十【閑話】キリスト教@談話室212【休題】十

>>861
飢餓で死んでいく子供たちもいる。

>>869
あなたはだあれ？　おやすみ。

＞。、８７０
ブラ羅q-〇或る含もう綿占めますので。。。あとはよろしｍ、う、」」
しゅのへいわ。。
さめ。オy\酒飲み過ぎ。。。ｊま

>>866
♪ドンスタダガドゴドゴドゴ
ドドドダッドンドツトツトダン

>>871
以前、ここで雑談してた名無しなんだけど、
深夜の渋谷のような激しいテンションのここのノリが
忘れられなくて久しぶりにちょっとだけ来てみましたｗ

おやすみなさい　ﾉｼ

こないだから洗礼に向けての学びが始まったけど
なーんかいやなものを感じる。
モルモンの時もそうだったけど、なんで人の言った言葉を
さかどって話をすすめるかな。

あなたはイエスを受け入れたんだからね、ってそんな感じ。

そんなんだったらもっと引いておけば良かった。

paxchrishtoi

こっちはせっかく興味を持ち始めているのに
そう思ったのが間違いだったかって
思わされる。

>>869
覚えてますとも！！
お元気ですか？

>>873
三連で返そうかと思ったが、うまく表せない。

>>880
ドドドダドド
ドドドダドド
ドドドダドド
ドドドダドド

>>879
ええええ？！マジで？！超嬉しいですだよ！！
元気だよ〜！てか、萌ﾀﾝを探しに来たのさｗ
弁慶（宮田幸季）の満月の雫は媚薬っていい歌だぁね〜

>>875
前にもおすすめしたけど、カトリックにどうぞ。

>>883
他人に求めてばかりいる人は何処へ行っても難しいんじゃない。

>>884
まあ そうだね

♪ラ〜ヴィニュ〜
(゜ﾉo゜)ﾉ

私は、創価学会は嫌い

888

889

私も、創価学会は嫌い
学会員の、齊天大聖◆SonGokueQQ嫌い

仲良く行きましょうよ

「キリスト教」あかんわ。
「キリスト教」やると、とらわれんねん。
そのときは、自分で敬虔な思いでふるまっていると思っていても、
あとから見ると自己中心でひとりよがりな行動しているにすぎないことがある。
そして周りの人を傷付けている。
「信仰」と「とらわれ」の違いはなんだろう。
神に従うために、「キリスト教」から離れよう。

聖霊に満たされ、祈りに促された行動だと思ってやっていても、
ひとりよがりなオナニーにすぎないときがある。
他人への「愛」からでた行動のはずなのに、他人を傷付けていることがある。
どうしてこうなるんだろう。

人を愛するって、相手をしっかり見つめること。
相手の「いまここ」をはっきり把握して、それに基づいて
行動すること。
でも、わたしの場合「キリスト教」をやると、相手に「いまここ」が見えなくなる。
相手が見えずに、自分の敬虔意識や主観だけで、行動してしまっている自分に気付く。
相手を見ずにやった行動はひどい時にひどい結果をもたらす。
そして、そのような行動を後からひどく悔いることになる。

わたしは、自分の「キリスト教信仰」によって、どれだけの人を
さばき、ふみにじり、傷付けただろう。
なんでこんなことが起きるのだろう。
「キリスト教信仰」はわたしたちのあり方を正すものではなかったのか・・・
その「キリスト教信仰」によって、わたしの行動が醜くゆがめられるのは
どういうわけなんだろう。
主よ、憐れみたまえ。キリスト憐れみたまえ。

わたしは、人を愛したい。人と共にいて、人と共に歩き、人に仕えたい。
そのために、「キリスト教信仰」を離れよう。
「キリスト教信仰」はわたしが、人を愛するのを助けてくれず、妨げることしか
しないからだ。

キリスト教を熱心にやればやるほど、人を愛せなくなるわたしがいた。
人を愛せなくなればほど、わたしは神にすがり、神に謝り、聖書を読み、
神の祈り、聖霊の助けを祈り求めた。そしてそうすればそうするほど、
教会の中の人びとからも、外の人びとからも、ますます愛されない孤独な
自分を発見した。そんな迷妄の日々の中で、わたしに、人を愛する仕方を
教えてくれたのは、キリスト教ではなく、禅だったのだ。
相手の「あるがまま」を見る目を開いたくれたのはキリスト教ではなく禅だったのだ。

キリスト教は、イエスの言葉を見ても分かるとおり、「ユダヤ人中心主義」なのだ。

「信仰」のなかに閉込められていた私に、もう一度生身の人間とかかわり
向き合う道を開いてくれたのは、禅だった。「罪人」でも「神の似姿」でもない。
キリスト教教理によって規定される以前の、あるがままの人間の姿をもう一度
見えるようにしてくれたのは、禅だった。禅は、わたしがもう一度、人と関わり、
人につながって生きる道を開いてくれた。

キリスト教の中の人びとは、わたしが出て行くことを厳しく咎めた。
わたしがキリスト教の中にいて、熱心に祈り、学び、みこころを行おうとともがいて
いたときには、わたしをやっかいもののように見なした人びとが、今度は出て行くから
といって私をわたしを責め始めた。しかし、わたしは留まるべきだったのか。
あの狭い世界に。

キリスト教を離れ、わたしは人を愛し、人に愛される幸せを手にした。
しかし、わたしはなおも神とキリスト信じていた。
それに、わたしが、キリスト教の外で手に入れた「愛」は、相手への
甘やかしであったり、ご機嫌取りやすりよりにすぎないことも
あった。人が信仰なしには滅びるしかない存在であるならば、「人を愛する」ことは
むしろ、「人を憎む」ことではないか。「人を生かす」ことが「人を愛する」ことならば、
相手を神の中に立たせ、神の中に生かそうとするところにしか、愛は成立しないのではないのか。
そしてわたしが神の中に生きていないのなら、相手を神の中に生かすなどということも
あり得ないのではないのか。

>>901
功名心のある過激派信徒だったということだろう。
禅に赴いた心意気で、教会でキリスト信仰し、日常で信仰生活すればいいでしょう。

真に自分自身を生かすことなしに、人を生かすなんてことあり得ないではないかと
思い、わたしはもう一度神に向かうのだ。愛のジレンマに苦しみながら。

もしあなたがキリストから離れたといっても、キリストは常にとこしえに変わらずあなたを愛し続けているではないですか。
キリストの教え、つまりキリスト教は単なる教えではなく、こうやって行動するんですよという教科書と私達人間の取扱説明書をかねているとおもうんだよ。
愛は全てをつらぬいている神の本質のひとつなので、私達はそれを練習することでキリストへの信仰をまた学ぶことになります。
人を愛するのは素晴らしい！けれどもそれはほんとうに愛なのか、コントロールされているのではないか、他の快楽などに捕まれているのではないか、その愛は感情なのではないか、そういうところにおもいをはせて考えてみるのもまた一考だよ
人と人の、感情に支えられた関係は脆いですね

【1:90】メンヘラーな学会員のつぶやきｽﾚ２

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 04:46:46 ID:NfFvvfz9

332 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/13(月) 20:57:41 ID:FEdJn+hE
こら
腐れID:4QNF1CW3！
学会の恥さらし！てめぇがクタバレ
消えろ腐れ馬鹿
てめぇこそ氏ねやワレ

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

百聞は一見に如かず >>905

いい具合に染まっております

>ID:w8Hk+jMN
神様に正しくつながりますように・・・・

>>875
気をつけましょう

>>584
祈りましょう
必ず神様は聞いてくださいます。
道は開かれるでしょう。
困難な道かもしれないけれども、そこを進むしかないのです。

>>904
あのね
キリスト教の信仰は救いの対価ではないんですよ
神様の深い愛による救いを受け入れ信じ続け神様に愛を持って答えることがキリスト教の信仰です
救いのためという人間の目的が混入してしまったら異教のそれとかわりがなくなります
もし救いを信じることができないならあなたはその時点でアウトです
教会を離れようと神様の救いを信じている限りはその人は神様の御手から漏れることは
ありません

以上のことからキリスト教は単なる人間操縦マニュアルではありませんから念のため

『自分は救われたと確信するから、それを表現する為に信仰の道に入る』
のが『本来のキリスト教信仰』だろ？

>>910
おはよう。福音的ですね。

>>911
そう。

>>909
祈りましょうなんて、変なこと教えるなよ。
悪意で言うわけでもないが、病院に行くように勧めろ。
安易に祈るなどと教えて、強迫観念を強めて泥沼に陥っ
たら、オマエが責任取るべきだぞ。

>>872
1人で飲んでるの？某看護婦みたいにならないでね。

>>874
そうですか。

>>879
よく識別できますね。

>>913
病院に行くこともよい事であるが、
祈りが強迫観念っていったい何を言っているのかと思う。
聖霊が働かれる。

>>915
世の中ナメるのもいい加減にしておけよ。

>>896
キリストによらなければ、誰も愛せるものではない。
人は醜く、罪深く、そのままでは滅びるしかない存在なのだ。

インチキの「愛」なら巷にあふれてる。

>>916
罪によって全的に堕落した世界をナメるつもりなど毛頭ない。
狂気じみているものだ。

信仰が必要。

むしろ信仰なしにこの世を歩めると思っている人のほうが甘すぎる。

朝だ(･∀･)