真如苑つぶそうぜ！

1 ：rrr：2006/04/04(火) 00:39:44 ID:16mqEYc+

俺の祖母が真如苑にハマってしまって大変なんすよ。
町内で勧誘しまくって町の寺の住職さんに説教されたらキレるし・・・
それに祖母が親戚で入院した人が出たりしたら駆けつけて勧誘するんですよ。しかも勧誘等された人はほとんど悪化しています。
インターネットで調べてたらこの団体結構きわどいらしいです。
みんなで潰す方法を考えましょう！

2 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:36:27 ID:GDW1iYcA

余裕の２ゲット　真如苑フォーー！！

3 ：rrr：2006/04/04(火) 16:55:16 ID:16mqEYc+

真如苑痛すぎ・・・

4 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 08:54:41 ID:mKtQhrc5

そう簡単には潰せないだろ
どこかで「水ぶくれ真如苑」って本を手に入れて、コピーを本部、支部の周りでばら撒け。

著作権法違反だけど。

5 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 15:55:31 ID:/WtNYRX7

内容は？↑↑↑

6 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:02:08 ID:uO4JF4qN

>1がつぶせるわけねぇだろ一回吊って来い

7 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 09:57:11 ID:6clqNoXI

信徒個人が悪いとして教団は関係ありませんと、タコの足切りされるだろうな
汚い手足たくさんもったタコだよね

8 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 11:23:51 ID:drSoj/Qi

素晴らしい教壇なのに信徒は最低ということはありえますか？

9 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:18:27 ID:HCPTL/w2

真如がつぶれたら困ります
心の支えがなくなると死ぬしかありません

10 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 03:13:22 ID:yzzvlWei

>>5
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900406260/250-4963677-7665034

11 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 03:27:32 ID:tJOwiCJH

私もこの真如苑に家庭をつぶされました。
殺したい

12 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:22:49 ID:JkK+3MRE

自分が悪いのに苑のせいにするんですかああそうですか

13 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:06:34 ID:o7xCdrxx

都合の悪いことは信徒のせい、都合の良いことは感謝せいとなるワンパターン

14 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/04/09(日) 23:45:39 ID:mdCZONJD

>>12
>>11に対して自分が悪いくせに…とかって言うけど？
何も個人的な家庭事情知らない人間がそーゆー事
言うのもどうかと思うぞ。

15 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 08:11:09 ID:FVg6W7Ra

継主ってチョンだろ？

16 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 08:32:33 ID:DsAkN9DR

うちの母は極悪経親に
金をずいぶん騙し取られたよ。
斎〇幸〇ぜってー許さねー。ニッ〇ン契約社員だったのに社員と嘘ついたり
経親としての自覚あるんですかあ?
教化部に全部ちくりましたけどねっｗｗｗ馬鹿な奴♪

17 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:06:33 ID:faX1sTyQ

真如苑に言うよりも会社にクレーム入れるほうが効果高いぞ

18 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:32:42 ID:WmuZ0FDv

うちの両親なんか、退職後の時間をほとんど宗教活動についやしてるよ。
おれが帰ってきても、電話ずっとしてて「集会の連絡」「弁当の手配」「ご奉仕の連絡」とかばっかりしてて「おかえり」の一言もないよ。
食事も、お弁当を買ってくることがしばしば。日常生活の優先する宗教活動というのはどういうものなのだろうか？
帰ってきても電話にかじりついてて「おかえり」の一言もなく他人の相談を受けたり説教したりしている。

宗教活動をすることで豊かな生活を送ることが目的なはず。
宗教活動専業で、日常生活は疲れ果てている状態はどういうことなのか？

夫婦の会話もほとんど真如苑関係の話題で、こちらにはまったく関係ない。
○○がああいうことをやってたらいつまでもダメだとか、専業宗教家だよ

だれかこういう疑問持ったひといます？

子供時代から通っていたが、このような状況を見て目が覚めました。

19 ：元信者：2006/04/12(水) 01:06:27 ID:8q/l/WkO

>>18
うちも似たような事が
ありました。
苑入ってからご奉仕諸々等最優先になったりで
和合どころかその逆で
ますます家庭不和悪化では?と感じたことが多々ありましたよ。

20 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 07:49:53 ID:mcXlrx3n

おまけにであう人は全て勧誘の対象で、こちらはかなり友人無くしたよ、

21 ：元信者：2006/04/12(水) 08:51:33 ID:8q/l/WkO

>>20
わかる。
友人どころか身内にも
愛想尽かされた。
近所にも変な目で見られるし…。

22 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:37:09 ID:Laozfi/R

おかしなことを平気で言い始めるから、みんな離れていく！！
本人は自覚がないからこまったもんだ。
あ～こんな宗教なければ、もっと幸せだったのに。

23 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:41:51 ID:5id7wWfL

基本的な質問していい？家庭壊れた人いるけど真如苑の教義って何？
壊れる位ハードな教えなの？それとキリスト教なら聖書、イスラム教なら
コーランだけど真如苑にもそういう聖典みたいなものはあるのかな？
質問ばかりで悪い。

24 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:06:16 ID:l7fvcaUH

進路・人間関係で悩んでてやる気をなくした上に、数少ない友人が勧誘してきて色々面倒になり学校行くのも嫌

25 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:18:21 ID:mcXlrx3n

困ったときにスジオヤに相談するとそこでまた困った状況に、クレームすると相手は鏡だって、何て都合のいいの？

26 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:51:07 ID:Laozfi/R

真如苑を伝統仏教と信じ込むとは。
悪の根源は金にくらむ醍醐寺かも？
だまされていると、どうしたら気がつくのやら

27 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 12:47:24 ID:Q2TXrMxH

教え自体は正しい
受け取る側に問題有りなんじゃ？

28 ：元信者：2006/04/12(水) 13:28:04 ID:8q/l/WkO

>>23
聖書やコーランと同等扱いされてるもんは『一如の道』っていうのがある。
歓喜(布施)･おたすけ(勧誘、入信させること)･ご奉仕(教団施設の清掃、案内係等のボランティア)が
信条なんだけどハマっちゃったり、上(経親等)から
けしかけられたりすると
生活の中心、最優先になることがまず宗教になる。
家庭内だけのことで言えば家族への勧誘、会話が８割方宗教、宗教でいっぱいで家庭を省みないなど多々
あり不和になっていくというのが多いよ

29 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 15:34:56 ID:VWNEJ51b

苑の教えは和合の教えです
本当に教え中心の生活ができてれば
家族を省みないなんてことはない

30 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 19:28:19 ID:OwXGqTOr

システムや教義は欠陥だらけだよ俺は信者はよくやっていると思う。

31 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:40:37 ID:VWNEJ51b

完全なｼｽﾃﾑなんてどこにもない
どんなｼｽﾃﾑにも欠陥はある
欠陥だらけというのは言いすぎ
大乗のために行いなさいという教えは一貫している

32 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:50:55 ID:OwXGqTOr

このあいだの信者は真如苑の教えは理論理屈じゃないって逃げたけどこんどは大乗か…

33 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:39:20 ID:s01MnMnB

>>32逃げじゃない本当だ
教えは理論なんかで崩せるほど単純じゃないもっと深くて暖かい

34 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:51:00 ID:N5KZG1YF

でたらめやって抗議されて説明に困ると理論理屈ではないと逃げる、たしかにサリンをまくのは説明できないからな

35 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:58:58 ID:s01MnMnB

ｵｳﾑと一緒にすなﾎﾞｹ

36 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 01:28:53 ID:O6WrZwai

人は殺していません

37 ：元信者：2006/04/13(木) 02:28:09 ID:bJ2+C/Cc

>>29
>>31
結局その和合や、まず大乗目指すためには金･勧誘･ボランティアのポイント稼ぎは不可欠

38 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:45:11 ID:fASGYvbz

>>33
理論上はすでに崩壊していることでよろしいか？キメラ教義でツギハギ部分指摘されると素人からの指摘にも返答不能に陥るようだが
　真如苑の教えはその妄想部分を否定する人間に対しては攻撃的で冷たい。

39 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:12:35 ID:O6WrZwai

>>37
ﾎﾟｲﾝﾄ稼ぎなんて思っているのは大乗ではない。順番が逆です。
和合や大乗行を行なっていたら結果は自然とついてくるものです。

>>38
理論理屈で解明するのは難しいと言っているのであり
崩壊していることにはなりません。
苑は密教であり体験によって知るもので
頭で観念的に知るものではないのです。

40 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 13:37:10 ID:byJtRM2I

>>39誰も解明してないのか？よくそれで真実だといえるな
体験によって知るものなら、人間の感覚や記憶があてにならないかは
あなたも同意するでしょ？

パチンコ屋で体験則に基づいて勝負するギャンブラー
交通事故で証言や記憶がビデオカメラによる事実とまったく異なってしまう事
・・・体験則に基づいていると本人の思い込みと
事実が異なってしまう事態って多いよね。

　ただでさえそんな事が起こる人間の脳なのに、誘導的な言葉や教え、
集団催眠を起こしやすい環境を整えているのが真如苑。
　真如苑の体験はここが違う！ってご意見はございますか？

41 ：元信者：2006/04/13(木) 15:29:54 ID:bJ2+C/Cc

>>39
じゃあ何で大乗になんのに勧誘ノルマがあるんだい? 階級上がるためには
勧誘ノルマ達成しなきゃ
ならんのは何で?

42 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:24:43 ID:0Gy/SnVr

>>41
金集め

43 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 12:03:14 ID:+lOnYWOr

まぁ潰そうと思って潰せる組織じゃないから真如苑は

44 ：元信者：2006/04/14(金) 13:04:20 ID:ZZVUoYDQ

他の宗教みたいにマスコミに汚い部分を叩かれれば
良いのに…。
どんな手を使って今の所は阻止してんだ…?

45 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 22:56:32 ID:AwsWvx9U

金融資産１兆円と某幹部談

46 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 11:40:45 ID:AVkOoYs8

＞まぁ潰そうと思って潰せる組織じゃないから真如苑は

馬鹿が減らない限り　真如苑は潰れない

47 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 12:16:26 ID:LpC9pMTn

＞ｵｳﾑと一緒にすなﾎﾞｹ

似てますが。名前からして中身も。いいかげんなことは言わないように。

48 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 17:47:56 ID:peDUoorF

メディアが少しでも多く取り上げてくれないかな～
潰せなくても、少しでも気がついてくれる人が増えれば傷つく人も減るだろけど・・・

49 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 19:44:57 ID:AtNagFNO

真如苑ではたくさんの人が死んでいるんだよ

50 ：元信者：2006/04/16(日) 22:05:00 ID:ro/iaz26

>>49
詳しく

51 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 15:54:15 ID:7DDhUKAX

真如苑ではたくさんの人が救われているんだよ

52 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 16:52:26 ID:Plt/nrUr

勧誘して救われる？
ネットワークビジネスと同じ仕組みだね！！
周りの人をどんどん勧誘して霊位向上。
変れたよ、他人想いな人間に。
伝統仏教に誘っているんだよ。やってみたらわかるよ。
みんな言うことは同じ、どこの宗教がこんなおかしな人間にしたんだ。

53 ：か：2006/04/18(火) 12:02:01 ID:osgpyDfC

財政破綻をまねいた自民党を金を払ってまで支持して地球宇宙を救うとはな、その前に重税にあえぐ若者を救ってくれよ

54 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:46:42 ID:2eW/VckV

自民党は支持していませんが何か？

55 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:34:58 ID:OjhLEf0V

>>1
新スレ開設おめでとう。こんなのできたんだ。いずれまた。

56 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:11:06 ID:osgpyDfC

自民党じゃないと宗教活動ができなくなるという理由で自民党支持と説明されたよ、官僚天国や年金制度破綻の元凶の自民党支持？

57 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/04/19(水) 00:53:08 ID:fC9bmrKI

>>56
でも自民以外だと、これまた思想の片寄った
売国政党ばっかだからねぇ┓(-フ-;)┏公明党
なんかそれこそ問題外だしさ。
まぁどこの政党を支持するかを経親が決める
権利なんてないのは同意だけどね。

58 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:33:26 ID:jYsoLAQQ

公明党が与党なの知らないで邪教とかいってる叔母さんいるからな。邪教と大好きな自民党が仲良くしてるんだよ。

59 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 07:54:26 ID:jYsoLAQQ

おばさんによると邪教が与党になれるわけないだって。おめでたすぎるよ！

60 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 16:11:52 ID:uBYXdmQF

なに言ってるのか、金満宗教団体でも非課税なのは公明党の力が大だよ
その非課税分の穴埋めを私達一般人が被ってるのをお忘れなく・・・・

金満宗教に課税をしろ、無理なら国民が納得できるように財務内容を公にさせろ

61 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 18:20:45 ID:7HKKRr5m

財務内容俺も見たいな。教団と伊藤家の資産は分離管理されているのか？

62 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 18:31:16 ID:9W5pQf4w

教団潰さなくてもいいから、とりあえず身内の呪いを解きたい。

ずっと信者の妹に対する母のコメント
「二十歳に苑のお参りに行かなかったからいまでも独身」

もうね、なんでもいいんよきっと…。

63 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 18:57:26 ID:gqraTums

真如苑にはお見合い制度もあるから思想の同じ人がすぐに見つかるよ。
宗教でもめることもないよ。
目的は２世を作って、従順な信者を作るためだと思うけど。

64 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 19:16:04 ID:9W5pQf4w

俺に子供が生まれたんやけど、母の追い込みがもう尋常じゃない。
他を貶めて自画自賛、これ基本みたいね。

65 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 20:45:32 ID:uBYXdmQF

財務内容について知っているのは１０人も居ないって別板で信者さんが言ってたけど、１０/数十万
何故公にできないのか？何故信者さん達はそんな団体に進んでお金を出せるのか？ＭＣと言われても
仕方ないよなぁ

66 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:33:03 ID:7HKKRr5m

漏れればまた「法難」の再来が起こるから信徒とて信用してはいないんだろうね

67 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 19:17:47 ID:raKUnMy9

お金は現世の穢れですから一生懸命集めて浄化しているわけですよ。
おまえは穢れないのか？っていうのは、えーっとですね、
そこは悟りきったスーパーな存在なんで大丈夫なんですよ。
むしろお前らのかわりに進んで穢れに立ち向かって戦ってるわけよ。
いうなればおれは根っこでお前らは養分？
やがて枝葉は伸びるって寸法でいつか花咲く未来へ向かって迷わず頑張れってこと。

翻訳ソフト使用

68 ：　***：2006/04/20(木) 23:37:52 ID:wa02/ljr

＞とりあえず身内の呪いを解きたい。

無理無理。ＭＣは根が深いんで。

69 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 05:53:54 ID:Wv7V/VYz

http://www7.atwiki.jp/false_charge_man/

70 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 07:30:04 ID:NAtuf6GA

あらら

71 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 11:17:37 ID:7UBrvB2I

こういう集団は偏った思考しか持てないので、まともな議論は無理かと

72 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 11:24:13 ID:vcC9ru4p

自分達はなんでもわかっていて世間某のひとは救われなくてかわいそうという見下した発想が基本。なにさまだ？

73 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 20:38:32 ID:fn9AlOh3

ＭＣって何の略ですか？
釣りじゃなくて、わからないから教えてくれさい！

74 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 20:46:46 ID:3leMi72d

ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ

75 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 21:35:59 ID:w0TH5+wU

>>73-74
こうしたスレでは、普通の信仰心まで、ＭＣと呼んでいる。
つまり、「信じる」をＭＣとして、話をややこしくする輩が横行しているんだわ。
こう書くと自分のことを悪く言われたと思って、ここの流れとは無関係な事柄をあれこれ強烈に書く人がいるんです。
この人たちの拠り所になっているのがＭＣといわれる都合のいい用語。
まあ、批判する論理根拠を別の論理に求めるしかないのです。
あれば、自分独自の問題点を挙げればいいのに、それを言わずに他の論理にすり替えているのがこうしたスレでいうＭＣなのです。

・・・・・

76 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 21:43:06 ID:7UBrvB2I

信仰すれば救われると安易に思う人って
今までどういった人生を送ってきたんだろうか。

77 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 22:14:43 ID:w0TH5+wU

信仰心なしに人生送ってきている人の方が世界では珍しいように思うけど。
神仏を感じない人生が疑問ね。どの国もパスポートとかには宗教は書くもんだと思うよ。

78 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 22:21:11 ID:7UBrvB2I

なぜ疑問？
まずそこから片付けていこうか。

79 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 22:25:35 ID:3leMi72d

人間生きていたら信仰の一つや二つあるのが普通だと思います

80 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 22:58:45 ID:4hBjT0cV

>>75
＞自分独自の問題点を挙げればいいのに、それを言わずに他の論理にすり替えているのがこうしたスレでいうＭＣなのです。

先祖の霊やら何やら。
そうそう、形がなくて「証拠」「根拠」なんて証明できないものに対しての不信感。

苑で信仰を長年やっていても形のないものを実感出来なくなって「信じる」行為から苑的でいう脱落、辞める人もいる。

信じなきゃいけない、それが出来なくなったから脱苑者が存在する。後に自分はMCどっぷりだったな。という。

信じなきゃいけない。
ある信者が「信じるとは論理を飛躍して信じるという事だと思う」（←誰かこんな感じ？の言葉を発言。75さんは覚えないですよね？）

信じる←論理を飛躍して信じる→MC

『疑問を持ってはいけない。信じなきゃいけない。』苑はこんな感じに見えるのです。なので不信感を持ってる人間には矢印が右方向に見える。

真如苑霊能者全員を集め見てみたい。
ちゃんと同じものが見えて示せるのか。真如苑、させてもらえますか？75さん

それで驚愕の結果が出せるなら霊能は嘘でない。MCじゃない。
批判者にひれ伏せと言えますよ。
公開実験希望です。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 23:33:18 ID:iS1SNlnz

＞普通の信仰心まで、ＭＣと呼んでいる。

いえいえいえ。
伝統仏教にはこんな手口は在りませんよ。

82 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 23:44:10 ID:CK2G4SE9

>>77
俺の導き親と全く同じことを言う奴が出てきたな。

83 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 02:02:20 ID:16xxrFUl

>>77
それは実のところ危険回避のための確認ではないでしょうか？差別ではないが区別するための。

84 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 02:07:15 ID:naocbEGO

今日応現院に帰苑します。大阪からです。今車で移動中。

85 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 21:58:46 ID:eHuXuYwU

>>84 もうそのせいで明日の予定ぐちゃぐちゃだし
絶対こっちが先に予定入れたのに６時に立川とか　マジふざけんなって

86 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 20:29:59 ID:+TJws4mb

思考停止な信者たち

87 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 21:28:57 ID:/bV5C6dg

沢口康子はべっぴんだ

88 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 22:18:43 ID:2bvtmLP8

宗教ってこれだから・・・ｗｗ

89 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 22:24:22 ID:OKnI8WRq

>>84
よろこび蔡に参座ですか?
良かったですね。

90 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 03:11:07 ID:vFI0pn7G

MCハマー

91 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 00:33:11 ID:ztRoxODv

ハマーだってさ。
意味がわからん。何でもカキコすればいいってもんでもないだろうけど。
まあ、言ってみなよ。
MCハマー。この先も楽しみだ。

92 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 01:06:32 ID:aWfoNvem

>>80
８０って余裕ないね。がつがつきりきりやりたがるのは、田舎風？ってこと？
きっと噛み付いてくると思うな。楽しみ。

93 ：８０：2006/04/25(火) 01:29:04 ID:Zukd1fc2

>>92
ガブッ(｀皿´)

お見事！流石、予想通りです。
真如苑信者。すごいすごい。
霊能実験させて。霊能実験させて。
お願いしますだ。

94 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 11:00:46 ID:rUcu0RSN

公開実験いいねぇ～

95 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 11:41:41 ID:FCUeDmPT

can't touth this
だろ？

96 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 21:33:53 ID:O2Myw0pZ

>>93は真如苑舐めてます、けど興味あります。
信仰の無い私に分かるのはここまで。

>>92張り切っておねがいします！

97 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 17:17:16 ID:a7CM6mqM

>>92
貴方のお望みとおり喰いついてやったよ。つ>>93
真如苑信者は自分で煽っておいて放置プレイだ？

「信仰心でやってる。MCじゃない。」という事に対して>>80「正しければひれ伏してあげるから公開実験してみて下さい。」という事。

「信じるものは勝手でしょ。」のお決まり文句は、どうだか。

本当かどうかわかんないものを身近な人間が盲信して、信じるものは勝手なんて割り切れるもんじゃないですよ。
アレフに置き換えてみたら、わかる事。

正しいと主張なさるなら「公開実験」ですよ。
出来ないですかね真如苑？まがいものとバレてしまうから無理かな？
まがいものなんて言うと「まがいものという証拠だせ」と言われそう。
正しいかまがいものか証拠だすためには「公開実験」しかないのですよ。
誰か、タレ込んでみろと言ってたな。マスコミも興味あるでしょ？

98 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 23:28:54 ID:h1MgZFI5

>噛み付いてくる
は当たったよ！っていうのかなあ。

>楽しみ。
って言ってたのに付き合い悪いね。

まあ、１行目の理論も根拠も分からないただの「中傷」が全てか。

99 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 23:38:58 ID:bnx5Z4xo

>>98
自覚のない奴だな。何の面白みもない、中身のない独り言じゃね。
噛み付きとは思ってないのよ。
まあ、何を想像して一人期待をしていたのかも分からないのでね。
スマナイネ。
お皿と入れ歯は大事にしろよな。

100 ：９７：2006/04/26(水) 23:40:55 ID:a7CM6mqM

>>98

要望がすべてです。
私は意見を述べてる>>80、>>97
ちゃんと答えて下さい。

101 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 23:52:19 ID:bnx5Z4xo

おいおい、ちゃんとも何も>>80に答えるような気で、>92を書いているわけじゃないだろ。

期待して待つなんて、君はいい人だね。でも、質問や要望は外の人に頼みなさいね。こっちは関係ないから。

102 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 00:13:32 ID:f0cnsNmP

>>101
ヽ(`皿´)ノ
煽って放置プレイか

そりゃ真如苑について話せば「矛盾」を形に残すもんね。
密教だから教えられないなんて間違いだ、なんて語ってる人がいたけど。
‥‥あなたは答えてくれる？
批判者の（過剰や嘘を含め）レス見て真如苑が嫌だと思う事があるけど、
信者さんレスで不信感を深める事があるよ。それが真如苑のすべてではないけど一面ではあると思う。
信者レスそれを含め真如苑は嫌いだと感じる。
「信じるものは勝手」「本人の信仰心」なんて割り切れない。
「信じて」やってみてわかる。まで到達しない。
要望が全て。公開実験してみて欲しい。
出来ないなら何故？密教だからですか？誰か信者さんがナントカの質量が変わって、出来ないとか言ってたけど。

103 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 08:19:37 ID:DP9XQkgI

>>99
お前自身の問題点には食いついてくるんだな、面白いよ。

104 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 13:23:57 ID:NBZEL9ac

>>103　誤解を解く説明をしたまで。
なんでもかんでもにカリカリしているのを見てられないのでね。
それより、「お前自身の問題点」でもあげて、みなさんに質問してみてはどうかね。
単なるお勧めだけど。

105 ：阿部将英（２ｃｈ従業員宗教板担当）のサイト：2006/04/27(木) 15:28:32 ID:Un8OLU3n

阿部将英（２ｃｈ従業員宗教板担当）のサイト
どりーむろっじより引用（フルフィルメント瞑想）
http://d-lodge.com/dream1-a.html

今の彼女（吹田菊子）とは全くそうした精神世界とは違う世界で、出会いました。
彼女とはテレクラ（ダイヤルＱ２）で知り合いました。彼女と出会う前に僕はやはり
あるワークショップで知り合った女性と肉体関係に陥っていました。相手は
結婚していましたから、俗に言う不倫です。結局、その関係は破綻を
来たしましたが、僕自身とても傷つきました。そのつき合っていた人は僕のシャドー
そのものでしたから、最後には互いを本当に傷つけ合ってしまいました。
その深い傷を癒すには数年かかりました。自分は愛に価しない人だと自分を
卑下したりしました。もう、スピリッチャルな事には関わりたくないと本気で思いました。
大体、自分の恋愛に関してまで、どうして霊的な問題が関わってくるのか、カルマが
何だと！と神を呪いもしました。そんなこんなで、淋しさを癒す為にテレクラに
電話したり、遊び廻っていました。そんな時に彼女と出会いました。彼女は
アルバイトをしていました。（当時はバブルですから、時給が良かったそうです（笑）
騙される男は馬鹿です（笑）。（阿部将英ＨＰ日記から引用しました）

106 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 20:45:20 ID:o275Om4v

>>104
>お皿と入れ歯は大事にしろよな

の意味を教えて

107 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 21:29:41 ID:hqkZ221N

>>99
OK次は日本語で頼む

108 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 22:42:50 ID:f0cnsNmP

>>104
　　‥‥ﾁｯ

>>106
苑特有の感謝、感謝、感謝の気持ちじゃないですかね。多分。
「お皿は尊い。入れ歯は尊い。ありがたや～」の気持ちで大事にしろという事と思います。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 23:29:38 ID:6CtFN/nO

共謀罪成立しそうだな真如苑の立場はどうなんですか？ボケナスどもの意見ききたいな

110 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 07:43:51 ID:6z9JzRdz

真如苑の叔父に三位一体説かれたことある、父と子と精霊の話だった。

111 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 13:31:11 ID:gSyyBhvn

「水ぶくれ真如苑」より

教主一家のスキャンダル

さて、いよいよ本書の中でも最も下世話な話題に入ることにしよう。この件については多くの読者はもうご存じのことであろう。
昨年来、週刊誌の誌上で何度も話題になっているからである。
私自身は、「なぜいま真如苑が伸びるのか」という問題意識に立って、この教団の組織作りの巧妙さ、信者に課せられる金銭的負担の実情などを解明することを、
本書の主たる任務と心得ているので、教主一家の「下半身」に関する暴露談に、さして深入りする気はない。ごくあっさりと書き流しておくことにしよう。
話は昭和四十二年の摂受院遷化〔せんげ〕（死去）の時にさかのぼる。この直後から約二年間、真如苑は大きなお家騒動で揺れに揺れるのだが、
その発端が教主伊藤真乗の再婚問題であったのは周知の事実である。
摂受院の一周忌も済まぬうちに（最近の週刊誌では「四十九日も済まぬうちに」とか「初七日も済まぬうちに」とか書かれているが、
これは話に尾鰭〔ひれ〕がついて誇張された結果であろう）伊藤は後妻を家に連れ込もうとした。
その相手の松島某子という女性は東京都千代田区平河町の料亭の中居であったというから、見合いですすめられた相手とは考えられない。
多分、摂受院の生前から、伊藤がその料亭の馴染〔なじ〕みの客になっていたのであろう。
こういう宗教に縁のない人が教団に入り込んできて、教主夫人として権力を振るうのは好ましくないということで、有力幹部や四人の娘たちが猛反対し、
次女、三女、四女の三人は、教団から飛び出してしまった。二年後になってこの三人は父の懇請を容れて教団に戻ったが、
入れ替わりに、長女映子とその夫（伊藤家の婿養子であり、教主の後継者の筆頭候補であった）が教団から追放された。
この間、教主は娘たちから「宗教家にあるまじき私行」として抗議書を突き付けられたという話もあり、最終的に、教団の有力な幹部の中からもかなりの数の脱退者を出したもようである。
結局、伊藤の再婚は、周囲の反対を押し切る形で実現した。

112 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 13:32:11 ID:gSyyBhvn

この騒動の最中の昭和四十四年三月には、三女真砂子が東京駅八重洲口付近でダンプカーに飛び込んで自殺をはかる（未遂に終わったが）という事件も起こっている。
これは当時独身であった彼女が、長女の夫から手を出され、不倫の間柄になったのを苦にしてのものと言われている。
真如苑を研究している宗教評論家たちは、「昭和二十五年の法難」に関してはおおむね教主側に同情的であり、
伊藤の有罪判決は、新宗教を十把ひとからげに邪教淫祀扱いする戦前以来の日本官憲の偏見の犠牲になったものだ、との見方が有力である。
しかし、刑事上は何の問題にもならなかったこの「第二の法難」の方については、逆に識者の眼ははるかに厳しい。
この件に関して伊藤を弁護するような評論家は誰ひとりいない。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 13:32:48 ID:gSyyBhvn

因縁を浄める力があると称し、人の家にいざこざがあればすぐに「色情因縁が切れていないのです」などと言い出す真如苑が、どうして教主一家の色情因縁を浄めることができなかったのであろう。
伊藤自身がこの事件を内心やましく思っていることの絶好の証拠がある。
それは、教団では、いまだに伊藤真乗と摂受院の写真を並べて拝ませ、この二人を「双親様〔そうおやさま〕」と呼び、この二人が霊界まで続く永遠の夫婦であるかのような体裁をとっている、ということである。
つまり、後妻の存在は、末端信者に対してはひた隠しにされているのである。再婚がやましくないのなら、どうしてこうする必要があろう！
この騒動の後、しばらくの間は教団は静穏であった。しかし、昭和五十二年には、霊能者として力を伸ばしていた次女の孜子〔あつこ〕が、これまた夫と共に教団から追放されるという事件が起こっている。
昨年、彼女が「里帰り」と称して真如苑総本部に突入をはかって、警備の連中と小ぜりあいを演じ、さらに、伊藤真乗の昔の行状を暴露する情報をマスコミに流したのは、多くの読者の知るところであろう。
現在の真如苑では、初信の末端信者に対しては、教主の長女と次女については、「かつてそういう人が存在した」ということ以外には、何も教えない方針にしている。
信者が不審に思って質問した場合には、次のように答えることになっている。
「えこひいきをなさらない教主様は、邪〔よこし〕まな道に陥った者に対しては、自分の子、他人の子の区別なく、厳しい態度をおとりになったのです。教主様こそ宗教家の鑑〔かがみ〕です」
なるほど、「物は言いよう」だ。いやむしろ、「理屈と膏薬〔こうやく〕はどこにでもつく」と評すべきか？

114 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 13:37:13 ID:gSyyBhvn

こんな風に、昨日までは絶対服従の対象だった者が、一夜明けたら反逆者になるといった粛清〔しゅくせい〕劇が、再三にわたって繰り返されているわけだ。
粛清へ向けての工作は、おそらく幹部のあいだで極秘に進められ、公表される何日も前に内々の判決はおりているのだろう。
だが、内紛の真っただ中でも、内々の判決が下った段階でも、接心の場では、その時、その時の表向きの権威者を讃〔たた〕える「ご霊言」が語られつづけるのである。
今日からはすっかり「反逆者」扱いされる人間を昨日まで讃えつづけてきた霊能者たちは、さぞや面映〔おもは〕ゆいことであろう。
この面映ゆさを打ち消すためか、「高く徳を積んだ人間ほど、いったん教主様に反逆して堕ちた場合には、堕ち方も激しいのだ」などという「法則」が説かれたりしている。
さらには、「真如苑では新しい精舎〔しょうじゃ〕や道場が完成するたびに、その精舎や道場にふさわしくない霊能者は、ご霊界がふるいにかけて堕としてゆくようになっているのだ」などというオソロシイ説も唱えられている。
これなどは、今後の総合道場建設に向けて、霊能者の心を引き締めさせるためには抜群の効果のある「法則」であろうが、
人に絶えざる不安を与えるような教えが何で、「常楽我浄」の宗教であるかと私は言いたい。
最後に、真如苑が仏教徒にもあるまじく、釈尊に対してまことに失礼にあたるウソを信者に教えていることを指摘しておこう。
これは、私が、長女と次女の反逆に関して中堅指導者に疑問を述べたとき、その中堅指導者が答えたものであるから、きっと、その上の指導者がそう教えたものであろう。
いわく、「お釈迦様のときも、四人ほどお子さんがおありになりましたが、そのうち二人は反逆しているのです。正法〔しょうぼう〕が興るときは闡提〔せんだい〕（仏に対する反逆者）もまた必ず現れるのです。これはやむをえないことです」
釈尊の子供は男の子ラーフラ一人だけであり、彼は後に釈尊の十大弟子の一人に数えられる立派な阿羅漢〔あらかん〕になったというのは、仏教史の初歩を学んだ者ならば誰でも知っている。

115 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 14:37:38 ID:o9MDJCpT

ガッチャーミー

116 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 15:01:18 ID:tihtKUJR

どうしたら、この宗教の呪縛がとけるのだろうか？
疑問に思わないのが不思議だ！！

117 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 14:42:22 ID:JDQTl+7g

＞再婚がやましくないのなら、どうしてこうする必要があろう！

教義とは関係ない存在だからでしょう。よって113は棄却です。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 15:46:41 ID:B4T5LJIR

棄却には早すぎる

119 ：倶利伽羅：2006/04/29(土) 17:12:24 ID:v3PRNBB9

>>113
>再婚がやましくないのなら、どうしてこうする必要があろう！

やましいことではなったようです。導き親集会では経親が説明しているよ。
再婚は公だったし、後妻さんは人前にも出たし、一般修行をし、お内陣の登壇もあったと聞く。
どうもご本人の宗教性は摂受院さまと比べられると格段に低いようで、信者の信望が得られなかった。そこで、教団や宗教的活動からは一切引いてもらうことにしたそうです。つまり、教義的に存在意義はない人となり、信者とは無関係。

次女孜子の件は追放そのもの。法の縁と家族の縁の両方を断ったことを機関紙「歓喜世界」で全教徒に伝えている。問題の多かった孜子へのこの処置は事務局も信者も歓迎の納得で問題も生じていない。

120 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 17:46:06 ID:MZnB27Zi

ようするに、自分の子供の教育もできない教主様。
人に教えを広めるまえに子供の教育に力をそそいだら、よい家庭を作れたのに！！
幸せな家庭が憎いから、幸せの家庭を壊そうとしているんだな。

121 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 17:51:21 ID:eQaAuH2C

再婚妻が現在でも健在なのかどうかは分かりませんが
少なくとも、教主が亡くなった頃は在世していました。

教主（夫ですよね）の葬儀に顔を出さない妻というのも、いかがなものでしょうか？

当時、中高生だった志づ子さんの娘が教団の高校生向けの機関紙に寄せた手記には
伯父（真砂子さんの夫）、伯母（真砂子さん）、父（志づ子さんの夫）、母（志づ子さん）や自分たち二人
そして、医師や看護婦（当時の呼称）、事務局員などの教主への看護・献身が書かれていましたが
祖母（再婚妻）のことは、何も書かれていませんでした。
まさか、何もしなかったということはありえないと思いますけれどね。。
そもそも、教団の発表では、教主の身の回りの世話をする人が必要だったから
周囲が教主に頼んで再婚してもらったということになっているのにね。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 20:22:02 ID:B4T5LJIR

夜のお世話だったってことか

123 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 20:27:44 ID:DtUiV/gq

今日は何か真如苑であったのか？
俺の彼女が入っているんだが、急に東京に行ったんだ・・・不安だ

124 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 20:46:10 ID:3ZXnzz1d

＞俺の彼女が入っているんだが、急に東京に行ったんだ・・・

恐いがなその行動力。カルト注射されると何でもできるからな。

125 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 21:12:47 ID:GKcWjDKC

真如苑をバカにするな!!

126 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 22:05:48 ID:MenIAmCR

＞125
＞真如苑をバカにするな!!
真如苑はバカだ。ありもしない霊界をでっち上げて、それがまやかしだと分かってしまう頭脳のある人間は相手にできない低脳教団だ。
バカなのだからバカにするなと言う方が無理だろう。幻の霊界を信じ、霊言のカラクリに気付かない信者は、憐れを誘う。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 23:10:42 ID:SlAbu19X

真如円を馬鹿にしてはいけない。つうか出来ない。

優良企業どころの話じゃないぞな。信者は馬鹿だが。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 01:03:42 ID:MXapKcMd

馬鹿言うやつが馬鹿

129 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 11:43:57 ID:bE+FE8zd

悟りましょうよ騙されてると

130 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 21:14:33 ID:cSTlBxXx

真如苑はホントに潰してほしい、このままだと立川周辺をお布施や近隣商店から巻き上げた
金で土地を買いあさってる、立川が真如苑の町に成ってしまう

131 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 21:48:13 ID:MXapKcMd

立川はすでに真如苑の町です

132 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 22:31:06 ID:cjUJfOU4

＞130
土地は結局は高く買うところに流れる。問題はモラルを持たないものが大金を持ち、モラルに反する使い方をすることにある。
>>127さんが「優良企業どころの話じゃないぞな」などと言うけれど、でっち上げの霊界とまやかしの霊言で、突き詰めれば紛れもない詐欺で金を集めているにすぎない。
優良企業が大勢の社員を養い、多くの取引先を潤し、高額の税金を納めた上で、それを上回る全社員の汗の結果として利益を得ているのとは根本的に違う。
「信教の自由」などという名分に隠れ、或いは権力と結びついた結果としてこの詐欺行為が許されていることに問題がある。
接心、霊言の嘘を一つ一つ暴いていくこと、一つ一つ証拠として記録を集積することによって、裁判による詐欺行為認定も可能であろうと考えます。
勧誘時の嘘、甘言の結果としての被害も、多くの事例を集めれば真如苑の組織上の行為として裁きにかけることも可能と思います。
霊言の嘘や勧誘被害は「反苑の会」ttp://www.geocities.jp/han_en_nokai/（gestbook書き込み）でも集めています。
このような悪徳教団は早く葬ってしまいたいですね。私は被害者の一人です。

133 ：倶利伽羅：2006/04/30(日) 23:38:05 ID:AXU+acQ4

>>130
反苑、反対だからといっても、何でも大げさに言えばいいというものではないでしょう。
現在の総本部の敷地と建物は、まあ、予備校程度でしょう。今度、出来た応現院は短大級の建物規模ですね。
規模的なインパクトは全然ないといっていいくらい。
ふと思ったけど、反苑者の大げさの感じは、馬鹿な経親と同じかも。
私を勝手に入信させていた母親は、立川まで信者のために「特別快速」が走っていると言ってて、驚いたものだが、そんなわけがない現実を見て、自慢話的なものは信じなくなった。
両者良く似ている。

134 ：元信者：2006/05/01(月) 01:03:11 ID:vgsi6I1B

立飛に出来る精舎はいつ頃完成？

135 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 01:05:30 ID:pac534uV

「病原菌との和合、難病奇病が治る」等誇大虚偽的な話や、
「一般の人間より苑の人間は血液が綺麗」など差別的発言。
「苑を辞めれば不幸に」「骨を折った」等、
恐怖観念を植え付けるような問題的発言。

ほんと似てる。
真如苑のクォリティーは掲示板のよう。

136 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 11:35:06 ID:bfUWCGAl

倶利伽羅さげ邪魔だ糞信者！

137 ：倶利伽羅：2006/05/01(月) 15:51:26 ID:TxTyksTm

>>135
こんな発言をするのも問題だが、どれくらい真に受けるのだろ?
真に受けたかのごとく書くのも大げさと思える時がある。

＞真如苑のクォリティーは掲示板のよう。
変な経親に付き合わされて、混乱のまま止めた人も多いから、掲示板のクォリティーは低くなるね。

138 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 16:12:40 ID:yS17YMN7

>>137　くりから
135では
クォリティが低いのは真如苑。　と書いてある。
掲示板をたとえに使っただけで、変な経親のせいで低くなるのは真如苑の質だろ。

おまい、日本語読解力あるのかｗ

139 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 16:51:40 ID:1eE9R6/L

>変な経親に付き合わされて、混乱のまま止めた人も多いから、掲示板のクォリティーは低くなるね。
また出た！！トカゲの尻尾切り思想！！　変な人を筋親にしたのは苑ですよ。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 18:25:11 ID:pac534uV

>>137 倶利伽羅さん
＞どれくらい真に受けるのだろ?
＞真に受けたがごとく

そう、あんたも「どれくらい」か知らないでしょう。
「病原菌と和合したから」なんて個人間で勝手に広まる話かな。
発信者は誰だろう。教主？継主？上層部？個人？

宗教に入る理由は様々で、
人間関係、病気、様々な悩みがあって縋る気持ちで入る人もいるね。
おたすけする時、何十万人いる勧誘者が「何」を発言して勧誘してるか、
貴方も「わからない」でしょ。
「難病奇病が治る」なんて話、縋りたい気持ちのなか、真に受けたか受けないか
貴方「知らない」ですよね。
私は身内を見て「真に受ける」人間がいると確信してる。

「変な経親」が上に立てるような所なんだから、
縋りつく宗教でないと言っても、そんな事伝わらず
「ご利益信仰の勧め」的にしか伝えられない勧誘者もなかにはいるでしょ。

お布施という「お金」が動くとこに
「病原菌と和合」なんて話、個人以上、上の立場の人がしてたら問題だと思うな。

141 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 01:14:44 ID:M2kP+KtK

変な人が壇上に立っているのはたしかだな。それを賞賛している異様な雰囲気も確認した。あぶねぇー

142 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 09:54:58 ID:nC7s1Txl

信者は仏教の何を学んでいるのかな？
話していても、御利益的な話しかしないけど。
それで仏教徒と言うのだからまか不思議！！

143 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 10:35:14 ID:eRIinE0l

変な経親って教書に載ってる経親達の事だな倶利伽羅さん。

144 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 11:05:37 ID:51WFcZ5a

倶利伽羅さん
あなたが言う「変な経親」って具体的にどう変なのですか？

誰かも言ってますが、その人を経親に据えたのは霊能でお見通しの真如苑ですよね。
霊能位というのは並々ならぬ境涯に達さなければ相承することは出来ない、と7－8年の信者さんから聞きました。
その境涯をもって得た霊能を持つ信者を多数擁し、また育成機関も有する真如苑が任命した経親が「変」とはどういうことですか？
「真実ひとりを救う教え」を標榜する割には、変な経親につきあわされて辞めていく、っておかしくないですか？

まさか経親任命を、所属の獲得実績や、所属含めた歓喜の額、所属含めた貢献度で決めているのですか？

信者が実践すべき事＝三つの歩みを考えると、そのまさかだなと私は思っています。
決して煽っているわけではありません。
是非お答えをお聞きしたく。

145 ：名無しさん＠3周年：2006/05/02(火) 14:15:34 ID:OPi+uzGq

真如苑は、堂々と世間にでてこないからな！だから余計に怪しい

もともと仏様のいないところでお経を読んで供養だなんて・・・

おかしいよ

146 ：倶利伽羅：2006/05/02(火) 14:46:25 ID:E8E0INXb

>>138-144
まとめレスで失礼します。
昨日、書いた文が操作ミスで吹っ飛んでしまい、まあ書かない方がいいかなとか思い始めていたら多くのレスがあるので主な質問に答えます。

私の変な経親というのは、大きくは教化面で偏っている人、話が大げさで人を惑わせる、注意を受けても止めない人かな。
教化面は、三つの歩みを強調しすぎる、子の困っている問題や信仰動機に理解を示さず細かい相談に乗らない。（本来の信仰心や教化が分からず、多様なものを単純化してしまうタイプ）
話が極端大げさで、ネットで反苑活動の熱心な人の経親の話で見つけた共通項は「真玲さんがセンダイ」と教化する人。意味の分からない話が多い。（信仰面より悪口やトラブルなんかの方に関心が強いタイプ）
高齢や権威教化などで経内からの通報され、事務局や周囲から経親を辞めるように言われてもなんだかんだ居座る人。自分に霊感があると思い込んでいる人。（地位権威にしがみつき自分の自慢話が多いタイプ）

経というのはご奉仕などの活動の基礎単位であることが重要、歓喜などの貢献度は低い。奉仕のための人間集団としてのまとまりは必要。しかし、会社とも似て人の問題は付いてまわる。
一定の教師資格者（配置と部署責任）の数と総数は基本条件になる。経親の霊位が高いとか、社会的に地位が高いとかで決まる訳ではない。
連合部・部会も基本は奉仕体制の単位。日々の基本的な管理（上司）は、部長や連合部長。経親などの人事は霊能や接心で決めているのではないです。
奉仕者があまりにも少ない経は他経への吸収対象となります。（で、子の経立てを喜ばなかったりする親もいる）

新経親の経立ては、年々厳しくなっているようで、いわゆる悪い噂・問題のある人は許可が出ない。内緒でランダムに経内の子や同一地域の教徒に事務局の問い合わせや面接があり問題把握は行われる。

147 ：１４０：2006/05/02(火) 17:58:10 ID:0IdEKsM3

>>146 倶利伽羅さん
＞私の変な経親というのは、大きくは教化面で偏っている人、話が大げさで人を惑わせる、注意を受けても止めない人かな。

聞けば異様、不愉快な話の発信元って
本当に「個人」からであろうか疑わしく思ってますよ。
反苑者は～、苑を辞めれば～、障碍に～、
＞話が大げさ
経親個人が発信元？大げさ？
上記、人に不安感を与え『縛り付ける』ような言葉の発信源は過去「真如苑」にあったろう‥と推測します。

私や貴方が馬鹿馬鹿しいと思う話でも
「真に受ける人」はいると思いますよ。

＞教化面は、三つの歩みを強調しすぎる

せっつかれ、それを理由に離れる人もいるでしょうね。
教団を大きくする大事な金ヅルを逃す元だ。上手にせっつかないと駄目ですね。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 19:18:22 ID:8o6eAfrT

確か有名人の松本いよも真如苑に入ってるはず…なんかで載ってるの見たよ。ちなみにうちも真如苑です。小学のときなど休日に行くのはあたりまえかと思ってました。私はもう行ってません。親にも真如苑の話はもう触れてないし。

149 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 19:52:34 ID:eRIinE0l

書き込めば書き込む程に人の成なるほどMCは奥深きもの成り

150 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:07:47 ID:JtJWugtB

>>145
仏様はどこにでもいるよ。
決まった所にはいないし
決まった人にも憑かない。

命あるもの、生きとし生けるものみんなの心の中にいると思うって言ったらまた何か言われるかな…f^_^;

151 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:40:23 ID:D4BmwnnA

はい。そうですよ。
それが大般涅槃経で説かれる一切衆生悉有仏性なのですよ。

152 ：144：2006/05/02(火) 22:01:23 ID:51WFcZ5a

>>146
倶利伽藍さん、お答えありがとう
私がまだ籍を置いて間もない頃、導き親の導き親に「かかるお金のことですが・・」と言いかけたら、
「お金の問題は大丈夫よ、浄財すれば困らなくなるの、だから歓喜、うんお布施のことね、とっても大事なのよ。辛いときこそ歓喜がいいのよ。」と間髪入れずに言われました。
あまりにまくし立てられてびっくりしましたが。でも、真如苑に身を置く以上、そう発言するのは仕方のない気もします。なにせ三つの歩みですから。
また、スジから奉仕を編成する時、どうしても都合が悪くて奉仕に出られなかったことがあったのですが、
ここでも相当な勢いで「いったいどんな用事がご奉仕より大事なのか？どういうつもりなのか、そんなことでは因縁には打ち勝てない」と言われたこともあります。
その用事はレジャーの類ではなかったことは言っておきます。これもやはり三つの歩みですね。

だから、倶利伽藍さんが、
> 教化面は、三つの歩みを強調しすぎる
という風に書いていると、ダブルメッセージと私は受け取ります。

もっとも、この辺りで私は「これはおかしい」「真面目に真如苑を信じるとこんな風になってしまうのか」と気付くことができました。

ところで、経親になるということは名誉なことでしょうか？

153 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 00:25:38 ID:EFI70yrW

この手の話が出る度に不思議なんだけど、経親ともなると接心は頻繁に受けてるはずなんだけど
霊能者に指摘されないの？接心って「自分のいたらなさ」を気付かせてもらえるんだよね、それ
とも接心ってやはりマヤカシ？

154 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 00:43:07 ID:m8+ZRl/i

親父が真如苑にはまって、家庭崩壊の危機。
辞めさせる方法はないですか？

155 ：倶利伽羅：2006/05/03(水) 01:27:19 ID:w4cKVxpw

>>153
>経親ともなると接心は頻繁に受けてるはずなんだけど
まあ会座含めて、月２回ほどでしょ。
＞霊能者に指摘されないの？
だれしも所属との関係は基本的な形・問題点で２～３割の回数は指摘されていると思う。

＞接心って「自分のいたらなさ」を気付かせてもらえるんだよね、
弁解ですが、接心言われであれ書いてあるものを読み、家族から言われていても人間ってなかなか深くは反省しないし行動は変らない。（だから修行が必要）
私の場合も「接心（納得決意）＋事象（何らかの経験）」と「人からも相当言われ」て、「変えようと思い」だんだんに変ってます。
教徒は何らかは変っていってるけど全体に良く言ってもらえる人にはなかなか至らない。

＞それとも接心ってやはりマヤカシ？
というより、あなたの想像する分野では期待過剰と思う。もう少し別の分野の内容もある。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 01:36:04 ID:VP0AO3Eq

＞ところで、経親になるということは名誉なことでしょうか？
局地的に　名誉です。

157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 01:45:09 ID:VP0AO3Eq

＞（だから修行が必要）
入信することで悪に荷担して　カルト修行によりさらに至らない者となる。

「向上した」と　自画自賛するだけ。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 01:48:11 ID:VP0AO3Eq

カルトに荷担したことを　反省しましょうねまずは。

159 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 02:09:21 ID:JSwtunlV

1は層化のネット班なんで無視してください

160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 06:23:50 ID:EFI70yrW

>>155
ふ～ん、接心てその程度のものだったんだ
>弁解ですが、接心言われであれ書いてあるものを読み、家族から言われていても人間ってなかなか深くは反省しないし行動は変らない。（だから修行が必要）
そんな人達は、真如苑で修行するほどDQN振りが加速してるように思うが・・・・・・
>>157激しく同意！！！！自分は変わっていってるって自画自賛してる信者ばかり、自分で言っちゃお終い、他人が評価するもの

161 ：元信者：2006/05/03(水) 07:37:47 ID:GinHVtIX

>>148
松本伊代のお姉さんは
熱心な信者で経親やってるらしいです

162 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/05/03(水) 08:34:49 ID:8xuX/m/g

やや板違いな話だけど、松本いよと早見優ってよく似てるよね。
私的には双子と言っても過言じゃないくらいよく似てると思う。
(いよの方がやや頬が痩け気味だけど)はじめはどっちがどっちか
マジで区別つかなかったし、絶対同じこと思った人はいると思う。
いよは確か細木数子の『ズバリ言うわよ！』にもゲスト出演
してたと思った。鑑定内容は忘れちゃったけどね。

163 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 09:30:50 ID:5OvZiEM3

150さん　その通り！
　
だから、わざわざ真如苑で読教しなくてもいいのです。

真如苑の力をかりなくてもいいのですよ。

164 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 10:50:42 ID:RTY6Rbhg

162 確かに二人似てるね。今どーなってるのに出てるょ～！有名人は松本いよの他にも真如苑通ってる人いるのかな

165 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 10:51:32 ID:JEmIYi97

真如教徒の方に、質問です。

たまたま、外で事故にあい、救急車で運ばれた病院が共産党系の病院だったら
どうしますか？

・すぐに退院させろ。
　ここで命を救ってもらいより、死んで真如霊界に行った方がいい。

とか、言うのですか？

166 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:10:26 ID:vocems9F

>>165
え？いや普通に治療してもらうよ？
なんでわざわざ退院させて殺さないといけないんだ・・・
これは宗教やってようがやってまいが当たり前の判断だろ？

167 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:15:14 ID:JEmIYi97

>>166
普段、批判している敵に命を救ってもらって
その後、生きていくことは恥ずかしくないのですか？

たとえば、退院後に帰苑する。
「自分のこの体は、敵に治してもらったもの。」
よく、恥ずかしくないですね。

168 ：倶利伽羅：2006/05/03(水) 11:15:21 ID:w4cKVxpw

>>165
そんなこと言っている人をご存知なんですか?
何か他の宗教と思い違いしていませんか?
共産党系であれキリスト教系であれ問題ないでしょう。普通に消費者的な希望や苦情はあるでしょうけど。
共産党に格別な想いはないでしょう。何で、命を救ってもらうより死んだ方がいい思うのしょうか。
真如霊界へのこだわりはもっと違ったもので、葬式だって、家の宗派で大概は行ってますし、子供をカトリックの幼稚園に入れてる人もいますよ。

169 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:19:54 ID:vocems9F

>>167
私は層化やってる友達も周りに居るからなあ。
敵って言い切ってしまうのはどうかと。
宗教やってるその人その人が全員悪人っていう判断おかしいだろ？

恥ずかしいか恥ずかしくないかについていえば、恥ずかしくないです。うん。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:22:16 ID:cIWxOvjg

真如苑は自民党支持

171 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:26:37 ID:JEmIYi97

もう一つ、質問です。
友人が、誕生日のプレゼントとかでくれたハンカチなどが
いわさきちひろのイラスト入りだったらどうしますか？

共産党員、まして夫は現職の共産党国会議員
こんな人のイラスト入りのものなど受けとれないと
返すのですか？

これでは、かえって、友人関係にひびが入ると思いますけれど・・

たびたびすみませんが、回答を願います。

172 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 11:32:42 ID:vocems9F

>>171
いや、もらうよ普通に。
だって誕生日プレゼントが例え自分の部屋に合わない綾波レイのフィギュアだったとしても、
ふつう友達からのプレゼントならお礼言ってもらうだろ？
一緒だよ一緒。

173 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 12:16:53 ID:Tt3UHPbB

お正月、家内安全の絵馬買ってきて実家におこうとしたけど、飾って貰えず箱にしまわれた。

真如苑では神社を「ご利益信仰」だから因縁を抱えるみたいな事を言うみたいですね。

神社有り難いですが、でも～と言う。Aだけど、B。という言い回し。
神社否定してるよね。何様なんだろうって真如苑が憎しみを持った思いの一つだ。
「絵馬事件」

174 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 12:34:35 ID:JEmIYi97

>>173
友達との付き合いで、神社・仏閣を訪れてもいいけれど
「～がかないますように」などという願い事をしてはいけない
と言うよね。
仮に、それで願いがかなっても、あとあとのツケが大きい
一種の高金利貸しのようなものだとか言っているよね。

で、それをしてしまったら、清めるには
真如苑の護摩に三つの歩みだそうです。

なんとも都合のいい理論だよね。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 13:56:31 ID:Tt3UHPbB

>>174
＞で、それをしてしまったら、清めるには
真如苑の護摩に三つの歩みだそうです。

すごいね。真如苑は、
苑より昔から存在する神社より上の立場なんだ。

真如苑で信仰が深い人は、
稲荷信仰だから苑に対して反苑感情を持ち「信仰障害」って思うんだろうな。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 16:27:41 ID:uc9Jz2RT

倶利伽羅さんて、答えにくい質問にはまともに答えず、答えてくれたと思ったら、
なんかずれているんだよね。

って思うのは私だけ？

それでも答えようとしてくれるだけで、好感は持てるんだけどね。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 17:34:59 ID:Tt3UHPbB

＞それでも答えようとしてくれるだけで、好感は持てるんだけどね。

そう？
他の信者が苑の事を話そうとすると
矛盾やボロが出る為か話す事をやんわり制する感じが何度か見受けられ様に思う。
苑の事を話すには「戦術」とやらが、いるよう。それを持ってない信者は、掲示板で「なるべく、しゃべてくれるな」とｿﾜｿﾜしてるように見えたけど、どうだろ？
まぁ、そこは私の勝手な感想かな。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 17:45:51 ID:ynccagz1

母親が信者やってます。が、私にはお金と時間がないから真如ライフは実践できません。

会社があるから平日のイベントの奉仕は無理。
夜だって残業や接待があれば無理。
それから「でんとうぶっきょう」ってのは、勝手に家族を信者に登録できるもんなんですかね？

以前、日曜の夜９時ごろ中央線の立川から乗ってきた中年女性が私の隣に座った。
プ～ンと線香の匂いがしたので「通夜の帰りの人？日曜の夜にめずらしいな」と思いました。
ちらっと横目でみたら、その人が読んでいるプリントに「真如苑云々・・・」の文字が。
通夜や告別式へ行ってもそこまで線香臭くならないよなあ、と思いつつ・・・。
結構長い時間施設にいたのでしょうね。

179 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 17:57:31 ID:JEmIYi97

>通夜や告別式へ行ってもそこまで線香臭くならないよなあ、と思いつつ・・・。

その日の一回の会合ではないでしょう。
毎月、家庭集会・研修会・○○会合　など多くの会合。
家でも、毎朝夕に線香（正式には八本だそうです）を立て、読経。
中年女性ということは、多分、時間に余裕のある専業主婦でしょう。
長いうちには、自然と服がそうなりますよね。

180 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 18:01:37 ID:JEmIYi97

創価学会が色々批判されて当然よ、あれは邪宗ですもの。

真如苑を批判しているのは、邪宗か真如苑で挫折した人のいずれかよ。

そんな都合のいい理論を信じている真如教徒の多いこと。。

181 ：名無しさん＠3周年：2006/05/03(水) 18:02:29 ID:5OvZiEM3

真如苑の中に一般の人が入れないのがおかしいよね！
拝観料払ってもいいからさ　それすらダメ！！
だから世間の目を盗んでコソコソやってるようで
気味が悪いし、男女で裸になってとても世間にお見せ
できないことでもしたるんじゃないの？
なんで、警備員がいるんだろう？なんで中に入れないんだろう？

　　　　やっぱり変な、真如苑　　あっ！真如変

、

182 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 18:22:36 ID:JEmIYi97

>真如苑の中に一般の人が入れないのがおかしいよね！

教団側の言い分は、「精舎は修行の場であり、観光・物見遊山の場ではありません。
取材・学術研究などの場合は、きちんと目的を話し、しかるべき計画書などを提出して
いただければ、検討させていただきます」とのこと。

現在では、未入信者の参観ができる日も設けられたけれど
入信している人が付き添うことが決まりだからね。
入信者（付添い人）は当然、知り合い。
知り合いが信じている教えを、そうは批判できないだろう。
よく、手をうってあるね。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 19:39:58 ID:PHI+EMOH

http://mixi.jp/view_community.pl?id=834613

184 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/05/03(水) 21:25:13 ID:8xuX/m/g

>>181
>男女で裸になってとても世間にお見せ
できないことでもしたるんじゃないの？

苑を擁護するわけじゃないけど流石にそれはないよ(笑)もっとも
信者個々の性的嗜好まではわからないけど、自宅で誰にも迷惑かけず
個人的にやる分にはケーサツにもショッピカレないだろうしね(←
モチロン私にはない趣味だけど(笑))。

ただ、あなたや他の人がよく言ってるようにオープンじゃない苑の
システムには長年疑問を感じていたから、ソコは同感。

まぁ～私もかなり洗脳が溶けてくれたから、もう誰もオタスケなんか
するつもりもないし、苑に一円だって落とす気ないから、今更
ちょっとばかりシステムが変わろうが知ったこっちゃないけどね(笑)

185 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 22:32:45 ID:G1LaORpq

どんなことをしているか知りたければ
一度だまされたと思って入信すればいいことさ

186 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 14:20:13 ID:4A4UtX2J

いや、中にははいりたくないね！　一度覗いてみようと思って
中に車をとめたら変な雰囲気！　なんていうのかなぁタイガーマスク
の虎の穴とかブルースリーの燃えよドラゴンに出てくる良い人達が
捕まって、働かされている！って感じだったよな　助け出さないと
いけない。って感じ
なんとかしてあげたいよな　まったく

187 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 16:07:58 ID:c7vjHeiL

これから先、宗教団体も課税対象になるかもしれないね。そうしたらあわてふためく団体が多数出るんだろうな。
ネット社会？っていうのかな…いろんな情報が手に入ることが多くなった。
それで医療ミスの告発・裁判の増加も、患者も情報入手して、勉強して泣き寝入りしなく済むようになったからでしょう？
入信前に思いとどまる人、入っても疑問がでてやめる人も、今まで以上に増えると思う
もう信者を簡単には騙せない時代になっている。
まがりなりにも「宗教団体」を名乗るのなら、誰がつっこんでも納得させられる状態でいるしかない。
要するに身奇麗にしてないとダメってこと。お金でも教義でも。きちんとしていないとね。

188 ：名無しさん＠3周年：2006/05/04(木) 16:15:25 ID:4A4UtX2J

苑の中に入らなければわからないって、ボッタクリの
飲み屋と同じだよな！　一般の方、くれぐれも中に入らないように
高くつきまっせーー
入信されている方、お金があってよかったね　でも大事に使って
下さいよー　国民保健料払ってる？その方がよっぽど大事だよ！
NHKの受信料も近い将来義務付けされるよーー

189 ：元信者：2006/05/04(木) 17:59:04 ID:XWHE47ng

>>181
中では性的なことは無い
けど外に出れば経親が
後伝授だとか何だとか
言って女性信徒にいたずらとかあるよ。

部屋の掃除をしてたら
星札とお守りが出て来た
から速攻ゴミ箱へポイ！

190 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 00:29:45 ID:0PRTcF1z

＞後伝授だとか何だとか言って女性信徒にいたずらとかあるよ。

実名挙げてみな。いいかげんなこと言うなよ。
ま。よく聞くお話だが世間では。

191 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 03:10:40 ID:58tckR8s

この団体、宗教団体なのに高価なUNIXサーバを購入してますよ。一体、何に使うんだろう？

192 ：あめりかん：2006/05/05(金) 03:58:31 ID:huPL9DFg

アメリカで真如苑に入っています。

元信者さん、辞められたきっかけは何ですか?
辞めてから生活がどう変わりましたか?
中と外、両方見た方の立場から教えてください。

193 ：元信者その１：2006/05/05(金) 06:42:24 ID:So2ZAWG5

身内に勝手に入れられてました。
なんて事するんじゃ！と腹がたちましたが
・醍醐寺で修行したえらいお坊さんが始めた伝統仏教である
・密教の修行を在家でできるようにした教えである
という説明に興味を持ち、真面目にやってみることにしました。

朝夕のお勤め、家庭集会、帰苑、接心もいただきました。
ただ、どうしても色々疑問があって尋ねましたが
納得のいく答えがえられず、３年ほどで活動をやめ、除籍する旨身内に伝えました。
そのご９年ほどは身内が苑費を肩代わりしていました。

身内が精神に異常をきたし、自殺しましたので正式に除籍しました。
信者であった時もそうでない時も正直いろいろ
大変なことがありましたが、それが先祖の因縁であるとは思わないので
特に変わったことはありません。
信者歴１２年の元信者その１でした。

194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 13:31:35 ID:4hJDVsuN

バカ丸出しの宗教だな

195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 13:32:24 ID:4hJDVsuN

バカ丸出しの宗教だな

196 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 16:32:10 ID:Na/vo7Fk

先祖の因縁でなければ前世の因縁
それでなければ自業自得だろう

197 ：元信者その１：2006/05/05(金) 16:56:37 ID:So2ZAWG5

仏教の教えでは自業自得が基本ですね。

198 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 18:12:03 ID:KuVR0Afa

「何でもおばちゃん（経親の一人称）に言ってね。
　おばちゃんには仏様がついているのよ。
　おばちゃんに話すことで、仏様がおばちゃんを通して救いのお力をくれるのよ。」
と豪語していた経親。

話しても的外れ、トンチンカンな答しか返ってこない。

今では、疎遠になりました。

199 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:10:22 ID:KAD5CW7u

＞高価なUNIXサーバを購入してますよ。

え？どうして分かるの？
ちなみに苑はなんでも高価が好きさ。

200 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 00:27:21 ID:/Qqyc1Q7

実は、うちの会社がサーバを納入したからです。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:52:26 ID:qF+Q7QaR

辞めてもなにも変わらないと思う… 真如苑に通ってるから日常でなにかが変わるなんて思い過ごしでしょ？

202 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 21:29:26 ID:U9VBANL5

あサーバ納入したんですか。

その代金の中にオレの金も入ってるかも。ほんの少しですが。
金持ちは真如苑へどうぞ。

203 ：ｱﾘ：2006/05/06(土) 22:04:12 ID:ynECTdGW

昔、結婚前にだんなの親と会う事があったんですが‥いきなら立川（真如苑）に連れて行かれ何の説明もないままだんなに住所などを聞かれたので答えたら、何かの用紙に記入してました
後で何か気になったので問い詰めたらどうやら私は勝手に入信させられたみたい。まんまと騙されましたかなり頭来て散々揉めましたが、まぁ帰苑？とやらをしなきゃいいかなと真如苑には一円も出しません

204 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 22:10:44 ID:U9VBANL5

203の人生は残念ながらかなりやば～い。そんな男を選んだ自分を恨め。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 22:44:15 ID:jW+W8NOX

>>203
>真如苑には一円も出しません
残念ながら貴女が出さなくても、旦那さんがすすんで出しちゃてるかも

206 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 11:32:55 ID:SxPm89x0

説明してから普通行くか行かないか決めるよね。旦那はあなたに拒否られるのが嫌だったんじゃないんでしょうか??

207 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 13:06:10 ID:Vv0Uh/83

そうなんです拒否られたくなかったみたいだんなも母がしつこく仕方なく入信したみたい…でも私は嫌なのでそれ以来一度も行ってませんもちろんだんなも
だんな母は電話の度に一緒に帰苑しましょうって言うけど適当にあしらってます。初めてあの建物の中連れてかれた時、はぁ？これが寺か？？と思いましたいかにも〇〇〇ｷ臭くて

208 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 16:05:53 ID:Ds+g60ER

うちの母は一度でも苑に連れて行った友達5、6人は入信書を書かせて（書いて）、それ以降二度と行かなくても、苑費（年2400円）の支払いは母がし続けている。
振込用紙は所属の分もまとめて手元に届くから、代わりに払うのは簡単。

勧誘ノルマを果たした母は智流院に入るのを許されました、と。

それが修業？仏教？

209 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 16:24:40 ID:tXgLMVbj

なぜこの宗教に固執するのか？
おばちゃんたちは人の上にたつことに魅力を感じるのだろうか？

210 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 16:38:10 ID:Ds+g60ER

＞209
なぜ固執するのか。
この教えが最高で、信じないと不幸の因縁に飲まれる、と恐怖を植え付けられているから。
あとは見栄、虚栄心を利用されている。

211 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 17:11:36 ID:PskkVSxM

それは違う

212 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 17:29:16 ID:Ds+g60ER

＞211
何が？どう違う？説明して。

213 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 19:55:24 ID:1fLOPySM

211はまさに真如苑的な発想、ちがってるとかいうが理由に説得力ない、とにかくやってみればいいという

214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 19:56:58 ID:Vv0Uh/83

ここの板は『真如苑をつぶそうぜ』ですよ

215 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:20:10 ID:EADgXCGK

＞２０３さん
結婚前に宗教、身内に要介護の人間がいる・・・などを、相手及び相手の家族に話しておくのがルールではないでしょうか？
ダンナも渋々入信派のようですが、ちょっとズルイかも。
今後、義母の誘いがしつこくなる恐れがあるから、最初に「名前は貸すけど行かない信じない」とがっちり宣言したほうがいいよ。
で、苑に行かないと接心で「今の嫁とは別れさせたほうがよい」なんて言われてきてさらに揉めることもあるかも。
脅して悪いけど、過去レスでさんざんかきこまれているので一読を。
ネットだからウソ・・・とはいえない書きこみ多数。
既婚の知り合いがいたら、結婚前に宗教や家庭の事情を相手から説明されたかも聞いてみたら？

216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:57:32 ID:PskkVSxM

恐怖心はこの教えには関係ない

217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:41:41 ID:sVf/Ajha

216頑張れ。この教えがカルトでは無いと信じさせるのだ。ま、無理だが。

218 ：高木泰三＆山崎泰男投資金持逃げ詐欺マルチメンバー：2006/05/08(月) 00:07:00 ID:heeJXXp1

高木泰三＆山崎泰男投資金持逃げ詐欺マルチメンバー
■高木泰三＆山崎泰男（金持ち逃げ投資詐欺師）
下記のものは、儲かるからといって投資をすすめ、頃合をみて計画倒産し、
合法的に投資金を猫糞持ち逃げする「利殖商法」の常習犯です。
利殖商法（金持ち逃げ投資詐欺）とは？警察HP
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
■高木泰三（利殖商法詐欺マルチリーダー）　東京都目黒区鷹番2-7-19-102
計画倒産持ち逃げ未登記投資会社　さちほこ株式会社
Sachihoko. Co,.Ltd.）http://www.sachihoko.co.jp/
東京都中央区東日本橋２－１４－１藤和東日本橋ビル２階
（騙し企業名）信頼獲得実践工房・神命水詐欺・ロムランド（計画倒産）
ANBSアンチネットワークビジネスシステム・シアターグループ
世界健康センター・ﾐﾄﾗｳﾞｨｸﾄﾘｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（詐欺仲間）神命水ビジネスに注意
■山崎泰男　覚せい剤中毒投資金持ち逃げ詐欺計画倒産常習犯
東京都多摩市豊ヶ丘1－60－7ＹＭＳオフィス山崎　泰男　office@yms
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＜スタッフ＞★二村榮子★前園輝美の詐欺利殖商法のサイト
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■松本貞央２ちゃんねる武道板誹謗中傷係担当
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合氣武道研究会運営員　高知市横浜255-5　合気道四国連盟道場合気杖剣道場
（顔写真HP） http://members.at.infoseek.co.jp/rai481f/who/sihan.html

219 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:20:02 ID:XsyFgt3g

>>216
じゃ、貴方が何年か苑を脱会して怖くない事を証明してみせてよ

220 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:51:21 ID:gi3tqXg6

恐怖心から信仰しているわけではありません
教主様の人格がすばらしいから
大般涅槃の教えが素晴らしいと思うから信仰しているんです
カルトではないので恐怖心を煽ったり脅したりしません
信仰はあくまで自主的に行なうもので人に言われてするものではありません

221 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 14:06:04 ID:INGKA06C

>>220
信仰はあくまで自主的にと言うならば人間関係を利用した勧誘はまずやめようよ。
まずはそこから改善したら。もっと情報を公開したら、すばらしい教えと言うならば必然と信仰する人が増えるでしょ。
自分の亡くなった子供を両童子さまなんて普通の親なら言わせないと思うけど。

222 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 14:41:11 ID:VKJfQPMG

ﾌﾟｹﾞﾗ同感

223 ：私の体験談：2006/05/08(月) 15:04:51 ID:1C0mUcw7

真如苑徒の板金屋の親方いわく「わしは無理に人を勧誘したことはない」ところが…
・勝手に会費？を立て替えて、会費払えと言われた
・お札買わされそうになり断ると「他の従業員は買ってくれてる」と脅しともとれる事を言われた
・自分の家族の情報を漏らした。（勝手に入信リストに登録）
・集会に仕事の都合でいかないと、「昨日なんで来なかった？待ってたのに」と怒鳴られ怒られた。
・付き合いで仕方なく行ってるのに自分の都合で参拝する日を変更され、他の予定潰された。
・国家資格受験の為、猛勉強していた時（睡眠時間３時間）皆は応援してくれたが、苑徒はも勝手に役員にして勉強の邪魔した。（寝不足にして殺す気？）ちなみに宗教しながらの方が試験に受かりやすいらしい。
・給料日を集会のある日に遅らせる。
・仕事中に毎日勧誘の電話。他の人にも迷惑かける。
・自分は参拝に行き、そのせいで年末ギリギリまで従業員を仕事させる。（従業員は年配で体調不良で入退院繰り返してた人）
他にもあるけど、書ききれない。そことは取引やめて一年以上たつがストーカーみたいにしつこくいまだに勧誘してくる。電話でないと仕事仲間に電話してくる。長文すいません

224 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 18:53:58 ID:+6IqkC3k

↑人によらず法によるべしという詭弁で逃げられるのが関の山

225 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 22:09:28 ID:AF1gCgY5

物事でも、教団本部に問い合わせれば、まともな回答があることもある。

しかし、最後に決まって
「経親にそこまで要求するのは酷ですよ。」とか言う。

だったら、導き親→経親　の
入信以前の人間関係に依存するのではなく
教団職員による直接指導にしたら？

そうしたら、もう責任逃れはできないよね。

226 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 23:06:30 ID:INGKA06C

信者をネズミ算式に増やすためには親子組織が一番よい組織体系だからね。
早く入信したものがピラミッドの上に行く。
人物ではなくいかに早く入信するか。ネットワークビジネスと同じ仕組み。
組織の質は難しい。頂点が優秀でなくても子供が優秀なら組織は大きくなるし。

227 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 23:07:20 ID:pIC9dEIC

某・本部支部の現役事務局員でＫ田経の経親でもあるＫ田さんへ。
いつぞやは同じく霊能者でもある奥さんの【Ｍ子さん】には随分言いたいﾎｰﾀﾞｲ進路の事で
言われたもんですが、今もあんな調子なんですかねぇ？(苦笑)ﾊｯｷﾘ言って何様のつもり
なんでしょうか？仕事を世話してあげた?!ハァ～?!！大体ｱﾝﾀのｺﾈで入れた訳じゃないし
(落ちたからね)ただｱﾝﾀはｺｺでこんな募集をしているよって話を持って来ただけでこっちが
採用されるようにと口を利いてくれたわけじゃないでしょ?!ｱﾝﾀのの紹介でなんか
受からなくてよかったけど、なーに恩着せがましいこといってるんだか！
ﾊﾞｯｶじゃねーの！！ＷＷＷＷ

228 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 00:59:29 ID:26zigHYn

涅槃経が聞いてあきれる。

真如霊能だなんて言わずに、「真如式占い」と言えばいいのに。
よっぽど実態がわかりやすいと思うけど。

あ、でも「密教だから」そんなに開けっぴろげに言えないか。

229 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 01:01:25 ID:bd1TkVoJ

うらないじゃないよ禅定だよ

230 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 01:29:52 ID:QgPg+k6V

どうして禅定なのよ。目の前の相手に合わせて物言う行為が瞑想であるわけ無いでしょう？？？
そして金を取るんですよ。瞑想や修行って、金を取る行為じゃないでしょう？どう見ても商売ですよ。

【禅定ぜんじょう】の定義
　① 心を静めて一つの対象に集中する宗教的瞑想。また、その心の状態。
　② 霊山に登って修験道の行者がする修行。

真如苑の霊能者の能力たるや街の占い師にも劣る。
たちが悪いことに、はずれても当たりと思わせる。

231 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 01:48:26 ID:bd1TkVoJ

接心修行は霊言を聞くという形式をとっていますが
心を静めて丹田に集中しますので宗教的瞑想の一種ですね
霊能者の出す霊言は思索を深めるためのもので
禅宗の公案と同じものです。公案は哲学的思索のためですが
真如苑の接心は霊的な成長の為のものですよ

232 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 02:00:28 ID:AmFHpcxw

>>223←自分も似たような経験がありましたよ。
自分は昔、経親の親戚が経営する会社で数ヵ月ほど働いてた
ことがあったから、あなたの話はよく分かるつもりです。

>集会に仕事の都合でいかないと「昨日なんで来なかった？
待ってたのに」と怒鳴られ怒られた。

↑怒鳴られこそしなかったけど「○○さん、昨日の家庭集会
来なかったじゃ～ん？」と威圧的にやられたことはよくありました。
連日ぶっ通しの仕事で疲れてるから無理だっつーの！
アンタも別の部署で雇われてんだからその辺理解しろよ?!!
と、何度思ったことか。兎に角人使いの荒い会社でしたからね。

>自分は参拝に行き、そのせいで年末ギリギリまで従業員を仕事させる。

↑自分がいた会社も社長一族及び部長(身内ではないが、現在霊能
の会座に参座中のﾊﾞﾘ信者)が部下及び従業員をこきつかって自分
達は好きなときに帰苑だの会座だのに行ってましたっけ。おかげで
こっちはこの会社にいる間殆んど修行に取り組めなかったばかりか、
社内にいる苑信者の最悪な人間関係が元で、辞めてからも精神的
ダメージがかなり大きかったけど、お陰でかなり目が覚めたから
今では感謝しているよ【MC解いてくれてありがとね】ってな感じでＷ

233 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 02:59:18 ID:sAXQNUkr

＞霊的な成長
でも信者みな　霊的な成長してないし。反省も無い。
「カルトだ」ていうと　カルト知らないくせに否定するし。どういう脳？

234 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 12:56:30 ID:d5Gse/aS

>>231

瞑想してるのは誰？霊能者？それとも接心受けてる信者？

瞑想がおしゃべりしていて出来るの？何か耳から聞こうとしていて出来るの？
瞑想とは別の言い方をすれば、自分の思考を深め、自分の心の奥底を知ることじゃないの？
真如苑とその信者は、何でも勝手に解釈して、自分の嘘を正当化するが、
そのことで常識を持つ世人からは離れていく。そして自分たちの方が正しいと思い込む。
非常識を自分たちの常識にしてしまう。当然世間には受けいれられないから孤立する。
そしてますます離れられなくなる。まともな人は聞いただけで遠ざかるから、嘘を言い、
かくして、他人を、知人を巻き込んでいく。
勧誘されずに、真如苑は素晴らしいから是非入信したいという人が、どのくらいいますか？
いないでしょう？密教だから、はいらなきゃわからない？お力を授かる？嘘つきなさい。
入ったって何も分からないではないか。一家で熱心に信仰しているのに、
信者であるいい年頃の息子がポックリ死んでしまった例もあるよ。入信してから家中で病気に
なって苦しんでいる例もある。どんなお力を授かっているの？修行がいい加減だから？
だったら初めからやらないほうが幸せだったということになるね。

235 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 13:06:02 ID:AmFHpcxw

Ｓ県の某市内にある苑信者の割合が多い【㈱Ｙ食品】ここは最悪!!
ここの糞会社のＹ会長夫人さまは"経親"だとさ～ＷＷＷＷＷＷＷＷ
息子の社長＆専務兄弟ありゃなんだね？やめた人間の悪口を週一の
朝礼で言いまくるあの神経は信じらんねぇな～！聞いててヘドが出
そうだったぜ！！あれは辞めた方ばかりに問題があったわけじゃ
ねーだろう?!あんだけめちゃくちゃなシフトと仕事量をあの部署
だけに集中して押し付けられてたら辞めたくもなるだろよ。
だいたいお前らに気に入られてる奴らなんざァ俺たちからみたら
ドイツもコイツもフツーに"カス"ばっかりじゃねーかＷＷＷＷＷＷ
それから近隣住民もお前ら会社からの過剰な車の出入りで相～当～
メーワクしてるんじゃねーの?!確に街中であれはねーもんなぁ！！
それも何十年単位でのレベルでだからせーぜー裁判沙汰にならん様
気を付けな～～ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷってかさっさと潰れろ！
糞会社が！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

236 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 00:37:32 ID:rrYUG1Hj

　　　　　========================================================

　　　　　　　　　真如苑という組織に属す真如苑教徒として
　　　　　　　　　その教義システムの実態を「検証」しない時点で
　　　　　　　　　既に人間失格。　自己を省みる前に、教団のその騙しの手口を
　　　　　　　　　そのマナコでしかと観よ！　その脳が乗っ取られる前に。
　　　　　　　　　この事に反論する人間は未熟な現実逃避者であり
　　　　　　　　　真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

　　　　　========================================================

237 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 03:17:07 ID:5oG19t88

ね、ね、知ってる？真乗がエンマさまに舌を抜かれたって話。本当らしいよ。
嘘言って、お助けした人はみんな舌抜かれるんだって。

238 ：ﾌﾟｹ：2006/05/12(金) 12:33:43 ID:6S4sBiUM

って事は勝手に俺を入信させた奴もだよな舌抜かれるんだな自業自得だ

239 ：ﾌﾟｹ：2006/05/12(金) 12:36:46 ID:6S4sBiUM

俺は一円も払ってないが？‥入信させた奴が払ってんの？詐欺だよな？嫌だって言っても脱会させてくんない

240 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 17:10:12 ID:bTwI8cy1

>236
気配か!？

241 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 20:18:19 ID:QrhQ2aCB

>234

まあ誰かに喧嘩を売ろうとは思わないけど
ご意見はよく理解できますよ。私も同じ気持ちですから。
自分の知り合いにも真如苑の信者がいますが、
はっきりいって幸せそうには見えない。しかも物事が悪くなるとなんでも
かんでも因縁のせい。自分の意志で解決できる事もあるでしょうに
といいたいけど、それを言うと発狂するのが目に見えているので
あえて何も言わないようにしている。
はあ・・・住所とか教えたら悪用とかされたりするんですかね・・・
例えば勝手に入信させられてたとか・・・転居するので報告すべきか
悩んでます。誰か情報求む。

242 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 22:06:37 ID:CihAFp/Z

正直、転居の報告はしない方がいいと思うよ。
私の場合ペーパー信者だったが、辞める表明してからも勝手に苑費を立て替えられ
まあ、それだけならいいのだが、その後転居したら
住所の変更届けまで出されてたよ...orz
身内だから隠しようはないんだが苑に新しい住所を知られて
激しく気分が悪かったよ

243 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 23:11:43 ID:MNrw4Al/

>242
ありがとうございます。
でもそれは気分が悪いですね。どこまでもつきまとわれてるみたいで・・
しかも勝手に立替えるなんてひどいです。
私の場合相手は友人ですし、一度も私は真如苑には行ったことがないので
その辺は大丈夫かなあとタカをくくっていたのですが
報告するのはやめときます。でももし勝手に人の名前を書いていたりしたら
犯罪ではないでしょうか。

244 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 00:43:21 ID:VgnOJjyi

家族なら犯罪にならないんじゃない

245 ：& ◆BEGp5pZ6v6 ：2006/05/13(土) 02:18:43 ID:i90sWim2

＞元信者その１
暫くいらしていないみたいですが、この間は詳しく私の質問に答えてくださってありがとうございました。
私も、やっぱり真如苑辞めようと思ってます。
日本人の少ない地域の中で同じ日本人の信者の人に勧誘されて　｢試すつもりで一度入ってみれば｣と言われて入信したのですが、色々と腑に落ちないこともありここのｻｲﾄを読んでみて目が覚めた思いです。
私も接心修行や朝夕のおつとめもしてました。
接心で言われることは本当に自分を振り返り反省させてくれたし、私自身としては以前よりも周囲に優しくなれたつもりです。
あ、もちろん　優しい＝人を勧誘する　という意味ではありませんよ！　　
あと、教え自体は平和で内から外に和を広げていくという考え方も好きでした。
病気や怪我が驚くほど早く直ると言うのも私は信じられます。
でも、やっぱり私の導き親など見ても考え方が狭いような気がするし、強引な勧誘などはするのもされるのも嫌ですね。
それに身内の名前を勝手に書いて入信したことにするというのは私も何度も目撃して、絶対おかしいと思っていました。
ただ、やってる本人は名前を書いてあげておけばこの人にもお力や功徳がいただけるから、と思っているみたいです。
本気で信じている人はどこまでも善意でやってることだと思います。
とりあえずお金の請求さえされていなければあまり害はないのでは。
とにかく、これで私もきっぱりやめる勇気がわいてきました。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 12:16:01 ID:VgnOJjyi

信者登録を勝手にするのは良くないことだと思うが
それほどこだわることかなあ
それに導き親を信仰してるわけじゃないし
人間的な考えに影響されてやめることもないと思う

247 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 13:55:25 ID:msGM+ljt

世間に通用しないやつの集まりだよ

248 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 16:20:38 ID:LI7WztNK

>>246
信仰をしていないのに、信者として登録されて何も感じないなら、自分の家族の名前を貸してあげたら。
年間費は立替してくれるよ。
それほどこだわることじゃないよ。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 18:33:39 ID:oGEmLuHy

>248
じゃあなぜ家族や親戚ばかり勝手に入信させるのですか？
他人だと、たとえ会費を払わせなくとも「承諾無しに信者にされていた」と訴えられたら勝ち目ないよね。
身内だと（不快感はあっても）うやむやにしやすいからじゃないの？身内とじゃいえ、知らない間に信者にされているのは不快。
それ以前に、信じてもいない人間の名前と金を集めさせる宗教団体が不快。
サラ金や公害問題のように、大きく扱われないだけで、入信をめぐるトラブルで、民事訴訟おこされた信者は結構いるのではないかと個人的には思っている

250 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 19:02:14 ID:sWkMQ12N

>>248
どうやら>>246は信者みたいですよ。
だから人に貸す名前はもう無いと思われ（笑）

>>249
アンカースミですか？>>248は>>246をやんわり批判してるのですよ。

251 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 05:03:07 ID:e8MgSdGX

勝手に信者登録なんて犯罪じゃないのか？
他人の信教の自由を侵してんだろ。

252 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 20:10:50 ID:ZjyC/72o

夫婦のどちらか片方だけ信者で
もう片方が信者じゃない場合
本部とか支部に行ってるとき
用事で迎えに来たとかでも
敷地や建物の中に入れないの？

253 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 20:46:34 ID:/gWFc6uO

>>252
どういう建前になってるか忘れたが、実際には迎えに来てるよ

254 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 01:18:59 ID:RZb0tmyx

>>253
ありがと㌧

255 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 17:06:12 ID:WmTXqXUX

>>252
心配ご無用、家族入信って都合の良いシステムがあって、殆どの場合知らぬ間に信者になってるから

256 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 18:41:53 ID:uy0LlxF8

>>255
うほ
まじか
じゃあ、家族は形式的には全員信者なのかｗ

257 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 19:54:48 ID:KhwdITNw

家族入信はなくなった

258 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:20:12 ID:WmTXqXUX

>>257
えっ！？いつなくなったんだ？

259 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:39:10 ID:7yo/v8Mm

＞家族入信はなくなった

んじゃカルト要素が100個から99個に減ったということか。も少し減らした方が良いのでは？

260 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 00:04:00 ID:LsLfCZxF

>>257
詳細教えて。
何がどう変わったの？

261 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 04:12:10 ID:27Z6sMGi

257じゃないが、住民さんの話によれば別の用紙になったとか。
入信の紙に書くとき、導き親に「ここに家族の名前書いて～」
とか言われて深く考えずに名前を書くことが無くなったってことでは？

＞家族入信はなくなった
「家族入信」という言葉は無くなったのかもね。
実態は変わらんと思うよ…

262 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 04:15:17 ID:HMjgvupP

>>260
四月から本人の同意なく入信させられなくなったみたいよ。
で、俺は四月に親父と辞めてきたら母親が火病った。
幼い子供だったS60年から信者だったが未練はなかった。

辞めたい場合は支部または本部の受付に行って「辞めたいので用紙をください」と告げる。
ほぼ確実に「スジ親さんに相談しましたか？」と聞かれるので「必要ありません」と黙らせる。
用紙に信徒ナンバーやらスジ番やらを書けばｏｋ。
家族が勝手に再入信させるようなキ○チガイなら用紙の備考欄に「再入信は絶対にしない、代理人によるものも認めない」と書いておこう。
受理されたあとの用紙の控えは絶対に無くさないように。

真如苑は創価学会や統一教会と同じカルトです。

263 ：262：2006/05/17(水) 04:20:21 ID:HMjgvupP

俺は257じゃないよ

たぶん勝手に入信させられた被害が世間に広まってしまったが故の『しぶしぶ対策をとった』だけじゃね？

264 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 04:34:25 ID:iYds6luU

>>237
> ね、ね、知ってる？真乗がエンマさまに舌を抜かれたって話。

マルチにマジレス。

も　　う　　一　　枚　　あ　　る　　か　　ら　　大　　丈　　夫

265 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 04:38:01 ID:JDp1onB0

>>264

つ◆　座布団ﾄﾞｿﾞｰ

266 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 09:16:20 ID:LsLfCZxF

>>264
ﾌﾟｯ二枚舌

>>261-263
情報ありがとう
確かに紙分けただけじゃ意味ないな。
小手先のポーズと理解しました。

そんなことより、こっそり入信させることのできる仕組みをなんとかしてほしい。

ついでに言えば、僧侶でもない末端信者に勧誘など課さないで欲しい。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 12:47:25 ID:AKi53Dbm

元信者です。けど退会してないから今だ信者ってことか。。。
同級生にかなり熱心な信者がおり、『転ばぬ先の杖』とススメられ入信しました。
そのコはすごく真面目で信用できるコだったので。
だけど意味ない労働や、お金も（やはり会費は最初同級生が払っていたみたい）、
接心での話もあまり私にとっては転ばぬ先の杖にはなりませんでした。
その後、結構真面目に通っていたにも関わらず（？）身内が病死したことがき
っかけで一気に離れてしまい、今に至っています。
さすがに同級生も誘いにくいみたいで、もう何年も彼女にも会っていないし、
真如苑に帰苑もしてません。
だけどそれでも、その後結婚もしたし、まあ悩みはあるけど、それなりに暮ら
しているので、特に未練はないですね。
本当は退会したいんだけど、筋はあの時とは違うだろうし、ぶっちゃけもう忘
れちゃってるし、だから同級生に訊かないと分からない。

彼女は霊位向上に必死だったので、きっとわたしが辞めると言い出すとまた色
々と面倒になるかなーと思い、言い出せずにいます。
寝た子さますみたいなコトになっちゃうので。

それに正式に退会するとしたら、手続きに出向かなければならないのが正直気
が重かったりします。

268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 15:24:08 ID:FrzNwFTJ

また歩んでみたら？

269 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 16:13:29 ID:lJo5hXRW

エンマ信者にマジレス。

も　　う　　一　　枚　　あ　　る　　か　　ら　　大　　丈　　夫　　???

エ　　ン　　マ　　な　　ん　　て　　居　　な　　い　　ぞ

270 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 16:14:52 ID:lJo5hXRW

271 ：262：2006/05/17(水) 16:19:38 ID:E5zy9i3O

>>267
きちんと辞めてきた方がいいよ。
ちなみに辞めるとスジ親に連絡が行く。
関係無いけどね。
点数稼ぎに利用され続けるのも嫌でしょう？

272 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 17:26:28 ID:xSWjP83w

>>267
＞『転ばぬ先の杖』とススメられ
恐いですよねえ因縁。みなさん入信しましょうね。しないとどうなるか　知りませんよ。

＞だけど意味ない労働や、
なにい？意味あるぜ。あると思えばなｗ

あああと閻魔さまありがとう。そして真情を改心させてあげてください。

273 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 17:32:53 ID:AKi53Dbm

267です

そーなんですよね。
ただ一応彼女と友だちっていうか、今でも年賀状代わりにメールを交換
する程度の連絡は取っているので、何をするにも気は重い。。。。

でも、自分の名前を不本意な場所に残してあるのも考えものですよね。

274 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 18:24:18 ID:5wUt8hcl

もう何年も年会費納めてなくても
退会届出してなかったらまだ信者なの？

275 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 18:33:01 ID:FrzNwFTJ

会費は退会届出していなかったら導親が払っています

276 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 18:52:02 ID:C8hSffub

目黒区碑文谷５丁目のたいしん協会はとても危険なカルトだ。嫌で辞めたのに、未だに
付きまとわれるような感覚から抜けられなくて困る。おそらくは、会員だったときにマ
インドコントロールされていたか、洗脳されていたか、あるいは暗示または催眠術をか
けられたかしたせいだと思う。
　それで、宗教に興味尾を持っている人々に警告しておく。
碑文谷５丁目の「タイシン協会」のような新興宗教に入るのは危険を十分覚悟してから
にすべきだ。安易に入ってはいけない。俺のように１０年以上も苦しむことになるぞ.
大真協会をつぶそう。

277 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 19:08:15 ID:5wUt8hcl

>>275
thx
５年分くらい払いにいかねばｗｗｗ

278 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 20:32:53 ID:mFG7Aidd

>>264,269
二枚あっても、三枚あってもみんな抜いちゃうんだって。

だからダメ。３枚あったら３倍痛いんだって。

エンマ様はほんとにいるんだって。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 22:46:58 ID:N8C33USK

だいぶん前、入会したんだけど
疎遠になってしまって
信徒番号のカードとかもなくしちゃったんだけど
まだ入会してるとか退会になってるとか信徒番号とか
本部に聞いたら教えてくれる？

280 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 02:59:54 ID:Y+cXKsDt

>>279
導き親or経親と連絡とるのがベターだけど、
本部に問い合わせても親切に対応してくれると思いますよ。

大事な金づるですから。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 15:52:47 ID:DRtvyqQE

まぁあれだ、一連の書き込みを読むと、入信は用紙が別になっただけで簡単に無断で
入信させれるが、脱会は本人じゃなければできない、とんでもＤＱＮだねぇ

282 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 09:24:41 ID:6fxbFUmx

>>281
わが家の信者は6－7人分の年会費を黙って立て替えてる。
それができるような制度だし。
喜ぶのは苑だけ。一度行ったきり脱会届けを出していない人間は、導き親と教団に利用され続ける。

そんなことするのが信仰なのかorz
そこはかとなく悲しいよ

283 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 17:59:02 ID:rysdCDG9

他人の分まで払って何か得あるの？

284 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:08:58 ID:TLuFYe5K

大乗、歓喜、大歓喜、霊能者になるためには導き子の数が沢山いる。よって幽霊会員が増える。

285 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:11:03 ID:6fxbFUmx

一度歩み始めた方を陰ながら素晴らしいみ教えにお繋ぎさせて頂くため。

一度でも来させて入信書書かせちゃえば、ノルマ達成だぜ！って感じ。

誰が得するのか、教団だけだよ。

勧誘するのが功徳があるとされているので、その獲得した信徒を手放さないのも功徳、みたいなことになってるんかいな。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:20:10 ID:TLuFYe5K

俺の職場の片思いの彼女から、入信して一緒に精進しましょうと言われて不純な動機で入信。でも精舎に彼女と一緒に行けてデートな気分。接心の内容が判らないと彼女は色々教えてくれる。幸せ者だなぁ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

287 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:23:25 ID:TLuFYe5K

しかし彼女に別の男の導き子がいて、かなり熱のいれよう。俺は辞めたのさ。甘酸っぱい青春よLONG GOOD バイナリー

288 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 19:21:14 ID:uDWlP9VB

>>287
痛いほど気持ちがわかるよ。
美人でやさしくて頭よくて
純真な女の子をたぶらかす
真如苑。
許してなるものか！！！

289 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:34:10 ID:0A36Apqc

美人でやさしくて頭よくて純真なのは苑のおかげ
信仰無かったら
ﾌﾞｽで厳しくて頭悪くてひねくれてるかもしれないよ

290 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 21:06:26 ID:6oARhl/r

悪口が得意な真如教徒

291 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 22:40:28 ID:uGsk3qO6

悪口かもしれんが
ﾌﾞｽがﾏｼになるのはほんとだよ

292 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:15:26 ID:PLy7Xu4q

おまえ青年部？ｗ

293 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 00:19:39 ID:eo+L+QRy

ソウカもシンニョもフリーメイソンの仏教版ということでおｋ？

294 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 01:01:21 ID:oKzmqSin

真如苑ってどういう教えなの？学会とかと違って、やってる事がわからなくて気味の悪い。

295 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 01:32:47 ID:msxYqi18

>>294
一応、真言密教。接心修行（霊能者に霊視してもらう？）っていうのと
読経をやったりしてるとの事。

296 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 03:38:02 ID:Rc2Lsv+b

>>294
三つの歩みという修行で因縁切りを行う教え。
仏教を名乗るが霊能という概念は仏教には無い。

【三つの歩み】
歓喜・・・集金
お助け・・・勧誘
ご奉仕・・・無償労働

まあ創価学会や統一教会とおんなじと思っていい

297 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 10:10:04 ID:bwpUDQDg

>>ご奉仕・・・無償労働

立川の本部周辺を掃除するってやつか？

298 ：名無しさん＠３周年& ◆xOS3wf.pJg ：2006/05/21(日) 16:55:31 ID:h/C4JewZ

>>297
ご奉仕・・・無償労働は立川の本部周辺を掃除するだけでなく近所の駅、
公園など日本全国で展開されています。一斉奉仕の日だってあります。
表面上は良い事に見えるので真如苑の株が上がるのです。
感謝状だって堂々と精舎に掲示してあります。
しかーし、苑内奉仕の方がお徳が貯まるそうです、信者はこぞって苑内奉仕に取り組みます。

ああ、世間法

299 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 18:53:46 ID:5ReJBdox

>>298
どうせ、苑外奉仕に多く取り組んだオレは徳が少なかったさ。もう期待はしていないけれど。
だから、この掲示板に足を踏み入れる事になったのかも。しかし、この板に来ることができて、目が覚めた。
自分に対して思考停止を強いていたことを気づかせてくれた気がする。

300 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 19:02:44 ID:ReT5OtaP

>近所の駅、
公園など日本全国で展開されています。

しかし、早朝の駅前清掃のために違法駐車
駅前のコンビニや駅売店に納品するトラック運転を無視して清掃
危険、邪魔、ありがた迷惑など苦情もきています

301 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：2006/05/21(日) 19:42:35 ID:h/C4JewZ

>>300
そうそう、早朝奉仕するなら自転車あるいは徒歩で来てくださいといいたい。
無駄なガソリン(資源)を使うではないとね。だって地球を救うのでしょう、
真如苑は。

302 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 19:50:38 ID:eE+/A3OE

>>299
おめでとそういう人がでるのがこの板やザの存在理由だな
とにかく良かった

303 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 19:54:59 ID:SplxCIam

早朝奉仕時の違法駐車注意してみようか？

304 ：& ◆po73KQOmZk ：2006/05/21(日) 20:36:37 ID:h/C4JewZ

>>302
逆おたすけですね、とても良い事です。
これぞ本当の　利他　ですね
真如苑の　利他＝利伊藤　なんて糞くらえです。

>>303
やってみたいが家から現場まで距離があるからわざわさ行くのも。
(行くなら当然車でなく自転車で確認しに行こうとおもいます)

305 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:11:15 ID:PpxzDxic

・・・・すごくタチの悪いとこみたいですね……
あまり知られてないのは、密教であること・他の宗教団体と衝突しないような教えになっているからでしょうか？あと世間体を繕うのがウマイとか…。
イヤラシすぎます！！！

306 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:23:11 ID:+HVQqeEE

苑にはまってる女に誘われ二年も通ってる！その女とセックスしたいがなかなかでききない。そいつには彼氏がいる。なにかいい方法がないかなぁ。

307 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 10:32:11 ID:d4snkPsa

↑だれ

308 ：匿名：2006/05/22(月) 18:42:08 ID:dcAYkS9i

結婚決まった彼氏一家はずっと苑へ行ってる
結婚決まってあたしも行かないといけない状況に・・・
無宗教のあたしにはただめんどくさいとしか
思えないが入らないと彼氏の家族とうまくやってけない
といわれ・・・無理やりならこないでいいけど～みたいな
感じでいいよるけどいかなしゃない状況・・・
ネットみたらあんましいいこと書かれてないし
どうしたもんだか悩んでます

309 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 19:01:07 ID:8Vo0Dj1X

>>308
向こうのご両親とは結婚後一緒に住むの？それとも当分核家族？
それによっても大分今後の対策・対応が変わってくると思うけどね。
結婚前に家の宗教の話とかは彼氏の方から出てこなかったのかな？

310 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 19:07:46 ID:wUdX0sZY

===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレ終了===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

311 ：匿名：2006/05/22(月) 19:27:11 ID:dcAYkS9i

結婚後は核家族だけど実家近いから・・・
宗教してるのは知っていたけど
まさか入らないといけないなんて
思ってもなくて。
無理やりやるもんでもないし
やりたい人、興味のアル人がしたらいいだけやん
て思ってたから・・・

312 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:18:45 ID:PpxzDxic

308
子供が生まれた時の事を考えると、嫌じゃない？知らないうちに苑に連れて行かれて…成人する頃には洗脳完了☆

313 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:20:30 ID:gCAB9buH

>>308
> 入らないと彼氏の家族とうまくやってけないといわれ・・・無理やりならこないでいいけど～みたいな感じでいいよるけどいかなしゃない状況・・・
うまく言えないが、新興宗教に最初から無防備に入るひとの方が少ないと思う。そういうひっかかりを覚えた人でも、気付いたらこだわりバリバリの嵌まり方をしてしまうことはよくある。
とりあえずでも入らなきゃならない状況にあるあなたは、既にハマリの入口にいることは確か。
嵌まり方にによっては、精神の相当深い所までえぐられる。

という訳でご用心を。

まずは彼氏がどの程度の嵌まり方か、あなたが入信するしないに関わらず、話し合っておいたほうが良いと思いますよ。願わくば味方につけておけると良いですね。

314 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:23:18 ID:8Vo0Dj1X

>>311
そうかぁ…それは大変だね。今更それが理由で婚約破棄ってわけにもいかないだろうし。
彼氏も両親並にハマってバリバリなら難しいかもしれないけど、帰苑が結婚条件の一つ
だというならそれに間するガイドラインを作ってみたら？例えば

①月一回以上は絶対に帰苑しない。

②子供は物心つかないうちから勝手に入信はさせない(入るか入ら
ないかはある程度分別の付く年齢になってから本人に決めさせる)。

③月一回の帰苑はするが【三つの歩み】と言うものは一切しない。
④年会費やお施餓鬼・お護摩等の苑に関わる諸経費は全て旦那さんに負担してもらう。
但し、生活費は別途家に入れること。(旦那が)それを嫌がるなら
あなた自身が脱会することを許してもらうこと(もちろん旦那さん
本人と、ご両親が歩むのは自由)。

あくまで妥協案の一つだけど自分が考え付くのはこのくらいかな～。
参考にしてくれた上でもう一度よく彼氏と話し合った方が良いと思うよ。
結婚した後の付き合いの方が長くなるわけだしね(^-^)/

315 ：匿名殿& ◆xOS3wf.pJg ：2006/05/22(月) 23:28:31 ID:iS3jdtpY

真如苑の信者である彼氏(夫)と結婚であれば、あなたさまは真如苑の信者とならざるをえないでしょう。
夫婦でどちらか片方だけ真如苑の信者という家庭は・・・言葉に出来ません。
あなたさまが絶対に真如苑の信者になりたくなければ、彼氏(夫)を脱退させるしかないでしょう、
が簡単には行きません、真如苑の根深さを嫌というほど実感する事になるでしょう。
あなたさまが真如苑の信者になるという手段は最終選択肢というところですか。

316 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:44:01 ID:P4UnvXfF

悩んでるなら入信してみたら？それから考えればよい

317 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:45:50 ID:P4UnvXfF

ネット上に書かれている程悪い所ではないよ

318 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 00:15:22 ID:Mg2A+QIi

悪くはないけど、キモイし胡散臭いｗ

319 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 00:16:49 ID:2Yv7eNws

>>317
あと10～20年もいれば色々な矛盾が見えてくるよ。
何年この教えやってるのか知らないけど。それから、よく

【教えと人は違う】

とか言う人がいるけど、そんな次元を軽～く越えてしまう時が
必ず来ると言っておこう。自分もかつてそうだったからね。

320 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:16:58 ID:ywt53Okn

おれは10年やってるよ
ｵｶﾙﾄ好きになっちゃったから居心地いいもんね
宗教って矛盾のあるもんさ
どんなことでも必ず裏表あるのが当然と思ってるし

321 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:21:14 ID:7OxY0w2G

＞ネット上に書かれている程悪い所ではないよ
そうだよ。
マインドコントロールされると気持ち良いしね。
キミたちもどお？さあご一緒に。

322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:27:59 ID:UdVFnGAb

>>316-317のような甘言に乗らないこと。
試しに入るなら、事前にネットなどで批判意見も十分に研究しておくこと。
誘う方は入信させて、自分の徳を上げたい、苑内での霊位（信者の地位みたいなもの）を上げたいと思っているので、嘘（真如苑では公認）を言ってでも入信させようとします。
いったん入ってしまえば変な因縁話に縛られて抜けられなくなるばかりか、マインドコントロールされて、本気でそれがいいことのように思うようになるでしょう。
あなたを誘う信者を見てください。話(or頭)がおかしいと思いませんか？病気が良くなったとか、仕事がうまくいったとか、幸せになったとか。あなたも同じ類の人間になるでしょう。
そして、あなたの家族に、もしオウムの信者が出たらどうなるか、よく考えてください。同じようなことが起こるのです。
そして、それはあなたが悪いのではない、信仰しない家族が悪いと思うようになるのです。オーバーに言っているのではありませんよ。ご用心！
それほど狂ってしまうことが多いのです。
ネット上に書かれている以上に悪い所です。

真如苑さん、そうではありませんか。
信者さん、あなたは、人を勧誘して不幸にして、悪いと思いませんね。そんなに狂っているのに、狂っていないと思っていますね。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 03:07:43 ID:NftGj4xD

320さんのような信者さんには　勇猛心を持ってもらいたいね。
真実から眼を逸らさないで。
騙されたという事を認めるのは　恐いだろうけど。

324 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 03:12:11 ID:APdttbSg

一如の道にのってる痩せた昔のサラリーマン風のあんちゃんが
両手あげて接心してる写真とか伊藤さんご一家がゴレンジャーみたく
天狗のかっこしてる写真とかみて、信者は爆笑しなんだろうか、
ありがたやありがたやとでも思って拝んでんのかなｗｗｗ

325 ：失望：2006/05/23(火) 10:37:58 ID:q6qhkSnm

母親が入信して、父も最近おかしいので、調べていたら行き着きました。
サラッと読んだだけですが、変わってますね。
宗教の自由が保障されてはいますが、ならばここの同意があって入信なら分かりますが、
世帯入信なんて、馬鹿げているし、ここの自由も何も無い。始めて聞いた。
すがる物は所詮、自己欲求探求の為でしかないですね。

私は過去に離婚問題まで到達した経緯からすれば、
霊能者らしい行いを幼少期から見ていると、全てその要素で現世が動かされている様な錯覚に落ち、
自分での判断力や世間一般常識を身に付けない大人になります。
第３者から見れば、キチガイとしか思えません。

仏教の世界で今度の講和の時には何人お助けしなさい。
何ていわれたことありますか？
少なからず、幼少期から近い所に置く事は絶対に良くない。
入信も個々の同意の上で行われるべきだし、自己判断が可能な年齢までは危険です。

326 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 10:49:18 ID:wUErzKq7

>>324
> 一如の道にのってる痩せた昔のサラリーマン風のあんちゃんが
> 両手あげて接心してる写真とか伊藤さんご一家がゴレンジャーみたく天狗のかっこしてる

爆笑はしなかったが、ひいた。精舎の写真や法要中のＣＧで美化された一家の映像なんか見たら笑いとまらん。
あからさまなＭＣ

327 ：失望：2006/05/23(火) 10:50:48 ID:q6qhkSnm

嫁さんは違う宗教でしたが、総本部や教祖へ直訴もしましたが、
まともな対応はしませんし、個々の信者個々の問題で何も助かりませんでした。
しかも、直後に本人は納得せず、退会までしました。
生き神様は存在してはいけませんよ！！　怖い怖い！！
どの宗教も因縁、先祖、口の無い者には誰も対応出来ません。

328 ：あめりかん：2006/05/23(火) 11:49:37 ID:UJjWK+NG

真如苑やめる為には退会届なるものが必要なんですねー。それは初めて知りました。

＞＞３２４
＞伊藤さんご一家がゴレンジャーみたく天狗のかっこしてる

これは見たことないですねー。天狗のかっこって一体？！
一如の道に載ってるんですか?探してみます。
伊藤一家の精舎の写真はいつもみんな厳かな雰囲気で拝見してますけど、異様とは思っても笑える雰囲気ではないです。
とにかく周りがみんな真剣ですから。

私も｢ためしに入信してみれば、嫌ならやめれば良いんだし｣と導き親に勧められて入信しましたが、
最初あまり真剣に捕らえていなかったプルーフの話やお護摩の力などを最近では当たり前のことのように信じてしまっていました。
それがいけないことではないかもしれないけど、怖いですねー。一体いつ私はそんなに変わっていたのでしょう。
明日退会の旨を導き親に話します。あまり気を悪くされないといいなー。

329 ：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/05/23(火) 12:01:20 ID:pr1F+Ea5

>>321
やーだね　ｗ

330 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 14:33:09 ID:fnX/4YUr

真如苑－嘘　＝　０

だって！　ほんと。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:54:08 ID:Ff4OmVDX

真如苑に入信したら初詣とかで神社に行ったらいけないの？

332 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:53:20 ID:fdsxbFtA

やめると不幸になるとかかなり脅されますから！残念！

333 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 22:33:44 ID:S4PAsiI6

>>331
行くのは構わないが、「～がかないますように」などという願い事をしてはいけないそうです。
それは、神仏を使い物にすることで、仮にそれで願いがかなうと、大きな負債を背負うようなものだそうです。
してしまったら、真如苑の護摩で清め、三つの歩みでしっかり精進することが大切だそうです。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 22:50:21 ID:Diz6vLDs

願いが叶う　と言って煽り、叶いますように　と願ってはいけない。

それが真如の実体ですか。

＞真如苑の護摩で清め、三つの歩みでしっかり精進することが大切だそうで

え？それってもっと払えということ？

それとも無料？

335 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 23:07:57 ID:S4PAsiI6

>え？それってもっと払えということ？

そういうことでしょうね。

336 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 23:32:20 ID:wUErzKq7

>>331
行ってはいけないということはないが、
家族と初詣に行く日に法要があって行けませんと言ったら、
「何が大事なことかあなたには分かっていない。み教え以上に大事なことがあるか」と相当きつく言われた。
他にも、家族においしい料理が作りたくて料理教室に行くのも「集会に来ないなんて、よくよく考えなさい。そんなことではスジの結束が、、因縁に飲まれますよ」とすごい剣幕で言われました。

337 ：異端児：2006/05/23(火) 23:34:40 ID:iwQ3tCJv

因縁に飲まれますよ

という日本語が　そもそも間違っております。まずはそこから。

338 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 23:39:02 ID:wUErzKq7

続き。

私は自分もそんな風になるのは悲しいし、嫌なので辞めました。
その導き親がスジの中でもスジ親のお気にいりで霊位を上げていくこと、自分や自分の導き子も利用されたことが悲しくかんじられ辞めました。

掲示板をみると、似たような人がいるんだなと思っています。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 00:58:45 ID:gstCCPJE

>>328
４６７ページから数えて前に４ページ分戻ったやつ

340 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 10:43:43 ID:AgTVi7Tw

金ぴか３体ならんでるやつの方がキモいよ

341 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:00:48 ID:poprGnJF

さて、真如苑をつぶそうか！信者を洗脳し、金をふんだくる悪徳宗教め！オレの元カノはまさに真如信者！話を聞けば聞くほど頭わりぃよ！

342 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:21:35 ID:8qRwf/Sa

洗脳とか金ふんだくるなんて汚いこと言うのですね
反抗せずに素直になっていっしょに入信して歩んだらよかったのに
ｶﾉｼﾞｮと幸せになれたのに

343 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:14:25 ID:poprGnJF

話を聞く限り入信なんてできないね！悪徳宗教だろ！勧誘、勧誘！そして勧誘！ノルマ？なんだそりゃ…本当に真如がすばらしいものなら勧誘なんてしなくても自然に信者は増えるわな、なにがイイんだ？教えておくれよ？

344 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:56:53 ID:YPBlJJRX

そういう心を持つ人には口で言ってもわからないね

345 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 14:09:19 ID:KCEmR5DX

＞344
＞口で言ってもわからないね
だから、やってみな。これが手口なんだよね。

346 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 14:13:09 ID:poprGnJF

そぅそぅ！説明できる良さもないのかな？
悪いトコならいくらでもあがるわなぁ～

347 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 15:57:58 ID:8qRwf/Sa

説明してほしいのかね
説明しても反抗して意味を反対にとって
素直に聞かないのでは？

348 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 17:03:49 ID:spoDhxeW

今は仏法が滅んだ仏滅の世の中です。
すべての宗教が堕落しました。
あとは弥勒菩薩とキリストが
さばきに来るだけです。

349 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 17:55:56 ID:poprGnJF

>347
とりあえず教えてくれよ

350 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 18:41:50 ID:KiTxzBjH

>>342
>>347
それは「素直」ではなく、「思考停止」ということですよ

351 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 20:51:02 ID:N1ZXMRf5

マインドコントロールが最強の武器になります。
そして、マインドコントロールの恐ろしさは
コントロールされていることに気がつくことができないことです。
それは、環境と電子装置の二つによって行われいます。

352 ：ゆ：2006/05/24(水) 21:12:52 ID:XsaHfddY

ご本尊は何ですか？

353 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 21:20:33 ID:lbI86Do0

電子装置が気になる。

354 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 21:30:48 ID:8qRwf/Sa

>>349
教えのすばらしさですか？少しだけ
精舎の清まり方がすごいです。
極めて高貴な光に満ちていますね。
接心修行によって目に見えないものの知識や
自分の深層意識を知ることができ、
悩み苦しみの原因をしって運命改革ができます。

355 ：匿名：2006/05/24(水) 21:34:40 ID:E4mZq4PB

あたしの彼氏も初詣行っても
拝みません。
おみくじもしません。
子どもできて普通の初詣とか
知らない子にするのはイヤだな～

356 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 22:04:33 ID:l/F5uh1M

真如苑の恐ろしいところは
監視カメラがいたるところに
設置されていて
信者じゃなさそうな人をみつけたら
警備室に拘束されるところです

357 ：名無しさん＠３周年& ◆xOS3wf.pJg ：2006/05/25(木) 00:00:12 ID:OmJgXQ0X

>>356
本当に拘束されるのか？
いくら匿名板といえども偽証はいかんぞ。

偽証を暴こうとする者が偽証をしていてはいけない。

358 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:14:56 ID:L6e0en+R

>>357
取り調べられるのは事実。
カメラで２４時間監視してるのも事実。
おそろしやカルト教団・・・

359 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:43:40 ID:MYuHirm4

>>355
なんで！？

360 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:48:41 ID:+uF/Dua4

>>358
本当ですか？何か公に証明出来るものが有りますか。
皆さんが納得出来る事実が有りますか。
だとしたら恐ろしい事ですよ。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:56:38 ID:EHOysqee

＞354精舎の清まり方がすごいです。
偽善の光がかなり凄いよね。あの光はもう浴びたくない。

運命改革？？　　　人間革命との違いを述べよｗ

362 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 01:47:46 ID:5lm8bYUO

>>360
袈裟しないで精舎の玄関とかでぶらぶらしてごらん
すると・・・がｇは：ｈｈｈしゅgsd@ふじこ

363 ：青年部長：2006/05/25(木) 01:53:29 ID:BMp6HWrG

真理を知らない可哀相な方々ですね

364 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 02:04:47 ID:C9Ituvci

363 青年部長さんは弱いお脳をお持ちのようで、心からお憐れみ申し上げます。

365 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/05/26(金) 01:40:42 ID:6+Pbi2YV

>>363
あなたこそ、事実を見せられる事のない、北○鮮のような環境に置かれて
可哀想なお方ですわ。

366 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 01:41:57 ID:kvRRKDlk

まだ潰れてなかったの　２００万ぐらい取られたかな

367 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 04:11:31 ID:4KG8dh8S

車が１台買えるね

368 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 05:58:53 ID:KCZ8JhdD

>>363
> 真理を知らない可哀相な方々ですね
↑その「可哀相」という人を見下した考えが、教えに行かない人を差別したり、高慢になって
真如マナーを守らなかったり、苑の中でも言葉は柔らかいが威圧的な態度をとる元凶だろう。

369 ：あめりかん：2006/05/26(金) 09:03:28 ID:lwFhOj4s

｢可哀そう」と言っている方は真如苑側にも「つぶそうぜ」側にもいるのでお互いさまではないでしょうか。

ついに昨日導き親に真如苑を辞めると話してきました。
別に止めようとするでもなく、少し構えていって私が拍子抜けしてしまいました。
「宗教に属するかは自分で決めることですから、そういう結論に達したなら別に良いんですよ。」だって。
退苑の届け用紙も取り寄せてくれるそうです。
やっぱり、導き親にも色々いますね。
私はこの方とはこれからも友人として付き合っていければと思います。

370 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 10:02:15 ID:WtcOn2sg

369の導き親は　普通の事を発言したに過ぎない。「別に良いんですよ。」
て当たり前ですから。
しかし信者は　痛いところを突かれると
答えないし逆ギレするのは　哀愁を醸し出すねえ。面白いよ。

371 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 10:26:38 ID:7rZi/jwZ

>>369
あなたに所属は何人いますか？
もしいるなら、所属はどういう扱いになりますか？

参考までに教えてください。

372 ：◇偽名で銀行口座を開く詐欺師リバイバル宮本隆寛◇：2006/05/26(金) 11:50:13 ID:O0VIPYNt

◆偽名で銀行口座を開く詐欺師リバイバル宮本隆寛◆
http://up01.2ch.io/test/read.cgi/g2saloon/1148610479/
http://www.tmiyamo.com/profile.html
偽名で銀行口座開いているリバイバル宮本隆寛という男がいます。
三菱東京UFJ銀行の口座ですが、本名は「タカヒロ」のはずなのに、
「ミヤモト　タカノリ」と偽名つかって口座を開いているアホがいます（笑）
当然銀行口座開くときは身分証明書とかいるはずですが、この男どうやって、
偽名で開いたのでしょう？？身分証を偽造したのかな？
この男、裏で詐欺行為や覚せい剤やってるという噂もありますが、２ちゃんねるで
突っ込んでやると「証拠がない」と書き込みするのが常だったのですが、
この偽名の銀行口座が、完全なる犯罪の証拠ですね。刑務所確実といえます（笑）
面白いから、皆様で、銀行に通報しま（笑）
有限会社リバイバル代表　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%8F%B01%E4%B8%81%E7%9B%AE29-10
◆問題の偽名銀行口座 http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
銀行名：三菱東京UFJ銀行　品川駅前支店
科　　目：普通預金口座番号： 1323975 口座名義：ミヤモトタカノリ
★神命水詐欺師、宮本の行う利殖商法金持ち逃げ詐欺とは？警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
http://tmiyamo.cocolog-nifty.com/japansuccess/ 顔写真入りＨＰ）
★他人の金を猫糞トンヅラしてバカンスを楽しむ宮本夫妻
http://plaza.rakuten.co.jp/oluolu/　（マルチ夫婦　妻わことともに）

373 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 16:45:13 ID:aHrfABsK

７、８年前に会社の上司に誘われて入ってたんだけど、
彼氏作ろうとしたら『今はそんなことより、修業でしょう？』
みたいなこと言われて、面倒くさくなって辞めちゃった。
けど、ばっくれたので退会届けとやらを出してないや…
もしかして、今も信者！？
捨てたはずの真如グッズが実家に存在していたり(ゴミ出しを母に頼んだら、出してなかった…)
会うはずもない導き親にばったり会ったり…
そんな偶然も双親さまが見ているから！？
なぁんて考えちゃう私は、やっぱりヤバイのかな？
新しい引っ越し先もバレちまったよ～！
自分一人、心の支えにしたかっただけなのに、友達誘えってウルサイんだもん！

374 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 20:29:41 ID:0RmtXH1l

取調べなんてあるの！？
教祖生誕１００年だか言うでかい行事に元友達（勝手に入信届けだそうとしたから縁ギリした）
に連れてかれて内心キモーイとか思いつつ、法要の最中皆が拝んでる中頭あげっぱなしで
大あくびしたり寝たりしてたけど、別に取調べはうけなかったよ。
ま、人が多すぎてそれどころじゃなかったのかもね。
トイレに入るのにも一々拝まなきゃならないなんて、バカバカしくて鼻くそほじっちゃうよホント。

375 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 21:01:09 ID:jGLGIJXn

356は嘘ですから

376 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 21:34:47 ID:iDV4ppGR

>>369
あなたは聖。

377 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 21:55:01 ID:xs1V/O99

たとえば、真如苑を宗教とみないで
就職先とか企業だと思ってみたり
出会いの場として考えたとき
どう思う？

378 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:15:14 ID:bzaCnWby

>>377
何言ってんの？
真如苑て程度低いね。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:12:25 ID:EYeBo5Ft

>>378
幼稚園と何ら変わりませんよ。
精神年齢が逆行してます。

380 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:18:07 ID:kGjVO0i9

>>379

ほんとそう思った。
言葉も幼稚化していた。

381 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/05/27(土) 01:40:27 ID:EYeBo5Ft

>>380
信者は思考回路がやられてしまっていますから、
どんどん騙されるようになります、騙され易くもなります。

382 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:46:32 ID:kGjVO0i9

何であんなに幼稚化するのだろ？
霊言が幼稚だからかな？
ほかに原因ある？

383 ：& ◆NXzSS3B7P6 ：2006/05/27(土) 01:53:31 ID:fqQUUrmM

＞＞371
私はまだ誰も勧誘したことが無かったので所属もいません。
もしもいたら、きっと悩んだだろうと思います。私だったら所属の方たちにも辞めようと思う理由などきちんと話した上で、
個々にこれからも教えを続けるか決断してもらうと思います。言うのは簡単でしょうけど。
でも、導き親は変更することも可能だし、もしも所属の方が続けたければ
例えば私の所属のひとは私の導き親に引き継がれたりするのかもしれません。

384 ：あめりかん：2006/05/27(土) 01:55:20 ID:fqQUUrmM

３８３は私です。なぜか、時々名前が勝手に変わって書き込まれてしまうんですよね。

385 ：& ◆xOS3wf.pJg ：2006/05/27(土) 01:58:16 ID:EYeBo5Ft

>>382
マインドコントロール

386 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:10:43 ID:09LKn5xX

＞入信するということは仏様と約束したと言うことです。

勧誘された時に「仏様と約束」なんて事は、一言も言われませんでした
辞めると言う事は「約束を破る」事になるんでしょうか
そうなると少々負い目を感じますが　反対に勧誘者に騙された気もします

勧誘の際きちんと説明されないで入信した人が辞める場合
真実を言わなかった訳ですから勧誘を行った人も「仏様との約束」を破った事になりますよね

387 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:39:39 ID:NEvfhLH+

そんなに真剣に考えなくてもいいと思うよ単なる解約防止のための話法だから

388 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 23:00:02 ID:gU5rxmpO

やめると不幸になるとか脅迫まがいの解約阻止策でも良いのか?

389 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 14:47:43 ID:lqhRMQz8

仏教は理屈理論じゃないんだよ。

それをわからない奴がただの御利益目当ての稲荷信仰やきれい事並べの創加学会に依存する。

創加学会員の突然の不慮の事故等に因る死亡者の多い事多い事..知ってますか？稲荷信仰でしっぺ返し頂いて自殺した人の多い事知ってますか？

長く、長く長く歩めばわかる事..

仏教は理屈理論ではない。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 14:53:39 ID:lqhRMQz8

また、いい事ばかりでは道ではなくなるんだよ..わかりますか？

また、江原たかゆきみたいにその場その時、瞬時に何もかもを伝えて解決しては行きているという価値を下げてしまうのですよ..わかりますか？

何を此所の人達は目先やすぐ周りにある物事ばかりにケチつけて..

391 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 15:00:54 ID:lqhRMQz8

タイのパクナム寺院に行ってご覧なさい..

真如苑を悪く言う人なんか一人もいやしない。

そんなに仏道が簡単に解釈出来る道だとしたならば修行もお経も要らないではないか。

或はおまじないや呪文のような価値としてのお経だけで後は寺も仏像も要らないではないか。

392 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 16:14:02 ID:1XVQo/zL

>>389-391
何？この無駄に行間空けた駄文は。
しかも荒らしまがいの連投だし・・・
当人が経親か導き親に言われたことをそのまま書き込んでるって感じですな。
わかりますか？というあたりにそれがしっかり現れてるよ（笑）
これからここに書き込むときは
「２ちゃんねるに書き込む機会を頂きまして、真如教主様、摂受院様、
教導院様、真導院様、真如継主様に心より感謝申し上げます。」
こういう気持ちで書き込みなさい。なっ！

393 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 19:49:52 ID:7iL/4bdJ

2chがそんなところかね

394 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:08:04 ID:H/IfuFNp

旦那の家族が全員真如信徒。
旦那は全然熱心じゃないけど、義両親と義妹はいつも支部とか本部とか
新しくできたとこ〔←よくわからん〕に行ってる。

最初は“つきあい”で行ったよ。義両親だし。
でも接心とやらを受けてから、もう付き合えないと思って、
以来キッパリ断わっている！

親戚が病気しちゃー、大変だ！って接心へ。
親戚が借金苦だと聞きゃー、大変だ！って接心へ。
なんでもかんでも接心。

何一つ解決したことなどないけどね。
「いい方向にむかってる、苑のおかげ」なんて言ってるけど、
時間が解決してくれただけ。

昨日怖い夢を見た！なんて、ふざけて話したことにでも、
それはここの自縛霊がど～のこ～の、、、って言ってくるし、
旅行に行く前は経親に電話して心がまえを聞いてねとか、
もうウザすぎる！！

395 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 22:32:04 ID:3jgWXeOl

>>394
家なんて旅行へ行くまえはいつも余計な出費。
どこそこの霊を拝んでもたったから安全にだとか。
いつも無事に帰ってくるから、拝んだおかげと言っているよ。
なにかあったら、なんのせいにするのか？
こんな日々から早く抜け出したい！！

396 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 22:49:50 ID:R5xptwpP

>>383
レスサンクス
家族が脱会を考えているが、教えに引き込んだ本人が抜けることはどういうことかが気になったんです。
かなりの罪悪感だよな。

今信者で、熱心に勧誘している人がいたら、考えて欲しい。
「信じて行ったら、自分は間違っていた」となる前に、教団の言いなりで勧誘をすることが何を生むか。
自らしがらみにはまり込むようなものです。

397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 00:52:09 ID:mlRW+uUe

＞タイのパクナム寺院に行ってご覧なさい..
おまえ行ったことあんのかい？ｗ

＞真如苑を悪く言う人なんか一人もいやしない。
知らないからなあ。彼らは２ちゃん見てるのかい？洗脳についての本とかも読んでないのでは？

＞そんなに仏道が簡単に解釈出来る道だとしたならば修行もお経も要らないではないか。
修行もお経も？？
まずお経は要らないよな。釈迦はお経唱えろと　言ったのか？しかも修行って
献金と勧誘だっけ？違うでしょｗ

嘘如苑は暴かれますた

398 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 02:40:41 ID:/M+c4ZxU

>>393
そんなこと言ってるから、あなたはいつまでたっても小乗なのよｗ

399 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 04:54:05 ID:bcXXEMaN

ここの教祖ってﾁｮｿだよな。
勧誘してきたのﾁｮﾝ一家だった。多いの？
それともﾁｮﾝ系宗教？

400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 09:38:15 ID:Jg18MdA5

>>395
なにかあったら、この程度ですんだのは苑のおかげとなります。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 11:19:56 ID:DKcBiI3M

くそ宗教！！
こんな新興宗教の為に、なんで俺の人生がめちゃくちゃにされる。

402 ：704：2006/05/30(火) 13:21:34 ID:kSizsdGI

>>401
何があったの？

403 ：402：2006/05/30(火) 13:22:37 ID:kSizsdGI

失礼。【雑談】の方の名前(702)そのままにしてた。

404 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 16:17:03 ID:6/W/eo97

>>395
お気持ちわかります…。

>>400
こっちは「修行がたりなかった」とか言ってくるよ。

そういや、苑に熱心なうちの義妹、
離婚問題、嫁姑問題、病気、子育て、会社の人間関係、、、問題山積みな人。
足しげく接心に通ってるが、
お金ばっか使って何年も救われて無いみたい。
苑より周りの人に目を向けたら、状況は変わると思うんだけどねぇ。

405 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 22:03:34 ID:VWLQ4jhE

↑↑激しく同意

406 ：あめりかん：2006/05/30(火) 22:50:41 ID:pvFhhwaF

>>396
所属がいると抜けにくいでしょうね。
でも、本来勧誘された＝＞入信したではなく、勧誘された＝＞自分でも色々考えた＝＞入信であるべきですよね。
もちろん熱心に勧誘する人にも責任はありますが、最後には自分で決めたんじゃないかと思います。
ただ、私は「試してみるつもりで、嫌ならやめれば良いから入信してみれば」と勧められて入ったのですが、軽い気持ちで友人を誘ったりもしました。
それは間違っていたと思います。
「試すつもり」の段階で勧誘したら、やっぱりやめたなんて言いにくくなるに決まっているし、友人がはまってしまったら責任重大だったと反省しています。
それに、もっと色々調べて、このページみたいな所も見てから入信するか決めるべきだったかな、と。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:25:44 ID:l6EVCXgf

>>399
信者に在チョン多いってのは認めるけど、教主の先祖は代々、
ビョウゼイショウを司る家系で、武田信玄の家臣の一人だって聞いたぞ。
うーんと昔のそれこそ渡来人か否かのレベルまでは知らないけれど。

408 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:30:40 ID:P8RiuCer

>>406
大丈夫だよ。案外簡単にやめられるから。
誰にも引き止められなかったよん。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:02:54 ID:XFhH2E6y

仏教は理屈理論ですよ。真如苑は理屈じゃないらしいですが。

それをわからない奴がただの御利益霊能信仰やきれい事並べの伊藤教に依存する。

知ってますか？立川カルト信仰でしっぺ返し頂いて自殺した人の多い事知ってますか？

長く、長く長く歩めば　真如苑信者の突然の不慮の事故等に因る死亡者の多い事多い事.. がわかります

仏教は理屈理論です。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:06:59 ID:P8RiuCer

>>409
「三密」を知らぬ未熟者に限って「理屈」だ「理論」だとぬかすんだよな。

411 ：仏徒：2006/05/31(水) 10:58:51 ID:uoaH1/Ds

>>410

仏陀の悟りは論理に基づくもの。
仏教は仏陀の教え。それも自分の苦から自ら解脱にいたる悟りへの方法論。
論理（理論、理屈）なくして仏教はない。

密教は異端。まして真如密など、その発祥からして金銭がらみのまやかし。

410 は仏教を知らぬらしい。

412 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:04:58 ID:P8RiuCer

>>411
ブットって、汚職・職権乱用で二度も解任されているんだよな？

413 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:07:35 ID:P8RiuCer

女だてらによくやるよｗ。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:14:51 ID:P8RiuCer

仕事熱心なのはいいけどね、やり方が汚いんだよ。

415 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:22:35 ID:uoaH1/Ds

>>412

ん？なに？どこで？
おまえ愚鈍真如苑か？おまえの子供は意地悪だろうな。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:24:43 ID:P8RiuCer

>>415
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰｲ！

417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:28:18 ID:P8RiuCer

>412は、Benazir Bhutto 女史のことだよん！

418 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:31:55 ID:P8RiuCer

>>415
＞ID:uoaH1/Ds　「仏徒」さん、悟ってないねぇ。
まだまだ修行が足りない感じ？

419 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:51:05 ID:uoaH1/Ds

ID:P8RiuCer

kodomo konnjo warriindarona. yomekka?

buttosan satotteruyo hehe.

420 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:08:54 ID:P8RiuCer

＞ID:uoaH1/Ds
子供は、９月初旬に生まれる予定♪
ｷｺたんちと一緒♪
buttosan yappa satottenai ne

421 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:29:06 ID:uoaH1/Ds

>>420 ID:P8RiuCer

Oh! Congratulation! May God bress you.

It doen't seem you are so much enlightened spiritually.

422 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:38:27 ID:P8RiuCer

>>421
そりゃー、ド縁(doen)がございまへんからなぁｗ。お・そーまっち(so mauch)どえす(does）な？

423 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 14:09:10 ID:uoaH1/Ds

>>422

You should be broader-minded about others' mistakes.

你不知道的。

424 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 14:43:08 ID:P8RiuCer

>>423
Oh! I'm sorry. You've always hated to lose!
你好、你好、謝謝、謝謝。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 18:49:59 ID:LtcxfUxE

集会とやらに連れていかれました。
内容は近所のオバハンどもの立ち話と一緒。くだらない。
でも芸能人が居て、その人の話は興味シンシンで聞いてた。

426 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 23:08:54 ID:+KtZvZqe

俺は真如苑に二年位、入信していたが、、、、。
もう、これ以上、無駄な事はしていられないと感じて辞めた。
時間、労力、金と無駄にして何も得られない。しかも、周りを見渡せば暇そうなフリーターやおばさん連中。
まともな奴ならいい加減、気付よ。そして、自分の為になる事をしよう！

427 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/05/31(水) 23:26:55 ID:hjUQWnBG

>>426
伊藤に仕える３つの歩みを実践すれば自分のためになる
(自分にお徳が流れてくる)と思わされていますから。

428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 23:30:45 ID:uL78Bxl5

自分の為になるなんて言って
ｴｺﾞｲｽﾞﾑなんですね

429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 23:43:56 ID:bp1GOg8g

以前、千葉支部（当時）で行われていた教職員会合。
自分も教職にあったので、参加してみました。

ある参加者の質問
同僚（教師）に、パチンコや競馬をする人がいるんですが、どうなんでしょうか？

アドバイザー（どこかの私立校の教師とか言っていた）の回答
教師がパチンコ・競馬なんて、とんでもない。
教育者として、絶対にやってはいけない行為です。
校長にでも言いつけなさい。
たとえ生徒の前で話さなくとも、パチンコや競馬をやる教師の雰囲気、よくない空気が
生徒に伝染し、学校が荒れる元凶です。

今にして思えば、あほらしい。。。

そして、当時、それを本気で信じていた自分・・自己嫌悪

430 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/06/01(木) 00:11:36 ID:he8bJXnj

>>429
>たとえ生徒の前で話さなくとも、パチンコや競馬をやる教師の雰囲気、
>よくない空気が生徒に伝染し、学校が荒れる元凶です。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この件に関しては普通にこのアドバイザーが正しいと思うぞ。これはもちろん真如苑云々は関係ない！やはり
パチンコやギャンブルが趣味とかいう奴はどんなに隠してもそーゆー【カラー】がにじみ出てくるもんだ。
ましてや子供の模範にならなきゃいけない立場の教師がそんな低俗なものを趣味と公言するようでは
もはや人間として終わっているし、もっとまともな趣味はないのか?!この給料泥棒が！！と言いたくなるね。

431 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 00:22:03 ID:nkqb0Ikb

涅槃さんに一票

432 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 01:08:38 ID:UFV9QrQn

ギャンブルが趣味な人全員が終わってるわけでないぞ
自制できずに生活壊すやつが終わってるｗ

433 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 01:25:43 ID:/eqcY44x

ギャンブルや宗教に依存　してしまうのは分かるけど

宗教は毒を撒き散らすからなあ。

434 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/06/01(木) 01:27:17 ID:he8bJXnj

>>431
ご支持ありがとうございますm(^_^)mそもそも、パチンコやギャンブルが趣味とかって人格的にもショボイですよねＷ

>>432
その自制が最終的に出来なくなる(依存度が高くなる)のがギャンブル。自分は大丈夫だと思ってる
奴に限ってどんどん深みに嵌っていく…まさに【麻薬】と一緒。

435 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 01:35:49 ID:vqc3Cjgf

父親が真如苑に行ってるらしい…毎週日曜日に話を聞きに行ったり、相談したりしてるみたい。
これって当然、信者になってますよね～。
宗教とか大嫌いな人だったのに…
お金とかも結構取られるのかな～？
どなたか行事みたいな日程を知っている方、教えて下さい。
家族にはあまり知られたくないらしくコソコソ行ってるみたいなので…

436 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 01:42:11 ID:nkqb0Ikb

>>435
お父様はしっかりと信者をしていらっしゃいます。
心配しなくても、そのうち一緒にお寺に行かないかいと誘われるでしょう。
くどいようですが、お金は結構取られます、しかし痛みはありませんよ。

437 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 02:30:28 ID:SxD0GFcG

>>434
知り合いの真如苑信者にパチンコで生計をたててる方も複数知ってるのですが。
何かコメントがあればどうぞ。
それとも、そんな輩には何もないでしょうか。

438 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/06/01(木) 14:02:48 ID:he8bJXnj

>>437

【職業に貴賤はない】

と言うけれど、強盗・殺人・詐欺・揺すりタカり…etc他人を不幸にするようなことを生業にして、自分だけは
幸せになりたい助けてくださいと言う法はないとのと一緒で、直接・間接を問わず他人を麻薬中毒→借金地獄の
ような状況に追い込むような事を生業にしている人達にはそれ相応の【因果応報】まぁ苑で言うところの【因縁】が
あるのではないでしょうか？私はその様に考えますが。

そもそもパチ屋自体が娯楽の名を借りた【アチャラ系の違法賭博】ですしね←これは差別じゃなくて事実です。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 18:47:04 ID:oORmCenq

おかえりなさいませ～～！

440 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 21:30:42 ID:SxD0GFcG

>>438
結局、苑の教えを守れない輩は一生、苑に通っても色々な意味で助けては頂けないのでしょうか。

自分の場合、２、３年入信後にヤメたのですが、お金云々というより、月に６～８回位（強制）ある集会によるストレスが原因でヤメたのだが、信心があった訳でもなく騙してでも‘私の為’に連れて行くという教え？にも疑問もありました。

441 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 21:47:08 ID:EejvtOVx

家庭集会は別にいかなくてもよい
月一回しかないのに
６～８回なんてｳｿつくな

442 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:13:50 ID:RFnOTa+e

>>441
あんた信者？信者だとしたらまじめに歩んでないね。
一言で集会と言っても部会単位の集会、経親集会、導き親集会、青年集会、男性集会、
練成所や布教所である地域集会、これに経によっては複数回の経集会がある。
もし苑から役を仰せつかったりしたら大変ですよ。
それに集会も摂心と同じく月1回以上の参加を強く推奨されている。
あんたこそ嘘ついたらいけないよ。

443 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:28:00 ID:B+lQgyVD

結果土日が無くなる　てのは本当だよね。勧誘時には　言われないけどｗ

444 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:28:16 ID:6ocV2V9D

大乗は覚悟です。

苑に行ったり、歓喜、接心を頂く時などに、信徒カードを通すでしょう。

霊界では、コンピュータによってあなたの行動はお見通しです。

サボらず歩みましょう。何を悟るかはあなた次第。次はこの世の苦とは無縁な世界に生まれよう。

445 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 23:00:37 ID:SxD0GFcG

>>441
>>440だけど>>442さんが書いてくれたとおりです。

それに毎週土、日曜日に３０分位だがある早朝奉仕（掃除）等をいれれば１５日は苑関係の事をしている。
＞家庭集会でなくていい
俺の場合は強制で断ろうとすれば１～２時間の説教の上、結局は連れていかされた。

結局、苑は暇な人じゃないと歩めない。仕事に従事してる人は仕事に差し障りがでる。

>>441さんの上の方は善い人だったんじゃない。

446 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 23:00:57 ID:vqc3Cjgf

436様
お答え、ありがとうございますm(__)m
父親の今後が心配になりました…お金のｺﾄも含めて。
母親と兄と私で、父親をしばらく見守っていようと話していたのですが、見守っている場合ぢゃないってｺﾄか。

447 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 23:22:44 ID:EejvtOVx

強制はするのもされるのもいけませんよ
正しく歩みましょうね

448 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 23:25:05 ID:v1jLBbBd

その前にまず正しい教えを選びましょう

449 ：涅槃 ◆tsGpSwX8mo ：2006/06/02(金) 00:10:29 ID:F85gl1pM

>>445
私の所は経の集会以外に青年集会と初心者集会と言うのがあって最低でも月２～３回は集会に行ってました。
後は>>442での話の通りで、上記以外にも経親集会・導き親集会・地域の集いと呼ばれる未入信者向けの集会も
あったりしましたが、この辺になると私とは無縁な集会なので行ったことはありません。ですが№442さんや№445さんが
言う通り、役をいただいてるか否かや経によっても月の集会に参加する回数は異なるようですね。

450 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 08:26:36 ID:zZoSThjx

【社会】“記事めぐりトラブル？” 作家・溝口敦さんの長男襲撃、暴力団関係者２人逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149139850/

451 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 10:32:09 ID:VrOypVA0

集会何回とかどうでもいいよ。
生活大変なのに、仕事より苑に熱心になってお金使って、
家庭内でモメてるって人が沢山いる。
その素晴らしい教えとやらを信仰してるなら、
社会や他の人との関係がどうあるべきかも、
よく考えていただきたいよ。

452 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 12:29:22 ID:3JfzIP2z

>1みたいになる人はちょっと珍しいかな
真如苑に入ったおかげで何かが変わった人ならまだ少しだけわかるけど
でも流石につぶすことはないと思うｗ

453 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 14:19:49 ID:5l0JSJ5P

世の中から不幸な人を減らすために、真如苑がなくならなければいけないと考えるのは正義だと思う。
>>1は正義の代表。多くの共感を得ていると思う。スレタイ、センスとユーモアがあると思わない？

454 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 12:38:44 ID:0iXpwUff

民主党支持のオレはすくわれますか？

455 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 17:42:15 ID:7R484/Ym

はい。救われますよ。
真如苑は政教分離です。支持政党は選びません。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 19:17:54 ID:Z/9QdF4I

おのれぇぇぇ真如苑！！

457 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 21:45:41 ID:0iXpwUff

うそつくな自民党支持だよ

458 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 22:15:01 ID:xztPWEZV

政党より、人物で推薦されることもありますね。

自民党以外でも、保守党（当時）の扇千景や、地区では民主党の候補者が
推薦されたりもしていました。
まあ、もちろん、民主党といっても、旧社会党系の人物ではないでしょうけれどね。

他のスレでもありましたが、外郭の政治対策団体（コスモ）からということで
選挙対策は行われています。

候補者名の一覧表は、経親に配布され、経で発表されますが。
この一覧表は、持出禁止・コピー禁止だそうです。

選挙対策のため、他宗（それが自民と連立とはいかに？）に明かされない
ためだとか。

場合によっては、特定の候補者推薦はなく、自主投票ということもあります。

459 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:58:36 ID:i3QFehiQ

だから
表
公明党－創価学会×真如苑－自民党

裏
真如苑－－創価学会　　　　│:協力関係　　－:仮想敵(水面下提携)
│○裏○裏│
│裏○裏○│
自民党－－公明党

460 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 11:35:58 ID:0EbqKfo6

共産党印のオレは救われますか？

461 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 12:36:17 ID:2XzFsbNX

>>460
459の組織よりはお金に対してはクリーンだから救われると思いますよ。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 19:42:07 ID:JcmQfBRj

創価の僕は救われますか。

463 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 19:52:29 ID:2XzFsbNX

>>462
人間として外れた行いをしなければ救われますよ。

464 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:15:16 ID:MgWvi98z

＞自分が楽しむ為に他を利用するのがカルトメンバーなのです
＞苑の教えはそうではありませんむしろ反対です
他を救わせて頂いて他の幸せを自らの喜びとするのですよだからｶﾙﾄではないのです

え？？？だからそれがカルトですよね。。。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 03:28:31 ID:OCtI0dzF

ここにいる真如苑を信仰している者と俺の以前の導き親とでは考え方が違うようだ。
まー、今では霊能士になっているが、あなたたちの方が立派な考え方をしていると思う。

継主に問いたい、他人に迷惑をかけている信心深い真如苑関係者の事をどう考えているのか！

466 ：継主：2006/06/05(月) 03:39:24 ID:YzuVQifV

え？　法的に問題ないからいいでしょ。　文句があるなら法廷ででしょ。

467 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 03:49:30 ID:7Qql3dxl

人間は絶対に救われない！
神も人間が作り出したものだ！
それを利用して弱者を支配する！
今度は何に生まれよう？

468 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 10:07:41 ID:yQZlJYSK

>>466六本木ヒルズ的な発想だな。そういう奴がいるから法律がどんどん厳しくなって硬直化した社会になっていく

469 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 19:33:56 ID:knRBxLhD

＞で、寺内の交際はどうあるべきとお考えなんでしょう。
＞つまり、「へえ、交際が禁制なんだ。だから、欲を煽っているとは言えないなあ。」
＞矛盾はないのです。

これはつまり「へえ、ボランティアしているんだ。だから、悪い組織とは言えないなあ。」
と同じですかね。
ならばアーレフも　悪い組織とは言えないなあ。ｗ

＞お金も全然、払ったりしないでしょ？
かなり払わされるよ自主的に。日産跡地が買えるのは金満団体のみ。金満団体は集金が得意。

＞私は、あなたのような批判者を過去に２人相手しましたが・・
過去に？どこで？教えてよ見てみるから。それもまとめて棄却してもいいよ。

470 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 19:47:04 ID:OCtI0dzF

>>466
ｳｫｵオー‐‐ー継主降臨www
しかも道徳を無視して法を語るてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが偽継主であろうと信者であろうとマトモな宗教家の言う事じゃない。

やはりカルトだ！

471 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 23:47:58 ID:rCJbOm63

非信者の偽継主ですね

472 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:00:52 ID:OCtI0dzF

>>471
》非信者の偽継主ですね

じゃ、あらためて信者さんに聞くけど、一般人に迷惑をかけている信心深い真如苑関係者をどう考えているのか。
一部ていうレベルじゃないから聞きたいね。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:14:49 ID:qhczORPh

＞迷惑をかけている信心深い真如苑関係者

迷惑だと思っていないから　反省もしない。が正解でしょう。　まさに「独我」だな。ｗ
よって　組織および信者は改善されない。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 06:15:44 ID:Chzk8fdN

>>473
他人が迷惑に思っても
それを理解しない
故に独我ですか。
基地外ですね。

救いようがないですね。

475 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:13:50 ID:fWv3iKjw

世間ぼうとかいってるが

476 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:30:19 ID:22AzvQcH

“他を救わせて頂いて他の幸せを自らの喜びとする”
簡単に言うと、
金づる見つけてステップア～ップ！

477 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 07:42:55 ID:jWgsZsAh

最高の教えだよ

478 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 10:17:51 ID:UhE0ueMP

教え自体は最高なのかもね。
でも世間ズレしてるヤツばっかで最悪。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 10:23:24 ID:R3AYlYzm

伊藤家には最高。
信者も最高と思っているが、実は最低最悪。
そのことに気付けた人は幸せ者。

480 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 16:06:54 ID:f2zEawNb

　　お願いだから　真如苑つぶれてくれ！　　確かに苑のおかげで

　　助けられている人もいるよ！　　でも苦しんでいる人の方が多い！
　
　　わかる？　　とにかくつぶれてくれ！これ以上苦しめないでくれ！

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

484 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 02:02:38 ID:ykvGz0eJ

0か1かと聞かれれば　真如苑は0　だろな。

487 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 02:07:28 ID:ykvGz0eJ

＞お願いだから　真如苑つぶれてくれ！

甘いな。潰したいならそれだけの事をやるしかない。さあどうぞ。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 15:48:33 ID:3IpldCMI

世界を救う教え？‥‥。
東京や大阪をはじめ全国に一万人超えの浮浪者達を「おたすけ」して是非救って頂きたいもんだW　歓喜や接心料、
1000円ｶﾗなんて決めず貧しい人も1円から取り組めるようなんないの？
信者に掃除という労働、無料奉仕させるんだから真如苑自体金銭とらずそれらの人に対し無料労働（接心）してるとこみたいもんだわ。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 01:59:17 ID:c35MgyoW

＞真如苑をつぶそうぜ

さすがにそれは無理やろうね。
殺人教団のオウムですら名称変えて存続出来るくらいだから。今度たてる時は
「悪徳真如苑･心理操作～その手口」が良いや。
自分のとこで無いと因縁が切れないとか不安にさせ、金ヅルを引き留める手口等ｅｔｃ‥

490 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 16:00:27 ID:qLydBg+d

別掲示板、ﾜﾛﾀ　

南無真如一如と尊きみ教えを念じ騙される
入信懺悔全財産消滅除洗脳滅除傲慢
ああさらばたわけらしいこんなもんやっとれんのう

491 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 16:17:04 ID:AJzZ7w+R

別掲示板はどういう言葉でヒットするの？

492 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:28:07 ID:gY6P7wH/

お、おもろいけど

許さん！！！！

493 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:36:34 ID:qLydBg+d

真如苑　というキーワードで色々ヒットします。
掲示板も複数見つかりまs。
２ちゃんねるとあわけて実情を把握できると思われ。

494 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:48:01 ID:AJzZ7w+R

信者専用ではないんだ。

495 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:52:04 ID:qLydBg+d

493訂正　　あわけて→あわせて

真如苑が運営しているHPは信徒番号が必要ですが、
他の掲示板などは苑とは関係ないので、ここ同様に肯定・否定
様々な意見が交わされていますよ。

496 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:54:49 ID:qLydBg+d

漏れは、そんなインターネットの多くの情報のおかげで
退苑を決意したのだった。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 17:56:36 ID:AJzZ7w+R

信徒専用には掲示板は無いみたい。荒れるだろうから。勝手に入れられた人が番号を使って入れるだろうし。

498 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 18:04:38 ID:qLydBg+d

>>497
真如苑のHPには掲示板はありませんよ、あそこは真如苑からの情報発信の場です。
真如苑が運営していないHPにアクセスしてみる事ですね。

499 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 19:31:58 ID:tAm4sdq1

真如苑運営の信徒専用ページの内容知りたいな。
誰か定期的にアップしてくんない？

500 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 00:10:21 ID:roAXbzXR

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 00:45:54 ID:ptgXLriw

何じゃこりゃ
苑関係者の嫌がらせか？

510 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 11:08:27 ID:khvbAKRW

掲示板：見るのを禁止情報封鎖する教団はどこですか？
あぁ、真如苑ですか。そうですか。

共謀罪：言論の自由の場を弾圧、情報開示の場を奪う法案を成立推進するのは、どこですか？
黒い巨万団体ですか。そうですか。

あぼーん：どこ所属ですか？
つぶそうぜですか。そうか創価と真如苑

511 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:01:09 ID:jEpgfjmv

旦那の家族がウザイ信者どもです。

それで、「お施餓鬼」とやらが私にも回ってきて、
参るなぁ…と思いつつ、義妹が記入した欄を読んだんだけど、
『口内炎関係霊』とか書いてるじゃん。
他にも目がテンになるような項目がズラリ。

腹かかえて笑ったわ。

これ１体で500円なんでしょ？？
お金がいくらあっても足りないねー。

うちの旦那、ワキガがすごいんだけど、
ワキガの霊でもいるのかな～wwwwwwwwwwwww

512 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:03:36 ID:1qOLTzmb

んぢゃ早く潰してみて下さいょ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

513 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:19:06 ID:YRWSI95B

>>511
勘違いされては困りますので述べますが
口内炎関係霊というのは
口の病気で苦しんでおられたご先祖様のことです
名前が分からないのでそう書いているだけだと思われます
何も病気自体が霊体を持っているとかではないのです
ワキガの霊っていうのはおかしいです

514 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:24:47 ID:cVU6rnXt

>>513
へぇ～、そうなんだ～。
義妹が口内炎がよくできるって言ってたから、
それの霊かと思ったわwww
どうでもいいけど。

515 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:45:29 ID:sKF5Z/2a

あれ。仏教では513のような見解を　「有見」と言って　排除しているはずですが･･

しかも真如苑が得意とする「供養」も笑い飛ばしていますし･･

516 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 00:46:38 ID:sKF5Z/2a

勘違いされては困りますので念のため。

517 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 01:05:32 ID:YRWSI95B

それは小乗だね

518 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 02:08:41 ID:xQMY0skp

仏教には、先祖の苦しみが子孫に影響を与えるという考えはないのですが、
真如苑は伝統仏教といっておきながらどうしてこんなこと言うのかな？

519 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 02:19:36 ID:T1r4cJ5h

離れると因縁が切れないと言ってカモを繋ぎ止めておきたいからです。

520 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 02:25:09 ID:xQMY0skp

理由はそうなのでしょうけど、伝統仏教といっておきながら、
絶対切る事の出来ない因縁を切るとか変な事を言うところですね。

521 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 02:48:20 ID:xKvVnafL

伊藤苑ですから

522 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 04:03:23 ID:EUZDcpVg

ｩｩｩﾑ‥ ｩｩｩﾑ‥

523 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 07:37:10 ID:865o2Amu

ハイ！そうですよ。

苑の人はきれいごとばかりが聞いたり言ったりしていないで、こういった掲示板に書かれる所以を思惟していくのですよ。

524 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 10:45:44 ID:DqGlMcHt

昨日の報道特集で統一協会にはまって、どうでもいいような聖書を３千万はらったおばかなおばさんを
みて、真如苑がかわいく思えた。統一協会だとそく離婚だね。
いかんいかん、額の問題ではない。利用されているのは同じ。
どう考えてもうさんくさいと思うでしょ。先祖を持ち出すなんて！！

525 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 12:27:26 ID:865o2Amu

歩むと何かと年間20万ほどかかるとして、三千万円払うには150年かかる。

でも大丈夫。オタスケをしてみんなで負担すれば、負担感が少なくなるよ。

気がつけば、税金よりも高く支払っているから。

526 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 13:16:37 ID:cVU6rnXt

ホームレスでも信者になれますか？

527 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 18:02:02 ID:1qOLTzmb

つぶそうぜと断言した方

早いとこ潰して下さい

何か作戦あるんですか？
それともただ吠えてるだけ？

528 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 18:48:00 ID:yF19lrur

>>527
「潰そうぜ」これが断言ですか？

>>1をよく読みましょうね

529 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:07:49 ID:865o2Amu

526
入苑費の200円と次の三月までの月々の苑費を立て替えてくれる導き親がいればなれるでしょう。

530 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:19:06 ID:1qOLTzmb

つーか月々の苑費とかないし(´･Д･`)

531 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:35:58 ID:MU1srOyY

か

532 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:36:50 ID:MU1srOyY

か

533 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:59:23 ID:T1r4cJ5h

>>526
真如苑は「奉仕」で経営してるわけでないので、会費払えない方はお引き取りください。

って感じだと思う。

534 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 00:59:15 ID:yvFmL2lB

>>533
図星
金づる以外は真如苑の対象ではありません。

535 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 01:27:19 ID:QGUKzpPB

＞気がつけば、税金よりも高く支払っているから。

気付くの遅

536 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 05:13:00 ID:mqbX9sWz

意外にｶﾞｯﾁｬｰme♪って書き込みが無いのﾜﾛﾀwてか、俺の店の従業員を勝手に信者にしてしまう、俺のかあちゃん…orz

537 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 12:22:28 ID:wsPIFHFT

＞526
お金がなければ○○学○を勧められるかもよ。
エロ狸が言ってたみたいだからね。金持ちは苑に来てくれれば。みたいなことを。
それにしてもエロ狸親子、失礼なＭＣばかりじゃん。和合を説いてるとは思えないね。

538 ：526：2006/06/13(火) 12:42:00 ID:0W/D0Mf4

やっぱり真如も金なんですね。

真如って貧しい子供たち等に対するボランティア活動みたいな事は
やっているんだろうか。
寄付とか。。。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:07:03 ID:wsPIFHFT

＞538
やってるよ。どこの国かわすれたけどトラック何台かに文房具つめてマサコ自ら行ってたよ。

マサコの妹がなんかボランティアみたいなんやってる。
どっちにしても信者が騙し取られた金だけどね。

540 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:18:20 ID:0W/D0Mf4

>>539
ああ、あの妹さんね。そうなんだ～。
だまし取ったお金で救われてる子供たちもいるんですね。
まぁ、金の流れなんてそんなもんか。

541 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:29:40 ID:wsPIFHFT

＞540
でも、騙し取った金の1割も使われてないよ、困ってる人々に。
まあ、少なくとも関係者は「他が為」と思ってるんじゃないの。

542 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:35:27 ID:0W/D0Mf4

慈善活動というより偽善活動なわけですね。

543 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:46:33 ID:wsPIFHFT

＞542
その通り。身内（信者）一人救えないのに、「人類　宇宙　地球を救う」なんてね。

マサコがやった事は売名行為やろね。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 14:51:01 ID:LFZMNkY1

騙されてなんかいませんよ

545 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 15:48:58 ID:GZxoGYkf

と騙されている人が言っても説得力が･･･

真情は友司に　「役立たず」と言ってヤカンを投げつけたそうだが
何故ヤカンなのだ？　さすがにコップとかだと怪我するからか？
優しいな。

546 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 15:51:01 ID:0W/D0Mf4

>>544
そう思うように仕込まれているんですね。

547 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 16:18:57 ID:wsPIFHFT

544は騙されてません。騙しているんですよ。

548 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 17:52:23 ID:LFZMNkY1

騙してなんかいませんよ
ただ真実を述べているに過ぎません
信じるのは自由ですから

549 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 19:24:29 ID:FrmMuRy/

そうですよ。私も勧誘されましたけど

教義はとにかく　献金や勧誘をすればいいのよ。心を込めてね。
と初めから言われましたし。真如苑は正直ですよ。

もちろん入信はしませんでしたが。因縁まみれになるわよ。と言われましたが。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 19:30:11 ID:VF1n089U

>>548
あなたの入信の経緯が知りたいのですが。
それから霊位、導いた信徒の数も。

551 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 21:06:53 ID:wsPIFHFT

酔っ払いは酔っていても、酔ってないと言うのと同じさ。
騙してなくても、騙してないと…。

552 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 22:09:32 ID:xgnJMDWE

なんだここは…
信者さん釣られすぎ

553 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 01:19:25 ID:rB3NUvYN

>>545
>真情は友司に「役立たず」と言ってヤカンを投げつけたそうだが

↑この話ちょくちょく見るけど、これも次女・孜子がマスコミにタレ込んだ話なのか？
これは俺の知り合いから聞いた話ではあるが、継主の旦那の事をよく知っていて(おそらくは教主側近のひとり)、
かつては一緒(継主と結婚する前)に布教活動をした仲だったが、ふとしたことから対立するようになって苑を離れた
(奥さんは歩んでいて自身も籍は入れているが全く歩んでいないとのこと)という人に出会ったらしいのだが、
四女・志づ子も一時『ﾀﾞｲﾊﾂﾈﾊﾝｷｮｳがなんだ！そんなもんで人が救えるか?!！』と言って
教主にくってかかった時期があったそうだよ…又聞きだからどこまでが本当がわからないけど。

554 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 04:23:07 ID:4pg/LUKM

密教とDAIHATU涅槃経の融合

とはありえないわけだが　知らないから信者になってしまう。
看板は釈尊だから　大日如来なんてぜんぜん聞かない。
辞めて調べてから知ったよ。

555 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 05:44:14 ID:+pb/ctfx

姑の真如苑に入信してから益々家族がの精神的に負担が大きくなってきているもっと我々社会で生きている人間に迷惑にならない様年寄りに指導して欲しい・・思い込みにより行動が悦脱し・・とにかく迷惑

556 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 06:01:06 ID:+pb/ctfx

年寄りに家族に迷惑かけるそれが教えなら・・せめて・・かんぎ？お金で迷惑かけて欲しくない

557 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 06:05:01 ID:+pb/ctfx

とにかく朝、夜中に騒音立てないよう年寄りに指導して・・お願い・・家族の言う事聞かないので宗教盾にしているんで・・

558 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 06:22:48 ID:+pb/ctfx

もともと宗教は立場や心根の優しが故弱い人が頑張れるようにあるもんじゃない！！それが強欲利害のためだけに思いどうりにしたいがためにするこんなの宗教じゃない

559 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 10:26:55 ID:t5iDdITr

>>557おばぁは何時頃やってるの？

560 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 17:37:08 ID:+pb/ctfx

>>559
３時３０分からです

561 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 18:47:53 ID:rE79StPI

うちも姑に悩まされてるわ。
ことあるごとに“地縛霊”とか“先祖”とか持ち出してきて参るよ。

苑に行くのも執拗に誘ってくるから、
その度に「生理痛がひどくて…」とか、
「熱が出ちゃって…」とか言ってバックレてたら、
「◯◯ちゃん〔私〕を苑に行かせまいとする、
見えないご先祖さまの力が働いているのかもしれない。接心で聞いてこなくちゃ。」
って、苑に相談しに行っちゃったわよ。

笑ったね～。

いや、私には本当に“苑に行かせないご先祖様”がついててくれてるのかも。
ありがたや～。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 19:43:12 ID:L+9UmKYr

ヤレヤレご先祖様って便利だよな。いいように利用されちゃってさ。
なんでもご先祖様のせい。
実際過去に悪いことをしてようが、その人々がいなければ今の自分もないんだ。
その点は感謝してるよ。
今生きている自分と向かい合わず、過去の先祖ばかり見てても、何も進展しないし解決もしないと思うがなぁ。
もし自分が死んで子供が自分の供養ばかりやってたら、叱りつけたくなるだろうな。

563 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 19:53:08 ID:tF2lyPfg

精霊有縁無縁霊だから。

そこに無念の念や、地縛の霊がいるかもしれないから、もう旅行も接心をいただかなければ、行けなくなるから。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:00:34 ID:L+9UmKYr

>>563
> 精霊有縁無縁霊だから。

うーん、どういうこと？
もし死者が霊になるなら、そこらじゅう霊だらけだけど？

565 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:11:27 ID:tF2lyPfg

自分に関係がある有縁、関係のない無縁の霊も自分に関わって来ると教えられるよ。それがどう言う意味か？

566 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:32:14 ID:L+9UmKYr

>>565
教えられるとおりだとあなたもそう思いますか？
自分の血縁だけでもすごい数になるけど。
それが全部自分に関わるのか？

567 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:37:01 ID:tF2lyPfg

もう外にも出られないよ。
そんな事を考えていれば。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:59:49 ID:L+9UmKYr

>>567
怖がらせたくないんだけど、霊がうようよいるとして、外どころか、家のなかにもいるんじゃない？

もうひとつ、その何億いるか分からない霊があなただけに向かってくるとホントに思う？

そういうの知らずに、気に留めずに生活してる人が大半だよ。

569 ：立川市民。：2006/06/14(水) 21:03:18 ID:1emRB2Ke

わたしは創価学会信者ですが立川の真如苑にも良く出入りしています。
２つくらい宗教を持っているほうが良いと思ったので。事実です。

570 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 21:14:13 ID:6yBnVSE/

>>569
だからどうしたの？

571 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 21:19:22 ID:0xLfeSHd

ｿｰｶは他宗と掛け持ち許されてないんじゃなかったの？

572 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 21:24:18 ID:v8oEwsH4

邪教なんか！政権与党なんだよ、なんで素晴らしい真如苑のあるにほんの政権与党が邪教なんだよ

573 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 23:08:42 ID:BBTls7SW

つまんない真如苑信者に釣られんなよ

574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 23:48:08 ID:fGFepXis

残念ながらお力という疑似餌で釣られてしまいました。
しかし、なんとか３枚におろされる前に逃げ出せました。

575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:12:55 ID:/OPC5uJi

ごり押し信者に　誠実さ無し。

576 ：○　靖国宮司　○：2006/06/15(木) 00:58:27 ID:luRd7FgP

イラクに派兵されている自衛官のうち、誰かテロで犠牲になるのがいたら、
日本国中でお赤飯炊いて、あとは乾杯だよっ！

死ねばいいのさ自衛官！　お国のためには喜んで死ね！

577 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 02:22:54 ID:WQsP/Acz

568
苑的に言うと、霊が見えないのもお力と言われるだろうな。

578 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 04:01:21 ID:MtcaUic6

苑に守られてるから零が見えないとか？見えてると言い張る零脳者はどーなんの？矛盾しまくりじゃないか。

579 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 06:35:52 ID:JoHqwGyj

>>578
都合によって見える、見えない。
都合によって、見ない方がいい、見た方がいい。
都合によって、お力が注いでいる、取り組みが足りなくてお力がいただけない。

必ず、あなたはまだまだ足りない。
必ず、双親さま両童子さま絶対。
必ず、因縁は襲ってくる。

580 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 10:14:26 ID:MtcaUic6

↑真如苑て適当な所だなー。

581 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 20:34:29 ID:9G8gbHc9

>>571
わたしは>>569みたいな人を知ってるよ。正確にはグレーゾーンな人物(証拠がないから)だったけどね。
それも経親で霊能者(現在は奥さんが経親)のＹ･Ｈさん。現在はションベンダラダラの介護生活だそうだけど、
アンタは今までそーとー悪い事してきたんだろうねＷＷＷ数年前に死んだ兄貴のＡ･Ｈさんも癌で、それも同じく
経親で霊能者のクセに、かなり悶え苦しんで最期は死んだらしいじゃん。どーなってんのかねぇ～ＷＷＷＷ

582 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 22:29:26 ID:fTs7Wzqs

>>579
因縁の意味はきちがえていますね、気の毒な信者さま。
伊藤家の餌食。

583 ：市ね真如宛：2006/06/15(木) 22:35:24 ID:/Bp40pO2

さっき勧誘の電話がまた来たよ、「お中元を送りたいから、何か今欲しいものないか？」って。
ばか野郎！俺は絶対に騙されないからな！！徹底的に戦い抜いてやる

584 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 22:51:21 ID:MtcaUic6

目に見えない因縁に脅えて生活する信者のほうが不健康だ。知人に信者がいるんだけど人間らしい感情の起伏が感じられない。

585 ：№５８１：2006/06/16(金) 09:36:16 ID:sLB60AhO

昨日書き込んだ>>581だけど、カキコから約二時間後(それも夜10時頃)にＨ経の人間から電話があって、驚いたことに

『Ｙ･Ｈが12日に亡くなって今日(6/15)が通夜で【明日(6/16)が葬式】だから来られる様なら出席して』

という内容の電話が回ってきたんだけど、急な話だからもちろん誰も行けないし(まぁ前もって連絡があったとしても
行くつもりもないけど)、でも普通は12日に亡くなってるならどんなに遅くても通夜前日くらいには連絡を
回してくるのがスジだろうし、ましてやこっちが仕事を持ってると分かってるんだから、そんなんだったら電話なんかよこすなよ！
って思ったけどね。そう思わない？親も今回は死んだＹ･Ｈ以上にこの連絡よこしたＩ川って奴の事をなんて非常識な奴だ！と怒ってたしさ。

586 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 17:12:45 ID:TP2kbOlg

＞「お中元を送りたいから、何か今欲しいものないか？」

貰えよ。車とか。もちろん住所は教えちゃいけない。会って貰おう。

587 ：５８３：2006/06/16(金) 18:04:36 ID:zwkIOLLx

>>586
だから住所教えちゃったんだよ、話しの流れで。
勧誘の彼の名義で届くのか、それとも教団名でか・・・
今からｶﾞｸﾌﾞﾙ状態、携帯は非通知設定完了、自宅へ電話来ても無視、勧誘の信者が来たら近所に交番あるから警察に助けを求めるつもりです。
準備はできてます、もし私の身になにかあったら警察やマスコミに通報して下さい。

588 ：幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU ：2006/06/16(金) 18:08:52 ID:gbMVFkR7

「知らぬ存ぜぬ」は悪党たちの常套手段なのであります。
自民党の資本の側に立つ、欺瞞の多数決、欺瞞の民主主義、欺瞞の自由と平等に騙されてはならないのであります。

自民党の政治家には実に二世や高級官僚出身者が多い。
政治を動かす人間がこういった人種では、当然、政治も社会も変わらないのであります。
選挙民たる国民も、すべからく少しは賢明にならないといけないのであります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（生長の家　谷口雅春の霊言）

589 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 20:06:03 ID:YxeYGy63

＞だから住所教えちゃったんだよ、話しの流れで。

はいあんたの負け。真如苑は刑事事件は起こさないがバイキンを撒くので
消毒を欠かさぬように。

590 ：５８３：2006/06/16(金) 20:58:30 ID:zwkIOLLx

>>589
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ見捨てないでよ
昨日は戦い抜いてやるって書き込んだけど今ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態なんだよ。

バイキンまらまくとはどういう事でしょうか！？
やっぱり勧誘のDMが毎週のように届くのかな？？
相手との通信手段はすべて封鎖したから、そっち方面は安心なんだけど・・・・・

バイキンか終わったな＿｜￣｜〇

591 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 21:58:13 ID:oEN1wDQB

住所を教えただけで勝手に信者登録されるとかあんの?心あたりがあるんで心配です・・・

592 ：５８３：2006/06/16(金) 22:36:07 ID:zwkIOLLx

>>591
それマジ！？

で自分はマンションに住んでるのですが、布教活動の為に出入りする事は、建造物侵入罪ですよね、調べたら判例がありました。

もしバイキンをばらまかれたら最寄りの警察署の生活安全課へ相談したら刑事告発（建造物侵入）も可能だそうです。
いずれにしても、明日警察署の生活安全課へ相談しに行きます。

これを契機に二度と悪徳マルチ商法のオカルト集団に騙されないように気をつけます。

593 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 22:51:12 ID:oEN1wDQB

信者に住所を知られているのが心配って事で、登録されてるかは不明ですよ。登録されてたら嫌なんで、確認のため質問しました。

594 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 02:09:59 ID:SpLqrYCh

バイキンに感染すると、勝手に登録するような人になりますが、本人は気持ち良いです。

だから人に、勧めるのです。

595 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 23:55:21 ID:8QU88zDI

信者に常識は通用しないもんね～。そんな奴らと一緒にされるの耐えられない。

596 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 00:05:02 ID:eileGnbf

>>561
嫁（561さん)のことで、真如苑に相談に行ったお姑さん。
相談接心・・3000円
　「はい、あなたとお嫁さんの間に壁が示されますよ。
　　二人を和合させまいとする霊的なものが背後にはあります。
　　あなたとお嫁さん、それぞれの背後霊のお浄めのお護摩
　　先祖霊のお施餓鬼、これを続けていかれることですね。」

護摩・施餓鬼は一体500円だから、＊４で、2000円。
続けるということは、毎月でしょうね。
２０００＊１２＝２４０００
年間では、24000円ですね。

まあ、霊能者とて無償の奉仕で、別に相談者をだまして教団に貢がせようとして
やっているわけでもないので、霊能者を個人的に責めるのは間違いだと思います。

ただ、このような体質の団体であることは確かです。

597 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 02:24:13 ID:JKWGPjUo

>>596
こんなことで、毎月接心貰うバカはいないよ。
信心ということをもう少し考えてみろよ。
何にも分かってない人間の煽りに過ぎない。と、思われるだけ。

598 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 02:25:32 ID:k8Dm2rhN

勝手に登録するように洗脳した真如苑がいちばん悪いんだけどね。

599 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 10:07:30 ID:33xaqTzM

>>561 >>596
それは１年限りではありませんから。
相談接心を受けた方が命が有る限り何十年と払い続けなれればならない
ようなこと導き親はいっていた。

600 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 22:51:10 ID:jOO8rL+c

あげ

601 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 00:41:32 ID:Gu6dnO2K

>>599
> 命が有る限り何十年と払い続けなれればならない

そうだろうね。
「あなたの関係する諸精霊は全てきよまったから、もうゴマもセ餓鬼もいりません」なんて言われた人いないだろね。
何の為に一口あたりの出費を抑えてると思ってんだ（Ｗ

602 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 10:24:40 ID:FGHHdip7

この宗教の目的は何？
信者による資金集め？
会社の社長がかなり熱心な信者みたい。
勧誘はしてこないが。

S学会は池田エロイ！で大昔の友人、知人への迷惑勧誘でしょ。

どっちがやばい宗教？
宗教の規模は？

603 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 11:28:41 ID:ijcFWDvR

草加も真如もカルト。真如の勧誘は『寺に行かない？』が合言葉です。気を付けて下さい。

604 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 11:43:36 ID:J0itCwC9

>>602
その熱心な信者の姿や過去レスで
自分の目で見て｢どう感じるか｣ですね。

自分は目の当たりにした信者の姿(因縁洗脳)と、
掲示板での脱苑者の事象恐怖後遺症の姿が合致してたので
絶対好きになる事はない宗教団体と感じましたが
人それぞれでないですか、感じ方は。

その宗教の上層部が悪かどうかは兎も角
ただ信者は悪い事しようと思って宗教入るわけではないからソウカも真如苑も
多分、信者だけは善意の人ではあるのでしょう。

迷惑な存在になりうると自覚もせずにね。

605 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 12:21:12 ID:Rf+Sogk+

597
こんなことで、毎月接心貰うバカはいないよ。

それが、悲しいことにいるんだな。
心が痛むよ。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 01:07:15 ID:jLUuvqF4

>>605
わしもその一人であった。ｼｮﾎﾞﾝ

607 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 20:28:02 ID:18PSWTzQ

>>606
まあ、気付けたんだからいーじゃん。

当方は身内が苑依存だよﾋｭｩｩｩ
「み教えにお任せするのよ」って、教団が薦めてるわけだ。

608 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:13:57 ID:Qd/lxDaX

身近に信者がいた。ｼｮﾎﾞﾝ。いい奴だったのに……

609 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:16:12 ID:QUhgbCRL

み教えにお任せできないこともある。

深い因縁から逃れられるような気持ちにさせられるが、保険ほど保障があるわけでは無い。

心の依り処にするには、論理が飛躍し過ぎて、信用ならない。

その代償が高いと気付く。

610 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 13:36:11 ID:LaLLwuNZ

>>603数年前の自分に教えてやりたい。
私はそれに乗せられましたよ。
色々あって体調崩してた時に友人が気持ちが落ち着く場所があるから一緒に行こう、場所はお寺だ、と誘ってきた。
気遣ってくれてめちゃくちゃ嬉しかった私は申し出を快く受けて行く事にした。当日、何故か友人と友人の家族と出発。
いざ到着してみれば入会しないと寺に入れない、宗教は家系ではなく自己の自由だと説得されて入らざるを得ない空気に＿|￣|〇
もうね、何か会合？みたいな間とか送迎の時とか怖くて変な汗だらだら流してた。
脱会したいと友人に伝えて、その人は承諾してくれたけど、実際どうなってるのか全く不明。
今でもアレに入ってる事になってたら、と思うと＿|￣|......〇

長い上に吐き出しスマン(´･ω･｀)

611 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 16:12:40 ID:PRYW64KW

ハマらなくてよかったね。

612 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 20:25:33 ID:ea6slALQ

>>610
それこそまさに典型的な勧誘の姿だな。
都合の悪いことは事前に言わない、人数で囲い込む、まず参加させる、信教の自由を持ち出す。

しかし勧誘は苑の薦める善い行いとしてるから元凶は教団。

いまだに名前だけキープされ利用されている可能性は否定できないよ。

613 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 21:25:37 ID:LaLLwuNZ

度々申し訳ない。610です。
苑の方には失礼だが、自分にはハマれる要素が全くなかったｗ
お寺って聞いて仏閣を思い描いてたから妙に立派なコンクリの建物が見えた時点で軽く引いてた。
バスを降りたら「おかえりなさいませ」の言葉で来た事を激しく後悔＿|￣|〇
今までそう言う風景をテレビとかでしか見た事なかったからマジで怖かった^^;
当時、勧誘(？)も友人はよかれと思ってしてくれた事だから責め口調にならんように脱会の話をしたけど、もう一回話してみる。
今思えば入会金とかも何故か友人の家族が払って自分は名前書いたくらいしか…

614 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 22:27:51 ID:PRYW64KW

勝手に脱会したら?勝手に入信させられたんだし…トントンでしょ

615 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 22:33:49 ID:0QbanEe3

良いと思って勧めた信者でも、黙って入信用紙を書いた人は、必ず後ろめたさがあるはず。

信じているならば、正直に言えばいいはず。

俺は言えなかった。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:06:14 ID:PRYW64KW

信者からすれば『入信=良いこと』なんで後ろめたさはないとおもう。逆にやめるほうが、おかしいって事になりかねない…。あくまで自分の経験だけどね…。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:11:19 ID:nOQTWvMu

胡麻とか背蛾危とかいううさん臭さ満点のお払い？をやる時のお布施の領収書は出してるんですか？
またそれは税務申告されてるんですか？
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

618 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:53:17 ID:drPIYRl7

>>617
社会常識です。宗教団体はそうしたことはやらない。
つぎからは、国語常識で正しい漢字を使ってね。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 07:45:20 ID:UepeRr62

うちの親はいそがしいといって食事はコンビニ弁当だよ。忙しい内容はすべて真如苑関係。これがお釈迦様の望んだ状態なのか？

620 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 09:59:42 ID:rZSMbt/D

＞619

（社）実践倫理宏正会、通称「朝起き会」は子育ての会としてご婦人を
中心に活動しています。会友さんたちは、人のいい方ばかりなのですが
会によってマインドコントロールさせられ操られて、終いにはそのような
いい方が平気で他人の名義を借用して「倍加」させたり、幼い子を「捨て育て」
させ頒布にでるように言ったり、夫に内緒で「お祝い金」を出すようにと言ったり、
会に都合よく利用されていきます。
少しでも疑問があるときに、会との距離をおいて欲しいと願います。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 10:04:17 ID:HaABoKp/

２世で真如に熱心でない人は自分の親をどう思ってんの?知人に始めのうちは嫌がってたけど、気が付けばドップリはまってた奴がいて不思議で仕方なかったので教えてほしい。

622 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 02:25:52 ID:9FNhKCk1

>>601 うちの導き親は、何年かしてある程度清まってもう必要ないかなと思ったらやめてもいいと言っていた。
>>596のようなケースだと、嫁姑間のトラブルがなくなってから数年経ったらというような所でしょう。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 05:20:38 ID:GXwGDmbU

＞もう必要ないかなと思ったらやめてもいい

その判断は自分でやって良いものなんでしょうか。
622さんの導き親さんはきっと良心と常識が残っていて
経済負担を考えそう言ったのでは？
導き親さんが霊能者であれば分かるけど
苑的にはそのような判断を末端信者がすることを
良しとしないような気がする。

624 ：52：2006/06/23(金) 08:02:23 ID:IoMnt6Gu

やめたくなったら「やめても良いですか」ではなく「やめることにしました」と言いましょう。
やめることに許可を得る必要はないはず。
上の判断を仰ぐのは信仰を続ける人だけで充分ですよ。

625 ：622：2006/06/23(金) 12:45:32 ID:9FNhKCk1

>>623 そうです、導き親は経済的負担も考えてそのように言っていました。
もしまだ清まっていないようならば再び接心で示されるでしょう、と。

そんな風にそこは割と良心的な経だったのだが、経によって違いがかなりあるのはいかがなものか。

626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 20:42:43 ID:EMYQ073B

>>625,622
> もしまだ清まっていないようならば再び接心で示されるでしょう、と。

「清まったからもう教団に籍はいらない」と霊言はでないだろうね。
教団の拡大方針を考えれば、「その喜びを家族、身の回りに語って広めてください」ということになるでしょう。

> 経によって違いがかなりあるのはいかがなものか。

そう、これだけスジによって言うことが違って、果たして苑の言う「正法」が正しく伝わるのでしょうか。
しかも末端信者も勧誘しますからね。

627 ：あんあん娘。 ◆ERO/KCFe0M ：2006/06/24(土) 02:13:21 ID:5WDOVVQd

あんあん教をつくりま～す☆ミ
教祖様にせいえきをささげなさ～い

628 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 02:34:04 ID:n4Jqha53

>>621
親が困難を「取り組み」と捉えて前向きに生きる糧になってるんで、必要悪だと割りきってる。
ただ、子供時代に殴ってでも信心を強要された恨みやトラウマは一生きえないよ。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 05:38:38 ID:5TurDtfV

>>628
どこかで聞いた「こら○し○のムチ」か？立派なスレができているけれど。

630 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 21:16:26 ID:MGxm9+hx

>>621 とりあえず同じ家で2年近くの間、自殺未遂したり毎日のように手首切ってたりしてても
親はまったく気付かずいつも苑一筋だったので面白すぎです。

631 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 21:46:54 ID:nsf2o4/9

こんな素晴らしい教えなのに、あなたのお父さん、お母さんはやろうとしないの？
それは、どうかしているわよ。
まともな頭の持ち主とは、思えないわ。

と経親に言われたことがある。
それだけでなく、他にも多くの理由があるけれど
今では、疎遠、疎苑　となりました。

632 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 08:20:11 ID:lbpaWG+K

>>631
疎苑ｵﾒﾃﾞﾄ

それにしても、「どうかしてる」のはどっちだよな。スジ親でそんなこと言っちゃうなんて、「どうかしてる」よー真如苑。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 12:54:21 ID:WLuMO+Cx

苑内では珍しくない偏見だ。

634 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 13:29:10 ID:V4QWyFkl

マルチするつもりはなかったんだが、誰も答えてくれないのでこっちにも書くことにした。

マジな話、実家が創価だと言われている吉澤ひとみ(よっしー)の親戚には真如苑信者がいる。
俺が昔勤めていた弱小田舎企業の社長本人が俺を含めて回りに公言してたから間違いない(現・社長の母親で
会長夫人は経親だが当の息子達はペーパー信者)。だからそこを辞めるまで、てっきり吉澤の実家は真如苑
だとばかり思っていたんだが創価と真如苑の宗教二股って実際にやってるやつ多いのか?!よっしーとその田舎社長の
実家が宗教を二股かけてるかは全く不明なんだか、ちと気になったもんで。

635 ：く～ ◆kNoRfDfMkg ：2006/06/25(日) 13:48:06 ID:I7XCtrTn

>>807

＞文先生はイエスからの願いを受け、イエスの使命を受け継ぎ、
＞原罪を脱ぐ方法を解き明かし、サタンと戦い勝利したのです。
＞サタンから「あなたはもう私の子（所有）ではない」と言う認定を勝ち取られたのです。

これって文鮮明が何歳の時に受けたの？？？？

＞サタンが「あなたこそ私の主人、真の父母です」と認めたのが、
＞文先生と韓夫人なのです。原罪が無いとはそうゆうことです。

何歳でサタンから原罪がないと認定されたんだ？
それ以前に血分けされた連中は、原罪のある文鮮明に血分けセックスされた？？？？

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

636 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 13:49:35 ID:pKHcCsGW

>>634
ここにいる人は知らないからレス出来ないんだけど
そんなに気になってしょうがないなら真如苑に入苑されたら良いかと。

親切な信者で答えてくれる人がいるかもよ。

以上　おわり

637 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 15:03:07 ID:bamFXunw

>>634
親子で信仰する宗教を同じにする必要ないと思うぞ。
夫婦もそうだしね、その書き込みでは一個人で二股なのかわからないよ。

638 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 22:35:26 ID:4Wb+UmuO

＞マルチするつもりはなかったんだが、誰も答えてくれないのでこっちにも書くことにした。

掛け持ちがあるかないかなんてどうでもいいよ。
中身が同じカルトに同じようにだまされるのは何の不思議もない。

639 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 23:07:06 ID:RP+p4YmE

うちの母、苑に入ったお陰で40歳でなくなった。
苑に勧誘したオジサンも50歳で死亡、母の苑友が若くして次々亡くなったり、
離婚に事故に・・・気味悪い。　これでも苑を信じるか？と父に問いかけ続けて
ようやく脱会してくれた。　　
あるわけも無い霊界を信じて亡くなった母が成仏出来ますように、
今では毎日の墓参りは欠かせません。

640 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 23:56:19 ID:og5dt5R4

因縁が原因なのに
苑のせいにするな

641 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:13:24 ID:R/YbxxJv

>>640

何でもお見通しなんでしょ？
不幸は事前にわかっても知らせてくれないの？
いんねんをきってくれないの？

嘘じゃん？真如苑 !

642 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:51:56 ID:A1Xle4T6

因縁切れば全部良くなるんだろ？やってもらおうじゃないの～。真如苑さんよ～。

同級生の母親は病気で急死、父親も病気がち、小さい姪まで病気がち。同級生本人は仕事でウダツがあがらず、クビ直前。職場で鼻ツマミもん。

因縁切ってやれよな～。てゆーか苑切りするのが一番いいんだけどね☆

苑に通ってバカになったから手遅れだろうな。

643 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:58:39 ID:Py33EsIW

心を十分清めてください
そうしたら事前に分かります
因縁は切ってあげることはできないです
あくまで切るのは自分ですよ

644 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 02:06:47 ID:R/YbxxJv

↑643
泥棒の言い訳
？(´ー｀)？

645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 06:40:24 ID:FMVmOxz0

>>643
> 心を十分清めてください　←自分が悪いと言う自虐的心理に持っていく手口。
> そうしたら事前に分かります　←分からなければ、浄めが足りないからと、いくらでも言える。
> 因縁は切ってあげることはできないです　←あくまでも自分の取り組みで、取り組みが足りないと言う論調に持っていく。
> あくまで切るのは自分ですよ　←それじゃあ、苑に行かなくても良いじゃん。

まあ、ここから持っていく論調は予想できるけど、引っかからないよう気を付けましょう。

646 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 08:43:15 ID:AGHEvZCf

>>640

> 因縁が原因なのに
> 苑のせいにするな

ちょっと意味がわからん。詳しく書いてみ。
場合によっては、相当ひどい発言だと思うが。人でなしというか。
苑の被害者に対する言い草だとしたら、最低だな。
こんなこと平気で言える人間を育てる真如苑はほんとにつぶれて欲しい。
ぶっ潰したい。

647 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 13:37:36 ID:/4gn+1Oq

643>>
自分や人に降りかかる良くない出来事を全部因縁のせいにする。
自分の性格の欠点なども因縁のせい。
周囲の人間関係がうまくいかないのも因縁のせい。
そうやって理由をつけるとなんとなく原因が分かった気がして安心する。
でも実際、苑に入ってから生活が良くなってますか？
人間関係はスムーズになりましたか？
逆に勧誘しすぎでハブになってるんじゃないの？
お護摩お施餓鬼に追われて家計が大変なんじゃないの？
あくまで因縁のせいですからと、苑は責任をのがれる。
ホントに都合よくできてますね。

648 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 16:10:06 ID:aNWNbdwe

苑の人は何かにつけて因縁だと言うけど、因縁が切れた人なんて一人も見たことが無い。
ある出来事を経親に話したら、「因縁どうりだったね～」なんて言って他人事の様に笑われた。
それが真如教徒が言う言葉か？
先祖や人をバカにするのは決して許せないし、そんな信者は洗脳されて苦しめばいいと思う。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 19:59:48 ID:FMVmOxz0

まずは、理解に苦しむのだけれど、深いものがあるかも知れないと思い、歩んでみるが、実際はよく分からないまま。

八万四千の人がいるとか言うけれど、因縁も八万四千通りあるから、一概には言えないと言われてしまう。

霊能者も、はっきりは分からないそうである。霊能鏡のメカニズムも分からないが。

目先のご利益や、因縁の恐怖を刺激されて、振り回された自分を反省。

650 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:09:21 ID:0s3a953C

＞じゃあ答えてやろ
偉そうですね。答えさせていただく、と言いなさい。
しかも958の内容は　仏教でもなくカルトであり　自らの首を絞めていますよ

＞真如苑は密教ですよ

密教は大乗の成れの果てですよ。

真如苑が密教と言い　悪質なＭＣを続けると本物の密教が可哀相ですよ。

はじめから仏様の力に頼ってはいけません

あとからも　仏様の力に頼ってはいけません

そもそも仏は自分が成るものなので

仏様　と呼ぶのもおかしなこと。

基本から変なのですよ758信者さんの信仰は。

仏教ではなく湾曲した新興仏教ですね。

目覚める勇気を持ってください。Ｗ

651 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:49:57 ID:A1Xle4T6

＞仏は自分が成るもの

仏教では、自分の内側にある仏の声に耳を傾けろと言っています。

誰かを崇めたり、因縁話で脅す、真如苑を仏教と言えるのでしょうか?いま真如苑に疑問を持っている方は考えてみて下さい。

652 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 00:02:35 ID:Y7st0kwH

なんか心が痛いです。

653 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 00:10:39 ID:33B4LHcd

因縁話で脅してなんかいませんよ

654 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 00:54:45 ID:jl+ZQfpa

>>653
「ご先祖さまが苦しんでいます。因縁を切りましょう。」といった時点で
脅し（脅迫）成立です。

655 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 05:46:41 ID:avkgcmw+

脅しというと語弊があるかなあ？

世間で因縁をつけると言うと、「いいがかり。もんく。無理な理由。」と言う意味だけれど、それをやんわりやっている、と表現した方が正しいか。

根拠がはっきりしていないのならば、正に無理な理由でしょ？

656 ：№６３４：2006/06/27(火) 09:38:43 ID:H6m7z62R

>>636
>そんなに気になってしょうがないなら真如苑に入苑されたら良いかと

f(^_-;)俺自身、実は２世信者なんですよ。よっしーの事は創価板で知ったので、こっちでも誰か知ってるかな？と思って。
いずれにしても奴らのお陰で随分と真如苑に対して見るべきモノを見せてもらったから、かなり洗脳がとけました。
恥ずかしながら、この会社に入る前までは２ｃｈみたいな批判サイトを見ても只の批謗中傷だと思ってたしね。

>>637
>その書き込みでは一個人で二股なのかわからないよ。

だから俺もよっしーの家族と田舎社長の家族(或いは個人)が創価と真如苑を二股かけてるかは分からないからこうして聞いてるんだけど
、前スレで【自分は実は二股かけてま～～す】と言うような内容を見掛けた事があったから、実際にそういう人って多いのかなと思って。
実際、田舎社長の母方の親戚は創価の友達が多いみたいで、経内で配る印刷物を創価の印刷屋に頼んでたことも
あったみたいだから、かなりグレーゾーンかなと思ったしね。

>>638
>掛け持ちがあるかないかなんてどうでもいいよ

そりゃ～どっちもカルトじゃん！と言われればそれまでだけど、ただこちらからすると(-_-;)あんたの感想も俺にとっては
どーでもいいし、まず答えになってない。俺はただ、そーゆーのもアリなのか知りたいから聞いてるんであって
、答えられないなら無理に答えてくれなくていいよ。

657 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 10:23:55 ID:gsYf+hh8

そんなムキにならなくても・・・

658 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 18:07:49 ID:ww/JeKno

自分がいろんなことで悩んでいたとき友達に、
「いいところがある。将来のことを占ってもらえる。今度一緒に行こう。」
といわれた。
「どういう所？」と聞くと
「明日、行ってから話す。」といわれた。
このときはそこが宗教だとは知らなかったし、真如苑の存在も知らなかった。

そして、移動中の車の中の話で宗教だと分かって来た。
「騙されたと思って一年やってみるといい。」といわれた。

抜けたほうがいいのだろうか

659 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 20:44:38 ID:iO3oNomr

>>658入るかどうかは自分で考えるべき
自分で決めないと後悔するよ
友達にいっぱい質問してみよーよ

660 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 22:09:39 ID:2ibM4GQA

>>658
抜けたほうがいい、ってことは入ったんだね。
さて、苑費（会費）は年２４００円。安い気もするが、それだけと思ってはいけない。
全うに歩む（修行する）と年間１０万単位は必要になるよ。交通費べつね。時間も別。

教義は、オタスケ（新規信者勧誘）、ご奉仕（早朝の労働）、歓喜（献金）。
全部するしないは自由。
でもね、少しはしなきゃいけない気になると思うよ。

それから接心。これは精神やられるよ。
お気をつけて。

お金の問題じゃなく、あなたの心が心配です。

661 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:06:54 ID:gSD4VkGY

653は　突っ込まれると答えないで次の話題に移るのが得意だな。

さすがの真如密。

662 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:09:50 ID:ViZatgzK

>>660
>教義は、オタスケ（新規信者勧誘）、ご奉仕（早朝の労働）、歓喜（献金）。
>全部するしないは自由。
これはね、するしないは自由という名目だが、日本で言うと三大義務、教育・勤労・納税
これと同じですよ。真如苑は一つの国みたいなもの、その国の三大義務です。これをやらずに信徒でいる必要は有りません。
いやいやでもやらなければならない気になるはずです。

663 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:10:03 ID:gSD4VkGY

＞年間１０万単位は必要になるよ。交通費べつね。時間も別。

計10マソ払ったとして　実質計は20マソくらい？
でも大丈夫。霊界への貯蓄であって　「払ったとは思わない」から。信じれば信じるほど。

仏教なのに霊界を説く　不思議な新興宗教ですな。

664 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:30:10 ID:ViZatgzK

>>663
真如苑の青年部長によると、仏教と伝統仏教は違うらしいよ。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:56:11 ID:/N1V/IU7

>>664
イトウナムナム教

略してイム教(･λ･)ﾅﾑﾅﾑ

666 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:14:37 ID:G7j8AiSl

>>665
南無洗脳一同　南無告発鼠講

667 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:19:11 ID:G7j8AiSl

これは、コピペ。ワロタ。
南無真如一如と尊き御仏を念じ騙される
入信懺悔全財産消滅除洗脳滅除傲慢
ああさらばたわけらしこんなもんやっとれんのう

668 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 01:36:55 ID:FscxWiLv

｢騙されたと思ってやってみたら｣
騙されるよ

669 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 14:24:02 ID:GP9lWXo8

そうそう、私も最初はかなり慎重に信者の人たちの言ってることや行動を観察してましたが、気がついたらいつの間にか最初「えーっ」と思ったこともなんとも感じなくなってしまっていましたよ。
慣れって怖いって言うかー、騙されたと思って一年というのは実際には騙すための１年なんじゃないの？と思ってしまいます。

670 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 17:14:37 ID:aB7mUYeK

>>660
入ったというか入らざるをえない状況でした。
勧誘のときはそういう状況に追い込むんでしょうけど。
「年会費2000円くらいだよ」といわれました。でも実際はそうなんですね。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 18:14:00 ID:IrrFPUrW

だまされる私

老師は「仏さまにだまされて、ようこそいらっしゃいました」とご挨拶されました。
これはうまい言いかたをされる、と感心しました。
その後、信仰とは、言わば「それでだまされても後悔しない」ことなのかなあ、と漠然と考えるようになりました。 ...
....
客観的な「価値」を見るのではなく、自分にとってどういう「意味」があるのか、ということを問うているからでしょう。
そういう意味では、「だまされる」とは、宗教について裏面から本質をつくセリフではないかと思います。

www.tempio.jp/oteracom/buddhist/buddhist23.htm

672 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 23:18:34 ID:jf22Lo58

↑すいません。よくわかりません

673 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 00:24:57 ID:vCfDqPLy

668-669　は保存版。　で671。信者必死だな。まずは入信者に集金項目くらいは教えてあげよう。

家族崩壊は後からでいいから。

674 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 17:10:29 ID:Q1PyQNLo

＞真如苑つぶそうぜ！

戦争、いじめ、不慮の死、病気等を全てなくす真如苑の｢宇宙を救う｣か
批判者の｢真如苑消滅｣どっちが先に現実するだろう。

675 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 17:57:37 ID:oCldvpel

全人類おたすけ完了したなら､さながらこの世は北○鮮状態になる
そして次は宇宙人をおたすけか

676 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 19:30:15 ID:rkiZ53H4

今は〇産主義があまり肯定されないが、資本主義の疲弊に対して理想の世界とされたのだろうが、苑もその延長ならば、いずれ実質のないものと気付くだろう。
狂信的に養成された教徒が、その時どういう態度に出るか怖い。

一見誠実だが、否定されるとキレる傾向があるみたいだから。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:20:02 ID:ZplsSR5y

苑信者の元ｶﾚと別れて、２ｶ月。まだ寺に通ってるんだろうな・・・。家族全員入信してたし。

別れた事は後悔してない。苑から離れて幸せになってくれるのを願ってます。

こんな悲しい思いを他の人にはしてほしくない。

678 ：名無しさん＠3周年：2006/06/30(金) 14:04:18 ID:lt/Rr1vV

677 さん
よく頑張ったね　あなたの選んだ道は辛かっただろうけど正解だよ！
世の中には真如変のおかげで辛い思いをしている人が真如苑の教徒の
方々の10倍はいると思う！　みんなその行動に悩み苦しめられている。
人を悩ませるのが宗教だと思う？　どーーーーーーーー考えても
違うでしょ。　
とにかくよく頑張りました。他の方を守りましょう

679 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 14:20:05 ID:AOfHYS9B

680 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 15:13:55 ID:rwSLyWkg

年会費払ったことないんだけど・・・いいのか？

681 ：680：2006/06/30(金) 15:22:48 ID:rwSLyWkg

好きになった女性が真如苑の熱心な信者なんだよな・・・

コクるのやめといたほうがいいかな・・・

682 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 22:27:00 ID:7OGhf6aQ

>>680
> 年会費払ったことないんだけど・・・いいのか？

振込用紙がスジ単位、導き親単位で末端に届くので、導き親が被ってるのでしょう。

683 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 23:10:29 ID:agDifdzZ

醍醐寺は罪が重いな。
こんなカルトブッこいちまって・・・

684 ：名無しさん＠3周年：2006/07/01(土) 08:20:38 ID:CwKFWnp6

681はもちろんやめた方がいいな！　振り回されるだけだから

しかし、こんなに人格を代えてしまうのだから、恐ろしいよ

醍醐寺、なんとかしてくれぃ！！

685 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 13:13:59 ID:VINa4a8s

＞全人類おたすけ完了したなら､さながらこの世は北○鮮状態になる

2030年?ぐらいに日本国民全員が、
おたすけされ真如苑に結ばれるとかほざいてたよ＜真如苑信者

686 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 17:24:41 ID:Sr4bZ2RW

国民総ペーパー信者？７０万人が１億２千万人の苑費２００円を負担すると、単純に割り返すと、月３万５千円程の導き親の負担。

687 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 15:16:27 ID:KxF8zSYb

＞ペーパー信者

登録してるだけで結ばれてて法流がとか信者にいって教える

｢苑費を他人に代わって支払う信者｣

霊感商法で金満悪徳たる教団の証拠ですね

688 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 21:25:53 ID:5frYbm7N

新しくて、人の無防備な部分を突く宗教だな。

689 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 21:38:24 ID:ZxoDQimD

これは！真如苑だけの問題では無く！バックに付いてる醍醐派にも原因があると思うよ・・・
信者が献金と称して払わされたお金は醍醐派にかなり流れてるらしいし大僧正もお金で買ったとか・・あはは＾＾ｖ

690 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 06:52:26 ID:Cuh321M7

醍醐派は真言宗各派からも嫌われてるからな。
醍醐派事態をつぶさない限りは真如苑も無くならないだろう。
ちなみに真言系の教団で解脱会ってカルトも醍醐はぶっこいてるからな。

691 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 07:18:44 ID:aQVAJnIa

伝統仏教と新興宗教の生き残りを賭けた協力体制。

伝統、新興論議に終わりは無いのか？

692 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 12:02:57 ID:ADBFvRve

>>690
ｿｰｽはあるかい？

693 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 12:47:21 ID:NYVfEfLw

>>692
http://www.shinshuren.or.jp/kyoudan/(12)gedatu.html

沿革
　1929(昭和4)年に立教。会名は「解脱会」「解脱報恩感謝会」、1961年に再び「解脱会」となり現在に至る。
　教線は、立教の時点から東京を拠点として広がり、関東地方から長野県へ、そして関西地方・中部地方へと伸展し、全国に及ぶ。1938（昭和13）年には海外にも拠点が出来る。
　信仰の中心地として会祖生誕の地である埼玉県北本市に解脱会御霊地が会祖によって整えられる。また、布教と教化の拠点として1940年に本部道場（東京）を建設。
その後、本部直轄道場として、1953年・関西道場（京都）、1956年・湘南道場（小田原）、1958年・御霊地道場（北本）、1960年・中部道場（名古屋）、1962年・札幌道場（札幌）を建設。
海外には1980年・ハワイ解脱教会（ハワイ）、1989年・ロサンゼルス教会（米国）を建設。
　1931年、醍醐寺三宝院と法縁を結び「真言宗醍醐派醍醐教会解脱分教会所」を併設。1939年、京都の御寺泉涌寺との結縁がなり、1954年境内に会祖をお祀りする「解脱金剛宝塔」を建立する。

こんなんじゃダメかい

694 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 12:54:39 ID:NYVfEfLw

>>692
ここもだな
http://www.echizenya.co.jp/mini/colum/syuha2.htm

真言系の主な教団に、解脱会、真如苑などがある。
解脱会は、真言宗醍醐派で修験を修めた岡野聖憲（おかのせいけん）（1881～1948）が、
昭和4年、解脱精神を唱導する団体を結成したのに始まる。
真如苑は、真言宗醍醐派で修行した伊藤真乗（いとうしんじょう）（1906～1989）が、
後、醍醐派を離れ、昭和23年、まこと教団を設立、その後、現名称に改められたもので、涅槃経を所依の経典としている。

695 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 15:18:53 ID:ADBFvRve

ちゃんと言わなくてｽﾏﾝｽﾏﾝ
解脱のことじゃなくて
醍醐が真言から嫌われてるってことのｿｰｽだよ

696 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 23:28:20 ID:X70jIsgH

母が入信して3年になります。
接心とかいう芝居があるそうですが、母は毎回感心して帰ってきます。
兄も入信したようです。
俺と親父は宗教に無関心だし霊など信じていないから冷めた目で見ています。

つーか霊能者ってなんだよorz
感謝しろって誰にだよorz

あーまさか身内が宗教にハマるとは思わなかった。

すべては兄のせい……。

697 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 01:19:58 ID:ZCubfGln

>>696
大変ですね。。入信3年なら、まだ脱会しやすいかも。傷は浅いというか。

> つーか霊能者ってなんだよorz
霊能者とは、世間で言う霊能者ではなく、苑の学校に通い、苑の勧誘ノルマを
達成し、マインドコントロールが完成したと思われる信者に与えられる位です。
信者の目指すべき存在とされています。

> 感謝しろって誰にだよorz
苑的に言うなら、「伊藤家一族」でしょうね。「私たち在家信者でも悟りの境涯を
得られるように道を開いてくださった慈悲に満ち溢れる教主様、摂受院様、真如
霊界で皆様の苦労を一手に引き受け、霊界からの意思を伝えてくださる両童子様」
ってことで。

> すべては兄のせい……。
あれ？先に入信したのは母さんではないの？

698 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 01:40:33 ID:8/cE1CWa

レスありがとうございます。
兄は昔から愚図でのろまで無能で、何やっても失敗するわ、何処行ってもいじめられるわで大変だったんです。
内弁慶だし、自律神経失調症だし……。
可哀相な人間です。

兄の友達の親がｼﾝﾆｮｴﾝ信者で、(兄に関しての)悩みを相談してたら誘われたみたいです。

ところであなた何者ですか？妙に詳しいですね……。

699 ：697：2006/07/05(水) 02:00:59 ID:ZCubfGln

>>697
> 兄の友達の親がｼﾝﾆｮｴﾝ信者で、(兄に関しての)悩みを相談してたら
> 誘われたみたいです。

これ入信のパターンですよね。そして、入信して歩んだら、困っていたことが
よい方向に向かった！って。だから、辞めたらまた悪い方向に、って恐怖がくるかも。
私の場合は、身内が信者で、私自身は家族入信です。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 02:17:07 ID:8/cE1CWa

強制的に入信させられたってかんじなんですか？

最近母は身内に勧誘しまくってます。
祖母と祖母が入信しました。従姉妹には引かれてる感じがします。

偏見なのですが、俺の中ではオウムもｼﾝﾆｮｴﾝも同列なんで……辛いです。
ｼﾝﾆｮｴﾝの事を口にしている時の母は他人だと思い込んで凌いでいます。

701 ：697：2006/07/05(水) 02:26:47 ID:ZCubfGln

そうですか。次々と家族、親戚を食い荒らしていますか。つらいですね。

私の場合はヨメが信者で、私が疑いを持っていろいろと聞いたりしていたら、
いつの間にか入信願い出されていました。
「だって興味あるんでしょ」って。

何でもいいことは苑のお力のおかげ、悪いことはすべて自分と因縁（先祖など）と
考えているようで、ついていけない。
とても本人のためになっているとは、傍目からはみれないですね。
依存心ばかりが成長しているようです。
なんていうか、真如苑のことを話すときは表情がなくなって、ロボットみたいな
印象を受けますし。。

むしろ、オウムほどわかりやすくやってくれたら、疑いの余地も生まれてくれる気が
します。

今は、苑的解釈をこれは変だ、まっったりやんわり話しをしています。
そのうち絶対やめてやろう、と思ってますよ。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 02:41:53 ID:8/cE1CWa

そうですか……妻が…。

なんで先祖の業が俺達に降りかかってくるのか意味が分からない。
事あるごとに「先祖が先祖が」って先祖なんて何万人もいるっての。

確かに母が苑の話しをするときは目が逝ってる感じがします。(他人に感じる要因だとおもいます)

利益追求の宗教じゃないだけに強気にもなれずにいます。入信に関しては自分も父もキッパリ断ってるけど、勝手に入信届けを出される日が来るかもしれないです……。

夜中にレスありがとうございました。

703 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 06:32:08 ID:NByNONZM

>>701

> 依存心ばかりが成長しているようです。

教えをやっているときは、戒律を守っていても、その分家庭などで自由奔放になりませんか？

> なんていうか、真如苑のことを話すときは表情がなくなって、ロボットみたいな
> 印象を受けますし。。

文章になっていれば良いですが、元々教義があっちに行ったり、こっちに行ったりしているので、支離滅裂に近くなることはありませんか？
私は、ロボットのような、と言う表現を見て、思い出すように相手のことが思い当たりました。

> 今は、苑的解釈をこれは変だ、まっったりやんわり話しをしています。
> そのうち絶対やめてやろう、と思ってますよ。

私の場合は、余り批判的なことを言わないようにしていましたが、相手の都合が悪くなると豹変したりすることがありました。それを機会に教えと距離を置くことに成功しました。
苑費の振込用紙を見つけたらシュレッダー処理をして、徐々にやめようと思います。

704 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 20:10:30 ID:wzsYMZuQ

６９０あたりに書かれている醍醐寺の件。
真如苑や解脱会のような大組織以外にも、巷の占い師・霊感道場の主宰者などにも
プロフィールに「真言宗醍醐寺で得・受戒」などと宣伝している人も多いよ。
醍醐は、「拝み屋免許乱発所」などと皮肉られることも多く
他の真言各派は、正直なところ、あまりよく思っていないみたいだよ。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 10:21:32 ID:+megdRK8

>>704
「かむながらのみち」ttp://www.kannagara.or.jp/
ゆずの北川君のお袋さんが教主

＞名刹 ( めいさつ)「真言宗醍醐派総本山醍醐寺」より法脈をうけ、
＞一切の仏と宇宙の万物を包む智慧と慈悲の象徴である「大日如来」を本尊とし、
＞その化身であり、世の中、人心の魔を全て退散させ清める「大日大聖不動明王」を守護仏とし、
＞その法流に基づき、本部内に「院（成就院）」を建立し、人々が感謝と喜びに満ちた人生を生き、
＞世の中が真の平和と豊かさを実現することを日々祈祷し続けています。

ここも醍醐寺。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 11:55:42 ID:AwwY7aip

入籍後はじめて主人の口から家族全員が真如苑の信者であることを聞かされました。
なぜ結婚前に言わなかったのか？と問いただすと、「婚約を破棄されるのが怖かったから」
とのこと。確かに私をはじめ、私の家族は宗教と名の付くものにはすべてにおいて懐疑的で、
入籍前に打ち明けられていたら主人と結婚はしなかったかもしれません。

その後主人の父親から私も真如苑に入信してほしいとの手紙が来ましたが、
丁寧におことわりしました。私の父もうちは宗教にはかかわりを持たない主義なので
娘は入信させるつもりはありませんと言ってくれました。

結果、夫の両親も無理強いはしませんから安心してくださいと言い、結局主人は月１、２回
お寺に通うけれどその際にかかるお金は家計費からではなく主人のお小遣いから出す。
私は本人が好きでやっていることなので、それについて一切文句を言わないとゆうことで
決着しました。

ただ、これから子供が生まれたときのことを考えると少し不安です。
たとえば子供が父親のやっていることに興味を持ってやってみたいと言い出したら・・・
私としては自分で物事の良し悪しを判断できる年齢になって、よく考え、それでも
入信したいというのであればあきらめます。できればそんなことになってほしくはないのですが。
ですが赤ん坊のときに入信させられたりしたら・・・
真如苑では両親の許可が無くても、たとえば親戚のサインがあれば生まれたばかりの
赤ん坊でも入信させることができるんでしょうか？それが気がかりでなりません。

707 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 12:38:43 ID:1ikGwHlb

＞入籍後はじめて主人の口から家族全員が真如苑の信者であることを聞かされました。
またですか。。。
私も実例知っていますよ。子供が生まれる前に離婚をお勧めします。裁判でも勝てるでしょう。

＞「婚約を破棄されるのが怖かったから」
というのは正直、とも取れますが　それを責めたら逆切れするでしょう。実際は、反省は無いでしょう。
確信犯、表面だけの　反省ですから。

＞無理強いはしませんから安心してくださいと
無理強いは今時オウムでもやりません。もちろん「安心してください」と言うのも嘘です。
けして安心はできません。

708 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 12:43:58 ID:mqEcuZsU

宿題で作品評価がでました。

作品評価とは主にどんなことを書けばいいのでしょうか？？

①その作品の説明は入れるべきですか？

②敬語で書くべきですか？

他に注意する点があったら教えてください。
お願いします！

709 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 12:52:05 ID:pNybrv07

>>706
『家族入信』と言うシステムがあるので、奥さん、子供は歩まなくても勝手に入信させる事は可能です。
『家族入信願い』と言う用紙を書いて事務局に提出すれば簡単に受理されます。
しかも、家族入信は年会費がタダですから。
もしかして既に奥さんも入信させられているかも？

710 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:28:38 ID:J7VKS2Pw

本人直筆でないとと言いながら、もし男である旦那が妻(女)入信させてたら
｢本人直筆であること｣
ってのが、いかに真如苑が体裁だけの自分は関与しない丸投げの姿が見えるね
本人直筆じゃないのあきらかじゃん

711 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 19:37:51 ID:tTz5/VBs

自分も入信させられるかも……。

ｺﾜｽ……。

712 ：706：2006/07/06(木) 20:21:54 ID:AwwY7aip

>>709
そうですか・・・
主人も主人の両親もとてもいい人ですし、他の人たちに入信を勧めている
様子も無いので、私は離婚とかしたくないしそんなことはしていないと
信じたいでのですが・・・・

713 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 20:26:48 ID:tTz5/VBs

楽観的な意見だけど、
入信させられても実害はないんだよな～。

ただ、宗教に身を置くのが心にひっかかるんだよ……。

714 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:40:00 ID:9U9dmlh5

>>706
７０６さんが妊娠したら
①真如苑の安産祈願の腹帯
　男性であるご主人からでなく、ご主人の母から贈られる可能性大
②子供の命名
　真如苑での命名をご主人は希望するでしょう
③子供の信者登録
　誕生と同時に家族入信も可能です
　そして、ご主人の小遣いからというのは結婚時の約束どおりでしょうけれど
　子供の名での歓喜委員（毎月の定期献金）の誓約

などが、予想されますね。

715 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 00:57:18 ID:PiaPWOg0

インチキ仏教、苑の拠点立川にテポドンが落下しますように。
苑に終末が来ますように。

716 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:00:56 ID:0gSuKT+M

ｲﾝﾁｷではないので終わりは来ません
どんな苦難があろうとこの信仰は止めませんよ

717 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:07:53 ID:NCQp5v7W

>>715に10000000000000000000000000000000000000000000000000000000票

718 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:23:51 ID:JtM1w+QV

>>713さんの言うとおり>>706さんが仮に信者登録をされてたとしても、
自身が歩まなきゃ何の実害もないのは事実ですよ。気分的にはいやかもしれないけどね。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:28:24 ID:PiaPWOg0

>>716

真如霊界　や　両童子様　や　真如密　を説く仏教（東密）が何処にありますか？

720 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:36:15 ID:NCQp5v7W

だいかんぎげっとだぜ！っと
れいのうしゃになって
せっしんするたちばになればMONEYもらえるよな

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

721 ：学習機能つき：2006/07/07(金) 01:39:17 ID:tsbhnzYN

>>719
真如苑は伝統仏教です。
青年部長によると、伝統仏教は釈迦仏教とは違うそうです。
お間違えの無いように。

>真如霊界　や　両童子様　や　真如密　を説く仏教（東密）が何処にありますか？
それは、此処、真如苑にあるのです。
真如苑は伝統仏教ですから、何でもありなのです。

722 ：学習機能つき：2006/07/07(金) 01:44:58 ID:tsbhnzYN

>>720
残念ながら、接心する立場(霊能者)となっても、接心で御霊言をつたえるのはボランティア(奉仕)ですから一銭も手に入りません。
マズー　(> <)

ウマー(ﾟдﾟ) は真如苑上層部のみ。

723 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:54:04 ID:NCQp5v7W

>>722
そうなんだぁ～
みちびきおやからは
れいのうしゃになって
せっしんをさせていただくばあい、いくらかMONEY(ﾟдﾟ)ｳﾏｰときいたもので…

ちなみにみちびきおやってさんげコレクター

724 ：学習機能つき：2006/07/07(金) 01:57:01 ID:tsbhnzYN

>>723
教下が経によってバラバラですね。これが真如苑クヲリティーですか？

725 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 19:19:33 ID:kkW4Q562

所詮　なんちゃって仏教だからなｗ

726 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 05:30:02 ID:GU7iUNbd

信仰の気持ちのない人の入信登録に関して

＞自身が歩まなきゃ何の実害もないのは事実ですよ。

｢実害｣がないからと強調して信者もよく言うんだけど、そもそも気分的に
不快感負うこと事態も実害。登録信者の因縁切りだと信者は因縁話で煽られ
施餓鬼やら意味ない護摩料を払う。その金を含めキンピカ御殿が建つのは｢実害｣

727 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 06:32:35 ID:MC40J0Lp

>>712
この世で一番優れた教えに結ばれているという気持ちならば、心も広くなると思います。

しかし、その心の拠り所を揺るがすような事態になれば、どう変わるか？

それは、結婚後のこんなばすではなかった、と言うありふれたパターンでしょうが、常識離れした発言は注意していた方がいいと思いますよ。

特に、何らかの不幸が訪れたときが苑の人にとってのねらい目だと思います。

728 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 16:14:43 ID:6Ek7DIx9

この世で一番優れた教え＝因果応報　＝　自然の摂理＝　カルマの法則

苑＝真如密＝内田家伝承の霊能位の接心修行＝苑主がまこと教団リンチ事件で有罪判決＝似非仏教

729 ：頑張れ信者：2006/07/08(土) 23:13:46 ID:fOgj2QZ8

＞ｲﾝﾁｷではないので終わりは来ません
創価も真如苑も終わりませんよね。正法ですから。信者談。

＞どんな苦難があろうとこの信仰は止めませんよ
だよね。

730 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:45:26 ID:NVAYiU14

ちなみにインチキでも繁栄するけどね。　事件起こさなければ。起こしても。

731 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 05:48:32 ID:/GoChBde

ID:MC40J0Lpさん、どっちの方向の書き込みかよくわかんない

732 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 06:33:12 ID:Ycuh1f8y

最初は見た目良くとも、いずれボロが出ると言うことではないかな。

733 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 05:33:34 ID:6xz2NUf5

たまに真如苑を
真如｢宛｣って書き込む人がいるけど、
あれは、自覚してワザとと思ってたけど本気で間違う人が身近にいた。
自分の親は真剣に｢宛｣と書き間違ってて可笑しかった。
継主さまを｢断｣主さまとも誤字してた。
断つ主‥ 真如苑断絶なさる真砂子さま？

734 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 10:39:46 ID:Hy8/DKHz

は？

信者キモいんですけど。

735 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 11:55:49 ID:vn8SvccW

伊藤開祖は、苑信徒にお金が無いなら創価学会へ逝け！とのたまった。

金の切れ目が苑との切れ目ｗ

736 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 20:43:26 ID:McmRB3SM

>>735
学会も同じ以上に金かかるんでないの？

737 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 21:46:24 ID:Ybm/CDtw

とりあえず真如苑は離れるよ。

738 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 02:11:35 ID:mFNyTLFC

＞伊藤開祖は、苑信徒にお金が無いなら創価学会へ逝け！とのたまった。

雑誌に掲載された長女･次女の暴露の言だっけ?
雑誌に自分の親の暴露するなんて、よっぽどだな。

739 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 18:42:30 ID:8FhfDiMV

教書に書いてあることが本当ならば、メイドを頼んでいるサラリーマン家庭で、道開きのために米の無い生活になり、お父さんがリンチ事件で投獄されたりしたら、ひねくれる子供も育ちそうなもの。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 20:52:10 ID:RM4cPtIz

>>739
あつ子とやらでしょう。四姉妹で、唯一、伊藤じゃなく鈴木となった。
お父様の言うことを聞かない子だったのでしょう。

741 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 23:12:02 ID:4gy0aOii

>>740
いまにして思えば三女、四女よりはマシだけどね

742 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 01:43:39 ID:CrS5Evrx

>>741
次女はアツコだけど長女は何て言うの？伊藤姓を名乗っているということは脱苑後、旦那とは離婚したのかな？
鈴木姓なのってるとはいえアツコの方は離婚してるみたいだし。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 04:18:22 ID:0vFgDqCP

>>742

>>111-112には英子と書いてる。

744 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 07:03:16 ID:l1G1RlEC

真如苑の信者って、月にいくらくらい苑に金を払っているのでしょうか？

745 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 07:09:30 ID:OdfVDLKl

教主さまも普通の人間だったと少し安心しました。

苑内だと人間業を超えたとしか伝えられないけれど。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 07:52:30 ID:l1G1RlEC

信者は消えて下さい(>_<)

747 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 12:52:11 ID:0vFgDqCP

そうそう
教主は俗な人間風情のでしかないくせして
何でもできる超越した仏の振る舞いで信者たちをひれ伏したのね。

かのくにの将軍様みたいに何でも苑のおかげと感謝強いる、教主真如苑さま

748 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 19:42:13 ID:OdfVDLKl

妄想多き人に、「それは妄想ですよ。頭だけで考えないで、ただ信じるように。」仕向ける真如苑。

749 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 04:52:41 ID:Dg32G/97

将軍さまは民衆のため芋畑を開拓された。
お前らが芋を食えるのは将軍さまの『おかげ』ﾆﾀﾞ<｀∀´>ﾌｯﾌｯﾌ

おかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげ
おかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげ
おかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげおかげ
感謝感謝感謝の気持ちをもて感謝感謝感謝の気持ちをもて感謝感謝感謝の気持ち
感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝ﾆﾀﾞ
< ｀∀´>ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼

750 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 16:31:21 ID:zTCV1T1F

苑的に考えると、将軍様もいろいろな念を受けて大変だな。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 20:53:48 ID:Vd1FzAp+

>>111-114
この暴露本って一般の書店でも購入できるの？これを読んで思ったことの一つに、あくまで私の仮説というか“推測”でしかないんだけど、
眞砂子が今の旦那との間に子供がいない（できない）のは、過去に【中絶歴】（子供の相手は長女の旦那）があって、
その手術がもとで子供の産めない身体になってしまったのではないかと…。たぶん同じ事考えた人いると思うんだけど、
眞砂子と今の旦那の間に子供がいないっていう、この辺りはみんなどう思ってるの？

752 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 22:22:36 ID:zTCV1T1F

世間の人間が考えるに、子供がいたら、職業選択の自由もなく、廻りからどうなるべきかを暗示され、教団を離れて暴露するか、立派な宗教家になるか、どちらかではないでしょうか？

753 ：アネモス：2006/07/15(土) 22:46:08 ID:u0cm1Bl3

>>751
その暴露本は今では絶版で、図書館でも見つけるのがかなり困難なようですが、最近「反苑の会」というサイトをお始めになった管理人の方に尋ねれば、本文を読むことは可能ですよ。
「反苑の会」のＵＲＬは、下記のとおり。
http://www.geocities.jp/hanennokai/

754 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 23:18:38 ID:cB+hJQ7A

＞眞砂子が今の旦那との間に子供がいない（できない）のは、

それは　歪んだ教義を撒き続けているから　因縁が降り積もったから。
伊藤家は懺悔しないから
これからもどんどん因縁が　降り積もる。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 09:55:08 ID:Cl7WTEOG

＞眞砂子と今の旦那の間に子供がいない

跡継ぎが伊藤家のなかに限らず
＞世襲じゃないのが素晴らしい
って他スレのレスにあるけど
単に真砂子が子をもうけず妹の方のも跡継ぎ見込み確信できずという、
単に伊藤家から跡継ぎ見込みない｢だけ｣のなのに
｢世襲じゃないのが素晴らしい｣とは物は言い様だなと思う。

756 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 10:37:25 ID:OHLRLgRm

７年前くらいの合同集会で、空海が何千人の中の弟子から選ばれた話が出て、継主さまも世襲ではなく、何千人の弟子の中から選ばれた人だ、と話していたのを思い出した。

次は、どうやって選ばれるのでしょうか。仏意を霊能鏡を通して感得した事になるのだろうけれど。

757 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 21:15:24 ID:XuaxW3TZ

しんにょーえん
新尿炎
はー、ほんとにこの病気、いや宗教だけはこまったもんだ

758 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 23:54:34 ID:U1I7u+ws

>>757
3つの歩みを行えば、病気を治させていただけますよ。
さあ、精進ですよ。

759 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 23:56:06 ID:Al8OTgmg

宗教にはまるのは、その宗教が悪いのか？
違うだろ？

そこにしか頼れない、すがれない環境にその人がいるからだ。

もし、その人を宗教から救いたいのであれば、その人の支えになってやるしかない！
それが出来ないのなら、宗教を悪く言う資格はないのではないか？

760 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 00:20:29 ID:IigaiJav

>>759
>その人を宗教から救いたいのであれば、その人の支えになってやるしかない！
おっしゃるとおりですが、人の弱みに付け込んでうそを使って勧誘するのはなあ。

761 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 01:18:11 ID:qZq2xUEz

>>759
それはアーレフにも言えるという前提なの？

762 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 01:29:05 ID:LjuQVDZ1

宗教ではなくて、MCマルチ詐欺集団です

763 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 01:38:41 ID:IigaiJav

>>762
MCって何？ Miclo Computerかな？

764 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 10:35:31 ID:G102FyJj

ＭＣ＝マインドコントロール
念の為

765 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 23:48:53 ID:IigaiJav

>>764
トンクス。

766 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 00:01:57 ID:889Ehw8a

ハワイで灯籠流しを始めたのはいつからですかね？
なぜハワイなんでしょうか？

767 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 00:42:22 ID:cwVv6ira

＞なぜハワイなんでしょうか？

近場のリゾートで　真珠湾に対する懺悔として
位置付けが容易だから。
でも実は「懺悔しない」のが　真如密。

毎年慰霊祭を「楽しみにしている」信者は　とんだ勘違い。
邪霊団のしもべ。

768 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 12:31:49 ID:zBjrQ1Y8

少し行ってたけど離れた者です

病気治るなら、重病患者さんをおたすけしてください。

・・・色々強制してくるからイヤになった。こっちのことは無視かよ

769 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:16:13 ID:Mn5a4Tmz

>>766
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/rekishi.shtml
（抜粋）1970 昭和45 10/20 教主　初のハワイ巡教、真珠湾にて怨親平等廻向捧ぐ

真如苑のHPによれば、これ。

>>767さんのいうとおり、リゾートであり、日本が行ったこととして想起しやすい
ということが理由でしょう。
あとは、海外にも進出しているというポーズ。
それから、一如社主催？協賛？のツアーが組めるという理由もあるでしょ。

個人的には偽善の売名行為にしか見えない。

770 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:41:56 ID:Mn5a4Tmz

https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/rekishi.shtml
（抜粋）1968 昭和43 3/22 教主紺綬褒章受賞

こんなのもあった。
で、wikipediaの「褒章」の記事にこんな記述がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%92%E7%AB%A0#.E7.B4.BA.E7.B6.AC.E8.A4.92.E7.AB.A0
（抜粋）
紺綬褒章
「公益の為私財を寄付し功績顕著なる者」に授与される。
1919年、恩賜財団済生会へ5万円を寄付した小野光影が授与第1号である。
紺綬褒章は他の褒章のように受章機会が春秋のみに限られず、事由の発生に
合わせて、毎月発令される（毎月末の閣議で決定される）。
現在は公的機関や公益法人などへの500万円以上の寄付者が主な対象となる。

「公益の為私財を寄付し」。私財ね～。信徒からむしり取った金だね。
「500万円以上の寄付者が主な対象」。ほう。要するに金出せばもらえる程度の
ものか。そして、その五百万はどうやって集めたのでしょうね。
それともかつての受賞基準は違ったんですかね～。

こんな事柄をわざわざ教団HPの年譜に書くのも、なんだか。。

771 ：；；；：2006/07/19(水) 20:43:53 ID:hIouw9po

とにかく　　早くつぶしてくれーー

苦しい・・・・・・

772 ：：：2006/07/19(水) 20:47:09 ID:hIouw9po

　教徒が言う「楽」ってなに？　

　　

773 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:48:29 ID:Mn5a4Tmz

あー、せっかちでした。
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/rekishi.shtml
（抜粋）1999 平成11 5/30 海外初の水施餓鬼をハワイで執行　ケエヒラグーンで燈籠流しを行う

これが燈篭流しの最初かな？

774 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:53:53 ID:Mn5a4Tmz

https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/20.html
青年会館の入り口には催しのスケジュールが。
---
クリスマス会もやっちゃうのかよ、伝統仏教が。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:57:46 ID:Mn5a4Tmz

https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/16.html
靴箱付近でいつも信徒さんを迎える大黒様と恵比寿様。
---
歓喜＝お布施は歓喜袋を各種用意するくせに、こんなとこまで賽銭箱かよ。
歓喜袋やめて賽銭箱だけにしてくれ。十分だろ。

776 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:59:47 ID:Mn5a4Tmz

https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/on/16.html
あちらこちらで時を刻む柱時計。
---
後ろに奉仕のおばちゃんがいるよ。
便所に袈裟つけて入ろうとしたら怖い顔でだめだと。
精舎出たらごみ落ちてても拾わないくせに。

777 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 23:58:02 ID:SlRsQea9

＞歓喜＝お布施は歓喜袋を各種用意するくせに、こんなとこまで賽銭箱かよ。

金満なので致し方なしです。

｢強制でない｣というのがここの決まり文句
だけど
凶書や霊言で‘家族の’カンキを～。‘まわりの為に’のゴマを～。と言う。
信じてる人にとって霊言でそう言われたら、するしかないよね。
それを｢強制じゃない｣と言う言葉で丸める真如苑

778 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 11:27:10 ID:UhoKWBFQ

札は歓喜袋、小銭は賽銭箱なのさ
大から小まで銭だしなってことｗ

779 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 19:31:53 ID:FdRLxDwB

お金が無い人は他へ行け、と言われているでしょう。

780 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 00:27:44 ID:r3djPvUd

家族が入信(真如苑に入った)するなかで、私だけどうしても納得のいかないところがあるの。

なんでもなんでも真如苑って…その考え方おかしいよね。
その気持ちみんなはわかる??

781 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 00:37:24 ID:PVBJSf/E

やっぱりヤバイよね？今、まさしく誘われてんだけど。すごくしつこくて話聞きに来いってさ。何かみょーに親切に誘ってくる。宗教キライだしさ、って言うと宗教じゃないって言われるんだけど。何かその人裏表ある人でさ。

782 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 00:46:23 ID:r3djPvUd

全く興味のないのに誘われても…って思うよね、興味ないって言うと祟られそうだし…

『そうかぁ、わかったよ、もう誘うのやめるね！不愉快な気持ちにさせてごめんね！』

くらい言ってもいいのにぃ。

783 ：ケン：2006/07/22(土) 01:11:32 ID:ZNdQHivQ

オレも　誘われてる。家族の因縁があるから、ここにくれば良くなると言われてる。何か入れば守られるから？とか訳わからん事言われてるよ。

784 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:12:38 ID:5yB/5AHs

信者は、他の困っている人を勧誘して真如苑に入信させる事が、
その困っている人に対しての最高の施しと思っているからね。
信者さんの利他の心が強い人ほど勧誘がしつこいでしょうね。
苑に結ばせていただく　なんて巧い表現ですよね。

785 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:20:53 ID:98lYDTgt

>>782
残念ながら、苑信者にはそういった常識的な思考は不可能です。

全人類がいつか必ず結ばれる究極の教えと信じ込んでおり、（被勧誘者に）伝わらなかったのは
（勧誘者である）自分が悪かったんだと反省させ、「更に精進しなくては」と不幸のスパイラルへ落ち込む。

こういったパターンに信者自らが陥って行く仕組みを巧みに作り上げたのが真如苑のマインドコントロールシステムです。
凶悪犯罪を起こさないからと放置してはいけません。深層での人格破壊は着々と進んでいるのです。

786 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:21:44 ID:r3djPvUd

今、私の彼に自分が真如苑に入信していることを告げました。

とくに反応はなかったけど、やっぱり言いづらいし、彼にも入信させるとか親や同じスジの人から言われる。。

彼は全然関係ないし、今もいっぱいしあわせなのに・・・。

みなさんなら付き合ってる人に抵抗なく告げることができますか??

787 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:32:29 ID:98lYDTgt

>>786
何故言い辛いのか、自分の胸に手を当てて良く考えて下さい。

「新興宗教じゃない」って教えられてるけど明らかに新興宗教だし。
両童子様とか接心とか絶対怪しいと思われるし。

こんな気持ちを抑圧していませんか？

あなたはその彼ともっと幸せになれるのです。
うるさい事を言う導き親や経の人との関係と、彼との関係、どちらを優先しますか？

良いチャンスです。
苑と縁を切り、彼との間に何の壁も無い関係を築いていきましょう。

788 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:33:10 ID:5yB/5AHs

>>786
で、あなた自身は真如苑の教えが正しいと信じて精進いるのでしょうか。
一生続けていこうと考えている訳ですか、
彼をおたすけさせていただくとかいう考えは少しも無いのでしょうか。

789 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:37:19 ID:ZNdQHivQ

ズバリ正しい訳？それとも悪な訳？白黒どっち？

790 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:47:14 ID:r3djPvUd

はっきり言って、家族が入信してるから私もつられて…って言うのが本心です。

今まで何不自由なく生きてきました。
逆に苑との縁を切るとこれから不幸が襲ってくるのかと思うと少し怖いです。

真如苑…間違ったことを言ってないときもあるので、一概には脱退できないです。
ただ、強制的な勧誘や、金銭的なことにとても不信感を抱きます。
封筒に入れたお金…一体どこに回るんだろうと毎回考えこんでしまうの。。

791 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:56:10 ID:HeHadZdx

＞封筒に入れたお金…一体どこに回るんだろうと毎回考えこんでしまうの。。

うぷぷ。
考えずにさあ払いましょう。疑問を持たないで。

まず実践の教えですから。

792 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 01:57:02 ID:r3djPvUd

あ、もちろん、さっき言った
「苑との縁を切るとこれから不幸が襲ってくるのかと思うと」

って言うのは接心のことや経親のことを信じてるわけではなく、ただ今まで入信してたツケがまわってくるのだろうかと思うと…ってことです。。

793 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:03:23 ID:5yB/5AHs

>>792
入信していたツケとは何なのでしょう？

794 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:08:34 ID:r3djPvUd

真如苑に対して裏切る行為(笑)とでも言いましょうか…

795 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:08:52 ID:ZNdQHivQ

ここって他の宗教を邪悪とするじゃん、どっかのカルト宗教とまるで同じだな。

796 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:17:06 ID:r3djPvUd

真如苑…やっぱり宗教は難しいですね。

話を聞いてくれて本当にうれしく思います。ありがとうございます。
反苑の会も今日知りました。
こんなに共感できるサイト今までになかったかも…(笑)

797 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:22:45 ID:98lYDTgt

>>790
> 真如苑…間違ったことを言ってないときもあるので、一概には脱退できないです。

オウムだって、創価だってそうです。表向きは良い事言っています。
肝心なのはその裏を見る事です。

> ただ、強制的な勧誘や、金銭的なことにとても不信感を抱きます。
> 封筒に入れたお金…一体どこに回るんだろうと毎回考えこんでしまうの。。

あなたはまだ冷静な目を持っています。
その感覚を失わないうちに、早めに縁を切る必要があります。
彼に全てを包み隠さず話してみてはどうでしょう？あなたが不審に感じている事を含めて全部。
露骨に悪い事をしている訳でもないし家族の手前辞められない・・・という心境も。

信頼している彼に自分自身で考えながら話す事で気持ちが整理されて
何をくだらない事で悩んでいたんだろう、とスッキリできるでしょう。
彼も全てを話してくれたあなたをより信頼し、迷いのない信頼関係を作って行けると思います。

798 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:26:27 ID:5yB/5AHs

>>794
裏切る、ですか？
真如苑の道を進むか進まないかは貴方の自由なのですから、
裏切るという考えは持つ必要ないのでは、ここは日本です。

799 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:26:37 ID:ZNdQHivQ

まぁ宗教入るヤツは大抵心が弱いヤツだよなw自分をを持ってるヤツは宗教なんてはいらないよ。

800 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:27:15 ID:r3djPvUd

そうですね!!ID:98lYDTgtさんの言うとおりですね。

もう一度見直します。本当の自分を発揮しないとね!!(>_<)

801 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 02:36:23 ID:98lYDTgt

>>800
分かってもらえて私も嬉しいです。
きちんと気持ちの整理を付けて辞められたら、一生苑に居続けるよりも素晴らしい経験になると思うのです。
巧妙なマインドコントロールの罠を抜け、自分を保って見極めたのですから。

この壁を越えた人間は強いです。
多くの人が気付かないうちに騙されているどんな悪徳商法にも引っ掛からない力がつきます（笑）

反苑の会のサイトも活用して頑張って下さい。

802 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 03:03:13 ID:r3djPvUd

ちょっとでも親に悪口を言うとかなり怒られます。｢経親さんのまえで言ってごらんなさい!!｣

と毎回言われますが、今度からはここで愚痴をこぼします(笑)正直、ここが天国のような開放感で安心してます。

これからも、皆さん、よろしくおねがいします。

803 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 05:24:55 ID:wI2tBado

>>802よかったですね。

私は真如苑とは別のカルトにちょっとだけ足をつっこんだことがあります。
そんなに熱心だったわけでもなく、１年ほど集会に行ったり本をパラパラ読んだり
した程度でしたが、辞めたあとしばらくの間
ちょっと子供が咳をしただけでも何か悪いことをしたのではないかと
心配になったものです。

その経験があったので真如苑がカルトであると
すぐに見抜くことができました。（事情で形だけ10年ほど在籍しましたが）

共通するのは
勧誘、献金、労働奉仕　が教義であること。
もっともらしい理由をつけても、すべてが組織の為であり
個人を従属させるものです。
不安になることがあるかも知れませんが、頑張ってね！

804 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 06:57:56 ID:YF8Ssmz8

>>786
彼は、ググると思うけれど。

805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 08:07:46 ID:tMcLB7nW

802
＞ちょっとでも親に悪口を言うとかなり怒られます。＞｢経親さんのまえで言ってごらんなさい!!｣

教えは上から流れてくる、と言う観点で経親が重要な役割であり、経親絶対となることもある。

それが導き親になることもあり、その人がズレてしまったらどうするの、と思えるような経親さんもいると思います。

その連鎖構造が時には抑圧となって苑の組織を支えています。

806 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 15:46:40 ID:owNp87aT

真如苑はすごい！悪徳マルチ商法を宗教法人に作り変えたのだから
（アイ○ディース化粧品のように逆の例はあるけど）
特に
「歓喜」で上納される金は真如苑総取り
「お助け」という名目で信者に勧誘させることで
詐欺で捕まるのリスクを信者に負わせる
というところは詐欺師には非常に手本となります

＊マルチ商法とは、
組織の者が部外者を組織に加入させることで何かを得ることができるシステムのことです。
マルチ商法と言えば
「物品の販売」だと思っている人が大部分だと思いますが
次々に商品を紹介する必要があるので
主な活動は「縁故など人間関係を頼った人集め」になりますが
詐欺を繰り返すことになるので
後々人間関係が全て破綻するのが特徴

真如苑の勧誘は「物品」を介在させない巧みな「マルチまがい商法」

807 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 16:48:39 ID:5yB/5AHs

>>806
おちからをいただく
先祖の悪因縁を切っていただく
大難は小難、小難は無難にさせていただく

などは真如苑が販売している　商　品　といってよいだろう。

808 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 17:39:54 ID:YGbegLyS

えーー先週入っちまったよ！！ヤバイよな？又立川に誘われてんだけど、辞めたいなー。すぐに辞めれる？

809 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 19:35:44 ID:5yB/5AHs

>>808
すぐにやめる事は出来ますよ。

810 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 22:58:00 ID:YF8Ssmz8

>>808
でも、ここに書かれていることに嘘が多いか、本当が多いか確かめられるじゃん。

811 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:02:17 ID:r3djPvUd

>>808
明日立川に行くの??
実は私もぉ…802にも書いたように、昨日このサイトに気づいたと思ったら、今日親から｢明日は応現院に行くから、の朝６時出発だぞ｣

とのお言葉がかかりました(笑)
はぁ…
まぁ、反苑の会に入りながらも応現院に行く…なんかイイ刺激になるかも(笑)みんな騙されてると思うと結構楽しいかもね!!
反苑の会で見た除籍書も探すのが楽しみになったしね☆
本当にこのサイト知ってよかったぁ…
みんなに感謝です!!

812 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:12:01 ID:YF8Ssmz8

>>801
> >>800
> この壁を越えた人間は強いです。
> 多くの人が気付かないうちに騙されているどんな悪徳商法にも引っ掛からない力がつきます（笑）

人は騙されて強くなる。

お金を１００万円以上払ったと思うけれど、これくらいで済んだと思い、自分の心のどういう部分を突かれたのかを理解し、それに気づくことが出来たのは苑のお陰です。

オレのことを信じないと偉い目に遭うぞ、と露骨に人に言う人がいるけれど、その心理は、モノを売るときにも人に何かをさせる時にも応用されると思います。

甘いことを言って引きつけておいて、世の中そんなに甘くないのに、もっと厳しいことを強いようとしている人に気を付けましょう。

813 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:12:44 ID:KNJixznY

かなり巧妙なＭＣらしいから、興味本意で行くのは辞めたほうが良さそうだけど…。
ホントに行くの？

814 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:21:05 ID:YF8Ssmz8

おかしいと思う心があるうちに、おかしいと思う人の意見が聞ければ大丈夫なのでは？

行ってみて初めて、それを行っている人のことを見て、聞いて初めておかしいと確信できるのでは？

815 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:30:09 ID:5yB/5AHs

明日入っていきなり１００万要求されたり、マインドコントロールを
受けるわけではない。そんなに悪いところでないと感じるかもしれない。

初めに払うのは、袈裟とか教書とかの購入に大体5000円～１万円くらいですから。
そしてその先お布施など要求されるのはせいぜい１万～２万/月ですから。
真如苑に入ると　お　ち　か　ら　とかいただけますから。(これは見えませんよ)
お布施は　ね　ご　う　て　させていただくものですから、
金が掛かるという気持ちにはなりませんから。

しかしプルーフというものを拝聴しながら、教主・継主の話を聞きながら
涙ぐむ周りの信者を見るのは異様だ。まるで北朝鮮だよ。

816 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:35:43 ID:kfMZcVzq

>>815
それは払い過ぎじゃない？あなたは毎週行ってるの？

817 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:35:58 ID:YF8Ssmz8

北○鮮の映像で、日本青年が母国の少女をいじめる反日映画を見たが、それは、苑の映画で法難で苑を攻撃された映像と似ている。

似た思想があるのか。

818 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:38:25 ID:XCfpmgOV

なるほど

819 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:49:15 ID:tMcLB7nW

815
あなたは教主さまに認められた金持ちじゃ無いの？

信じる、信じないは別として。

820 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:07:37 ID:gu29fSqz

ぶちゃけ、イカサマな訳だなw

821 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:26:15 ID:U5hT6otp

このサイトを見て改めて自分の過ちに気づいたんだけど、家族にも(親に言ってもわからないだろうから兄弟とか)このサイトのことを紹介してもイイと思う??

やっぱり無理やり紹介して真如苑の実態を暴いてもわかりっこないかぁ…

822 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 01:15:37 ID:UWn7LNbT

>>816 >>819
以前信者だったから、警告をしてみただけです。
初めての真如苑の印象は、決して悪いものではない、
経親・導き親は親切で、掲示板は嘘だらけと感じるでしょう。
しかし少しづつ、マインドコントロールとお金の搾取が始まります。
それは本人はなかなか気が付かない、ずっと気付けないかもしれない。
真如苑の内側が報道特番テレビで視る北朝鮮のように感じたら、
あなたに少しは免疫が有ると言うことでしょう。
マインドコントロールされているから１万～２万/月
真如苑にお金をいくら払っても、払いすぎという気持ちにならないのです。
逆に、払わせていただいて有り難いなどと思ってしまいます。
普通のサラリーマン感覚なら大金ですよこれは、しかしマインドコントロール
が解けないとそう感じないでしょうね。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 01:24:58 ID:ZeMp+Rgl

今から約10年程前の話だが免許取りたてだった俺は
友人と2人で真如苑の駐車場で運転の練習をしていたんだ　
だだっ広くて人が居ないしちょうど良かった。
そして練習にも飽きてきた時に俺は友人に言ったんだ、この建物怪しくない？？って。
やたらとﾃﾞｶｲこの建物、門もｲｶﾂｸやたらﾃﾞｶｲ　読めないような字でなんか書いてあるし
超怪しいぜって、絶対胡散臭い宗教だって。
ｵｳﾑ事件等もあり、ちょっと意味も無く宗教を敵視していた俺はこの建物の調査を決行しようと
友人に言うと友人も乗ってきたんだ

824 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 01:26:49 ID:ZeMp+Rgl

そして門の近辺をまずはうろうろとしていると・・・

825 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 01:59:06 ID:UWn7LNbT

>>823 824
信者ではないのに駐車場に勝手に入ることができるの？

826 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 02:17:28 ID:U5hT6otp

>>824
つづきが知りたいです!!

827 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 05:16:45 ID:ZeMp+Rgl

おぉ　気になる方がおられましたか　
>>825 当時は入れたよ　もしかしたらなんか集まりでもあって開放されてたかも？

ｳﾛｳﾛすること3分程した時、門のすぐ横にある扉が開いた
そこから警備員が・・・
君たち何をしてるんだ？？
俺は正直に答えた
この建物が怪しいから調べてました、一体何なのですか？

警備員は数秒無言でしたが困惑顔でちょっとここで待ってなさいと告げて
中に戻って行きました。

友人はこの間にﾔﾊﾞｸない？逃げようぜみたいな事を言ったが俺はﾉﾘﾉﾘだったんで
そのまま待機。

しばらくすると中からｽｰﾂ姿の方が出てきて俺達に話だした
よく覚えてないが宗教施設であることや真如苑という団体の事を・・・

腹が痛くなってきたので糞行きます　

828 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 14:14:13 ID:240Wmifc

長い糞だな。大丈夫か？

829 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 16:30:58 ID:U5hT6otp

ちゃんと流してね(笑)

830 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 17:06:05 ID:ZeMp+Rgl

その時初めて真如苑という宗教の存在を知ったんだが
説明を聞いてもなんか怪しいって気持ちが消えなくて
ｽｰﾂ姿の人にでもなんか寺みたいな建物じゃないからやっぱり怪しいわって
言ってしまった

するとｽｰﾂ姿の人が警備員と話してから俺達にﾊﾞｯﾁを渡してきて胸に付けろと
言った。

ﾊﾞｯﾁには確か見学用みたいな事が書いてあり施設内を案内される事になった

俺はおもしろくなりもちろん見学する事に・・・

831 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 20:38:30 ID:5idALt0f

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
o(^^o)(o^^)oそれから？それから？o(^^o)(o^^)o

832 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 22:28:49 ID:zuB+S415

823はどの支部だよ。たぶん創り話だけど面白い。

833 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 22:39:26 ID:U5hT6otp

話の途中にごめんなさい。
あの…みんなに聞いてもらいたいことがあるの。

今日、このサイトを姉に紹介しました。もちろん、姉も入信暦が長いです。だけど姉ならこのサイトを見て少し真如苑に対する考え方が変わると、そう信じてました。

しかし、真如苑との絆は姉妹よりも深かったようです。
｢こんなサイト見て、あんたは信じるわけ??私はあんたと違って真如苑を信じてるし、あんたがそんな侮辱することをちゃんと真如教主さまは見てるんだからね!!バカじゃないの?!｣

ショックだった。ずっとずっと仲良かった姉妹にこんな形で崩されるなんて…

怒りがおさまらない…

834 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:07:16 ID:ooWAUrjo

833さんのお姉さん･･･

あのね。馬鹿なのは　マインドコントロールされている者でしょう。
マインドコントロールの方法知ってるの？
ここ観てみれよ。↓
ttp://dendo.d-nichiren.jp/clut/

あんたらこんな教団に操られて荷担して　自分に罪が無いとでも思っているのか。

835 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:26:06 ID:UWn7LNbT

>>834
おたすけされた信者は被害者です、信者になって他をおたすけする事により加害者となる。
しかし被害者には変わりありません、罵ることは気の毒です。

>>833
入信暦の長いお姉さまにここを見せても、他の真如苑を批判する掲示板を見せても
反発は必死です、それがマインドコントロールです。
貴方にとってお姉さまのマインドコントロール解除は相当の試練ですよ、
たぶん数年掛かる事を覚悟してください。それだけ真如苑の悪影響は根深いのです。

836 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:30:44 ID:5a+w8cC3

>>833
キミが真実に気付けたことが家族の希望となる。色んな言葉に耳を傾けて。

837 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:34:00 ID:UWn7LNbT

>>834
リンク先、的を得ていますね。

838 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:10:29 ID:tMtMfSFW

途切れ途切れで申し訳ない　腹が痛くなったり眠くなったり友人が来たりと・・・

>>832 真実ですよ、大阪の高槻の山手にあるﾄｺでの話しっす。

施設の中に入った俺達は驚いた　宗教ってなんか寺のｲﾒｰｼﾞしかなかったし
何にしてもえらく金のかかった作りをしてるなぁーと。

少し歩くと施設内に建物の外なのにｴｽｶﾚｰﾀｰが確かあってちょっと感激したりしながら
進んで行った、そしてｴｽｶﾚｰﾀｰを上りきったところに仏像の噴水があり、ここで手を洗うと
幸せになれる的な事を言われﾏｼﾞで？？って言いながら手を洗ったww

そして建物の前まで来て中を覗くと何やら服屋さんみたいな店があったな。
中に入れてくれって言ったけど信者しかﾀﾞﾒだと言われて拒否される。

しばらくなんか説明受けたけど興味無いんでｽﾙｰしてたから記憶に無いです。

まぁ　その後丁寧に門まで送ってもらって終わりだから何のｵﾁも無くてｽﾏﾝ・・・

で、俺がこの板に来たのはどうやら友人の母親がどっぷりはまってる宗教がここらしいんだ
離婚するってﾄｺまで来ててかなり末期の模様・・・
まぁ離婚に至るまで色んな事があったみたいだけど一番の原因は過度のお布施
聞いた話だがｼｬﾚにならない　借金してまでお布施してるらしい、それも相当な金額だ

俺には直接、関係が無いが何かの縁かと思い離婚は仕方無いかもしれないが
離婚後、ﾏｼﾞでｼｬﾚにならない事態も考えられるので何とか知識を増やしたいんだわさ。
だってその母親ってもうすぐ60歳なのね、60歳で離婚して一人暮しを始めて数百万の借金背負ってって
かなり危険信号を感じざるをえない

とりあえずこのｽﾚ熟読して対策考えます。

839 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:13:31 ID:tMtMfSFW

あっ、ひとつ言い忘れましたが
手を洗ったが俺は幸せにはなれたと感じてません。

何の役にも立った気がしてません

840 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:20:24 ID:n65m5VEO

>>835
俺経文読めるっていうから遊びでちょっとだけ寒修行ってやつに行った事あるけど、確かに
末端の信者は被害者に近いとは思う。見てて痛々しい感じだった。ただ良くない
事（おたすけとやら）してる意識が無いから完全に無罪かっていうと、それは
違うのでは？それ言ったらアーレフだって許せる事になっちゃうし（麻原や幹部以外）。
周りに迷惑をかける愚かさは罪の内。上層部は重罪。

>>813
>>822
あれで信じろって方が不思議なぐらい。確かに感じいい人が多かったけど、プルーフとかいうの
聞いたら笑いをこらえるの大変だったよ。だって仏教とか言ってるくせに、伊藤某を褒めてるだけで
釈迦について話す奴なんか一人もいないし・・・。誘ってきた人からは仏教って聞いてたからガッカリ。

841 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:45:42 ID:iI/vS4vx

>>840
あなたのように考えがしっかりしている方なら引っ掛かりはしないでしょう。

しかし、>>839のような身内がいらっしゃるお宅は気の毒で眼も当てられません。

多くの信者はプルーフ聞きながら泣いているのですからね。

真如双親さま・両童子さまありがとうございますとね。

842 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:48:00 ID:iI/vS4vx

高槻の○音精舎。間違いないでしょう。

843 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 01:08:17 ID:Tdi/BrXA

833を読んでくれたみんな、本当にどうもありがとう。

>>834さん、さっそく見ました。あまりにも似ていたので涙が出てきました。
姉に強引にこのサイトを見てもらいました。
そうしたら突然、姉の態度が急変しました。食いつくように見てくれました。そしてマインドコントロールの大切さをお互い理解できました。
まだこのサイトに不信感はあるようですが、真如苑への不信感も抱いてくれました。

>>835さん、思ったより軽いようでした。姉は最近仕事が忙しく帰苑していませんでした。そのためか、真如苑に帰苑することに少し｢めんどくさい｣と思っていたようです。
それが今回ちょっとずつですがこのサイトを受け入れているかのように見えました。

>>836さん、真如苑に帰苑しているのは姉だけでなく、母と父も帰苑しています。父はまだ入信して間もないので、ちゃんと説得すれば受け入れてくれると信じています。
母は導き親？といいますか、経親の友人ですが、姉ほど真如苑に対して熱心ではないので、姉と私でよくこれから話し合って手を組んで、２対１で話してみます。

>>837さん、そのたった一言がどれだけ安心させるか。本当に悩んでる私にはとてもいい薬になります。

>>838～9さん、話をとぎらせてしまってすみませんでした。

みなさん、私の悩みを聞いてくれて本当にありがとうございました。
みなさんの言葉なしでは姉に説得できませんでした。まだまだ姉に協力してもらうには時間がかかりそうですが、私は今日、自分が真如苑に対しての気持ちをこのサイトと姉に打ち明けられたことがなによりうれしく思います。

またみなさんの言葉が必要なときがあると思いますが、私もがんばって真如苑が滅びるまで戦います。
これからもよろしくおねがいします。

最後まで読んでくれてありがとうございました。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 01:32:46 ID:tMtMfSFW

>>843

そんな事で謝らなくていいですよww
頑張って下さいね

俺は滅びるまでは頑張れないが、友人の母が最悪の事態を免れるのを確認出来るまで
協力していきます。

ｻﾗ金→自己破産→闇金→orz 危険　危険　危険

845 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 01:37:33 ID:1jIwmseR

>>1 居ないべ

846 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 01:38:04 ID:Tdi/BrXA

やっぱりみんなの協力あってこそだよね。

応援してますよ!!

847 ：入信７ヶ月：2006/07/24(月) 02:06:37 ID:lTy2qUqV

786さん、
私は知人に誘われて入信して、７ヶ月目です。
入りたての新人が生意気を言うようで恐縮ですが、参考に聞いてくださいね。

真如苑の教えでは、人との『和合』をとても大切にしていますよね。とても素晴らしいことだと思います。

彼を無理に入信させることをして、もしも彼といさかいを起こしてしまっては、『和合』とは言えませんよね。
教義に反することになると思います。

『おたすけ』というのは、勧誘ではないのですよ。

彼の幸せと無事が続くよう、日々願って念じていくこと、が真のおたすけだと思います。
無理に帰苑させることではありません。

そして今後、彼が悩み苦しむことがあれば、相談にのってあげてください。
その際、あなたが真如苑に入る前と後とで、何かが変わられた経験をお持ちならば、それをお話ししてもいいと思います。

親や経の方々が言われている真意は、こういうことなんじゃないのかなぁ、と思うけど。

親や経の方々で話が通じないなら、経親に相談してみてはいかがですか？

霊能者かそれに近いクラスの方に相談出来ると良いかも。

こんなことで、彼と仲悪くならないで。頑張って！

848 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 06:10:09 ID:VT60ocFQ

＞『おたすけ』というのは、勧誘ではないのですよ。

気持ち悪い。ヘドがでるね。
｢和合｣だの｢おたすけは勧誘ではない。｣だの・・
判をついたような信者の言葉。
さすがカルトたる由縁だな。おこがましい。
おたすけをする？何様のつもりか？
カモ連れてこいと躍起に催促される金満教団のカルト信者が!

849 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 08:02:37 ID:+ejsrTGE

>>847
>真如苑の教えでは、人との『和合』をとても大切にしていますよね
何故か信者は和合と真如苑を天秤に掛けると真如円を選ぶ

850 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 08:55:15 ID:j1odKUUz

>>847
あなたの言葉を好意的にとるなら、温かい言葉にも思えるのだが、あなたも被害者とおもわざるを得ない。
なぜなら、表面的には穏やかながら、苑に否定的な意見に合うと激昂する信徒とそっくりだから。
これは煽りでもなんでもないけど、和合を説く教主一家が和合とは程遠い歴史を今も抱えていることを知ってますか？
知らなかったら、導き親、スジ親に聞いてみて。
そして、こういうネットの世界で言われていることと比較してみてください。
あなたも利用されているんだよ。

851 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 11:55:19 ID:Tdi/BrXA

>>847
最初は私もそう思っていました。しかしずっとつづけると同時に家族の絆が破壊されるということをこのサイトで知りました。

私はあと少しで取り返しのつかないところまでになっていたと思います。
もう一度考えてみたら。

852 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:21:27 ID:a4I/kOt2

847 ：さんは入信７ヶ月ですか。まだそんなに知らないのでしょう。

＞入る前と後とで、何かが変わられた経験
つまり創価とおなじ「人間革命」ですね。
＞霊能者かそれに近いクラスの方に相談出来ると良いかも。
騙されていない　外部の者に相談すべきだと思います。

＞こんなことで、彼と仲悪くならないで。頑張って！
こんなこと？？？
一大事でしょうがカルト入信は。どれだけ能天気なんだい。

843 ：833　さんよかったですね。
他にも有効なサイトがたくさんありますから　お姉さんとご家族を　是非救い出してくださいね。

853 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 15:07:26 ID:pv8UEVfy

今更だけど、本当に明日の食べ物にも困ってるような人は実はあんまりだまされないよね。
お金やヒマ、半端な知識を持て余してる人のがカルトってひっかかり易い。
世間知らずってことだろうなぁ・・・。あ、家族入信とかは別ね。

854 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 15:42:40 ID:WWTbWfUE

つか、誰にも愛してもらえない人が入信すんのよ

855 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 17:02:47 ID:bP5NuHVB

>>834
日蓮宗か・・・
まあカルトへの警鐘を鳴らすのはいいけど・・・

856 ：８４０：2006/07/24(月) 18:10:56 ID:n65m5VEO

>>841
勢いだけで厳しいこと書き込んじゃったけど、自分の爺ちゃんとかに置き換えてみると簡単に騙される人って
思い当たるもんだなぁ（宗教ではなく訪問販売だったが）。仮に爺ちゃんを騙した相手が宗教系だったとしても
俺は爺ちゃんを責められないもんなぁ・・・。
833や838には悪かったかなぁ、と反省。

>>853
俺が見てきたプルーフってやつでは、熱心な信者の入信の動機は
１、自分が不幸に見回れ弱ってる時に人に相談する
２、その相手が実は苑の人で、精神的に助けてもらう
３、その人に誘われて入信
ていう典型的な流れが大半だったよ。

857 ：名無しさん＠3周年：2006/07/24(月) 18:41:34 ID:6AXyXLMJ

私の友人も苑に完全にコントロールされてる。
旦那さんが浮気しても、子供にストレスをぶつけても
「苑の教えで別れてはいけない」とかいって全て許してる。
浮気して帰ってきたとわかっても、ストレスを子供にぶつけられないよう
旦那さんの言うことを聞き、Hもさかんのようです・・・
普通じゃないでしょ！
でも、このように必ずどこか変わってるような人になってしまうのが
真如苑

858 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 21:22:31 ID:+w1Gq/hP

逆に苑の教えの「相手は鏡、お互い様」にかこつけて、好き放題する人もいると思う。

論理の飛躍、超拡大解釈の教えですから。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 21:39:27 ID:VaEGXvMh

>>854
愛されてることに気付けない者が分かりやすい愛（みたいなもの）に飛びついちゃうってのもないかな？

>>843
この宗教板だけでも苑関係のスレがいくつかあるから、参考にして頑張って！！

860 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:06:17 ID:n65m5VEO

ひがい

861 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:07:22 ID:n65m5VEO

被害にあって苦しむ人のためにもあげなければ！

862 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:09:51 ID:ejjAR7D4

ここの信者は何故　反省しないで逆切れするのか。

本当の事を言っただけなのに。

863 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:26:15 ID:q8+r9L68

う～ん、私が思うにこのサイトに書き込みしてる人は私も含めて少し感情的になってしまうのです。

この考え方は考え直した方がイイとか、私の場合はこんなことに困ってるとかぁ…

862さんの｢ここの信者｣というのはこのサイトの人のことを言ってるのかしら。
みんな本当のことを言ってるのでみんなの意見がぶつかって当然だと私は思いますが…

864 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 01:10:14 ID:yaO9BJMY

なんで書き込み者が　信者になるの？　863は頭がおかしいのかしら。

865 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 01:13:37 ID:li1Gz2di

新興宗教って所詮、宗教に名を借りた集金組織
美名を帯びたねずみ講っていう風にしか見えないんですけどね
（どなたかがおっしゃってた通り、結果的に被害者が加害者になる
　それはまさにねずみ講と同じ構造にしか見えないんです
　望む現世利益が即物的に金なのかそれ以外なのかの違いだけでは）
まぁ開宗当初は教祖と呼ばれる人自身はそうではなかったのかも知れませんが
結果的に新興宗教の行き着く先はそうなのかと思わずに居られません
（すみません、それほど多くの新興宗教を知っている訳ではありませんが）
ひとりひとりの信者は決して悪い人ではないと思うのだけれど
（集金組織かどうかは置くにしても）そういう全体構造を
もう少しだけでいいから冷静に見られないものかと思います
（宗教上の論理矛盾や詭弁のようなものにしてもそうなんですけど）
もちろん、冷静に見られくなってしまうには
マインドコントロールと呼ぶかどうかは別にして
うまく入信させるための巧妙なノウハウ蓄積があるのだとは思いますが…

親戚に入信者を持って困惑する人間のひとりとして感じています
（
　それはまさに）

866 ：名無しさん＠3周年：2006/07/25(火) 01:25:20 ID:YuZrqSLz

　
　とにかく変だよ、真如変

、

867 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 01:30:16 ID:q8+r9L68

>>863ですが、勘違いしてました、すいません…。。

868 ：入信７ヶ月：2006/07/25(火) 01:55:26 ID:JvMQ0uvC

847です
知人から誘われ、月に１～２回は法要に参座して読教して、寒修行にも取り組み、接心を４回頂きました。

不思議なのですが、読教中にオヘソの下あたりがむずむずして、涙がこみあげてくるようになりました。
また、眠たくなってくることもありました。

なぜなのかは、わかりません。ただただ不思議なことがあると思っています。

『おたすけ』の実態は、皆さんがおっしゃる通り、周りに迷惑かけてしまっている人もいるのだと思っています。

でなければ、これほどネット上で騒がれませんよね。

真如苑の教えは、今の時代に合わせて、とてもわかりやすくなっていると思います。
でも、それを正しく受け止める心ができていないと、ずれた取り組みになって
周りに迷惑をかけてしまうのかもしれない。と感じています。

869 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 03:19:56 ID:bNZto9e4

>なぜなのかはわかりません

集団ヒステリーですよ

870 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 03:35:57 ID:bNZto9e4

良い教えすばらしい教えならばほっといても信者は増えます

勧誘行為が必要な理由は真如苑の教え自体がよい教えではないからです

勧誘のやり方ではなく真如苑という不良品を勧める勧誘行為自体が迷惑行為です。
真如苑という組織そのものの質を高めることが信者の獲得に繋がりますが伊藤一家を神扱いしており体制的には北朝鮮のようなおぞましさです。信者数が頭打ちになるのは間違いないでしょう。
また青年力強化の名目で勧誘行為の強い人間が内部的に力を持つようになれば社会からの反感は一層強くなるのは間違いないでしょう

871 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 03:46:01 ID:AqSt5dTK

みんな、死んでみれば分かるょ☆

872 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 03:50:25 ID:lJiu2SXt

>>868
なぜ、教えは良いが一部の信者は誤解している･･･と思うのでしょうか
誤解した信者が生まれる原因はなんでしょうか

まず信じろ、この教えに繋がれば守られるという仏教とはかけ離れた考え
いかにもご利益信心を誘うプルーフ
伝言ゲームのような教化
お救け実績がないと上へ上がれないシステム･･･

このへんが迷惑お救けや家庭崩壊の原因になっているとは
思いませんか？

873 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 04:06:02 ID:li1Gz2di

＞死んでみれば分かるよ

とおっしゃる方があるのには笑ってしまいました
孔子の言葉に「我未だ生を知らず。いわんや鬼神（霊の世界というべきでしょうか）をや」
というのがあったかと思います
別に孔子が偉いから信じろなどというつもりは毛頭ありませんし
この答え自体が詭弁というか、弟子の質問に対する逃げのような所もあったかと思いますが
生きている者が、死後の世界を語って何になるというのでしょうか
生きるとか死ぬとかいうことをきちんと考えない人の言葉としか思えません
う～ん、何だか短絡的で読んでて気になったので書きましたが
私自身は真如苑とやらに対して思い入れも知識も無いので…
失礼しました

874 ：>>871です：2006/07/25(火) 04:32:31 ID:AqSt5dTK

話がずれますが...

ｱﾀｼは逃げとかそんなつもりで書いたんではなくて、ただ純粋にそう思ったからです。
ﾏｽｺﾐなどの情報などを鵜呑みにして真如苑はあぁだこぉだ言っても時間の無駄だと思うし。実際、天国とか地獄ってあるの!!??と聞かれて本当の答えは死んだ人しか分かりませんし。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 06:33:25 ID:Sj53ECt4

>>868
>『おたすけ』の実態は、皆さんがおっしゃる通り、周りに迷惑かけてしまっている人もいるのだと思っています。
周りに迷惑をかけない『おたすけ』ってどうやってするのかな？身寄りの無い者しか物理的に不可能と思うが・・・・・

876 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 06:51:27 ID:hgofP5+p

>>875
自分で真如苑の事をしっかり調べて、伊藤家に黒い噂があることもちゃんと伝えて、
被害にあったと訴えている人もいる事、入信したら自分も「おたすけ」をしなければ
ならない事、などの事実をありのままに伝えて、それでも入りたい人のみを
「おたすけ」すればいいんでないすか？そこまで伝えても入りたければその人は
後々になって後悔する事もないだろうし。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:23:42 ID:q8+r9L68

>>833です。
872さんのおっしゃるとおりだと思います。
実際私はそれで家族がめちゃくちゃになりました。

878 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:57:26 ID:3thO04SI

苑に頼る人は、俗世間での拠りどころが無いから苑を拠りどころとしている訳で、いきなり苑から引き離そうとすると、余計に発狂するのでは？

サイトを見るのは第一段階、それから苑でのおかしい部分を見るなりして、自分の意思で戻って来るべきだと思いますよ。

私はこれらのサイトを見てしまうと、苑のみ仏さまにお辞儀が出来なくなってしまったけれど。

879 ：ラビタン：2006/07/25(火) 13:43:27 ID:0q4AFOXi

ココはＨな真如密が宿るところですよ

http://sheendigital.com/alba/

880 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 14:19:53 ID:/YmkZm+H

>>868
>『おたすけ』の実態は、皆さんがおっしゃる通り、周りに迷惑かけてしまっている人もいるのだと思っています。

「お救け」する際きちんと教えを説明できますか？
実践、三つの歩みを説明しますか？
接心では真如霊界から教主の子供が霊言を霊能者を通じて示されると言ってますか？
信じて行えば解る。　信じて行って解らなかったらどうするのですか？

881 ：875：2006/07/25(火) 16:29:27 ID:Sj53ECt4

>>876
身寄りのない人を「おたすけ」するのならそれでいいでしょう
しかし大半の人は、親、兄弟、配偶者、子供・・・・と多くの肉親の繋がりがあります。
その肉親全てに説明して納得させるのは不可能と思うが、「入信７ヶ月」さん、貴殿の
迷惑をかけない「おたすけ」を是非教えてください

882 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 17:39:28 ID:Vra/pUk4

＞信じて行って解らなかったらどうするのですか？

皆様、真如苑とは
『苑の言うことをひたすら信じて行え』といい疑問をもつ事を許しません。
苑の都合の良いようにひたすら信じて勧誘、献金、苑の売名的偽善活動に従事
しなければなりません。しかし、それをやって必ずしも何か改善をするわけでも
ないのにです。都合のわるいことは｢因縁が深い｣と言います。疑問を持って
信じることを辞めると探し物を途中でやめた中途者『脱落者扱い』します。
｢＞信じて行って解らなかったらどうするのですか？｣に答えはありません。
何せ疑問を持たずひたすらひたすらひたすら信じて実行しなければならない故

883 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 17:48:31 ID:Vra/pUk4

882の続き。そして、

＞勧誘、献金、苑の売名的偽善活動に従事しなければなりません。
＞しかしそれをやって｢必ずしも｣何か改善をするわけでもない

という言い方をすると、

｢やらなければ、でなくやらせていただくの気持ちでないから駄目｣
｢自分が救われようとしてする教えではない｣｢祈りが足りない｣だの言われます。

初心の人間や何か救われたと実感してない人間がどうやって、
感謝の気持ちをもって｢やらせていただく｣なんて達観できるんだろう。
感謝等おこがましさを無理やり押し付ける金満団体。
｢他が為｣を教えとしておけば｢自分が救われようとして行う｣という意識を
封じ込めができ叶わないものは｢他が為精神｣や｢祈りが足りない｣と言えて
楽な商売ですね真如苑。｢他が為｣は表向きに対しても売りになるし一石二鳥だ。

884 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 18:17:02 ID:hgofP5+p

流れを中断して悪いんですが、そういえばこのスレのそもそもの目的は真如苑を潰す手段を考えよう、
ってことみたいだけど、それに関しての意見が出ないですのー。まぁ潰すってもこれだけでかく
なっちゃってるとどうにもしがたいのは承知だが・・・。
ネットでこうして非難していれば、中には救われる人もいるみたいだが、それぐらいしかできないのも
正直悔しいなぁ。

そこで俺はいろいろと考えてみたんだが、

「上層部を全員抹殺する」以外の方法が思い浮かばない・・・・orz

誰かいい知恵のある人、いませんか？？

885 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 18:47:51 ID:Vra/pUk4

元々、
今まで真如苑スレは3本で>>1が勝手に立てた駄スレで必要のないスレだった。
このスレ終われば前の通りスレ3本あれば良いわけで・・
今は雑談スレ的役割をして消費してるだけ
もとより>>1が意見沿った意見がないんだから、
それに沿う必要もない。以上おわり

886 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:15:21 ID:4KFvYp/W

オームさえ潰れないのに
表立って違法行為を行わない真如苑をどうして潰せましょう。
今　真如苑スレが４つもあるのは
それだけ世間に迷惑をかけている証拠でしょう。

887 ：ピュアネスは２ｃｈ詐欺師阿部将英の騙し掲示板だった！：2006/07/25(火) 19:25:22 ID:oBkQUmml

ピュアネスは２ｃｈ詐欺師阿部将英の騙し掲示板だった！
２ｃｈ従業員の詐欺師にして覚せい剤中毒★阿部将英とは？
http://www3.ezbbs.net/36/nomiyamaakiko/
※これを３、４回２ちゃんねる掲示板ににコピペすると規制が加わります。お試しあれ。
瞑想インチキサイト　どりーむろっじ　http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
■■■■ピュアネス・２ちゃんねる従業員の詐欺師で覚せい剤中毒阿部将英とは？■■■
心理セラピストやヒーリングの掲示板「ピュアネス」は２ｃｈ従業員宗教板担当
「阿部将英」どりーむろっじが運営管理していることが、スレの書き込み内容から明らかとなった。
阿部将英（２ｃｈ従業員）への不利な書き込みに対する脅迫行為が行われているスレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=964&nf=1&st=37&ls=1
★偽名銀行口座　みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ　
★住所　神奈川県大和市中央 4-14-24-806（引越ししてると嘘書いてた所）
★警察HP（阿部将英が実践する詐欺・利殖詐欺商法とは？）
　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★「２ｃｈ従業員　阿部将英」をｷｰにして検索せよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1&lr=
■宮本隆寛【以下は阿部将英の能力開発板の詐欺仲間】
（有）リバイバル代表２ｃｈ従業員経営学板担当偽名偽住所違法HP http://www.tmiyamo.com/
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座　三菱東京UFJ銀行品川駅前支店（普）1323975 名義ミヤモトタカノリ
公文書偽造横領罪逮捕確実男

888 ：884：2006/07/25(火) 20:01:05 ID:hgofP5+p

>>886

889 ：884：2006/07/25(火) 20:10:03 ID:hgofP5+p

>>886
＞オームさえ潰れないのに
　表立って違法行為を行わない真如苑をどうして潰せましょう。

うーん、すごい説得力。参りました。

まぁわかっちゃいたけど、やっぱり無理か。
結局最後に笑うのは汚い奴なんだなぁ・・・・。

890 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 20:51:39 ID:fXlU1rb1

>>885
ていうか>>1はスレの立て逃げか？覗いてんなら近況報告くらいしろや。
それが出来なきゃお前の言ってる話はただのデタラメだ。
お前も本気で真如苑潰したかったら、人ばっかあてにしてないで何か動け。

891 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 23:32:43 ID:Vra/pUk4

誰に対して言ってんの？

892 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 23:38:33 ID:kkr+OTOV

入信７ヶ月の信者がこなくなったね。。。

893 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 23:56:27 ID:dXTsE2MK

わたしもこの掲示板に救われた１人ですが

真如密は現代に合わせてとてもわかりやすいですよね。

仏教。とはとても思えませんが。

真如苑という不良品を勧めるにはまず嘘をつくことが必要。文部省とか。お金はかからないとか。

伊藤家の情報を鵜呑みにして　真如苑はあぁだこぉだ言っても時間の無駄だと思います。

894 ：入信７ヶ月：2006/07/26(水) 01:01:51 ID:eqPAWHCt

先月、在住会合に出てみました。

ある信徒さんの発言です。

おたすけするために、まずは身近な親兄弟、親類、友人知人に片っ
端から声をかけて、帰苑を促そうとしたけれど、誰も帰苑してくれなかった。
しつこく声をかけて、嫌がられてきている。
もう身近には声をかけつくしてしまって他には誰もいない。
困った！！お救けは難しい！

と発言された方がいました。

『人助け』の本意を忘れ、和合のこころを忘れ、己がただただ救われたい、
ノルマをクリアしなくては、と思っているから、
ついつい出てしまう言葉ではないでしょうか。

声をかけた親兄弟、親類縁者の方々がすぐには帰苑されなかったという事は、
とりあえずは差し迫った状況にはなく、平穏無事に毎日を過ごされている、
ということなのでしょうから、喜ばしいことであって、困ることではないはず。

その平穏無事な毎日が続くよう、日々祈らせて頂くのが『おたすけ』ではないかと思うのです。

相手が望まないのに、参拝・帰苑をしつこく勧めるのは、おたすけではないと思います。

895 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 01:17:22 ID:T9QemDSP

そうです！そうです！

でも入信してもらえば　相手に感謝しましょう。　その心が大事なのです。
カルト入信してくれる人なんて　実際あまり居ないですし。

後は正直に　献金の事とかを言うことですね。長女次女のこともね。
あと真如霊界も。

896 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 02:50:31 ID:7GYo8+yl

>>894
要は、人の弱みに付け込むワケね。
人が弱ってるときに変な宗教に引きずりこむなんてヒドイ。結婚詐欺並み。しかも｢おたすけ｣なんて言って…。
別に真如苑に結ばれなくても、自力で苦難を乗り越えますよ！
それが生きるって事でしょうが。

思考停止したい人にはいいかもしれませんけど。

897 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 03:06:15 ID:J8oFwkFq

７ヶ月も良いこと言うじゃねえか信者の誠意をもった発言を俺ははじめて聞いた。
しかしお前の意見は真如苑組織の総意かどうかはわからんな俺の触れた真如苑は羽毛布団セールスとあまり変わらなかったから

898 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 03:07:39 ID:J8oFwkFq

ん…よく読むとトゲがいくつか混ざってるね７ヶ月の文章…

899 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 03:20:28 ID:kvR8oxCZ

＞894
7ヶ月に聞くけど。

伊藤苑では接心いただけるのは、御先祖様の徳があるから。と言うよな。

それ自体、上から物言うてるんだよ。わかる？

まるで伊藤苑以外は、徳がありません。ってことだよね。

和合？上から物言って呆れるよ。

900 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 04:23:45 ID:nq0sURvF

真如苑の素晴らしさは　マインドコントロールされなきゃ分かりませんよ

901 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 04:32:37 ID:AN7FHw5Z

そう。

>>894
のように、究極の偽善を身に付けなければなりません。

902 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 06:54:49 ID:cgaQcFe+

>>901
別に894は偽善ってわけではないと思うが。
偽善ではなく本気で「おたすけ」したい、と思ってる人たちが沢山いる事が
一番厄介だと思う。あえて善人を演じてる奴ら（＝偽善者）は儲かってる奴ら
ぐらいでしょう。

903 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 07:15:57 ID:Mq7oeW1Y

900
いやあ、本当に素晴らしかったよ。

真剣白刃、疑う心は祈りが足りない、と思いながら、教えの縁が切れたらどうしよう、と言う脅迫観念。

904 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 07:35:41 ID:zn6hQpw3

7ヶ月氏は悪気は無いし誠意のある人だと思うよ
あんまり噛み付くな
お救けしてあげたいよ

905 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 08:59:12 ID:atHRTv+X

>その平穏無事な毎日が続くよう、日々祈らせて頂くのが『おたすけ』ではないかと思うのです。

勘違いしてるぞ！！これは真如円の教えじゃない、証拠にいくら祈ってもチリュウインには行かせてはもらえないし零脳者にもしてもらえない
入信者を獲得しなきゃ、３つの歩み、特に献金、信者獲得を重点において活動すべし、後の労働提供は要領よくやればＯＫ、名簿に名前が載ればしめたもの
そうすれば学校にも行けるし、零脳も現実に・・・修行、修行、修行が足りないぞ、カモと銭を集めるのだ

包んでるベールを見詰ずに本質を見るのだ

906 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 11:24:59 ID:Wow9nqBW

>>902
そう。その通りです。
もし真如苑が問題の無い団体であるなら、>>894のような姿勢は良いと思うのです。
しかし真如苑の実態はご存知の通りですから、本当に困っている人を本気でお救けしても
問題は解決に向かうどころか悪化する事は容易に想像出来ますよね。
いくら7ヶ月さんが善意で勧誘しても、連れ込む先は悪質な団体であり被勧誘者も被害者となって行く訳ですから
7ヶ月さんは「偽善者にされてしまった、最大の被害者」なのです。

苑的には模範的な信者であり、このまま信仰活動を続けて行くと一番怖いタイプのような気がするのです。
初信のうちに「教えを勘違い（笑）」して誰彼構わず勧誘し、誰かにその行動を非難された方が
まだ、「気付いて」自主退会する可能性があり、救いようがあるのではないでしょうか。

>>904
人としてはそうだと思います。
しかし真如苑には最も都合の良い模範信者であり、最大の被害者ですよね。
お救けしてあげたいです。

907 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 11:26:00 ID:Wow9nqBW

↑
901が書きました。

908 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:00:25 ID:Mq7oeW1Y

嫌ならば行かなくていい、からお誓いとかお約束とか、話しに出て来たら要注意。

すり替え、飛躍の始まりだから。

909 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:30:44 ID:atHRTv+X

7ヶ月でここまで仕上げられるのかい？！恐るべし真如苑のＭＣテク！！

910 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 16:56:51 ID:ldMgkEvD

　　　　　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

とっくに私への勧誘はあきらめたと思ってた友人から、久々に来ましたよ。
来月行われる「伊藤真乗展」へのお誘いが！！あ～あ、もう傷つけないように断るの
アキアキ…怒鳴っちゃおかな。

911 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 18:04:56 ID:AHrjNIfF

ｺﾛｾﾊﾞｲｲﾖ

912 ：９０２：2006/07/26(水) 18:47:53 ID:cgaQcFe+

>>910
あえて行って「下らねぇーw」って大爆笑してきて欲しい。
そういう俺は形式上は信者（たぶん登録されちゃってると思う）だったりする・・・。

>>906
偽善者ってそういう意味で使ってたんですね。納得。
904も言ってるけど、７ヶ月さんみたいな真面目そうな人こそ
本当の意味で「たすけ」たいと思う。

913 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 02:24:41 ID:gXEw84Ip

真面目なカルト信仰って　恐いよねｗ

914 ：入信７ヶ月：2006/07/27(木) 03:01:49 ID:f6fmkLcL

899さん、
その話は聞いたことは無いです。

ただ、真如苑に帰苑して凄いと思ったのは、接心修行です。

いままでに４回の接心で、ご霊言を頂きました。

・救われてないご先祖様のこと
・心癖のこと
・不動心での取り組みのこと
・自宅で朝夕のおつとめを、１ヶ月間毎日続けてみること

心癖のことや、普段朝夕のおつとめをしていないことを指摘・助言されると、
霊界からはお見通しなのだなと感動しました。

朝夕のおつとめを１ヶ月間毎日続けていけば、いまよりもっと霊界からの法流が太くなります、
と言われて毎日続けたところ、読教中に涙がこみあげてくるようになりました。

自らの読教に感動したのか、ご先祖様が喜ばれているのか、理由はわかりません。

仕事が忙しくなり、時々しかおつとめをしていない今は、
涙のこみあげがなくなりました。

不思議なことがあるものです。

915 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 03:04:00 ID:wzEImbF0

つぶしてくれたら１００万あげてもいいよ！つぶそう！

916 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 03:28:16 ID:bjkwFZSP

思考改造されるとこうなるよ。　もちろん本人に　自覚は無いけど。ｗ

917 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 03:30:17 ID:bjkwFZSP

潰したいならまず　批判者が賢くなることだろうね。

方法は既にあるけどこれじゃあな。

918 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 03:33:36 ID:bjkwFZSP

潰す方法　教えます。　

919 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 04:31:16 ID:JABBlVUu

bjkwFZSPうざ

920 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 05:34:20 ID:sd3imk1a

>>914

辛いのを我慢してやるときに出る涙を、一生懸命やるから
ありがたいことが起こっているんだと思い違い。
ＭＣ結果の（不思議）な現象。哀し。一生懸命読経をして、
その後1日3人ずつのお助けノルマを自分に課してご覧？
もっと涙が出てくるよ。そして、早くやめる気になれるよ。
課して
ご覧なさい。

921 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 05:42:04 ID:mzKDOVBm

>>914
ご先祖様の徳が高いからこの教えに結ばれた、先祖が苦しんでいる、心癖は、よく言われると思いますよ。

今に、三つの歩みも言われると思うけれど。歓喜、ご奉仕、お救け。

おそらく、月１回以上の接心を、忙しい仕事がありながらも、受けられ、歓喜もでき、お救け、ご奉仕も出来れば、それが教えのお力だと思えるようになるのではないでしょうか。

世間でその話をすれば、人に迷惑がかかり、人に距離を置かれるかも知れませんが、これらの板で思うことを書けば、本音に近い言葉をかけてくれる人がいるかも知れませんね。

922 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 06:24:37 ID:ujHM3liA

７ヶ月さん
>>872ですが、よかったら私の質問に答えてくださいませんか

密教の修行は厳しいので色々不思議体験をするそうです
それで自分は仏陀に会ったのか！
悟りを開いたのか！と誤解をすることがあるそうです（伝聞ですが）
そのため出家してマンツーマンで修行をするのです
不思議体験の意味づけは危険です

何を言っても耳に入らないかもしれませんが･･･
まあ、お互い様ですね

923 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 07:14:38 ID:qrbcdegW

いるぞいるぞ、悟ったと思い込んでいる人。

それさえも勇猛心に、変えてしまう真如の教え。

924 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 15:05:05 ID:0Oau8Lh2

>>915
100万??安くない??(笑)
せいぜい1000万だろ。
って、つぶすことなんて俺には不可能だが。。

925 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 11:41:48 ID:X8Ta6fJa

>>833です。
あれから私は母にも思い切ってこのサイトを見て共感していることを告げました。

母は思ったより話を聞いてくれて、このサイトにとても興味を示してくれました。
また、母の友人も入信してるのですが友人は気が狂ったかのように歓喜のお金の寄付をしているようです。

…この反苑サイトをどんどん広めないとどんどん被害者が増えてゆく…。

926 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 12:17:34 ID:uJUFPxdV

＞思い切ってこのサイトを見て共感していることを告げました。

とにかく情報を集めることが大事です。↓これも有効です。
【誰でも陥る危険性】　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html#kiken

手口はみな同じですから。。。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 12:25:19 ID:W5Rtensf

教え第一になってしまうと、教え否定者には攻撃的にさえなるので、お母さんに理性が残っていてよかったですね。

928 ：入信７ヶ月：2006/07/28(金) 16:43:25 ID:rn1T099F

872さん

５月に帰省した際、父親に頼んで真如苑のことを神様にうかがってもらいました。

両親は神様を信仰していて、父親は神様のお言葉をいただけるのです。

『真如苑の教えは、なるほど、今の時代に合うように、とても分かりやすくできている。
でも、それを直ぐにわかるのは、それを受け入れるだけの魂が出来ているからなのですよ。普通はなかなかそうはいかないものなのです。』

当時は意味がよくわかりませんでした。
でも、先月の在住会合で信徒さん達のお話しを聞いて、またネット上でいろいろ騒がれているのを見て、なんとなくわかってきたように思います。

『この先いろいろお金がかかることが見えています。
１ヶ月の課題（朝夕のおつとめ）は、しっかりとやり遂げなさい。
でも、その先はよくよく考えなされませよ。』
とも言われました。

私は真如苑の価格表を見たことがないのですが、大乗→歓喜→大歓喜→霊能、と霊位向上を目指すとなると、それなりの額がかかっていくのでしょう。

これから先、どうなるかはわかりません。
ただ言えることは、私には安易に人に声をかけて、真如苑に導いて行くようなやり方での『おたすけ』をすることは、出来ないということです。

929 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:16:54 ID:XotZr0AU

>>928

>ただ言えることは、私には安易に人に声をかけて、真如苑に導いて行くようなやり>方での『おたすけ』をすることは、出来ないということです。

まぁ、真如苑でもそう教えていますよね。

「誰彼構わず声をかけ勧誘するのは低級な宗教団体のやる事だ。
　崇高なる私たち真如苑教徒は、普段から困っている人・弱っている人を探す目を持ち
　弱みに付け込み狙い撃ちにして確実に入信させるのだ。
　その際に疑いを持たれない様、普段から『良い人』を演じておくのです。」

これを綺麗な言葉で言い換えたのが苑の教えですものね。

あなたは既にドップリ苑的思考人間という事です。
まさかとお思いでしょうが、気付かないうちにそうなっているのが巧妙なマインドコントロールです。

930 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:24:00 ID:daGhbPEW

いえいえ私はマインドコントロールされていませんよ。　だってマインドコントロール

されていたら、　マインドコントロールされていると、気付かないでしょう。

931 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:40:26 ID:XotZr0AU

連投すみません
>>928

オカルト信仰家庭にお生まれのようで、そんなあなたは真如苑の霊能にも抵抗が無いのでしょうね。納得です。

>それを受け入れるだけの魂が出来ているからなのですよ。普通はなかなかそうはいかないものなのです。

産まれた時からオカルト環境でしょうから、マインドコントロールされやすいという事ですね。
これでは真如苑の可笑しさに気付くのは難しいと思います。

これからの人生、迷った事は何でも相談接心や鑑定接心で決めてもらう依存症人生がお似合いですよ。
おっと、これらには神様の言う通り（笑）お金が掛かります。

932 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 18:43:44 ID:zBkJd6Od

>ただ言えることは、私には安易に人に声をかけて、真如苑に導いて行くようなやり方での『おたすけ』をすることは、出来ないということです。
初心の方の典型的な考え方ですね、さてさてこれから接心を重ねていつまで持続できるのやら

933 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 21:44:37 ID:+mhPAu3t

>>928

>大乗→歓喜→大歓喜→霊能、と霊位向上を目指すとなると、それなりの額がかかっていくのでしょう

霊位向上に金がかかる事に対しては疑問を感じませんか？？？もし霊位が金で買えるのならお布施に湯水の
ごとく金を使った富豪は霊位が高く、日々の生活でいっぱいでお布施を払えない貧乏人は霊位が低い、
という事になってしまいます。
もしよろしければ、これに対する返答をお願いします。

934 ：872：2006/07/29(土) 10:38:08 ID:IdoQhD1t

お答えありがとう

つまり７ヶ月さんは
真如苑の教えが仏教であるかとか
ご利益信仰を煽っているかとか
システムが良いか悪いかという事とは関係なく
独自に教えを求めていらっしゃるということでしょうか？

７ヶ月さんが人に迷惑をかけていないかぎり
私が他人の信仰に口を出す筋合いはありませんが
真如苑が多くの人を踏みにじり搾取し家庭を崩壊させ
社会に悪影響を与えている事実には
目を向けていただきたい

身内を死に追いやられた者からのお願いです

935 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 11:38:02 ID:qFhCPU/r

933
本当は、お金持ちに来てほしいのでしょうけれど、富める者も貧しい者も、分け隔てないと思います。

無理無く、出来る範囲で毎月確実に歓喜などしてくれれば、安定した収入でしょう？

936 ：933：2006/07/29(土) 12:43:18 ID:L6+IxpnE

>>935
＞富める者も貧しい者も、分け隔てないと思います。

ではお布施の額とは関係なく霊位向上はできる、という事ですか？自分には価格表
なるものがある事自体が金持ちのために作られたシステムに思えるのですが・・・。

＞無理無く、出来る範囲で毎月確実に歓喜などしてくれれば、安定した収入でしょう？

なぜそんなに収入が必要なのですか？「活動するのには金がかかるんだから仕方ないじゃないか」
という意見もあると思いますが、俗世間の組織ですら非営利団体はあります。なのに仏の道を歩む
組織が立派な道場をいくつも建てられる程の金を集めるのはやはりおかしいですよ。（これは真如苑
だけでなく、現代の大半の坊主にもあてはまることですが。）困っている人を助けたいなら道場を建てる
よりもそれを恵まれない人達（例えばアフリカや中東など）に寄付しよう、というのが普通ではないでしょうか。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 13:28:49 ID:NKokNI9V

>>936
> >>935
> ＞富める者も貧しい者も、分け隔てないと思います。
>
> ではお布施の額とは関係なく霊位向上はできる、という事ですか？自分には価格表
> なるものがある事自体が金持ちのために作られたシステムに思えるのですが・・・。

信者に対しては、取り組みと、祈りがご霊界に通じる事が大事としか言われないでしょう。

気になるのは、歓喜、接心、会座などに関しては、必ず信徒カードを通します。そのログが使われなければ、人間がその人の取り組みを把握することは出来ないのでは、と思います。あくまでも、ご霊界がお見通し、と言うことなのでしょうが。

>困っている人を助けたいなら道場を建てる
> よりもそれを恵まれない人達（例えばアフリカや中東など）に寄付しよう、というのが普通ではないでしょうか。

別財団「イズミ財団？」がそれを行っていて、人的には「サーブ」という組織がボランティアなどを派遣していると、言い返されてしまうと思います。恐らく。

938 ：935：2006/07/29(土) 14:03:48 ID:L6+IxpnE

>>937
あぁ、そういえばビデオでボランティアがどーの、って見せられた事があります。
そういう事をして批判を避けようとするあたりがやり方がうまい（もちろん実際に
やっている末端の人達は真面目にやっているだけでしょうけど）ですよね。
しかし、だからと言って無駄な金集めまでを正当化できるとは思いません。
まぁ信者の人には聞く耳を持ってもらえないでしょうが・・・。

939 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 16:23:35 ID:YBV6PjYl

聞く耳を持たないが、批判には敏感に反応し、攻撃的になる。

気を付けましょう。

940 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 02:29:33 ID:ASci5fAe

苑の人って頭逝ってる人多いよねー。ストーカーまがいの事するし。最悪やん！

941 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 06:46:48 ID:xg4L/+I8

自分助かりたいが故に、人を引き込もうとするのさ。

他の教えでは救われない、究極のご利益信仰。

942 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 09:02:48 ID:8E0oBN8+

他の教えでは救われない。救われてもつけが廻ってくる。

↓

苑はご利益信仰では無い。他がために尽くす教えである。

↓

まず他を救うと、自分が救われる。

↓

ご利益信仰では無い？

943 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 16:31:29 ID:xg4L/+I8

青年の弁論大会だってさ。

青年会の幹部になるような人って、見た目、本当に３６歳以下かと思わせるような人がいるが、かなり大人びています。

苑の教えに忠実かも知れないが、騙されている青年をあえて先導できるような確信犯ではないか、と思わせる今日この頃です。

944 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 17:21:26 ID:WLgKt/KB

青年の弁論大会って、結局プルーフと同じですよね。
苑のいつものキーワードのオンパレード。教主さま摂受院さま両童子さま。
今時の若者風の女の子が「抜苦代受」と軽いノリで言ってるのには引いた。
そして、青年らしく軽いノリで「お救け」が喧伝されていた。寒気がしたよ。

945 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:42:56 ID:IrYa6C3/

>今時の若者風の女の子が「抜苦代受」と軽いノリ
そして、青年らしく軽いノリで「お救け」

そうやって、世間（真如苑的表現）との違和感を与えず、若者を取り込む方式だよね。
昔（昭和４０年代～５０年代）の歓喜世界などに見る青年の弁論は、
今とは違う当時の世相であることを考慮に入れても、やはり世間とは隔たりが感じられる内容だよ。

教団の作戦変更とも受け取れるね。

946 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 00:46:27 ID:aQjCxGjW

ここの信者ってぶっ飛んでる人多いよな。非合法でもやってるのか疑うよ。

947 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 04:54:04 ID:XgqN1A+Z

隣の家のババァが苑のヤツでしつこくて困ってる。1日苑に来れば変わるとか言ってるよ。変質者だなw

948 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 06:04:30 ID:McohhWvW

>>945
インターネット作戦を考えた方が良いかと思います。

だって、検索するとほとんど悪いことしか書かれていないページがヒットするから。

元気な青年を手なずけるのに、今時インターネットを見ない青年がいるのだろうか。そういった青年に対する情報遮断は成り立つのだろうか。

949 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 09:00:26 ID:vyvdjqNs

>>948
> 元気な青年を手なずけるのに、今時インターネットを見ない青年がいるのだろうか。そういった青年に対する情報遮断は成り立つのだろうか。

ネットは見ても、苑関係サイトは遠ざけるか、苑の批判を目にしてもでっちあげの嘘情報と思われることもあります。
嵌まり具合に依りますが。
それでも、本人と同じ違和感を感じ辞めた事例などは多いにありえますから、我慢して読んでもらえる信頼関係が必要に思います。

今話題の摂理とも共通項はありますから、直接苑関係の負の情報でなくとも気付ける効果あるかも。

950 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 09:18:22 ID:0Tal5VRj

苑って貧乏人を捕まえたり、病人に声かけるから本当にずるいな。まぁ宗教なんてそんなもんかwここは最悪だ！

951 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 11:49:33 ID:/6vNVecE

教えて下さい。
入信となると何か記念品を貰えるのでしょうか？
実は先日、親戚にお札と、記念品をもらいました。
勝手に入信となっているのではないかと心配です。

952 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 14:35:43 ID:vyvdjqNs

記念品とはどういうものですか？
なにか書いてありますか？

953 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 14:36:44 ID:vyvdjqNs

記念品とはどういうものですか？
なにか書いてありますか？

954 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 19:01:33 ID:WWjOZgUC

人の弱みをいかに親身になって聞き、付け込むか。

それを考えなければ、救われないと言うことか？

955 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:49:43 ID:vVXIcqe+

>>951
あなたのためにお施餓鬼か、お護摩を申し込まれていただいたのかも知れませんね。
あなたが勝手に入信させられているかはわからないです。

ただ、いずれにしても、あなたに札をくれた方は教団に利用されていますね。
仮にその方をＡさんとしましょう。
教団はＡさんにお救けの状況を聞く。Ａさんはあなたのことを想起する。
が、なかなかお救けができないとする。
すると教団はＡさんに「○○さん（>>951さんのこと）には障碍霊がありますね」
と暗に諭したとしましょう。
Ａさんは矢も盾もたまらず、お護摩を申し込むかもしれない。

そうやって、結局教団はあなたをダシにしてＡさんからお金を得るのです。

これは私の体験に基づく話です。あなたのは別のケースかも。

956 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 22:37:24 ID:aZbMhHRA

初歩的な質問ですみませんが、両童子さまって真道院と教道院のことだと思いますが、それは教えと何か関係があるのですか？？
誰か教えてください。。

957 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:41:12 ID:dM+Y7Xch

知り合いに真如苑の人がいます｡
ご先祖の話や、死んだ祖父母の話をされたり、節分が近くなってくると
やたらしつこく勧誘されます｡精神的にきついです…｡
皆さんもそんな感じで勧誘されます？

958 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:47:13 ID:K1wK8NT5

真如苑狂信者中原法龍氏ね

959 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 00:40:38 ID:zO3bYwfp

別に節分だけでなく年中勧誘していると思います。

精神的にもきつくなり鬱病になった人もいると聞きました。

960 ：入信７ヶ月：2006/08/01(火) 01:05:10 ID:UZm1VczS

872さん、
＞独自に教えを求めている

今まで特に考えたことはありませんでしたけれど、おっしゃる通りな
のかも知れません。

会座参座条件のクリアには興味がありませんし、接心を受けた時に提出するカードは記入してません。

歓喜は、お賽銭として数百円をさせて頂いてます。

応現院はお金をかけ過ぎではないかと感じていますし、日産村山工場跡地の建設に、使われるのではと思うと、耐えられません。

入信前から、日本赤十字と日本盲導犬協会に、寄付をしています。私の歓喜です。

奉仕は、土曜日に早朝清掃をしています。なかなか毎週とはいきません。

真如苑で用意されている奉仕は、奉仕の心を作るきっかけ作りに過ぎないと思っています。

早朝清掃に参加しなくても、目の前にゴミが有ったら拾えば良いのですから。

心の精進が認められれば、会座参座条件をクリアしていなくても、
向上接心で『会座に参座してください』と言われるそうです。

「反苑の会」を見ました。あまりの内容に、驚きました。
今度導き親と会う際に、システムの問題について話してみます。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 04:46:24 ID:ruLy8cCy

真如信者の友人、平気で道にゴミ落とすんで信者だからとかじゃなく人としてヤダわ。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:05:11 ID:Iw6QRXwq

>心の精進が認められれば、会座参座条件をクリアしていなくても、
>向上接心で『会座に参座してください』と言われるそうです。

残念ながら意味が違います。

963 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 06:55:27 ID:/br/50oh

会座の資格はともかく、会座は尊いとか、参座できることに感謝、相承した人とそうでない人との差はほとんど無い、とか都合の良いことを言われることは確かだと思います。

家族が、「あなたを支部の代表で…。」の様な口調で人と電話をしていた。

それも、人に使命感を持たせて持ち上げたり、まだ足りないと言って落としたり、惑わせる手法の一つ。

964 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 07:41:58 ID:Iw6QRXwq

【ザ】で書き込みがあったけど、継主はジャガーとセルシオだってホント？
着てる物とか身に着けてる物も常に高級品だし・・・・何で収入を得てるのだろう？
法要などで本人が言ってる事が本当なら信者からの浄財では買える訳ないし、不思議だねぇ

965 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 08:05:03 ID:TG0QDUO0

一如社からのカネだろ
大株主だろうから

966 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 08:20:27 ID:Iw6QRXwq

>>965
一如社ってそんなに利益を出してるの？あんなに贅沢ができるほどなのかぁ

967 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 10:01:10 ID:enPfRDUp

↑　ばかじゃねえの

968 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 10:01:20 ID:JEAwknHe

一如社の社長はまさこのダンナ、いさおでしょ。

一ニョ社に無償労働を奉仕として提供してることの意味とか考えたことある？

969 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:16:02 ID:JEAwknHe

とりあえず入信7ヵ月が心配だ。
ここに来てこれだけの書き込みを見て、自分でも書いているのを見てると、もう入信7ヵ月の中で答えは出てるんじゃなかろうか。

970 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 23:36:51 ID:EQ8y3YxU

７ヵ月さんは苑の批判も冷静に読んで返事してくれる人だから、
そこらへんの信者とは少し違う感じがします。
自分の意思がしっかりしてそうだから、苑から出ても（仮に苑に残っても）、
大丈夫そうですね。

971 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 01:46:05 ID:NId14JjX

おまえなんか　どこの宗教入っても　幸せになれない　ババァめ
今さら　幸せになるんやったら　樹海へ行け

972 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:43:59 ID:hcDLZttE

あなたは仏を信じますかー？

973 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:46:56 ID:sKRI0rPV

ジャガーええなあ俺も欲しいなあ

974 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 13:54:00 ID:Q9VW+e9p

あほ信者は死ね

975 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 13:59:55 ID:Dz0e8gs/

あ～どうやったら真如苑の幹部らを懲らしめることができるかしら～～。

976 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 15:41:51 ID:FpHM3ax1

真如苑（真如密）　＝　新　興　仏　教

977 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 21:39:55 ID:CzTdn22B

仏教は争いが無いと言われる教えだが、争いを起こす仏教。

978 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 00:54:00 ID:+W2a7nhS

苑におったらいろんなお姉ちゃんとええこといっぱいできるで～

979 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 01:29:21 ID:ySTkNwOs

韓国の宗教に移れば？
あっでも、ここ見てる人はクソったれババァどもか！

980 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 01:30:12 ID:KsP3wFSH

あなたはジャガーを信じますか。

981 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 01:48:56 ID:sUE9g+jR

ジャガーとセルシオは信じるあとお金とそれに韓国の宗教いかんでも苑でけっこうやれるで

982 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 01:51:01 ID:1KI33jWJ

ここは弱者見つけると食い付くからな。かなりしつこい勧誘だ。ここもカルト宗教に入れてくれ！

983 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 07:17:21 ID:NCWACHYK

あの偽善的情報操作的言葉が流れる世界は、世の中の垢を落とす所と言う人がいる。

実は少しずつ心を蝕み、無気力にさせる所。

984 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 07:25:41 ID:NCWACHYK

そこに行かない人は、教えの解らぬ可哀相な人と認定されている。

苑内外の人がお互いを可哀相だと思っている。

教えの押し付けで攻撃して来るのは苑の人。

985 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 16:16:16 ID:LAEesRrT

知人が信者なんだが以前私が希望の職につけた時「私がお祈り？しといたからよ」
みたいに言われてモ――――レツ腹立った。自分の努力と家族の協力のおかげだ！！
てめぇなんざ微塵も関係ねぇよ！！むしろ邪魔だ！！

986 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 18:43:38 ID:NCWACHYK

気持ち悪い祈り方すんなよ。

987 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 20:10:20 ID:NCWACHYK

985
その事例は、苑に発覚しても、取り上げられないでしょう。

何故なら、マイナスイメージだから。

988 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 20:38:51 ID:kH+jqmKt

>>985
俺が言われたわけでもないのに読んでるだけで何故か猛烈に腹が立つ！！！
そいつは死なすべき！！！

989 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:16:36 ID:DhZ5X71X

985
そういう人は信者のほとんどに見られる光景よ。
実は今日ある学校の合格発表で、信者の方に合格したことを告げたら

『試験中もちゃんと真如教主様や継主様たちが見守ってたから支えられた合格ね』

とかなりヒドイ言葉。これ、事実です。985と全く一緒ですね。
やっぱり真如苑はなくなった方がいい。

990 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:19:17 ID:gdddD0IP

989は985なのか。その書き方。前にも注意したが。

991 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:25:51 ID:DhZ5X71X

つい感情的になった。

992 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:32:41 ID:sUE9g+jR

なくなったら金儲けでけへんがな

993 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:35:37 ID:sUE9g+jR

985死なすじゃなくて殺すやろがボケ

994 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:42:49 ID:+W2a7nhS

993ええこと言うわやっぱはっきり物言わなアカンやろなあ

995 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:47:04 ID:+W2a7nhS

985すまん988間違えや堪忍な 988死なすとかオカマみたいなこと言うなボケ

996 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 23:49:32 ID:IfPu6gCb

988お前が死ね死んでくれ

997 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 00:01:25 ID:/2f5VIgS

真如苑　ああ真如苑　精舎に入ると献金袋がたくさんあるよ

998 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 00:05:25 ID:fTKdb8e/

997銭もようけ動いとるで競馬場なみに動いとる

999 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 00:07:20 ID:8dvZKxJd

1000なら今年こそ合格！

1000 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 00:08:30 ID:8eonH3nO

みんなさようなら!!ありがとう!!

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