※ウイットネス・リー神学を考える※

通報しますた

ローカルチャーチのユーノーな工作員さん乙
ところで>>922のリー信条は異議なしとゆうことでいいわけね？
このスレを参考にしてwikiあたりにローカルチャーチと
リー神学の項目を登録しましょうか、そろそろ。

そっちはそっちでやっといてね。
念のため、wikiってこれだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>931賛同。

ただしローカルチャーチは異端とかカルトと呼ばれるのに
極端に神経質のようだから、丁寧に、そして敬意をこめて
リー神学をまとめてあげてほしい。
2chでこれだけ盛り上がったのだから、リー神学も世に出るべき時が来たのだろう。
期待している。以上

私も参加したいがWikipediaの使い方がよう分からん。
これからはsage進行がいいね、変な荒らしを避けるために。

Wikipedia　への記事投稿や編集についての説明ページが下記にあります。

■Wikipedia:ヘルプ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%97
■Wikipedia:新しいページを作成する方法
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%92%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95
■Wikipedia:編集の仕方
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9
■Wikipedia:ログインの仕方
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9


英語版Wikipediaには下記人物の記事が存在しました。ご参考まで。

■Witness Lee
http://en.wikipedia.org/wiki/Witness_Lee
■Watchman Nee
http://en.wikipedia.org/wiki/Watchman_Nee

>>935
ご丁寧にどうもです。参考までにググッた資料も貼っておこう
http://www.bcbsr.com/topics/lc.html
http://www.caic.org.au/zlocal.htm
http://religiousmovements.lib.virginia.edu/nrms/loca.html
http://www.apolresearch.org/eng/local_eng2.php3
http://www.factnet.org/discus/messages/3/5662.html?1112060834
http://www.apologeticsindex.org/l40.html
http://localchurch.8m.com/cri-dl-075.html
http://www.dci.dk/da/php/artikel_visning.php?artikel=606
http://www3.telus.net/trbrooks/Questions_for_Leeists.htm
http://answers.google.com/answers/threadview?id=339981
http://www.caic.org.au/biblebase/local666/localism.htm
http://www.freedomofmind.com/resourcecenter/groups/l/local/
まだ出るが、キリがないので・・・

最近みないと思ってたら、こそこそsage進行にしてたのか。
形勢悪くなってお気の毒様。

信条ってのは、当人たちがまとめるもんだろ？
アンチが信条発表すんなよ。
悪ふざけなら悪趣味。
本気なら非常識通り越してアタマおかしい。

ＩＤかえまくりもミエミエ。
ＩＤが変わってんのがＰＣ。変わってないのが携帯。

品位に欠ける粘着をやってると
「何で急に必死こいてんだ？」って思っちゃうんだけどな。

空威張りと脅しと煽りと自演は卒業して
ちゃんと議論してみなさい。

まず、相互内在論じてみ。オマイらの三位一体の理解も示せ。

>>937
はいはい、お元気で何よりでツ
なんならあなたもwikiに参加したら？
誰でもカキコできるようだから。
英語ではもうあるようだしね。
茶々ならば入れないでくださいましね。

英語のWIKIだと、リーの教えは多くのメインストリームのクリスチャンに
異端と見なされているがリー教徒たちは必死こいてそれを否定していると書いてあるね。

>>931
裏工作している人はローカルチャーチのメンバーではないと思われる。
ローカルチャーチではリーに対する信仰はほとんど100％だから、
いろいろ聞かされても安さんのようなハトに豆鉄砲的反応になる。
ところがこの人は懸命に情報源を貶める工作をしているが、
ローカルチャーチはある面でとても素朴だから、
こういったことはしないと思うね。自分の友達見てても分かるが。
とにかくリーの教えは真理だとして、純朴までに信じ切っているからね。
でしょう？＞dGJbWtQz君

>>939
ここで明らかになった彼らの主張をそのままに紹介するだけでいいのでは？

自分が理解した論点としては

・堕落論：善悪の木の実を取ってサタンの命が体に入った。
・罪論：内住の罪はサタンであり、体はサタンの邪悪な住まい＝肉＝となった。
・三位一体論：三の面として父、子、聖霊は区別されるが、一の面として子は父、
子は聖霊となった。
・受肉論：受肉したのは子なる神だけでなく、三位一体の神。
・キリスト論：神と人の混ざり合いである神人。
・贖い論：キリストが肉となり、肉の中にいるサタンを十字架につけ、
ご自分だけが復活した。
・教会論：教会は神の受肉の拡大であり、神の化身。地元にあって一の立場
に立つ教会のみが正統。
・聖化論：神性と人性が混ざって、人はキリストとまったく同じ神人、神になる。

てところか。判断は読者に任せると。

どこらへんがそのまま？

父が子になったなんて、どこにも書いてないねえ。
捏造しかできないのかキミらは。

あれだけ相互内在の議論があったのに無視か？
キミらは相互内在を認めない異端者なのか？

そのままっていうんなら、許可もらって地方教会のホムペから丸写ししたらよかろ？

>>940
キミの日本語がわからんよ。
ハトに豆鉄砲状態ってなんでつか？

>>940
やっぱメンバーとちゃう？

>>943
鳩に豆鉄砲というのは、豆をあてられて痛いが、
そのうち、おいしい、おいしいと豆をついばむように
なること。

>>945
ぷっ。
諺辞典引けよなｗ
それともお茶の時間？

けっこうひつこい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110509803/514-518

ん？

>>948
ウィットネスを嫌いな人の自作自演以外の何ものでもない。
あんな過疎スレでsageてるのに
すぐにレスがつくなんて不自然きわまりないです。


批判者の自滅スレ。

このスレまだ落ちてなかったのか。

そのうち落ちるだろうけどそのまえに記念パピコ。

>>729
ヴィンセントはその本のほかのページで
御霊は主イエス・キリストであるといってますよ。

>>927
このスレが落ちるか埋まるかするの待ってから次スレに書きこむように。

とりあえず上げてみるよ

あ、まだあった。

のぞみっちは、回復薬がすきだって言うが、
あまり話題にしないね。

落ちる寸前だったよ

>>955
最近は、新共同訳新約聖書キリストのことばマークつき、ばかり。
イエスさまの言葉だけ読めるから。

本田訳も最近読まないな。
でも本田神父さんの著書は、信仰だけでなく、仕事のためにも読まなくちゃいけないな。

うちの先生はニーのファンだって公言してる。
最近リーも読み始めたそうだ。

でもこのスレの安さんは、あんまり聖霊派っぽくないよね。

ニー＆リーは、福音派なのか聖霊派なのか、どっちなん？

そうか、福音主義なのか。

父・子・霊・信者の相互内在を告白しないのは異端。

このスレで、批判者側が出してきている「資料」とやらの大多数は
数年前に閉鎖された、あるサイトからの転載です。
ttp://www.lsm.org/で公開されているリー師の本と比較したら、
非常にタチの悪い言いがかりであることがわかりました。
言いがかりをつけている方の信仰に疑問を感じます。

２０年前に地方教会の人に脅迫を受けたなんてことも書いてありました。
これも、どこまで本当かわかりませんね。

キリスト教の中には、もっと本当に戦わなくてはならない悪があるのでは？

地方教会か、昔、なんかで聞いたことあるな。

痴呆教会か、昔、なんかで聞いたことあるな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%97%B4%E5%91%86%E6%95%99%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>962
リー教徒必死だな

これだろ
http://web.archive.org/web/20041112135444/www.geocities.co.jp/Bookend/7933/contents.html

ＫＧＫを批判する人は、
小泉の靖国参拝を支持する根拠となる
聖書個所をだしなさい！

>>968
正統神学について
もうちょっと勉強してから物を言った方が良かったね。
相互内在があまり理解できていませんな。

ウィットネスリーはベニーヒンみたく人を倒さないのでつか？

>>969
ん？


>>970
聖霊派や一部のプロテスタントには、正統神学を期待してもムダ。
何でも単純化して、それが霊的だって勘違いしてるからな。
プロテスタントや聖霊派のホムペをチェックしてみろ。
相互内在を告白してる教団なんてめったにないぜ。
古代教父なんて読まないし、宗教改革の古典も読まない。
神学の世界でいま問題となってるトピックも知らない。
神学校の教科書すら、卒業したら開いたりしないんだよ。

プロテスタントや聖霊派にだってマトモなのはいるが、
数は少ないってのは覚えといたほうがいいぜ。

>>972
そうゆうあなたはどこの人？

プロテスタントに行かなくなった人。
毎週気の合う仲間で集まってる。
公民館を借りたり、レストランだったり、誰かの家だったり。
この集まりが教会といっていい状態かどうかは自分でもわからん。
無教会ともちょっと違うしなぁ。

>>974
へえ、いっそのことローカルチャーチに入ったらどうよｗ
もっとも最先端の神の「回復のみ業」がなされているようだからさ。

>>974
牧師を紹聘したりはしないんですか？
毎週礼拝を持つとかいうのとも違うのかな。

>>975
ローカルチャーチの集会出たことあるけどね、まあ、タデ食う虫も好き好きってところかな。
はまる人はこここそが神の御心の中心ってなってもろはまっているけどね。
牧師はいない。長老が仕切ってる。集会でやってることは独自の詩歌を歌って（メロディは有名な曲のパクリ）、
ウィットネスリーの本を読んで、「おお、主ぅ〜、イエスよお、ハレルヤ、アーメン！！！」を繰り返す。
新しい人は大歓迎されるし、ローカルチャーチに入ると「回復された」と言って、喜ばれるようだ。
自分はその一歩手前で逃げたが・・・。まあ自分の目で見たらいいんじゃないの？

>>977
どして一歩手前で逃げたのでつか？
よかったらおせーて。

邪教を見抜きましょう。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/sinkou_top.html