒ヽ,　　　　 i_,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､ 　　
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣　　　ねむい…

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、 　　　　　　　Ｚ
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l 　　　　Z　　　　　
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|　　　z
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　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　￣　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

罪は許しを請う事ができるが、裏切りは許しを請えない。

by俺（カトリック保守系）

「サマリア」といえば
現在のサマリア人に伝わる聖書は
ユダヤ教徒やキリスト教徒が使う聖書とは
少し違う部分があるらしい。

またサマリア人はモーセ五書のみを使い、戒律がとてつもなく厳しく、
ユダヤ教徒ですらヒィヒィ言ってしまうほどらしい。

>>494
歩ちゃん、ゆっくりしていってな〜！

>>496さん、おはよ〜

　ペテロは力を込めて言い張った。「たとえ、御一緒に死なねばならなくなっても、
　あなたのことを知らないなどとは決して申しません。」
　皆の者も同じように言った。（マルコ14：27〜新共同訳）

　弟子たちは皆、イエスを見捨てて逃げてしまった。（マタイ26：56新共同訳）

　ペテロは呪いの言葉さへ口にしながら、「そんな人は知らない」と
　誓い始めた。するとすぐ、鶏が泣いた。
　ペテロは、「鶏が鳴く前に、あなたは三度わたしを知らないと言うだろう」
　といわれたイエスの言葉を思い出した。
　そして、外に出て、激しく泣いた。（マタイ26：69〜新共同訳）

裏切り者の弟子達のためにもイエス・キリストは十字架にかかり
復活して下さったんじゃないだろうか。

カルメル修道会著のカトリック祈祷書の「罪を悔やむ」にも
「神よ、わたしは罪を犯して、心から愛しているあなたに背いたことを
深く悔やんでいます。御子イエズス・キリストが十字架の上で流された
御血によって、わたしの犯した罪をおゆるしください。」という祈りがある。

主の前にへりくだり、心から悔い改めて生きていくなら、
赦し、裏切って悔い改めたその後の生き方も、
聖霊の御力で助けて下さる方だと信じたい。
それくらいイエス・キリストの贖いの十字架は大きなものだと。
俺さん、どう思う？

>>497さん、おはよう。

興味深々。
知らなかったな〜
調べてみます。
サンキュ！

>>500
サマリアさん、おはよ。

メグちゃんも戻ってきて良かったね。

>>501
いとぴょん、おはよう！
うん、良かった＾−＾

いとぴょん、今日は仕事？
私は今から朝食食べて朝シャンして仕事だよ。
いやだよー（泣）

今朝は雨だし冷えるね。
いとぴょんも風邪引かないように。
行ってきまーす！

>>502
おいらは、夜間専門だからね。
昨夜は休みだったから、今夜は仕事です。

昼間はお布団のお守りです。

>>499
うん。なんというか、現実的な本音と建前っていうか。
というか、何処までを罪とし、何処から裏入りになるのかっていうのは
個人の判断に関わって来ると思う。

聖書を見て自分に都合のいい部分を抜き出して、見る事もできるし、
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自分に厳しい判断をする事も出来る。

結果を言うと聖書をどう、とらえるかは完全に個人の資質による所だと思う。

俺は保守と書いたけど、原理主義者とは違うし、中絶医殺害は悪だとキチンと感じてる。
でも、聖書の規律に反する事は絶対に許さないし、認めない。あと、プロも聖公会も正教会も
受け付けないし、認めない。だから、保守派かなって思う。
あと、俺の中での罪と裏切りの違いは、「聖書の規律」これが全て。

＞504
＞でも、聖書の規律に反する事は絶対に許さないし、認めない。あと、プロも聖公会も正教会も


その態度が聖書・キリストの教えと調和すると考える根拠はなんですか。
私は全く聖書に適わない態度だと感じますが。

>>505
それは聖書に対するあなたの考えと私の考えが違うだけ。

私は認めないけど、否定しない。

現に靖国にも毎年参拝するし、米国のプロテスタントの教会にも何回か行った事もある。

でも、認めるわけじゃない。だからと言ってカトリック以外の信仰を持ってる人を否定しない。

＞504
＞あと、プロも聖公会も正教会も受け付けないし、認めない。

＞505
＞私は認めないけど、否定しない。
＞現に靖国にも毎年参拝するし、米国のプロテスタントの教会にも何回か行った事もある。
＞でも、認めるわけじゃない。だからと言ってカトリック以外の信仰を持ってる人を否定しない。


ID:JctStn9T　さんのどこにキリストへの信仰の一貫性があるのか、さっぱり意味が分からない。

>>507
否定しないのと認めない。っていう意味が理解できないの？

それとも、あなたの考えと違うから理解できないの？

なんか、自分の考えが全てかのように見受けられますが？

カトリック教徒１００人いれば１００通りの考えがあるのは当然。

私はただ私の考えを聞かれたから述べてるに過ぎないし

自分の考えを押し付ける気もなければ、他の方の意見に合わせる気も無い。

否定しないのと認めない。は別。

私の考える信仰と異なるから自分自身認める気はない。

しかし、それを信仰する人にとやかく言うかっていったらそうじゃない。

認めないのは私個人の考えであって、他人は他人。

はい、お茶
(・ω・)/旦~~

~旦⊂(`･ω･´)
これは有り難い！

「プロも聖公会も正教会も受け付けないし、認めない。」

と、宣言した人に聞きたい。

プロテスタント、聖公会、正教会に属す人々が生きていることを認めないのですか。
プロテスタント、聖公会、正教会に属す人々が生きていることを受け付けないのですか。

プロテスタント、聖公会、正教会に属す人々の何を一体、認めないのですか。
そして認めないとはどういうことを意味するのですか。
彼らが間違っていて、あなたが正しくご存知のこととは何ですか。

>>512
yzUFfoTK　＝　JctStn9T

とりあえず過去レスと流れを読んでね。
一言だけ取り出すのはマズゴミと変わらんよ

自分自身は認めないよ。
でも信仰してる人間を否定はしない。
それは自分の個人的な思想。

今聞かれたから話してるのであってそれを強制するとかっていう話しじゃない。
他人は他人。自分は自分。他人が何を信仰しようと構わないですよ。

「カトリック系以外は異端。しかし、それ以外を否定したり
評価しない訳じゃない。学術的に調べたりする。でも、自分の信仰とは別。」

っていう事。簡単な事だと思うけど？

ねえあんたたちさあ。

ここはサマリアタンのマターリすれなの、

議論や質問あるなら談話室池！

サマリアさんやシャロンさんにそんなキャパないの

それとも、談話室で叩かれてこっちに来たのｗ

見苦しいからさあ、出てってくれない？

スレ主さんに失礼だと思わない。

それぐらいの常識ない人が何言っても何も説得力ないんですけど。

女子高生の私からみても痛いよｗ

弱いものイジメ（しかも匿名）最低！マジキモイ！

＞513

「カトリック系以外は異端。」

カトリック教会という宗教法人に籍を置いていない人の
キリストへの信仰というものは、真実ではない、とお考えである、ということでしょうか。

ムキになるなって。頭冷やしたほうがいいよ。

>>515
いえ。洗礼受けてる受けてない。は特に意識してませんよ。
人それぞれ色々な考えがあるでしょう。
それを自分が理解する事は難しいけれど否定する事はしません。
っていう事です。はい。

・・・。

あ〜罪と裏切りから可笑しな話になっちゃった・・・

そう。自分の考える許されない裏切りっていうのは、相手側から許す事が出来ない事の
様な気がしますね。なので「神」を都合よく使う人間は許されるべきじゃないと思いますね。
自分の都合のいい時だけ「助けて〜」なんてむしが良すぎ。

神に許しを請う前にお前はやる事があるだろう。と・・・
で、そういう人間は大抵反省してない。絶対２度３度繰り返すんですね。

【　これは宗教以前に　【人間】　としての　資質　の問題　の様な気がしますけど・・・　】

あ〜もうイライラする！

あんたたち！人間の資質の問題以前に

常　識　考　え　な　さ　い　よ　！

そういう話題は談話室か質問スレに行ってやって！

ここはサマリアさんのマタ〜リスレなの、

もうホントにいい加減にしてほしいわ！

そんなに談話室のコテハン怖いの？

意気地なしが何ウダウダいってんのよ！

は　や　く　移　動　し　て　く　だ　さ　い　！

話が噛み合わない。

＞他者の信仰を否定するつもりはない。

それは立派な心がけです。


＞カトリック系以外は異端。
＞プロも聖公会も正教会も受け付けないし、認めない。

そういう考えもあるでしょう。
あなたのように考える人は確かにいます。
でも、それってキリストを信じる人にふさわしい判断・姿勢なのでしょうか。本当に。

そのような基準で福音書を読んだとき、
その基準に合致しない人がぼろぼろいるように、私には見受けられますが。

言葉に対して誠実であるつもりがないのかな。

異端だと断じることは、他者の信仰が間違っていると否定することに他ならないことだとおもわないのだろうか。

異端だと断定するなら、その対象となる信仰を否定する気概を持つべきだろう。
ある人の信仰を否定するつもりがないのなら、その信仰が異端であると無責任に言葉を使用すべきではないだろう。

なまぬるいよ。

異端だと言われて心が動揺するのは、自分のやってることに
確信が持てないからだろ。
自分がこれが正しい道だと確信を持って進んでいれば、
他人からどういわれようが揺らがないはずだ。

>>519
う〜ん、認めないけど否定しないって保守層に凄い多い気がするけど・・・。
こればっかは個人的な考えだからなあ・・・。

でも正面切って全力否定する人よりか柔軟じゃない？

あなたの言ってる事に否定しないですよ。
でも私がそれを理解するのは難しいです。
って事なんだけど・・・

>>522
異端って言葉がまずかったですかね？
でしたら謝罪します。

その他の・・・っていう言い方の方が良かったかな。

エイレナイオスやアタナシオスやカッパドキアの三人と同じように、同じ救い主を信じ、彼に礼拝をささげることと、
特定の宗教法人の所属しているかどうか、ということを同一視することは、一対一に対応しない。
誤りでしょう。

福音書の中で、キリストから「あなたの罪は赦されました」と語られた人たちは、
彼らのイエスが救い主であることへの信仰によって、赦されたのではなかったですか。

キリスト信仰について語りながら、キリストへの信仰と異なることを語っているように
私には思えて、はっきりいって我慢ならなかったわけです。
この感情を理解できる人はいるでしょうか。

ケルソスやアリウスみたいな奴が居ても、むかつかない人もいるでしょう。

でも、むかついて、噛み付く人もいるでしょう。

>>522
反応してレスすることと信仰が揺らぐこととは、別なのです〃
確信があるからレスするっていう気持ちです
>>518
つきあってくだたい

>>524

懺悔したら全て解決かと言ったらそうじゃないんだけどね。

自分の都合のいいときだけ福音、聖書持ちして、
不都合になると「神様〜」って・・・おいおい。みたいな・・・

宗教どうこうよりも、人としてどうなの？っていう方が重要だったりしますけどね。

>>526
確信・・・

提案と押し付けは別物ですけどね。
まあディペートしてるわけじゃないんで
なんでもいいですけど。

まぁ仏教でもキリスト教でも同じですけど

【　困ったときの　神　だのみ　】

は人としての資質を疑いますけどね・・・

　　　　　　　 　 　_,､-‐‐‐=‐‐‐-､,,_
　　　　 　　　　,､‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::`';､
　　　　　　　, ' ‐ - - '''',, ,,'/!'､,,'`､‐ - ､;ヽ
　　　　　　./...､　'''　"´ｨ　/ .|ヽ::. ﾄ､ﾞ'､‐ ､ ',
　　　　　 .f:::::　,'　ｨ　/f /､　 | ヽ;:i-';:::i　',　i
　　　　　 i':::::　l ./ﾉノ_i/_.　　 l　 .i!,,_'､{i::.}　.i
　　　　　 i:::::　:i:ｲﾚｒ''r''''ヾ　　　 'r'''ヾ'i! Y 　|
　 　 　 　|:::::　 ' |.i| {:::::::::};　 　 :{::::::::! } ,':　 { 　>>526 あ、あの、お友達からでよければ…
　 　 　　 !::::　　 | ` O_;;ﾉ'　　　 'O_;ﾉ {::　 |
　　 　 　.i:::::　 　|　////　　　 ////　i: 　 |
　 　 　　.!::::: 　　| u　　 　　　　　 　 ,':　 　|　　　　
　　 　　 i::::::: .　 |ヽ､　 　　 _　　　 ‐':::　 　:|
　　　　 .|::::::: ::　 |::::;;i゛‐ ､,,__,､ - '":::::::::::　　|
　　　　 .i:::::::::::.　 |ノ'､ 　　 　iﾍ:::::::::i!::::::::　/:|　　　
　 　 　 .{:::::::::::::.　i::::::＼　 　 )::: ＼/i':::::::' /::!　　　　
　 　　　 !::,rli'_;:::　|::::::::＼‐‐-i'　　　 ,＼ :/i:/
　　　　　k' ヾヽ､:: l､,,､､ ＼　i' ､--､',イ:;/ i/
　　 　　/ ＼ 　 ＼;,'"7'-､,_V,､-',>`' ''"ﾉ!
　　　　i'　　＼　iﾉ　　 ｀゛''‐ﾑ‐'"　　 l / :!
　　 　 i'　 　　 V::::..　　 　　ﾄ}　　　　}'　 l
　　 　ﾉ　　　　 i':::::'　　　　 |ii|　 　　 |.　 i
　 　　〉''"　　　i':::'　　　　　||||.　　　 |::. 　>
　　 /丶,,_　　 ,i::'　　　　　 ||.||.　　 　|_,, -ﾍ
　　ヽ､''‐-｀､''_'〉:　　　　　 || ||. 　 　 i-‐',〆
.　　　i`''‐-､､､；:: 　　　 　 || ||　　:.　 l‐'":i

＞527

私がそういう人間だと、あなたは指摘したいわけですか。

それとも、私がそのようなことを主張したのですか。

意味が分かりません。

>>524

まあ、否定はしないけど、他宗派と共存する気はさらさらありませんって感じですね。

行き着く先は一緒でもルートが違うんですよ。多分。

>>531
ん〜・・・
あなたにお任せします。

宗教どうこうよりも人の質って感じですか？
いい加減噛み付かれるのも疲れたんで。

私があなたの事を「都合のいい所だけ福音、聖書から引用してる」
って感じたのならそれでもいいでしょう。

＞532
そうだね。

>>533
＞私があなたの事を「都合のいい所だけ福音、聖書から引用してる」
＞って感じたのならそれでもいいでしょう。

訂正。

私があなたに対して「都合のいい所だけ福音、聖書から引用してる」
と言っていると、あなたが感じたのならそれでもいいでしょう。

つまんないことで、いろいろ書きすぎた。
信仰は一人ひとり、ありかたが違う。
一致できる唯一の点が愚弄されているような気がしてアタマにきた。
申し訳ない。

十人十色の信仰なら
宗教なんて存在しないも同然だ。

>>535
いえ。こちらこそ言い方がまずかったようで。申し訳ないです。
さっきレスしたルートが違うっていうのがそうかな・・・と感じました。
カトリック教徒でさえ。突き詰めていけばルートが違うし当たり前です。
しかし、見てる神は同じだと思います。

>>537
人間性と信仰心
理想と現実
は同列だと思いますか？

とまた火種をする俺・・・ｗ

訂正
>>535→>>536

ただいま。
いらっしゃい。

仕事が終わって教会に行くまでの間にこのスレ見ました。
教会でこのスレのこと、祈らされました。
そして、飢え乾きました。

「イエス様、私には分かりません。まだ分からないことがいっぱいです。
イエス・キリスト、教えて下さい。あなたをもっと知りたい。
イエス・キリスト、あなた御自身をもっと知りたい・・・」

心の底から祈りました。
ちょうど、このスレで分かち合い（議論）が終わった頃、
教会の共同体で共同祈願が捧げられていました。
明日も、全国で（全世界で）この祈りが捧げられることでしょう。。

キリストとともに生きる恵みに感謝して祈りましょう。

キリストに結ばれているわたしたちが、国や文化の違いを受け入れながら
協力し合い、互いのきずなを深めていくことができますように。

現代の人々が求めている出会いや心のつながりを豊かにお与えください。
互いを思いやり、信頼し合う関係を築いていくことができますように。

今日は疲れたでしょう。
明日の主日ミサ・主日礼拝に備えて
静まれるといいですね。
(*'-')_C□~~でも飲んで、ゆっくりして下さい。

明日〆切の資料をたくさん持ち帰ったので
ちょっと落ちます。

あなたに主の平和。

>>541
うまく、出来あがりますように・・・
主が助けて、軽くして下さるように・・・
健康を、お護り下さい、主イエス・キリストのお名前によって。

>>542
ありがとうございます。
書き物が多くて「手が痛い…(ノд・。)」と2chに息抜きに来たら
うるわしさんのとりなしがあって気持ちが軽くなりました。
なんだか不思議。本当にありがとう！

おはよう。
今日も仕事です。
身体のダルさはピーク。
主日ミサは、今日の夕方急いで行けるといいけど。

今日は主日ミサ・主日礼拝の人が多いよね？
心の中で祈らされる一日になりそうです。
教会でよい時間を過ごせるといいね。
いってらっしゃい。
行って来ます。

>>544
お仕事、大変でしたね。
お疲れ様でした。

ミサをとうして、イエス様と、お交わりを持っている限り、護られていると
信じます。
すべて大丈夫だと信じます。　

おは

>>546
おは、
ごきげんよう

>>545
うるわしの白百合さん、ありがとう。

＞ミサをとうして、イエス様と、お交わりを持っている限り、護られていると信じます。

ミサ中はイエス様とデートをしている気分かな。満たされます。
うるわしの白百合さんの日常生活と教会生活も護られますように・・！！

>>546
narumiさん、おは！
お初です。何でも書き込んでね。

相談です。
ネットとは全く別のプライベートで「どうしたらいいんだろう」という事が起こってます。
そのことを考えると胃がキリキリする(;´Д｀)。 信仰が試されてるみたい。

　人がその友のためにいのちを捨てるという、これより大きな愛はだれも持っていません。
　わたしがあなたがたに命じることをあなたがたが行うなら、あなたがたはわたしの友です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨハネ15：13，14　新改訳聖書）

　友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
　わたしの命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨハネ15：13，14　新共同訳）

この御言葉の意味を教えて下さい。
また、あなたの日常生活、信仰生活でこの御言葉を実感したことがあったら教えて下さい。

大変な問題を抱えてらっしゃるようですが。
この御言葉は「互いに愛し合いなさい」という主の戒めが主題であって、
「友のために…」は主の十字架を暗示しているのではないでしょうか？

貴方と貴方の友人の状況が分りませんので無責任な発言になることを、
お許しください。
とにかく祈りましょう。そうすれば、貴方の為すべき事は示されるでしょう。
そして、貴方の友人に対しても「力ある言葉」が与えられるでしょう。

>>550
月見うどんさん、ありがとうございます。

調子が悪くて、寝逃げして今目が覚めました。
神様に正直に「この御言葉の意味が分かりません。出来ません。」と
聖書とにらめっこして寝ました。

＞この御言葉は「互いに愛し合いなさい」という主の戒めが主題であって、

はい・・・主題は直前の御言葉にも書いてある
「互いに愛し合いなさい」ということなんですよね。深いですよね。
到底出来ませんという深い御言葉です＾−＾；

＞「友のために…」は主の十字架を暗示しているのではないでしょうか？

主の十字架・・・はい。
霊的に落ちてるみたいでピンとこない私がいます。
「友のためにいのちを捨てた」イエス様ということかな。。

＞とにかく祈りましょう。そうすれば、貴方の為すべき事は示されるでしょう。

はい、そうですね。主はきっと示して下さいますよね。
昨夜は祈るというより、うめくという感じでした。
言葉にならない祈りでした。
この問題は5月末に起こることなので、それまで祈り続けたいです。

＞貴方の友人に対しても「力ある言葉」が与えられるでしょう。

これはびっくり！忘れてた！新たな発見でした。
主は相手にも語られるのですね。
祈っている私に働きかけてくださることばかり求めていました。
相手にも働きかけて下さるのですね・・・あーアーメン。

月見うどんさん、ありがとうございます。
ヨハネ15：14の御言葉がクリア出来れば、この問題は乗り越えられると
思うのですが、それが出来なくて、分からなくて・・・
祈り続けてみます。ありがとう！

ガリラヤの風ーかおるー丘でー人々にー話されたー
めぐみのー御言葉をー私にもー聞かせてー下さいー♪

嵐の日ー波たけるー湖でー弟子たちにー諭されたー
力のー御言葉をー私にもー聞かせてー下さいー♪

ゴルゴダのー十字架の上でー罪人をー招かれたー
救いのー御言葉をー私にもー聞かせてー下さいー♪

夕暮れのーエマオへの道でー弟子たちにー告げられたー
命のー御言葉をー私にもー聞かせてー下さいー♪

早朝のミサに行ってきました。
ミサの中で「（大げさに言えば人の命に関わる仕事なので）今日の仕事が怖い。
月末に起こる問題が怖い。」とコックリコックリしながら主に語りかけていました。
神は沈黙していました。
ミサが終わ閉祭の頃、

　　しっかりしなさい。私だ、恐れることはない。（マタイ14：27）

と言われました。
「それはあなたからの言葉ですか？」と疑いました。
やはり「しっかりしなさい、わたしだ。恐れることはない。」と言われました。

聖書に書き込んであります。
「人がその友のためにいのちを捨てる＝自我を捨てる。」

また、これも昔書き込んでありました。
「新生→神が思考の中心となり
　　　　自我はその王座から引きずり下ろされる」

改めて聖書を読み返してみて、この問題を通して
新生を求められているんだなぁと思いました。

とりなしありがとうございます。
またヨハネの福音書15：13，14で感じることがあったら教えて下さい。

みなさんの今日一日が主の御臨在と共に。

何を悩まれていらっしゃるのかよくわからないので、イーグルはちょっと独り言。
イーグルが聖書で一番好きな箇所はマタイ１４章３０，３１だな。
ペテロが水の上を忍者ハットリ君になって渡ろうとして失敗したところだ。
水の上を歩くペテロ。しかし風を見て恐ろしくなりペテロ・ハットリ君は溺れそうになった。
そしてこう叫んだ。「主よ、お助けください！」
イエスはすぐに手を伸ばし彼をつかまえて言われた。
「信仰の薄いものよ。なぜ疑ったのか」

イエスのこのときの言葉は厳しいかもわからないけど、疑って溺れるペテロをそのままにして
見殺しにせず、つまりすぐに手をのばして、ペテロを救うイエスの愛を感じてしまう。
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
重要なことはイエスは「がんばれペテロ！」とも言わなかったことだ。
イエスはすぐに手を伸ばして彼をつかまえたのだった。

そして、子供みたい「主をよお助けください！」と叫んだペテロもまた大したやつだと思う。

さて、今日は工場をずる休みしてどっかに行ってくるｗ。
では行ってきます。

>>556
ペテロ・ハットリ君〜！！かわいいｗ
せっかちで、お調子者のペテロ、主を否定したペテロ、
人間らしい弟子達が、今を生きる私達の人間臭さと重なっていいよね〜

マタイ14：30，31の「すぐに手をのばして彼らをつかんで」という所、
ホント、そうですね。
イエス様がすぐに手をのばしてつかんで下さるんだぁ。
イエス様につかまれたい・・・

カトリックの祈祷書などのイエスさまへの祈りの中で

　　「信仰の弱いわたしたちを助けてください。」
　　「主よ、助けてください。わたしはおぼれそうです。」

という祈りがあって、この祈りは頻繁につぶやいてます。
それくらい、弱いんだ。

この問題に関しても、頑張って戦おうとしてた。
Little Johnny Jetさんのあげてくれた御言葉から教えられたよ。
おぼれそうな者が主に叫びをあげる時、
主はこんな汚れた手をすぐにつかんで、引き上げて下さるんだね。
ありがとう。

工場ずる休みするの？
うらやましい！
私は夕方から仕事。休みたーーい！

行ってらっしゃい。楽しんで来てね。

>>557
ただいま・・・・。

今日は本当に楽しい一日でした。
後ほどまたレスしますね。

>>557
ちょっとミクを巡回していました。
サマリア女史。難民基督者がなんか生意気なことを書いちゃいましたね。

さて、生意気のついでにさっきの続きですが、「すぐに・・・」っていうところは実に重要だと思います。
なぜなら僕達はそのことに気づかないでいることが多いからです。
主に祈っているのに全く願いが叶わない。神は沈黙している。そんなふうに思いがちです。
でもきっと本当は主はすぐに手をさしのべているはずです。
神の御心は量りがたい。僕達が「これは悪い結果だ」と思うことが本当は一番よかったことかもわからないのです。
神の御心はいつも量りがたい。
最後は主を信頼して今日一日、明日一日を生きていくしかない。
どんな悪い結果が待っていても、その意味はいつか分かるかもわからない。いや、死ぬまでわからないかも知れない。
わからなくてもいい。
重要なことは主はいつも「すぐに」手を差し伸べているということです。

悪い（と思われる）結果を恐れてはいけない。
バカみたいに主を信頼することが、たぶん信仰者なんだと思います。

PS・・・今はPCからヴァイオリンの音色が流れています。と言ってもクラッシクとかは僕は知らないので
　　　　岩代太郎作曲の「あぐり」のサントラです。気分がすごく落ち着く。
　　　　バカはバカなりに安らぎを求めたりするのですｗ。
　　　　釈迦に説法みたいなカキコ、恐縮でした。

>>559
ただいまー！
労働時間長すぎ・・・労働基準法に反しとるｗ

昨夜は職場でミスして、今朝報告書を書いたんだ。
プライベートでも溺れまくってる。
もう、泳ぎ方が分かんないｗ

真夜中の休憩中、Little Johnny Jetさんのカキコを読んで
どれだけ励まされたことか。
主の山に備えあり（創世記22：14）、試練と共に脱出の道（Iコリント10:13）、
神様は凄いと思った。
大げさかもしれないけど、弱ってる時、ちょっとした一言に励まされるじゃない？

＞「すぐに・・・」っていうところは実に重要だと思います。
＞なぜなら僕達はそのことに気づかないでいることが多いからです。

うん、気付かないこと多い！

＞主に祈っているのに全く願いが叶わない。神は沈黙している。そんなふうに思いがちです。
＞でもきっと本当は主はすぐに手をさしのべているはずです。

昨夜、思いがけなないミスした時は、「えーー祈って備えたのにーー」と
神に対して恨み言を言いたいほど、ガックリ来た。疲れた。
自分のミスなのにね。
だけど、Little Johnny Jetさんの言うように、「すぐに」手は差し伸べられていたんだね。
その時はそう思えなくても。

＞神の御心は量りがたい。僕達が「これは悪い結果だ」と思うことが
＞本当は一番よかったことかもわからないのです。
＞神の御心はいつも量りがたい。

うん、我が人生を振り返っても、そうかもしれない。
神の御心はあまりに量りがたいですね・・・

＞最後は主を信頼して今日一日、明日一日を生きていくしかない。
＞どんな悪い結果が待っていても、その意味はいつか分かるかもわからない。
＞いや、死ぬまでわからないかも知れない。
＞わからなくてもいい。

うん。

＞重要なことは主はいつも「すぐに」手を差し伸べているということです。

うん、信じてみたい。

＞悪い（と思われる）結果を恐れてはいけない。
＞バカみたいに主を信頼することが、たぶん信仰者なんだと思います。

バカみたいに主を信頼する・・・それいいね、もらった！！ｗ　
生まれたばかりの子猫が、恐れず、ただ親猫を信頼してお乳をチュッチュ吸ってるみたいに、
バカみたいにイエスさまを信頼して、周囲の人からもバカみたいに見えて・・・
それぞ、THE 信仰者！

＞岩代太郎作曲の「あぐり」のサントラです。気分がすごく落ち着く。

へぇ〜どんな曲？
こんどTUTAYAで借りてくるわ！

「神様、信仰の弱いわたしたちを助けてください」

「心安かれ　我なり　恐るな」

イエスは言った。
「私が罪に定めていた〜」

サマリア女史。
ちょっとイーグルは偉そうだったかもわからない。
でもちょっとうれしい。
難民スレ1,2,3,3(重複スレ）で馬鹿なこと書きまくったから、
そんなやつの話しをまともに聞いてもらえただけでもうれしいです。

>>563
ハロ〜！
それはどこの御言葉？
ググッたけど分からなかったんだ。

>>Little Johnny jetさん

お疲れさま！

＞ちょっとイーグルは偉そうだったかもわからない。

そう？全然そんな風に感じなかった。
「フムフム」って新しい発見があったよ！
聖書の捉え方は一人一人違うし、牧師による御言葉の説き明かしも
教会によって違うから、そういうのを分かち合うと新しい発見があるよね。
嬉しかった！

＞難民スレ1,2,3,3(重複スレ）で馬鹿なこと書きまくったから

うん、知ってる＾＾
以前から笑いながら（時々苦笑いｗ）ロムってたから。
おバカなイーグルさんも笑えるけど、
時々、釈迦に説法みたいなカキコ、待ってるねー！

こんばんわ♪

ここはどんなスレですか？

私クリスチャンですが、談話室はこわいので。

>>567
るつさん、こんばんは♪

ここはイエス・キリストが下さる罪の赦しについて
分かち合うスレだよ。
異論、反論もありますが、基本的にはマターリしてます。

談話室はスレ消費のペースが早いよね〜
ここは、滅多にageられないし、ageた途端スレ下がるし（泣）
スレッド一覧をのんびり泳いでます。

るつさん、こんな所でよければ、いつでも立ち寄ってね！

「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」（ヨハネ8：7新共同訳）

　　　神よ、深い淵から、あなたに叫び、
　　　嘆き祈るわたしの声を聞いてください。
　　　あなたが悪に目を留められるなら、
　　　主よ、だれがあなたの前に立ち得よう。

　　　しかし、あなたのゆるしのために、
　　　人はあなたを畏れ尊ぶ。
　　　神はわたしの希望、わたしの望み、
　　　わたしはそのことばにより頼む。

　　　夜明けを待ちわびる夜回りにもまして、
　　　わたしの心は主を待ち望む。
　　　イスラエルよ、神により頼め、
　　　神は豊かなあがないに満ち、いつくしみ深い。

　　　神は、すべての罪から、イスラエルを救われる。
　　　主よ、みもとに召された人々に、永遠の安らぎを与え、
　　　あなたの光の中で憩わせてください。アーメン。

>>569
サマリア女史はミクシーはおやりにならないのですか？

あ、岩代太郎の「あぐり」は確か９６年か９７年の朝のＮＨＫの連続テレビ小説のテーマソングです。
バイオリンがすごくいいんだ。でも、もう絶版かもわからない。

>>671
あぐりのテーマソング「素晴らしき日々へ」piano verをMIDIで聞いたよ。
いい！
青空と草原が思い浮かんで、肩の力がスーーって抜けていく感じがする。
癒されるね。
バイオリンの音色はもっと良いだろうね。

神の子、主イエス、罪人のわたしをあわれんでください。

イエス、わたしを裁く方ではなく、わたしの救い主であってください。

>>567
るつさん、こんばんは♪
ここは焼きそばUFOを作ろうとしてお湯より先にスープを入れてしまった人達が今後について聖書的見解を話し合うスレだよ
異論、反論もありますが、基本的にはズッポリしてます。

あはは、ソロモンさん、
よく分からないけど、紹介ありがとう。

返却日が迫っているので「魔女の宅急便」久しぶりに見た。
やっぱりあの場面好きだなー

「飛べない」というスランプに陥ったキキ。
「飛べなくなった」キキが、若い絵描きの女性と一対一で語り合う場面。

　絵描き「　魔法ってさ、呪文を唱えるんじゃないんだね。　」

　キキ　「　うん、血で飛ぶんだって。　」

　絵描き「　魔女の血か、いいね。私そういうの好きよ。
　　　　　　魔女の血、絵描きの血、パン職人の血、
　　　　　　神様か誰かがくれた力なんだよね。
　　　　　　おかげで苦労もするけどさ。　」

　キキ「　私、魔法って何か考えたこともなかったの。
　　　　　修行なんて古臭いしきたりだって思ってた。
　　　　　今日、あなたが来てくれてとても嬉しかった。
　　　　　私一人じゃ、ただジタバタしてただけだわ。」

「飛べない」というスランプに陥った時、
人との会話で気持ちが落ち着き、変化することもあるよね。

そだね。

サマたん、おは！

私は今から３時間ねるよ…

おやすみ。

ノシ

るつタン、おはよう。
るつタン、完徹？
3時間は短いね・・・身体大事にね！

私もあまり寝てないよ。ねむーい。
今から仕事です。
行ってきます！

>>578
サマリヤさん、こんばんわ。
お仕事、お疲れ様です。最近は、どの職場も大変らしいです。
残業１００時間越えると、メンタル的に危ないと言われています。
あんまりがんばらないでね。ほどほどにね。
娘に何時も言っているのよ。

それで、マリさんは、「友の為に命を捨てる」って課題は、卒業なさいましたか？
その人は、コルベ神父様ですね。そして「塩狩峠」の主人公。
とても、難しい・・・

わたしは、それが出来るのはイエス様その方であると理解していますが・・・
そして、善きサマリヤ人・・・
強盗に襲われて、半殺しになっている旅人とは、サタンに惑わされて罪に堕ちた
わたし。

イエス様にケア−されて、傷を癒された人だけが、隣人にたいして、同じ事が出来
るのだと考えています。如何でしょうか？

神様は私たちを愛して、イエス様を、地上に送ってくださいました。イエス様は
天の父のご命令どおり、わたしたちの為に命を捨てて下さいましたね。
私たちは、それによって全ての負債を赦され、父のみ前で「罪無き者」とされました。
もはや「罪人」とは呼ばれず、「神の子」と呼んで下さる。

１ヨハネ３：２
「愛する者たち。私たちは、今すでに神の子どもです。・・・」

あの、具体的な事は分かりませんが、何でもお出来になる神のみ手に、全てを、
お委ねなさいませんか？
天の父は、私たちの心の願いをご存知でいらっしゃいます。すべてを益になるよう
に、うまく行くようにしてくださいます。神様を、褒め称えましょう。

もし、僭越な意見なら、ごめんなさい。

>>580
シャロンさん、こんばんは。
ミクシィはしないんでしょうか？
ここでは考えられないほど、色んな人に出会えるよ

>>581
いとびょんさん、こんばんわ。
ミクシイ、しないんじゃなくてやれないんです。
パソコンの操作、上手く出来ないんです。２ｃｈせいぜいなの。
お誘い下さったようですね。ありがとう。そのうちに、やるようになるかも知れ
ません。
その時には、宜しくね。

>>579
うるわしの白百合さん、ただいま。
がんばりすぎるのは心身によくないですね。
娘さんにもよく言われてますか？私も時々言われます。

＞その人は、コルベ神父様ですね。

コルベ神父をご存知ですか？うるわしさん、感動！嬉しいなぁ。

「私が彼の身代わりになります。私は司祭で妻も子もいませんから。」

身代わりとなり、牢獄に入れられ死んでいたコルベ神父。
あぁ、コルベ神父、あなたのことをココで分かち合えるなんて・・・
うるわしの白百合さん、ありがとう。

＞わたしは、それが出来るのはイエス様その方であると理解していますが・・・
＞そして、善きサマリヤ人・・・

身代わりの十字架・・・そうですね。
私は無理です。かかれません。
それを成し遂げられたのがイエス・キリストなのですね。

＞イエス様にケア−されて、傷を癒された人だけが、隣人にたいして、同じ事が出来
＞るのだと考えています。如何でしょうか？

そうですね・・・
まず、今度直面する問題で過去に傷つき、今も傷ついている事実と
向き合った方がいいかもしれません。
それをイエス様にケアして頂く事で、今回の問題とも向き合えるかもしれません。
私はその問題のために自分の命（自我）を捨てれるだろうか・・・
現在は無理です。

>>580
＞神様は私たちを愛して、イエス様を、地上に送ってくださいました。イエス様は
＞天の父のご命令どおり、わたしたちの為に命を捨てて下さいましたね。

はい。

＞もはや「罪人」とは呼ばれず、「神の子」と呼んで下さる。

こんな者を「父なる神」は「子」としてくださるなんて、もったいないです。
自分の今までの歩みを見ても、本当に自分の存在自体が「罪」だと思います。
だから、「子」として下さるのはありがたいです。

＞「愛する者たち。私たちは、今すでに神の子どもです。・・・」

はい。

＞何でもお出来になる神のみ手に、全てを、 お委ねなさいませんか？

悩んで迷った末、最終的には「もう、あなたに委ねます」という所に
たどり着くと思います。
この問題は、自分の力ではどうすることも出来ないですもの・・・

＞天の父は、私たちの心の願いをご存知でいらっしゃいます。すべてを益になるように、
＞うまく行くようにしてくださいます。

昨日、精神的にきつくてうめいている時、「御霊のうめきのとりなし」を思い出し
ローマ8章を開きました。

「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。私たちはどのように祈ったらよいか
　分からないのですが、御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、わたしたちのために
　とりなしてくださいます。」ローマ８：２６〜

「神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、
　神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。」ローマ８：２８

今はまだ直面する現実を前に、恐れがありますが、うるわしの白百合さんの言われるように、
私の心の願いを神様はご存知で、すべてを益として下さるのですよね。

うるわしの白百合さんを始め、ネットで出会った人達と交流する内に
だいぶん恐れや痛みから解放されている自分に気付きます。
心を暗くするその問題を忘れて、笑えてる自分がいます。

一人一人の存在に感謝です！

サマたん、おは！

ごきげんいかが？

>>581
いとぴょん、こんばんは。
今日も一日おつかれ！

>>586
るつタン、おは！
体調はボチボチだよん。
ちょっと寝不足かな〜

もういやだ
年をとりたくない
こっちから切って捨ててやる



今日は言わせてｗ
わすれるからＷ

>>589
なんでも吐き出してくだされ〜

この間は…何？

WATASINOHOUKRASUTERUI
KIMETA

　エホバの証人は他の宗教を攻撃することは有名ですけど、プロテスタントや
カトリックではエホバの証人に信者をもっていかれないようになんらかの教えを
吹き込んでると思いますがそれを教えてもらえないでしょうか。またその資料を
入手する方法も知りたいです。
　プロテスタント教会は「激しく色情を起こして身を持ち崩し」ており，カトリック
教会よりもとがめられるべきものとなっています。どうしてそう言えるでしょうか。
プロテスタント教会には宗教改革によって，より大きな霊的啓発に関する，少なく
とも期待と見込みが与えられました。事実，その点に関して誠実で立派な活動を
行なった改革者もいました。しかし結局，三位一体，人間の魂の不滅，火の
燃える地獄といった非聖書的な教理は，プロテスタントの間で改められま
せんでした。彼らもカトリック教徒と同様，被造物崇拝を行ない，聖書の真理
を人間の伝統に置き換えるという罪を犯してきました

>>593

ここに逝きなさい
　　　　↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127661003/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145364838/

＞プロテスタントや カトリックではエホバの証人に信者をもっていかれないように
＞なんらかの教えを吹き込んでると思いますが、それを教えてもらえないでしょうか。
＞またその資料を入手する方法も知りたいです。

ごめん、頭をひねって考えてみたけど、
ホント分かりませんわ(´∀｀;)

>>593
本屋に行けば対エホバ用の本が売ってる。

>>596
イーグルさん、おは！

みんなは難民スレで夜更かししたみたいね。
私は早朝から仕事よん。
ゆっくり休んでね。
行って来まーす。

金曜日の祈り

あなたのお苦しみと死によって、わたしたちに罪のゆるしがもたらされました。

今日、わたしたちが出会う霊的苦しみや疲労を、あなたにささげます。

サマたん、おは！





























…おやすみなさい、寝ます。

>>582
僕の場合、ミクシィは携帯でしてるんだよ。
ドコモのFOMAのパケ放題ならメッセのやりとりも出来るよ。
それに、僕はパソを使えないのだよ

みなさまおはようございます。
さぁ、今日もジーザスのもとで安心して過ごしましょう。

>>600
ドコモのFOMAのバケ放題ね、わかったよ、見ておきます。


>>601
ハーイ、おは。今日も元気ね！！

>>602
ミクシィをするのには、招待状によって招待されないと入れないコミューだよ。

×　バケ放題（まるで忍者みたいだね）
○　パケ放題

>>603
知ってるよ。

だけど、ど、どこがちっ、ちがうの？
パは　ぱぴぷぺぽのぱ　ポパイのぱ　　丸点で
ばは　ばびびべぼのば　お婆ちゃんば　でチョンチョン。

あっ、これ独り言、気にしないでね。
化け放題ね。　うん、わかったよ。　

わたしは自分の霊を彼の上に置く。
彼は異邦人たちに公正を宣明するだろう。

>>584
マリさん、おかえりなさい。お疲れ様でした。
今日は、随分と早くからのご出勤でしたね。
休日も出勤されて大変なご様子、どんなお仕事なのか、ちょっぴり知りたくなります。

＞自分の存在自体が罪だと考えています。
私自身の事も、そう思います。勿論、一つ一つのやらかした罪も赦されました。
しかし、この罪を犯させる根っこの部分の罪　原罪と呼ぶものだか、自我と呼ぶべき
ものか　つまりは、自分の命の【罪そのものの自分】を殺せるか？どうか？

ここが、キリスト教のネックですね。自分で自分を殺さなければと考えると、苦しくて
苦しくて、そんな事は不可能で、もう、もう信仰なんか捨てた方がどれだけ、幸せだろ
うと、投げ出したくなるのは当然です。だけどここまで来た人は幸いです。

>>583
マタイ５：６
【義に飢え渇いている者は幸いです。その人は満ち足りるからです】

ガラテヤ２：２０
【私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、
キリストが私のうちに生きておられるのです。いま私が、この世に生きているのは、
私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているので
す。】

ハレルヤ！　もう私の内の旧き人は死んだのです。
罪人の私、私の自我は既に死んでいるのです。２０００年前に・・・

もう、イエス様が私の代わりに生きていて下さっているのです。
これが福音です。感謝です。もう死ぬ事は無い。何も恐れるものはない、ハレルヤ！！

それだから、私たちの事を、
「罪人」だとか「救われた罪人にしか過ぎない」なんて呼ぶのは止めませんか？
イエス様に失礼です。

【愛する者たち。私たちは、今すでに神の子どもです。】　　�Tヨハネ３：２

これこそ、福音の奥義ですね。　　感謝！！

>>603
「化け放題が」ペケッって事が、わかったよ。

>>584
勿論、「イエス様は、わたしの【主】　又はわたしの【救い主】である」と
信じて告白する事が大前提ですね。

ローマ１０：１０
【人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです】

ただいま〜

うるわしの白百合さん、今日は早朝出勤でした。
夕飯食べて寝てしまうかも(*+_+)zzz..
カキコは全て読みました。
感謝です。
またゆっくりお返事させて下さい。

「重荷を負ってわたしのもとに来る人を休ませよう」
と仰せになったイエス・キリスト、
今日一日を終えたわたしたちの疲れを癒してください。
力を新たにして、あなたと共にまた歩いて行く事が出来ますように。

眠っている間も危険から守り、あなたの恵みが常にわたしの上に、
わたしの愛する友の上にありますように。アーメン。

お布団に入ったよん。

最近、平日のミサで一人一人の名前を思い浮かべることがある。
カトリック教会で2chで出会った人達のこと祈る人もあんまりいないよなぁ。
みんなの存在が愛しくなる時があるｗ

さぁ、本読みながら寝るぞ。
夜更かし気をつけてね♪　おやすみ〜

>>612
おやすみ〜
ぐっすりね。わたしも。

覚醒。
早々に目が覚めました。
お目目パッチリ。
今日は休みだから２度寝が出来る〜うれしい！

>>614
いいなぁ・・・・。
あ、今日は土曜日なんだ・・・・。

サマリアさん、なんだか疲れているみたいだからゆっくり休んでください。

イーグルさん、おっはー！

日曜日は仕事だけど、今日は休みだよん。
イーグルさんは仕事？

なんかイーグルさん元気ない気がする。
気のせい？　　　　　
　　　　　　　　byおせっかいお姉ちゃんより

ﾂｶﾚﾀﾖｰ（＞。＜*）qq(´∀｀* )ﾄﾝﾄﾝ、ﾓﾐﾓﾐ〜

何を言うサマリー！ｗ
イーグルは元気であります！
そうです！ハゲかかりイーグルは着陸することのない戦闘機！

ただきのうは、難民スレで『イーグルは長いものに巻かれる犬』って言われたんだよ。
俺はこうみえてリアルでもいつも一人で戦ってるんだけど。
だからくやしくって。
でもこんなところでサマリーに愚痴を言っても仕方ないかｗ。
雪ちゃんに罵倒されるのはなんか最近ではネタみたいになってるのでもうどうでもいいんだけどｗ。

まぁでも、いいや。
神様さえイーグルのことをよくわかって下さっていたらそれでいいや。
イーグルは最後は神様のみもとに行くだけなんだから。
そこでマターリするんだ。それまでは何があっても負けない。
いや、負けまくるだろうけどダウンはしない。

サマリー、聖書の引用とかはうまく出来ないけど時々ここで休ませてね！

難民すれのやり取りは見てたよー

リアルでは一匹狼みたいに戦ってるの？
気を張ってるんだね・・・男ってやつは・・・
私も一人（友イエスと二人）は好きだけどね。

燃料不足、悪天候、故障、点検の時は、いつでも不時着してね。

ミクの方にも返事書いたから見てねー

イーグルさんは良い人よ。

サマリヤさん、お母さんには大変な悲しみがお有りでしたのね。
知らなくて、ごめんなさい。

>>621一匹狼ならカッコイイけど、ちょっとちがうな。
会社じゃボケまくってるし。
まぁ、なんていうか一匹虫だな。
自分でも意味がよくわからないが多分一匹虫だと思う。
羽音がやかましい虫であり戦闘機であるのだ！

じゃ！

こっちに移動
眠いし疲れた

祈ってたらウトウト・・・二度寝から起きました。

>>622
私は子供はいないので、自分のことではないですから、
どんな形であれ、子を亡くした当事者はもっと辛いでしょうね。
息子の死から１０年経っても引きずってます。
母の悲しみに対して私は無力。
主にとりなすことしか出来ません。
しらゆりさん、ありがとう＾−＾

>>623
一匹虫？
うーん、分かるような分からないような。
ブーンブーンって、大空をじゃんじゃん飛び回って下され！

>>624
サロメさん、お疲れさま。
もうホントに・・・肩をゆっくりもんであげたいです。

>>623
そして、私も一匹虫。
イエス様のために、すすんで一匹虫になろう。イエス様とだけいるために。
そうしたら、必要なもの全てが与えられるよ。

イエス様哀れな俺を救ってください

おお！今日は夕焼けがめっちゃ綺麗だ！
さっきサボって時は曇っていてすごい風だったのに。

すげぇ眠い

>>629少し眠れば？

>>630
永遠に寝ててくれ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

サマリーのスレッドでケンカはやめてね。
やるんなら談話室とかいうところでやって。

>>632
放置w
いや新幹線の中で爆睡したよw

>>605
タブリスさん、こんばんは。
マタイ12章ですね。

新約の時代、異邦人にも憐れみをかけて下さったイエス・キリストがいて、
異邦人伝道を推し進めてくれたパウロのような存在がいたから、
現在を生きる私の救いもあるような気がします。

異邦人は彼の名に望みをかける。（マタイ12：21）

寂しいと言う人もいるかもしれないけど、
現在の私の望みはイエス・キリストだけです。

またダブリスさんのピンと来た御言葉、教えてね。

>>606
うるわしの白百合さん、こんばんは。レスありがとうございます。

＞休日も出勤されて大変なご様子、どんなお仕事なのか、ちょっぴり知りたくなります。

一応人をケアする仕事なんですが、私もケアが必要・・・という感じです＾−＾；
とても疲れやすいんですよ。疲れるとミスもするし。
明日は夜勤なので、どうぞとりなしをお願いします。

>>607
＞もう、イエス様が私の代わりに生きていて下さっているのです。
＞これが福音です。感謝です。もう死ぬ事は無い。何も恐れるものはない、ハレルヤ！！

「福音」「よきおとずれ」ですね。
まさに罪人の私たちにとってはグッドニュースです。
もっと福音の奥義を知りたいと思う今日この頃です。

>>610
＞勿論、「イエス様は、わたしの【主】　又はわたしの【救い主】である」と
＞信じて告白する事が大前提ですね。
＞ローマ１０：１０ 【人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです】

洗礼について迷っている時、牧師先生がローマ１０：１０を開いてくれました。
「私はあなたを信じます。」と信仰告白することは、大きいですよね。

>>627
イエス様、ファリサイ派さんの心の願いを聞き入れて下さい。
イエス様、ファリサイ派さんのそばにいて下さい。

>>628
強い雨と風の後、18：00くらいだったかな？空が明るくなったよね。
帰り道は星が出ていて綺麗だった！
あー山に沈む真っ赤な丸い夕日が見たい・・・
時々、故郷の田舎に帰りたくなるよ。

>>629
サロメさん、眠そう＾−＾；
私もぐっすり寝てませんね〜
お疲れさまです。

>>632
感謝！！

サマリアさんは今夜は夜勤だったかな？
交代制は生活のリズムが狂ってつらいけどお互いがんばろう。
イーグルは再来週からまた夜勤。

>>637
イーグルさん、おっはー！
夕方から夜勤だよ。
家は４交代制なんだけど、生活のリズムが狂うね。
イーグルさんは再来週から夜勤なの？
２〜３時間しか眠れないみたいね。大変だ・・・
お互い乗り切れるといいね！

夜勤前は調子が悪い。頭痛がする。
ほとんど休憩なしの十数時間労働。
先日報告書を書いたように事故も起こりかねないので、
ずっと神経が張り詰めている。だけど、サービス業。笑顔。
好きだからこの仕事してるんだけど・・・

辛い時は、十字架にかかったイエス様のことを思い出す。
今晩もいっぱいイエス様に「助けて」とつぶやくだろう。
イエス様、よろしく！

むち打たれ、朱に染まって歩むイエスの緊張と疲労とは
その極みに達し、ついに十字架の重荷はイエスを圧しつぶす。

あるときには、あらゆる十字架が、自分の力を超えたものと見る。
苦しみと疲れに、「もうだめだ」という重いひと言がもれるときが、
いつかは必ず来る。

主よ、あなたの忍耐と愛により、このようなとき失望してしまわぬよう、
信仰の弱いわたしたちを助けてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（十字架の道行き）

「十字架の道行き」
キリストは語る

私の生涯は、死によって有終の美を飾るときまで、完全ではなかった。
あなたの「道行」も、自分の生き様で有終の美を飾るときまで、完全ではない。

全ての出来事は私の許しなしには起こらない。
この信仰と信頼をもって、各瞬間を、あなたのもとに来るままに受けれないさ。
単純な「フィアット」、つまり、「御旨が行われますように」
という心中に発せられる言葉、これが必要なすべてだ。

家庭で目に涙があふれる時ならいつも、
仕事中に緊張が高まるとき、そして、
運動場、スラム、裁判所、病院、監獄・・・
どこであれ、苦しみのある所・・・
そこに私の顔がある。
その時、そこで、私はあなたを探す、
血と涙を拭ってもらうために。

私を遠くに探さないように。
あなたのすぐ側にいる。
仕事場、事務所、台所・・・
これこそ、あなたが愛を献げる祭壇である。
そして、そこに私はいる。

さあ、行きなさい。
自分の十字架を担い、
生活をもって「道行」を完成させないさい。

えらいなあ

>>635
わたしは【イエス様を信じます】と告白する事が、原点ですね。

夕方から夜勤、おつかれ様です。
１日、１日、一瞬、一瞬の闘いですね。主が共にいて、その荷を軽くして下さると
信じます。マリさんのお働きを見て、人々が天の父のみ名を崇めます様に。

マタイ５：１３−１６１４
【あなたは、地の塩、世の光です。あなたの光りを人々の前で輝かせ、
あなたの良い行いを見て、天におられるあなたの父をあがめるようにしなさい。】

涙をもって出て行く者は、喜びの声をあげて刈り取る。　　旧約聖書。
感謝です。

ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。
キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。Ｈもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。
キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。
キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。神にしか成し得ないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の３０％以上の人々に敬われている。
しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、入口の扉や山門や導く人、道は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。宗教や宗派などの対立は、神からみれば保育園の子供のけんかのようなもの。
全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでもが神から命を授けられ、神の運命の元で生きていく。
キリスト教に精霊と言う言葉がある。私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。神は何もしない、精霊も何もしない。しかし、人が困った時や助けを求めた時にふとそばに居る。
イエスキリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった、精霊の一人だと。亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。
今こそ私たちの一人一人が神の存在を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。
父(神)と子(あなた)と精霊(周囲の人)の御名において、アーメン

>>645
このネタは、ウザイよ。ったく。

>>643
そんなことないよー
２０代前半は数年間引きこもり、ニート。
だから余計に、現在の社会や仕事、人間関係に恐れがあるのかも。
だからこそ、「イエス様は助けてー！」なのです。

>>644
うるわしさん、ありがとう。
いつも存在に助けられてます。

>>645
よく分からなーい！ｗ
帰ってきてゆっくり読むね。

ご飯食べてシャワー浴びてバナナ食べて、準備万端。
みなさんのことも想ってます。
行ってきます！

>>646
シャロンさん、出来たら〔sage〕進行でよろしくね。

シャロンさんは、どんな賛美がお好みでしょうか？

>>648
いとびょんさん、
ガッカリさせちゃうかも知れませんが、
ゴスペル風なのは、余り好きじゃないんです。
強いて言えば、「アメイジング・グレイス」、「誰も知らない私の悩み」、
あと、「主イエス、神の子羊、十字架に命捨てた・・・」ぐらいかな。

どちらかと言うと、伝統的な「讃美歌」、１歩譲って「聖歌」
そして、バッハやモーツアルトの教会音楽、オルガン演奏曲etcが好き！
でもね、あんまりくわしく知ってるわけじゃないよ。

あなたは、どんなのがお好き？

>>649
僕は、聖歌も賛美歌も持ってないんです。
ゴスペル一般好きです。あと、「十字架に架かりたる救い主を見よや…」、「丘にたてるあらけずりの…」も好きです。

今日の礼拝では、「谷川の流れをしたう鹿のように」を賛美しました。

賛美するときって自然と手が上がるんです。

あなたがたの救われたのは、実に恵みにより、信仰によるのである。
それは、あなたがた自身から出たものではなく、神の賜物である。
決して行いによるのではない。それはだれも誇ることがないためなのである。
（エペソ２：８、９）

>>650
【谷川の流れをしたう鹿のように】はわたしも好きです。

神様に捧げる賛美を、神様は最も喜んでくださると思います。
大きな恵みを頂く、祝福への道ですね。主の光りの有るところで、
共に賛美し、成長させて頂きましょう。

>>651
アーメンです。

>>642
僕の望みは、こんなイカレタ世の中でもいつも強くあること。
でも、神様の支えなしでは絶対無理だ。
神様がそばにいないと、とても強くはいられない。

無事休憩に入れた。
今日はいつも以上に守られてるから不思議。
とりなしを感じます。
ありがとう。

イーグルさん、私も同じ｡
主の存在なしでは到底社会でやっていけないし、
生き抜くことさへ出来ないかも。
毎日が「おかげさまで」何とかやってるよ。

さぁ、主に支えられて昼まで乗り切るぞ。
みんなのことも想ってる。

「私は決してあなたを離れず、あなたを捨てない」

何をさておいも、何がなくても、
イエス様が共に居て下さる。
朝でも昼でも夜でも、
寝ていても覚めていても、
お金があろうが無かろうが、
健康であろうが病気であろうが、
上に立っておろうがしもべであろうが、
どんな時でも、どのような状況でも、
神様は変わることなく共に居て下さる。
イエス様は昨日も今日も永遠に変わりたもうことはない。
臨在の主。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

>>656
夜勤明けでしたね？

主が『安心して行きなさい』と言われたときの表情を想像して、ゆっくり眠ってください。

みなさん、おはよう。

昨日教えられたのは、
「義人の祈りは聞かれる」という事、そして
「神様は、弱いと思われる私たちを用いて、御心を行われる」と言う事です。

感謝ですね。この奥義は深く、尊い。
百万言の説教や、高遠な神学より、心に響き、希望が沸く。ハレルヤ！！

今日は、これから新一年生の学校検診です。
雑木林の新緑のトンネル抜けてドクターに同行してゆきます。眠いけど、元気よ。

>>646って、ほんとにうるわしさん？

ただいま〜

>>649
いとぴょん、おは！
「丘にたてる荒削りの・・・」の賛美、大好きだよ。

♪丘に立てる荒削りの　十字架にかかりて
　救い主は人のために　捨てませりいのちを
　十字架にイエス君　我をあがないたもう
　十字架の悩みは　我が罪のためなり♪

イエス様の十字架を感じられるものは、何でも好きだな。
うまく祈れない時でも、賛美で神様への思いを伝えられるよね。
賛美で愛情表現、好きだなー

>>657
分かりませぬ。知りませぬ。

>>658
イーグルさん、お疲れさま！
今日は明けだよ〜
ということは明日は休みなんだヽ（´∀｀*) ノﾔｯﾀｰ

＞主が『安心して行きなさい』と言われたときの表情を想像して、ゆっくり眠ってください。

主の眼差しが暖かいね。
すごく暖か味を感じます。
想像して、主にくるまれて眠ります。
ありがとう。

>>659
しらゆりさん、こんにちは。

＞「義人の祈りは聞かれる」という事、そして
＞「神様は、弱いと思われる私たちを用いて、御心を行われる」と言う事です。

弱い私たちを用いて、御心を行って下さるなんて、ありがたいですね。
知らない内に、弱い罪深い私たち一人一人を用いて御業が行われていたら、
こんなに嬉しいことはないですね。
主よ、こんな私たちを用いて下さい！

＞雑木林の新緑のトンネル抜けてドクターに同行してゆきます。眠いけど、元気よ。

新緑のトンネル・・・いいなぁ。くぐりたいです。
うるわしさん、用いられてますね。
主に支えられて、行ってらっしゃい。

また近況報告して下さい！

>>660
そうだと思いますが＾−＾；
そういう気持ちになる時もあります〜
わたしたち、にんげんだもの！

いとぴょんの救いの体験、救いの証、とある所で聞かせてもらったけど、

しらゆりさん、イーグル、どうやって救われたの？

イエスさまを信じたきっかけをよければ教えて下さい。

>>663そのことはかなり恥ずかしい経験だったので秘密。

話す気になったらメッセで話しますね。

>>664
そうだよね。
私も聞くの勇気が言ったんだ。

それだけに、人一人がイエスにふれられた救いの証って好き。
教会で配られてた教会員の救いの証を何度も読んでた。

話す気になったらいつでもメッセしてね。

聖霊のことを考えてた。
友の悩みや疲れや恐れに対して無力である時、聖霊に期待して祈る。

「わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの助け主を
あなたがたにお与えになります。
その助け主がいつまでもあなたがたと、ともにおられるためです。
その方は真理の御霊です。」（ヨハネ14：16，17）

助け主＝ギリシャ語で「パラクレイトス」
　　　　援助のためにそばに呼ばれた者。とりなしてくれる人。

信じる心に聖霊は住んで下さる。
一人一人に助け主がついているんだ・・・
人は人に対して無力であっても、そのことを信じて祈れるから心強い。

>>666
サマリー、６６６踏んじゃった！

踏んじゃったｗ

おかえり。

聖霊に満たされていないかもわからない毎日。

そもそも聖霊の意味がよくわからない信仰心。
正直、聖霊はちょっと難解です。

でも、それなのに>>666のレスには勇気づけられました。

ミク見たら分かるけど、今、状態良くないんだ。
そばにいる聖霊を吹っ飛ばして、
神様を忘れさせるサタンに足をとられてるかも。

だけど、イーグルのレスには励まされたよ。
こちらこそ！

聖霊は「おやじ」が誰だか教えてくれる。
保護者であり、供給者、指導者であり、導き手。

「我、なんじらを残して、みなしごとはせず」（ヨハネ14：18）

キリストに引き寄せる聖霊。
寂しさに泣き、親しい者と別れた時、
自分がみじめに思える時、
聖霊は静かにあなたの心に働いておられる。

>>671
聖霊は、いつもイエス様を指差しているわ。助け主。
イエス様に連れて行って下さる。イエス様を証ししてくださる。

>>671
>>672
難民スレでも親切な方が聖霊を語ってくださいました。


うむぅ・・・・・。

>>672
はい。助け主ですね。
私たちにとって大きな存在です。

>>673
見た見た。あの方どなたかしら？
「その人を新しく造りかえていく、
　木に実がなるようにいのちと恵みが与えられていく」
聖霊の働きとしてとても良い事言われるなと思ったよ。

聖霊の力は、人を変える力、罪を気付かせる力、祈る力、十字架を負う力、
だと誰かが言っていた。
私たちにも働かれているかな？

６月４日はペンテコステ、聖霊降臨日。
ペテロたちの上に降り注がれた聖霊さま、
現在を生きる私たちの上にも来て下さーーい！

「五旬節の日になって、みなが一つ所に集まっていた。
　すると突然、天から、激しい風が吹いて来るような響きが起こり、
　彼らのいた家全体に響き渡った。
　また、炎のような分かれた舌が現れて、ひとりひとりの上にとどまった。
　すると、みなが聖霊に満たされ、御霊が話させてくださるとおりに、
　他国のことばで話し出した。　　　　　（使途の働き２：１−４）」

うーん、実際のところ聖霊のことはまだよく分からない。
もっと知りたい。
何より、日常生活の中で聖霊の働きを実感したいな。

もしかして今年の３月に心と宗教板にふらっとやってきのは
聖霊の働きがあったからなのかな・・・・・・・？


おやすみ！

>>676
おはよう。
３月に宗教板に来たんだね。私はその後くらいかもしれない。
最初は人生相談、スカパー実況、野球実況なんかをROMしてたけど、、
まともに書き込みしたのは宗教板のこのスレが最初だよ。

＞もしかして今年の３月に心と宗教板にふらっとやってきのは
＞聖霊の働きがあったからなのかな・・・・・・・？

あったんじゃないかな〜
導き手でもある聖霊に導かれた・・・無意識のうちに。

私もそうかもしれない。
信仰を持っていてもココには目もくれず、ずっと別の板を見てたのに、
何でここに来たのか？何でここにいるのか？よく分からないもの。
やっぱり聖霊？

さぁ、今日も一日が始まったね。
弱さに働いて下さる主に、今日も支えて頂きましょう！

>>677
サマリアさん
２ｃｈ休んで祈ったほうがいいかもよ
私もだけど

>>677
サマリー、野球実況ＲＯＭってたのｗ？
ちなみどこのファン？
イーグルは阪神。
2003年に18年ぶりに優勝したとき（星野監督時代）は、
甲子園のチケットがとれなくなって遥々と広島市民球場まで見に行きました。

今年はボビー（ロッテ）にリベンジだ！

今日は暑いな。
今朝も渋滞だったけど暑くなるとみんなイライラするからちょっと運転が乱暴になる。
みんなも気をつけてくれ！

>>678
確かにそうかもわからない。
サマリーは癒し系だからついつい甘えてしまった。
サマリー、どうかお祈りの時間を持ってください。

>>678
サロメおたぁさん、こんにちは。
客観的に見て、そう思われますか？＾−＾；
そうですね・・・時が来れば・・・

どちらにしても、お祈りする時間を持たないと
自分が分からなくなっちゃいますよね。。
イエス様も時々寂しいところへ行って一人祈っておられたと言います。
孤独な時間、空間の中で、一対一で父なる神と向き合っていたのでしょう。

私も最近はやってない、静まって振り返る時間も持つようにします。
なかなかそこから逃げてますが・・・

>>679
ワールドベースボールクラッシックの時は野球chばかりロムしてたよ。
時々「やったー」とか書き込んで、楽しかったな〜
確か、その後ぐらいに宗教板に来たんだ。
最近はあまり覗かないけど、実況chは同じ時間に同じもの見ながら盛り上がるから面白いよ＾−＾

>>682
サマリヤ姉、こんばんは。
朝､４時半に起きて、軽井沢に行き、一寸まえにかえってきました。
明日、救いの証しを致します。ごめんね。遅くなって。

白百合さん、おかえりなさい。

救いの証、聞けたら嬉しいです。
証をするのはエネルギーがいることだと思うので、
御心の時に、証を聞かせて頂けたら嬉しいです。

今日は長い一日でしたね。
ゆっくり休んで下さい。
おやすみなさい。

罪を赦すのは罪の被害になったものだけ。

もし神が罪を赦すというなら、それは悪魔だ。
もし、加害者のためにというのなら神＝甘え

だ。

>>685
おい、おれをゆるしてくれ！

>>676>>677
僕が２ＣＨの存在を知るきっかけとなったのは、ある教会関係のホムペ
http://members10.tsukaeru.net/occ1957/
のメッセージのバックナンバーを読んでからなんです。

時期は２月の中頃です。
最初はＲＯＭするのが精一杯の状況でした。
最初は、のぞみに魅力を感じ、のぞみが居なかったらすぐにやめてたかも知れません。

書き込みをやり始めたのが三月になってからだと思います。

うん？
うーん、そうですね。
おっしゃる通りです。
被害者の苦痛、怒りは計り知れないと思います。
私たちは思い、言葉、行いにおいて、被害者にも加害者にもなりうる存在ですが、
被害者の立場になったら、加害者に対して
「どうして許せようか！？」という思いですよね。

イエス・キリストの罪の許しは「原罪」が赦されたという喜びがあります。
原罪を赦せるのは、イエス・キリストの十字架だと思うんです。
原罪の始まりは創世記なんですけど、今はちょっと上手く説明出来ないです。
ごめんなさい。

私もプライベートで色々あって辛い時期なので、ちょっと疲れているのかな？
頭では分かっていても、今は上手く言葉が出てきません。
申し訳ないです。

あなたは何か深く傷ついた御経験がおありですか？
罪の赦しについて、あなたのご意見、ありましたら、
またカキコして下さい。
自分なりにゆっくり考えて見ます。

668は>>685さんへのレスです。

訂正！

688は>>685さんへのレスです。

あー、ダメだこりゃ。
今日は頭がボーっとしてる。相当きてるわｗ

しらゆりさん、イーグル、いとぴょん、名無しさん、ありがとう。
またゆっくりお返事するね。

>>686
お前のその心を態度で示せるのなら赦してやろう

また、冗談のつもりなら誇りを持って生きて行くが良い。

>>691
ややこしいことばっかり言ってないで、なんかこうおもしろい話はないのかね？