1 :
東急不買 :
2006/02/06(月) 23:47:17 ID:QSXfPq/y
2 :
名無しさん@3周年 :2006/02/06(月) 23:51:40 ID:JA5nSAXa
自分もされたよ〜泣
3取りー!!!
4なら顕正会がまともな団体になる!
5 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 12:31:31 ID:Hx0fZjH9
5ならこの団体がまともになる前にマスコミに晒し上げられて消える
6 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 12:37:38 ID:Hx0fZjH9
つうかここに入ってる奴って日本を守るとか言いながら反社会的な行動を繰り返す犯罪者予備軍だろ? 人生オワタ\(^o^)/
今日中学の同級生にケーキ食べにいかない?とか言われて行ったら勧誘でした。 他の会員の人と一緒で、その人にずっと説明聞かされて、一応断れたとは思うの ですがほっとけば何時間も話聞かされてたかもしれません。しかも本屋で千円で 売ってるとかいう本貰ってしまった(押し付けられた)んですが、捨ててもいいんで しょうか?送り返すとかしたほうがいいんでしょうか・・・
9 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 20:59:52 ID:lbjtHwRx
>>8 タイムリーですね、私も今日初めての宗教勧誘うけてきましたw
私は友人に昼食に誘われ、1対1で延々議論を展開。
質問にうまく答えられない自分がふがいないのか、
途中泣き出してしまわれました(ワラ
結局は無理強いもされなかったので本は頂かずに帰りました。
ただ、「日蓮大聖人の教えに背く日本は滅びる」ということは
かなり念押しされましたがww
友人によると、その本は書店で1000円で売るはずだったが
1000円だと利益が出ないと出版社に断られたので
(直売かなにかで)100円で売ってるんだとか。
前スレ読む限り、別に捨てても大丈夫なようですが、
本部に送り返すことを推奨する被害者サイトもありました。
私の場合は、脅されたり地獄に落ちるなどの発言はなかったけど
これからの友人関係どうするかな・・・・
今日、勧誘のおばさん二人が来たよ。 日本中で地震が起きる、日蓮がどうとか、法華教は世界に広がるとか言ってたんだけど、これって、顕正会だよね? 暇だったから1時間ぐらい話していたんだけど、結局あきらめたのか「気をつけてください」と言って帰って行った。 宗教とか全然知らないからググったんだけど、調べてみたらガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル怖えーよ
今日は集会か何かがあったらしいから勧誘も多いんだろうか?
12 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 23:52:09 ID:MjQm4mTz
>>9 奇遇ですね。私の場合は100円だと本屋においてもらえないから仕方なく
1000円で売ってると言われました。宗教勧誘がこんなにしつこいものだ
とは思わなかったので上手くあしらえなかったのがショボーン
喫茶店でおごらせてしまったことが気がかりですが、やっぱり本は捨てよ
うと思います。情報ありがとうございました。
14 :
名無しさん@3周年 :2006/02/08(水) 08:06:46 ID:ahYnfOwS
>>8 本は「もらった」のですよね?
それならば、どう処分しようと貴方の自由です。送り返す必要はありません。
>>15 ありがとうございます。お金も払ってないしその他入会させられそうな要因を
なるべく持たないように気をつけたつもりなので、本は捨てました。
妹が顕正会に勧誘されたっぽい。 しかも会社の同じ部署の人にだそうだ。 (ご多分にもれず本をもらったらしい) 社内で勧誘って卑怯じゃね? しかも断ったら「何があっても後悔しませんね?」なんて 脅迫まがいのこと言われたらしいし。 人を幸せにするのが宗教だろうに、恐怖心植えつけてどうするんだよ。
>>16 あの例の本か。
捨てて正解です。
>>17 やってることが創価学会とまんまだ。
あちゃ。
19 :
デライ真羅 :2006/02/09(木) 06:18:06 ID:9NoudXFJ
職場の仲の良かった同僚に呼び出し喰らって勧誘されました。 その場で、何もかもお断りだ&テメェとの友情もジエンドだとCO。 その後も自宅に押しかけてきたり、地獄に落ちろだの、本を読めだの やらかして下さったので、然るべき証拠をとって然るべき場所へ 然るべき人に連行してもらいました。 友人だろうが親だろうが恋人だろうが、厨相手に容赦はすることないと思います。
21 :
50回の :2006/02/09(木) 21:51:09 ID:dZrb7xxN
>>9 本部に送り返すのはやめたほうがいい。
再利用されます。送り返すなら、全頁に落書きを。
専学の頃(当時18)父親に入信を進められました。 しかも今でも忘れん戴帽式の日に。 ファーストフード店に呼び出し。 何でも食べていいぞと言われたのでケーキをもさもさと。 その内班長さんなる人が来て二対一でお話すたぁと。 ……以下四時間説教&軟禁。 断っても断ってもしつこく食い下がる。 帰ろうとするもまた…。 キレて彼氏呼びました。 論理的な人なので。 立ち打ち出来るのはこの人しかおらん! 十分くらい話して…「天罰が下るぞ!(キレ気味。笑)」といって相手逆上。 うちの彼氏話し合いでは負けませんよぉ…。 天罰って一信者が下せるもんなんですねw スゲェや。 その後私は彼氏宅へ家出(三日後連れ戻される) 最悪な日でした。
23 :
22 :2006/02/10(金) 03:29:25 ID:nhL/Rr89
その数日後専学の友達にお茶に誘われる。 あのさぁ…これ知ってる? 知ってますが何か? また親に渡されたのと同じ本でした…。 私はあなたを助けたいの。 …マジかい。 引いた。 父親がダメなら学校の友達って…裏情報流されてるなぁ…。 今度はちゃんと断れました。 ムカつく態度とってこなかったからね。 もうこれ以上かまらんといてくれ…。
24 :
22 :2006/02/10(金) 03:45:49 ID:nhL/Rr89
まだまだ続きます…。 数か月後母親がこっそりと…顕正会に入っちゃった♪と。 あんなに父親の話嫌がってたじゃん…orz もういい加減にしなさい。 確かにご利益はあるらしく私は専学受かりましたわ。 私自身やってないけど。 毎朝毎晩勤行してますわ。 それを聞くのがどれだけ嫌なことか…。 これ(勤行)が嫌だったら出てけば?だそうです。 出ていこうとするとまだ早い。 どっちやねん。 両親ともハマってます。 父親出てったからまだましだけど…ウザイぞ。 私を巻き込むな!!
25 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 12:34:32 ID:US5I068F
(゜_゜)顕正会って信者集めないとやっていけないんだ。なんか、可哀想。自分の教義だけが正しいって主張しないと無視されるくらいしょぼいんだぁ。
26 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 12:36:31 ID:US5I068F
ちなみに、最近勧誘されました。最近顕正会の人監禁で捕まったねって言ったら創価の陰謀なんだって、説明受けちゃった
都合の悪いことはすべて創価、正宗の謀略、陰謀(証拠ひとつ挙げられない妄想)として 思考停止してしまうの顕正会員の特徴です 反省、自浄能力がなくなってしまったカルト組織顕正会
28 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 16:38:29 ID:US5I068F
(゜_゜)ちなみに、勧誘きた人をミイラ取りがミイラにするって、洗脳といてあげる方法ないのかな。可哀想(T.T)
29 :
名無しさん@3周年 :2006/02/10(金) 20:27:52 ID:a0EI22PP
まず主張することを紙に箇条書きで書く。 <<主張>> <<理由>> <<証拠や根拠>> @@は**の陰謀だ!===部隊長がそう言ってた===マスコミがすでに集合してたから(リークしたんだろう) こんな風に書く。一つ一つを確認しながら(言っていることと)「間違ってない」のを確認させる。 ある程度たまったら検証をする。理由の部分と証拠の部分ですね。 部隊長が演台に登って言ってたなら組織の「公式な見解」とみなす。 噂話の延長ならそれは妄想となんら変わらない。 ライブドアの捜索もすでに集結してたしその前に「NHK」が捜査の二時間前に速報を流していた。(それくらい情報が早い) (ついでにマスコミが警察に詰めていることも説明出来るとなおよし) こんな風に「誰もが納得出来る方法」で検証を進める。出来れば複数で確認しながら押えていく。 個々の反証は後でまとめて聞くこと。反証の反証に捉われてはいけないです。 正しい見解や事実を「捻じ曲げて考えている」ことを認識させることが大切です。そしてけして 「やり込めない」ことです。バカげた事を信じていたとはダレもが「認めたくない」わけで、 追い詰めるのではなく、「そういう見方もあるけど事実とは違うんじゃないかな?」と 自ら考えさせる事が大切です。 悪く言うと逆洗脳です。世間が正しいという世界観を植えつけるわけですから。 洗脳を解くというのはそれだけ難しいですし、事後のケアが出来るか?にも関わってきます。ですので できるだけ「身内」が主体となって行うことが大切です。 もちろん親友だったりあるいは結婚間近だったりの関係であるなら挑めると思いますが。。 関係ない赤の他人ならそれこそ↑の方法は取らずに「答えられない質問」をするほうがいいです。 その場で即答出来ない=宿題=上の人に聞く=質問者は組織の裏切り者、となって 自然に脱会(というか辞めさせられる)出来ると思います。
30 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 21:01:49 ID:US5I068F
ありがと(゜_゜)ほぅ。難しいね。面倒なんでアキラメマス。逆洗脳は要らないお節介かも…。高尚な教えに触れ至高の幸せ感じてるのに。必死で勧誘して、こっちで迷惑してるのと、同じこと相手にするとこだった。たぶん、勧誘つづくんだろうな。トウブン我慢我慢(T^T)
31 :
名無しさん@3周年 :2006/02/10(金) 22:12:09 ID:a0EI22PP
>高尚な教えに触れ至高の幸せ感じてるのに いやはや強烈なイヤミですなぁ〜w ちょっと覚えておいてほしいのですが、勧誘された人=不幸そう、誘っても断れ無さそう、ダサくて生きてても意味が無さそう、 そんな人が勧誘のターゲットです。 美人で明るい、お金持ちで人気者、勉強が出来て社交的。。そんな人は勧誘しません。というか出来ません。 一般的な常識がある人も誘いません。強気に出る人や警察に通報しそうな人、屈強そうな人、ケンカが強そうな人も誘いません。 ようするに勝てそうな相手だけにちょっかい出すわけです。自分はそういうランキングな人だと思われていることは 注意しておいたほうがいいです。
32 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 23:14:52 ID:US5I068F
(≧▽≦)ゞリョウカイ。ちょこっとニチレン、学会、顕会に興味あって。なんで、ホケキョに陶酔するのかなって。いや、カルトの定義そのまんま。不安煽って信者集め。ニチレンさんと一緒
33 :
名無しさん@3周年 :2006/02/10(金) 23:17:36 ID:+k+KUEYk
おれなんか腱鞘にソーカに統一、半年の間にトリプルアクセルだぞ! バカだろう?文句あっか・・・
34 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 23:19:56 ID:US5I068F
ちょこっとシントウもかじってたんで、理論じゃ負けないかなって…。負けちゃいました(T^T)泣く子と一緒。理屈とうらない。普段は融通きく人なんですけど…カルト恐るべし
35 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/10(金) 23:26:07 ID:US5I068F
36 :
名無しさん@3周年 :2006/02/10(金) 23:37:26 ID:+k+KUEYk
>>35本人も。
37 :
破邪顕正 :2006/02/11(土) 00:07:51 ID:qhDYZAMU
>>32 たしかに僕的にも強引な折伏は好みません。僕は相手に納得してもらった上で入信して頂く方です。日蓮大聖人の仏法に興味をもつのは良い事ですよ。
38 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 00:45:43 ID:R1cyoXa0
( ̄ω ̄)ホケキョって素晴らしいの?仏陀が言いたかったのはホケキョ。家建てるとき足場必要。足場は家たつと邪魔になる。家がホケキョ足場は他のオキョだから最初から他のオキョいらない?って説明もらったけど
39 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 00:52:18 ID:W/dNORs7
>>37 ヤカマシイ!人に印鑑売りつけやがって!
あ、ごめん、それは当一教会だった。
40 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 01:00:07 ID:R1cyoXa0
41 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 01:01:56 ID:R1cyoXa0
ソーイヤ(-_-; インカン売ッテネーヤ…ビックリ
42 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 01:02:58 ID:R1cyoXa0
ソーィヤ(-_-; インカン売ッテネーヤ…ビックリ
43 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 01:22:33 ID:W/dNORs7
ヤカマシイ!人に3時間もビデオ見せやがって!挙句に 色情因縁があるから壷買えだと!? あ、ごめん、これも党一だった・・・ でもな、池袋で喫茶店にしつこく誘いやがって、日蓮がどうの・・・ ア!これはおまえらだろう!!!!
44 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/02/11(土) 01:42:06 ID:/14WNbaA
>>37 創価も同じようなレスを言ってたような。
あれ?
45 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 01:47:03 ID:R1cyoXa0
46 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 01:51:42 ID:W/dNORs7
>>45 ごめんね。20年も前の話なんだ・・・ 今はお不動様いるから大丈夫だヨ。 ありがとう。
47 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 02:08:07 ID:R1cyoXa0
(o^-’)b ヨカッタネ
48 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 02:19:48 ID:W/dNORs7
南無大師遍照金剛!!
49 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 02:40:36 ID:R1cyoXa0
(-_-; …ナムダイシヘンジョウコンゴウ?ミタイナ?
50 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 11:00:40 ID:qeMWGqeD
友達が数年ぶりに会おうと言うから楽しみにして出向いたら勧誘でした。仲間もいて、断り続けたら呆れた顔された。変な本もろた。こわいよー。なんもないよね?
>>37 入信して頂く?
そんなこと言ったら先輩に怒られるよ。
52 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 12:28:48 ID:R1cyoXa0
>>50 (゜_゜)本とか、紙とかさ、気とか念が入り易いから、気にする人なら塩カケテ燃やすとヨイョ。ゴメンネゴエンがナクテって、言いながら。
53 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 12:40:55 ID:Jc8VsaKm
>紙とかさ、気とか念が入り易いから それはおかしい。本や数珠などは「工業製品」「加工品」である。 それらの原材料はどこから輸入されていると思いますか? まさか「国産品」などと電波な発言はゆるしませんよ?w 顕正会が嫌う「中国や朝鮮半島」からですよ。ヘタすると印刷まで中国っていう可能性もあります。 もしあなたが言うように「気が入っている」「念が注入されている」というならば 原材料の時点から気を使うべきです。 さらにいうと顕正会では「気を注入」「念を入れる」などの「(超能力のような)見えない力」を否定しています。 でないと教義とのマッチングが取れなくなるからです。 顕正会が否定していることをあなたが後付けで「気が入っている」などと称することは 勧誘されて人にとっては「強迫観念を受け付ける」害を及ぼす以外の何物でもありません。
54 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/11(土) 14:06:45 ID:R1cyoXa0
>>50 さんへ
>>53 だそうだょ。安心してていいみたい。(o^-’)bこのくらい図太く。
55 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 15:24:16 ID:W/dNORs7
気にするのが一番よくないよ。ビビッテる人のために、あえて言うけど むかし(20年前)ソーカに入れられたことがあって、けんしょう(妙信講) との間で板ばさみになりノイローゼ気味になった。 そんで両方を切ったとき、本尊ゴミ捨て場に捨てた。法罰なんて何も無い。 まあ本尊捨てるって事は、たとえ日蓮宗のものでも良くは無いけど、 その程度のものだから、ビビリなさんな。
56 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 18:06:45 ID:qeMWGqeD
>>50 です。みなさんありがとうo(_ _*)o色々噂を読んだら怖くなったけど気にせずいきます。
57 :
名無しさん@3周年 :2006/02/11(土) 18:59:38 ID:W/dNORs7
>>56 正しい仏教勉強してある程度理論武装すれば、気にしたくても気にできなくなるよ。
若い人は純粋だからね。10年もしたら、良い思い出になるよ。
58 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 02:59:01 ID:4DF/ACj5
元バイト先の人に勧誘されて断ったんだけど、その後もたまに電話かかってきて、 バイト辞めて何年も経った今でも半年に1回くらい電話がある。 最初の勧誘で完璧に突っぱねたし、とっくに着信拒否してるのに諦めないみたい。
59 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 10:48:05 ID:d6KcnWxu
あきらめないのではなくて、 不幸そうな人 貧乏そうな人 勧誘に弱そうな人 落とせそうな人 勧誘する側の都合としては 新しい出会いが無いので(勧誘される新たな候補が見つからない) ほとぼりが冷めたから再度(不幸になったかな?と思って) ノルマや閉め日が近いのでとりあえず電話してみた というかんじです。連絡にはそれほどの意味が無いと思ってよいでしょう。 とりあえず勧誘の電話があったら「お金を貸してくれ!」と言ってみるといいです。 5-20万ぐらいを借りましょう。書類なし、ハンコなし、金利なし、保証人なし、でです。 友人なんだから「貸して当然!」という態度で接してみると面白いです。 アポがあったら、さりげなく困っていることを伝えましょう。(でも理由はいわない) 駅などのATMがある場所がいいです。会ったらまずファミレスなどには行かずに まず最初にキャッシュカード持っているか聞きましょう。持ってたらすぐにATMの前に行き 貸してくれと頼みます。 貸さないといわれたらすぐ帰ればいいです。「別の人から借りるから、じゃねー」でいいでしょう。 貸してくれたらお礼も言わずに帰ります。理由は次の待ち合わせがあるから、でいいでしょう。 別の人は50万貸してくれるって言ってるから、でもいいです。 貸さない、サラ金で借りろ、とか言われたら怒ってもいいでしょう。 貸さない人=問題外、という態度でいいです。もうこれで二度と電話が掛かってくることはありません。
60 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/12(日) 10:51:54 ID:6uPJS4gY
>>59 (>人<)オニヤナァ…アンサンオニヤ…ブルブル (藁)
61 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/12(日) 10:54:23 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)てか、ニチレンさんの何がいいの?それ知りたい。ホレゲッキョてどんなお経?
62 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 11:53:52 ID:O7a0rSvo
ヲイ!昔の会社の時の知り合い勧誘されたぞ! 自分は無神論者だと伝えた後も、「いつか国が日蓮の寺を建てる」とか馬鹿な事を真顔で吐かしてましたよ。 なんでも創価が提案したが共産に憲法違反だと反対されて諦めたから、創価は駄目なんだと。 それを聞いて、「それが本当の話なら共産の言う通りだろ」と諭してあげました。 コテンパンに言いくるめてやったら、帰り際に一言、「近々、天罰が下る」と吐かしやがったから、「久々だからと呼び出して、わざわざ出向いて来た人に対する態度か?人間として最低な奴だ阿保。」と叱ってやりました。
63 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/12(日) 12:37:40 ID:6uPJS4gY
(T^T)てか、腱鞘の人とお話したぃ。ねぇ…おいでょ
64 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 13:41:45 ID:d6KcnWxu
>自分は無神論者だと伝えた後も
無神論者だと主張すると後でややこしくなる。信心バージンだと言っている様なもの。
むしろ「多神論を支持する」というべき。
顕正会は日蓮以外の宗教を認めない(日蓮宗のひとつの正宗や創価も嫌っている)から。
昨今なら「ムハンマドの話」なんかがいいだろう。
>なんでも創価が提案したが共産に憲法違反だと反対されて諦めたから、創価は駄目なんだと
相手が憲法20条「政教分離」を知らないようですね。
国教にする!と声高に叫ぶ団体が政治に参加は出来ません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2 表向きだけでもそういった部分を捨てないと政権を取ることは出来ません。
>帰り際に一言、「近々、天罰が下る」と吐かしやがったから
これ必ず言われるようですねw
言われたときに「あ〜これで罪障が消滅するなあ」とか言って上げると面白いです。
自分はにっこり笑って追加注文をしてからトイレに行く振りして黙って帰りました。
天罰とは「与えてこそ救われる」と思いますw
65 :
62 :2006/02/12(日) 14:03:17 ID:O7a0rSvo
>>64 ムハンマドワロタ
政教分離は説いたけど、いずれ国民全てが日蓮の手下になるから憲法改正するとおっしゃりました。
ついでに天皇家も仏の守護の家だから家来になるらしいぞ。
ヲイラは天皇要らない派だから、どうでもいいんだけど。
へんてこりんなバッジ付けたババアがうざかったな。
コーヒー代も自腹だったし…
66 :
はる :2006/02/12(日) 14:14:50 ID:ZlRF0eZk
最近面白い人がいる 折伏された時に面倒だから入信した。 今では折伏しまくりです これが顕正会の闘いなのです
67 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 14:20:54 ID:6uPJS4gY
68 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 14:39:47 ID:d6KcnWxu
そういう時は「さすがは戦後に出来た新興宗教のいうことは違う」とホメ殺し。 天皇は戦前なら現人神(あらひとがみ:生きている神様の意)とされ、恐れ多くも天皇陛下・・・と 上の句みたいのがつくほど。 戦後だから天皇とかてんちゃんとかあいつが、とか言えます。 天皇の話が必ず出るのですが「戦後に出てきた新興宗教」というのはよっぽどイヤなんでしょうね。 「さすがは新興宗教」「新興宗教にありがちな考え方だね」とかのホメ言葉はかなり効果あります。 面白いのは「先祖供養」の話です。これも出てくると思いますが先祖を供養してないから アナタがひどい目にあっている。こう勧誘してきた相手に最初に言わせます。 天皇一家のご先祖さんは天照大神(あまてらすおおみかみ)といわれており、神棚に祭られていることが 多いです。 一方顕正会では神棚はホウボウといって嫌います。(というか受容できない) ですので神棚=先祖供養(日本人の本元:天皇一家の末裔)=顕正会の主張と矛盾。となるわけです。 このあとの展開に「さすがは貧乏人の宗教は違う」「貧乏ってイヤだね」「乞食が集まっちゃうらしいじゃん?」などと あおるといっそう燃えてくれます。 一神教(日蓮)である、あるいは他宗教を否定するなら天皇については触れないほうがいいんですね。 この手の話は「神話」「伝説」だから関係ない!と主張しますが、ファンタジーは大事にしなきゃとか (最近出来たような)新興宗教に否定されたくない。などの煽りがさらにダメージを広げてくれます。
うはwwww自称・高校時代の同級生(これは本当っぽいが) から勧誘のお電話キタコレwww 最初飯食いに行こうぜ! だったのがだんだんボロ出して 「仏法って識ってる??」 って言わせたときには胸がすーっとしたw 誰がどう見てもカスな香具師をからかうと何て楽しいんだw そのあとおちょくってたら 狂信者「電話だとラチがあかないから会おうぜ」 天の座におわす俺様「厭だよバーカww」 と押し問答してるうちに切られちゃってテラカナシス。 しかし同級生で友達気取りの割には俺や友人の入ってた部活とか 外しまくりでクソワロタw またかかってこないかな。親が居るとウゼーから居ないときに してくれると尚助かる。正直加減してたんだ。あまり大声で 話しにくいし。
70 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 14:58:49 ID:d6KcnWxu
>>69 卒業アルバムや学校の名簿を使って片っ端から勧誘掛けてます。
同級生や知り合いとまだ連絡取れるのならば出来るだけ連絡を取って
「**からの電話は宗教勧誘だ」と教えて上げることが大切です。
顕正会ではそれを「魔が入る」などと言って非常に嫌がります。
>天の座におわす俺様
というなら迷わず実行してくださいw 天罰とか天誅とかそういう感じで。
まだ在学中なら廊下や教室に掲示してあげるのもいいのですが「イジメ」と勘違いされても
面倒ですので、先生や教育委員会に相談するといいです。
親がウザイ!って年なんでしょうが出来るだけ親を巻き込んでください。
場合によっては拉致監禁なんて平気の組織ですから。
最低でもドコのだれからの電話だったとか、顕正会はカルト宗教だとかぐらいは
伝えましょう。
なんやかや言って最後に助けてくれるのは親だったり身内だったりしますので。
任せて。正直当時の名簿どっかに無くしてたけど友人経由で回すよ。 とりあえず電話に出ないんでメールしといた。 顕彰会のカルトぶりを余すことなく記載してね。奴らにとっては 「風評の流布」かなw あとで必ず電話も取り付けるよ。ま、これも罪障とやらが対消滅 するんだろ? 俺に感謝して欲しいね。涙ぐみながら地に額擦り つけてさ。それだけの偉業を俺は成し遂げた。
72 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 17:33:14 ID:d6KcnWxu
素晴らしいw こういう「妨害工作」をすると「必ず罪障が出る!」「ひどい目にあう」「天罰が下る」などと 言われます。 自分もこういう活動をしているわけで当然だがもっとひどい目に逢うはずですが さきほど取引先の社長が菓子折り持ってやってきました。 「一年前の仕事の代金を払いに来ました、大変申し訳ない」 だとさw (こっちもすっかり忘れてたことだった) 顕正会が嫌がることをすると良いことあるんですねえ。。 ようするに「真っ当なことを真っ当にやる」ことが大事ですね。 宗教勧誘の手段として「片っ端から電話して」「脅す口調で入信させて」「さらに被害者を拡大するような活動」をするのが おかしいわけです。 「懐かしいね、今度会おうよ」と言われたら必ず複数で会うこと。 途中で知らない人が来たらすぐに帰ること。(けして話をしない:勧誘のプロだから) 拉致されないように相手のクルマには乗らないこと。乗る前に誰かに電話でどこに向かうか伝えておくこと。 出かける時にはどこに行ったか判るようにメモやメールをしておくこと。 しつこい勧誘はハッキリと断ること、30分以上たっても開放されないときは警察を呼ぶこと。 それと「創価学会」は天敵のようですので創価の会員を狙って忠告したりしないようにw バトルが楽しそうだ!とか思って合コンとか仕組まないように。 余計罪障が消滅してしまいますので。。
73 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/12(日) 17:38:02 ID:6uPJS4gY
(T^T)拉致られて入会して、そのあと逮捕監禁強要脅迫で警察に駆け込もうよ
74 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 20:02:24 ID:2/KUhhpA
3年前に一度勧誘されかけて何とか難を逃れたのだが 今頃になってまた勧誘としか思えない連絡を取ろうとしたヤツがいた 幸い、実家などが引越しとかしたので実家へ連絡はいってないようだったが 3年も一切連絡をしないような人間が友人etcなわけがないだろ・・・と ヤツの携帯番号は拒否リスト登録の為だけに残してたので 3年ぶりの電話が来た直後に速攻で着信拒否設定をした そしたら翌日別の知らない人の番号からかかってきたので でたら拒否したヤツだったので別人のふりして逃げた 同窓生は無事なのかねぇ・・・?
今ちょうど勧誘にきやがった。正しい事は一つだの国家は滅ぶだのほざいた揚げ句部屋に上がり込もうとしやがった。しかも帰り際に本押し付けていったし・・・奴ら何者なの?
76 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 20:52:44 ID:d6KcnWxu
何者?と聞かれたら「凡夫」と答える。 詳しい話をしようとすると「私は凡夫だから(知らない)」 えらそうな態度に文句言うと「凡夫だから・・」とごまかす。 (凡夫:煩悩にまみれている普通の人=一般的な人、成仏とか以前の状態の意) 凡夫なのに「これは絶対の宗教だから!」とか言っちゃう 恥ずかしさ。 凡夫なのに「「入らないと地震で死んじゃうよ!」とか言い切る 貧乏人根性。 凡夫なのに「唯一絶対の仏教、創価は士ね!」とか言っちゃう マジ厨房」 凡夫なのに「北朝鮮は全滅しろ!」とか焼肉屋では絶対に言い出せない ビビリ。 凡夫なのに「入らないと罰が出るからね!」とか脅しちゃう 逆切れ精神。 なんでも都合の良いことは「功徳が出た」「顕正会のおかげ」 都合の悪いことは「世間が悪い」「罪障が出た」「今が悪いのではなくこれから良くなる兆し」 と、自分に都合よい解釈をする宗教。それが顕正会。
>>76 Thanks。そーいやなんかタメ口きいてきたから「いきなり来てその態度はないんじゃない?」っつったらそんなことほざいてたよ。
しかもさっきコンビニに弁当買いに行ったんだけどその道中に三回も勧誘の現場を見掛けた。超恐ぇ〜んだけど・・・
78 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 21:38:03 ID:d6KcnWxu
次回勧誘の現場を見かけたら「宗教勧誘ですか?」と聞くように。 場合によっては助けるように。簡単です。 「勧誘されてるようですが助けましょうか?」でオーケー。 どうしても度胸が無いなら警察に電話しましょう。路上やコンビニの前だったら 「ケンカかなにかの揉め事が起きてて怖いので警官よこして!」っていうだけ。 通報の際に名前と住所、電話番号ぐらいは聞かれるがあとから怒られることはありません。 でも声を掛けることを怖がることはありません。なんせ「困っている人を助ける」わけなので顕正会のいうところの 「功徳」が積めるわけです。 立場が変われば「功徳」だったり「罪障」だったりと変化するのに「この宗教は絶対です!}とか あり得ないですよね?
79 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 22:16:19 ID:UMQpi53d
今日勧誘された〜。 派遣仕事先で知り合った女性なんだけど今日飯食おうっていうことで行きました。 面識は今日で二回目です。 最初は世間話をしてたのに途中から仏法だとか分けわかんない説明をされました。 本も二冊もらいました;; ちなみに彼女のマイカーで行ったんですが「やり方を教えてあげる」といわれた時点で危ないと思い 二つ返事で帰りました。 自分の幸せなんて自分で決めるんだからいいんだよー運なんてどうだっていいよ・・・ しつこかった・・・。本も書き込みしてあるけど捨てる・・・ 宗教なんか興味ない!! でも彼女、私のケー番とか知ってるんだけど着拒したほうがいいよね。 仕事であったとしたら冷たくしたほうが良いよな。 なんかこうしたほうがいいとかアドバイスがあれば希望。
80 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 22:18:28 ID:ySj9cdXo
81 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 22:42:44 ID:d6KcnWxu
派遣先で知り合ったのなら 派遣元に報告。派遣先に報告。自分の意向(今後再勧誘されても困る)を伝えること。 社会人なら常識の行動ですね。 もちろん業務に支障が出ない努力はするが業務遂行に支障があるような行動を取られても困ると いえばよし。 着信拒否する前に「入信しない、勧誘は迷惑とハッキリと伝える」こと。 それと親と同居ならちゃんと親に報告すること。家の電話に掛けてくる可能性ありだから。 自分の行動がわかるように親や友人に連絡しあうこと。 それと大事なのは 「勧誘されないようにもっと自分というのを確立すること」です。 なにか目標を持ってないように思われた。 不幸そう。 悩みを抱えてそう。 ダサそう、ブス、人間性が悪そう。 など、勧誘されない人間に比べ劣っていると判断されているからです。 もちろん勧誘してきた人間が素晴らしい!人ならアナタも入信してでしょうw でも入らなかった。あなたよりかなり劣っている人でしょう。そういう人に勧誘されているのです。 だから今後は一生懸命生きて輝いて下さい。入信せずとも幸せになれる、元気で居られる。 それを証明して上げてください。
82 :
名無しさん@3周年 :2006/02/12(日) 23:16:46 ID:DG0dxwmw
憲章は、なんか24年前よりパワーアップしてるみたいだなあ。 若い方達よおく聞いて。ソーカも憲章も絶対ダメだよ。 反発もしちゃダメだよ。反発した時点ではまってるからね。 40過ぎのオヤジの言葉、聞いてくれ。もっと、もっと、やるべき事他に あるはずだよ!!
83 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 22:29:45 ID:4DY9Qxb+
79です 81さんアドバイスありがとうございました。 本日早速派遣会社に報告しました。とりあえずは大丈夫かと思いますが 実は今日派遣会社に「Y探偵事務所」と名乗るところから私宛にTELがあったそうで。 勿論個人情報なので会社のほうは色々伏せてくれました。 探偵なんて知りもしないし昨日の今日なのでやはり彼女でしょうかね。 派遣で登録してるとその時点で知っていたのは派遣会社と10日に派遣の仕事をした人(勧誘の彼女と他)、 勧誘当日仕事をした人(一人・このひとはありえない)だけですから。親も本業のほうの人も知りませんし。 探偵なので一概には言えませんが9日に登録したばかりですし。その探偵事務所も実在してるのか疑問。 親にも変な電話は切れと命じておきました。
84 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 22:53:58 ID:Z6u0C/K8
なんか俺も説明受けたんだが、創価と顕正会って元は同じ宗教だったのって本当?
85 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 22:59:01 ID:ttsNxbRl
とりあえず探偵はマズイですね。。ドコの探偵事務所かは調べておいたほうがいいです。 実在する探偵事務所なら電話帳に載ってます。(でないと仕事来ないからね) 架空の探偵(つまり勧誘してきた人とかその仲間とか)の可能性があると思います。 恐らく実家のの電話番号とか住所でしょうね。一応どれを聞きたがってたがを調べておくといいです。 実家の電話はナンバーディスプレイとかに切り替えておくといいです。 (でもお金掛かりますけどね) >親にも変な電話は切れと命じておきました。 そういう言い方はどうでしょうか?もしかしてそういう部分が見えて「これは勧誘しなくちゃ!」と 思われたのでは? そういう物言いをするとは残念ですね。
86 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 23:09:50 ID:iYkbqvJ2
>>84 日連正宗の信者の団体です。二つとも。ソーカは宗門から破門されました。
87 :
ブラックコーヒー :2006/02/13(月) 23:31:10 ID:BDkPUPhd
今週、息子の友達の母に食事に誘われました。顕正やってる人なのです。これは勧誘ですよね?約束したもののユウツです。「子供の事とかいろいろ話したいし…」と言われれば 断れなくて。
88 :
17 :2006/02/13(月) 23:35:44 ID:lMfP+1AN
その後、妹は会社に相談。 顕正会野郎は派遣社員だったので、 会社から派遣会社に連絡が行き、 勧誘された日から2日後くらいに退社となったそうです。 会社側の対応の早さにもびっくりですが、 派遣会社になんと説明したのか気になります。 (妹もその辺の事情は知らないらしい) 宗教だけではやめさせられないはずなので、 やはり「脅迫まがいの勧誘を受けた」とストレートに話が言ったんでしょうかね。
89 :
デライ真羅 :2006/02/13(月) 23:37:06 ID:pOQbEahR
他の友達の母親も二人くらい連れていけば? 多分向こうは関係のない人間を連れてきてるから 「何?子どもの話じゃないの?」と言ってブッチ出来る。 最悪学校の先生に付いて来て貰うとかね。
90 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 23:38:16 ID:Z6u0C/K8
話は本当なんだ…ってか創価が破門されたって笑えるな
91 :
ブラックコーヒー :2006/02/13(月) 23:49:21 ID:BDkPUPhd
息子の大親友なだけに 厄介。他の母親もすでに 勧誘受けてます。誘ったのですが 又顕正の話されるの ごめんだと断られました。彼女は本だけ買ったといってます。
92 :
50回の :2006/02/13(月) 23:50:57 ID:iLskRBWa
>>83 探偵というのは、相手に警戒されないようにするために調べていることを
知られないように努力するのが普通で、よっぽどの理由がない限り
直接名乗らないと思います。
85氏のいうように探偵事務所を確認しておいたほうが無難です。
93 :
名無しさん@3周年 :2006/02/13(月) 23:57:58 ID:ttsNxbRl
>>91 さん、必ず「他の母親と行く」ことが大事です。
あ、断られたのねw
では当日はどこか遠くに出掛けること。それも難しいならダンナを巻き込むこと。
会うときは学校とか学校近くのお母さんたちが集まるようなところ。
立ち話で済ませるようにする。
宗教の話が出たら「きっぱりと断る」こと。できれば最初に「他のお母さんから聞いたが宗教勧誘なら断る」と
ブチ挙げておくこと。
94 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 00:02:33 ID:BkummMG8
>>88 >宗教だけではやめさせられないはずなので
相手が派遣会社からの派遣なら当然でしょうね。
労務提供を「業務」としている、いわゆる「業者間の取引」なわけですから。
おそらく単純に「派遣先を変更」されたんだと思います。
その後、突如その派遣先から契約終了を言われた>>解雇(自宅待機とか)かなあと。。
宗教を理由に解雇は出来ませんが手段はいくらでもあるってことです。
95 :
デライ真羅 :2006/02/14(火) 07:02:16 ID:CCwbcD8H
業務中の宗教活動は“怠業=サボリ”として処理すれば解雇も妥当だわな。
96 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 12:52:26 ID:/Cn64FGV
>>90 でも、ニチレン宗の本家より分家のソウカの方が信者多いから痛くも痒くもないんじゃないかな…
97 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 13:08:47 ID:AQpZjgwB
破門された時点で、分家でもなんでもないよ。 破門されたら、代紋返さないと。ま、どうでもいいけどね。
せっかくの春休みに下車でグータラしてたら顕正会の奴らが勧誘に来た。 うざかったので門前払いにしてやったら玄関口にいすわりやがったよ。でもちょうど父さんの会社の若衆が向かえに来てくれたからついでに追っ払ってもらったwww
99 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 14:35:10 ID:/Cn64FGV
ソーカ何で破門されたの?絶縁じゃないんだから、復縁はあるよね?
清く正しい唯一の団体だったら、勧誘するときも堂々としてろ! 「顕正会」と名乗らずにこそこそ勧誘するんじゃない!ゴルァ!
101 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 15:18:17 ID:/Cn64FGV
勧誘は問題ありだろうけど腱鞘の教えはどうなのょ?教え聞いてビックリ\(ΘoΘ)ノで色々他の人に聞いたけど、またビックリってか、なんで、ハマルのか不思議
どんな時代でも馬鹿はいるものさ 占いやらスピリチュアルやらパワーストーンだのにハマるのは勝手だが 顕正会のように他人様に迷惑かけるのはいかんね
103 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 16:30:22 ID:/Cn64FGV
なんで他人に迷惑かけてるの分からないくらい夢中になるの?それがわからない
それが他人の為になると思い込んでいるだろう 手前勝手な良心で手段が正当化されるわけもないのにね
105 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 18:36:44 ID:/Cn64FGV
ソッカ、相手を救う為にやってるんだ。じゃ、一生懸命だね。
106 :
デライ真羅 :2006/02/14(火) 20:49:44 ID:CCwbcD8H
レイープされた腹いせにインラン女を演じちゃう心を病んだ女と同じだと思うよ。 自分自身の葛藤と向き合いたくないから他人を巻き込んで気を紛らしているだけ。
107 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 22:14:06 ID:AQpZjgwB
>>105 相手を救う為じゃないよ。勧誘することが自分の為になるって
思いこんでるだけ。偽善の極みだよ。
つーかさ、こんなん信じるんだったらこの板にあるシスプリ教の ほうが随分マシだって。それぐらい、教えに矛盾点が多すぎる。 単なるちょっと人より宗教に詳しいだけの素人ですら見破れるような 教義掲げてんじゃねーよ。
109 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 22:27:31 ID:AQpZjgwB
やっぱ精神分析の対象団体だな。
110 :
デライ真羅 :2006/02/14(火) 22:45:42 ID:CCwbcD8H
いやいや、マスターソンの研究対象ですよ。
111 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 23:08:43 ID:AQpZjgwB
マスターソンってナンダスカ?
112 :
デライ真羅 :2006/02/14(火) 23:17:04 ID:CCwbcD8H
境界型人格障害についての研究で挙げられる人です。 “見捨てられ抑うつ”という概念の提唱者として認識されてる。
113 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 23:37:41 ID:wVuKknzd
まぁアレだ。宗教やってる奴も神や霊魂を信じてる奴もカスってこった。
114 :
デライ真羅 :2006/02/14(火) 23:39:55 ID:CCwbcD8H
自分の葛藤を自分で抱えきれない半人前なのは間違いない。
115 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/14(火) 23:48:39 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)vー*〜
116 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 23:56:46 ID:AQpZjgwB
>>112 勉強になりました、ありがとう。
そうなるとかなりヤバイね。
117 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/15(水) 00:32:35 ID:9h8bi9x+
オイラは腱鞘の人が勧誘に来た時、毎回、勉強なるっす。ありがとっすって言ってルョ(゜_゜)上司なんで、礼儀つくさなきゃね。一生懸命熱く語るから。
118 :
名無しさん@3周年 :2006/02/15(水) 10:26:22 ID:P14eqCry
79です。 探偵事務所なんですが調べたところ見つかりませんでした。
119 :
名無しさん@3周年 :2006/02/15(水) 10:43:19 ID:pXMXcnZC
では「架空の探偵社の名前で探りを入れた」とお考えてよいでしょう。 考えてみれば簡単なのですが探偵さんが「探偵ですけど個人情報教えてください」と電話してくるワケないですよね? ナイショに探るから探偵だと思いますがw ただ実際に圧力を掛けるために探偵だと名乗る事もあります。ストーカーと交渉したり あるいは身辺探るときにわざと名乗ることで相手を警戒させてボロを出させるためです。 一般的な人が名乗られることはあり得ないでしょう。 手口がちょっとキモいので、今後も警戒を怠らないこと。なにかあれば会社に報告すること。 再度接触されたらキッパリと断ること。不愉快なことがあればすぐに警察を呼ぶこと。 最悪な場合なら拉致されます。これくらいの警戒はしてもいいでしょう。そう長くは緊張をし続けることは無いと思います。 勧誘に「締め日」がある宗教ですので。
120 :
南無大師遍照金剛 :2006/02/15(水) 11:35:06 ID:9h8bi9x+
(゜_゜)vー〜ホォ…締日。
121 :
名無しさん@3周年 :2006/02/15(水) 20:37:12 ID:F84ATzAf
懸賞会の締日はいつですか?
122 :
名無しさん@3周年 :2006/02/15(水) 21:01:44 ID:P14eqCry
119さんありがとうございます! 確かにそうですね 手口などもそうですがなんだこの人?って思いました。 簡単だから、すぐ出来るというならその場でも教えることは出来るんじゃないのか? わざわざ別の場所に移動させようとすることはないのでは? さらには自宅まで送るとか言い出しましたから彼女。 さすがに怪しすぎ、きもいと思い断りましたよ; ↑最悪拉致の危険性ありでしたね・・ それから進展はありませんがしばらくは119さんの言うとおり警戒、経過観察しようと思います。 締め日・・・始めて聞きました。そんなのがあるんですね
再勧誘を受けた場合はキッパリと断ることです。二度と近寄るな!といってもいいでしょうし 冷静に誓約書を書いてもらうことも良いでしょう。 余裕があればわざと勧誘に乗って「なるべく高いお金を出させる」ようにすることです。 ファミレスなら片っ端からオーダーする。クルマでいこうといわれたらタクシーで行く、 携帯からの電話なら長く引っ張る。(固定電話から掛けさせるとかなり高額になります)など。。 締め日は確か20日だったかそれ以降の最初の日曜日だったかな。。うろ覚えだ。。 月末までに集計を出すため。その数字で低ければはっぱを掛けられたりするわけで。。 そういうのは宗教としてはどうなんでしょうかね?w 毎月締め日がある宗教、いうなれば ノルマがある宗教。 今度会うときは「さすがは100万人もいる宗教だね、全員から8万円も集めたら800億円だけどそのお金はどこいったの?」と 聞いておいてくださいww
124 :
名無しさん@3周年 :2006/02/15(水) 23:42:18 ID:2TghQSBy
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ お 宗 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 顕 え 葬 教 L_ / / ヽ 正 | 式 が / ' ' 会 !? マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
125 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 00:39:07 ID:RZwdnwmU BE:129406166-
勧誘してくるヤツが心優しい人だから困る… 誕生日にワインもらった…
本当に慈悲溢れる人柄ならそもそも勧誘なんて行為には至りません。 ちょっと脳が膿んでる人でしょうそれは。
127 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 08:58:16 ID:W34DasMJ
同感。優しい人は普段黙って見守って、イザという時だけ出張ってくれる。
128 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 19:46:47 ID:LP2NVj2a
顕正会の会員って全員ノルマあるんですか? 隣の部屋に住んでるけど、勧誘されたことありません。 貧乏だし、見た目が不幸そうだし、貧弱なんですが。 変な本は渡されましたが、捨てました。 お経も苦情言ったら、止めてくれました。 ただテレビの音が煩い。あと女とイチャつくのは良いんですが、 女が「キャー」って叫び声あげたり、ドタバタするのは止めて欲しいなぁ…。 なんか事件かと思いましたよ。 早く大家に連絡取って、三者会談しないとなぁ…。 その人が引っ越してきてから、イライラしてストレス溜まりまくりです。
そんなときは近所に三色の旗を掲げている家にナイショで投書だ。 「@@丁目の**荘に顕正会の人間がいます。とっても迷惑していますので助けて!」とか 書いとけば助けてくれる。
130 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 20:46:03 ID:LP2NVj2a
>129 近くに創価学会の会館がありますが、その近所の家で3色旗の旗は、見たことありません。 注意して見てないんで、見落としただけかもしれませんが…。 ただ、創価に助けを求めたら、見返りに入信しろとかしゃく伏に来そうで、ちょっと迷いますね…。
131 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 23:20:13 ID:Cwh9SX7y
132 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 23:25:36 ID:ZGkHPzMw
浅井のポコチンっていう歌を考えたんですが。
133 :
ブラックコーヒー :2006/02/17(金) 01:54:02 ID:pUBLSKa3
今日 予定どうり昼飯食べてきました。顕正はお金はかからないと言ってましたけど 勧誘にあたって食事代かかるやんと思いました。勿論断りました。ただ頑張って下さいとだけ伝えました。
135 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 11:12:04 ID:rLx5YoNP
勧誘されました。渡されたカラーの表紙の本をビリビリに破ってやりました。断ったり馬鹿にしたりすると、とんでもない罰があたるって言われたんですが… 怖くて受験に集中できません。罰あたった人いますか?
136 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 11:16:39 ID:mpejD+h/
この教団は、完全なカルトなので、無視してください。それか警察に。 高校生のころ勧誘されたが、1対5くらいに囲まれ、断りもなしに、タバコスパスパ。 宗教どうのより、人としてのマナーも最悪な人ばかりです。 しかも、根拠もなしに、自分達が唯一正しいと考えている狂ったやつらなので、 であったら、最悪です。
「罰が出る!」 そんな風に脅迫しているだけです。逆に「良いことが起きる!」と言ってもいいのです。 人生色々なことがありますが 「良いことが起きればそれは信心のおかげ」で、「悪いことが起きれば過去世が…勤行が足りない」などと 考えるからです。 受験に失敗したらそれは本を破ったからだ!と思い込むことはありませんよ。 体調を万全にして最大限の努力をしてなおかつ他の受験者がたいしたこと無ければ 合格できますよ。つまりは「努力」と「運」なわけです。 3月にはすべてわかるんでしょうがその時には 失敗の原因はどこかにありますがそれは「本を破った罰」ではありません。 成功の原因は自分と周りの助力のおかげですね?おごることはなく素直に喜べばいいんですよ。 というかんじになるとおもいます。
138 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 12:49:06 ID:DgAKcv4F
私は同級生に勧誘されました。同じクラスだった子誘ってカラオケ行こうと言われ行ったら勧誘でした。途中から仲間も来ました。あれから4か月たって友達が飲みたいから行かない?とメール来たけど怪しそうだよね?
139 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 12:53:43 ID:DgAKcv4F
何年ぶりの再会は危険です!最初は思い出話で盛り上げ、今、悩みあるか聞き出してきます!悩みない人なんていないから、それに付け込んで勧誘の話にもってきます。運の話してきます。久しぶりに会うときは友達に助けを呼べるようにした方がいいですね
さっき顕正会から勧誘されました。「春休みのあいだだけでもどう?」とか言ってきたので断ったら「玄関口で話してると寒いでしょ?」とかいいながら上がろうとしてきたよ・・・
141 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 13:24:52 ID:DgAKcv4F
家知られたらやばい DVD見せらされるような事言われたし
好きになった子が会員だった。彼女も自分に対してかなり好意を持ってくれてる。 知り合って約1ヶ月、今のところ勧誘みたいな言動は一切無い。 出来る事なら脱会させてやりたいんだけど、あまり刺激して嫌われたくも無いんだ・・・。 どうしたら良いのだろう? 皆様の意見を仰ぎたい。
信仰が合わない=恋愛が継続できない と思うなら決断すべき。 はっきりと言えば?「どうしてその宗教をやっているのか?」「なんでオレを誘わないのか?」 若い人は「傷つくことを恐れてる」よね? 傷の数だけカッコいいわけでもないけど、人と人が擦れ合うわけなんだから一生避けて通るわけにもいかない。 いずれ勧誘してきたりするだろうし、信仰を辞めないなら「その部分だけ触れずに」付き合っていくわけ? 結婚とか考えないだろうけどもし結婚したり子供が出来たらどう責任とっていくのかな? 割り切った交際なら触れない、放置、うまいこと言って付き合っていけばいい。 本気で好きなら命に代えてでも辞めさせるぐらいの気概がほしいね。
144 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 15:28:21 ID:laDlqC7e
>>142 他の依存症に照らし合わせて考えてみて。
アルコール依存症やギャンブル依存症を抱えてる相手と
これからずっと向き合って行く覚悟と自信があるならやって見てください。
但し精神的なものなので間違ったやりかたをするともっと酷くなるから注意慎重に。
まあ、彼女が入信して間も無いなら可能性はあるよ。
個人的には応援しますよ。
145 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 17:41:03 ID:b6bbqqLp
おれのこの板くるきっかけも彼女が顕正会に入ってて辞めさせるにはどうしたらいいか いろいろ調べるためだったんだよな 彼女が入信したきっかけは仕事クビになったから。 おれがそれを知ったのは彼女が入信して4ヵ月後、彼女から折伏を受けたこと。 ちょうどおれが折伏受けた時期に、もとの仕事場に戻れることになってて 「これも顕正会のおかげ」と最悪の時期だった 案の定、別れ話まで発展したがお互いの本心は「別れたくない」 会うことはなくなって電話もだめ。メールだけで議論っつーか喧嘩してた メールでの連絡は続けながら、おれの場合は、それまでいったこともない彼女の実家に行って 会った事も話したこともなかった家族に報告 そのあと戻れるようになった仕事場の、彼女の先輩にも報告 とにかく刺激しないようにしてくださいと言いつつ、辞めさせる環境を作っていった メールではやっぱ塞翁が馬の話とか効果あったかなぁ あとは「宗教のせいでおれと別れることになるのは功徳のおかげなの?」とか (最初は「いつか○○君もわかってくれると思う」って返ってきたが、長時間会わないでいると効果でてきた) ネットで調べたっていっても「創価がやってる」とか言うから「ネット」という言葉は厳禁だな 最後に「もう家族も仕事場の○○先輩も知ってる、みんな心配してんだぞ」って言ってKO 次の日にはみんなに謝りにいったらしい。んで一緒に数珠とか全部捨てにいった。 それから数日は「罰が怖い」とか言ってたが、プレゼントとか、以前より会ってあげるようにするとか 意図的ではあったけど「いいこと」のほうが多いと思わせて安心させていき 今では彼女も宗教のことは忘れ、前向きな発言も増えて、以前よりも仲むつまじく付き合っています。 まあなんだ、愛だよ愛。まじで自分の行動力にびっくりした。
146 :
50回の :2006/02/17(金) 21:33:24 ID:2DcE/pnb
>>135 罰が出るかどうかなんて気にしないほうが良いと思います。
失敗する、悪いことが起きると思ってやっていると、
思うように行動できなくなり失敗や悪いことを招く原因にもなります。
顕正会員は功徳と罰を見分ける方法がわかっていません。そのような方々
の言葉を信じるほうが馬鹿を見ますよ。
147 :
名無しさん@3周年 :2006/02/17(金) 21:49:44 ID:dbNOcn2M
>>135 だから前に書いたでしょ。
私は本尊すてちゃったの。25年前。ゴミ捨て場に。
今はフツーに幸せ。下らん事考えてないで
本分の勉学に身入れなさい!!
148 :
ブラックコーヒー :2006/02/17(金) 22:27:28 ID:pUBLSKa3
>134 最初に勧誘の話だと分かっていたので楽でした。私の場合十年前にも同じ事ありましたから当時は若かった事もあり反発しましたけど、今回は「顕正会を否定はしないよ」「頑張って」といいました!
149 :
ブラックコーヒー :2006/02/17(金) 22:48:34 ID:pUBLSKa3
とにかく、人の話は聞きたがるがるけど 自分の悩みは話さないわな。顕正に出会えて変われたとか言うから「よかったね」とにかく否定はしなかったよ。まぁ宗教に救われたんだから 私が何を知って言っても無駄だとわかったので 時間がない振りして帰ってきました。
150 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/02/18(土) 00:06:01 ID:xl3uO3hB
>>130 創価は顕正会と同じだから、後で絶対に勧誘されるな。
きっかけがあれば創価は勧誘してくるしね。
高校の友達と約3年ぶりに会いたいと言ってきたので、しかも彼はわざわざ交通費往復1万円かけながらこっちにきた、で行ってみたら日蓮の安国なんたらに書かれてることが今起こるみたいな事えんえん説かれて、 最後には入会しに行こうと言われました。仲がいい友達だったのでかなりショックでした
152 :
名無しさん@3周年 :2006/02/18(土) 03:19:39 ID:RnFcedi5
135です。私のレスに返答してくださった皆さんありがとございました。怖いけど変な人達の事は忘れて集中します!ありがとうございました!
142です。レスしていただいた皆様、 現実的で率直な意見、誠に感謝しております。 いろいろ考えさせられましたが、やはり彼女の事が好きなので 何とか説得してみます。万一、行き詰った時には助言をお願いします。 ありがとうございました。
154 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 01:39:00 ID:EiYgvkfc
付き合った人が会員でした。 勧誘されまくりで、お互い話し合った結果、 一回試しにやってみて、それでも私がやりたくないと思ったら 強要はしないということで、話がつきました。 会員であることを除けばいい人なので、信じてみました。 結果は、「勤行やろう」とうるさいです。 こっちは妊婦で、ストレスたまって、お腹が張って痛いって言ってるのに… お腹の赤ちゃんより勤行が大事なんだと思ったら、気持がさめてきました。 でも別れてくれません。 幸い、彼のお母さんがけんしょう会のことをよく思ってないので、 相談してみようと思ってます。これでダメなら、逃げるしかないんでしょうか? ちなみに私が会員として活動しなければ、家賃や生活費を払いたくないみたいです。 長文スマソ…
付き合った人が会員でした。 勧誘されまくりで、お互い話し合った結果、 一回試しにやってみて、それでも私がやりたくないと思ったら 強要はしないということで、話がつきました。 会員であることを除けばいい人なので、信じてみました。 結果は、「勤行やろう」とうるさいです。 こっちは妊婦で、ストレスたまって、お腹が張って痛いって言ってるのに… お腹の赤ちゃんより勤行が大事なんだと思ったら、気持がさめてきました。 でも別れてくれません。 幸い、彼のお母さんがけんしょう会のことをよく思ってないので、 相談してみようと思ってます。これでダメなら、逃げるしかないんでしょうか? ちなみに私が会員として活動しなければ、家賃や生活費を払いたくないみたいです。 長文スマソ…
すみません! 二重カキコになっちゃいました…
158 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 17:30:20 ID:eyozMRqh
仕事先で知り合った人と食事に行ったら勧誘されました まわりに家族連れなどが多くて言い合いして雰囲気重くするのが嫌だったし かなり信じているみたいなので突っ込むだけ無駄だと思い ずっとNOだけ言ってたのですが、かなりしつこく勧誘してきました・・・ 本をもらってくれないと帰らない感じだったのでもらっておいたけど 本は帰ってすぐに処分しました
>>155 は彼氏?婚約者?が会員? よくわからんがその人の子供を妊娠しているわけね。
信心をするかしないかは個人の自由です。ですから拒否してかまわないことです。
離婚?離別しても生活費はまあアレですが子供の養育費は払わなければならないものですので
ある程度の生活力があるならわかれたほうがいいです。
信仰が違う同士が結婚して上手くいくほうが難しいでしょう。もうすでに
「それを乗り越える努力をお互いにしていない」わけですから一緒に居てもムダだと思います。
状況が見えないので一般的な話ですいません。
>>158 もう捨てちゃったならいいんですが。。
原則的に「もらわない」「近寄らない」「話をしない」「キッパリと拒絶する」
です。怪しげな儲け話とかMLMとか勧誘の対応と同じです。
本を渡す⇒ 「この間の本読んでくれた?」等の再アポのきっかけとなります。
近寄る⇒ 「一緒に食事でもどう?」などの 勧誘の最初の動機となります。
話をする⇒ 相手は説得のプロです、知識の無い素人では歯が立たないです。
断る⇒ 再勧誘を受けないためと自分の(勧誘に)弱い所を突いて来ているので「そう思わせないため」です。
決して弱みを見せてはいけません。勧誘を受ける=(自分に比べて)不幸そう、弱そう、ダサい人間など
相手より下に見られているわけです。
勧誘はイヤだけど普通の付き合いはしたい。そういうのも出来れば避けるべきです。
スパイや肉食獣のように虎視眈々と「アナタの弱るのを待っています」
ゲーセンで暇つぶししてたら勧誘された。 制服着てたのに!!! 高校生でも勧誘されることってあるんだなぁ、と思いました。
高校生は 「格好のターゲット」 です。
理由:
子供と大人の間だから悩みを持っていたり、アオリ勧誘に弱いから。
(親と仲が悪い、イジメ、受験など。「一人で決められないなんて子供だね!」とかの挑発に乗りやすい)
強引な勧誘にも弱いし車を使った監禁行為も「事の重大さが判らない」ので警戒心が薄いから。
非常に強引&危険ですのでもし同じようなことをゲームセンター内でされたら
すぐに店員呼んでください。「お店もグルで勧誘しているのか?」ぐらいは聞いていいでしょう。
ややこしくなったらトイレにでも逃げて警察呼びましょう。
>>160 は見た目にどこか「スキ」があると思います。いわゆる
「スポーツをやっている」「仲間と楽しく遊んでいる」「ものすごく怖そうな不良ではない」など以外だと
思われているわけです。
不健康、ヒマそう、貧乏そう、不潔、姿勢が悪い、おどおどしている、弱そう、などの
勧誘されるだけの理由があると思います。
ランダムに名簿を元に電話することがありますが直接アプローチ取る場合は必ず
「落とせそうな相手」「反発を食らわない相手「自分より格下」「成功率が高そうな相手」を
選んでいます。
>>160 さんがどれに当たるかは判りませんが気をつけてみてください。それと
出来るだけ大人(今回なら店員さんかな?)を巻き込むようにしましょう。
けして一人で解決できると思わないでください。
>>159 さん
レスありがとうございます。
別れる方向で考えていきます。
>>160 さん
161さんの言う通りです。絶対一人で相手しないでね。
深みにはまると抜けるのは大変ですよ。
163 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 21:09:30 ID:Mhi00/C5
79です。 例の彼女からメールが来ました この間の本読んでみましたか・・・ 感想連絡ください だそうです まったくもって興味ないのでいいです と返信。そしたら すごい内容なので、1ページでもよいので目を通してみてください ですってよ。 この後はどうあしらったらよいでしょう? 無視する 返信する 着信拒否する 他 〆日があるみたいですが今後の携帯対策もなにかしたほうが? アドレス変える 携帯変える など
昔からの友達から突然メールが来たからマックで会った。 行ってみたらなぜか知らない子もいて、延々と仏様の凄さと罰の事を話されたよorz 何とか断って逃げて来たけど、まさか高校生で宗教に誘われるとは思わなかった… 家帰って来てどんな宗教か検索したら、こんなスレ発見してビックリしてるところw まさかここまでカルトな危ない宗教だとは思わなかったから、断れて本当に良かったなぁ(´Д`;) まぁまぁ仲良い子だったからショックだけど、これからは距離を置くつもり。 皆さんも気を付けてねノシ 携帯からだから読みにくかったスマソ
165 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 21:23:16 ID:Mhi00/C5
164さん 79ですけど私もびっくりデスよ。 訪問勧誘より粘りがすごい。訪問のキリストはすぐ帰る、強制さがあまりない のにここはしつこいな。こんな会があったのも初めて知った・・・
>派遣仕事先で知り合った女性なんだけど今日飯食おうっていうことで行きました。 の人ですね。。 本は捨てたんですね? 本を渡す⇒感想を聞くなどの再勧誘の手段です。本を「回収する」なんて理由もあります。 捨てた、出版元に送り返した。などしつこく聞かれたらそう答えてください。 メールは無視でもいいですがかえってしつこくなる可能性があります。 はっきりと「あなたと友人ではない」「あなたの話はききたくない」「今後なにかあったら訴える」 「派遣先に相談する用意がある」「この返事の後に着信拒否するので返事無用」 などと書いてもいいかもしれません。 知り合いは別のフォルダにメールを着信させてて「一切見ないけど受け取る」ようにしてました。 後で会って返事くれないじゃないか!って抗議されたそうですがサラっと 「だって知り合いでもないからてっきり迷惑メールだと思った」「どうせ読まないから送らないでいいよ」と 言ったそうです。結構気落ちしますよね(笑い)
167 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 21:29:34 ID:6i13SPYC
なかなか断ることができない小心者や、「勧誘してきた人が優しくていい人だったから…」 などと言うお人よしが格好の勧誘ターゲット。
>>160 さん
>>161 さん
レスありがとうございます。
1人でいたので多分暇そうだと思われていたんだろうと思います…
時間がないので、という理由でどうにか逃げました。
ですが、本を押し付けられました…さっき捨てましたが。
>>165 しつこいですよね。
宗教なのに、やる気が無い人間に無理矢理やらせて意味があるんでしょうかね?
私もいつかまた勧誘があるんでしょうか。
これ以上友達を嫌いになりたくないから、もうやめてほしいな
170 :
名無しさん@3周年 :2006/02/19(日) 21:43:14 ID:Mhi00/C5
なるほど・・・ あ、本は勿論捨てました。わたしにとって無用のものこの上ないです。 メール受信、対策参考にし、フォルダ変えてみました。とりあえず無視して経過みてみます。 派遣のほうですが勧誘翌日に相談し、その後彼女と一緒にはなってません 一緒にならないようしてくださってます。その彼女の派遣手配も減らすと言ってました。 やはり解雇までは難しいですね。勧誘はプライベートの時間帯ですから。 派遣先でそんな話されたらたまったもんじゃないです・・・。 なんかもう皆ありがとうございます。感謝です。
>宗教なのに、 と、 >やる気が無い人間に無理矢理やらせて意味があるんでしょうかね? は別の話です。分けて考えましょう。 宗教でも商売でも詐欺でも同じです。「宗教だけ」特別扱いを受けることはありません。 真っ当な方法で真っ当なモノであればいいんですけどね。。 教義のなかに「一般市民は凡夫(ホトケのことが判らんアホ)だから導いてあげるべき」 「(幸福な方法を)知らない人間に「教えてやるのだ!」「教えてやれば自分の功徳(レベル)が上がる」 となっています。 ま、どちらかというと自分さえ(気持ちが)よければよし、ってかんじですね。 狡猾な方法なら「断れないほど親しくなってから勧誘する」というのが基本です。 顕正会では見たことが無いです。 高校生を勧誘することは非常にむかつきます。人生で最も楽しいであろう時期に この宗教が原因で友人関係を破壊してしまうのは非常に不幸なことだと思います。
はいはいちんぽっぽ
173 :
名無しさん@3周年 :2006/02/20(月) 13:18:27 ID:jGBbjjbc
派遣先の同僚に飯誘われて、いってみたら顕正会の勧誘で、 聞く価値も無いくだらないたわごとを延々とさせられた(その後、別人にも誘われたがやはり勧誘) 洗脳されてる哀れな本人は、相手を救うための義務感に燃えてる訳だから手に負えない 正体明かして訪問勧誘してるエホバやモルモンの方がマシだと思った 話の特徴として、教えを実行すれば自分の望みや欲しい物が、「現象」として現実に現れ幸せになれるということを強調してた 知的レベルの低い、騙されやすい者にしか通用しないキャッチセールス商法に閉口した
携帯から失礼します。 バイト先の子が勧誘されてうっかり入会してしまいました。 その日の夜に相談のメールが来たので、とりあえずメールも電話も拒否して、もし家に来たら迷わず警察呼べとは言っておいたんですが、他に何か有効な対策はありますか?
勧誘してきている相手がドコの誰かはちゃんと確認しておくべき。 バイト先で知り合って苗字は知っているがどこに住んでいるかは知らないとかはダメ。 後日内容証明出すとか警察に届けるとかのときに困るから。 こちらから聞くことも無いが相手が再勧誘してきたときに確認する程度のことですが。。 その子がちゃんと親に相談するように促すことはとても有効だよ。 学生だったらなおさら。バイト先の責任者にも報告しておくといいかも(勧誘相手が同じ職場なら) なるべく多数の人間が「あの人は顕正会で勧誘がひどい」とわかるようにするべき。 就業先で勧誘を受けたならそこの事業所に報告すべきことです。(事業に支障が出るかもしれないから)
176 :
名無しさん@3周年 :2006/02/20(月) 22:21:04 ID:jIMHZ2SK
私はこれで勧誘されなくなりました。 1.「日本人しか救えないなんてちんけな神様だね?あっ、仏様?なんだっけ? 」 2.「この国際化時代にそんなアナログなこと、本気で信じてるの?」 3.罰が当たると言われたので 「ああ、そんな神様?仏様だっけ?どうせたいした罰は当てられないから当ててくれていいよ。」 4.「そんな疲れきった顔で勧誘されて幸せになれるとは思えないよ、○○くん、本当はつらいんじゃないの?」 5.「罰を当てるって言うのは脅迫だからこれから」110番してもいい?」 ↑これを言って、私が携帯を取り出すと あせったように逃げていって、その後一度も連絡はありません。 私は思い切り拒否をしましたが、ぜんぜん罰など当たらず、 かえってその後、彼氏なんかも出来て幸せにしています。 勧誘で脅かされて、罰が当たるんじゃないかと思ってる方。 絶対にそんなことはないです、断言します。 だから、きっぱりと断る勇気をもってください。 長文で失礼しました。
おいらがまだ厨房だったころにファストフード店に呼び出され、 「話を聞くだけだから」という理由で会館に連れて行かれました。 なんか「住所書いて」と紙を渡されたんだけど、「話を聞くだけじゃ?」と問うと、 「まぁとにかく書いて」と言われ、厨房だったし、住所を渡すことの重大さに鈍感だったため、 なんの抵抗もなく住所・電話番号・(生年月日書いたかな?)を書いてしまった。 そんでなんかわけのわからない崇拝を体験させられて、帰ったんだけど、 それ以降は会館にも行ってないし、家でも何もしてない。 環境・心境の変化といえば、誘ってきた奴から手紙がくるようになったことかな。未開封で保管してあるが。 会館に連れて行かれたときにもらった数珠とかと一緒に送り返すつもりだが。 一度だけ宗教的な新聞がポストに入ってたことあったけどよく見てないので顕正会とは言えない。 これと言っては被害を受けてないので現在は放置体制なんですが、 来春から一人暮らしで、提出した住所の場所にいなくなるため関係を清算しようと思ってる。 家族に迷惑かけたくないしね。ってか家族には何にも話をしてないんだけど。 どうだろう。ことを慌ただしくすると反って家族に迷惑かけるだろうか?
>>177 厨房=中学生時代? 数年前の話なのか?
まずはどこの宗教なのかが確定してないようだが。。
とりあえず親には相談しておいたほうがいいだろう。放火とかされないとは思うが
再勧誘で新しい引越し先などを「うかつに教えてしまう可能性」が高い。
住所と連絡先(必ず家の電話番号と携帯を聞いておく)、氏名を聞いて
「折り返し本人から連絡させる」でセキュリティが保てる。↑の3つのうちどれが欠けてもダメといってもらうこと。
家族には「黙っておいてあとでモメる」ほうが迷惑。
事前に相談しておくことが大事。
179 :
174 :2006/02/22(水) 16:34:31 ID:bwo+v47p
175さん、アドバイスありがとうございます。 昨日詳細を聞く事が出来たので一応御報告まで。 その子を勧誘したのは予備校時代の友人だそうで、もう1人の信者?と 2対1の状況で勧誘されたそうです。(ありがちなパターンだとは思いますが) とりあえず『辞めます』の旨を伝えて携帯・メールとも拒否指定にしたそうですが、勧誘された時に住所を教えた事が個人的に心配です。 その子は実家暮らしなので、親御さんにもキチンと説明しておくように伝えておきましたが…。 でもその子を勧誘した御友人は、何でありがたい顕正会とやらに入っているのに予備校に通うような状況なんでしょうね?
>>179 住所が判れば家まで勧誘してくる可能性はあります。特に連絡が取れない=直接訪問、というかんじで。
一般的な防犯対策と同じで進入されないようにする、対応は玄関より外で、中に入れない、
騒いだりうろつくようなら即座に警察を呼ぶ、なにより「勧誘に乗らない、話をしない」ことです。
親にはキチンと説明させておいたほうがいいです。なんていっても守ってくれる最後の砦ですから。
説明は
*国家転覆を狙う宗教団体(公安調査庁のHPにも名前が出ている)
*勧誘方法が強引。高校生など未成年への被害も深刻。
*日蓮宗の一種、創価学会などと同じ流れを持っている。
*お金はさほど取らないが時間を取り、カルト特有の思想の偏りを作る。
*激しい勧誘で監禁をもいとわない、脅してでも入信させろと指令が出ている。
*教義の中身は無い、既存宗教の焼き直し。
こんなのを印刷かメールして渡してあげればいいかと思います。
勧誘のさいに「入信しないと地獄に落ちる」とかかなり言われますが根拠無い(彼らの教義ではそう決まっているようでえすが)ので
気にしないように伝えてください。
>でもその子を勧誘した御友人は、何でありがたい顕正会とやらに入っているのに予備校に通うような状況なんでしょうね?
予備校に通っているからその子も「勧誘された」んですよ。
不幸なときこそ 「 勧 誘 の チ ャ ン ス 」 です。絶好の機会なわけです。
生きててピンピンな時にお墓買う人は少ないわけです。病気になったり死にそうな目にあったときに「あ〜墓でも買っとくか」って
おもうでしょ?そんなときにセールスから電話があれば聞いてみたり買ってみたりしますよね?
それと同じです。「元気なときにお墓買っておけば長生きできる!」なんつーセールストークなんかもかなり効きますから。
つい、予備校通ってて不幸なのになにが幸福になりましょうだ!ってバカにしたくなりますが、それはかたくなにするだけです。
勧誘してきた友人も元は「被害者」なわけです。ですので、その人が入信した「ロジック」を判らせてあげることが
勧誘の力を弱めますし、場合によってはその人もおかしいと思い始めるきっかけになります。
181 :
177 :2006/02/22(水) 21:47:23 ID:wXjjfTm5
>>178 レスサンクス。
厨房は中学生時代ですね、高1になったばっかりの頃だったような気もしますが、
何にせよH15年の最初のほうだったと思います。
もう3年近くも放置してることになりますし、今頃親に言い出すことに抵抗がありまして。。
ですが親には話しておかなければならないのは絶対ですし、
なんとか話をするつもりです。
>>180 氏の書き込みを参考に説明しようと思ってます。
勧誘者に呼び出されたときにおいらの友達も一緒だったんだけど、
友達は会館に連れて行かれたその日に両親に話したみたいで、
両親は顕正会に関する簡単な知識をつけてるみたいです。
だから、友達の親に立ち会ってもらって、その友達の家ではどういうことをしているとか、
そういうことを説明してもらいつつ僕の親に言い出そうと思ってます。
それか、警察に行って、いついつどこで誰に勧誘されたかを説明し、
親を呼び出してもらって警察の人から顕正会に関する説明をしてもらって言い出そうかとも考えてます。
どちらにせよ、言い出さなきゃ、なんですよね・・・
>>181 >親を呼び出してもらって警察の人から顕正会に関する説明をしてもらって言い出そうかとも考えてます。
これはあり得ない。
基本的に「民事不介入」です。警察は。
世の中いろんな業者が居て宗教があるわけです。それらを警察自身が「あの宗教は危険だ」とか「あっちは悪徳業者だ」言い出したら
そこの団体や業者から訴えられますよ。
ということで「公式な見解」を出している公安調査庁のHPを紹介しておきます。これを全部印刷して明示するといいです。
(全部:他の記事と比較して「偏った見解ではない」と判らせるため)
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#18 特にこの部分にラインマーカー入れておくといいです。
>勧誘活動の過程で,軽犯罪法違反事件や強要未遂事件などをじゃっ起した。今後も,
>こうした会員勧誘等をめぐるトラブルが発生するものとみられる。また,その特異な言動にも注目を要する。
の
>特異な言動にも注目を要する
という部分ですね。現在進行形で「嫌がる人ほど勧誘を強化せよ」と代表が演説をしています。
数年前の勧誘の話ですから「再勧誘される可能性は少ない」と思いますが、警戒や説明はしておいたほうが賢明です。
社会に出れば(今度は大学生ですか?)必ず原理研(統一教会の学生部門)とエホバ、モルモン、宗教以外なら左翼全般、
民青(共産党青年部)、業者ならMLMや電話勧誘がすごいです。
どれも同じような対策を必要としますので役立つなら活用してください。そしてなにより、
「困った人がいたら助ける」 を忘れずに。。
同じ仕事場の人に勧誘された。 トんだ内容だったが暇だったし、いちおう聞いていた。 こっちがなにつっこんでも巧みに返えしてくる。 ある意味すごいと思った。 最終的に、「興味がない」といっても、 「興味がないとかじゃない!やらなきゃいけないことなんだ!」 ってなかんじでラチあかねぇ・・。 また信じ切っていて、それが彼の原理になっているから 「信じる信じないは個人の自由」とか、「宗教の自由」 とかは全く通用せず・・。 「これがモノホン」と言い張る。いや・・まいった。 他の人にもやっていたらしく、上司に呼び出されて止めるよう言われたが、 その場でまた上司に勧誘し始めたため、クビ。 馬鹿らしいとは思ったが、その人はすごく真剣だったから、 なんかかわいそうだった。いい人だったし。 ただ、なぜそこまでやるのかが不思議。メリットは!? 本人は「仕事場のみんなのため」と言っていたが、 結局自分が犠牲になってしまった形だ。 ノルマとかあるのだろうか? 悲しい出来事でした。
184 :
名無しさん@3周年 :2006/02/24(金) 11:11:35 ID:wP1iCQt+
顕正会には勧誘のノルマが有るから、沢山の人を勧誘してきます。 仕事をクビになったら、もっと良い仕事が見つかると思っているわけです。
185 :
174 :2006/02/25(土) 08:35:23 ID:7hVwPRuY
また携帯から失礼します。 180さん、ありがとうございます。 バイトの子にはここでもらったレスを読ませて、「何かあったらすぐ連絡して」と言っておきました。彼女もだいぶ懲りたみたいです。 色々思う事はありますが、この先彼女からメールが来ない事をイワシの頭にでも祈って常駐板に戻ります。 長々失礼しました。
186 :
名無しさん@3周年 :2006/02/25(土) 21:19:34 ID:X3Rf58RB
今日いきなりメール便で 日蓮聖人がどうたらという本が送られてきました。 宗教系にはまったく興味ないのに、どこから住所が流れたんだろう… 表に贈呈の文字、裏に顕正会の住所が印刷された封筒に 手書きで携帯番号らしきものが書かれてたんだけど もちろん番号に心当たりはありません。 キモチワルイので受け取り拒否して送り返そうかと思ってるんですが やめたほうがいいですかね? つーかメール便って受け取り拒否できるのかな…
187 :
50回の :2006/02/25(土) 21:54:35 ID:FTy3CBt0
>>186 卒業者名簿を見て、手当たり次第、送ってくる会員もいるようなので、
その線からではないでしょうか。
受け取り拒否をしたりして送り返した場合、再利用される可能性もあります。
資源ゴミとして処分するのが良いかと思います。
188 :
名無しさん@3周年 :2006/02/25(土) 23:02:36 ID:UV29gNZd
>>186 すでにレスがついているように卒業名簿や社員名簿などから適当に送っていると思います。
知り合いなら発送元に記載しているはずですよね?
その携帯番号に心当たりが無いなら番号はメモっておきましょう。(後で特定する証拠にするため)
さて肝心な
>つーかメール便って受け取り拒否できるのかな…
ですが、「受け取り拒否が出来ない」んですね。
郵便手紙なら受け取り拒否が出来ます。表にそう書いてポストに入れておけば勝手に返送されます。
受け取り拒否とはつまり配達物の返送手段でもあるんですね。
ところがいわゆる「メール便」は一方方向でしかないんです。回収手段がありませんから。
疑問なら配送元の運送会社(ヤマトか佐川でしょう)に電話して聞いてみるといいです。
宅配便とはまた別のルートで配送しているので回収するにしても受け渡しがかなり面倒だと思います。
そうやって「汚い手口で配布している」わけです。それが顕正会のやり方なのです。
一方では護国だ、天皇制維持だと主張しておいて一方では郵政民営化を後押し(メール便使う)したり
ようするになんでも「その場しのぎの都合良き所だけ頂きまっせ集団」なんですね。
ということで手元でリサイクルに出す、あるいは切手を貼るのを忘れて返送するのがいいかとw
>>187 なるほど。ありがとうございます。
週刊誌に混ぜて捨てることにします。
>>188 >その場しのぎの〜
お守りなんかは「法謗だ!捨てろ!」なんて言いつつ
交通安全のお守りがぶら下がってる電車や飛行機を利用してたりねw
出産時には病院内のどこかに安産祈願のお守りあるだろうし
受験会場にも合格祈願のお守り持ってるやついるだろうし
「唯一正しい仏法を実践してる」のなら身動きとれなくなってるはずなんだがw
ほんとテキトーな観念論だよなあ
191 :
50回の :2006/02/26(日) 08:40:10 ID:5ydM+X7B
>>190 傍法自体、はっきりとしてませんからね。
どこまでが良くて、どこまでが悪いか、明確な基準を持たないと
信者自身、何をやって良いのかわからなくなるのに、あいまいなんですよね。
大宮の宮は氷川神社のこと(笑)
192 :
名無しさん@3周年 :2006/02/26(日) 08:54:25 ID:3AS5UtOo
まあ、ここの団体の香具師は軽い知障レベルの人がけっこういるからな 不思議なことはゲームやアニメの中だけにしとけ、現実にファンタジーを 持ち込むどうしようもない馬鹿集団だからな 犬笑会全員精神病院行きな
その不思議なこととやらも世に溢れてるゲームやアニメ以下なのが な。ディテールがしょぼ過ぎるんだよ。そんなんでよくぞアニオタの 俺様を勧誘できたもんだよ。すんげぇ光がやってきてショボイ禿 を救ったとか言われてもシラネーヨw 何、それで俺にハァハァして 欲しいの? おまえら馬鹿だろ。極めつけは何が 「仏法に目覚めればスーパーサイヤ人になれる」だwww んじゃあ今すぐなって見せろや誰も止めやしねぇからよ、 そして見事仇敵たる学会本部を殲滅せしめてみろやww
194 :
名無しさん@3周年 :2006/02/26(日) 11:16:34 ID:P7pkKB5t
>>173 >派遣先の同僚に飯誘われて、いってみたら顕正会の勧誘で、
聞く価値も無いくだらないたわごとを延々とさせられた(その後、別人にも誘われたがやはり勧誘)
洗脳されてる哀れな本人は、相手を救うための義務感に燃えてる訳だから手に負えない
おれの幼馴染とおんなじだ。
もう10年ぐらいやってんじゃないかな。
7年ぐらい前に電話があったが、宗教やってるということは聞いて
いたんで会わなかったが、今年久しぶりに出くわした。
そんときは忙しくて別れたが、そのあとから、会おうというメールが
何回も来て、文面も年齢に合わない絵文字入りw
まだ、やってんなと思ったが、かわいそうになって会った。
1時間は昔話で、ついに本題。おれは最初に宗教はやらんと
言ったら、なんでわかったと驚いていたが、もう目が入りこんでた。
かわいそうだから、全部聞いたが、もう人類を救うのはこれしかないとか
必死に言っていたが、否定したかったがあまりにもその姿がかわいそうで
なんも言えなかった。
仏法を試しにやってほしいといわれたが、絶対にやらないと
言ったら、せめて、神社に行かないで欲しいということ、
いずれ入ることになるのだからおれの持ってるお守りは罰があたるから、
今すぐ捨ててくれと、喫茶店にある紙を広げられた・・・・
おれは断ったが、私がすててあげるから出してと泣きそうな顔で懇願された。
必死になだめてたよ。
宗教やってる奴ってほとんど押し売りだよな
196 :
名無しさん@3周年 :2006/02/26(日) 12:44:10 ID:HoE3YGVi
浅井と日連はカス。宗教はまる奴ってなにかトラウマとか抱えてそ〜。自我を確立しきれていないとゆうか。
>>190 神棚がホウボウだとぬかすクセに天皇に国教として認めてもらうという矛盾。
神棚=天照大神=天皇の先祖(とされている)
198 :
名無しさん@3周年 :2006/02/26(日) 22:39:54 ID:jsK/HBzB
神棚の話は後日にするとして。。(朝生でやってたね) 今日はマンガを買ってきた。ブラックジャックによろしくっていうんだっけ、面白かった。終末治療のくだりはかなりキた。 そこには宗教は出てこなかった。扱えないだろうな、焦点がずれるからね。 イスラーム教はそういう点では薬も無く医者も居ない病人に「死んだら素晴らしい世界があるからね」と慰める宗教だと思った。 顕正会は薬も医者も溢れているから「これやったら気持ちいいよ!」って死ぬ寸前まで「元気でいられるためだけ」だと思った。 すでに死につつある病人が本当に必要なのは「今次の瞬間に訪れる死について向き合う気持ち」のはず。 自分が死ぬときは病院で死ぬ確立が高いだろう。ここ何年かで10人以上の葬式に出ているが自宅で亡くなったのは心臓発作と 自殺者の2人だ。残りは病院で死んでいる。 顕正会に限らずいわゆる新興宗教と呼ばれるものはほとんどが「現世利益」だ。 生死の境を云々というようなもはむしろ無い。 ゆえに若い人がかなりの割合を構成している。年寄りがほとんどだ、などというのはポックリ寺ぐらいなものだw 顕正会なら今にも死にそうな病人に向かってこうしているわけだ。 助かることはあり得ない人にカンフル剤を打ちまくっているようなものだ。「ほら!これで元気になったでしょ?」ってな具合。 ナニもイスラーム教に入れ!っていってんじゃないよ。顕正会も含めて宗教ってなんだろう?って考えさせられた。 オレもオレの知り合いもひどい勧誘を受けた。オレは死んだ親が成仏してないっていわれ、知り合いは死んだ子供の供養に入れ!と言われ断ったら顔面を殴られた。 もう一人はストーカーのように付回されノイローゼになった。あと一人は入信して勧誘をしたためにクビになって最後は自殺だ。 オレは許さない。オレが死ぬときには許すかもしれないが生きている限りは許さない。死んだ者にムチを打つ行為、女性に取り返しが付かない傷を付ける行為、 精神的な圧迫をする行為、そしてもてあそんだ挙句に見殺しにする行為。 オレは絶対に許さない。オレと俺の家族とオレの知る限りの知り合いが勧誘されたら全力で阻止する。
199 :
名無しさん@3周年 :2006/02/26(日) 22:46:29 ID:gbNzYWT4
>>198 感情を抑えたある意味冷静な、しかし激しい怒りは、 必要だと思います。俺もそうする。
>>198 イスラム教はある意味豪気で面白いよな
童貞のまま死んだら死後の世界で73人の女神(全員処女、何回姦通しても処女のまま)
に囲まれる、だっけ
202 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/02/28(火) 00:33:59 ID:bhVcHCe5
>>200 創価も負けず劣らずじゃん。
買春事件を起こしてるし。
ところでそこのサーバーは興味深いね。
どこの会社だろう?
203 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 02:24:51 ID:uUaJZbMy
顕正会を脱会することってできないの?
204 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 02:39:00 ID:uUaJZbMy
会社の同僚が同僚に無理矢理勧誘されて、困っています。 どなたか脱会の方法を詳しく教えてください!
205 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 02:58:03 ID:2EBz1+PM
>>204 とりあえずその「助けを求めている同僚」をココに連れて来い。
あんたが脱会の方法を聞いても実行するのはその人なんだから。。
ムリだったらいいけど。w
同じ会社の同僚で、勧誘する人、勧誘されて困っている人、助けを求められているアンタ、この三人がいるんだな?
だったら「上司に進言」しろ。勧誘で「仕事に支障をきたすのでしかるべき処理をしてくれませんか?」だ。
派遣なら派遣先を替えてもらえ。
言うことを聞かない上司だったら「なんにもしないなら上にいっちゃうかな?」って言えばいい。
退社後の勧誘でも同じだ。激しい勧誘で動揺されられた、だから職務に専念出来ないっていえ。
こうやって「近くから排除して勧誘を受けない」環境を作れ。
まずは「話を聞かない」「電話やメールを受けない」「近寄らない」ことだ。反論しても素人には限界がある。
弱そうな人間にしか「勧誘に行かない」のだからアナタの友人は「情けない」「不幸そう」「貧乏」「童貞?」とか思われている。
だから弱いところを見せずに排除すべき。上司に進言できない人間では宗教勧誘も排除できない。
206 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 03:24:08 ID:uUaJZbMy
>>205 現在、勧誘する人間は排除しようと上の人間も動いていて、被害が広がらないように他の社員にも気をつけるように言っています。
でも、初めに勧誘された人間はあまりにも勧誘がひどくて入会させられてしまったのです。
その人を脱会させるにはどうしたら良いですか?
207 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 03:51:08 ID:2EBz1+PM
残念ながら「正式な脱会はない」といえる なにせ入信届けはあっても 「 脱 会 届 は 無 い 」のだから。 住所や名前を書いてもそれが直ちに「信心が発生するものではない」わけ。 だからあんまり気にしないことだ。でも気になる!なんとかしたい!っていうのなら 内容証明を出して「個人情報の抹消」「再勧誘をさせない、しない誓約」を取り付ける。 相手は「勧誘してきたヤツ」「その上の人間(指導したやつ)」「本部もしくは支部宛」の三箇所に送る。 送る住所などを聞いたり調べたりする必要があるので会わないとダメだがイヤだろうな。。 相手の身分証明をちゃんとコピーしろ。あらゆる個人情報をさりげなく探れ。 やるなら徹底してやれ。相手の個人情報やうわさや出身地、職歴や学校での成績や環境などをちゃんと掴め。 そうすると相手が「どの程度の人間か」がつかめる。そうすれば怖くない。 こういうのを「ごぼう抜き」というんだ。組織でくるヤツは組織で当たれ!、これは常識だか個人では所詮限界がある。。 そういう時は所属している「個人をひっこ抜く」んだ。ゴボウのように。 情報だけではなくそれを相手に見せ付けるのだ。人間だれしも「人に触れられたくない秘密」があるもんだ。 小学生の初恋相手とかラブレターだとかオナニーが親にバレたとか。。 そんな小さなことでも「知ってしまえば気持ちに余裕が出る」わけ。さらにそれを広めてやっても構わない「態度が取れる」わけ。 やられた分だけやりかえせばいい。犯罪スレスレを狙え。場合によっては犯してでもかまわない。 自己防衛のためだ。 アナタの家族や大事な親友を守りきれるか?その覚悟が無いなら徹底して逃げろ。 相手にするな。 だが戦う勇気があるなら「徹底して戦え」だ。。勝つための手段や手口を相手から盗め。 習うものは無いけどねw 相手が「弁護士入れますよ!」って叫ぶほどいじれ。
>>204 もう少し状況を詳しく書いた方が良いよ。
入信してしまった人は完全に信者になってしまったのか、
入信しただけで辞めたがっているのか?それによって全然違うから。
暴走族やヤクザみたいだなw
210 :
名無しさん@3周年 :2006/03/01(水) 00:25:20 ID:yE4dph6N
経緯はどうあれ自分の名前を既に書いて(書かれて)しまっていて困っている人へのヒント
Q. ここの目的って何?何がしたいのかわからなくて怖いんだけど
A. 基本は会員数の増加と金。それだけだと思ってくれていい。
Q. 会員数が100万人って聞いて驚いた。すごい多い人数だよね?このまま増えたらと思うと怖い
A. 日本全体から見れば大した数じゃないよ。1学年に1人居るか居ないかくらい。それに関係ない人も数えられてるみたいだし。
Q. どうやら私はこの団体に入ったことになっているようだ。この先社会から変な視線で見られることにならないか不安だ。
A. 少なくとも悪名高い勧誘活動には絶対に参加しないでください。これが守られている場合は、
被害者であるという認識で居れば一般的な日本人ならば事情を察してもらえると思います。
Q. 勧誘メール・電話がしつこいです。
A. よくあること。基本的には着信拒否を。大抵はこれでおさまる。
Q. 個人情報を知られている。怖い。
A. 落ち着いて。相手も一応人間だから大した事はできないよ。
Q. 変な新聞が来た。どうしよう
A. 多分1年間届きます。届くということは8500円を既に誰かが払ったということ。万が一請求が来た時には『送りつけ商法』というのを参考に。
Q. 勧誘に遭ったときはどうしたらいいのだろう
A. なるべく冷静に。大体相手2人とこちら1人でこちらの逃げ口を塞ぐように座るはず。
逃げるのもいいと思う。逃げようとして首の辺りをつかまれたりしたら、『つきまとい』で警察を呼べるよ
その前に警察を呼ぶよと牽制しつつ本当に警察に『しつこい宗教勧誘を受けている。助けてほしい』と通報するのもありだけどね。
警察から怒られることは普通はないと思うけど、身を守るためなんだから正当な理由だと思ってていいんじゃないかな。
Q. 脅迫された。怖いよぉ
A. 警察に行き、生活安全課という所に行く。(電話で#9110でもOK)そこで事情を話し、場合によっては被害届を出す。
通報関連はここが詳しい
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
★脱会用紙テンプレ(Ver.0.2)★(勝手に追加しときました)
電子内容証明郵便サービス
http://www3.hybridmail.jp/mpt/でネットでも出せます 。
郵便局で出す場合は同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/ カナリアの会(オム心理教)、モルモン教からの脱会方法を参考にするといいでしょう。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/1.htmlと http://seitonomichi.maxs.jp/problem/dakkai/dakkai_2.htm 送り先は 「本部宛」 「支部宛」 「勧誘してきた人」と三通出せば十二分ですがそれぞれ文面やあて先が違いますので改変してください。
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届 (*題名、退会届とか通告書でもいい)
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
埼玉県さいたま市大宮区寿能町1-72-1
宗教法人 冨士大石寺顕正会 代表 浅井昭衛 殿
私こと○○○○○は宗教法人冨士大石寺顕正会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、貴所属会員による自宅来訪および
電話、ファックス、Eメール、書面等を使った接触を一切拒否いたします。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
所属組織名 (※自分が所属してた部署や支部名:壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でもOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号 (※ご自分の住所)
ヤメタ ヤメ子 印 (※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
法的手段に出る、と書いても結構ですが「言うだけ番長ではダメ」です。必ずやる準備はしてください。
212 :
お醤油の里 ◆eXEaWoJfNY :2006/03/02(木) 00:26:33 ID:vNylCruj
友人が完全に顕正会に入っているのですが救う方法はないですか…? 旧友なのでほっとけなくて…
213 :
名無しさん@3周年 :2006/03/02(木) 00:52:06 ID:Jye6IUHP
殴って目を覚まさせろ。 俺だったらそうする
暴力は逆効果
あれ?アンタこないだまで信心してた人だよね?で、やめたんだよね? 勧誘してきた人を救うの? じゃああなたがどの程度その人を大事に思ってるか書いてみたら? ハッキリ言うけど時間もカネも気力も必要。しかも成功する可能性も不明だし終わりも見えない。 親や兄弟で無い限りムリだと言っておく。それでも「なんとかしたい!}っていうなら手伝うぞ。 ただし すべては自分が実行に移さねばならないし、結果も責任を取らなきゃならない。場合によっては自殺する可能性もある。 ヘタすれば親に刺されるぞ。 では、覚悟の程度と相手の性別、年齢、学生か社会人か、都市部か地方か、顕正会での地位、活動具合やハマリ具合、 信仰の深さなどを支障ない限り書いて欲しい。
216 :
名無しさん@3周年 :2006/03/02(木) 01:23:05 ID:vNylCruj
性別は男、16歳でフリーターの東京在住。折伏で俺含めた二人を入信させました。(もう一人折伏された人は馬鹿らしいと言ってました)ハマリ具合は多分まだ洗脳完了レベルじゃないですね。ただ相当信じ込んでます。
217 :
お醤油の里 ◆eXEaWoJfNY :2006/03/02(木) 01:27:12 ID:vNylCruj
ちなみに彼の親はキリスト教です!
218 :
名無しさん@3周年 :2006/03/02(木) 05:14:58 ID:oez55+Ap
辞めたくて悩んだり、勧誘に迷惑してるならともかく、 ハマって洗脳されてるDQNは本人自身は幸せなんだから、 脱会させて救ってやりたいとかはお角違いだろ 勧誘で人様に迷惑かける部分は対策をとらねばならんが(周りの人に注意を呼びかけるとか) この団体は折伏やしつこい勧誘とかの気違い行為の他に、 反社会的な問題点とかあるの?
お醤油さん、それではまずこのスレッドと本スレ(62回)のスレッドを最初から読み直してください。
読み直すことでどこら辺がおかしいかをキチンと掴んでください。よく知ることです。
信心が深いわけではないのと、詳しくないと勝てないので仏教的な教義については討論を避けることです。
自分は
>>198 です、やるなら助けます。
顕正会の教えていること
仏法は絶対だ:
法律より優先される。世間の常識からさえ優先される。
(強引な勧誘や地震は人間が操作しているなど)
裏切ったり邪魔したら地獄に落ちる:
組織を攻撃する人、退転した人、勧誘の邪魔をする人、警察、創価学会、イスラム教等は地獄行き
(脅迫、あるいはそう信じさせることで強迫観念を植え付ける)
所属組織からの孤立:
反社会的な勧誘をやらせることで学校や会社から孤立させます。
(嫌われ者になった人を温かく迎えることで顕正会への帰属意識を高めます)
顕正会への従属性:
「ほうれんそう」の徹底によって仲間意識を高め組織の基盤を強固にさせます。
(同伴、サポートして勧誘させることで充実感や達成感を共有してさらなる帰属意識を高めます)
捨てる快感:
学校や職をクビになることを恐れない=属性に捉われない=仏の道。と勘違いさせる。
(あらゆる欲を排除することが孤独感や恍惚感を作ります、今までの社会生活では得られない)
ザックリと書くとそういう感じです。まだ若いようですのでゲームやったりしていると思いますが
長いゲームのエンディングに達成したような快感だったり、強敵を倒したような快感、難しい局面を乗り超えた充実感などが
似ていると思います。
続き トンデモ理論(地震とか事故、外国が攻めてくるとかの話)については、「刷り込み」という手法を使います。 90%まではすごく真っ当な話をして残り10%にウソの情報を混ぜます。そうするとウソがいかにも「本当のように聞こえます」 また話す人の「熱心さ」を見せることで「あたかも真実のような感覚」を相手に持たせます。 (詐欺師には 寡黙な人は居ません (笑 繰り返し何度も反復させ、仲間同士(たて方向のみ)で連絡しあうことで「刷り込んで」いきます。これは結構効きます。 また絶対に「証拠」を使いません。幹部が文書で指示することは無いです。あくまでビデオや発表会などで口伝えにします。 それを会員同士の「噂話」「喧伝」させて理論を組み立てます。 他からの情報を遮断します。ネットやTV,新聞ラジオに親や友人の忠告、学校や会社からの指示などを聞かないようにします。 「ほうれんそう」(報告、連絡、相談の隠語)を徹底します。また横のつながりを持たせにくいようになっています。 こういった組織は60年代の左翼組織やそれ以降に広がった悪徳商法の手法と同じです。やり方が違うだけです。 手法自体や理論はすでに100年前からありました。軍隊の練兵方法とかにも使われます。 これらを何回でも読んで良く理解してください。判らないところは必ず「質問」してください。 相手でもあなたのでもいいので親御さんや友人にも読ませて見てください。そしてそれを「話し合ってください」 そうすることで自分で判らなかった部分が浮かび上がります。 もしこの程度のことで出来ないなら 「脱会もムリ」 だということです。 アレは出来るけどコレは出来ない。 これでは脱会させることは難しいです。徹底して対峙することが出来ないならムリだと 思ってください。相手に対する責任が負えないってことですので。 簡単に変わる場合もあるし変わらない場合もあります。 元々の精神の強さがわかりませんので場合によっては自殺で死んでしまうかもしれません。それでもあなたが耐えられるだけの 覚悟があるなら自分も手伝います。 あなたが熱心であればあるほど回りも助けてくれます。相手もそれに呼応してくれるかもしれません。
221 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/03/02(木) 19:22:09 ID:Ck/DgloD
確かに暴力で解決するのは、逆に相手を宗教にはまらせる危険性があるぞ。 注意されたし。 一番いいのが、他に目を向けさせたほうがいい。 他に興味を向けさせれば、そっちの方が楽しいから 二度と戻って来れなくなるよ。
222 :
老子を読んでね。 :2006/03/02(木) 19:31:13 ID:Rrn3THnG
北風と太陽 の話は有名だよね。 たとえば韓国が北朝鮮に対する政策を「太陽政策」と呼んでいる。 一般的にこうした宗教からの脱会には太陽的な態度で接することが多い。 元々傾倒している人は親や身内からの愛情が少なかったり偏っていたケースが多いとされる。 だからまずは「裏切らない愛情」を注ぐことでまずは受け入れ態勢が「あることを示す」。 同時に受け入れ側も「心構え」をして、入信以前より多くの愛情を注ぐ準備をする意味もある。 つまりそういった意味で脱会させるのは「親や兄弟」であり、またその負担を負えるのは親兄弟ぐらいだということになる。 逆に外部から指摘するということは「親や身内の愛情が足りない」「身内の恥を指摘する行為」であることになるわけで 直接的な表現は無いかもしれないが、かなり傷つけるケースもある。 ただ、まれに友人や恩師などからのアプローチがきっかけとなる場合もある。(レアケースではないですが少ない) 入信した動機が「教義」だったり「思想」だったり「開祖の人間的魅力」だったりの場合はそういった「愛情の欠如」が原因ではないから。 こうしたことは研究することで矛盾を見つけたりあるいは別の興味を引き出すことで「疑問」を持つため。 たいていの組織は「絶対的な回答を持っている」のだが必ず矛盾する答えを抱えているために最初から「受け付けない」「疑問を持つことをさせない」 ようになっている。 場合によっては「除名処分」となる。これらはごく当然の措置であるために脱会するまえにクビになるというなんともはや 納得いかない脱会方法でもある。 もっとも脱会させにくいのは長期の入信やいわゆる神秘体験を得ての入信の場合。これらはまずもって難しい。 すべての基準が「信心を中心に回っている」ために喪失感は埋めがたい。神秘体験もこれもまた本人にとって「事実」でありさらに 再現性のあるものは非常に難しい。(チャクラを開くとかそういったたぐい)
そういった中で顕正会は比較的脱会させやすい。教義はいい加減、組織編制もいい加減、強気発言のわりに行動は無いなど 割と押さえ込みやすい。(他の団体と比べての話だ) 比較しやすいところで創価学会をだすとするとまず 組織のネットワークの強さ、教義の解釈、脱会者への対応方法、などが大きく違う。 ネットワークはすごい。以前知り合いが不慮の事故で亡くなった。学会信者だったのだが身内がすべて亡くなってて他の親類と連絡が取れない。 警察が何時間もかかっても判らない。しかし層化の組織に連絡を取ると30分でいとこに連絡が付いた。 なんらかのデータベースがあるのだろうが意図も簡単に引き出せるのは圧倒された。 教義もつねに「世間からずれない、反発されない」ように解釈が微妙にずれている。政権分離や平和への取り組みなどだ。 脱会者への対応もマニュアルがありまた経験も多いので対応する部署や部隊がいる(ようだ) 集金も徹底しているのでw そういった面での追従は他を圧倒するw ま、だから創価学会は正しい!っていうことではなく「カルト宗教とはかくあるべき」と、ある意味では徹底していることは否めない(笑) また貧乏からの脱出も手伝ってくれるのだから(層化に入れば商売つぶさずに済むといわれている)フェイルセーフ的な意味もある。 結局他の宗教組織もマネせざるを得ない。逆に創価学会からの脱会方法は他の団体にも通用するということになる。
本スレにも書いたけどISKWさん含む2名に連行されて肉まんおごってもらった後、 勤行やろうって言われて拒絶したら何とか開放されたんですが…。 しょうがないから徒歩で3時間かけて帰りましたが。 これってなんとかなりませんかね。 ちなみに暴行とかは受けてません。
>>225 >ISKWさん含む2名
ってのがなんのことか判らないんだけど、取り合えず再勧誘を受けないようにすべき。
三時間歩かされたのはまあ取り戻せないと思うしかないでしょうね。
>>311 の内容証明を使って「再勧誘の拒否」を表明するというのも手段だけどあまり関わらないようにしたほうがいい。
勧誘する側もかなりの割合で「辞めちゃう」人がいるようです。
辞めちゃったあとで「あのときの恨みつらみ」で責め立ててもいいんじゃないですか?w
227 :
225 :2006/03/06(月) 14:09:45 ID:zGt20HGz
ISKWさんは前に逮捕されて起訴猶予だかで釈放された会関係者と同じ苗字の人です。 勧誘されたのが横浜駅前だからその人である可能性は高いと思います。 知り合いとかではないし嘘をついて瀬谷まで連れてかれただけなので 内容証明とかは出しづらいと思うのですが。 とりあえず横浜駅前の交番に相談してみるつもりです。
とりあえず神奈川が一番多くて、その中でも藤沢と横浜が特に危険ってことでよろしい?
230 :
50回の :2006/03/06(月) 21:25:51 ID:zhWRwdv4
>>227 >知り合いとかではないし嘘をついて瀬谷まで連れてかれただけなので
>内容証明とかは出しづらいと思うのですが。
このような情報の一つ一つが重要になります。
証明するのは、警察や公安の仕事なので、
心配する必要はないと思います。
痕跡をたどっていくのも彼らの仕事のうちですからね。
231 :
名無しさん@3周年 :2006/03/06(月) 22:36:12 ID:+E/G1ZZj
この前前職の同僚に勧誘された あまりにも苦痛だったので 「すごい今苦痛なんだけど、これも前世でやった悪い事のせいなのかなぁ?」と言ったら 困ったちゃんだなーみたいなバカにしたような顔してたけど なんだかそんな風になっちゃってる彼女が可哀想に見えて仕方なかった
232 :
225 :2006/03/06(月) 22:45:36 ID:zGt20HGz
そこまでおおごとにしたくはないなあ…実害は歩いただけだし。
233 :
名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 08:18:13 ID:9u3TvhUF
>>228 町田や古淵、大和、国道16号線付近も危険地帯です。
昔は秋葉原やお台場にまでに車を飛ばした。
234 :
名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 08:28:39 ID:9u3TvhUF
他には蒲田や新宿、幕張、ビックサイトに何度も行きました。
それじゃあ
>>225 さんはとりあえず電話してみたら?
「石川」って人に勧誘されて遠くまで連れて行かれた、ネットで検索したらどうやら危なかったようだ。
一度逮捕されている「石川」って人と同じならどうしようか?と。怖いよ〜。
ぐらいは言ってみたら?
あっそ〜、ぐらいは言ってくれるだろうし、ご協力感謝しますとか言われるかもしれない。
別にオオゴトでもないよ。駅前の交番にいく度胸があるならまずは電話してみな?だいたい「民事事件」じゃないんだし。
そういう風に「どうせたいしたこと無いし・・」って風潮が小さな犯罪を育ててしまうわけだ。
まあどうしても面倒なら「思い出すのはやめろ」って言っておく。グチグチ言っても解決も進展も無い。
勧誘される人は「不幸」「貧乏」「ダサイ」「オレより下っ端」な風に見えたから勧誘されているわけだから。
なにくそっ!とか、一矢報いてやるっっ!と思うなら、いくらでも応援してやる。。
236 :
名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 12:41:16 ID:RMoYZqed
>>225 その程度で警察とかはやめとけ。特にいざこざもなかったようだし。
本当に勧誘に遭っていて困っている人が通報した時の反応が鈍るようになるのが一番怖い
大の男が連れ去られたってのは恥じゃね? 相手がヤクザならまだわかるが。 そもそも225が男かどうかわからんけどw
>>236 それはちょっとどうかな?
すでに神奈川県警だけで年間500件以上の被害があり、それなりに警察も対応してくれると思うよ。
>本当に勧誘に遭っていて困っている人が通報した時の反応が鈍るようになるのが一番怖い
こういう「小さな被害」を黙っているとあっという間によりひどい目に逢うようになる。
ブロークンウインドウってのは知ってるよね? 空きビルの窓が割られるのを放置しておくと次に浮浪者が住み着いて
放火されたり自動車を放置されたりはては犯罪の温床となったりする。つまり
小さなことを放置しておくと(悪いほうに)結果的に事が大きくなってしまうのを「ブロークンウインドウ理論」あるいは「破れた窓理論」といいます。
ことは結構重大ですよ。勧誘者が逮捕歴がある人物なのですから。起訴猶予になった理由に
「十分な反省をしている」「同じあやまちを繰り返さない」ですから。。ところが
>>225 さんを勧誘したかも知れない(同一人物かどうか不明)、
3時間も歩かせるような遠くまで連れて行って放置したかもしれない。(
>>225 さんが自己防衛で乗らなかったのかもしれないが)
239 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/07(火) 20:19:58 ID:zrg+p0F3
>>225 相手がもし石川某らしかったら警察に連絡したほうがいい。
累犯常習の「犯罪者」だから。「被害」までないにしろ「悪質」なんだから
「相談」はするべきだよ。
あと知らんヒトになれなれしくされたら警戒せんと。サギ師やヤクザの基本の手口。
240 :
名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 20:24:21 ID:QrOucNb6
NCS 0120ー50ー1723あいおい損保 0120ー81ー3056 東京海上日動 0120ー86ー8100 セゾン 0120ー86ー4528 三井住友 0120ー27ー1889 車検書と自動車保険書用意して見積もりして貰ってね(^_^)
241 :
50回の :2006/03/07(火) 21:08:11 ID:CSnylebc
225さん、そんなに難しく考えることではないのですよ。 警察や公安は所詮、私たちの税金によって運営されています。 貴方にもそのサービスを受ける権利があります。 また、貴方がネット上で相談しているように、警察等に相談することにより、 他の人がいやな思いをすることがないようにするためにも必要です。 勧誘する会員が巷にあふれていれば、自分自身再び、顕正会の勧誘にあう 可能性も秘めています。ご自身を護るためにも必要になりますので、報告することをお勧めします。 警察等は悪いことをしていなければ、怖がる必要はありませんよ。
>>238 ちょっと修正w
ブロークンウインドウ理論ですがググると「自動車の窓ガラスを割って検証した心理学の実験」のことだそうです。
http://bouhan.siz-sba.or.jp/torikumi2-3.htm >スタンフォード大学心理学者フィリップ・ジンバルドの実験結果(1969年)
とあります。続きはリンク先読んでみてください。
ビルの窓ガラス云々は、その後の発展のことでしたww
ということで、小さなことからコツコツと。。と誰かが言ってたように「出来る人が出来る範囲でやる」のがいいでしょう。
今回は通報できるのは被害者しか出来ませんし、本人が小さなことだと思うなら通報しなくともいいでしょう。
でもその代わりネットでグチグチいうのはやめましょうよ。本スレにも書いてこっちにも書いたあげくに
「ソコまで大きくしたくない」てのはどうもよろしくない。。交番に届けても県警に電話してもどちらにせよ報告が上がりますし
再犯だったと判断されたら結局詳しい話を県警にしなきゃなりません。
3時間も歩かされて不愉快だったんでしょ?肉まん食えたけどやっぱりイヤだったんでしょ?石川って名前はヤバいのかな?と
思ったんでしょ?
でもね、守ってくれるのはあなたの意思とあなたの家族と警察ですよ。ネットでは助言情報は得られるかもしれないが「助け」には
ならないと思います。
今回はセーフだったとしても次回はどうします?再勧誘されたらまたここに書くだけですか?それでもいいと思います。
それで満足するならね。。
まあ身の危険を感じたら即通報でいいと思うよ
244 :
名無しさん@3周年 :2006/03/08(水) 10:46:20 ID:MxPF4cFC
>>224 書き込み参考にしてます。続き希望です。
こういうのをシステマチックにしてあるのがオウムだったのです。 今あんまり流行らないのは若い人が「自分はこんなもの」というあきらめ感が強いからです」 昔は上を向いていたのですが。。あと、昨今の若い人は面倒なことが「出来ない」んですねww 食ってるものもコンビニ弁当やマックじゃあ途中で倒れちゃうので神秘体験できないんだそうな。。 教義も上手く出来てて、仏教と神道とキリスト教と右翼と左翼のおいしい所をつぎはぎにしています。また「判りやすい教科書と参考書」が用意されているし さらにアニメもあってとても「理解しやすいように」なっていました。また「修行」という困難な道を用意していましたので とっても判りやすい生き方(自己実現)が出来たのです。 ごくごく限定的ですが、自給自足の原則や自己啓発な部分、仏教の基本的な理解などは良いと思います。 ほかは一切ダメですが。。 かなり制限を受けた生活や過酷な修行で精神だけは活発化します。肉体も限界までそぎ落とされますのでごくわずかの食事で事足ります。 完全に世間とは遮断されていますので特異な考え方や思考に洗脳されます。そういうなかで神秘体験をナチュラルに受けていきますので さらに深く入ってしまいます。また徹底した「捨」で、一切の財産を処分して帰依することが大事だと思いこみます。 奪うだけ奪ったらポイするのではなくきちんとサティアンで飼っていますのでそういう面では統一教会やものみなどよりかは幾分かはマシだと思います。 ここまでくるともういまさら戻るのもバカらしく感じるようになります。ある意味「世間から解脱」しているわけですから。
>>246 と逆にコピペしちゃたww
>>223 にある
> もっとも脱会させにくいのは長期の入信やいわゆる神秘体験を得ての入信の場合。これらはまずもって難しい。
> すべての基準が「信心を中心に回っている」ために喪失感は埋めがたい。神秘体験もこれもまた本人にとって「事実」でありさらに
> 再現性のあるものは非常に難しい。(チャクラを開くとかそういったたぐい)
についてを書いておきましょう。まずは 「脱会させにくい」事象を捉えることが大事です。
判りやすい例で言いますと「オウム真理教」(現アーレフ)が挙げられます。現在の勧誘は知りませんが
90年代初頭の頃の勧誘はかなり洗練されていました。ネット(というかBBSですね)、出会い系、セミナー、等、今現在ある
あらゆる勧誘方法をマネやあらたに開発していったと思います。
勧誘した後は体験セミナーです。腹式呼吸やヨガを通して「神秘体験」をします。深呼吸をガンガンやって立ち上がれば
ダレでも失神します。かなり気持ちが良いのですがそういうのを神秘体験と称しています。またご存知の通り薬物を使って
「イニシエーション」なる儀式を行ってました。
単調な音や電気刺激は精神変容を起します。また睡眠や食事を制限することでも起せます。それらを手っ取り早く起して
体験させることで自分が生まれ変わったように感じさせたのです。その体験はまがい物ではなく「自分が直接体験したもの」だということです。
一度体験したものはどんなことがあっても否定しがたいのです。また、それが新たなる「基準」になるので、さらに深く洗脳されていきます。
たとえばその神秘体験で「ブッダを見た」と ”感じた” とします。それを「ほう、れん、そう」で幹部に報告します。
そうすると「それはどんな姿でしたか?」「浅原のような格好でしたか?」と質問して(結果的に誘導するのですが)自分から
「あ〜あの白い格好した長いボサボサ頭は浅原だったのか・・」と納得させるのです。
これが「白いチョウを見た」「ピンク色の象が空を飛んでいた」でも結果は同じです。「モンシロチョウは浅原の守護神の現世での仮の姿」
「ピンクは平和、象は力強い存在、そして空を飛ぶのですからそれは浅原だったのですよ」・・・こんな感じでしょうか?
>>247 ⇒
>>246 の順で読んでください。
さてそういうわけでオウム心理教はもっとも有名な宗教団体だったので判りやすいかと思います。
統一教会も同じなんですが徹底して身辺調査してお金もってそうな人は徹底して勧誘します。
絞れる所は身包みはがして。絞れない所は体を寄進させてるのがオウムといえばわかりやすいでしょうか。。
ゴキブリホイホイと同じですね。もがけばもがくほど絡まっちゃう。親が連れ戻しに来ればみんなで隠しちゃうわけです。
みんなが「アレはウソだ、親に殺されるぞ」とか本気で言っちゃうしさらに本気で捨て身で助けてくれる(オウムに有利という意味で)ので
本人も「こんなことまでしてくれるのか」と思うわけで、ますます深みにはまっていきます。
こういうことができるのも神秘体験をしたからです。ま、こういう団体も今後は広がらないでしょう。もやは精神変容の必要性が無いんですね。
エロもドラッグも性的な退廃も行くところまで行っているため、あまり神秘だとも思わないでしょうから。
うわ、ねむくなったのでこのへんで。。ふわぁぁ・・
先日、私(女)メル友(女)に勧誘されました。 初めて会うので飲みに行こうという約束が着いてすぐ『給料が入ってないからファーストフードでいい?』と聞かれ渋々オッケーしました。 最初は世間話をしていたら突然『友達が近くにいてこっちに来たいって言ってるんやけどいい?』と。まぁオッケーしました。 3人で話をしてると急にメル友が『仏法っていうのがあって…』幸せがどうたら『朝晩唱えて願いが叶うよ』と。意味分からず思考回路ストップしながら聞いていました。 するとメル友の話が終わるとその友達にバトンタッチ。1時間近く延々と話していて、疲れたころに『今からうちにきて朝晩のやり方を覚えよう』て事になり、これはヤバいと思い断って帰ってきました。 分厚い本や何ももらってないのですが、これは顕正会なのでしょうか? ちなみにその二人は彼氏もいない、バツイチ子持ち、本当に幸せがくるのなら… そのメル友には何ひとつ本当の私を見せてないのが救いです。 会った翌日に『また都合のいい日にでも会おうね』とメールがきたけどその返事はスルーしました。 長々とすいません。
250 :
名無しさん@3周年 :2006/03/12(日) 21:29:30 ID:/zjzIuaJ
>>249 3人で話をしてると急にメル友が『仏法っていうのがあって…』幸せがどうたら『朝晩唱えて願いが叶うよ』と。意味分からず思考回路ストップしながら聞いていました。
おそらく顕正会でしょう。 というかよくココにたどり着いたものですね?
個人情報を掴まれていないなら「ブサイクに強引にナンパされた」程度に考えたほうがいいです。気にしないこと。
もし腹の虫が収まらないのならあいてもメールアドレスを出会い系など「たくさんの人たちと交流できそうな場所」に
たくさんコピペしてあげるといいです。なんせ「幸せになれる方法を知らしめるために出会いを求めている」でしょうからね。。
「最近知り合った人がとっても幸せになれる方法を知っているそうなので30-40代の秘密を守れる紳士だけに紹介します」とか
書いて上げるととっても親切。あと「¥はいりません、ファストフードでもいいですよんペコリ」なんてのも具体的で親切。
すごい親切だよね? なんせ「友達の輪」を広げるのを「手伝ってあげる」なんてとってもうれしいことだと思うよ。
「ケータイ 出会い系」なんてキーワードで探すとわんさか出てくるので、そこへ張って上げるときっと
うれしい悲鳴 なんかを聞かせてくれるんじゃないかと思う。
>>250 さん
ご親切にありがとうございます。
やっぱり顕正会ですかね。
ここに辿りついたのは、宗教→勧誘で辿り着きました。
友達に言って笑い話にもしたんですが、どんな宗教なのか気になったもんでここで教えていただこうと…ありがとうございます。
「最近知り合った人がとっても幸せになれる方法を知っているそうなので30-40代の秘密を守れる紳士だけに紹介します」
私もそんなようなことを考えました。ただ大人しい子なんで可哀想かなという気持ちもありまして…
勧誘された時、顕正会のことを知ってれば文句言えたのにと後悔です。
次会って文句だけ言ってキレてやろうかという考えもあります(マクドで)
でも、スッキリしました。
ありがとうございます。
>>251 さん、”>”って引用する文の頭につけると判りやすいです。
>次会って文句だけ言ってキレてやろうかという考えもあります(マクドで)
お酒の出る席では「勧誘してはいけない」そうなので、おごるとかなんとかいって「居酒屋」あたりに連れ出すのがいいです。
で、とにかく片っ端から食べきれないほど頼んで飲んで酔っ払って(フリでもいい)しまえばいいのです。
誘うときは「他の人が着たのでちょっとムカついて帰った。申し訳ないのであなただけにおごらせて」とか言っておけばOK。
で、さんざ飲み食いして、トイレ行くフリして先に帰って、払わないでバックレ。これ最強。
「サイフ忘れてきたのを言い出せなかったのん、ゴメーン」ってあとであやまとっけばいい。
顕正会の人は貧乏なんでしょう。幸せになる方法と貧乏は関係無いそうなので「貧乏ってつらい」ことが身染みて判るように」
教えてあげるのもあなたの務めかもしれません。
で、やはり「文句だけ言って」すっきりするのはやめたほうがいいです。あんまりスッキリしないと思う。のれんに腕押し、っていうでしょう?
ああいう感じになります。
またおとなしい子、ということで、おそらく彼女も「被害者」なんですよ。彼女もきっと不幸せだったのでしょう。そこへ
勧誘されたらダレでも心が揺らぐものです。で、「誰かを勧誘すれば徳が上がる」とか「勧誘することで罪障が落ちる」とか
言われたらやっちゃう人もでてくるでしょう。。
そういう意味では「文句を言う」ではなく「すくうべき」なのですが、あいにくネットだけの知り合いのようですので、さらっと流すか
徹底して叩くかのどちらかしかないと思います。
「文句を言う」というのはある意味それで「相手の間違いを正すことになる」わけですので、それは結局の所、希薄な関係を濃くすることに
なりかねないからです。。
先日高校の帰りにキモイ後輩と会員に勧誘されたのですが・・ 途中でこれはだめだと思い用紙に偽名を書きました。 腹が立ったので後日友達と貰った数珠とお経をバラバラにしてペットに詰めて会館に投げつけてしまいました。 祟りはあるでしょうか? 長文スマソ
>祟りはあるでしょうか? ある; その宗教を教えを信じることになる。 無い: その宗教を否定したことになる。(宗教全般を否定することにもなるが) どちらとも言えない: リサイクルしなかった点は反省すべき。本は古紙回収に、数珠は。。これは捨てるしかないかw 今後の心もちをどうすべきか? 良いことは自分の運や努力の結果。 悪いことは諦めと反省を忘れずに。本や数珠を捨てたこととは関係ありません。
でもいいネタができたのでヨカタヨ (´・ω・`)
>>252 さん
ありがとうございます。
彼女も『被害者』なんですね。それは気づきませんでした。
助ける気もありませんが。
252さんに聞いていただいて私の気持ちはスッキリしました。
ありがとうございます。
今日勧誘されました。同じ教習所に通ってる高校生に。 まだ知り合って2週間も経ってないのに・・・ 適当に相槌うって時間がないのを理由に逃げてきました。 相手の子には「コイツは自分より格下」って見られてたのかぁ。 腹立ってきたーヽ(`Д´)ノ
>>257 社会的には何故か逆転している不思議法則が発動しているはずなので気にしなくていいですw
259 :
http://rain.prohosting.com/~rain7/ :2006/03/13(月) 23:04:38 ID:xpAtcyoz
そうですね
僕の彼女(近々結婚予定)が職場の同僚から勧誘されていて困っているのですが…。 先日も彼女にメールが来て、僕はシカトしろって言ったんですが、彼女が返信してしまってw。もちろん「もうメールしないでください」って内容ですが。 以下返ってきたメールの抜粋 >返事ありがとうございます。絶対、また会いますよ〜。必ずまた勤行する日が来ます〜富士大石寺顕正会という名前を聞きます!だって日本人いや世界の人がやるんですから〜 この仏法に関係無い人はいません生活の根本の法則!! 顕正会の方々は日本語が不自由なんでしょうか?
261 :
名無しさん@3周年 :2006/03/14(火) 00:06:26 ID:MPUoxYQJ
>>260 彼女は寿退職はされるんでしょうか?
もし辞めるんであれば関係を絶つべきです。
職場に残るのでしたら、距離をおき宗教の話をするんだったら話をしないと相手に伝えるべきです。
出来れば信頼できる上司に相談をしておくべきでしょう。勧誘等はどこの会社でも禁止なはずですから。
彼らはあなたが思っている以上にひつこいですよ。
実際私も10数年前被害に遭い、毎日電話はなりっぱなし(携帯の普及してない時代です)
居留守を使うと平気で夜中に来て何時間も話していきます。
10時間くらい話されたことも何度もありました。
相手の事を気にしていては駄目です。強引にきたら警察を呼ぶくらいの気持ちで行きましょう。
良ければこちらのサイトを参考にしてください↓
>>
http://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/ もしくはこちら
http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/index.html 何年越しにやってくることもあるのでとにかく強い気持ちで断る事です。
>>261 さん、ありがとうございます!
彼女の方は今月末に退社する予定ですので、今後こういったメール等があった場合はシカトするように、きつく言っておきます。
もしまた被害があったら警察に行ってきます。
サイトの方、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
m(__)m
ただ今不登校のリア中。 私の母親が不登校仲間の親に勧誘され、試しにお題目を唱えたそうです。 母は単純な性格で、題目を唱えたら楽になれたと言っていました。昔エホバにも入りそうでした。 私は宗教など信じていないので、親が顕正会に入るなんて正直嫌なんですが、母が楽になれるのなら(私が原因なんですが)そっとしておいたほうが良いのでしょうか? 親が入会した場合子供も入らなきゃいけないんですか? 読みにくい文章でごめんなさい。
>>263 不登校の原因の除去が手っ取り早いですが、それも難しいでしょう。
もうひとつは親が「子供の不登校をあきらめる」ってのもあります。
>親が入会した場合子供も入らなきゃいけないんですか?
これは必須でしょう。かなりの勧誘を受けると思います。家族にそ原因があるならまずは徹底して勧誘受けると思います。
それこそ24時間ガンガンとやるでしょう。そうしないと「救われない」わけです。
母親も(勧誘出来ないから)救われない。
あなたも(入信しないから)不登校が治らない。
と、今度は二重に苦しむのです。 ですのでガンガンと勧誘&お題目の読み上げとなるでしょうね。
知り合いの家庭は顕正会で崩壊しました。母親が入信してたのですが、父親は逃れるために作った不倫相手と再婚して海外に行き連絡取れず、
母親はどっかに逃亡、子供は施設に行きましたが15歳で出されて(公立高校に進学できないと自活させられる)就職しましたが
結局893にシャブ漬けにされてボロボロにされたあげく自殺しました。妹がまだ施設にいますが引き取り手が居ないです。
私の憧れの家庭像であったのですがごくわずかのきっかけであっという間に崩壊しました。砂上の楼閣とはこのことでしょう。
あなたが今ある世界が永遠に続くと思っているなら間違いです。親のたゆまぬ努力でかろうじて成立しているのです。
>>263 母親のあなたを思う気持ちが少しでも解るなら、顕正会辞めたら学校行くぐらいの言葉をかけてあげて下さい。
学校行くのが嫌ならば顕正会を辞めなければ、学校を辞めるといえばいい。
私は学校に行く事がすべてだとは思っていませんが、少なくともあなたの学費や生活費は親に払ってもらっているんでしょう?
あなたは親に守られてきたのです。
今度は親をあなたが守る番です。学校辞めて自立してちゃんとした意見をぶつけてやれば良いでしょう。
ただし、顕正会にいることは母親にとってまったくいいことありません。
出来るだけマインドコントロールが深くなる前に全力で辞めさせてください。
266 :
名無しさん@3周年 :2006/03/15(水) 11:11:52 ID:FhcMYejo
267 :
263 :2006/03/15(水) 17:38:22 ID:uTJ3oR/d
で、
>>263 はどうするの?参考にするのは結構だけどどうするかぐらいは書くべきでしょう。
恐らく母親は精神的に結構追い詰められている。そこへ「勤行」だ。これはお題目を唱えることをいう。
カラオケ歌うのとは違って集中力や音響によるトリップ感がある。
軽い運動と単純作業に順ずる行為でしかも疲れないので、
「これはもしかしたらいい事かもしれない」 と思い込んでいく。
ゆえに顕正会を辞めた人も「日蓮は信じる」「法華経は素晴らしい」と最後まですがることになる。
(教義も含めてだが)
麻薬と同じでいくら悪いものだと、悪いことだと、判っていても思い出してしまうのだ。宗教とはそういうものだ。
学校をサボった最初の頃にお尻がムズムズするような、ソレでいてあせりのようなものを感じたはずだ。
ああいう感じだ。そしてどちらもいつまでも耽溺するのか、決別できるかが大きく分かれる。
あなただけがいい思いをしているのに母親には「辞めろ」というのかね? それともあなたも苦しい道を選ぶのか?
269 :
名無しさん@3周年 :2006/03/15(水) 23:31:09 ID:L4Ta0xwl
顕正会は、クリスマスも、バレンタインデーもだめ。七夕もだめでしょ。 ひな祭りもだめ?鯉のぼりもだめなの?
270 :
名無しさん@3周年 :2006/03/16(木) 06:39:13 ID:jflNpYAz
全て駄目です。
そういう話題を振って確かめるのも一つの手かもしれないね
浅井先生を呼び捨てにすると必ず罰がくると脅されました 何言ってんだか。
それじゃ〜まるで浅井が罰下してるみたいな言い方じゃないか。 いつの間に浅井教になったんだ? 教科書じゃ日蓮は呼び捨てだが、音読した全国の学生はみんな罰が当たったのか? あっ!!俺も呼び捨てにしてる!? あっ!!今、食べたガリガリ君が当たった。
274 :
50回の :2006/03/18(土) 21:16:17 ID:M5g85sTG
不思議ですよね。 普通の人でも「馬鹿」とか「あほ」とか言われても気にしない方も 存在するのに、悟りを開いた仏様がただ単に呼び捨てされただけで 罰をお与えになるとは。
275 :
名無しさん@3周年 :2006/03/18(土) 23:23:08 ID:LQfv2pxM
祭りなど駄目・・・って、人々の喜び・平和を願うことができない(それらを否定する等) 顕正会を信じると、ねたみ根性が強くなり、心が貧しい者になってしまうんでしょうね。
276 :
フリーター :2006/03/19(日) 00:08:53 ID:4u7M5wJG
すいみません、今日入ってしまいました。 なじみのゲーセンで遊んでたら、A人組が世間話してきて〜片方は地元同じで、色々話しをして、腹減ったから飯食いに行こう言われた。 近場ならと行ったが〇〇市に用事があり、送ってほしいと。なんか免許見せてきたり、引きさがらないから行きました。 したら駅に着き、見せたい物がある。驚くよ。交番が近くにあるから、怪しかったら行ってぃぃと言われ、気付いたら会館に。
277 :
フリーター :2006/03/19(日) 00:23:29 ID:4u7M5wJG
帰る、興味ないと言っても「1どだけ」「興味ないぢゃない」言われ、1時間程すると隣にイカツイ車からイカツイ人が…。「兄ちゃんわからない?やらないで理解できるわけねーだろ。1回やってみて、嫌ならやらなきゃいいだろ」
278 :
フリーター :2006/03/19(日) 00:24:16 ID:4u7M5wJG
小心物の俺は会館に行き住所とかを紙に書き体験してしまいました。 帰りにじゅずとお経の本を渡され、まだ勘違いしてるから明日何々時に来てねと。 明日ゎわからないとか予定がと言っても遅くてもぃぃとか連絡するとかで…。 不安です。シカトで平気ですか?
279 :
名無しさん@3周年 :2006/03/19(日) 01:05:56 ID:ACRS7I04
>>278 去年の横浜の事件とそっくりなパターンですが…
この人達では?
>>顕正会を監禁容疑で捜索 神奈川、会員2人逮捕<<
民家に閉じ込めて宗教法人への入会を迫ったとして、神奈川県警警備部は28日、
監禁の疑いで、横浜市の宗教法人「冨士大石寺顕正会」横浜会館を家宅捜索した。
同日中に市内の大学生(20)ら会員2人を監禁容疑で逮捕した。
調べでは、2人は5月5日夜、東京都多摩市の男子大学生(20)を
横浜市瀬谷区五貫目町の自分たちの知人宅に誘い出して監禁し、入会を迫った疑い。
大学生は住所などを聞かれ同日深夜、解放された。
都内のゲームセンターで3月、2人に声を掛けられて知り合い、メールのやりとりをしていたという。
大学生が県警に被害を相談していた。 (共同通信) - 7月28日10時20分更新
280 :
フリーター :2006/03/19(日) 01:17:32 ID:4u7M5wJG
似てます。かなりなれなれしくて、会館の前になるとかなり押してきて、「俺は〇〇君を1度やってあげさせたい。こっちも引かないよ。」みたいな感じで、途中メールしてて、気付いたらイカツイ人に…。 自宅に来たりするかなぁ。職場来るかなぁ。
>>280 この事件のコピーも警察に持っていくと説明しやすいです。
ほっとくと家に来かねないので先手を打っておいたほうがいいです。
283 :
フリーター :2006/03/19(日) 13:15:46 ID:4u7M5wJG
家に来てからでは遅いですかね。 無視してなんとかやりすごそうと考えてるのですが…。 今日も会館で待ち合わせ予定があったけど、電話来てもメール来ても今は無視してます。
>>283 あなたのような人は格好の勧誘ターゲットですよ。
すぐに警察へ!
285 :
フリーター :2006/03/19(日) 18:53:22 ID:4u7M5wJG
警察に言った方がやはり良いですかね??
286 :
名無しさん@3周年 :2006/03/19(日) 19:14:51 ID:zKWNB3SU
警察に行って、 去年逮捕者が出た宗教団体の勧誘や連絡が来ていますと話してこい。
287 :
フリーター :2006/03/19(日) 19:53:59 ID:4u7M5wJG
言うのは最寄り?それとも入った会館の最寄りの警察、どちらが良いですかね?
288 :
名無しさん@3周年 :2006/03/19(日) 20:45:43 ID:zKWNB3SU
警察なら何処でも良い。 神奈川県等で逮捕者が出た宗教団体から勧誘や電話が来ていますと通報してこい。
289 :
50回の :2006/03/19(日) 22:08:40 ID:XWwzsFXB
>>287 地元の警察が良いと思います。一度話をしておけば仮に
自宅にこられた場合も対応しやすいでしょう。
万が一、相談に乗ってくれそうにないと思ったときは、
県警に電話でもいいですから連絡してください。
地元の警察には相手にされなかったと。
290 :
フリーター :2006/03/19(日) 22:19:50 ID:4u7M5wJG
ありがとうございます。 近いうちに時間ある時、行ってきます。 今日は何回か電話があっただけでした。
291 :
50回の :2006/03/19(日) 22:38:17 ID:XWwzsFXB
>>290 周りの方、ご家族とか友人たちにも話しといた方
が良いと思いますよ。
理解している方がそばにいると気が楽になりますから。
>近いうちに時間ある時、行ってきます そりゃダメだ。。 なるべく早めに相談したほうがいい。だんだんと面倒になってきてしまうからね。 神奈川県の人なら県警の公安1課が担当。その他の県警やら東京なら各地域の署の生活安全課とかが窓口。 出会いから順を追って説明すると早い。そして出来れば相手の名前や住所など身分がわかると話が早いことが多い。 そういうデータが残っていれば要注意人物からのコンタクトがある、ということになって結構よい対応をしてもらえる。 で、自分がどうしたいかをはっきりということ。コンタクトしてくるな!というなら適切な対応方法を教えてくれる。 但し民事不介入な部分もあって、強気に出ないことも多い。(地方によって大きく違うし担当者にもよって変わることも多い) まあ、とりあえずよい経験になるから電話してみな?ヤフーの電話番号検索でもいいし、地元署の名前と連絡先ってキーでも 番号出てくることが多い。(相談窓口は番号が別な所が多いですよ) もし親と同居なら必ず「親にも相談」すること。相談しなくとも事実関係の説明だけは必要。 ウソついて「同級生です!個人情報教えてくれ」とかはあり得ます。 それとひとつ用意しておくといいものがある。「通話記録ノート」だ。自宅の電話と携帯電話用と二冊あると便利。 月日 着信時間 通話時間 即断 通話内容 通知番号 その他 こんな感じで7項目ぐらいあれば便利。さっと書けるように簡単な例を書いておくといいです。 3/15 15:25 5分ぐらい −− フリーターなのは罪障を積んでるからと電波 090-****-**** 傷ついた こんな風に書いておくといいです。「即断」とはガチャ切りのことです。通知番号ば無い場合は非(通知)とか書いておくといいです。 家族が居れば全員にお願いして書いてもらうといいです。(ほかの人からの通話も書いてもらうこと) そのつど記入したことはかなり重要な証拠となります。数十回の無言電話でも威力業務妨害で逮捕されて例もあります。 最初は面倒ですがこれって結構冷静になれるので跡で便利だと思うようになります。
293 :
フリーター :2006/03/19(日) 22:56:27 ID:4u7M5wJG
>>292 さん、ありがとうございます。 一応バイトが終わるのが夕方なので、今週の休みもしくは夕方に電話してみようと思います。
バイト先に来て(接客業)、何か言われたら、それも記入なり残してみます。
あと親にも話しておきます。 また何かありましたら、コチラの板にカキコしますね。
>>280 >>277 に書いた事をきちんと警察に話すように
脅迫じみた言葉、態度で勧誘された事を説明するように
顕正会相手に情けは無用です
相手は君を利用する事だけしか考えていませんから
フリーターさん 面倒くさいと思うけど自然消滅してく彼らじゃないと思うので 精神的にくたびれる前に先手打った方がいいよ。 その手口は前例があるから、捕まってもおかしくないのだから。
296 :
フリーター :2006/03/19(日) 23:46:12 ID:4u7M5wJG
そうですよね。自然に何もしてこなくなったりは、ないですよね。 少し甘かったです。早くに手を打つようにします。
297 :
ZN223 :2006/03/20(月) 08:28:10 ID:cLEpY0r0
助けてください土曜日に昔の知人に会い第三者を呼び喫茶店に行かされ大石寺顕正会に再三断った上、 身の危険とこれ以上いたくないという思いで話だけといわれ別室、仏前に行かされて30分ぐらい読経 を聞かされましたた。私は少し身体が悪くて保護観察のみですが警察のほうに近日に被害届を出そうと思いますが取り合ってくれますか。 また、その後どう処理したらよろしいですか。 又今度の週末に読経見てやるからこいと誘われていますが行きたくないですが行かないとやばいですか。
>>297 貴方の場合もやはり、警察に相談される事が一番だと思われます。
その顕正信者とは関わりを持たぬ様にし、接触しない事。
もし携帯、メアドを教えていたとしたら、拒否設定しておく事。
自宅に押しかけて来ても出ない様に。騒いだら直ぐ警察に連絡する事
>>293 接客業か。。なら店舗への来襲もあり得ます。勤め先がそういうのを話せる環境なら上の人と同僚ぐらいには
話をしておくといいです。
レストランなど多数の人が出入りするような仕事なら絶対に「客としては入れない」ことです。暴れ始めたら一般の人には
「店舗とトラブルになっている」としか見えないからです。事務所に通して放置するかお引取り願うのがいいです。
けしてじかんを掛けてはいけません。長くなればそれだけ相手が有利になります。敷地内から出てもらい
周辺をうろつくなら警察へ電話を。
待ち伏せされたらすぐに警察に電話してください。「待ち伏せされてて恐怖を感じるので助けて」といえば飛んできます。
「話し合い」と言うのはあり得ません。あるのは「勧誘それ一点のみ」ですから。
ですのでなるべく相手が警官に対して暴れてくれると助かります。署までつれて帰ってくれるからです。
大騒ぎすることはないじゃん?と思うでしょうがそういう「回りに配慮した態度」に付けこんで来ますので。
はっきりと断らないと何度でも繰り返します。何度も繰り返すとそれが「普通のこと」になります。習熟といいます。
トレーニングと同じで厳しい練習を重ねるとさらに厳しいことも平気になれるのと同じです。
ですので「習熟させない」ためにも思い切ったことをする「用意だけは」しておくといいと思います。
300 :
http://blog.livedoor.jp/hedo2/ :2006/03/22(水) 22:17:14 ID:R4LKNaND
怖いですね
301 :
名無しさん@3周年 :2006/03/22(水) 22:38:41 ID:BbajRQo9
302 :
名無しさん@3周年 :2006/03/23(木) 02:29:18 ID:iYEK4+Bh
前の職場の女が顕正みたいで、同僚の男が勧誘された。私も入社直後から、食事誘われていたが断り続けた。退社後もしつこく誘ってくるので、宗教の誘いなら行きたくないといいました。
303 :
名無しさん@3周年 :2006/03/23(木) 02:31:16 ID:iYEK4+Bh
そしたら、宗教なんてやってないよ!と返事が来ました。今週日曜に一緒に食事行きます。私は勧誘されるんでしょうか?ある意味、楽しみ。連投スマソ…。
304 :
名無しさん@3周年 :2006/03/23(木) 14:00:46 ID:N24zp0JE
それは「勧誘」ですよ。90%勧誘。 のこり10%は。。あなたがタレントばりにカッコいいならあり得ますがw だいたいデートなら遊園地やディズニーランド、ドライブとかボーリング(古っ)でしょ?異性を誘って「食事」ですか?あり得ない ですよね? 行かないほうがいいですが下心があるなら「ヤレのを前提で行く」ことが大事ですw ある意味バカにされているわけですから。。 食事だそうですからまずは「高級なレストラン」がいいでしょう。ファミレスでもいいですがなるべく高そうな所がいいです。 必ずコースにします。高額な料理がいいです。やたらあわてるようならまず勧誘です。アルコールも二人分取りましょう。 車なら飲酒よくありませんが「さめる」あるいは「運転代行頼む」つもりで自分も相手にも飲ませます。 アルコールを飲みながらの勧誘はあり得ません。ホウボウですから。食事しながら飲めないなんて!と怒鳴ってもいいんですよ。 あなたが運転するなら相手にガンガン飲ませます。飲めない人もいますが「飲まない人は信用できない」といえばいいです。 信用できない人の話はマトモに聞けませんよね?ですので 「信用できない人の話は聞きたくない」といえばいいです。 どうしても宗教の話になったら「借金の申し込み」をしましょう。いきなりハンコ持ってる?と切り出してもいいです。 「たった500万ほど困ってるんだけど10万ほど貸してくれないか」といえばいい。そうまるで「貸してくれて当たり前」の態度でいいんです。 今すぐ現金いるんだよね?いつ渡せるのかな?とガンガンといえばいいです。本当に何とかしたいと想ってくれるならすぐに 貸してくれるだろうし、(宗教に)ハメこもうと思っているなら絶対に貸しません。 ほかの宗教と違って「体使ってまでの営業」はしません。だます相手がバカばかりだから寝てたらソッチのほうが良くなっちゃうからです。
>>305 いや体を使った折伏は一部で行われているようです。
ある被害者のサイトで、現役の顕正会員だが疑問を持っている女性が、もう知り合いに折伏できなくなった時に上の人間に枕営業を指示されたという書き込みがありました。
顕正会は教えが行き届いてなく、解釈がバラバラな為、各支隊、あるいは班ごとの違いがあります。
暴力的なところもありますし、逆に、意外とあっさり断れるところもあります。
お酒の折伏の禁止の話しは良く聞きますが、顕正会内の考え方が統一されてない以上、絶対ないともいえないので危険です。
ただ、しつこいのはどこも一緒なので
>>302 さんも行くなら、それなりの覚悟といつでも逃げられる、もしくは人を呼べる準備ぐらいしていったほうがいいですよ。
あと、高い料理も断ると割り勘にしてくる事が多く、後々難癖つけられる可能性もありますからお勧めできません。
307 :
名無しさん@3周年 :2006/03/24(金) 00:39:16 ID:zljkWOqN
>>302 ですが…。説明不足ですみません。私は女です。食事の場所は、チェーン店の和食屋です。あんまり高いメニューはないし、自腹になったら痛ぃので…。でももし勧誘されたら、おごらせようかと思ってます。
うひゃひゃ!!w これは笑える。そかそか、女性か。。w てっきり話の流れで男性かと。。 これはやめたほうがいい。マジで勧誘だから。一応いっておくよ。 勧誘だったらおごらせる。これはやめたほうがいい。最初から割り勘なのかどうかを確認すべき。 おごったのだから話を聞け。となるから。 むしろ勧誘の話になったらトイレ行く振りして払わないで逃げるほうがいい。 一人で勧誘することは少ないから誰か見知らぬ人が来たら帰るように。マジで監禁されますよ。 肩とか腕とか掴まれたら迷わず警察呼んでいいでしょう。すべて終わってから警察呼んでも意味ないです。
309 :
名無しさん@3周年 :2006/03/24(金) 23:17:18 ID:aSPdgUHV
ついにこのスレ警察呼ぶ流れがデフォに変わったんだなw それにしてもしつこい勧誘が今でも続いてるんじゃ改善は不可能だなw 気違いと馬鹿のコンビのお守りは時間の浪費だからオススメできませんね そういえば家に何回か勧誘が来てたことがあったんだけど、今も私服の自称知り合いとセールスマンな組み合わせって変わらないの?
友達Aが私を誘った会員によって入会していました。Aと共通の友達MはネカフェにAを連れ、ネットで調べたものを見せようとしましたが拒否。その私も話をしましたが、なんともいえない状況。 私と会員とのメールのやりとり(質問したら逆ギレ内容。あまりの馬鹿さ加減に保存してた)を見せましたが効果はない模様… どうにかやめさせることはできないでしょうか。
312 :
名無しさん@3周年 :2006/03/25(土) 21:21:22 ID:Rs3+xO/W
俺は大学で知り合った人に勧誘された。最初からあやしい雰囲気がしたのだが、 やはりこの宗教の話しが出た。3時間位話しやがった。マジうぜえ。 1対1じゃなくて数人で勧誘するのは卑怯だろ。 このままじゃ腹の虫がおさまらんよ。 入会するからって言って呼び出して、こっちは仲間連れていこうかな。
たった後輩に今電話で勧誘されてて、入る気ないって言い続けてたらいきなり電話切られて 「風呂入ってきます」だとか。明らかにほかの会員に相談してるっぽいです。 昔はこの後輩いい子だったのになぁ...
313は前後の単語が入れ替わってるぞw たった後輩ってどんな後輩だ?まずは落ち着け。 電話での勧誘なら携帯からさせろ。電話料金はあっち持ちだ。ガンガン電話料金をドコモだとかAUだとかに払わせろ。 入る気無い=勧誘を過激化させるだけ。もっといい言い訳言わなきゃね。 なんとなく思わせぶりな話がいい。たとえば誰が聞いても不幸な話。(でも作り話) でもってガンガン勧誘させる。で、会う約束をするのだが「守らない」これ最強。 何度アポとってもぶっちぎり。万が一合いに来たら一緒に出かけるが財布持って行かない。集会所につれていかれたら大騒ぎ。 出来れば家出る瞬間に飲酒だな。
>>311 取り合えずネットの文章を印刷して見せたら? 友人Aは学生さん?だったら親も巻き込め。たぶん親には内緒でやってるはず。
Aが知りうる友人関係に「Aがヤバい宗教につかまっている」と情報を伝えろ。勧誘させないように追い込むことも大事。
教義のおかしい所、たとえば「ネットはホウボウ」ってのがあるがネットワークのことなのかそれともネットに載っている情報のことなのかを
はっきりいわせろ。
ネットワークなら今使っている携帯電話のメール禁止な。それとネット契約も解約させろ。端末は「地獄への入り口」となるからな。
ネットに載っている情報のほうなら「その情報の真偽を「共に」確かめようではないか?」と攻め立てろ。確かめずに「ホウボウ」とは
どういうことなのか、はっきり説明させろ。
会話の中で「仏法では」とか「絶対」とか「唯一」とか言ってるはずだ。これらを「正の字」書いてカウントしろ。
Aが主張することを「紙に書いて」もらえ。反論もその紙に書く。いわば掲示板のようにレスを重ねろ。
途中で矛盾していることが「目に見えてくる」はずだ。
316 :
名無しさん@3周年 :2006/03/25(土) 22:33:57 ID:8r7rfz60
今日顕正会やってると噂のあった人物にわざとカマかけて折伏されに行ってきました。 顕正会スレにある疑問質問を投げかけても「私にはわからないけど、やってみれば(r」の一辺倒 ネットホウボウの件は「おみくじとか何かに祈るとか願があるのがホウボウ」 「ネットは嘘ばかりだから信じないのです」 と否定されましたね。びっくり。 最後は逆にこっちが追い込みすぎて逃げられちゃったけど なんかおもろかった
317 :
名無しさん@3周年 :2006/03/25(土) 23:26:33 ID:MBcv9nEH
こんなメールが携帯に届きました オモロイので転送しましたが皆見たことありますか? 警告 日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ 法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し 特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ 岩波文庫 法華経下 P334
319 :
名無しさん@3周年 :2006/03/26(日) 00:33:35 ID:jk1Slo6r
>>318 アリガd
色々検索しましたがマジレスと見ました。
顕正会にとっても創価もマジにヤバイメールです
ところで、何故この様なメールが届いたのか不思議です
発信者はアド変更して不明ですが、
過去に顕正会に勧誘受けたのですがその本人でしょうか?
320 :
313 :2006/03/26(日) 00:41:51 ID:WHRbsWmt
>>314 四月から大学のため家から出るので、もし訪ねてきたら両親に申し訳ないと思い相談したところ
「そう気にすんな、軽くあしらっとくわw」といわれ安心しました。
後輩の方には強く言っておいたら返信こないので大丈夫かなと思います(というかそう願います...)
ありがとうございましたm(_ _)m
321 :
顕正会打倒! :2006/03/26(日) 05:35:01 ID:zn13edlJ
メール歓迎!
>>319 > ところで、何故この様なメールが届いたのか不思議です
> 発信者はアド変更して不明ですが、
> 過去に顕正会に勧誘受けたのですがその本人でしょうか?
マジで探してほしいならヘッダー出せ。
本人がどういう意図で出したなんか前後のメール見なきゃ判るわけ無いじゃん?
323 :
名無しさん@3周年 :2006/03/26(日) 11:51:37 ID:WzJn8fP9
>>306 >顕正会は教えが行き届いてなく、解釈がバラバラな為、各支隊、あるいは班ごとの違いがあります。
実際は、会員が無知なことが、浅井会長には都合がいいですね。
324 :
311 :2006/03/26(日) 16:25:45 ID:GX0hqgty
>>315 さん
知恵サンクスです。
看護学校に通っていて親には内緒にしてます。
ただ、教義に関しては入信歴が短く「えーわかんない。でも正しいっていわれたから」とバレンタインにM(※女友達)にチョコ渡したくらいさっぱりの様子です。
私たちの話を聞いた後はどうしたらわからないとは言ってますが…。
今日Mにネカフェで調べたものを保存してる?と聞きましたが、してないと言われました(汗
325 :
名無しさん@3周年 :2006/03/26(日) 17:07:52 ID:NP7SUJYb
>>307 行ってきてしまいました。案の定、友達連れで勧誘されましたね…スイマセン熱く語りだしてきたので、「もう黙って!気分ワルィ!帰るから!」と言って逃げてきた。そしたら、後悔するから!って叫んでました
326 :
名無しさん@3周年 :2006/03/26(日) 17:11:09 ID:NP7SUJYb
連投スイマセン。あまり親しくないうちから、食事に誘う→友達連れ。はもう警戒します。もう、その場で逃げることにします。
警戒するもなにも最初から言われてたじゃん?行かないほうがいいって。 「後悔するから!」って言われて気分悪いだろうしさらに今後悪いことがおきたら「あのせいかも?」と思い込むようになる。 そういう心のスキにくさびを打ち込むのが顕正会。だれしもが調子の優れないときに勧誘されたら逃れるほうが難しい。 あなたも親が急死したり会社が倒産したりしたらもしかしたら入信してしまうかもしれない。人間というものはかくも弱いものかと 思うぞ。 ゆえに 「近づかない」 「話を聞かない」 「そういうことにとらわれない」 ようにすべき。 つまらないことに毎週土日、年間で104日以上を費やすことだけの人生になりたいのなら別だが。残りの平日もすべて 「宗教中心の生活」だ。良いことがあれば顕正会のおかげ、悪いことがあれば勤行が足りない、前世の罪障が・・と、すべて人のせい。 あなたを誘った人も一緒に来た人もそういう人生ですよ。そのストレスを「後悔するから!」にこめてあなたに罵声を浴びせたのです。
>教義に関しては入信歴が短く「えーわかんない。でも正しいっていわれたから」とバレンタインにM(※女友達)にチョコ渡したくらいさっぱりの様子です。
それは笑える。バレンタインは「キリスト教のイベント」ですよ。日本ではお菓子会社の陰謀ですが。(言い切っちゃっていいかな?)
http://gogen-allguide.com/ha/valentine.html とても日蓮が許すとは思えないでしよね?ホウボウですね。
ではAさんにいくつかの質問(もちろん答えられないもの)を「上の人間に答えを書かせて」持ってこさせたらどうでしょうか?
宿題ですね。口頭で言わせたり聞くものではなく、書かせるのです。Aさんとその上の人間に。
答えに詰まるもの、反社会的な回答になるようなもの、それらは「公式見解」となるわけです。(上の人間が答えたのだからね)
こういうことは組織存続に悪い影響を与えるので「回答しない」と思います。Aさんはそれでも続けますかね?
バレンタインにチョコ贈るようなアホっぽい会員ではムリか。。w
329 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/03/26(日) 21:31:04 ID:7zdS5DbQ
330 :
名無しさん@3周年 :2006/03/27(月) 03:03:39 ID:9yIPTab1
>>327 カキコした後見てなかったんです。それに事前に宗教の勧誘ならお断わりといっていて、相手も違うといっていたので。確かに、悪いことあったら、気になってしまうかも。でも入会はしません。
退転した元顕正会員なんですが、 未だに勤行の教本と数珠が残っています。 その中には自分の分と、 自分が折伏して入信したものの、退転していった人達の分の教本と数珠があります。 これらは全部捨ててもいいのでしょうか? 退転者から預かっている分については、 相手が捨てるつもりでいたものを私が保管していたんですが…。 長文スマソ。 誰か教えて下さい。
332 :
名無しさん@3周年 :2006/03/27(月) 16:49:50 ID:9yIPTab1
今まで3人に勧誘されたけど、みんな昔いじめられたり、社会人になっても人間関係うまくいかなかったりなんだね。確かに見た感じそんな気がしたけど。あたしだって、小中学時代にはいじめられたし、みんなとうまく馴染めなかった…。でも。そんなんじゃダメだと思って…
333 :
名無しさん@3周年 :2006/03/27(月) 16:55:43 ID:9yIPTab1
大学になってからは、キャバクラでバイト始めました。 強制的に話さないとだし、客からもっと楽しい話してとか言われて最初は辛かったけど、今は初対面でも普通に話せます。念仏唱えていても何も変わらないと思いますね。まぁ、否定はしませんが。こわいので…
334 :
50回の :2006/03/27(月) 21:19:34 ID:XRaX+PdV
>>381 捨てても特に問題ありません。
本来数珠とかの法具は、開眼供養と呼ばれるものを行って初めて
機能します。
お坊さんのいない顕正会にそんなことできませんので、はっきりいえば
数珠の形をした物です。お好きに処分してください。
どうしても気味が悪いと思っているのでしたら、お寺や神社に行って
処分してくれるようお願いしに行っても良いかと思います。
そんなに気にすることはないと思いますよ。
>>331 > 退転した元顕正会員なんですが、
(中略)
> これらは全部捨ててもいいのでしょうか?
(中略)
> 退転者から預かっている分については、
> 相手が捨てるつもりでいたものを私が保管していたんですが…。
(中略)
> 誰か教えて下さい。
あのさ、アナタはたくさんの人を勧誘したんでしょ?謝ったりしないわけ?自分はいいんだ?
自分は「捨てていいものか?」と聞ける身分なわけね?不思議だね。。
336 :
331 :2006/03/28(火) 16:53:56 ID:oLdTBi4S
>>335 謝ろうにも絶縁されて電話もメールも繋がらないんです。
私だって悪いことをしたのですから皆に謝罪したいです。
>>334 レスアンカーが381になっていますが、
私に対するレスと受け取ってよろしいでしょうか?
ありがとうございました。
337 :
50回の :2006/03/28(火) 21:44:43 ID:Gk9TBof8
>>336 よく見たらまだ見ぬ方へのアンカーになっていましたね。
331の間違いです。済みませんでした。
338 :
336 :2006/03/29(水) 13:54:30 ID:OB1I4Wxb
>>337 いえ、こちらこそ的確なアドバイスをありがとうございました。
>>335 さんの言う通り、
せめて今でも縁のある友人にだけでも謝っていくことにします。
皆様本当にありがとうございました。
顕正会員は元創価学会員であることが多いみたい 今高校辺りに行っている子供持ちの人の年代が一番多いんじゃない?
340 :
名無しさん@3周年 :2006/03/30(木) 03:42:18 ID:xv1I+Utn
勧誘されたひとに、「断ったから、罰あたるよ!」っていわれたけど、マジ勘弁してよぉ〜。宗教やるのは個人の自由だけど、こっちまで脅すなよ〜。ってかそんなおまえが罰あたれ。
すいません。誤爆。
ああ、前勧誘されたときお金の話しになって話し逸らされて、唐突に天理教の 話しになって 「天理教へのお金は教祖の借金返済に充てられるんだよ!? ひでーだろ」 とか言われたときは参ったな・・池沼ここに極まれりって感じで。 しらねぇよ莫迦。滅べ。どっちも等しく滅んでしまえ。
344 :
クオリア広尾 :2006/04/02(日) 22:09:10 ID:v6kjYz8I
250 名前: 匿名 投稿日:2006/04/01(土) 20:32 ID:KR7WgRgw 東急不動産のクオリア広尾(渋谷区広尾1−14−15)について > 2005年11月10日、クオリア広尾1階のコンビニエンス・ストア周辺の共用部分に、特定の自動車が頻繁に違法駐車し、管理人が注意したところ、運転手の態度に脅威を感じたという話を聞いた。 > このことについて今年1月10日、東急コミュニティの担当者・島氏に対処するように言うと、島氏は「誰が違法駐車しているか知らないが、このマンションに暴力団が入居していても、暴力団の看板を掲げていなければ、 かまわない」などと言って、駐車禁止の張り紙を貼ることさえ嫌がっていた。 > 暴力団関係者が、入居しているかどうかは、宅建取引事業者が説明義務を有する重要事項で、投資目的のオーナーには、特に重大な関心事だ。管理会社の社員が、暴力団関係者の入居を黙認するかの如き発言をするのは問題である。 > その後、「違法駐車の張り紙など日本全国至る所に貼ってあるのに、なぜ貼ることを躊躇するのか。違法駐車を注意する管理人に、脅威を感じさせるような連中に、なにか借りでもあるのか」と、再三催促の末に、違法駐車の張り紙は貼られた。
345 :
名無しさん@3周年 :2006/04/03(月) 21:44:32 ID:qqY1434L
345
346 :
名無しさん@3周年 :2006/04/05(水) 18:11:37 ID:TCialJuA
ここに入ってる人って余程の馬鹿かちょっと障害持ってる人くらいのもんでしょ? 他に見た事無い
347 :
ななし :2006/04/05(水) 18:40:20 ID:lAzHa/md
5月の下旬、大阪三国(ここはガラ悪い)の大阪会館にて『関西大会』 とやらがあるらしい。信者の奴らは家族とかあちこち手当たり次第に 電話して参加者を募ってるらしい。ヒマな奴らだな。ちゃんと働けよ。 ちゃんと!
>>346 真面目であまり知識の無い人が嵌りやすい。
だから高校生の勧誘が多い。
真面目なぶん教義をストレートに解釈するからたちが悪い。
日蓮の御書には法華経の邪魔をするものは殺す事も辞さない、むしろ功徳と書かれている。
↓ ↓ ↓
”不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。(秋元御書)”
これをそのまま解釈したらどうなる事か・・・(((゜Д゜)))
349 :
名無しさん@3周年 :2006/04/06(木) 01:20:05 ID:q8IchSMs
でも島田紳助もこれに入ってるんだろ? 他に有名人でどんな人がいるの? 草加ほどあまり聞かないよね。
350 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/04/06(木) 20:03:10 ID:k9/vM+7R
>>349 伸助ってかヨシモトはソーカだろ。動員力が魅力なんだと。
要はカネと仕事だろよ。カネコネヒト以外で芸能界のヒトが宗教やらんて。
例の女優さんもカネで宗教デブとケコーンしたやん。
351 :
東急不動産不買 :2006/04/07(金) 22:08:06 ID:M7/+Pb6W
知りませんでした
352 :
デライ真羅 :2006/04/08(土) 00:08:53 ID:fBWswG3e
確かに紳助が貧乏人の宗教に染まるとも思えないな。 金儲けに繋がる宗教に行くだろ。
353 :
ボスけて ◆PnbAXPYRDo :2006/04/09(日) 01:28:47 ID:nkaPCgvS
鬱病、仕事の無断欠勤。クビへのカウントダウン。 そんな俺がすごいお世話になってる先輩に勧誘されますた。 8時ごろケータイに電話があって「今近くまで来てるから」と。 ちょwwwww部屋ゴミだらけwwwww 恐縮しながらあがってもらって色々相談にも乗ってくれた。 普段から「怒らない」「どならない」「見放さない」と人格者で尊敬してた先輩だ。 拝み屋やってるのは聞いてたが、今の会社に入ってから4年間勧誘されたことは無かった。 「君のためだから」「癌だって治る」「創価と違ってお金なんて取らない」 「取り合えず日曜の集会に来てみないか」 今までお世話になってて無断欠勤で迷惑かけてることもあって断れなかった。 明日、集会に逝ってくることにしたが断るつもりだ。 きっと大丈夫だろう・・・・・と思ふ( ̄∇ ̄;)
354 :
ボスけて ◆PnbAXPYRDo :2006/04/09(日) 01:32:18 ID:nkaPCgvS
先輩自身はホントに好意で逝ってくれてるような感じ。 今まで勧誘されたことが無かったのに、このタイミングで来たって事は 弱み見せたからかな〜? 遺体は白く柔らかって事も逝ってたなw
集会に行ったら確実に入信させられるから 行かない方が良いよ。それから被害者の 体験談を見てこの宗教のやり方をよく知っ ておきな。
>>354 多分会社で勧誘する人がいなくなったから、残ってる人間に手当たり次第、声かけてるだけだと思う。
なにか覚せい剤の類をして死んだ人は白くなるそうです。
硬くなるのは死後硬直、それから時間が経てばやらかくなる。
ぜんぶ実証されてるよ。
ちなみに死後の相についてそんな事言ってるのもう顕正会だけじゃないかな。
あと、会館行って先輩に勝手に名前書かれて、一回本尊拝んだら入信済み。
退会届もなし。
ついでに顕正会の本尊は偽者。説明はめんどいから適当に他スレのログさがして。顕正の穴だらけな教えが良くわかるから。
357 :
名無しさん@3周年 :2006/04/09(日) 11:09:57 ID:JlJnZ6vn
顕正会の矛盾点を簡単に教えてほしいんですけど。 どなたかよろしくお願いします。
先日勧誘された。 『何も使わないので、お金もかからないし…』 と言いながら、定価1000円の冊子を出してきたので マジ切れしてみました。 根拠がない話をずっとしてたので、 社会勉強だと思い、揚げ足を取りながら 2時間半くらい半笑いで話を聞いていました。 俺のところに来た人は、まだ勧誘術が未熟だったのでしょうか? 一度も心が動きませんでした。 最終的に「わざわざ時間を割いてこのようなことお教えていただきまして ありがとうございました。そのご好意はありがたく頂戴しますが、 自分の人生は自分で決めます。顕正会のことは頭にいれておきます。 今日はご馳走様でした」と言い、 帰ってきました。 20代になったばかりだからとなめられたのでしょうか? あんな勧誘じゃ何の興味も持ちませんが。 新社会人の皆さん、社会に出たらこのようなことが ちょこちょこあるようですので、全て話半分で聞いてましょう。 そして、危ないと思ったら、食事代を置いてその場から逃げましょう。 勧誘された時点で『こいつならいける』となめられてるので、 その時点で「ふざけんな」と思ってください。 親友から勧誘されてもしかり。 長レス失礼しました。
359 :
名無しさん@3周年 :2006/04/09(日) 23:37:43 ID:LfEvCwaS
今日無理やり派遣の仕事で知り合った人に突然呼ばれ入会させられました。ばっくれても大丈夫でしょうか?
>>359 派遣会社の事務に「○○さんに顕正会って言う宗教に勧誘された」とチクっていいよ
入会したときに受け取った物とか
>>279 で言われているようなことを添えて(ヤフーで検索すれば引っかかるはず)
ばっくれても問題ない
しつこいようなら他と同じだけど警察に相談するのがよい
数日前、後輩から電話があり、久しぶりに会いたいと言われました 最近、世の中では変な勧誘が多いので 「大丈夫?変な勧誘とかじゃないよね?」と、私が聞くと 「違いますよ」との返事 とりあえずその言葉を信じ、会うことにしました けれど、やっぱり勧誘かもしれないと不安に感じながら当日会うとやはり勧誘でした 店に入るときはひとりだったのに、いつの間にかもうひとり後ろから現れました とりあえず私は、料理をひたすら食べて、食べ終えると伝票を持って 「興味ないから」と言うと 「興味がどうじゃなく、みんなやっているんだ」とわけのわからない返事 店の外に出ても付いてきて、私は自転車で来ていたのでそれで無理やり逃げると 「先輩!これだけでも!!」と例の本を持って走って付いてきました 基本的に冷静でいたつもりでいましたが、これには驚きました 怖くなって、信号が赤になりたての所を無理やり突っ走って逃げました でも、ここを読むと奢ってもらえるかもしれないんですね せめて奢ってもらえば良かったと後悔しています
そりゃ”変な”勧誘か?って聞いたら否定するわな
363 :
361 :2006/04/10(月) 21:35:58 ID:iHcJWx+e
>>362 私も後で、これから勧誘する人が
上に”変な”って付こうと付くまいと肯定するはずが無いなと思いました
でも聞いたときためらい無く否定していたんですけど、
あの否定は”変な”の部分だったんでしょうか?
あの人たちの頭の中は、よくわかりません
場所はファミレスだったんですけど、隣の席の人も、店員さんも、
私の席の妙な空気を感じていたみたいです
今思うと、会計のとき二人は先に外にいたので
店員さんに裏口から出させてもらえば、追いかけられずにすんだかな?と思います
364 :
名無しさん@3周年 :2006/04/10(月) 22:32:22 ID:xX4vzwme
昨日、入信しました。MCはされていません。逆に顕正会を利用してやりますよ。折伏を使ってナンパしてやりますわ。それが目的で入信したわいは負け犬ですわ。
>>364 この手の宗教を甘く見ない方が良いよ。
相手はプロだから。
>>364 宗教って言って、どこの女がついてくるんだよ。
普通に声かけた方が成功するに決まってるだろう。
それから基本的に男子部と女子部に交流は無いから、それも期待しない方がいいよ。
これから毎日、謹行した?日曜には→集会行こうよ!!
それから→とりあえず卒業アルバム見て片っ端に電話してみようよ!!とか電話があるよ。
出ないとしつこく電話があるし、最終的には家に来る。
それから延々話をされる。
どこまで耐えられることやら。
ついでに、とりあえずこれだけやってみようよは、心理学でも言われているが断れないように誘導するMCの手法の一つ。
会館に行った時点でMC第一段階成功。
自分で気付けないからMCなんだよ、わかる?
367 :
名無しさん@3周年 :2006/04/11(火) 17:48:17 ID:GAoBheiw
男子部と女子部ってむしろ仲悪いよ。
368 :
名無しさん@3周年 :2006/04/11(火) 22:17:01 ID:3xHrSALy
勧誘しつこいよね!入信する気なんてないのに、罰があたるだの、大罪がどうだの…脅かすようなことばかり言って…。 入信して勤行を毎日唱えれば大地震がきてもダイショウニン様に守ってもらえるから命が助かるだと? はぁっ?んなわけないじゃんww
男子部は特に痛い奴が多いみたい。
顕正会員にとって折伏することは「やらなければいけない」ことです。 折伏しなければ、宿命転換は叶わず、罰から逃れられないとなっています。 それに「今月は○○人達成」などと誓願を立て、入信ノルマになっています。 まぁ、元祖マルチというか、「罰と功徳」を使いウマいことできている勧誘 システムです。
実際、男子部は痛いのしか居ませんよ。 少しでもまともな神経が残っているなら長続きしないで辞めていきます。 いつまでも残っているのは元々精神的に問題の有るサイコ野郎ばっかりです。
>>363 「宗教の話か?」で否定したら嘘だってことになるけど、
他ならどうとでも言い逃れできるからね・・・
「顕正会員ですか?」と聞いてみては?
「久々に会わない?」とか言われたら待ち合わせは 「八幡さま」(小学校隣) 「キリスト教聖児幼稚園」(中学校向)「チャペル」(高校・大学学内) のいづれかを指定するようにしたよ。 by勧誘3h経験者
勧誘に遭ったときの対策とかテレビじゃやってくれないからね。 被害者の会みたいなの作って訴訟すれば何とかなるような気もするんだけど まあ動く人は居ないか。
とりあえず参考までに報告。 俺を勧誘した先輩が 「俺からも社長にもう一度使ってもらえるように頼んでやるよ」とのたまったので 結局入信した。 味方が出来るという打算もあった。 ところが実際には社長に 「ボスけては会社を辞めたいって逝ってたぞ」とウソついてやがった。 社長から「ホントに辞めるつもりなのか!?」と電話があって判った。 どうも退路を断って自分以外に頼れる人間がいない状態にしようとしてるみたいだ。 入信するときに俺は 「顕正会なんて止めたくなったら明日にでも止めちゃいますよ」と逝ってたので あの手この手で止めさせまいとしてるつもりらしい。んで社長は────
────「ボスけてが会社に戻ってきても××(先輩の名前)と揉めるようじゃ困る」 というのが社長の言い分。 もっともだ。 先輩がここまで手段を選ばないとは思わなかった。 拝み屋を甘く見てますた・・・orz 今の状態で俺が無理やり顕正会を止めれば会社に戻っても 先輩と軋轢が残るだろうし、かといってこのまま続ける気も無い。 さーてどうすべか?( ̄∇ ̄;) みなさん!顕正会は本物のカルトだ!俺みたいに にっちもさっちもならないように最初に毅然とした態度で断るようにしてください。
漏れならカルトを野放しにするような会社には 居たくはないな・・・・・。
>>377 今までうちの会社で先輩に勧誘された人間ていないんですよね。
だから社長も何も言わずにきたんです。
結局、俺が弱いところを見せたからでしょう。
なにより今の会社に悪い人間ていないんですよ。
みんな良い人ばっかり。
だから辞めたくないんですよね。
今は考えもまとまらない・・・どうすりゃいいのか。
とりあえず周囲の人間に、その先輩はカルト宗教の勧誘をしていることを広めるのはどうかね。 顕正会の勧誘は大体テンプレ通りのパターンだから手口まで教えれば被害者は減らせる。 あと社長に職場でのカルト宗教の勧誘についての見解をきいてみては。
まず「入信しない自由」があることは忘れないように。なんで入信を「断った」ぐらいで人間関係崩れるの? 信心というか信仰心を持たない人を「差別」するのはおかしいよね? ましてや公安委員会に監視されている危険思想を持つ宗教団体に「入らなない」のも「当然」なことです。 次に社長から直電あるということはある程度コンパクトな企業のようだね。業務遂行に障害をもたらすような 宗教勧誘というのを野放しにするにも公安に監視されている団体に所属する人が社員なにもコンプライアンス的においても どうかと思う。 そういうところを踏まえるとまずはあなたの進退(辞める辞めない)の伺いを可能なら社長直で話をしたらどうか? 出来れば書面に資料を印刷して持参することが望ましい。 自分が継続するための条件を出せばいいし、その先輩の宗教とはどういうものかを説明することも大切だ。 社長は宗教勧誘についての今後の方針も出せるし、あなたという人材を手元に残せるチャンスでもあるし 先輩の残留価値を計ることも出来る。 あなたは自分の今後の進退を計ることが出来て、社長の判断をうかがうことも出来るし今後の発展性も見逃せない。 先輩は自分がやっている宗教についてハッキリと判ることが出来るチャンスでもあるし、信心と仕事の天秤を見るかもしれない。 また辞めるようなことになったとしてもそれは「もっと信仰心を高めることが出来るチャンス!」と思うのかもしれないw ということですな。。公安の記述があるサイトとかは本スレで聞いてみてください。
社長は犬症のことわかってないんぢゃないの? 先輩とやらが話したんだろ? いつもの「ウチは創価とはちがうから」的なトークしか 聞いてないと見たが。 公安のページでも見せてやればどうだ。 本スレにある犬症の犯罪歴とか。
382 :
名無しさん@3周年 :2006/04/15(土) 21:16:27 ID:5GlTS1j5
おれ警察に勤めてるんだけど、勧誘されたー 相手もその事知ってるんだけど・・・
みなさんマジレス感謝します。
>>380 さん、社長との電話で、顕正会に入ってしまったこと、先輩が逆のことを逝ってることを話して
月曜日から仕事にいけるようにお願いしました。
ただ、条件として社長は、自分と先輩との事に関わりたくないとの事。
結局入ると決めたのは自分ですから社長の言うことも道理でしょう。
今までに先輩が勧誘を一度もしたことが無いのも自分を突き放した理由だと思います。
>>なんで入信を「断った」ぐらいで人間関係崩れるの?
向こうにしてみれば「君のためだから」って大上段に構えてるわけですし
悪気なんてこれっぽっちもないんでしょう。
「人の行為を無にするなんて」って思ってるみたいです。
先輩は今夜も自分の家に来て一緒にお祈りすると逝ってたのですが
鬱がひどいから勘弁してくれといいました。
明日の集会にも逝きません。
月曜日から先輩と一緒に仕事をすることになるわけですが
自分をワナにはめようとしたことは追求しないことにします。
どうせ「君のためだから」って繰り返すのは判ってますから・・・( ̄∇ ̄;)
確かに社長は顕正会ってよく判ってないみたいです。
でも、入ると決めてしまった自分にも非があると言われました。
適当に拝んでる振りをして来月には功徳がないってことで脱会したいと思います。
それはそれで大変でしょうが。
進展があったらまた報告しますm(_ _)m
>>383 >向こうにしてみれば「君のためだから」って大上段に構えてるわけですし
>悪気なんてこれっぽっちもないんでしょう。
彼は、自分のことしか考えてないでしょう。あなたはカモですよ。
あなたもそのうち、勧誘(折伏)するよう言われると思います。
↓こういうもんです。
>>370 :名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 00:03:58 ID:lCHItB4k
>顕正会員にとって折伏することは「やらなければいけない」ことです。
>折伏しなければ、宿命転換は叶わず、罰から逃れられないとなっています。
>それに「今月は○○人達成」などと誓願を立て、入信ノルマになっています。
385 :
名無しさん@3周年 :2006/04/16(日) 01:03:24 ID:Hr5P123A
今日勧誘された。派遣先で仲良くなった人と遊ぶ約束をしていて、 なんか友達を連れてくると言っていた。 んで、当日、スーツを着た人が一緒に。立ち話もなんだから・・・と言って、近くのファミレスへ。 食事が済む頃になると怪しげな封筒をだし、怪しげな書物をだす。 本を見て俺は気が付いた。宗教の勧誘キタコレ!!! 朝晩、なんみょうなんたらを唱えるだけで幸せになるとか、自然災害が起こった時に助かるだとか、 知り合いの人も、これで病気が治ったとか言い出す始末。 スーツのデブ野郎が話をしている間、俺は宗教板の顕正会関連スレをケータイで見ながら聞いたww 書き込まれている内容と全く一緒の話だったので、笑いをこらえながら聞いてたwww これをやらないと不幸になるとか脅迫まがいのことを言い始め、俺はかなりイライラしてきた。 帰る時に本を持ち帰らせようと、車のドアを閉めようとしてるのに無理矢理入れてくるので キレて「いらないよ!」と言い強く突き返して思いっきりドアを閉めたw
386 :
名無しさん@3周年 :2006/04/16(日) 04:03:30 ID:9gYEXjJO
「勧誘する」ということが、宇宙で一番してはいけないことなんだ。 この悟りが俺のいままでの最高の悟り。本当はこんなところに 記載してはいけないんだけど、特別にこのクソ顕正会のスレに寄稿してやるから。
387 :
名無しさん@3周年 :2006/04/16(日) 12:57:23 ID:y0QR5FDq
犬尿うぜぇ〜 電話かけてくんな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
顕 信者ウゼ!自分らだけでやってろ! 罰?あててくれ!www
389 :
名無しさん@3周年 :2006/04/16(日) 23:25:45 ID:p37HLs2h
あたしも今日勧誘された。相手は高校時代の友達。仲いいって訳じゃないけど、よく話した子。 普通にお昼食べよってメール来た(先週に)から行ったら、お決まりの知らない人登場。 なんか変だなとは思ったけど、あたしはそういう勧誘受けたことなかったから、それが勧誘とは愚かにもわからなかった。 なんかそいつはあたしが某有名大学通ってっから、会いたかったんだと。 最初は普通の話しながら飯食ってたけど、その後勧誘キター。 話長ぇ長ぇ。よくもまぁこんなにでたらめな話が口をついて出てくること。 念仏唱えればガンがなくなるって。じゃあ医者はいらねえんだよなぁ? 身内がレイプにあったそうな。そんなこと笑顔で話すか?普通。 友達も入ってるんだから入れば? だと? 誰が入るかボケ。 その友達とは距離置くこと決定。あたしは普通にその子と楽しくお昼するつもりで来たのに、騙された感じですんげぇ屈辱を味わった。
埼玉ではよくあること
391 :
名無しさん@3周年 :2006/04/17(月) 22:14:36 ID:FkiPVCKM
元同僚(派遣)に勧誘され、挙げ句に罰当たる。とまで言われました。それから2週間後…電話がありました。また勧誘?と思いましたが、話してみると体を壊して会社をやめることになったが、お金がないので来週から違う会社で働くとのことでした。
392 :
名無しさん@3周年 :2006/04/17(月) 22:20:51 ID:FkiPVCKM
人を脅したりするからそうなるんだよって感じ…。 ってか顕正会やってるのに病気になるんだね(本人が入信すれば病気は避けられるといっていた)まぁ、そりゃそうだろ。あと、神社が恐いといっていたから、勧誘か?と思ったら、待ち合わせ場所に神社もいいかも。
病気になっても「信心しているからこの程度で済んだ」というか、「これは良くなる兆候だからいずれすばらしいことが起きる」などと言い出す。 それと病気は口実で実は勧誘が会社にバレてクビになったとかが多い。 というわけで新しい会社に「○○さんという宗教勧誘する人がそちらに就職したようですがいますか?」とか 「宗教法人冨士大石寺顕正会の信徒の○○さんは居ますか?」とハッキリと伝えて呼び出してもらうといい。昨今は携帯で個人的な電話を済ますが やはりここは基本に戻って「会社に掛けて呼び出す」のがよろしい。 で、たわいの無い話をして切ればいい。あるいは出る前に都合よく携帯の電池が切れるとか電波状態が悪くなるってのがよくあること。 あと神社での待ち合わせだが断られることが多いので額に卍(マンジ)を書いていくといい。ただし向き間違えるとネオナチに間違われるので 鏡だけでなく他人にチェックしてもらうように。
394 :
名無しさん@3周年 :2006/04/17(月) 22:46:25 ID:grrsFeZE
勤行しないとバチがあたる、大変なめにあう、気をつけて!って言われて早3年、なーんにもないよ、つまんね〜の。バチってなんだろかぁ?と楽しみにしてんだけどなぁwww犬小会員さんよ〜!
395 :
名無しさん@3周年 :2006/04/17(月) 23:32:16 ID:pP1yRjQ0
以前、顕正会に入ったとき、「お守り持っていてはいけない。処分してあげる」 といわれて渡したことがある。 「ホウボウだから」とか「邪気が集まる・・・」みたいなこと言われたような気が するけど、なんかバカバカしいな。
>>383 大してアドバイスにはならないが「君のためだから」ってセリフが出たら眉につばした方がいいですね。
たいがい、君のためだから・・俺の言うことを聞け!って感じで。
自分の経験からは、本当に人のためを思っている人はそんなことは言いません。
つい口に出そうになると歯を食いしばって言いません。
私もいろいろ人に迷惑かけたが親身に助けてくれた人は「君のため」とは一言も言いませんでした。
「君のために」と言う人の奥には悪気というよりおごり高ぶった心が見えます。
極端な考えかもしれませんが、とりあえずその語句について年寄りの感想です。
携帯からごめんなさい 私の場合は彼氏に勧誘されました。 最初はそんな人だとも露知らず… けど、別れたくないという気持ちが大きかったので、流される様に入信させられました。 私は父子家庭で育ったから父が大切で、父に貰ったアクセサリーなど、大切にしていたのですが、その中に梵字を使ったものがあり、ホーボーだと言われ、捨てはされませんでしたが… 父を否定された様で腹立たしかったです(´・ω・`)ファザコンとは言わないで下さい。 朝夕の勤行を大切にと言われますが、信心など全く無いので、適当な時がほとんどです。今度、関西大会があるらしく誘われましたが…怖くて行きたくないと旨を伝えたら、納得はしてくれたので良かったです。 こうして2chで顕正のこと見てると彼以上に凄く、変な人がいるんだと思ったら彼はまだマシな方なのかな… 携帯からの長文申し訳ありませんでした。
>>397 続けていればいつか変わってしまうよ。
俺の彼女がそうでした。
399 :
腱鞘炎 :2006/04/18(火) 15:07:54 ID:0zjriCjI
彼女が最近、顕正に入ってしまいました。あっと言う間に洗脳されてて、聞く耳もってません。今、脱会させるのが彼女のためだと思うのですが・・どうしようか悩んでいます。
30分位前、本屋で立ち読みしていたら高校時代の同級生に勧誘されました。 何回も何回も、断り続けているのに、それでも勧誘し続けてきて、ウンザリでした。 あの人達には、聞く耳と言う物が無いのでしょうか? 彼女は私に、入る気が無い事が解ると立ち去りましたが。 正直、恐かったです…。 携帯からなので、改行が可笑しかったらごめんなさい。
自分が好きな人からの勧誘は断りにくいね。でも良く考えて欲しい。 あなたよりも信心のほうが大切 あなたがどんなに困っていても拝んでくれるかもしれないがあなたの努力を評価はしてくれません。すべては 日蓮の功徳か自分のおかげ。 普通に先祖を大事にするとか普通に祝日を過ごせるのなら良いですがこの宗教は他の宗教を徹底して否定します。 あなたのお父さんの亡くなってもお墓参りもしたくないでしょうし、手を合わせることもイヤでしょう。結婚して子供が出来ても クリスマスを楽しめず、お正月は初詣にも行かずに家にこもる生活です。女の子が出来てもひな祭りでひな壇を飾ることも出来ません。 子供に聞かれても「日蓮にそむくとホウボウだから」とか言わないといけません。 そんな家庭をその彼氏と持ちたいですか?持ちたければどうぞ。持ちたくないならあなたの力で脱会させるか 別れて別の彼氏と新しい恋をはじめるしかありません。 まずはお父さんに相談しなさい。 そして彼氏はまだマトモだと思っているなら間違いです。あなたとの関係を壊したくないから「優しく接している」わけです。 彼の友人を紹介してもらいなさい。まず同じ宗教の人しか居ないはずです。会社の同僚をつれてくるならそれは「友人」ではなく 同僚なだけです。 試すなら中でも親しそうな人に「宗教に勧誘されて悩んでいる」と相談してみましょう。 同じ宗教ならば説得しようとしますし、知らなかったなら彼氏を辞めさせるために一生懸命になってくれるはずです。それが真の友情です。 男ならば本当に助けてくれるのが友人であります。それらの友人を持つ人と家庭を持つととても幸せです。本当にあなたの家庭が大変なときに きっと助けてくれるでしょう。彼氏の友人がソレであるならばいいのですがね。。
相手のためにって思って聞く耳をもたないんだろうな。 辞めろって言ってるのは彼が言ってるんじゃなくて魔が言わせてるから聞いちゃダメって感じで。
403 :
名無しさん@3周年 :2006/04/18(火) 21:54:27 ID:VrdiMJ4o
身内(自分の子であっても)お葬式はやっちゃダメって聞いた!マジ!?
「彼にかぎって」「彼女にかぎって」なんて考えは危険ですね。 自分に都合のいい考えとも思えます。 こういう考えだとMCされやすいです。
>>402 相手のためなんて全く思っていません。
ただ、相手のことを思っているつもりになっていることはあるかもしれません。
顕正会員は、自分が幸福になりたいから、自分だけは罰から逃れたいから信心
しています。
何で、創価も顕正会も同じ時期に勧誘ばかりしてるんだろう?
407 :
名無しさん@3周年 :2006/04/19(水) 01:12:51 ID:MBQqDyLl
確かに今の時期多いね。 新しい出会いもあるし、その分人間関係で悩む人も出てくるからかな。 でもさぁ、仲良くなったばっかの人から、食事に誘われていくと勧誘だとね… 正直凹むね。こっちはうれしかったのに…。 みんな、食事の誘いには気を付けよう!
>>403 顕正会は正宗から破門されて僧侶がいないので葬式を上げられる人間がいない。
浅井会長も所詮は在家。会長を本尊のように崇める顕正会は法華経じゃなくて浅井教。
ただでさえたちの悪い日蓮正宗系のなかでも、群を抜いている。
過激な教義をさらに浅井会長の都合に合わせた解釈に直して、浅井絶対の会員がそれを信じ込む。
そんな状態の彼ら(彼女ら)は相当なMC状態。
辞めさせる対策は会員に会わない、会わせない、連絡させない状態だが、そうなると仏罰を怖がり出す。
それでも、何も悪いことは起きない。と自覚させその状態で顕正会のおかしな教義の矛盾を一つ一つ話していく。
時間はかかるし、成功するとも限らない。
しかし、その方法以外思いつかない。
それ以外で辞めさせるほうほうがあればどうぞ。
最近職場に来た派遣の女性が会員だったよ。 初日に「携帯教えて」と言ってきたから(慣れなれしい人だなぁ)と思って メアドだけ教えた。 他の女の子には「食事にいきませんか?」と声をかけたみたいなんだけど その子もなんか胡散臭さを感じて断ったそう。 派遣されて2日目に人のそうな男性を勧誘したらしく、社内でソッコー 話題になった。 上司がすぐ派遣会社に連絡して、来なくなったんだけど・・・。 「ぜひ会って話したいことがあるから時間を作ってくれませんか?」って メールが来た。 とりあえず「宗教なら間に合ってます」って返事だしたら、顕正会がいかに 素晴らしい宗教か、という内容の返事が・・・。 気持ち悪いのでその人のアドレスを拒否設定にしたんだけど、会社の側で 待ち伏せとかされないか心配。 実際、彼女と最寄駅が一緒だった男性は、駅で待ち伏せされていて付きまとわれた らしい。 怖いよ〜。
>>409 待ち伏せされたら、相手の話は聞かずに派出所へ向かいましょう。
警察もさすがにその程度じゃ取り合ってくれないでしょうけど、顕正会員はさすがに引きますから。
警察に行かれるより、他の人を勧誘した方が楽ですし。
>>410 そうします!
ちょうど会社の斜め向かいに交番ありますし・・・。
一応上司にも報告して再度その派遣会社に連絡をして「勧誘させないように注意」してもらうようにしましょう。 派遣会社の態度によっては二度と取引できないでしょうし、勧誘するような人を派遣してこないようにするためです。 採用の際に誓約書取るとかそういう風な流れになるかと思います。 そういやって地道にやることで「社会的な許容しがたい勧誘方法をせざるを得ない教義を持つ宗教」に対し、ハッキリと突きつけることが大切です。 カンタンにいえば 迷惑掛ける宗教に入っていると働けない。 ということです。 信じるものによって差別をするとは何事だ! と怒る人も居るでしょうが、心の中のことを責めているのではありません。 心の外、つまり行動が社会的に許されない、ってことです。
>>409 です。
>>412 上司が派遣会社に連絡して以降、その人は来なくなっていたんです。
もう来ないと安心していた時にメール・・・orz
今日、上司にメールが来たことを報告しました。
上司によると後日「大変ご迷惑おかけしました。彼女はクビにしました」と
派遣会社から謝りの電話があったそうです。
で、「今後会社の側に現れるようなことがあったら、すぐ報告しろ。(私個人
の問題としてではなく)会社として警察に連絡するから」と言ってくれました。
ちゃんとした上司の方ですね。昨今では放置する人が多い感じがしますがマトモな対応だと思います。 今後の対処方法としては退勤時に現れたなら上司に報告して警察をすぐに呼んでもらうこと。 上司が捕まらない場合は同僚から警察に通報するかそこから動かずに自分で呼ぶこと。 メールや電話なら拒否しておけばいいでしょう。そしてなにより「一人で解決しようとしない」ことが大切です。 必ず誰かに相談や連絡をしてください。車で拉致されるとかあり得ないような行動をとることがあります。
415 :
名無しさん@3周年 :2006/04/21(金) 15:33:10 ID:nrL9qksn
先日友達に呼び出され行ったら勧誘でした。 かならずいい事が起こる。地震の時助けてくれるのは家族や友達じゃなく運。 傷跡が治った。ナドナド。 宗教は絶対に入らないのでとりあえず考えたいって言ったら、 迷ったりすると“邪”が入ってくるからと言われ、近くに会館があるから行こうと言われ断りきれない私は会館にorz 中に入ったらキレイだな〜と思いながら部屋に言ったら百人くらいの人たちが座敷に座ってお経を何度も何度も。 かなり異様な光景で恐くなった。 話が飛んじゃったんですが、友達曰く、学会みたく寄付もなくただ朝晩唱えるだけと言うんです。 私に紹介するメリットってあるんでしょうか? 紹介料が貰えるとか? 宗教は自由だしやりたい人は勝手にやればいいと思うんですけどなんでそれを勧誘するのかわかりません。携帯から失礼しましたm(__)m
416 :
デライ真羅 :2006/04/21(金) 15:56:03 ID:bTL5OHp5
懸賞会のやり口を例えるならば、 「恋愛は自由だ!」と言って いやがる相手に無理矢理交際をせまるチンピラの様なものである。 たまにレイプをしておいて 「恋愛は自由だ!憲法が認めてる権利を行使して何が悪い!」と言うやつもいて そんなのがたまに捕まっている。
417 :
名無しさん@3周年 :2006/04/21(金) 16:43:56 ID:difPzpqD
“寄付が無い”ってのがウソ!御供養って言って年末に強制徴収だし金無いとサラ金に借りろと言われます。坊さんや寺に対する供養なら分かるが在家の爺さんになぜ供養せにゃいかんの?豪邸に住んでるんだろ?
418 :
名無しさん@3周年 :2006/04/21(金) 23:35:31 ID:A023FA6y
>>417 豪邸に住んでるそのジジィの生活費だお〜。
419 :
名無しさん@3周年 :2006/04/21(金) 23:50:12 ID:PDN3tsuZ
いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) 信者という言葉は 信 ( ゚д゚) 者 \/| y |\/ 二つ合わさって儲けるとなる ( ゚д゚) 儲 (\/\/ つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ (゚д゚ ) (| y |)
>>419 コピペ?金八?ww
感心しました
青森の方居ます?
421 :
名無しさん@3周年 :2006/04/22(土) 03:34:00 ID:kkHiEQrh
今週、20年以上の付き合いの友人からまたもや勧誘されました。 食事の約束し、待ち合わせ場所に行ったら横には見覚えのある薄気味悪い年増OL風味なオンナが『こんばんわ〜♪アポ無しで参加しちゃった〜』と。 口角に泡吹きながら、3時間に及ぶ説明と新聞の朗読・功徳の素晴らしさ?など延々と・・・。 隣の席の人の奇異なモノでも見る目に悲しくなりました。もう何度目かなって感じです。私を入信させたらカネでも入るのかってくらいに。 席を立てなかった私も弱いのでしょうね。
422 :
名無しさん@3周年 :2006/04/22(土) 12:31:18 ID:rdwSXO9E
浅井も池田も商才に長けてるんだな。カルト指導者でなく企業経営者だったら2人とも成功してただろうな。
>>421 ほんとしつこいよね。
以前、知り合った人に「ラーメンでも食べて帰ろっか?」って言われて
一緒に行ったら出てきたラーメンに一切手をつけず、40分間ず〜っと
勧誘してきたよ。
いいかげん頭にきたし、たいして親しくなかったから
「アンタ見て幸せそうなんてこれっぽっちも思えないから!
アンタみたいににだけは絶対なりたくないから、もう2度と話かけないで!」
と言って席を立ちました。
424 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 01:37:17 ID:RiFRj0P1
421です。 そ〜なんです。異様にしつこさ…。 前に大宮の会館?本部?なる所に引っ張って行かれましたよ。 私もどんなもんだか見てやろうって気もあったので行ったのが悪いのですがビデオに映る先生?に涙しながら頷く人や頭を深々と垂れながら数珠握り締める人に、恐くなりました。。。 あと下駄箱みたいなニオイしましたねぇ。。。
定期演説によると「断られても食らいつけ!!」とのことらしいからな。
これから益々激化するだろうし、犠牲者も増加の一途を辿るだろう。
>>422 この二人、人間的には漏れなく鬼畜外道だと思うが頭の良さは認めざるを
えんよな。操り糸をたぐり寄せ人の心理につけ込み、どうしたらコントロール
できるかという術をかなり熟知してるよね。若い頃、相当勉強した
んだろうなぁ……。
「馬鹿と頭は使いよう」って言葉を文字通り、知り尽くしてやがる。
昨日、自宅に来た。確かにしつこい! 断ったし、本もいらないって受け取らなかったのに「また来る」って言われた。きっと、また来るんでしょうね。。 「幸せになってもらいたいから」と言われた。そう言った本人は全く幸せそうには見えなかった。
>>426 ホント全然幸せそうに見えないっていうか、負のオーラ全開w
メイクでもファッションでもオシャレな人にアドバイスされたら聞く気に
なるし、逆の人なら全く説得力無いしスルーするハズ。
だのになぜこの手の勧誘する人ってみすぼらしいっていうか、
貧乏そうなんだろ。
見るからに不幸そうな人に幸せについて語られたって説得力ゼロ。
外見にかまう余裕ないのかなぁ。
実際に貧乏。毎週土日は勧誘に明け暮れる。平日もほとんどが宗教に帰依するために身が入らない。 月給ならまあ減ることは無いが残業は積極的にしない。 ゆえに収入が低い。 ごくたまに多い人が居たりするが公務員だったり元々高給が取れる才覚があるだけ。(宗教しなかったらもっともらえると思うが) マレにある事例を持ち出しても仕方が無いよね。 幸せの基準は人によって違う。だから「幸せになってほしい」というのは押し付けである。今度同じ事を言われたら 「幸せになってほしい=自分が幸福感や達成感を感じたいだけなんだね?」 とか 「自分が快感を得る為には手段を選ばないわけだ?」とか 「幸せオナニーごっこはいいけど他人にその汚い姿を見せないで欲しい」 とか 「自分が幸せ感を得たいが為に他人に不愉快の思いをさせるわけね」とか 「なんで生きてるわけ?死んで幸せになることもあるでしょ?まずはあなたが死んで体験してみたら?」 とかね。。 覚せい剤などの薬物中毒患者と同じである。 気持ちいい!・・・これを「他人にも体験させてあげたい!」と思っているわけ。 シャブは違法だが宗教は違法じゃない。むしろカルト宗教では「もっと広めなさい、広めないと不幸になる」と定義されている。 広がると自分の中に「達成感」という快感が得られる。それが難しければ難しいほど快感が強いのだ。
続き 逆に言えば「勧誘は違法」「勧誘すると不快感がこみ上げる」「他の行動で快感が得られるようにする」「活動が出来ないように多忙にさせる」 ように仕向けることが大切。 具体的には、すぐに警察に通報して警官を交えて話をさせるとか、数人で囲んで延々と罵倒するとか、ボランティア活動に誘って 社会の役に立つほうがもっとすばらしいことだと体感してもらうとか、ヤミ金にハメこんで借金漬けにさせるとか色々。 大体ヒマだから宗教をやってるようなもの。「考えるヒマがある」ことの証明でしかない。 だから勧誘を受けたときは必ず 「あなたヒマでいいねぇ〜〜そのヒマ、オレの幸せの為にくれないか?」って言ってる。 たいていはくれると言ってくれるんだがじゃあ腕立て伏せやれとかパンツ見せろとかいうと嫌がるよね? オレは汗をみたりパンツ見るのが小さな「幸せを感じる」んだけどね。。 時々「じゃあ今度は私に幸せを下さい」とかいうバカがいるんだがそういうのには「無償の愛」とは何か?というのを得々と語ってやるんだ。 同意を得るまでガンガン語るんだがたいていは納得出来ないんだよね。 日蓮原理主義者ってのはあんまり頭が良くないね。
430 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 09:15:13 ID:FH4pfhgG
過去の顕正新聞で見たが全員泣きながら浅井の話に食い入る女子部員の写真を見て恐怖みたいなものを感じたね。ここまで会員を操作出来るなら“勧誘ロボット”になってしまうのも分かるな。
431 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 09:21:23 ID:FH4pfhgG
顕正会員って既に借金漬けの奴も多いだろう?収入低い上に活動費や新聞代、時には他人の新聞まで買わされる始末。年末の供養も払わないといけないから金ないとサラ金。既にサラ金漬けの奴らもかなり居るし会社や家の金まで手出しかねないぞ。
432 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 09:26:39 ID:FH4pfhgG
これは婦人女子部の問題だが子供が生まれても活動に時間を取られ子育てに専念出来ない。その為夜中まで子供を引きずり回したり親類に預けっ放しという会員も多い。そして子供を外の行事に参加させない会員が多い。
ここにいる学会の工作員以外に、あなたたち日蓮の歴史的事績や記録知ってる人いるの? 日蓮の直系が日蓮正宗よ。ただ一人、宗祖のお墨付き貰った第二世にあたる僧のお寺。 他んとこは教義曲げちゃったから本来なら日蓮の名前つけちゃいけんのだけど、今の法律で勝手が許されてるだけ。 宗教識別の素養は必要。 顕正会のライバル団体の人がカムフラージュしてプロバガンダ的に書き込みしてるのといい… みんなほんとの意味での危険なカルトに騙されないようにね。 僧という存在をロストしてるから葬式も出せない…? あのね、釈迦佛陀の仏教典籍には「葬儀に関わるな、ひたすら修行せよ」ってあるの。僧の対象は生きている人達。ためにこそ理を説くの。 旧来日本では陰陽師や修験者が葬祭を取り仕切ってたのを、僧侶が権威的振る舞いをするようになった頃から取り上げちゃったの。儲かるから。 周忌法要だって言いなりねつ造行事なの。 ほら、やっぱり仕組まれた慣習仏事に騙されちゃってる。
434 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 14:53:49 ID:QzrpnKpv
てか入信するような人は悩み事とかがあって、説得されて信じちゃう感じだと思う。 だから地味、不幸そうな人の集団が集まる。 幸せな人や明るくて騙されにくい人は入信したりしない。 大宮の会館で数珠を握り締めて一生懸命お経を唱える姿をみたらなんか不気味だけど可哀相だなと思ったよ〜
435 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 17:04:13 ID:RiFRj0P1
やるなら勝手にやりゃー良いのです。 『人サマには勧めるな』と親から言われ兄弟とは絶縁されてまで、なぜハマるのでしょうか? やれ初詣行くな・クリスマスなど愚かな行為だ・お守り捨てろ・祭りに行くな・・・等。 自分は、結婚式当日ドタキャン欠席されましたよ。 『チャペルなんぞに近寄れない』と。 前々から言っておけ馬鹿がって感じです。
>>433 つまり「日蓮正宗こそ絶対の宗教」って言いたいのかな?
カルト宗教の定義をもう一度声を出して読んでみましょうね?あなたの主張が恥ずかしいと思うかもしれません。
ttp://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htmここら辺が判りやすいでしょう 。
特これ↓
>5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
日蓮原理主義的な宗教はこういう傾向が強い。 それと「開祖」なのにそれを絶対視するのもカルト的である。
それと葬式云々であるがこれも当たってない。すでに葬儀自体が社会的習慣であり、それらの宗教的概念を「排除する意味合い」は
まったく持って社会性が無いといえる。
そんなことを主張するならまずその前に 「火葬の禁止」を叫ばなければならないw
437 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/04/23(日) 18:13:44 ID:CR6bjR+d
>>430 創価はそこまで無い気がするが、、ちょっとヤバくないかそれ?
完全に、ヤバイ方向に向かってるぞ。
438 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 19:18:24 ID:RiFRj0P1
犬作さん、ほんとですよ!体験発表とやらをしてる信者のビデオ見て泣き、最後の先生?の話で泣き・・・。 私が会館に連れてかれた時は軍歌みたいな唄を、幹部みたいなオンナね指揮に合わせて大合唱♪♪ 私、下向いてアクビしたら友達にすごい睨まれて肘で突かれましたから。
439 :
名無しさん@3周年 :2006/04/23(日) 19:40:22 ID:FH4pfhgG
テレビのお涙頂戴よりリアルだし怖いものを感じる。北朝鮮みたいなものだな。
>>436 > つまり「日蓮正宗こそ絶対の宗教」
或いはそうでしょ。でも信徒ではないし。
違うと見解の人は吐き捨てではない論を交えればよいのです。
鎌倉時代には在来種が日蓮に論理で対抗できなかったんでしょ?それが台頭を許した。
一理には一教国家としての意志統一がプラスに果たせる理想的概念があるのは否めないですょって事。
今日の世情不安の因を解消出来ないのは得体の知れない自由と曖昧観念の社会性、在来宗門の善導不備に因があるから。
カルトを定義した啓蒙自体に響応する感度にも温度差がある事を知るべきかも知れませんよ。
安定支持を受ける前段階の時代の様子、各派台頭期を考えてご覧なさい。違和感がなかったとでも?
それぞれの既存からはとんでもない挙に映ったのは間違いなくない?檀那が離れるんだから。
>白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
それが何?グレーゾーンを容認させるような発言ですね。
宗教から絶対視を取り除いたらやってもやらなくても構わない茶番じゃない?
浄土系なんて自らいい加減発言してるし。
仏法は生きている人の苦を解決するために説かれた理法なのに、定着だけを理由に弊害も包括閉塞させた盲目な社会性とかでごまかして。
社会性とかもそう。どんな社会性が必要なのかを考えてない論調。
仏法に葬祭儀式の目的はないの。涅槃経の釈迦が怒ります。
>或いはそうでしょ。でも信徒ではないし。 ではどこの宗派ですか? >一理には一教国家としての意志統一がプラスに果たせる理想的概念があるのは否めないですょって事。 ワケワカメ ひとつの国家に一つの宗教=理想的なこと ってことか?ww大笑い。具体的な国名を教えてください。 >今日の世情不安の因を解消出来ないのは得体の知れない自由と曖昧観念の社会性、在来宗門の善導不備に因があるから 世情不安の解消=日蓮原理主義のみで形成された国家=絶対の幸福 ですか?あはは。いっぺん死んでみたら? むしろその「理想的国家」が世界のどこにもないのはどうしてでしょうか? >それが何?グレーゾーンを容認させるような発言ですね。 グレーもなにもないですね。仏教や宗教全般についてどのような資料で勉強されたのかわかりませんが 「日蓮原理主義」な思想はいっぺん捨てたほうがいいですね。 >仏法に葬祭儀式の目的はないの。涅槃経の釈迦が怒ります。 仏法語りたいのでしょうか?w チラシの裏にでも書けばいいじゃないですか? 日蓮原理主義者に社会性とか語って欲しくないですね。
443 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/04/24(月) 01:00:47 ID:5ULidZjs
>>438 俺が学会員だったときは、文化会館で寝ている人が居たが。
顕正会はそれさえも許されないんだ。
軍歌といえば、創価の「紅の歌」が軍歌に似ているけど顕正会もあるんだ。
>それが何?グレーゾーンを容認させるような発言ですね。 馬鹿だなー此奴。絵に描いたようなカルト思考ww 君のような奴が居るから池田や浅井が儲かるわけだなー。 おっと「顕彰や創価には入ってません」という余りにも一面的にしか物事 を捉えられないことを露呈する解答は禁止ねw 先回りしとく。 逆に問うがどうして「白か黒か」という極端な判断基準をさせたがると思う? そして、世に数多存在するカルト宗教信者はどうして悉くそういう考え方なの だと思う?
昨日久しぶりに会った友達に誘われて初めて顕正会のことを知ったよ。 お守り&お札など捨てろって言われて、どこだかお経を一緒に聞きに行こうって 言われた。 とりあえずお守りは捨てるよって言っておいたけれど、お経の方は断った。 この先もまた誘われるのかなぁ・・・
>>442 > ではどこの宗派ですか?
傍観と対話と思惟だけですよ。特定入信の教団はありませんよ。
>具体的な国名を教えてください。
国立戒壇建立後の日本を想定しています。
> むしろその「理想的国家」が世界のどこにもないのはどうしてでしょうか?
過去の誰もが達成出来なかった結果を現在見ているならそれが答えであり、可能性を論じる特定宗派の活動を肯定している訳です。確かに地球は回っていましたし、飛行機は飛びました。結果が現れた時、それまでの懐疑論は霧散しましたね。
>仏教や宗教全般についてどのような資料で勉強されたのかわかりませんが
確かに得られる思惟の標本は鎌倉時代に比して飛躍的でしょう。それはいろいろです。
>「日蓮原理主義」な思想はいっぺん捨てたほうがいいですね。
原始仏教の根本的教理にも同じくらいの気持ちを向けていますよ。だから肯定しても完全な入信は出来ないのです。
> 仏法語りたいのでしょうか?w チラシの裏にでも書けばいいじゃないですか?
只目障りなだけでしょ?チラシの裏から転記してます(笑
> 日蓮原理主義者に社会性とか語って欲しくない
社会性を論じるのは、「現在常識」が普遍的成熟を果たしていないからでしょ。誰もが打開したい部分があるはず。
方法論としての忌避感に由来するのは疎ましさでしょうねきっと。
でもこのままで良いと考えている人は少ないでしょう。
良い社会を作りたいと、常在観念を時流に抗って貫く事はなかなかの意志だと思うわけです。
>>444 > 逆に問うがどうして「白か黒か」という極端な判断基準をさせたがると思う?
誰が?宗教組織がというなら恐らく個人の発展的企図に類する客観的思惟判断を拘束する手法だからでしょうか。
目的の為に掲げた「方針」にはある程度の独自性発揮を抑制するのが組織としてあり得ることですからね。
カルト認定基準と定めた経緯については、「究極の回避選択肢を与えられない状況」を統一規範によって妨げられる事が
退転や行為の中止など一般社会通念における意志変更自由をも脅かす可能性があるということでしょうか。
>そして、世に数多存在するカルト宗教信者はどうして悉くそういう考え方なのだと思う?
他の思惟方法に触れていない為選択肢が限られている中でのの強信者揃いもあるでしょうし
また既認知概念などから完全に的を外れ、確証過程を経ていない奇天烈な射幸感教義背景や示威掌握術により強圧的に洗脳刷り込みされ支配されている事に気づかない人達なわけです。
私には顕正会が当該基準にあるとは思えません。
敢えて言えば、日本を代表される他の東洋思想との比較と根本依経の学術的考究の個人的機会を遮断する事による利点強調について。
これは祖師の真意内証を推し量る所でもあります。
「私が調べ尽くしたのだからそれを信じなさい」を安心と受け留めるか
祖師が当該時代に得られた資料より遙かに優るか覆す研究の進捗成果や発見がある場合には指導者以下がどうしたらよいか。
端的に例えれば法華経が実は作為的ねつ造の偽経ならどうか。
祖師仏教の根本的崩壊ですね。その意味では所謂部外者故の冷静です。
断りたい人はその部分が鍵かも知れませんが?
現在の私は、彼らの教義も啓蒙手法も日蓮正統派であるという範疇だし、最終目標は崇高な理想を標榜する祖師の遺命堅持を評価するのみです。
448 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 04:18:32 ID:G9L8oqee
顕正会はかつて創価の歌を集会で歌ってた。よくわからん集団だな。
この前、知人に勧誘された・・orz 勧誘方法は、一般に言われているのと同じだった ただ、何でこんなに強く勧めるのかよく分からない。。 お金はかからないと言ってたし 会員さんは、勧誘をすると何か得をするの? よく分からないので、知ってる人がいたら教えてください ちなみに、丁寧にお断りしました
>お金はかからないと言ってたし
>会員さんは、勧誘をすると何か得をするの?
お金は掛かります。ご供養金と称して年末に1-8万ぐらいを徴収するようです。それと新聞と呼んでいる会報を買わされます。
自分の分やコレから勧誘する人の分や勧誘したけどやめちゃった人の分とかを払います。
いずれも義務ではないと言っていますが「自分に課せられたノルマのようなもの」として払っています。
対価として払うのではなく「払うために払う」っていう感じでしょうか? 布施としては受け取らないのでこうやって払うようになってます。
毎週の週末は勧誘に明け暮れます。年間100日以上になりますね。お金は払うし時間も使い果たすことになります。
まず身内や親しい人、不幸そうな人から勧誘するようになっているので自分が生活している社会との隔絶が起きます。
孤立させることで組織への従属性を高めます。
得なことは「宗教仲間が出来る」「ファミレスでドリンクバーだけで4時間粘れる」「誹謗中傷に泣かない」「イジメに勝利宣言できる」とまあ
こんなところでしょうか?
また教義に勧誘すればするほど成仏できたり罪障が消滅するとなっています。自己の利益の為に勧誘するわけですね。
ハデな集金をするわけでなく、ワイワイ楽しくやるわけでもない。組織拡大(国立カイダンが悲願だそうで)が主たる目的ですね。
日蓮をあがめるわけですが他の宗派と違い「日蓮原理主義的」でありますね。言ってることはチグハグですが。。
>>450 さんは再勧誘に注意してください。知人で時々会わざるを得ない場合は周囲にも注意を促したり、宗教的刺激を与えない、
自分の不幸な状況を見せないなどの注意が必要です。
人間生きていれば良いことも悪いことも起きます。この宗教は「絶対の幸福」とか「絶対の宗教」などと主張していますので
あなたが不幸であればあるほど勧誘してきます。そういうのに巻き取られないように注意してください。
勧誘はノルマ(言葉は変えてるかも) 入信させれば褒められたり地位があがる。 私の親族に犬症にハマッてるヤシがいて、ソイツに勧誘された おかげでアンチなワケだが、どうもソイツが犬症に ひっかかったのは悪徳商法で借金作ったのが 親にバレて叱られたのがきっかけらしいんだよ。 もとから陰気で学業も運動も芸術的方面もダメ。 手先は不器用だし、褒められたことない人生だった んだろう。「変わりたいと思うから」犬症に入った んだと言ってた。仲間は「エライエライ」の大合唱。 益々欝陶しく、世の中から疎まれる方向に変わって どーすんだアフォ
453 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 14:12:17 ID:G9L8oqee
今のテーマソング?が出来る前は創価で歌われてた歌を歌ってたらしいよ。それ以上の事は知らない。
「何かを人に諭す行為」 身に覚えがある人。何かしらの経験や知識の根拠があって、その意図でもって他者のその先に資する姿勢。納得したら、受けた人はその自己確証もない未知に向かい実践する。 これはひとつの「啓蒙行為」です。 否定しても、みんな他者からの干渉や影響を退けた完全な自己形成を経て今があるなんて有り得ないものです。 「ある宗教の外にある判断基準に頼る事」 その思惟方法を選択採用するのは、結局「一思想論理」に依存傾注することです。 自分の人生、処世指標を他者に尋ね求める事自体が一旦の判断中止、自己決定の放棄にあたり、以外の思惟の介助に救われたいと願う一般的な心の発露です。 見渡したところの社会には、次々と発想される思惟による事象があり、或いは衰退を見ることがあります。誰かには良く、誰かにとっては当面の憂慮です。 所謂何かしらの啓蒙思惟に因って人間は活動しているのが自然な形です。 要は方法論を受ける側の姿勢と対局思想の存在間の軋轢というだけです。 アンチキャンペーンが効果的に働けば、対局側が正統な論理を標榜するという現象が一見定着を見る。そういう事なのではないかと思います。 経済教が至上万能と見る中に生きる人の、ひとつの価値観醸成というわけです。 経済基盤は大切な事でありながら、しかしそれ故に泣くのはなぜなのか。現状を打開したいと思う幸福感への精神的希求思惟が働くからです。 原因は社会にもそれを構成する個々にもあります。 「疑問」 これもレリジョンの小さな芽です。 必要に感じないうちの顕正会が疎ましいと云うだけの事で、噂は客観を欠きますし他論鵜呑みと一面解釈だけの感想忌避。為の理由探しだと思いますね。 これは対抗哲学ともいえます。そして論理哲学が衆生済度し善導した例も聞いた事がありません。
456 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 19:43:39 ID:R+pG1EhL
向こうで聞いたけど誰も答えてくれなかったので ここでもう一度。 5月の顕正新聞代はいつ頃が支払い日なんでしょうか?
一年先払いのはずだが? あなたは新しく勧誘された人? だとすると勧誘した人が代わりに払っていると思います。タダじゃ送ってきませんし、後払いもトラブルになるのであり得ない。 ただしその勧誘してきた人が立て替えているはずですので、それを請求される恐れはあります。 辞める予定なら払うこともありません。あなたが払わないかわりに誰かが困ることも無いからです。 立て替えた人はちょっと痛いですが「新入りがこなくなったのが発覚しない」 「組織への上納金を余分にしてやっている」 と考えて納得するでしょう。 その上の人も同じように考えています。 組織側である発行人も同じです。部数が出れば収益が出るし、なにより「自称120万人会員の証拠」でもありますから。 集金総額と発行部数があっていればさえいいわけです。 つまり 勧誘した末端信者はお金を払うことを「寄進・供養」と考える。 その上の人間は「自分が多少払ってでも「ノルマ」さえクリアすればよし」と考える。(勧誘にノルマありますので) 受け取る側は「発行部数とのつじつまが合えばいい」と考える。 カンタンなことですね。みんな幸せそうでいいですなw だからあなたも「請求されるかも?!」とビビることはありません。 堂々と「オメー払っとけよ!」でいいんです。逆に読んでやったんだからカネ払え!ぐらい言っていいかもしれません。
あまり親しくない同級生から電話がきました。 なんと!女の子だったので喪男の俺は小脳や脳下垂体の命令に従って 会う約束をしてしまいました。・・・ しかし電話が終わって大脳新皮質や前頭葉を働かせてみると 顕正会が思い浮かびました。 どうすればいいでしょうか・・?
459 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 20:30:02 ID:Y4uUepf3
ヤバそうなのでageさせていただきます
460 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/04/24(月) 21:02:19 ID:3PpHFMMR
>>453 顕正会って、よく分からない団体だなぁ。
461 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 21:25:22 ID:UUhHifEA
>>457 返答ありがとうございます。
こちらの質問文が分かりにくかったですね。
5月は新聞代一年分まとめて払う月だそうですが、何日頃が支払いなのでしょうか?
月頭?月末?
あと新聞代はいくらなのでしょうか?
払うわけでなく予備知識として入れときたいものですから。
>>458 約束したなら会えばいいだけ。
まずは情報収集。恐らく片っ端から電話しているはずだから自分に似たタイプの同級生や名簿の前後の人に連絡無かったか
きいてごらん? 恐らく電話しているはず。そうなると「宗教勧誘かMLMの勧誘か突然の発情かのどれか」
せっかくのデートも宗教話だけではもったいないのでこっちも友人を連れて行くこと。3人以上つれていくといい。
相手はたいてい一人か二人を連れてきているはずです。合流させないように場所を途中で変更するとか車で全然違うところに
連れて行ってしまうとか、まあ一種のゲームのように楽しむことがいいでしょう。
宗教ですので理論武装はあまりすすめません。どっちにせよ「とにかくやれば幸福、やんなきゃ不幸」の一点張りになります。
話をさせないように酔っ払ってしまうというのもありです。酔っ払ってる人は勧誘出来ない(だますことになるから)らしいので。
なんかやばくなったらチューハイ飲んじゃうとかいいでしょう。未成年ならダメですよ。
高校生なら先生に相談かソーシャルワーカーに相談ですね。当てにならないなら教育委員会でもいいです。
先生なら一緒に来てもらえばいいし、とりあえず成人に立ち会ってもらうことが大事です。ヘタすると相手は成人を連れてくるからです。
高校生と社会人では勝負付いちゃいますから。
デジカメや録音機能があるMP3プレイヤなどでガンガン証拠を取りましょう。
あなたは「不幸そう」「貧乏そう」「女にもてなそう」「ブサイク」「頭悪そう」「私より程度が低そう」 というように相手の女の子に「見られた」わけです。
ようするに「バカにされた」といっていいでしょう。
ドコの宗教でもそうですが、金持ちで立派な人格で幸福で誰からも好かれてスポーツマンで高身長な人は勧誘しません。
入信しても男女別の活動だから二度と逢わないだろうし、入信しなくとも逢わないわけです。ですのでガンガン言いたいことは言って
やりたいことはやってと、全力でやることが大事です。いい機会ですので自分を変えてみましょう。
>>461 今は知らんが、5年位前に8500円だったかな。
支払日はオラもわからん。誰か知らん?
>>461 五月ではなくて毎月(入信して受け取るようになった月)に一年分払うと思いますが。。人によって違うと思います。
でないと発行元の収入が5月だけとなるでしょ?あり得ないですよ。
新聞代は1万しないと思います。月額¥800ぐらいだった気がしますが。。支払日はどうでしょうか?月末だと思いますよ。
で、そんなこときいてどうするの?あなたは勧誘されて「勝手に配達されている」のですか?
せっかく手元に資料があるわけですから見出しをちょっと書いてくれるといいと思います。知らない人のほうが多いですからね。
なんとかが帰依してナンタラカンタラでエルカンターレ!!とか書いてないか?w
創価が攻撃してきたがあるまげどーん!で解決した!とか、高校生でさんざ悪いことやったがこれのおかげで20キロの減量を達成!じゃないや
公務員試験が通った!とか。。そういう系統のやつ。笑えるでしょ?
465 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 21:51:58 ID:UUhHifEA
>>463 >>464 返答ありがとうございます。
5月一括とどこぞのサイトに書いてあったのでそうなのかと…違うんですね。
今勝手に来てる方は自動的に一年間無料購読が出来るのですね。
立て替えてる方がいるんでしょうけど。
知り合いがお金掛からないと言い張ってたので、新聞代請求されたら
来月突っ込んでみようかと思いまして。
まあ毎月800円の支払いとかなら、あまり掛かってないと言い張られそうですね。
残念…
>>462 ありがとうございました。友人いないので
会わないことにします
467 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 22:47:27 ID:HtJlMpuw
私の手元に『第1030号』ってのがありますよ。 先週どっぷり勧誘された時に渡されました。 定価200円ですって。 なんか捨てるに捨てられなくて・・・ 一面に『功徳の歓喜で列島に折伏の大波動』等の見出しが大文字で。
468 :
名無しさん@3周年 :2006/04/24(月) 23:28:08 ID:YAcMszEA
俺もバイト先の人(女)に誘われてなんかいったことあるんだけど・・・・ ビデオみたなんか話して女とか泣いてた・・・・ そういう奴の顔ちょいちょい抜いたり一番偉いとされてる奴の顔と照らす感じ でものすごく演出がかってた・・・ なにあれ・・・なんか洗脳してるなあ・・・ってかんじた
支払は5月のみ。(下旬あたり) 年間購読のみですべて前払い。 すでに勝手に届いてる人は去年誰かが払ってる(支払義務なし)
470 :
名無しさん@3周年 :2006/04/25(火) 15:01:47 ID:WU2xz/tE
顕正新聞の見出しの文句って結局同じような言葉の使い回しだよね。忘れた頃に同じような言葉を見出しに使う。センス無さスギ。東〇ポの方が面白い。
勧誘も 忘れた頃に やってくる。
472 :
名無しさん@3周年 :2006/04/25(火) 23:26:47 ID:+uqeHLBP
>>469 ありがとうございます。
しかし、どっちなのでしょう…?
まあ月末にでも突っ込んでみようかな。
5月末といえば関西大会?やら。
どこ借り切るんでしょうね。何万も来るんでしょうから(笑)
473 :
名無しさん@3周年 :2006/04/26(水) 01:43:59 ID:lA60qGYv
今日勧誘されました…バイト先のお客さん。知り合いは仕事を無理矢理早く終わって帰ったのに次の日頑張ってるからと誉められボーナスをもらったとか言いまくってた…なかなか帰らせてもらえずバイトに遅刻しちゃったし…鬱だった。
474 :
名無しさん@3周年 :2006/04/26(水) 03:39:57 ID:QUURugA9
関西の会員は人集めに走り回るんだろうな。結局目標数に届かず他地域の会員を席埋め要員に駆り出す。結局そんなとこだろう。
>>472 その関西大会とやらは兵庫でやるのかな?
先週末、顕彰会の方が家に勧誘に来たのですが、いきなり
「来月、兵庫に一緒に行かない?」
と言われ、目が点になりました。
私は今まで顕彰会の存在を全く知りませんでしたが、強引でカルトっぽいなあ…
という印象を持ちました。遺体が白く柔らかくなるとか、中国が攻めてくるとか。
顕彰会じゃなくて顕正会でしたね。すみません。
477 :
名無しさん@3周年 :2006/04/26(水) 19:42:10 ID:QUURugA9
ついに個別訪問まで始めたか?よほど人が集まらないのかな?
478 :
名無しさん@3周年 :2006/04/27(木) 00:25:49 ID:6CsN0GBn
実際のところハマってる会員なんて、どの位いるのかなぁ。 アタシを勧誘した友人はしきりと120万人は軽く越えるとか言ってたけど・・・実は無理矢理誘われて名前だけ登録?させられてる人がかなりの数なんじゃないのかな〜
活動している人を実数というなら5-10万人でしょう。昨年の横浜スタジアムでの集まりもまばらで
あれほどの集客をしたのにあの程度の人数しか来なかったということです。
人口1億2千万人のうち、120万人というのは100人に一人いるってことになります。
顕正会の会合にいったことがある人なら判りますがほとんどは若い男女。せいぜい40台まででしょう。
50-70歳ぐらいのはごくまばら。参加出来ないって考えはあまりそぐわないですので会館にあつまる年齢層=構成年齢層ってことです。
では国民全体で同じ年齢層はどうかというと4000万人程度となります。これのなかで120万人というと30人に一人という
かなりの人口比になります。つまり学校でいうとクラスに一人はいる計算になります。
また比較するに在日韓国人の比率が60万人ですのでその倍はいるってことになります。(こっちはほぼどの年齢層にも居る)
http://www.mindan.org/toukei.php ではあなたはどう感じますか?
*アクティブな年齢層ばかりいる「公称120万人」な宗教団体構成員
*全年齢層に散らばる「信用に足りる60万人」の在日朝鮮人の方たち
の、どちらを「多く感じるか?」
朝鮮の人のほうが多い感じがするでしょ? 「60万人しかいない」 のにね?
>>478 他スレから引用
【東洋経済発表申告所得ランキングについて】
H11.6.5 東洋経済発表 申告所得ランキングにおいて、5億5千万ある
新聞年間購読のみと考えて、\550,000,000÷¥8,000=68,750人(1人部として1割強)
1人で何部も買って折伏相手に渡したり、勝手に送りつける分を合わせると少なく見積もっても1人3〜5部以上は買ってるだろうし、収入は新聞だけではないから5万人以下は確実だろう。
下手したら実働会員は1万人前後かも。
481 :
名無しさん@3周年 :2006/04/27(木) 20:34:29 ID:F2p5dZgF
まあ実働会員は1万前後でしょう。 10万もいたら折伏行為がもっと社会問題になってるでしょうし、 地域にもよるけど未だ名前さえ知らない人が多い。 所得が5億5千万あっても維持費を考えたら、あまり多いとは言えないんだろうな。 浅井の贅沢生活には困らないだろうけど。 でも供養金が最高8万など入れたら、所得5億5千万は少なすぎだろ。 あーあ、関西大会は、テロ行為とみなして警察が中止命令でも出さないかな。
482 :
名無しさん@3周年 :2006/04/27(木) 20:40:55 ID:FK7Nj29z
逆にテレビで生放送してくれたら笑う。
483 :
名無しさん@3周年 :2006/04/27(木) 23:52:24 ID:V6GR7XFb
共謀罪の法案通ったら、真っ先に顕正会つぶされるな。
484 :
名無しさん@3周年 :2006/04/28(金) 00:39:13 ID:sptkYarL
横浜駅西口ラウンドワンに毎日終日出没!
http://hokkech.com/modules/mymovie/images/shots/kenshokaiANN.JPG 横浜市泉区和泉町、私立大学3年 石川秀樹 容疑者(20)
横浜市鶴見区鶴見中央、派遣社員 行徳祐一 容疑者(28)
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>>顕正会を監禁容疑で捜索 神奈川、会員2人逮捕<<
民家に閉じ込めて宗教法人への入会を迫ったとして、神奈川県警警備部は28日、
監禁の疑いで、横浜市の宗教法人「冨士大石寺顕正会」横浜会館を家宅捜索した。
同日中に市内の大学生(20)ら会員2人を監禁容疑で逮捕した。
調べでは、2人は5月5日夜、東京都多摩市の男子大学生(20)を
横浜市瀬谷区五貫目町の自分たちの知人宅に誘い出して監禁し、入会を迫った疑い。
大学生は住所などを聞かれ同日深夜、解放された。
都内のゲームセンターで3月、2人に声を掛けられて知り合い、メールのやりとりをしていたという。
大学生が県警に被害を相談していた。 (共同通信) - 7月28日10時20分更新
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「善きにつけ、悪しきにつけ顕正会の名が世間に広まるのは良い事だ(by浅井)」
・・・と言う割に「あれは不当逮捕だ」ですか?世間での知名度は上がっただろうに。
会員が容疑を認め、逮捕されて「起訴猶予」処分になったからには「不当逮捕」ではありません。
犯罪者団体顕正会の会員さん、もっとお勉強して下さい
>>483 また個人情報のときと同じように宗教法人には適用しないとかになるんじゃね?
オウムのサリン事件もあったからそうならないと思いたいが。
486 :
名無しさん@3周年 :2006/04/28(金) 07:39:42 ID:JD2y81JK
まあ法案は通らないと思うけど、 案の中に組織を特定するような事もあがってたし、公安が目をつけてるなら 指定組織になる可能性もある。テロおこす可能性のある組織を特定するらしいから
487 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 10:14:13 ID:UapX9piT
関西大会って5月の何日にあんの・・・?
488 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/04/29(土) 10:22:04 ID:X3sk0UZB
>>485 それね。創価・公明がひどく反対して適用外になっちゃった、
といういわくがあるんですよ。
489 :
寒苦鳥@元顕正会員 ◆Ylvk4LHQaM :2006/04/29(土) 13:12:55 ID:R+ukRReD
(((゜Д゜)))ガクガクブルブル
490 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 14:49:44 ID:5Uzsu4sX
高1なんだが、別の高校に行った友人と遊ぶことになって行ったら、なんかしらん大人といて勧誘された。 恐いもの見たさで行ったら、数珠と経書いてある本くれた・・・ 実際の礼拝?みたいなことさせられたがかなり恐かった。
491 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 21:21:00 ID:7HzxWdg8
>>490 ほとんど同じ状況だ。さっき適当に理由つけて帰ってきた
礼拝?までしたらもう会員って言われたけど大丈夫か?
拝んだら会員です! ってことはない。 そんなこと言ってたらお正月に神社に初詣する人は全員そこの氏子にならなきゃんらん。 もう会員になったから「辞めたり悪いうわさを立てれば罰がくだる!」と脅すための前振りでしかない。 とりあえず相手に「大人」が来ているならあまり良くない状況だ。まずは自分の親に相談しておきなさい。 相手の自宅や親を知っているならまずは「おたくのお子さんが怪しい宗教やっているのだが親は知っているのか?」と 聞くべき。 恐らく「親には内緒でやっている」 か、「親に相談するなんてお子ちゃまだね〜」とか吹き込まれているはずだ。 相手の親に聞いた後は相手の学校にも相談しておくべき。どこの高校でも「宗教勧誘は望ましくない行為」としている。 学校は勉強するところであり布教するところではないから。まだやっていないだろうけど「やらせないように先に対策」をさせるべく 行動すべし。 そこまで騒ぐことはない!とおもうだろうけどちょっとだけ考えて欲しい。 この団体は「北朝鮮がミサイルを撃ち込んでくる!」「中国が攻めてくる!」「会員は9.11テロで死んでない」「福知山線で死んだのは(学会員だから)当然」 「広島の原爆で死んだは原罪のせい」などと、非常に差別的であり生死について軽んじている。さらに 教義にそぐわないことはすべて他人のせい。とするところ。 高校生といえばもう大人に近いのだがまだ成人ではない。 そのあなた方に一方的に偏った情報を叩き込みその他の情報を入れさせない。 そういうことを覚えてしまったらもう一生を棒に振る可能性が非常に高くなる。あなたはまだここへこれたからいいほうだ。 ネットで知ることも無く誰にも相談できない人にとってはこうした強引な勧誘は非常に怖いしまたのめりこんでしまいやすい。 どこのカルト宗教でも子供(未成年という意味で)を取り込もうとしている。それは洗脳しやすいし組み敷きやすい(言い負かしやすい)からです。 ですので「出来る範囲で努力してみる」だけでいいからまずは親や学校に相談してみて下さい。とても良い機会です。 良い反応をするのはそれはあなたを信用し守るために努力を惜しまないことを示します。 悪い反応であれば「そういう大人にはならないための見本」としましょう。
493 :
名無しさん@3OO周年 :2006/04/29(土) 21:58:31 ID:QT3lETKW
>>490 >>491 何かの用紙に住所・名前などを書きませんでしたか?
勧誘人が勝手に書いてしまうこともあるようです。
494 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 22:06:50 ID:7HzxWdg8
>>492 入信は拝むだけだから、って言われたから逃げただけで
宗教全体が拝んだら会員になると思ってるわけではないです。
相手は学校辞めてるから親や転校先は分からないけど周りに相談はしてみます。
ご親切にありがとうございました。
>>493 名前は友人が知っていますが住所までは知らないと思います。
そっかあ。。その友人は学校辞めちゃってるんだね。辞めた事情はわからないが「辞めるってのはあまりよくない」よね? その友人もある意味被害者だね。きっと辞めて落ち込んでいるときに勧誘されたんだと思う。 ま、だからといって同情することはないけどね。勧誘して「自分だけ功徳(良いこと)を得ようとしている」というのはほめられない。 今後(悪い方向での)予想できることは 相手に成人がいる=クルマなどの移動手段がある=拉致に近い強引な勧誘が考えられる あなたの予想し得ない展開があり得る あなたの周りのオトナの反応が良くない=嫌世感が出る=勧誘につい乗ってしまう あなたの身の上に不幸なことが起きる=やっぱ顕正会を悪く言ったからだと思い込む=入信する まああまり考えたくないですがこれくらいは想定しておきましょう。ハッキリ言えば巧妙に仕込まれた芝居打たれたらだれでも入信してしまう。 それがカルト宗教のおそろしさ。だと理解はしておきましょう。 周りの大人があなたを守ってくれることを期待します。
496 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 22:44:41 ID:5Uzsu4sX
>>491-
>>493 入会手続き的なことはしましたが、今後行く気は毛頭ありません。
住所なども適当に別のものを書きました。
友人の性格上学校では布教しないと思います。
友人が怪しい宗教に入っているより自分が宗教が必要な人間に思われたことがショックでした。
親に相談したら、「もし来たら啖呵きって追い返す」ぐらいのことを母が言ってました。
ご心配ありがとうございます。
そして長レスすいません。
497 :
名無しさん@3周年 :2006/04/29(土) 22:53:57 ID:7HzxWdg8
>>495 辞めた理由は知りませんが会員になったのはずっと前のことらしいです。
親に相談してみたところ、前に叔母も強引な勧誘にあったらしく
その際に母が渡された教本等一式を相手に送り返し縁を切らせたと言うので力になってくれると思います。
1人で出歩く事もないので大丈夫だとは思いますが、気をつけます。
ありがとうございました。
498 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 05:07:31 ID:L5tv6ei1
でも相手に個人情報知られてたら既に入会扱いされてる可能性大。学生は特に狙われやすいからね。
>>496 親御さんに相談したことは良いことです。
危惧している理由として相手側に成人が手を貸していることです。
高校生とは違いわずか数歳でも社会人相手では狡猾さには勝てません。
学校で布教しないだろう=無理やりにでもやらせます。これがカルト宗教の目的だから。
タンカ切って追い返す=何度でも繰り返せますか?あなただけではなく家族全体でがんばれるでしょうか?
その友人がどの程度の洗脳具合かは判りませんが本当に警戒はしておいたほうがいいです。
勧誘されてショックでしょう。残念ですが人間かなりの部分は見た目です。清潔な格好で背筋を伸ばし健康な目つきで
過ごしている人には勧誘を掛けてきません。(もちろんランダムに声を掛けていることもあります)
友人を「孤立させるために」あえて勧誘させたのかもしれません。理由は不明ですのであまり考えないほうがいいです。
ただ、今後は「幸せな生活を送って宗教はいらないのだ」と判るように日々の生活や勉強をがんばってください。
500 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 08:16:44 ID:3v4wxvnV
>>462 俺も女の子に勧誘された。
俺も「不幸そう」「貧乏そう」「女にもてなそう」「ブサイク」「頭悪そう」
「私より程度が低そう」 というように相手の女の子に「見られた」のか。
ようするに「バカにされた」のか。
確かに頭は薄くなってるし、金もないわ。
あらためてショックを受けた。
501 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 08:26:24 ID:hqaK3B2K
勧誘されたときのうまい断り方ってないのかな? 他の宗教入ってるって言っても、その宗教は良くない。とかいいそうだし。興味ないは通用しないし…。 私は、『今の自分大好きだから』で押し通したけど…
502 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 08:34:28 ID:3v4wxvnV
>>501 俺も何とか断ったけど、かなり強烈な勧誘が続くらしいからね。
うまい撃退方法はないものか。
こっちの住所や電話番号を知られてるから安心できない。
相手の話を聞いたら何かしら罰などに結びつけたりするから一言で断るのは難しい。 他の宗教に入っている、興味があるというのは顕正会員にの宗教はイカンと長々話されるだけだし。 うまい断り方ではないけど、誰でも実践出来るのは、相手の話を聞かずに「やらない」の一点張り自分の主張には何かしら言ってくるので、ただ「やらない」「帰ります」 で、もし、腕をつかまれて引きとめようとするなら、周りに聞こえるように「警察にいいますよ」でとりあえずその場を凌ぎ、あとはシカト。ひつこいなら、これ以上関わらないようにとメールや手紙などで断るのがいいのでは。 漏れはそうした。
504 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 09:42:30 ID:L5tv6ei1
世間は連休中。でも顕正会員は不眠不休で血眼になってこの瞬間もカモを探してる。被害に遭わないよう気をつけろ!
505 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 10:46:34 ID:/RxFGh8L
>>504 本当ですか?連休はアポとって無いと怒られるの?
506 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 11:08:18 ID:2JsLj4a9
昔からの友達に定期的に勧誘されてる…。 なんだか半年に一回くらいのサイクルでモーレツに勧誘されるんだ。 ここんとこは大地震ネタと中国が攻めてくる・ミサイルが日本に向けて配置されてるってネタで。 私が離婚したら勧誘激しくなったな〜。彼女的には『こいつ不幸!チャンス!』だったんだろーね。 今彼と再婚話が出てるんだけど『一人で人生見つめ直して生きる時間が必要よ』だってさ。
507 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 11:46:53 ID:3v4wxvnV
>>503 やっぱり穏やかに勧誘をやめてもらうことは不可能なんですかね。
話して分かる相手なら問題にもならないのでしょうが。
>>506 中国ネタは同じでした。
勧誘に気づく前は全然警戒してなかったので
「最近不満なことない?」「嫌なことなかった?」
とかいう質問に日頃のグチを言ったら、そこにつけ込んで
勧誘が始まりました。
仕事や人間関係の不満なんて誰でも一つや二つあるもんだから、
そこを狙ってくるのが向こうの手なんだろうと後から気づきました。
508 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 14:52:50 ID:L5tv6ei1
会員なら連休中は勧誘あるのみって感じだろう。時間があるって事でノルマも高めに設定されカモには数人の会員で押しかけ監禁。被害者は増える。特に連休最終日は要注意。会員も必死になってる。
509 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 15:14:06 ID:2JsLj4a9
505です。 私が嫌悪感抱いたのは、例えば昨年の列車事故や新潟の大地震で亡くなった方たちに対して『前世で罪を犯した。死んだのは宿命』 『邪教を信じていたからだ』 と言い捨てた事。人としてオマエ最低最悪だと感じました。 邪教?前世の罪?いったいオマエの信じてる教えってどんなモノなの?って思います。 まぁ深く知りたくもないけれど。 心が荒んでいると思う。 友達がこうも変わったのは悲しいもんです…。 私は連休は逃げまくりますよ!
510 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 18:23:42 ID:L5tv6ei1
昨日の熱海地震についても「大震災の予兆だ」「諸天が動いた」「邪教の罰だ」などとあれこれ妄想駆り立てて会員を勧誘に煽りまくるんだろうな。
511 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 18:25:16 ID:L5tv6ei1
んでもってハンセン病患者冒涜発言はどうなったのかな?
512 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 19:14:54 ID:NUoGloli
513 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 21:12:09 ID:CrFwlSTV
勧誘されて一度会館に行ってしまったんだが、電話やメールはシカトではまずいんだろうか?
514 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 21:22:29 ID:3v4wxvnV
>>513 それは俺も心配してる。
相手にしないと駅などで待ち伏せされたりするらしいし。
515 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 21:31:54 ID:CrFwlSTV
怖ぇぇなそれ… 内容証明郵便出しておこう。あとで盾になるし。
516 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 21:43:56 ID:L5tv6ei1
会館に入ってしまったら入会扱いされてるよ。駅でのカモ待ち回避は暫く下車駅を変えてみたら?
517 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 22:00:34 ID:TZBnGlLQ
俺の元カノを返せ。元の生活に戻してくれ。もうショックだよ
518 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 22:04:18 ID:3v4wxvnV
>>516 やっぱり?
うっかりいつも使ってる駅を言っちゃったんだよな。
もし待ち伏せされるようだったら、一駅ずらしてみるよ。
519 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 22:12:51 ID:afLIiOvQ
520 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 22:15:44 ID:TZBnGlLQ
>>519 ありがとう。今、むかついてむかついてしょうがないよ
521 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 22:56:41 ID:TZBnGlLQ
ホントに許すますじ
何でここの人たちって高圧的なんだろうね 人として最悪だよ。ここまで胸糞悪くなる事って普段ないよ。 本当に迷惑だよね
523 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 23:26:27 ID:TZBnGlLQ
524 :
名無しさん@3周年 :2006/04/30(日) 23:58:49 ID:/RxFGh8L
>>523 ムカついてるなら少しは体験談話したらどうかな?
少しはすっきりすると思うよ。
俺も知った時はムカついて仕方なかったよ。
この宗教に人達ってマジ頭おかしいの?! 以前勧誘がばれてすぐクビになった派遣(32・毒女)が、うちの店の 従業員が帰る深夜2:00過ぎに店の外で待ち伏せしてたんだよ! 自宅が近いわけじゃないのに、深夜2:00・・・。 女の子達はマジで怖がってるし、ありえない。 今度来たらマジで警察行こうってみんなで話してる。
526 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 01:16:36 ID:P1ZCZ6oA
待ち伏せなんて、きっと屁でもないんでしょうね! 私の学生時代からの友達はどっぷり顕正会員なんだけど、いくら私を勧誘しても入信しないものだから、彼女の上の立場?にあたるオンナを私の職場のある駅まで呼んで改札口前で隠れて待ち伏せしてました! 『こぉんにちわぁ〜!前にも会いましたよね?何だか久しぶりにお話したくなっちゃって、2人で驚かせよーと思って待ってたのッ!』とか言いやがり・・・。 本気で殴りそうになったのと、そんな事までするようになった元・親友を見て心底悲しくなりました。 ニタニタしながら新聞の束で膨れたカバンぶら下げて。。。 可哀相な人とも思えなくなりました。ひたすら愚かだなぁと。。。 そしてそんな人達に勧誘対象にされた自分がショックだった。 だらだら長文すみません。
上手い断り方ってのはあまり無い。 話をすれば相手は勧誘のプロだから言いくるめられてしまいます。たとえば オレは今幸せだからいらない>>今の幸せは永遠じゃないよ?>>今後も幸せになるからいらない>>保証のない商品は買わないでしょ?だから入ろうよ! って、感じ。ああいえばこういうってことですね。 しかも商品を売るのが目的なら買わないとハッキリ言えばすむが宗教は違う。相手が入信しますというまで続く。 話を聞かないということが一番。だが相手も話を聞いてもらうためにしつこく付きまとう。 相手のやっていることが迷惑だとわからせることが大事。駅や公道なら大きな声で「宗教勧誘しないで下さい!」って言え。 「ケンショウカイだか創価学会だか知りませんがもう二度と近寄らないって約束してください!」というのだ。 警察呼びますよ!というのはダメです。呼ぶときは黙って呼ぶ。ケータイから掛ける場合は電柱のそばがいいです。 位置の確認に電柱の番号を聞かれるからです。腕や肩を掴まれたらすぐに電話してください。電話取り上げられたら 大声を上げることが大事です。 待ち伏せされて怖いなら必ずその場で警察を呼びましょう。昔の警察とは違って助けに来てくれます。
元カノが入信した人もかわいそうだね。 その人もなんかあって勧誘されてしまったんでしょう。 元カレを勧誘「させる」ことで彼女自身を「孤立」させているのですよ。 ふたたび勧誘にくることがあったらこういいましょう。 あなたも勧誘の被害者なんだね。あなたとの楽しい思い出も壊してくれてありがとう。あなたはもう死んだと思うことにします。 あなたがやめないかぎり誰からも愛されないと思います。 残念ですが彼女は今後どんどんと勧誘し続けるでしょう。あなたと同じ思いをする人たちが増えるということになります。 腐ったみかんはあなた腐ってますよ!というしかないのです。
530 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 12:24:27 ID:M6772x4x
>>529 ありがとうございます。昨日の話だからまだ辛い悔しい思いが自分を締め付けています。元の生活に戻ってくれることを祈ります
531 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 12:31:04 ID:M6772x4x
530です。連投すいません。共通の知人には知らせたほうがよいですか?
532 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 13:12:57 ID:vDdOXEG4
知人や親、学校や職場に伝える事はデフォルトだね。 その場合事実を淡々と。 相手を悪く言うのは奴らと同じ行為になるだろ。 他のカルトやマルチの勧誘に会った時も、まず自分の安全 (その場から逃げる)、次は被害を拡げないようにしよう。
533 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 14:18:58 ID:tAHChum3
本当に顕正会員ってのめり込んでる奴って目つき悪くなってるよね。一般人ばかり狙うから暴力団より悪質だよ。連休中被害者が出ない事を祈る。
共通の知り合いが居るならまずは知らせたほうがいいだろう。532のいうとおり淡々と事実を伝えることが大事だ。 思想、信条のついて話し合うことはまずほとんど無いだろう。たいていの人は宗教や政治に無関心だから。 彼女から「冨士大石寺顕正会」って宗教に誘われてた。 カルト宗教と呼ばれていて「オウム真理教と同じように公安からも注目されている宗教」。 元は日蓮正宗からの別れで、同じように創価学会もそこから別れている。日蓮を絶対視する宗教。 強引な勧誘で最近では横浜で逮捕者も出ている。 自分たちと異なる宗教はすべて徹底的に排除する教義と大きな事故や災害はすべて過去の罪障のせいだと解釈されている。 中国や北朝鮮が攻めて来る!などと外国からの攻撃を恐怖で煽り(あおり)立てている。 注意すべき点は 強引な勧誘をされないように複数で会う。一人では会わない。 脅すような口調、強要するような態度があればそれ以上の話を聞かない。 ひどいことを言われてもけして信じないこと。(偶然はあり得るけど気にしない) しつこいようなら警察をちゅうちょせずに呼ぶ。 もし勧誘されたら連絡すること。お互いに報告し合って彼女の動向を察知し、彼女自身が(この宗教はおかしいと)気が付くように仕向ける。 あなたが助けることもないだろうけど周りがひどい目にあうことを放置することもないだろう。だから無理しない範囲で 防御しながら助けてあげて下さい。あなたが行動することで彼女が目覚めるならばそれはそれでいいことだからね。 こまったらここか本スレッドに相談してください。
535 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 17:54:31 ID:M6772x4x
532さん534さん、アドバイスありがとうございます。やってみます。彼女は別れても大切な娘。目が覚めるまで戦います。
536 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 20:26:17 ID:M6772x4x
今、動けるだけ動いてみました。その内の一人には手が回ってたけど、断ってくれてたので安心しました。まだまだ戦いは続くけど頑張ります。
537 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 21:00:16 ID:eEdGwEWP
ネットなんかで調べたらかなり強引な勧誘が続くとか 書いてあったし、対処方法を考えていたんだけど。 もっとしつこく勧誘されるかと思ったけど、全然電話もメールも来ない。 このまま終わっちゃって勧誘は来ないかな? 一応、共通の知り合いには連絡しときました。
538 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 21:24:07 ID:M6772x4x
お疲れさまでした。頑張りましょう。油断は禁物だけど。
539 :
532 :2006/05/01(月) 21:52:03 ID:vDdOXEG4
とりあえずGW中は注意すべきかと。 自分が勧誘されたのは三年ぐらい前だったが、GWではなかったせいか 一月後に再勧誘(集会場から電話)というパターンだった。 GW中は勧誘強化期間らしいから、すぐ来るかもな。 少なくとも、ハマってる限り二度目があると思う。 早いか遅いか違いはあるだろうが、勧誘するなと言ってもウチには来た。 「オマエのせいで睡眠障害になった。次は訴える」と言ってからは電話は 今のところないがな。マジまた来るかもと思うと、悪夢を見たりする。 ロヒプノールで済んでるが。
>>537 あまり恐れる必要はないけど、忘れた頃に勧誘に繰るかも知れんから、
警戒はしておいたほうがいいよ。
541 :
名無しさん@3周年 :2006/05/01(月) 22:10:34 ID:eEdGwEWP
>>538 あなたも大変な状況のようですが頑張ってください。
>>539 GW中はほとんど仕事なので大丈夫かと思うのですが、
さすがに職場まで来られたらヤバイかもな。
>>540 どうもです。
うちの近くに集会所があるようなので、もし急に大勢で
来られたら対処しきれないしね。
気をつけます。
先週の土曜(4/29)に、「車の中でお話でもしましょう」と勧誘電話がありました。 もちろん断りましたが、「身の回りでよくない事が起こる、頓死してしまう」など、脅しをかけられました。 その他にも<人として言ってはいけないこと>次々と言われ、相手にしてはいけないと思いつつ怒りを ぶちまけてしまいました。 やっぱり相手にせずに、「お断りします」が良いんでしょうか?
>>542 >やっぱり相手にせずに、「お断りします」が良いんでしょうか?
相手の話を聞けばむかつくしいつまでも心に残る。
「人間いつかは死ぬんだよ?これをやらなかったから死ぬんだよ!」とか「親が早く死んだのはこの宗教に出会えなかったから!」とか
聞いてるだけで殴りたくなるし悲しくなる。
だから話を聞かない、話させない、というのが一番です。
こういう恐怖心で入信させるのです。また入信しなくとも自分のことでなにか悪いことが起きれば「入信しかなったからかも?」と
思い込むようになるのです。心に種を残すと言います。
誰しも悪いことは誰かのせいにしたくなるものです。宗教の勧誘を受ける前は「罰が当たった」とか「運が無かった」と言い聞かせてませんでしたか?
それが「日蓮にそむいたから」「顕正会をバカにしたから?」「勤行が足りないから?」と思うようになるだけの話です。
話を聞かない。ソレが出来ないなら相手は一人、こちらは3人と常に相手を上回る人数で話しを聞く。
脅しのようなことを言われたら文章にして相手のサインをもらう。(証拠とする)法的手段に出るぞ!と脅さないで
本当に弁護士に依頼する。(相手をビビらせるには本気でやることが大事です)
世間ではオウム真理教が怖いなどといいますがどうして怖いのでしょうか?彼らは「常に本気」だからです。
本気で世の中をひっくり返そうとし、本気で世間と戦ったのです(狂気ですけどね)
宗教で狂っている人間は行動も狂ってます。ですのでこっちも真剣に本気で戦うか徹底して避けるしかないのです。
本気で怒っている人間は誰しもが怖いものなんです。
だからこそ本気で怒ってください。本気で戦ってください。
>>543 情報、有り難うございます。
参考にさせていただきます。
振り返ると、無記名の「日蓮大聖人の教えに背く日本は滅びる」と言う本がポストに投函されている事が、
何度もあったんですよね。
勧誘してきたのは元の勤め先の女子事務員なのですが、自分の場合、顕正会が狙う人間に当てはまると思うのです。
(自分自身は身体障害者で、片親を不治の病で亡くし、親と同居で独身)
ともかく人の逆鱗に触れるような事ばかりを並べ立て、こちらが怒りだすと「私は悪い事を言っているつもりはない。
受け取り方の問題です。仏様は完璧なので間違いはありません」と、ほざくのです。
愚痴になってしまいますが、こんな事を言われました。
・あなたの親が病死したのは、顕正会に入っていなかったから。入信して魂を正しい道に導きましょう。
(他人に親の人生の最期をどうこう言われたくないし、その善悪を判断されたくないと怒る)
・入信しないと、身の回りに不幸が起こります。あなた自身も頓死するのを防ぐのに入信しましょう。
(立派な脅迫罪に該当すると反論)
・入信すれば現世でどんな願いでも叶う素晴らしい教えなので、入信しましょう。絶対に何でも叶います。
(それならば親を生き返らせろと言ったら、「あなたは心が病んでいる」と話を変える)
(もう一つ身体障害を入信した途端に完全治癒できるのかと聞いたら、「絶対に出来る」と言い放つ。出来
なかった時の責任はと追求すると、「絶対大丈夫です」と確証もなく言う)
・来世の幸福のために入信しましょう。
(現世でどんな願いも叶うはずだったのではと聞くと、話題をそらしだす)
その他にも山ほど言われたのですが、何を言っても無駄な事は感じました。
それと気になったのは、自分には幼馴染の学会員がいるのですが(勧誘された事はなく、選挙協力くらいで
至って普通の友人関係)その事を知っていて、「学会員と付き合いがあるから不幸になる」と言われました。
そんな個人情報、どこで仕入れるのでしょう?
狂信よりも、個人情報が入手できる事のほうが怖かったですね。
545 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 00:31:19 ID:PioUpLZh
>>544 自分もそんな感じでしたね。
親を早く亡くしてるし。
自分はかなり冷めてる方なので、何を言われても
腹は立ちませんでしたが荒唐無稽なことを真剣に
言ってるので、まるでコントを見ているようでした。
入らないと帰り道に事故に遭うかもしれないと
言われましたが、一時間に100件以上も交通事故が
起きてるんだから、誰でも言える予言です。
そんなに事故が怖ければ、引きこもりでもやってれば良いのに。
546 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 00:50:08 ID:9VIdYPLe
元カノのことです。なんで俺を選んだんだろう?一発お見舞いしてやるしかないのかね?
不可逆な障害のようですね。環境も不遇のようですね。でも普通に生きているじゃないですか? それだけでも十分なことです。もし働いているならそれはもっとすばらしいことです。 まず >そんな個人情報、どこで仕入れるのでしょう? カンタンですよ。あなたが話す端々を聞いているだけで引っ掛けられます。ある程度はあてずっぽうでしょうし、 周りの人間をあたっていればおのずとわかることだから。 相手の言うことをマトモにとってはいけません。 親が死んだ=子供より親が先に死ぬのは当たり前。介護や扶養を延々とさせないあたりむしろ「子供孝行である!」 入信しないと不幸が起きる=私が今あなたに災難を与えましょう!といって熱いコーヒーでも浴びせかける 絶対に何でも叶います。=じゃあ私とSEXしてください。今すぐここでです!といって服を脱がす 「絶対に障害が直る」=ではあなたも治りましょうよ!といって同じような障害になってもらう (カンタンですが耳を平手で殴ると鼓膜が破れます。聴覚が落ちますしすぐには治りません。でも傷害罪ですからね) 北朝鮮が攻めてくるのよ!=朝鮮総連の電話番号へ相手の携帯から電話します(各地に支部がありますので検索してください) (これはマジで怖がってましたw ホントにすごい罵倒(ry )それと会うときは焼肉屋がいいです。笑えますよ。 最後に「私が本気でやらないと思うのなら信心が足りないですよ、ふふふ」とか笑っておくといいです。 ちょっとつかみ合いになったことがありますが「暴力はやめてください!」とか言いつつケリを顔面に入れたことがあります。 鼻血がでるとまずいので目の下ですね。ものすごい腫れ上がってなんかわめいてましたが警察も自業自得とか言っちゃって 世間は冷たいものだと思いました。 拝金主義はとても嫌います。ですのでなるべく拝金主義的な行動がいいです。 ホリエモンはサイコーだね!とか、カネさえあれば何でもかなうじゃん?とか、ここはオメーが払っとけよ!とかね。 まあ実際にカネで何でもかカタがついちゃうのは悲しいですが事実ですけどね。 あまり参考にはなりませんが「むかつくならもっと幸福になるように努力することです。なれなくても努力することは大事です。
元カノの人はまあちょっと落ち着いて。この宗教の勧誘目的は 信徒獲得のため 宗教の布教のため(誰もが知っている宗派と知らしめるため) 信者の社会(人間関係)の破壊のため です。 カルト宗教で特徴的ですが、上の人間から「命令」されて勧誘します。けして横の人間からはやらせないです。 (疑問を生じるから。洗脳が進んで自発的に勧誘するようになると横同士の連絡を密にさせ抜けにくくする) 結果を出さないとボロクソに言われます。 布教=コウセンルフという宗教上の目的があります。(詳しい話は本スレッドで聞いて下さい) 勧誘をさせて孤立させることで組織に従属させます。組織に居る限り「キミはボクらが守ってあげるよ!」って態度を取られるため。 一般社会から離れる代わりに「顕正会での社会にのみ生きるようにさせる」 勧誘する順序や選択の基準 不幸そう、貧乏そう、独身、結婚できない、暗い、不健康、過去に犯罪者(暴力的な人は誘わないw)、身内、元恋人、などなど。。 基本的に「自分より弱そう、説得できそう、この人ならイケる!」と思った人にだけ誘う傾向がある。 身内を誘うのは社会からの断絶を狙うには最も効果的だから。 元恋人や元夫婦を誘うのは話を聞いてくれそうだから。(男→女はあまり聞かない。現彼氏に殴られるからだろう) その他ランダムであったりむしろ落とせそう無い人を勧誘することもある。 (新人営業マンが難しい所ばかり営業させられるのと同じ。断られることに慣れさせる意味で) なんとかしたい!っていうのは判ります。元カノならカンタンですね。男女の仲に戻るなら入ってもいいよとかいいつつ 寝ればいいんですよ。で、裸の写真をバンバン撮ってしら〜っとしてればいいんです。撮らせてくれたら入ってもいいと。 ホテル代払ってくれたら入ってもいいんだよと。クルマ買ってくれたら入ろうかなぁ〜と。。 怒鳴るよりひっぱたくより効果的です。相手の親に結婚します!とかやっぱ結婚しません!とか色々すき放題やってみたらどうでしょうか? 新たな自分が見えますよ。相手ももしかしたらそうして欲しかったのかもしれませんし。。
>544 勧誘してきた元同僚は今も勤めてるのかな? 会社に教えてあげたらどうだろう。 まずは電話は「いりません」でガチャ切り。 できれば着信拒否。メアドは変える。 家に来るなら「帰れ」と言い、帰らなければ警察に連絡。 あなたの貴重な時間を無駄にしませんよう。
>>547 そうですね、先天性身体障害は「改善」はあっても「完全治癒」はありえないそうなので、その点に関しては
割ときっぱり諦めがついています。
(これが後天性だったらやけを起こしていたかもしれませんが、手術で寝たきりから自力歩行が出来るまで
回復したので、むしろ子供の頃より明るくなったと思います。運転も出来ますし)
生活が出来るだけの収入もあるし、(全く生活に不満が無いかと言えば嘘になりますが)満足はしています。
身体障害・親の病死・独身で親と同居と言うのは、そんなに不幸に見えるんですかね?
(まあ、宗教やマルチが勧誘しそうな要素は揃っていると思いますが、不幸とは今は思っていないです)
個人情報に関しては「学会の友人」に関して、事細かく知っていると言う事です。
顕正会女性事務員は、私が転職するのでその補充と言う事で入ってきたので、1ヶ月しか付き合いはありません。
殆ど引継ぎの話しかしていないので、(自分としては)不思議でなりません。
友人に話したら、「俺は気にしないし、そんな奴が来ても怖くない」と言っていましたが。
(ナントカ部長をしているので、公明党の議員さんと直に連絡が取れるとか)
>>549 女性事務員は、(元同僚に聞いたら)今は辞めたそうです。
社内で就業時間中に勧誘したり、布教活動のために急に休んだりが原因のようです。
その同僚も「何でも叶う」と言われたので「競馬の馬券を当てろ」と言って、かなり追い詰めたようです。
(それでも最初は平気で、「入信すれば当たりますよ」と言ったので、「俺に何でも叶うところを見せたら
入信する、だからメインレースを当てろ。絶対に当たるなら100万投資するから保障しろ」と言って、
泣かせたそうです)
着信拒否に関しては、友人曰く「着信拒否をすると逆恨みをして何をするか分からないので、出たら断るを
繰り返して、しつこかったら即警察に。その時は学会員の警察官を紹介する」と言われました。
話では(大袈裟にしている感がありますが)学会員やその知り合いを顕正会に入れる事を功徳と考え、家に上がり
こんで学会の本尊を壊したり、身の回りの不幸を見せるため門を壊したり、小火騒ぎを起こすとか。
>550 ガカーイ員のでなくとも、普通に警察の生活安全課に相談しとくと良い。 地域によっては警察も心得てるし、案外話は聞いてくれるそうだ。 実際に警察に相談した、という実績が抑止になるかもしれん。 ガチャ切りで逆恨みはどうなんだろう? ウチは勧誘者が親族なんで、昔の親しみで呼び捨てたら逆切れの投げ文 されたけどね。
552 :
551 :2006/05/02(火) 02:10:13 ID:SaD8MSA1
逆恨みは着信拒否した場合か、チト間違い。 まあ普通に警察に相談、で良くないか。 ガカーイ員の知り合いさんは相談に乗ってくれるだろうが、それが犬症の ターゲットになったりしつこくする原因だったりすると不幸だよな。
>>551 そうですね、警察と弁護士はいいかもしれませんね。
(知人に弁護士が居るので、話してみようと思います。これで連絡があったら、弁護士に相談済みということになるし、
嘘にはならないですよね?)
学会友人は「顕正会からアクションがあったら、メモって知らせてくれ。一般人が迷惑を蒙った資料にする」と、
言っていました。
何だか「顕正会問題行動データベース」なる物も持っているようですし、宗教の喧嘩の道具にされるのも・・・・・・。
(電話をかけてきた顕正会会員の、電話番号と名前も教えて欲しいと言われましたし)
>>552 前述もしましたが、学会友人によると「学会員と学会協力者を入信(学会員の場合は改宗)させる事が功徳」と
言う事らしいので、普通より躍起になるそうです。
(独居老人学会員を脅迫して改宗させ、警察沙汰にまでなったとか)
自分自身は学会協力者のつもりはなく、「今回の選挙はお願いされたように公明党に入れるよ/悪いけど今回は
駄目」くらいで、後は至って普通の友達づきあいですが、顕正会の人間には違って見えるんですかね。
GW休暇だと言うのに、何だか暗くなってしまいます。
休暇中は遠出する予定もあるのですが、不在の間に親に何かされたらと考えると気が気ではありません。
むしろ顕正会の存在が心身ともに蝕んでいると、目の前で言ってやりたい気分です。
(実際に目の前まで行ったら、大変な事のなるでしょうが)
556 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 13:34:05 ID:4YoNK9tQ
557 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/05/02(火) 13:38:19 ID:z5SVWykV
>>555 連中はコーヒー代踏み倒しの常習者だからナ。
俺は飯代まで踏み倒された。
連中と会おうときは、割り勘でって最初から言えよ。(ゲラ)
558 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 15:28:01 ID:M4HeaciI
破門されてるのに勝手に「富士大石寺」って名乗って訴えられたりしないのか?
冨士だからいいんじゃね?
560 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 16:58:26 ID:BcFZXYyU
大学の知り合いに顕正会に入会しないか、と勧誘されました。 オタク知識(?)で乗り切ったけど、連休明け大学の講義とかで会うからちょっと鬱です・・・。
冨士大石寺(冨士と富士で上の点が違う)と変えたのは大石寺から訴訟されて負けたから。 訴えられちゃうのも恥ずかしいが負けちゃうのはもっと恥ずかしいw >オタク知識(?)で乗り切ったけど、連休明け大学の講義とかで会うからちょっと鬱です 引け目を感じることはない。むしろでかい声で 「よお!宗教勧誘はうまくいってるのか〜!?」と聞いてやることが大事だ。 講義が始まる前に出来る限りでかい声で話しかけてやることが重要。 「創価学会じゃなくて統一教会じゃなくてオウム真理教じゃなくてなんつーんだけ?ケンショウカイだっけ?」 「北朝鮮が攻めてくるとか中国が攻めてくるとか地震が起きる原因はアメリカが地震発生装置を使っているとか言ってる団体なんだってね!?」 とか、はっきりとみんなの前で聞いてあげることが大事。それが友人としての義務だと思う。 「勧誘にノルマがあるんだってね」とか「宗教ってすごいね!最高じゃん!」とか「オウム真理教とどう違うか説明して見せてよ」とか 「日蓮正宗からの分派で兄弟に創価学会があるんだってね?」とか 聞いてあげるのも義務。 毎週土日は勧誘に明け暮れてたりするわけ?楽しいの?とかも付け加えるといいね。 なるべく多くの人が居ると話題が出来て楽しいね。
562 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 18:24:44 ID:9VIdYPLe
元カノが入っちゃった男です。伝えた共通の知人はみんなショック受けてました。
563 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 18:39:26 ID:VJ4NGpPc
564 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 19:59:50 ID:9VIdYPLe
もうちっとそうだんしたいならとりあえずハンドルつけれ>562 友人関係にまた連絡する機会があれば元カノから会いたいといわれたら複数人で会う様にしましょう。 もう関係ないと思うならきれいさっぱり忘れることです。あなたとの過去があるから今の彼女も居るわけですけどね。 入信した原因がなんなのかは知りませんが、友人知人に伝えることでみんなを守ったじゃないですか?もう十分やることは やったと思います。 辞めさせたいと思うでしょうがかなり難しいですよ。やはり元カノの親や兄弟が率先してやらなければ無理だと思います。 元恋人同士では色々と難しいでしょうし精神的にもきついと思います。
566 :
脱願@562 :2006/05/02(火) 20:59:34 ID:9VIdYPLe
>>565 すいません。ありがとうございます。確かにきついことかもしれませんが、戦います。諦めたらホントに終わってしまいますから
567 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 21:55:49 ID:WVB5/eMc
顕正新聞って?
脱願@562さん、じゃあ判った。おれも出来る範囲全力で応援するよ。 ある程度ぼかしつつ個人的な情報を書いてください。年齢、住んでいる地域、入信期間、周りの人間関係、入信動機、 あなたの決意の理由、相手の親や兄弟姉妹なんかの協力が得られそうかなど。。 それと 相手の仲間の住所や名前、電話番号、などの個人情報は絶対に押さえる事。訴えるにも追い込みかけるのにも 居場所が判らないほでは話にならないからね。仲間になったフリしてでも押さえる。 それと絶対に信じないという心構えが必要。それと女は信じないことだ。幻滅することもあるだろうが人間なんて 最後の土壇場で非道なことを平気でやるものだ。あなた自身を救うためだとか、なんか判りやすい信念を持つべきでしょう。 ミイラ取りがミイラに。。ってのは良くあること。上のほうのレスに創価に絡め取られそうな人がいるね。 敵対する宗派に入ってしまうかもしれない。。そうなる覚悟も必要かもしれないね。。
569 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 22:04:40 ID:PioUpLZh
>>567 顕正会が発行する機関紙らしい。
5日と15日、25日に発行されるんだって。
俺もコピーもらったけど、赤旗の方が良い。
570 :
脱願@562 :2006/05/02(火) 22:14:01 ID:9VIdYPLe
ありがとうございます。でも情報は控えさせてください。都合よくわがままなお願いですが、よろしくお願いいたします。困ったら相談します。決意はかわりません。俺の人生を支えてくれた大事な娘だから。応援ありがとうございます。あと入信は絶対しません。
571 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 22:51:34 ID:2q7P5fup
脱願@562さん、応援します。 やはり、彼女自身が間違いに気が付かないと洗脳は解けないでしょう。 一年は長い気がしますが、逆に顕正会に不満や疑問も出てくるころかも。 今まだ彼女と連絡取れる状況なら、なるべく毎日一時間でも会うようにしましょう。 そして責めるような会話はいけません。 優しく疑問系で顕正会について質問を繰り返します。(クリスマス楽しめないけどいいの?とか) 彼女が怒りだしたらその日はそこでやめましょう。日常会話に戻します。 これを繰り返すしかないです。この方法は気が長く、辛いです。 私はあせり過ぎて、責めすぎて、避けれるようになってしまいましたが… 言い方悪いですが、これは逆洗脳です。洗脳されたのなら逆に洗脳するしかありません。 長く接していたら信頼関係が強くなります。 あなたしかいないと思わせるまで、続けると効果あるかもしれません。 顕正会も一日に何度も連絡してきますので、やってることは同じです。 でもあなたの方がうっとうしいと思われたらおしまいですが。 これが正解とはいいません。でも目には目をです。 現実にはこの方法は厳しいでしょう。毎日会うという行為は結構厳しいです。 自分の時間をさくということです。さいてまで戦うということです。 脱願@562さんはここまで出来ますか?
572 :
脱願@562 :2006/05/02(火) 23:05:24 ID:9VIdYPLe
ありがとうございます。やれることはやりますよ。ただ簡単には会いに行けません。遠くに住んでいるので…。勧誘に来た時も四時間ほど車走らせてわざわざ来ました。気の遠くなるような長い戦いですがやります。
573 :
名無しさん@3周年 :2006/05/02(火) 23:26:26 ID:VJ4NGpPc
遠距離ですか… 厳しいですけど、待つのも一つの方法ですね。 人間は同じ事を続けるのは誰でも大変な事です。 彼女もいつかあきる日が来るでしょう。 その時まで我慢で待っていたら、辞めたくなるのではないでしょうか。 女性は寂しいと思ってる方が多いです。その心の隙間に顕正会にはまってしまうのでしょう。 ですから人の温かさを思い出せば、辞めると思います。今は顕正会の人達が温かく見えるのです。 本当はすぐそばに温かい人がいたりすれば、隙間は消えるのでしょうけどね… 新展開ありましたら、また聞きたいですね。
どうやら書面上は入信扱いされてしまったらしいが、今回ははまりかけている 親友を時間がかかってでも救出するための足がかりとして利用しています。 ※最初のなんたら勤行の帰りに禅寺で気持ちの整理をして決意新たにした後に、神社に経緯だけ報告しました。 ※また、顕正会の派手な冊子と数珠等は某所のS学会のポストに匿名で寄付してあげました。 あの極端な法華宗福音派の原理主義組織?の教義は 教義とは程遠いものだと個人的に理解しています。 内容も、本質を無視した誹謗と体験発表という名のもとに行われる定着教育? その他には、終末思想を利用した脅し・強迫観念の植え付けでしょうか。 とりあえずは、敵(というのは変な表現かもしれないですが)を知ることはできたと思うので、 じわじわとですが友人を救出していきたいとの決意を新たにいたしました。 はじめは勤行やっているかと聞かれると思われるので、その際に矛盾点を1点ずつ尋ねて、 論理破綻した答えなら(8割以上はまともに答えを持っていません、浅井会長のオウム返ししかできない筈) 自分で本当に考えた答えはどう思う?と聞いて考えさせる予定です。 洗脳から外すためには、矛盾点に本人が気づくことが非常に大事なのではないかと思います。 また自分で気づき、考えることができない限りは脱出したとしてもまた元に戻ってしまったり、創価学会や 法華講の過激な所などに流れて行く可能性を否定できませんので。 まず第一の疑問点として聞いてみたいのは、何故法人格の名称は「宗教法人 顕正会」なのに対して 「冨士大石寺」を名乗るのでしょう?また、日蓮正宗総本山は「富士大石寺」ですが冨と富の文字の違いは どのような経緯によるものかの答えかたでしょう。 (顕正会は富士大石寺から創価学会同様に破門されており、富士大石寺を名乗ることは裁判で禁じられた筈) それから。。。脱願@562さんを応援しております。共に頑張りましょう!
>>574 さん
それは僕もやった事がありますが、「毎回なんで答えられないことを聞くんだ!!」「俺は解らないけど隊長ならわかるから」「そんな事を考えるのは魔の力が働いてるからだ」と週2,3回、毎回、5時間以上話しをしても顔を赤くして怒鳴るのみでした。
胸ぐらをつかまれることも何度もあり、最終的にはいい加減、頭にきて相手に怪我を負わせてしまいました。(この件は話し合いで済んでます。これを利用して僕を会に戻そうとした支隊長はいましたが)
しかし、結局辞めさせるには至りませんでした。他の信心がうす弱い友達は辞めさせられましたが。
もう、10数年前の話です。
浅井教に嵌っている人は間違っていても、答えられないのは自分の信心や教学が足りないからと短絡的に繋げてしまう節があります。
間違えた教義でも浅井会長が言っているのだから、何か深い意図があるんだと考えてしまいます。
>547さんも十分に作戦を練って挑んで下さい。
最初は信心してるフリをして、友達が何日か他の会員に会わない時に一気にそれまでためておいた間違いを指摘して相手が悩みだしたら、その後他の会員には連絡を取らせない方向に持ち込み、さらにネットなどを利用して矛盾を突き詰めていくといいかもしれません。
成功されることを祈ります。
576 :
575 :2006/05/03(水) 06:51:53 ID:ItFGH+lc
それから、僕が顕正会を辞める時に行われたことですが、喫茶店で開店から閉店まで約12時間話しをし、相手は人が入れ替わり立ち代りでこちらは座りっぱなし。 腰が痛いわ、頭が働かなくなるわ、でやっぱり辞めないと言えば開放されるなどと考えがチラつきました。 1日では決着がつかず結局、3回の話し合いがありやっと何とか、という感じでしょうか。 これもMCのひとつではないでしょうか。気をつけてください。 しかも、その後も何ヶ月に一度、家に説得に来てました。「せっかく教学試験まで合格してるんだし、縁があるんだよ。もったいないよ」と。 はっきり言って、矛盾を探すだけのために勉強し何の興味も湧かない教学でも簡単に合格できるのに、他の会員たちは何で合格できないのか不思議でしたが、結局その後、教学試験が廃止になってしまったと聞きました。 浅井会長にしてみれば、あまり教学をつけられると、自分の間違いに気付かれるからでしょう。 今はもう勧誘は無いです。 とにかく、何をしてきてもいいように対策を十分とってください。
577 :
脱願@562 :2006/05/03(水) 09:45:20 ID:3eMsuNuk
おはようございます。みなさんのアドバイス、応援ホントに心にしみます。 元カノが勧誘に来たとき、話し合いは二対一の状況でした。 俺は自分の固い決意を以て話を続けました。 元カノは俺を説得させられない自分が情けないとがっかりしてましたよ。 今、元カノの心の中で迷いが生じていれば、チャンスはあると思います。 焦らずこつこつ頑張っていきます。
以前こちらに書き込みした携帯房です 相変わらず彼氏と会館に趣き、 お題目を唱えています… 何を思って、勤行やお題目を唱えているのかなァと自分に嫌気が刺す日々です(´・ω・`) 先日顕正会のビデオ鑑賞に参加しましたが、正直、信者の方が痛々しいものでした。 信心がある訳では有りませんが、浅井さんの話には興味が沸き…「あぁ…私も顕正会に染まってきたのかな…」と不安です。 しかし、時々会員の皆さんが体験発表を聞いている際に笑われるのですが、その笑いの場所が分かりません…orz 彼には毎朝夕の勤行をしないと、何があっても知らんぞ(´・ω・`)と言われましたが、していない日に何か悪いことが起きた試しがありません。 呑まれない程度に生きていきます(´・ω・`)また何かあったら書き込みにきます。 以前レスをくださった方々、ありがとうございました
579 :
名無しさん@3周年 :2006/05/03(水) 11:51:28 ID:oho6jHX1
>>578 あなたも加害者になってると言うことに、気が付いていないようですね。
>>577 一般的に洗脳を解くには洗脳されていた時間と同じくらいかかると言われています。
入信1年なら1年かける覚悟はしておいた方が良いでしょう。
まあ何がきっかけで洗脳が解けるか分かりませんが、教えが間違っているとか相手をやり込めても
逆に信心が深まることがあります。
マインドコントロールやカルトから抜ける方法について検索すると、教団との接触を断ち切って徐々に心を
解きほぐして行くと言うのが基本らしいです。
洗脳が解けかかった時教団と接触すると前以上に洗脳されるらしいです。
あなたの場合遠距離で顕正会とすぐ触れ合う状況なので、一人で解決は難しいと思うので、できれば彼女の
両親や友人と協力して対処した方が良いと思います。
理想を言えば顕正会とのかかわりは強引にでも切ったほうが良いのですが。
まず相手の両親や友人に話をしてはどうでしょう。
また>元カノが勧誘に来たとき、話し合いは二対一の状況でした。
という状況は、もう一人をやりこめ間違いを気が付かせるといったスキルが無い限り絶対避けるべきです。
話をするなら一対一でと条件をつけ、もし二人で来たら話をしない位そこは強く出るべきです。
彼女が顕正会にはまるのには、悩みがあったとか、そこに居場所を見つけたとか、何かにひかれたとかあるはずなので
それは、あなたや家族、友人にあるものだと時間をかけソフトに気が付かせていくのが良いと思います。
581 :
脱願@562 :2006/05/03(水) 13:02:39 ID:3eMsuNuk
オヤジさん、ありがとうございます。 友人には伝えました。 二人で来たのは、私だけじゃ伝えきれないからと言っていました。 連れてきた人にも魂が汚れてるとか、かわいそうな人だとか 散々言われましたが、全部流しました。 今度会うときは一対一で会いますよ。 長い戦いですが頑張っていきます。
582 :
名無しさん@3周年 :2006/05/03(水) 13:20:10 ID:zPzgGRw/
>>578 顕正会は折伏すべしという教義です。
あなたもそのうち、勧誘するように指導されるでしょう。
>>579 > あなたも加害者になってると言うことに、気が付いていないようですね。
そうかな?勧誘してないなら加害者じゃないだろ? だけど被害者でもないな。。
>信心がある訳では有りませんが、浅井さんの話には興味が沸き…「あぁ…私も顕正会に染まってきたのかな…」と不安です。
これはあまりよくないな。。
洗脳というのは強制的に入れ替えさせられるわけではなく、「みずから進んで信じていく」ものなんですね。
たとえば りんごは赤い これはもうほとんど常識ですね? もちろん探せば完熟した青いりんごもあるわけです、だけど世間では知られてない。
これをたとえば「青くとも甘いりんごは絶対にあるのだ!」とさも物凄く奇跡的な口調と雰囲気で厳かに語られたらそれはもう「神秘的で神々しい」わけです。
その甘い青いりんごを「これこそ日蓮様の奇跡であり絶対の証拠でもある!」と一石ぶたれたらかなりの割合で信じてしまうものです。
りんごは赤いのも青いのもある。 雰囲気や口調とりんごは関係ない。 りんごと日蓮はなんら関係無い。
しかし人間はそこをスッポリと抜いて考える。「青いりんごは奇跡の象徴=奇跡と言えば日蓮=日蓮は神々しい=絶対はある」・・・これが
「日蓮=絶対=神々しい=犯してはならない、疑ってはならない存在」となる。
これらのように物理的に情報を制限したり繰り返し反すうすることで「信じ込んでいく、信じ込まされていく」のが洗脳やマインドコントロールといわれる手法。
青いりんごの存在を知らされなかったり知ることを「ホウボウ」と称して制限したり、関連性が無いのを指摘することを徹底的に弾圧したりすることで
押さえ込んでいく。また自分から進んでそう信じることで安心感を得られるわけで、洗脳の過程においてはそれに気が付かないことが多い。
残念だけど
>>578 さんはそういう状態ですね。
同様に >彼には毎朝夕の勤行をしないと、何があっても知らんぞ(´・ω・`)と言われましたが、していない日に何か悪いことが起きた試しがありません。 これもそう。 では聞くが 「していない日にとんでもないことが起きたらどう考えるのか?」 人間やはり弱いもので「悪いことがあった=勤行してなかったからかも・・=やれば悪いことが起きなかったかもしれない」となる。 ではやった日、やらなかった日、良いこと悪いこと。これらの統計を取ってますか?客観的に「どういうことが良いこと悪いことなのか」を分析したでしょうか? まずほとんどすべての人が「なんとなく」「体験上」でしかないのです。 ですので最初のように「してなくても悪いことは起きない」と考えるのはあまり良くないのです。 「しようがしまいが良いこと悪いことはおきてそれは日蓮とも宗教とも一切の関係が無い」というべきなのです。 拝まないと悪いことが起きる=異教徒はとっくの昔に殲滅してますね?w そういうことなんです。 ま、いずれ勧誘するようにあるでしょう。教義ですから。 それを始める頃にはすっかりと染まっているはずです。そしてここへ 相談したことや書き込んだことを後悔します。「あんなことをやったからこんなひどい目にあっているのだ!」とね。。。
585 :
名無しさん@3周年 :2006/05/03(水) 14:03:29 ID:lDpMQrj3
入ってみようかと思ったけど、男子部と女子部で別れていて接点が無いらしいので辞めた。
功徳と罰など星占いのようなものでしょう。 なんとなく自分に当てはめて勝手に罰と思い込む。 人間生きていればいいことも悪いこともあるのは当たり前。悪いことが続く事だって多々あるのです。 それを功徳だの罰だのなんて思い込むのは、自分の今までの努力を否定するだけで虚しい事ですよ。 何かうまくいったならそれは、そうなるようにあなたが頑張ったおかげです。 うまくいかなかったのはあなたの注意不足。まぁ、全てがそうであるとは言いませんが、それを実感することが人生をまっとうすると言うことでしょう。 宗教に押し付けてはいけませんよ。 顕正会はこの功徳と罰をうまく相手にあてはめようとしているだけ。 冷静に聞けばおかしいのはすぐに解る。 勤行していても悪いことがあったといったら、「折伏してないからだ」と言われる。 折伏していても悪いことがあったら、「信心が足りないから」と言われる。 それでも一生懸命信心してまた、悪いことがあったら今度は「あなたが頑張っているから魔の力が働いた。このまま信心すれば必ず成仏できる」といわれる。 これで納得する頃には立派な顕正会員(MC済み)が出来上がってます。
ひとつ自分の体験例を。 熱心な会員が、とりあえず勤行に行こうと会館に彼のバイクに二人乗りで向かっている途中、前のタクシーが急ブレーキしてそのまま追突。 彼は骨折しバイクは全壊、僕は無傷。 問題はこのあとの支隊長の言葉。熱心な会員には魔の力がはたらいたと。僕には、勤行による功徳だと。 ここで問題なのは、僕は入信してから一切、勤行をしていませんでした。何の功徳なんでしょう? 熱心な会員は魔の力?折伏に行くわけでもなく、ただ、空いた時間に会館に向かっていただけなのに?何を邪魔することがある? そんなこと言ってたら、会館に行く会員の事故が頻発するはずでしょう。 こじつけにしても無理がありすぎですよ。
>>575-576 さん
574です。
まだ今週は友人との連絡は取っていません。一応、最初の段階から朝夕の勤行も日曜勤行も
やるつもりは無いことは相手方も知っていて、折伏の数だけ上がればよいような雰囲気が感じられた
ので、深入りしてこないだけならいいのですが、警戒は続けています。
一応その友人は200km以上離れた場所に住んでいるので、話をする機会は少ないので周数回といった
アプローチはできないと思われます。
現在は、なにか行事や良いことがあったら神社に感謝の気持ちを伝えに行っているが悪いことは無いと
言っています。それについての反論にも困っているようでした。
建築物として神社仏閣は素晴らしいけれども、それを見学するのもダメなのか?と聞いたら、悩んだ挙句
鳥居や門を通らないことと、お祈りをしなければいい等と意味不明な解答。
少なくとも、創価以上に考え方がずれているような感じがいたしました。
友人宅の家庭環境を考えると、はっきり言って辞めさせることは非常に困難を伴うと思います。
ですから、まずは自分の答えを考えることを習慣付けてもらうことと、折伏被害者を減らすことを
目標にして活動したいと思います。
ネットの利用は、疑問点を沢山与えてからにしておきたいと思っています。
589 :
575 :2006/05/03(水) 23:19:39 ID:fEUQKKFx
そうですか。 とりあえず自分の身の安全を第一に考えてくださいね。 十分すぎるぐらいの注意は必要です。
590 :
542です :2006/05/04(木) 01:21:39 ID:HWDBUna+
電話で断った(電話が来たので)のに、家まで来られてしまいました。 追い返したのは当然なのですが、どうしてこうも非常識なのでしょう? 電話で断った上もう来るなと言ったのに、「また寄らせて頂きます」とは・・・・・・。
591 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 07:46:30 ID:E6EmS7Hm
それが顕正クオリティ。
>>590 > 電話で断った上もう来るなと言ったのに、「また寄らせて頂きます」とは・・・・・・。
カンタンな理由ですよ「私が正しい道へ導いてやる」って思いですね。
あなたがもし道で迷っている人を見かけたら放置しますか?ほうっておけば柵の無い高速道路に飛び出しそうなひとがいたら
やはり助けるでしょう。 そういう思いと同じです。
だが勧誘される人は迷ってもないし柵のない高速道路もありません。つまり勧誘する人が一方的に思い込んでて
「このオレ様が助けてやってやるのだから感謝しろ!」 と思い上がっているだけですね。
何度も書くようですが「話を聞かない」「話をさせない」「警察を呼ぶ」「人数ではこちらが上回るようにする」のはやるべきです。
行動はドンドンとエスカレートしますよ。予言しておきます。
彼らが非常識なのは当然です。「仏法(この組織の教義の主体主義をそう呼ぶ)が絶対。仏法こそ世法より優先される」となっているからです。
あなたが不快に思ってもあなたが精神的におかしくなっても何度でも繰り返しますよ。結果的に「入信さえすればいい」のですから。
北朝鮮の拉致が明るみになってますがでは拉致実行犯は「こんなことはしてはいけない」「助けてくれ!といわれたら辞めるつもりだった」というでしょうか?
彼らも指導者からの命令や主体主義(チェチェ思想)の洗脳を受けていますのでまさに機械のごとく拉致を実行したわけです。
これと同じ事をあなたを勧誘する人はやっているわけです。
あなたの元に拉致実行犯が尋ねてくるわけです。電話で断れますか?それとも警察やあなたの親しい人にすぐに相談しますか?
やれる範囲で最大限の努力をすべきです。あなたが面倒に思って入信届け書にサインするまで、首を縦に振るまで粘ります。
そうしたらあなたは負けです。自分の障害を不幸と思い、親が死んで成仏してないと思い、不幸なことはすべて世間が悪いと思うほうが
正しいと考えることを「認めた」わけです。 あなたがそうするまで何度でも訪問するでしょう。健康で幸福な人を勧誘するより
「楽」だからです。
うちの爺が勧誘されてさ。爺の友達が家に連れてきたんでつい上げちゃたんだよ。 その勧誘の奴は女で、1歳くらいの子供つれてきやがった。年よりは基本的に子供 大好きなのを利用しようということだろう。案の定爺は子供を見てすごく甘い顔になったが、 いざ勧誘が始まるととにかくとぼけまくる。友達がつれてきたので無下に出来ないんだね。 さすがに「入りますと言ってくれたら帰ります」とか言い出したので、これは営業の商談に おけるクロージングと判断して俺が出てった。俺が出て行くとまた日蓮聖人の伝説をいろ いろ得意げに話し出したので、「歴史は後付けでいくらでも自分たちの都合よく捏造できるもんだ、 本当だと言い張るならお前が今この場で科学的に証明して見せろ」と言ったら「この本に詳細が 書いてあります」といって持参してきた本を開く。「そのこと自体が根拠がない、第3者の視点から 見てこそ証明だろう」と言ったら切れた。「大体さっきから好意で誘ってるとか言ってるけど、お前が さっき爺にやってたのはクロージングだろう。俺だって営業やってたんだからそのくらいはわかる、 お前絶対勧誘の訓練受けてるだろう、なにが好意だふざけんな」と言ってやったら「地獄に落ちますよ」 と言ったので、「上等だ、お前らだけお前らの幸せをつかめばいい、お前らの幸せは俺たちの求める 幸せとは違う」と言って追い返してやった。 その後、何の音沙汰もない。
594 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 12:57:04 ID:3/6CJ9+8
連休も後半突入。被害に遭われた人や聞いた話とかない?連休も後半から勧誘が過激化するかも知れないから気をつけな。
595 :
542です :2006/05/04(木) 15:18:06 ID:DIrl8TsG
>>592 地元の親類縁者には相談し、特に近くに住んでいる親戚とは色々と対応を相談しました。
(田舎なので親戚が固まっているので、相談はしやすいですね)
そうしたら「家にも着た」と言う声を幾つも聞きました。
従兄弟はやはり「何でも願いが叶う」と言われたので、「何でも願いが叶う筈なのに俺を入信させられないのは
何故だ?」と聞いたら、「入信するまで通うから願いは叶う」とか、「この話を断れば不幸が起こるから、それを
体験すれば入信したくなる」と言うような事を延々語られたそうです。
その話を録音して警察に相談したら、警察から注意が行き、次があれば告訴状を提出するそうです。
取り敢えず会話を録音すると言うのは(その後の対応も)有効な手段なので、次に何かあれば実行しようと
思っています。
あの人たちは、会話の中で法律的に問題のあることを平気で言いますからね。
少なくとも私との会話では言っていましたから。
(それ以前に教えていただいた「話を聞かない」「話をさせない」「警察を呼ぶ」「人数ではこちらが上回るように
する」は実行するようにしてみます)
596 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 20:54:01 ID:CEgHn0+h
>>594 一回渋ったらメールも電話も全然来ないから拍子抜けしてる。
勧誘しても無駄だと思われたか、勧誘する価値すらないと思われたか。
他の知り合いも勧誘されてるのかと調べたけど、
俺だけらしい。
嬉しいようなような悲しいような。
でも某公園駅で若者がゾロゾロ降りていくのを見ると、
活動はやってるんだなーって思う。
597 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 21:39:39 ID:HGf/6lui
>>596 どうやら、月末に新規の折伏者数をカウントするために
月末の勧誘がきつくなるらしい。
あと、今月が顕正新聞の支払月なので、月半ばに警戒が
必要なのではと思われる。
聖教新聞とちがって、年間購読制だから一度勝手に送付され始めると
1年間は10日おきに配達されてくるので注意。
某公園駅もそうだが、某台駅も朝夕に似たような風景がある。
親戚や相談できる人が近くに居るのは心強い。それらは大事にしてね。 そういう人間関係を破壊するのが顕正会。カルト宗教全般に言えるが強引な勧誘を最初にやらせる相手が親戚や友人。 理由は 既知の人間だから 声を掛けやすい 事情を色々しているから 説得しやすい 強い反発をしないから 教義に疑問を持たない 敵対する宗教に入ってないから だましやすい 再勧誘しても強く反発されない 何度でも通える 毛嫌いされても 孤立させる目的もあるのでOK 542さんのところに通う人も↑の理由で着てます。一度これを紙にでも印刷したのを見せながら聞いてみるといいです。 もし本当に世界を救う、仏教を広めたいというなら放送局や警察、自衛隊へ布教しに行くべきですね。 ところがそれをやらない。 権力者には逆らわない 逮捕されるから 強権者のは逆らわない 訴訟されるから ハナから相手にされない バカだと思い知らされるから もし対話することになったら録音もそうですが紙に書いてそれが正しい主張であると認めるならサインさせるんですね。 自筆署名はかなり強力な証拠ですのであとで(訴訟のときに)役に立ちます。 それと訴えるぞ!とか警察呼ぶぞ!ってのは言わないように。 黙って訴訟。これが一番効果的。
599 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 22:33:55 ID:KIlt6TAr
自衛隊への布教はとっくの昔にやっていますけど。 新横浜駅前と藤沢駅前、小田原駅前の会館では毎週 勧誘のノルマ達成の為の話が行われています。
600 :
名無しさん@3周年 :2006/05/04(木) 22:50:20 ID:+TvuRq/E
携帯から失礼します。 私は高校入学と同時に入信しました。私が小学校低学年のときに母が入信していたので、私もまね事で勤行とかしていました。そのうち自分の中で勤行は当たり前(食事をとるなど)の事になっていました。 それと、疎かにすると罰みたいな現象があったり(骨折など)真面目にすると功得のような事があったので正直信じていました。 でもやっぱり身につかず会から離れた時期もありましたが、一番身近な母が入信してるので、なかなか離れられずズルズル活動してました。 勧誘もしました。私自身は友達を呼ぶだけで話しは応援の方が… 結婚し子供を出産してからいろいろ考えましたが、やっぱり私には出来ない。 でも母が…と考えてしまいます。母とは本当に仲良しで縁を切るとか出来ないし(>_<。) 会の人からの連絡は無視してますが、家を知られてるので勝手に来ます。いい人なので無理矢理追い返す事も出来ない… まだ辞めたいという意志は伝えてません。 伝えて母との関係がこじれるのもイヤだし、会うたびに語られるでしょう。 子供もまね事をするようになる年頃ですし… 本当に悩んでます(/_;)
自衛隊員個人に勧誘だろ?そんなのはオウムでもやってる。 基地に乗り込んでやってるかってことだ。正々堂々と国家の為にやってこいってことだ。
602 :
542です :2006/05/05(金) 00:58:10 ID:q6N0GfDX
>>598 そうですね、警察・弁護士には「相談しますよ」ではなく、「もう相談した」が効果的ですね。
(実際、そうするべきですし、そうします)
そう言えば北朝鮮が攻め込んでくると言う話、もうその時期は過ぎているそうですね。
それでも時期を言い換えたり、「日本政府や、創価学会の陰謀で・・・・・・」とか言いふらして回っているとか。
(どこの陰謀でもいいですが、外れていい予言なのに、当たらないといけないんでしょうか?)
最近は北朝鮮にかえ、は中国が近々攻めてくるとか言って不安感を煽るというのですが、これも本当でしょうか?
ともかくこちらも孤立しない事、聞く耳を持たない事に徹します。
>>600 あなた、自分で都合のいい事しか書いていないのは分かりますよね?
親がやっていたから何となく入信 → 身になっていないのに何となく続ける → 入信勧誘するも
他人任せ → 結婚して子供もいるから辞めたい → でも辞められないから悩んでいます
これが子供を持つ成人の考えでしょうか、まるで自分が被害者のような主張ですね。
とことん自分の事しか考えていませんね、あなたに勧誘された人たちやそれによって入信した人たちが居るなら、
どうやって責任を取るつもりですか?
それに本当に親切な人は、勝手に他人の家に押しかけたりしません。
あなた自身、相当ゆがんだ物の考えで、自分勝手だということに気付きませんか?
>>600 てか本当は悩んでないだろ。悩んでないだろ、なあ?
悩んでる自分に酔いしれてるだけなんだよなぁ?
>罰みたいな現象があったり(骨折など)真面目にすると
功得のような事があったので正直信じていました。
この時点でもう勘弁してよって感じ。脳味噌腐ってるだろお前。
ゆとり教育以下だろお前。
ブードゥーの麻薬で仮死状態にされたゾンビ並の思考回路だろお前。
>でも母が…と考えてしまいます。母とは本当に仲良しで
縁を切るとか出来ないし(>_<。)
自己を押し隠して本当の仲良しねぇ……やめさせることも
出来ずに「本当」の仲良しねぇ……。
まぁ何て美しい、家族愛に溢れた宗教親子ですこと。
あやかりたいね。あぁあやかりたい。
604 :
名無しさん@3周年 :2006/05/05(金) 02:14:29 ID:WtiqSE3X
宗祖日蓮師は幕府や役人相手に堂々と布教したのに弟子を名乗る浅井は何故政府や役所相手に布教しないんだ?何故無抵抗で力もない庶民ばかり狙う?浅井は実は日蓮の事なんか全然信じてないし頭にもないんじゃないか?
605 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/05/05(金) 02:26:29 ID:C9KhKaDR
>最近は北朝鮮にかえ、は中国が近々攻めてくるとか言って不安感を煽るというのですが、これも本当でしょうか? 最近そういう話をしてないので今現在どういう主張をしているかは知らないが3年ほど前には 北朝鮮がミサイルを打ってくる!住んでいる所に命中したら死んじゃう!=入信すれば助かる! (当時テポドンが飛来してニュースになってました) 中国が(経済で)攻めて来る!日本経済が混乱してメチャクチャになっちゃうよ!=入信してコウセンルフして仏法でお守りする!(日蓮がにまもってもらうとも) (当時中国経済が伸びてたし日本経済も株価が低かったです) その時代に則した都合の良い解釈でテキトーに話を展開しているだけですね。反論としては 北朝鮮が日本に着弾するように撃ったらそれはアメリカへの攻撃とみなされるのでアメリカが独自に攻撃。 恐らく日本も憲法改正して攻撃態勢に移るだろう。「改憲派の顕正会は賛成する」んだよね?(憲法改正して日蓮宗=国教としたいそうな) じゃこれから(朝鮮人の経営する)焼肉屋で続きの話をしようか? 中国が経済で延びても石油が採れないので伸びの制御は先進国の配下。まずそれを嘆く前に¥100ショップで買い物するな。 ユニクロや安いスーツを買うな。それこそ中国を助けているじゃないか? 軍事で攻めて来る!というが上陸用の装備は無い、ミサイルも無い、爆撃機もないし支援装備も無い、もう少し軍備について勉強したらどうか? 日本海を渡って攻める装備が無いし自衛隊はそれを叩く訓練しかしてない。結果は日を見るより明らかじゃないのか? 戦争反対!と今さら言ってるけどその主張は最初の主張「中国が責めてくる」と矛盾するけど? というかんじですね。まあとにかく「会話が成立しない」のが特徴。とにかく仏法をやるべきなのよ!と「入信させるのが目的」ですから。 話の内容はイラン人が組立工だとかスコットランド人はスカート履いているとかもうなんでもいい。
テポドンに当たらない!ってのもおかしい主張なんだけどむしろ積極的に当たってし死ねば?って言いました。 当たって死ぬ=日本全体が怒りで反撃=日本が一体化と同時に犠牲者を弔う=ケンショウカイの主張する成仏 でしょ?って言ったんだが。。 日本経済が破綻する!ってのもよく聞く。そういう時は あなたが払っている年金も株や国債で運用しているからもう払うことも無いね。銀行も同じだから今すぐ借金して踏み倒せるよね? サラ金も一緒(ウソ)だから借りまくっちゃおう!そうだ!そうなったら日本円なんか紙くずだから今すぐ使っちゃおう!さあ!一緒に むじんクンにいってかね借りて豪遊しようぜ! やっほー!な!な!?すぐ行こう!お前の名義で借りまくりだな!! さすがに涙目になってましたけどね。。なんでなくんでしょうかね? 貯金がたまる!とかも言うんだけどその金を放出することが経済発展に繋がるからぱ〜っと使おうぜ!というのも嫌がられるね。 勧誘のための主張ですね。一度文章に書いてもらうのも手です。意外にも大卒が居ますよ。勉強が出来てもバカはバカですね。 法の華三法行(足裏診断)の所はとっくに嘘っぱちの宗教だとバレたがあそこではそういう疑問に思うことを 「頭を取れ」と称して考えさせないようにしてました。 顕正会では仏罰が下るとか恐怖心をあおることで押さえ込んでいますね。
「勧誘してくる人が親切でいい人」なんて、自分に都合のよい考えだ。
609 :
542です :2006/05/05(金) 14:01:18 ID:68fuHSwi
>>606-607 入信させる動機付けの一つとして、殊更に恐怖心を煽る訳ですね。
こういう方法は、邪道中の邪道だと思うんですけどね。
私の場合は過去レスにも書きましたが、「(親を含めた先祖の)魂が救われない」だの「頓死する」だの、
外国が攻め込んでくると言う事は言われませんでしたが、「テロに巻き込まれて命を落とす」とは言われました。
そして「入信すれば大丈夫」と、真剣に言うのですから救いようがありません。
610 :
脱願@562 :2006/05/05(金) 21:07:50 ID:OtHUN2ra
みなさま、お疲れさまです。 元カノとぽつぽつメールでやりとりしてますが、 今まで知っているあの娘と全然違います。 二日前、俺は前からヘルニアを患っていて、 痛みで目が覚めた。 彼女はそれが罰だと言った。 あそこまでいくともう狂信に近いです。 悲しくて悲しくてやりきれません。 正直、考えすぎで少し寝不足です。疲れてます。 でも諦めたらホントに終わってしまいますから、 頑張ります。
結局、欲張り者が騙されるんでしょ。 今より幸せになりたいとか、不幸になりたくないとか。 そんな気持ちはサラサラないから何言われても入る気にならん。
>610 先は長いんだから気にしない方がいいと思います。 >痛みで目が覚めた。 こんなことを言ったら顕正会員として「それは罰だ」と当然答えるでしょう。 正直なのは良いが相手が目の前に居ない時メールで自分に不利なことは伝えない方が良いかと。 彼女にメール→彼女が会の仲間に、こんなメールが来たと言う→仲間は「罰」だと言う→それは「罰だ」と返信。 てな事も考えられます。 じゃあどんなメールをすれば良いかは、すぐ思いつかない。考えてみます。皆さんも知恵をだしてね。 遠くから顕正会の壁を突き崩しても仲間がすぐ修復してしまうだろうし。 私も腰が弱いのでヘルニアのつらさは良く分かる。 痛みを和らげる体操とかネットにあるので見てみたら。
狂信。。まさにそうですよ。だから最初にいったようにイバラの道なんです。だから身内ぐらいしか救えないのですよ。 なぜ悲しいのか考えて事がありますか?彼女が変わったから? そうではなく「彼女の内の自分が死んだ」気がするからです。 あなたと仲良かった、心を通い合わせたあの頃の「自分」は死んだのですよ。 だがあなたは戦うと言った。だったら自分も手伝いますよ。 では統計を取ってください。簡単です。本当のこととうそのことを書き出してそれを混ぜてメールするだけです。 本当 痛みで目覚めるほどのヘルニア 仕事あるいは学業が上手くいってない 悩みがある(元彼女が宗教にハマっている) 悲しい出来事があった ウソ 医者に行ったら手術しないと治らないほど重症なヘルニア(死ぬかもしれない) メールもらって以来ヘルニアが調子良い(拝んでくれたから?) 仕事あるいは学業が物凄く上手くいっているとか留学するかもしれないとか 悩みは無い 最近親が死んだ 借金が返せないほど借りまくってしまった まあ、こんなことを適当に混ぜて送信します。メールの控えは紙に書いてとって置くように。 返ってきたメールの回答を当てはめます。 たとえばヘルニアの事ですが、事実はヘルニアの調子は悪くしかし医者に行くほどではないとしますと ウソへの回答「私が拝んだから調子が良くなった」との回答と本当への回答「痛いのは罰だ」というのが 矛盾します。 これらのように矛盾する答えを何例も導き出します。友達が困っているとか何通りでも作れます。
さて「勤行」に対する効果の検証としては確率論ですね。サイコロやビンゴなんかがいいんですが。。祈らせて サイコロを転がして一つの数字だけ出すように指示します。2時間ぐらいで2-3000回ほどふれます。これが面白いもので やはり均等に出るんですね。3000回ふるとどの数字も大体500回ずつ出ます。 ただ祈っては効果が出ないので罰を作ります。ビンタがいいでしょう。3000回振って一つの数字が1500回超えなければビンタ。 彼女と自分が同時に罰を受けます。で、封筒を用意しておいてその中に内緒に「1500回超えてもビンタ」と書いておきます。 万が一出てもそれを出して「オレは実は予言していた」と言ってしまうのも手です。 最終的に殴られても「ビンタを受けるのが最初から決められていた」というのがオチですのでそういわせないように最初に念押しします。 これは逢わないと出来ないですね。。 メールで出来ることは「ゆさぶり」です。逢おう!と言って逢わない。直前でキャンセルする。怒るだろうけどとにかく「メールでのみ思いっきり」謝る。 この埋め合わせをするのであってほしいと懇願する。でも約束ぶっちぎり。今度は「悩んでる!死にたい!助けて!」とメールする。 また逢ったら真でもいい!とか書いてみる。(電話では話してはいけない、話題がそれるしウソもばれるから) つまり相手もああいえばこういう、という状態ですのでこっちもああいってこういう、風にすればいいだけです。ま、真剣に書いているけどからかい半分な内容に することで相手が気が付けば脱会するし気が付かないならいつまでも揺さぶられているからです。 あまりにもバカなよに見えてくれば「救うほどの価値も無い女」だと考えるようになるだろうし、それでもそこがかわいいならまた別の方法が出てくると思います。
615 :
名無しさん@3周年 :2006/05/06(土) 12:21:52 ID:a7TUfqJs
連休もいよいよ終盤。しかしここから顕正会員達が狂ったように勧誘攻勢をかけてくるかも知れません。手段すら選ばなくなってるかも知れません。心あたりの方はなるべく電話に出ない事と人の集まる場所は気をつけましょう。無事連休が終わりますように…
616 :
ブランズ大和高田 :2006/05/06(土) 13:33:01 ID:12hO7FX8
カルト解析機による東急リバブル東急不動産不買運動の解析結果 東急リバブル東急不動産不買運動の72%はイリピー・オントールで出来ています 東急リバブル東急不動産不買運動の12%はシャーガシュで出来ています 東急リバブル東急不動産不買運動の8%はガガースで出来ています 東急リバブル東急不動産不買運動の8%はコーラートで出来ています
617 :
名無しさん@3OO周年 :2006/05/06(土) 17:24:37 ID:WBWiHprp
>>598 >権力者には逆らわない 逮捕されるから
>強権者のは逆らわない 訴訟されるから
>ハナから相手にされない バカだと思い知らされるから
本当に顕正会員は、弱い者、騙しやすそうな人を狙っての勧誘が多いですね。
本心の部分では信が無いのか。
「相手が社会的地位のある者であろうと、臆することなく、仏法を説ききる勇気が必要である」
と、浅井先生も言ってるのに・・・。
>>597 前に一時期入信してたときがあった。
退転した後も折伏された知人から電話や手紙が来たけど一切無視。
もう電話や手紙は来ないが、新聞は退転して5年経った今でも送られてくる。
街中で偶然会うのが怖いよ。会ったらまた折伏されると思うし、
きっと今までの新聞代も請求されそう((;゚Д゚))
619 :
600 :2006/05/07(日) 00:48:07 ID:a8BycOyZ
>603 喝を入れていただきありがとうです。 本当に自分自身狂っていたと思います。思春期でいろいろ不安定な時期にいろんな事があったので、すっかり洗脳されてました。 これは縁を切る覚悟で話した方がいいですね。
マイナスなことがあれば確実に罰って言われるな
621 :
名無しさん@3周年 :2006/05/07(日) 04:31:14 ID:AYdZIpJ8
連休も最終日になった。今日は本当にカモにならないように気をつけよう!
「マンション数回訪れた」 殺人未遂で無職男送検
川崎市のマンションで小学3年山川雄樹君(9つ)が投げ落とされ殺害された事件で、元カーテン店店長で顕正会員の今井健詞容疑者(41)が「マンションを数回訪れた」と供述していることが2日、分かった。
神奈川県警多摩署捜査本部は、同容疑者が投げ落とす相手を探しながら実行の機会をうかがっていたとみている。
捜査本部は同日、清掃作業員の女性(68)を15階から落とそうとしたとして、殺人未遂などの疑いで今井容疑者を送検した。同容疑者は昨年9月末に失職し「自殺願望があり、ふさぎ込んでいた」と供述。
両事件について「殺したかった」と認めており、捜査本部はさらに詳しく追及する。
同容疑者は「会社からリストラされた」と供述しているが、勤務先だったカーテン販売会社は2日、自ら退職したとするコメントを発表した。
(産経新聞) - 4月3日11時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=205860402-005075092-san-soci
623 :
練炭抱えて死んでしまえ(´Д⊂ :2006/05/07(日) 14:20:31 ID:MEMNJ2Md
ここでいいんですかねぇ。 初の書き込みなんですが。 さっき顕正会に勧誘されました。 地元の駅に来ても更にしつこく迫ってきました・・・。 最後に自転車で振り切ると遠くから「不幸になるよ〜」言われました。 先輩、俺は貴方をある意味尊敬してました。 何があったかは聞かないけど昔のまともな先輩に戻ってください。 幸せは不幸があるから有難いんですよ?
624 :
名無しさん@3周年 :2006/05/07(日) 14:35:52 ID:AYdZIpJ8
あ〜ついに連休中の被害者が出てしまった〜 んでちゃんと逃げ切れたの?逃げないと何時間も監禁されるよ。
たぶん元のようには戻らないと思うよ。あなたの尊敬する先輩は恐らくもうすでに周りの人を勧誘しているだろう。 勧誘する=先輩のまわりの人間関係を破壊する=孤立する=組織に帰依する(仲間だけが理解してくれる) となっている。 >幸せは不幸があるから有難いんですよ? ちょっとこれだけは違うと思う。 幸せってのはその人がどう感じるかで違う。 先輩は勧誘して激しく断られると「幸福感に包まれる」ようになってる。 あなたも一週間なにも食べずにいたらどんなまずい飯でも美味く、ありがたく感じる。 激しく断ることも断食することも「不幸なこと」ではないよね? だから不幸の上に幸福がある わけじゃない。 というか、その先輩のせりふとしては 「罰(ばつ)が出るよ〜」って言うのが正解。まだ洗脳が上手く行ってない気がする。 もしかしたら脱会するかもね。。。 とりあえず相手の親にでも電話して「勧誘された」「オウムと同じように公安が注目している団体」と言ってみたら? 知り合い全員にメールや電話で「先輩がカルト宗教に洗脳されたから勧誘には注意しろ」って言うのはやってみてね。 勧誘させない。話を聞かない。単独で会わない。相手の学校や勤務先や親に勧誘されたことを伝える(勧誘をやめるように言ってもらう) 場合によっては警察や法的手段も考える。 脅し(罰が出る、親が死ぬ、日本が滅など)は気にしない。 悪いことが起きても断ったからではない。 これらを忘れないようにね。宗教心は結構なこと。でも 恐怖心で縛り付けるような宗教はいらない。ってことです。
626 :
542です :2006/05/07(日) 14:46:28 ID:lxGxy2QR
13時30分頃、元の会社の女性事務員から、またもや電話がありました。 時候の挨拶をした後、「この前のお話なんですが・・・・・・」と切り出されたので、ここで教わったように「お断りした はずです。宗教なら間に合っていますので、お断りします」ときっぱりと宣言し、相手はまだ何か言っていましたが、 切ってしまいました。 暫くすると見知らぬ番号から着信があり、出てみると別の顕正会の人間。 「先ほどは○○(最初に電話をかけた人間)が、失礼な電話をしたようで申し訳ありません。私○○の上役に当たる 者で、是非謝罪したいのですが、今からお伺いしてよろしいでしょうか?」と言ってきました。 ともかく迷惑だから来てくれるなと何度も断ると、いきなり怒り出し「話の途中で電話を切るほうが失礼だ。 こっちが謝りに行ってやると言っているのに、その態度は何だ。顕正会に入らなかったり馬鹿にすると、仏罰を 下すぞ」と、チンピラの様な口調で言われました。 こちらも、「先日来のそちら側の行動は、警察にも弁護士にも相談済みです」と言うと、向こうから電話を切りました。 やはりここで書かれているように、権力には弱いようですね。 ただ失敗したと思ったのは、電話の内容を録音していなかった事です。 録音しておけば、脅迫で告訴できましたよね?(顕正会自体はともかく、電話してきた人間を) それにしても何度も断っているのに来ると言うのは、やはりノルマが厳しいんですかね?
>>623 後輩の勧誘をしているということは、すでに同級生は勧誘し尽していて相手にされていないというのが予想されます。
あなたの同級生が今の勧誘対象です。
みんなに注意を促してその先輩に気をつけるよう知らせてあげましょう。
そうすればいづれ勧誘できる人間がいなくなり顕正会を辞めるきっかけになるかもしれませんし。
録音しなかったのは残念ですね。ネットで大公開できたのにね。。しかし笑えるのは >「話の途中で電話を切るほうが失礼だ。 こっちが謝りに行ってやると言っているのに、その態度は何だ。顕正会に入らなかったり馬鹿にすると、仏罰を下すぞ」 と、チンピラの様な口調で言われました。 あははは! 「わざわざ行ってやる」 仏罰を 「下すぞ」 などは危うくコーヒーをモニターに噴出すところでした。 ぜひ次回は逃すことなく録音してください。電話線を割るようなのはなくともマイク部分を耳側に挟み込んで(聞きにくくなりますが)もいいです。こちらの音声はいりませんしね。 家庭用ならもうかなりの電話機は留守電機能がありますね?あれらは会話も録音できます。 携帯なら短時間しか取れないのが多いですが「今聞き取れなかった?なに?」というとたいていの人は繰り返すのでそこだけでも録音しておきましょう。 電話は着信番号が出るようですね。 必ず番号と着信時間と簡単な内容をノートなどに記録して置いてください。 役に立つことが無いほうが良いですがいつかかいててよかったと思うときが来ます。 心理的に余裕があるならこちらから電話して「さっきの会話記録したので警察と弁護士事務所に提出します」「チンピラのような言い方をされてショックを受けた」 「弁護士からの連絡が届くように住所と自宅電話番号と勤務先を教えてくれ」 と、言って見るのもいいです。住所と勤務先はマジで聞き出してください。 そのかわり 弁護士には本当に相談しておくこと。やるなら本気でどうぞ。 恐らく住所や勤務先は明かさないでしょう。あっちがガンガンやるのですからこっちもガンガンやっていいわけです。自宅がわかればこっちから近所に聞き込みです。 勤務先にも問い合わせ(勧誘をされてるが会社ぐるみで指導しているのか?と質問)をしましょう。でもけして直接対峙することはダメです。話しをしてもムダですから。
629 :
まゆママ :2006/05/07(日) 15:57:44 ID:0XS2Sp7u
私の家は大宮公園の近所なのですが今日1日で三人の顕正会が本をもって勧誘に来ました。断ってもかなりしつこく…1日に三人は初めてだけど…もう嫌です。引っ越したい…
631 :
542です :2006/05/07(日) 16:10:26 ID:lxGxy2QR
>>628 かかってくるのは携帯電話なので、テレホン用マイクをICレコーダに接続して録音しています。
(家庭用電話機でも、使用可能です。こちらの声は小さいですがきちんと入ります。)
ちなみに
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-WA1A です。
今まで勧誘された宗教の人たちは、何を言っても「常に穏やか」(これはこれで頭に来る)だったのですが、初めて怒り
出したので、面食らったのと同時に本性を見た感じでした。
某人気占い師の事は、「(アドバイスを聞かないと)地獄に落ちるなんて、脅迫です」と言っておきながら、自分たちはそれ
以上の脅迫をして、その事について何も考えていないんですかね?
記録の方は相手方の正体が分かってからは、メモを取り会話に内容も書き込んでいます。
携帯電話には、着信履歴も残るので、その画面も撮影してあります。
は父の教え子で、従妹の旦那さんが弁護士事務所勤務なので
>>595 で親戚縁者に相談したときに、
その人経由で弁護士さんに(面識あり)話はしてあります。
632 :
542です :2006/05/07(日) 16:12:16 ID:lxGxy2QR
>>631 訂正
×は父の教え子で → ○父の教え子で
633 :
練炭抱えて死んでしまえ(´Д⊂ :2006/05/07(日) 16:33:08 ID:MEMNJ2Md
皆さんありがとう ホントに信頼出来る先輩だったんです。 自分でもどうしていいか判らず帰路の間悩んでいました。 2chだったら何かあるかな?って覗いてみてよかったです^^ とりあえず今後は仲間うちで連絡を取り合い先輩との距離をとりつつ 様子を見てみたいと思います。 いろいろなアドバイス・ご意見凄くためになりました。 本当にありがとうございました。 また何かありましたらご報告致します^^ では、皆さんも頑張ってください
顕正会って評判悪いんだな。 つい最近入信したんだけどさ・・・
635 :
名無しさん@3周年 :2006/05/07(日) 17:55:45 ID:AYdZIpJ8
見知らぬ人間の家に阿呆本まで持って勧誘来るなんて会員も上から相当ノルマかけられてるんだな。連中も終盤だし。顕正会も末期だな。可能なら引っ越しした方がいい。東京なら板橋のときわ台はよしな。会館があるから。
636 :
名無しさん@3OO周年 :2006/05/07(日) 18:38:27 ID:yzt5EdUj
>>629 1日に三人ですか・・・
顕正会の仲間同士で「あの家は押せばイケるかも」と、目をつけられているのかもしれません。
毅然とした態度で断りましょう。
連中は、相手が弱そうだと、よけいしつこくきます。
家族、知人等にも話しておいたほうがいいです。
今日同じクラスの友達に遊びに誘われて行ったら勧誘でした。 まだ高校入学したばかり&うちの学校はクラス替えがありません。 3年間奴と一緒です。 私はどう逃げ切ればいいのでしょうか?
転校をするか、中退して働く
クラスの人間に監禁や公安のサイトのネタ、その他被害者の書き込み等、顕正会の危険性が解るモノのコピーなどをとって知らせていく。 出来れば会員の彼に気付かれないように一気に、自分の味方を増やし、顕正会の被害を防げば会員の彼はクラスで孤立するのから、あとはその待遇に耐えてすごすのか、学校辞めるか、顕正会辞めるかの選択に迫られるでしょう。 さらに同じようにクラスの担任、学年の主任にこんな危険な宗教の勧誘をされたといえば、何らかの処置がとられるでしょう。 酷いと思うかもしれませんが、ある程度の荒療治は必要です。 それで顕正に嫌気がさして辞めればむしろ彼のためになるでしょうし、仮に辞めなくても防御策として最低限のことですから。 ちょっとでもいい顔見せるとつけ込まれるだけです。犯罪者予備軍だと思って接しましょう。 それから、一連の行動を起こす時は、彼に気付かれる前に一気に広めましょう。 めんどくさいとか、怖いと思う気持ちが事を悪い方向に進めてしまいますから、気が進まないでしょうががんばってください。
640 :
542です :2006/05/07(日) 20:29:36 ID:nsQIczeE
>>637 学校側に言って、対応してもらえないかな?
少し遠回しに断ったんだけど、それ以後は来ないよ。 心配しすぎなんじゃない?
>>542 さんはもう大丈夫そうですね。それだけやっておけば大丈夫でしょう。通話記録ノート?はやって見てください。会話も書いておくと良いです。
記録すると反論するときにとても役に立ちます。何時何分にこういうことを言ってたがどういうことか? などと追求wするのはとてもいいですね。
書いてあるものを見ながら対話すると冷静になれますので反論だけではなく相手も自分の言っていることの矛盾が見えてくると思います。
弁護士さんに相談しているようですのではっきりと「**弁護士事務所の**先生に依頼します」「弁護士相手にケンカですか?」「正しいというより(あなたが)勝つか払うかです」
と宣言してもいいかも。但し着手金とか発生するかもしれませんが。。やるときは徹底してやる覚悟が見えればもう勧誘してこないと思います。
練炭抱えて・・さんは、まあしばらくは様子見てください。まずは友人、後輩なんかに連絡し合って勧誘を受けないようにしてください。脱会させたい!とか思うようなら
また相談に来てください。
まゆママさんは・・・自宅に勧誘にくるのかな?見知らぬ人が??
とりあえずそういう場合は玄関にはっきりと「宗教勧誘は警察呼びます」って書いてみる? 返って呼び込む(断れないから書く)と言われているが。。
ウチにもエホバが来るが話は聞かない&居座る(10秒以上動かない場合)ときは「敷地から出るか警察呼ばれるかどっち選ぶ?」と言ってます。
新人セールスマンにわざと断りがきついところへ電話させたり訪問させたりするのと同じになるのであんまり反応しないほうがいいかな。。
643 :
名無しさん@3周年 :2006/05/07(日) 21:00:58 ID:AYdZIpJ8
連休被害続出。でも奴ら明日の朝まで勧誘に血眼になってるから早めに帰宅して電話や訪問は対応しないで休みましょう。彼らは真夜中でも電話や訪問で攻勢かけて来ますよ。
皆さん有難うございます。 さすがに退学は出来ないので、早いうち周りに味方を作っていこうと思います。 学校側にはあまりにも勧誘がひどくなったら伝えようかなと。
>>641 相手によるでしょう。
顕正会は横のつながりが薄いから、教義の解釈から折伏のやり方まで支隊ごと班ごとに違い、しつこい勧誘や犯罪になるような勧誘をする人もいれば、数うちゃ当たる的なやり方のところもあります。
数をこなすところは意外とあきらめも早いですし。
僕のあった事がある顕正会員も気が弱く本人は断ればそれ以上の追求はしないのですが、その上にいる支隊長は敵対組織に宣伝車で乗り込んで暴力をふるい傷害で名前が全国的にでたことがある人でその人が出てくると厄介でしたし、
けしかける人間は上にいくらでもいるのでそうなる前に手を打っておくべきでしょう。
やっぱやっとけば良かったじゃ遅いですし。
実際これだけきつい被害にあっている人がいるのに、自分は大丈夫だったからあなたも大丈夫、はちょっと無責任と思いますが。
>>637 >私はどう逃げ切ればいいのでしょうか?
まだ入学したばかりの高校生かあ。。明日学校に行ったら真っ先に担任や学年主任に相談しなさい。時間が無いだろうけどちょっと早めに学校に行くだけ。
休み時間は教室にいないこと。もう親しい友人がいるなら必ず一緒に居ること(勧誘させない為に)。勧誘を受ける、放課後に呼び出された場合は反発せずに
先生同伴で会うこと。
あ、その前に親に相談して下さい。これ大事です。
相手と激しく対立するとあなたも居づらいでしょうからまずは「学校は勉強する場所であり登下校のときもダメ」なのを先生も交えて話をするためです。
公立でも当たり前ですが私立だともっとダメです。場合によっては退学処分でしょう。信仰は自由ですが勧誘は禁止できます。
学校内での行動は学校側が責任を取ることになります。登下校の際も自宅に入る瞬間まで学校の責任です。よくニュースに練習中に死亡事故があって訴訟になってますが
結局責任を取らされているのは「校内は安全で教育を受ける場所である」ってことと「未成年者は責任者の監督の下、安全な指導を受ける立場にある」ってことです。
ですのであなたが真っ先に先生に相談して「私が安心して教育を受ける立場を守って欲しい」ということが大事なのです。
もし先生が適切な処置をしない(相手を注意する、親にも警告する、登校させない、勧誘させない)場合やすぐに対策を取ってくれない、相手と会うときに同伴してくれないなどの倍は
教育委員会(先生や学校を指導する立場にある)に相談してください。
あなたを助ける行動を取らない保護者(親や先生)が居ることはあってはならないことです。もしそうなら場合によっては学校を辞めることも考えることも必要かもしれません。
早計な行動は取らず、賢明な行動をしてくださいな。
クラスや部活の友人がいるならあなたを守ってもらうように話をするのもいいことでしょう。相手を刺激するのではなくこちらを防御する意味でですけどね。
あ〜ひどくなってからでは遅いと思います。そんなたいしたこと無いと思っている? 相手は一人ではなく、「その後ろに成人の指導者がいる」んですよ。 たとえば高校生ならクルマもなければバイクも無いでしょう。でも 社会人ならクルマもあるし理論も体もはるかに強いです。(普通の社会人なら時間が無いが失業者も多いので時間も高校生並みに自由) だから、特に高校生にはちゃんと自分を守って欲しいと思います。 時系列でいえば 自分の親に報告&相談。対策を練ること。 学校に報告&相談。担任と学年主任、場合によっては校長も交えて 教育委員会にも相談する準備(これは保護者と一緒にやるように) やることは 親と 具体的な出来事の報告。相手の情報(氏名、電話番号、特徴など)、学校への対応方法などの対策。 学校と 勧誘は困る、学校に行けなくなる、自分は勉強したい、などと訴えること。校内や登下校途中で拉致されたりイジメ(勧誘も同じ)などがあれば責任取ってもらう。 親にも相談した、場合によっては教育委員会に持って行くなど 「積極的に動いてもらう」ように働きかける。 相手に 直接話しをしないこと。こちらの具体的な対策をさとらせないこと。こちらへのアプローチをさせないこと。 相手の親に 最終的に親とか学校から警告がいくので特にすぐやることは無いです。 相手も本人の意思のように見えて実は後ろで社会人が操っているのです。だからその人も被害者ですね。だからいきなりハブにしたりせずに 「学校や登下校途中で勧誘させない」「学生の本分は学業」「迷惑な行動は許されない」ことをちゃんと責任ある大人から言って貰う事が大事であり先にやることです。 それでも勧誘をするなら退学とかハブになるとか落第するとか、本人の選択の結果が待っているだけですね。
昨日仕事で訪問した家のチョイ美人の奥さんから電話掛かって来て 「昨日のお礼に食事を御馳走させてくれ」って事でファミレスで飯食って来た。 会員だって事は予想がついていたので予め会社の同僚にその旨を伝えて 何かあったら警察に連絡するようお願いして出掛けた。 俺は宗教の勧誘は初めてだったので2、3人の男に囲まれて飯食わされて 勧誘されるのかと思ってたけど現れたのは奥さんと娘の二人のみ。 娘を中心に3人で手を繋いだりして傍から見れば単なる幸せな家族連れ。 幼い娘を連れて来た時点で勧誘はないかなと思ったが 後から他の会員が合流する可能性も頭に入れつつ和やかに食事。 他愛もない会話でお互い気分がほぐれて来た辺りで突然中国の軍備について語り出す彼女。 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! そこからが長くて内容は全く憶えてないんだが、とりあえず営業スマイルで相槌を打つ俺。 当然娘は飽きてぐずり出すが奥さんのトークは加速するばかり。 大人の俺も少々退屈になって来たので「yuiちゃんが飽きて来たみたいだし今日はそろそろ帰りましょう。」 と言って俺はすかさず伝票を手にしてレジにて精算し、3人で仲良く手を繋いで退店しました。 別れ際に駐車場で慌てて例の冊子を手にクロージング掛けて来たけど既に冊子は持っている事と 読んだけど興味がない事を告げる。 俺は三流とはいえ営業マンなので 「奥さん一方的にしゃべり過ぎ。相手との対話を大事にしなきゃ。」と一言アドバイスしたら凹んでた。 ×1独身の俺としては家族ごっこが出来たし、奥さんの必死のトークが聴けて楽しかったけど こんな時に幼い子供を連れて来て公共の場で放置気味の状態にするのはどうかと思った。 綺麗な人だったので又電話掛かって来たらノコノコ出掛けてしまいそう。 次こそはフラグ立つな・・・
649 :
名無しさん@3周年 :2006/05/07(日) 23:22:40 ID:Jv0hLrhn
某被害者系の掲示板に、ここと逆バージョンの高校生の相談載ってたな。 まあ引っかかる方も悪いけど、未成年の場合、逃げ道が自分ではどうにも出来ない分 悲惨な事になるなぁ…
650 :
542です :2006/05/07(日) 23:55:08 ID:5/kEPUVl
>>642 年月日と会話相手と時間をメモって、PCにも打ち込んでいます。
細かい内容を記録するためにテレホンアダプターとICレコーダを用意したのですが、不覚にも
録音しそびれました。
断ったその日にまたかかってくるとは思っていなかったので・・・・・・レコーダーを外してしまいました。
用意するのに2万近くかかったのですが、役立たないと寂しい気分です。
(役立たない方が有り難いのですが)
今までの経緯(正体が分からなかった時も含め)を考えると、土日祝日を狙ってかけてきているので、
懲りていなければまた週末にかけてくるでしょうね。
そうしたら録音するとともに、もう一度しっかり「一切のコンタクトをするな」と言います。
連休始まってすぐに勧誘されたから、ちょっと調べてみようかと思い このスレを見つけて読んでみたけど、かなりアレな宗教なんですね・・・orz 細々とやってる会社の二代目という身分なんですが、 会社の事務の女の子に、連休前に「話したいことあるんでご飯行きましょうよ」 とかいわれて、悪い気もしなかったので快諾。 丁度彼女いなかったし、浮かれた下心半分、会社のことで何か直訴されるのかと不安半分。 割と忙しい会社なので、今辞めるとか言われると困るなーとか思いつつ ファミレスで夜に待ち合わせをすることに。 現れた彼女は普段の格好とは真逆の露出多めなキャミソールにミニスカート姿。 正直キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!とか勘違いしてました。 ファミレス内では世間話や雑談で盛り上がり、楽しんでいましたが 話があることを思い出し、さりげなく聞くと「じゃあ車の中でお話しますね」と。 ここじゃだめなのか聞くとどうしてもだめだと。仕方なく会計を割り勘で支払った後 彼女の車へ。この時点でかなり怪しみましたがまさか宗教等ではあるまいと思っていました。 車内に入り開口一番 「仏法って知ってます?」 ・・・orz 普段仕事では若干ポケーっとして天然入ってるのが嘘のように饒舌に。 その後はこのスレにあるとおりの勧誘文句で延々三時間。 「事故って車横転して下敷きになったが御題目唱えたら助かった」とか あり得ない話ばかり飛び出すので飽き飽きし、本だけもらって入信しませんでしたが。 問題は会社の事務で毎日顔合わせるのが苦痛ってとこくらいですかね。 細身でかなりかわいい娘だったので相当のショックでしたが、 もしまた勧誘してきたり別の従業員を勧誘したら解雇すると告げようかと。 ではくだらない長文申し訳ありません。
俺もGW入って勧誘された(もちろん断った) 2ちゃんなら詳しく載ってると思い 初めて宗教板着たがなんかかなりヤバ気だな 俺あんまり宗教の勧誘とか受けたことないから 面白がって色々茶化しちゃったんだけど今考えるとこえええええええええええええええええ
653 :
名無しさん@3周年 :2006/05/08(月) 04:00:36 ID:Ha5XK8gb
同級生に勧誘されてる高校生君は勧誘して来る奴らの親に通告するのはどうかな?そいつの親が会員でなければ効果あると思うし、君の親なり担任同伴で奴らの自宅へ家庭訪問。向こうの親に注意して貰うとかね。
>>651 雇用関係があるのはちょっと難しいですね。。解雇するのに解雇権の乱用は色々と揉めるから。
業務に専念する義務が従業員側にあるので取引先や社内での勧誘をしたら解雇する旨を宣言しておくと良いです。
業務中や業務上知りえた情報から勧誘することの禁止。
社内や取引先で知り合った個人への勧誘の禁止。(業務中も退勤後の帰宅途中も含む)(労災が効いている範囲=就業中と解釈)
業務中の私用の電話や携帯メールの禁止。(他の人にも規制すべき点でもあるので要検討)
会社に迷惑掛かったら自主退職してもらいます。(かなりひどくないと強要は出来ないです)
親や保証人への通知。(勧誘を受けたこと、場合によっては退職や賠償をしてもらう可能性があること、の説明を対面で必要)
思想信条は自由だが「会社に帰依(業務への期待に答える)して頂けないなら辞めてもらう」の通知。
同時に
業務に専念すれば問題ない。迷惑掛けない活動は自由。
というのは必要。
結婚して退職しろとかくだらない宗教はよせとかの「おせっかい」な発言は逆手に取られます。ここはビジネスライクにいかないとまずいです。
書面にすることはありません。雇用契約書とかありますよね?そこの条文に業務への専念があると思いますのでそれを見せながら
口頭で告げてください。メモは取らせても結構だと思います。(書面だと相手側の新聞とかに掲載される可能性があるので)
気をつけなければならないのはセクハラもそうですがパワーハラスメント(上司や雇用主が立場を利用して押し付けること)には注意が必要です。高くつきます。
どうしても辞めてもらいたいのであればちゃんとカネを払って正式に辞めてもらいましょう。退職時に誓約書を取ることも大事です。
「会社の悪口を公的な場所で表現しない」「知りえた情報を口外しない」(社内の人間関係とかのグチも禁止する効果があります)「会社周辺をうろつかない」(退職後に勧誘させない)
「現従業員との交際、交流の禁止」(情報の流出の防止) などがあります。事務なら経理もやってるでしょうからそういう情報管理を徹底しないとつつかれますからこれを機に
コンプライアンスの再検討、就業規則の見直しなどをしたらどうでしょうか?
>>654 顕正会も嫌だけど、そういう会社はもっと嫌だな。
656 :
名無しさん@3周年 :2006/05/08(月) 18:50:43 ID:MhBQ4zYo
何がどう嫌なのかな? 勧誘する椰子は無条件で解雇しろっての? プライベートでも監禁に関わった椰子は解雇してほしいけどね。
657 :
名無しさん@3周年 :2006/05/08(月) 20:17:52 ID:C6IcprCj
関西大会の会場どこ?
658 :
名無しさん@3周年 :2006/05/08(月) 21:04:22 ID:Ha5XK8gb
大阪ドーム?まさか甲子園球場なんてわけないよな?
659 :
名無しさん@3周年 :2006/05/09(火) 11:40:59 ID:V87to+re
友人をこの宗教から救うには、どうしたらいい?
まずはこのスレッドを最初から読むこと。面倒かな? 友人を脱会させるのはそれよりもっと面倒だと思うよ。 それと平行して情報の提供を。(細かいところ、個人情報などはボカしてください) あなたの性別や年齢、友人との関係。相手の性別や年齢、入信歴、入信のきっかけ、勧誘の仕方や発言の内容、一緒に来る人(指導する人)の特徴など。 住んでいる地域やあなたや相手の肉親の有無、協力し合える環境か否か、などなど。 脱会させるにはかなりの気力や精神力、財力も時間も掛かると思うが覚悟が出来ていますか? まだ入信したてならカンタンだと思いますが長ければ長いほど、一般的には入信期間と同じだけ元に戻るのに時間が掛かるようです。 最終的に脱会出来ない可能性もありその場合あなたがそれに耐えられない(無力感など)可能性もあります。ですので 相手の肉親が主体となって進めていくほうがいいのでは?と思います。 特に「組織から距離を置かせる」のには別の地域で暮らすとか常時監視するとか、やはり他人では出来ない事が往々にしてあると思います。 依存関係の構築が終わっていると「組織から離れると離脱症状が出る」などであれば それこそ付きっ切りであったり精神の安定の為に措置入院させるなど、身内でないと難しい事が多いです。 説得や客観的な資料を見るだけで脱会出来るならいいのですが、それならとっくにあなたがやっているでしょうし、そもそも入信しないと思います。 入信している人はやはり自分になんらかの不満や満たされない思いがある人だと思うのです。だから辞められない、辞めにくいのだと思います。 それは他人ではなく身内(特に親)でないとその原因が取り除けないと思います。 それでもやる!というならばネット上だけになると思いますが手伝います。あなたが全力で尽くすのであれば私も出来る限りの全力をつくしたいと思います。
661 :
脱願@562 :2006/05/09(火) 17:59:27 ID:zR5gJWi4
>>659 さん。
俺もまた大事な娘を目覚めさせるため、戦っています。
ここに来てくれるみなさんのアドバイスを受けながら
、地道にやってます。強い決心があれば、救えると思い頑張っていますよ。
ハンネは俺の切なる願いです。
>>660-661 レスどうも。
このスレをチェックする時間がなかったので、書き込みが遅くなったよ。
当たり前だけど、簡単に辞めさせる方法論はないよねー・・。。
スレを読んだが、大変そうな人が多い。。
>>661 さんも頑張ってください。
話を戻すと、友人は高校時代の時の友達。この変な宗教を知ったのは、その人から電話で勧誘されたのきっかけ。最近、かなり迂遠だったんだけど。もちろん、断ってるよ。
協力してもらえたらありがたいけど、たぶん、その人は2ちゃんねるを見ている気がするから、
具体的な情報を晒すと特定されそう。私には、そこまでの根性がないのでやめておくよ。
ただ、私が勝手に言うのもなんだが、友人が不幸だったのは確かなんだよね。。
それに厄介なのは、辞めさせようして連絡を取ると、逆にこっちが勧誘されそうだということ。
また、その友達は高校の時も友達が少なかったし、私と共通の友達もいないので、複数人で説得もできない。
急にみんなで会おうとか言ったら拒みそうだ。
布教に熱心、とはいっても昔の人間関係と人格的な問題が多少ある。
だからこそってわけでもないが、何とかしてやりたいと思って、ここに書き込んだのだが。
前レスは、文章が短すぎたかもしれないけどw
ただ、正直、打つ手がないのが現状。。
この手の宗教は、自分を変える契機として勧誘された結果、そのままハマっちゃう人が多いんだろうな。。
663 :
651 :2006/05/09(火) 22:05:09 ID:RuTeo92W
>>654 返事遅くなりました、わざわざ詳しく教えてくださりありがとうございます。
うちは従業員数が片手で数えられるほど小さいので、そこまですると
いろいろな影響その他ありますのでなかなか難しいですが参考にさせていただきます。
その後ですが、対応は普段どおり明るく接してます。
彼女もそれからはあまり勧誘等の話題は出てきませんし、
そこらへんの常識もできてはいるみたいなのでひとまず安心しています。
ただ何かしら起きないように様子を見るようにしてチェックしてみます。
悩み事の種がこれ以上増えませんようにorz
>>659 放っておけばいいじゃん。
本人が辞めたいというなら手を貸してやっても良いが。
>>664 まわりの人達からはそう言われるんですけどね。。
ただ、その人の事情を知っているし、個人的にとてもショックだったので。
今は仕方ないので、少し様子を見ようと思います。
>>665 無理にやめさせようとすると逆効果になるからね。
興味があるフリをして素朴な疑問をぶつけてみるといい。
あとは普通に付き合う。
そういう趣味を持った友人と思えば良い。
宗教=ゴルフやパチンコみたいなもん。
>>666 どうもです。
もし会う時には普通に接するよう心掛けます。
668 :
542です :2006/05/10(水) 00:07:01 ID:cLwD0d8V
人間関係を壊すんだから、とんでもない趣味だけどね。 或いは犯罪まで発展するんだから。
>ただ、その人の事情を知っているし、個人的にとてもショックだったので。 >それに厄介なのは、辞めさせようして連絡を取ると、逆にこっちが勧誘されそうだということ。 ちょっと申し訳ないが「やめたほうがいい」と言っておきます。あなたもしんどい思いをしなければならないし ハンパにやると返って「取戻しが出来ないほどズブズブに沈んでしまう」結果にあると思います。 泥沼にハマってしまったクルマのようなものです。 段取り良くちゃんとアンカーを確保したり毛布を敷いてみたり、あるいはJAFを呼ぶ用意をしてみたりして万全の体制をとって「脱出させようとタイヤを空転させてみる」ぶんには 失敗をしてもフォローもあるし、たとえダメだったとしても二の手三の手と次々と手を打てるでしょう。 ところが「まあなんとかなるか?」って感じで空転させればかえってドンドンを地面を掘って深みにはまってしまうでしょう。引き上げようと何度も何度も繰り返せば 四輪全部が地面に埋まってしまい、重機でさえ傷つけずに引き出すのが困難になります。そうなったらそのクルマはもうドロドロのベコベコでもう価値の無いものと なってしまうでしょう。 人間も似たようなものでなんとかしたいと思って揺さぶりを掛けると相手は「ほう、れん、そう」に従って上の人間や組織に報告、相談、連絡をしてしまいます。 そうなると当然ですがあなたのことを「魔が入るから話をするな」などといって避けるようにさせたり疑問に思ったことを「罪障が出るからそんなことを考えるな!」などと 責め立てることになります。 そうなると結果的には「洗脳をさらに高める」ようになるだけです。 (外部からの攻撃を持って組織強化、洗脳強化を図るのがカルトの特徴) あなたが徹底してやる覚悟や準備をせずに取り掛かると相手側の思うツボにはまってしまうことになります。 それは忘れないで下さい。 (だからこそ肉親の協力がないと難しいと考えるのです) はがゆいでしょうがもう少し様子を見たり親や兄弟と連絡とれるなら「はっきりと現状を聞いてみる」こともいいかとおもいます。 「勧誘されて迷惑だがかわいそうに思うところもある、肉親はどう考えているのか?」とかね。。それと恐らくどういう組織か知らないだろうから情報を伝達することも大事かと。
それと「ネットを見たり信じたりするのはホウボウ」と称して、禁止されています。今現在も禁止だと思います。 ですのでむしろ「2ちゃんねるを見ている」のならばそれは教義を破る大罪です。 大罪を犯したのあらばそれはなにかの犠牲を払って補わなければなりません。(そういう教義です) 勤行をしたり、さらに多くの人を勧誘したり、より攻撃的な勧誘をしたり。。です。(多くの人を勧誘することが罪障を消滅させたり成仏を成し遂げたりするんだそうですw) ですので「ネットを見たりネットの情報を信じたりする顕正会会員は存在しない」のですよ。 もちろん隠れてやっていたり情報を収集する会員は居るでしょう。 でもそれは 「 日 蓮 に 逆 ら う 大 罪 人 で あ る !」 なのです。 言いたいことはわかりますね? ネットで見たが・・といわれたらそれは「ツッコミどころ」なわけです。日蓮が認めない、浅井代表が認めない のを自ら進んで魂を売り渡すような行動をとっているのはなんで?w 聞いてみるチャンスであります。 ネットはOKなんだ、というならば「いつから、どうして、だれが 許可したのか」を上の人間に聞いて来いと突っ込めるチャンスであります。。
>>669 分かりやすいたとえですね。
ただ、車がハマってしまったと見えるのはこちら側の目です。
彼らにとっては快適に道路を走っている感覚でしょう。スピードメーターはタイヤにつながるシャフトの
回転を測っているので、タイヤが空転していても走っているように感じるかもしれません。
それをお前はハマっている助けようと言われると「ハァ?」になるわけです。
車がはまっているから助けてあげようというのは、彼らから見ればよけいなお世話、思想の押し付け
強引な折伏と変わりません。
むろん車がハマっていると自覚して助けてけてくれと言うのは、むこうもその気だから手助けは実りますが。
私はやったことがないのですが、やめたくない人をやめさせるのは大変だと予想がつきます。
堅固な信者の場合、家族や友人の賛同、協力が必要だと思われます。
のめり込んでる会員でも信心の迷いは出る時があります。 例えば折伏が逆縁続きだったり、何か教義で疑問を感じた時など。 そういう状況の時に一気に半ば強引に辞めさせるよう導くくらいしか考えられないですね。 会員の親と連携して、他の会員に連絡させないようにして時間をかけて彼の持っている顕正会への疑問等の事実を教えていく。 あとは愛情でしょうか。 しかし、この方法、失敗するとさらにMCが深くなります。 相当の覚悟が必要です。 僕はこの方法を3人試みて、成功は1人だけです。orz
>>668 それは何でも同じ。
そういう気持ちでは、こういった宗教を辞めさせるのは難しい。
適度であれば問題が無いものでも酒に狂えばアルコール依存や
暴力にもなるし、パチンコに狂って家財を売り払えば家庭破綻。
はまった相手を振り向かせるには、人間としての懐の深さが無ければ。
>>668-672 659です。みなさん、色々な意見をありがとうございます。
仕事柄、朝が早いので返事が遅くなりました。
その友達が犯罪を起こすことは、まずないと思います。
私は冷静にしっかりと断わったけど、向こうも話していてダメだろうなって感じが出ていたし、そこまで押しが強くないので。
今後どうなるかは分かりませんが。
ただ、友達は自分が変われたという面で、この宗教の教義自体を信じこんでしまっているので、
『泥沼にはまった車』というたとえは、とても合っているように思います。
なので、果たして間違いに気付くかどうか、気付かせあげられるかどうかは疑問です・・
それに具体的なことは書けないけど、家族と連絡を取って対応するというのは難しいと思います。
なので、根本的な解決は難しいと思います。。
正直、そんなものにハマる前に、連絡をよこせば相談くらい乗ってやったのに、というのが本音です。
愚痴っぽくてすみませんw
ネットと教義の件に関しては、詳しい事は知りませんでしたが、たぶんコソーリ見てると思います。
ただ、やはりすぐに解決できない問題ですね。
熱が冷めてくるまでしばらく様子をみるしかなさそうです。
また何かあればお聞きします。みなさんありがとうございました。
>>671 あなたは時々理解しがたいレスをするね。本スレッドで何度も注意されているのにアラシ行為する人になんでかまうんでしょうかね。。
>ただ、車がハマってしまったと見えるのはこちら側の目です
違います。
窓から見える風景ははたして「動いている」のでしょうか? 彼らの目にも 「動かない風景が映っている」 ことでしょう。 ただ認識しない、出来ないわけです。
(というか元の発言をよく読んでいただきたい)
>ところが「まあなんとかなるか?」って感じで空転させればかえってドンドンを地面を掘って深みにはまってしまうでしょう
運転するのは「何とかしてあげたい人」で、
>そうなったらそのクルマはもうドロドロのベコベコでもう価値の無いものと なってしまうでしょう。
クルマが「顕正会会員」ですw
たとえが悪かったようですいません>諸氏
中途半端にハマっている彼(クルマ)を脱出させようとタイヤを空転させたら「さらに深みにハマっちゃうよ」ってことです。べったりと亀の子になった彼(クルマ)はもう
人力ではムリで重機(専門のカウンセラーや病院や警察?)でたとえ出せても傷だらけでボコボコで価値無し(青春時代や友人や生活してきた社会を失う)になってしまう・・・
>>673 さんがいうように酒やドラッグと同意義なのが「宗教・思想」なんだと自分も思います。
適量(もちろん人のよって限度量が違うが)であれば、とってもすばらしいと思います。 ドラッグ(薬)も多ければ依存するし薬害もある、しかし薄く適切な量であれば病気も治す。
宗教もたとえば「先祖を大切に」とか「困っている人は助けてあげて」とか「過ちはザンゲすれば許す」とか。。とってもいいじゃないですか?
ところが「信じないとひどい目に合う」 「日蓮に帰依しないと日本が滅ぶ(本のタイトルどおり)」 「入信書書かないと帰さない」 とかどうですか?
え?あなたは言ってない? そうじゃなくて「あなたの所属する組織が公然とあるいは陰になってそういうように指導している」んですよ?・・・・・・・・・・・・・ってことですね。
まずは所属している「あなたがあやまるべき」であり、さらに言えば「あなたがその指摘について上の人間と話しあって二度としません」って誓いを立てて来いってことです。 どこの会社の不祥事だって社長や会長が出てきて土下座まがいのことをやっている。 ところが顕正会の会員が逮捕された横浜監禁事件、これについては公的なところで謝っていない。さらにいえば公然あるいは非公式に「不当逮捕」「無実の罪だった」 「創価学会の陰謀」などと総括をしているのはどういうことなのか?・・・・・・ってことです。 (事件初期においては「わざと逮捕された、アイツは創価のスリーパー(スパイ)だった」とか「ハメられた!報道陣が待ち構えてた!」とか「神奈川県警は創価に操られている」とか 「実は正宗が仕込んでた」とか、地震はアメリカ軍が制御しているのだ!(これは関係無いなw)・・・・とか、まあとにかく都合の悪いことは創価の陰謀で、都合の良いことは 自分たちの宗教のおかげ!ということがすべて。 仮想敵を作らないとカルト宗教は上手く運営できないんですね。古くはソビエト、最近は中国と北朝鮮、国内だと創価学会(なんせ兄弟だから)や正宗(これは少ない、元に戻りたいから??)、 時にはアメリカや米軍だったり公安の手先(公安だとは言わない)とかですね。 自分たちの予言や予想が外れたり覆されると、良い結果ならば「これは日蓮のおかげ、勤行で振り払った」などといい、都合の悪い結果ならば「魔が入った」「祖先の罪障が」「創価が仕込んだ」「アメリカの陰謀」 と、ハッキリと 断定的に言います。 日蓮への信仰心を持たない人、一般的な人にとっては創価も正宗も顕正会もどれも「同じ」なんですね。。いがみ合いも殺し合いも結構だが、それと事象(ものごとの動きや結果)とは なんの関連性も繋がりもありません。日蓮に帰依していない諸外国は滅んでないし、会員がコーランを破り捨てて?まで抗議してたイスラム教徒な人も元気に生活しているでしょう。
677 :
542です :2006/05/11(木) 00:54:06 ID:GuqJYf0k
>>673 まあ、確かに何事も行き過ぎれば(道を外せば)大変な事にはなりますね。
ただ、親しかった友人が統一教会に入信してしまい2年前から行方不明になっていて、「何で気付いて
止められなかったんだろう」と言う無力感が、未だにあります。
友人の親から行方不明の一報を聞いて携帯に連絡した時は、アパートを引き払い電話も解約していたので
後の祭りでした。(当然、転居先不明です)
その友人は何かと理由をつけては親や私たちに金を無心して献金し、最終的には親が不在のとき実家から
親名義の車と金目の物を盗み行方不明(恐らく統一教会の施設にいる)になっているのです。
その金の無心の理由も「仕事でミスをした穴埋め」、「人身事故・物損事故の示談」、「彼女がヤクザの車に
ぶつけた」、「給料を全額すられた」等、毎月のように何かが起こっていたので、皆不審に思っていた矢先でした。
だた私や仲間の前では「統一教会に勧誘されたけど、怪しいのはお断りだよ」と言ったり、統一教会自体を
貶したりしていたのです。
それが実は信者で、実の親子間の盗みは罪にならないとは言え、犯罪をしてしまうまでになってしまったのです。
書いている事が支離滅裂になってしまいましたが、
>>668 を書いたのはこういう背景があったからです。
678 :
名無しさん@3周年 :2006/05/11(木) 09:11:09 ID:XUEnuD6l
>>675 本スレの発言は「続きは向こうのスレでやりましょう」と誘導しているつもりなんですけど。
そう読めなかったら、こちらの書き方が悪かったみたいですね。
たとえの解釈であらそってもしょうがないですけど、こちらから見て車が埋まっていっても
ここから出たくない、正しい道を走っているといった会員をたとえたつもりなんですけど。
外の景色が見えない=世間が見えない 目の前のメーターが動いているから走っている
と言ったイメージが浮かんだもので。
680 :
名無しさん@3周年 :2006/05/11(木) 12:59:42 ID:XUEnuD6l
681 :
名無しさん@3周年 :2006/05/11(木) 16:16:25 ID:iPAmjKhu
ウチの兄貴は顕正歴十年のキャリア。救い出すのはかなり至難。十年も居てまだ下っ端の班長なんだから。いい加減気付けよ。
>>679 誘導ならはっきりとスレッドを提示してそちらで議論しよう。というべきじゃないですか?相手はそういう人なんだから。
コテハンならそれなりにやって頂きたいですね。目立つわけですし名無しとは発言の重みとか違うわけですから。。
あなたもう含めて「他のスレッドにいけ」と指摘されているのに発言をやめないというのは
「アラシ行為をほう助する」行為です。
言い争いもあるしむかつくこともあるだろう。だけど相手の意図するまま(スレッドをつぶす)に「乗っかって」はダメですよ。
あなたにはあなたなりの対処方法がある。 自分には自分なりの対処方法がある。 でもたとえアンチ同士であろうと批判すべき点は
批判しあうのがいいかと思います。繰り返しになりますが
「アラシ行為に反応するのはアラシと同然」 といわせて頂きます。 他のスレッドに誘導したいなら毅然とした態度でキチンと明示しておくべきです。
自分はレス削除依頼を出す、と書きました。案の定バカにした態度で発言してましたが反応(反論ね)していません。(他の人が批判してくれてましたが)。。
発言数がたまらないと意味が無いですからね。だから黙ってます。
以前関西の中年男性が携帯番号書いたりカード犯罪まがいの発言をしていたね? 私なりですがちゃんと実名で所轄の警察に電話で通報しました。
わかる範囲、つまりスレッドのURL や接続情報、携帯電話からは登録した個人情報などを伝えました。2ch運営側にも対処依頼を出しておきました。
自分はやるといった手前、やらないとあおっているだけになりますし、こういうのを放置したからこそ顕正会や他のカルト宗教をのさばらしたのではないでしょうか?
公然とやるならこちらも粛々とやるだけです。
でもあなたにそれをやれといってるわけではありません。 「助長するな」 ってことです。 あなたも顕正会も正宗も同じに見えますよ。そこにたってはいけません。
>>683 >「で続けていいんじゃない」は「でやりましょう」の方がよかったですね。
すばらしい。その態度はよいことです。
アラシに本スレッドに書き込むな!と言うこともないですが、毅然とした態度で 「スレッドのルールを守らせる努力を怠らない」 ってのは今後も必要だと思います。
コテハンの発言は目立ちます。 目立つ人が 「ルールを守らない」のは良くありません。 もちろん会員側が守らないもの良くないですが。。。
目立つのだから発言に責任を持っていただきたいです。
686 :
デライ真羅 :2006/05/12(金) 21:01:04 ID:TiMD46Zi
些細な間違いも認めるオヤジさんに大人の理性を感じます。 懸賞や消臭に嵌る連中はことごとく、理性に欠けるけどね。 だから過ちを改めず、過ちに過ちを重ねる。 過ちを認めず過ちを繰り返す。 “完璧”“他宗は間違い”などと軽々しく口にするものではないね。
687 :
やめとけ99 :2006/05/12(金) 21:08:52 ID:n2IgCmbl
688 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 21:57:29 ID:YF88bJtW
で、関西大会会場どこで? 遠距離の人は前日入りなの?
689 :
名無しさん@3OO周年 :2006/05/12(金) 22:03:23 ID:STYavehd
>>670 >「ネットを見たり信じたりするのはホウボウ」と称して、禁止されています。今現在も禁止だと思います。
ネット自体が禁止というわけではないと思います。
顕正会を批判するサイトなどは嘘だから、それらを見てはいけない・・・ということでしょう。
690 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 22:23:14 ID:d3s1liyW
自分らの都合の悪い情報は見るなって事か?やっぱりカルトだな。創価もどうせ同じように指導してるんだろうな。
691 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 22:43:20 ID:zBUkv/Eu
さっき顕正会員から電話が来ました。 今まで関連スレに書かれた詭弁を全て言われたり、聞かれました。 何か質問有る?
692 :
542です :2006/05/12(金) 22:49:54 ID:+g9suz+V
>>691 北朝鮮や中国が、武力で襲ってくるって言ってました?
それに対して、「朝鮮総連と中国大使館に問い合わせしてみる」と言いましたか?
おっしゃることが判りません。
>ネット自体が禁止というわけではないと思います。
ネットを禁じる=見るな。信じるな。 ってことです。ですので「ネットを見たり信じたりするのはホウボウ」です。
ホウボウなこと=禁止 ってことです。
>顕正会を批判するサイトなどは嘘だから、それらを見てはいけない・・・ということでしょう。
そうです。
あなたの言っていることは 「私と同じこと」 ですよ。
ですので
>>670 の
>>「ネットを見たり信じたりするのはホウボウ」と称して、禁止されています
というのは「ネットに接続したりメールしたりする」・・・つまりネインターネットという網を利用するのは問題なく、そこで「得られる情報を信じるな」ってことです。
ご存知のとおり「凡夫」ですのでそういう説明が通りません。ですので信者レベルに合わせた言い方で「ネットはホウボウ、禁止な」ってこと。
細かいことを言えばインターネットを利用したIP電話はホウボウではない。ネット中継や動画配信などはホウボウ。掲示板もホウボウだがイントラネット(封鎖したネット)はOKとか、
つまり(まいどのことですが)
都合の悪いことはすべて禁止、ホウボウ。 都合の良いことはホウボウではない、仏法上は合法。 ってことです。
さらにいえば信者がバカ(凡夫)ですのでめんどうだから「とにかくネットはするな!」ってことになります。禁止するのに理由が必要ですので「日蓮の意思にそむく」=ホウボウと
称して禁止しているのです。
これが「教義上禁止」しているならすごいです。今のインターネットを予言していたってことになりますからね。(’拡大解釈はナシでw)
でもあなたのように「ネット(すべて)は禁止されてないよ」って思う人が居ると思います。あなたはけして間違ってないです。ですが信者も同じ解釈をしてはいけないわけです。
ホウボウというならネットの接続やTV視聴、新聞も禁止なのです。 それを時代と共に「テキトーに解釈して都合よく振り回す」のはおかしいのです。それを指摘すべきです。
あなたが信者ならどう思いますか?
694 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 22:50:43 ID:zBUkv/Eu
>>676 さっき来た電話の顕正会員によると神奈川県警の不当逮捕、
被害者の生命力が無いから被害届けを出したそうです。
警察はいつも不祥事ばかりしている、
だから警察は正しくない、正しい筈が無い、警察が悪い、
今の人は生命力が無いから、
人の話を聞けない、何もしてないのに、
すぐに警察に届けを出すと言いました。
695 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 22:55:21 ID:zBUkv/Eu
>>692 昔から顕正会員は中国や北朝鮮が攻めてくると言うけど、
朝鮮総連には電話しないと思います。
勧誘や連絡以外の電話はしないようです。
顕正会は争いを起こす団体ではないからと言うと思います。
ちゃんと対処できた? あいつらいうことが判を押したように同じだから 与しやすいと思うけど。
>>692 俺もそういうの言われたよ。
めんどくさいから俺、実は在日なんだと言ったら
勧誘されなくなりました(w
698 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 22:55:57 ID:zBUkv/Eu
>>692 昔から顕正会員は中国や北朝鮮が攻めてくると言うけど、
朝鮮総連には電話しないと思います。
勧誘や連絡以外の電話はしないようです。
朝鮮総連に電話しないのは顕正会は争いを起こす団体ではないからと言うと思います。
700 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 23:04:27 ID:zBUkv/Eu
顕正会員のいつも言う事は仏法を始めたら、収入が増えた。 隊長は始める前は収入が無かったが、今では月給52万になった、給料が上がった。 だから一緒にやってみよう。 お前は宿命や人生を変えたくないのか? そんなお前で良いのか? そのうちお前に罰が当たるぞ。 罰が当たったら、電話してくれ。
701 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 23:23:19 ID:zBUkv/Eu
日本には宗教の自由が有るから、勧誘しても悪くない、 なのに被害者は生命力が無いから、すぐに警察に被害届けを出す。 事件は神奈川県警の不当逮捕で、 不祥事ばかりの警察が正しいのか? ってムキになって言いました。
702 :
542です :2006/05/12(金) 23:37:43 ID:+g9suz+V
>>695 そんなに甘い団体ではないと思いますよ。
私の場合は「車で話しましょう、近くまで来ています」とかで、本当に近所までワゴンで来ていました。
>>697 それはそれで、後々に何かありそうな・・・・・・。
過去レスにも書いてありましたけど、確かめると言うと突然電話を切るそうですね。
>>693 >ネットを禁じる=見るな。信じるな。 ってことです。ですので「ネットを見>たり信じたりするのはホウボウ」です。
んな事誰が言ったんの?
フツーに会員もネットやってるんじゃん。
704 :
542です :2006/05/12(金) 23:49:09 ID:+g9suz+V
>>703 ネットでの「顕正会に対する批判や、問題点等を扱ったもの(都合の悪い事)」を見る事が禁止なのでは?
705 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 23:52:09 ID:SuhyZDU1
うちらが顕正会員のネット禁止かどうかの、言い合い討論しても意味無いでしょ? その話もうやめましょ。 で、関西大会会場どこよ?
706 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 03:03:58 ID:2B48j3AI
顕正会に彼女がはいってて、強引にいれられたけど、別に宗教に偏見なかったし、こわくもなかったよ。 ただごんぎょうっていってさ、なんか拝むだけ。 でも強引さはあったな。 毎日やんないといけないみたいだし。やってはいなかったけどね。 結婚の約束して間近だったけど、わかれちゃったね。ふられて。いろいろもんだいあってね。 顕正会もいいところはあるのでしょうが、日連さんをまつっているだけで、そのうえの神のことというとこたえられないんだね。 宗教はいろいろだけど、キリスト教とか、仏教、イスラム教、あとは忘れたが、5大宗教のこと聞くと、ただ悪いというだけで、理由がないんだよね。ビデオ放映というものがあったんだけど、トップの浅井先生というひとが、なにいってるかわからんのだよね。これが。 んで、創価学会の文句ばかりいってるのがわかる。 んで、仏国(ぶっこく)にしないと中国がせめてくるといい、しかも、その中国に顕正会館をたてたという。 せめてくるはずの中国に会館たてて、せめてくるというのはおかしいなとおもいました。 顕正会は100万人達成したらしいけど今度は300万人になるようにむかってたたかっているそうです。 けど、無理やり顕正会になった人もいるんだろうな。そんな人もこのレスに気持ちかいてもらえばいいな。 顕正会館というところは維持費はだれがはらって、どのくらいかかっているか不思議だ。 以上わたしがわかる範囲の顕正会でした。 結論としては、宗教はやるなら、自分にあったものをどうぞということです。 なんかいいたい人は、カキコしてください。じゃまた
>>706 >顕正会は100万人達成したらしいけど今度は300万人になるようにむかってたたかっているそうです。
他スレからコピペ
【東洋経済発表申告所得ランキングについて】
会員に、問う
H11.6.5 東洋経済発表 申告所得ランキングにおいて、5億5千万ある
新聞年間購読のみと考えて、\550,000,000÷¥8,000=68,750人(1人部として1割強)
実際には2部、3部買っている人を考えると、1割切るのでないかい?
収入は新聞のほかに書籍や、お布施みたいなもの上限8万円(1年おき)もあるから実働1万人前後でしょ。
死んだ人や、活動してない会員←辞める方法が無いための幽霊会員が99万にいるわけで、300万人に達したと言い出したら299万人が幽霊会員になるだけの話し。
多分その前に無くなって数少ない盲信者が地下にもぐって、よからぬ事をするだけじゃない?
>>706 は言ってること理解できなかったといってるが、言ってるほうも理解して言ってないから理解しろというのが無理な話。
大体、会長が言ってることがころころ変わるんだから何を信じていいかもわからない。
あなたは300万人と聞いたかもしれないが、以前は1000万人って言ってたよ。
で、文章からは辞めたように読み取れるけど、その後音沙汰はないの?
漏れは、辞めるといって会員に囲まれてビンタされて説得?された後輩2人が、何とかしてほしいと相談に来たけど。
そんな話聞いたことない?
顕正会はソーカと違って横のつながり無いからね。
情報も入ってこないかもな。
逆に言うと自分を誘った直接の人間の手を逃れれば後は大丈夫とも言えるが。
708 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 10:50:40 ID:O4Wn53Bq
スイマセン、昨日我が家の郵便受けに顕正会の冊子が 投げ込まれていたんですが、どうしたらいいでしょうか? 「これから勧誘しに行くよ」という合図でしょうか? 放置しておいて大丈夫でしょうか?冊子は捨てたらヤバイですか?
709 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 10:59:11 ID:Z5MEyPGf
顕正会の冊子はいつも無料配布です。 顕正会員が配布数を増やして、 より多くの人に読んで貰う活動です。 直接顕正会員に出会すと読んでくださいと言う事もあります。
710 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 15:13:45 ID:lOmypN+5
友達になってくれと言われ番号交換したら ご飯たべいきませんか?おごりますからといいファミレスにいったら携帯で誰かと話していて今着きましたとかいってる 見知らぬ男三人に囲まれ勧誘された 勧誘が毎日電話でかかってきて本当にうざすぎる。なんで嘘まで言って入会させたいんだ糞宗教 それと創価学会の批判ばっかりしてたな
712 :
542です :2006/05/13(土) 17:06:26 ID:MzuBzk28
>>707 百万人信者がいると言うのは、”自称”ではなかったですっけ?
>>711 絶対的に素晴らしい宗教と言っている一方で、他宗教を貶す(相対的に比べる)事で顕正会をより持ち上げる
事って、矛盾していますよね。
公称120万人ですかね?去年ぐらいの話ですので130万人ほどになったと思います。 あくまでも「公称」です。 顕正新聞とかで発表してますので組織として「公式な数字」だってことでしょう。実質は5万人いないと思います。 昨年夏に横浜アリーナで青年部門の開催をしてたようですがあまり集まらなかったようです。 イベントを開催してそこへ呼び込むようにしていますので「既存会員すべてが集まっても」 「誘った一般人を集めても」 満員にはならないですね。 結果を見れば人員については明らかに公称数とはかけ離れています。 おそらく今後(浅井代表が引退後)は 「顕正会に賛同してくれた人数です」 と、変わると思います。 つまり、会員に入ったが何らかの事情で辞めた人も「賛同者」と置き換えていくと。。 そうすれば会員数で非難されることは無いからです。 「一度でも入った人はすべて顕正会の味方」 そういう都合の良い解釈になるでしょう。 えてしてカルトの教義とか解釈はそういうものです。 >711さんも反撃しますか? スレッドを最初から読めば書いてありますが、あまりかかわりたくないならそういう方法で。効果的に反撃したいならそれなりの方法でやったらどうでしょうか? 勧誘してきた人を徹底して叩くのがいいでしょう。おそらく一番新人だから3人も来たのでしょう。 でも暴力はイケません。
714 :
542です :2006/05/13(土) 18:11:25 ID:MzuBzk28
>>713 創価学会も「国民の一割強1400万人は学会員」と言う事を友人から聞いたのですが、表向きの数字だそうですね。
実際はその6割くらいで、そのうち宗教(信者)活動をしている者は500万人程度。
さらに選挙の時の応援や折伏活動など熱心な信者は、100万人くらいとか。
ウィキペディアで調べたら大体同じような事が載っていたので、多分事実なんでsyぷね。
もし本当に顕正会と創価学会が本気で抗争をしたら、結果は目に見えていますね。
それでも顕正会の方が危ない団体と言うイメージが、個人的にはありますが。
(友人が学会員なので、贔屓目に見てしまうのかもしれませんが、実際の世間の評価は学会の方が
悪そうですね)
715 :
706です :2006/05/13(土) 19:24:29 ID:2B48j3AI
>>707 ほかの顕正会員にはなにも言われてきてないよ。今は。
やめるとか、関係ないと思っているので自分がやめたと思えばそれでいいとおもっています。
ただ、数珠と教本どうすればいいのかなと思いまして。どうすればいいのかな?
716 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 20:25:54 ID:sLSPKwpm
顕正はまだまだマイナーカルト。創価はメジャーカルト。その差だな。
717 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 20:29:49 ID:sLSPKwpm
創価は宅間とか姉歯とか輝かしい?犯罪者を多数輩出。顕正は昨年監禁事件でほんのちょっと話題になった程度。結局、顕正は何事も創価の後塵を拝する団体。
718 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 20:30:07 ID:nHuzyUz0
719 :
542です :2006/05/13(土) 22:10:48 ID:2/yuxWeA
>>716 マイナーカルトだからこそ怖いと言う面もありますよね。
数珠も教本も普通に捨ててかまわないです。罰が当たるとか言いますがプラスチックの玉に タダの印刷物ですからね。 気になるならお寺や神社へどうぞ。あるいは本部へ送ってもいいかも。
そんなことより聞いてくれよ。 学校で顕正会をカルト宗教として広めて、危険度認知&ネタ的要素 を十分に理解させてたわけだ。 で、昨日、同じクラスの奴からこんなメールが入ってた。 「飯食いにいかね?」 そして行く俺。 そして知らないお兄さんとそいつが俺を待っていた。 \(^o^)/
723 :
名無しさん@3周年 :2006/05/14(日) 18:29:36 ID:dRSSr8h9
引っかかったんだね。彼らのお決まりの手口に。
724 :
名無しさん@3周年 :2006/05/14(日) 21:34:51 ID:m2/kM438
前このスレで勧誘された報告したんだが、その勧誘してきたやつからこんなメールが来た 今日は『関西大会』といい、仏法の有り難さを話す大会があったそうです。 遅くなりましたが、四月三十日を持ち、皆様の《縁》のもと、顕正会は、115万人に達しました。 この五月、人材育成、つまり、今月、仏法の信心が強くなればなるほど、自分は強くなれるのです。 大変だと思います。でも、友達や親との用事と仏法が重なってしまったら、仏法を取ってください。仏法にかけた、時間、お金は、絶対に戻ります。 たまに、仏法についての話がいくと思います。長いけど、読むだけでいいです。長々とすいません。でも、功徳とバチの現象は気付かないうちに現われます。それでは、勤行をがんばって下さい。 wwwwwwwwww
>>720 >気になるならお寺や神社へどうぞ。
お前もくだらん宗教やらせようとしてんじゃねえよw
726 :
542です :2006/05/14(日) 22:15:47 ID:mjc5ruP6
毎週末に勧誘電話が来ていたのですが、今週は無かったのは関西大会があったからでしょうか? それとも諦めてくれたのか・・・・・・だといいんですが。
>>725 > お前もくだらん宗教やらせようとしてんじゃねえよw
本や数珠をどうしたらいいですか?って聞くほうがおかしいって意味でしょうか?
お寺や神社でお祓いなり供養なりしてもらって 本や数珠についているなにか を清めてもらえばいいんじゃないっていってるんですが。
「物質に魂が宿る」という人ならそうしてもいいし、もちろん 「焼き捨てようが川に投げ込もうがウンコをしようが」自由 なわけです。
あなたも朝から何度も悪いことがあれば「今日はツイてないな〜」って思うでしょ? それを
「これは日蓮に帰依してないからだ」というのが顕正会。
「いい日もあるし悪い日もある」というのが一般人。
「これは本や数珠を焼き捨てたからだ・・ブルブル・・」と思うのが元顕正会会員。←いまココ
もしそう思う可能性があるなら「供養なり、お祓いなり、悪魔祓いなり」 気が済むまでしてもらえばいいだけのはなし。あくまでも本人の「気分」が済むかどうか。
728 :
725 :2006/05/14(日) 22:42:09 ID:XPBrkdQs
>>727 誤解させてしまったようで申し訳ない。
私が言いたかったのは、お寺も神社も顕正会も
宗教に変わりないでしょ?ということ。
私は一般人です。
お寺や神社はくだらない宗教だって?
730 :
名無しさん@3周年 :2006/05/14(日) 22:53:31 ID:j9KHerzw
プ
731 :
名無しさん@3周年 :2006/05/14(日) 23:26:12 ID:AFvmYP04
今日、勧誘の電話がかかってきたよ。 1・わけわかんねー世間話し 2・中国が攻めてくる 3・創価批判 4・天災で死にますヨ? 5・信じれば救われる 以上のコースでした。 中国の日本侵攻:元寇の話から現在の軍備増強に至る云々・・その手の話しは 大好きなので盛り上げさせて頂いた。 後は狂ったお話のオンパレードで、その香ばしさを楽しませていただきました。 ただ、個人的恨みを持たれての放火やら流言飛語は困るので、なるべく丁重に お断りしました。 大真面目に狂ってる人間の相手をするのは新鮮で面白かったよ。
732 :
名無しさん@3周年 :2006/05/14(日) 23:47:50 ID:aeTIXvg5
>>731 新鮮で面白かった割にはビビッてますね。
733 :
731 :2006/05/15(月) 00:02:58 ID:dpya5FZ3
>>732 人災に対しては警戒するよ。
電話かけてくるって事は住所も把握されてるだろうから。
新聞や電話機リースの勧誘でも同じ。
734 :
542です :2006/05/15(月) 00:07:48 ID:P/PMhBZ9
>>731 元寇ってモンゴルだから、説明した人が知識不足ですね。
>>728 >私が言いたかったのは、お寺も神社も顕正会も
>宗教に変わりないでしょ?ということ。
>私は一般人です。
日本はキリストやイスラムなどと違って物質に魂が宿っているなど、八百万(やおよろず)の神 などといって神聖化して大事にする習慣があります。
たとえば雪隠(便所)の神様がいます。つまり神聖化して「大事に使う」わけです。
その「大事に使う」「神聖なモノとして扱う」 精神を逆手に使って「日蓮様の本」「白い数珠」などを渡すわけです。暗に「これを粗末に扱ったら仏罰が下る」などと脅しているわけです。
良く見かける相談で「本や数珠が捨てられません」というのがあるがそれはつまり「粗末に扱ったら罰が当たるかも?」と思っているからです。
単に「ただの印刷物とプラスチック製品だよ」と周りがいっても、その人にとっては神社のお守りやその類のものと同じだと考えているわけです。
場合によっては捨てたと判れば「絶対に!仏罰が下るっっ!}とか脅されかねないわけです。
だったらお守りの処分のように「神社でお清めしてもらう」などの方法を取ったらどうでしょうか?ってことです。
微妙に相手の思う壺にはまっている感じもしますが、受け取っちゃった人がやってよかったと思えばどちらでもいいかと思います。
信仰心と「ものを神聖化して大事に扱う」のとは、分けて考えたほうがいいと思います。
顕正会を否定するついでにそういった良い習慣も否定してしまうのは良いとは思えません。
736 :
名無しさん@3周年 :2006/05/15(月) 01:41:54 ID:yntBxPYh
日曜勤行つーのは休日は毎日やってんのかな?
oremosiritai
738 :
名無しさん@3周年 :2006/05/15(月) 04:23:02 ID:L5w7IYIB
日曜日は毎週日曜勤行あった気がするな。平日や祝日は早朝勤行だけだったかな?
俺も昨日中学の時の先輩が飯おごるって言うからついていったら勧誘された。 お守り捨てろとか言ってたね。こいつらはやばい。
740 :
東武野田線 :2006/05/15(月) 11:21:34 ID:18s1WS43
俺が座ってる席の近くで数人が顕正新聞読んでる。 正直こわい。
741 :
名無しさん@3周年 :2006/05/15(月) 12:40:28 ID:L5w7IYIB
何故か東武線沿線に施設があるよな。ときわ台と大宮公園。
>>740 そりゃ、メッカがある路線だからね(w
昨日も日曜だったせいか、たくさんの人が降りていたよ。
大宮公園駅。
>>736 会館の近くに住んでいる人間だと毎日通う馬鹿者も居るようだ
744 :
名無しさん@3周年 :2006/05/16(火) 02:49:25 ID:/QNbDY+I
4年くらい前、ちょっとかわいいなと思ってた子に顕正会に誘われてちょっと ときわ台の会館にいってみたのよ。 なんていって誘われたかは覚えてないけど、まあちょっとしたデート気分でさ。 そしたらなんか数珠とお経の書いてある冊子を1000円くらいで買って、150人 くらいの人たちとお経唱えさせられてさ、まあそん時は仏教ってこんな感じなのか って思ってたんだけど、その後休憩所みたいなところで一緒にいった女の子の友達 ってのを紹介されて、そのこに誘われてどうやら顕正会に入ったらしいんだけど。 とにかくなんか日蓮さんの話をずっとしてきてさ、色々日蓮さんの神がかり的な伝説なんかも ホントなのよねーとかいっててさ、大学に合格したのも今の旦那と結婚できたのもすべては 顕正会のおかげ日蓮様のおかげですとかいってて、俺は無神論者だがまあ否定もせず そうなんだーって相槌うってたよ。 その後もなんか集会があるからいかない?って誘われたりしたけど、その日用事が あって行けなくて、そんなこんなしてたら誘われなくなったけど。 ネットみるようになって、顕正会って知って色々みてたら、あれ?なんか昔あのこに 誘われたのもそんな名前だったなーって思い出したよ。 顕正会ってやばいの?あのこの事が少し心配だなー
>そりゃ、メッカがある路線だからね(w 爆笑 メッカってよく聞くね。「スノーボーダーのメッカ」とか「サーファーのメッカ」とか「甲子園は高校球児のメッカです」とか・・色々。 メッカとはなにか引き寄せる力かなんかの表現の一つかと思ってたんだが実はイスラム教の最大の聖地「メッカ(マッカと発音するらしい)」 イスラム教徒は「メッカの方向に向かって」一日5回の礼拝を行うのはみんなしってるよね。。 日本になじみの薄い宗教、イスラム教の聖地の名前さえすでに日本語単語の一つとして成り立っている。時々思うけどこういう部分はすばらしいね。 顕正会のメッカとは本部じゃないだろ〜ってツッコミはなしかな?w 富士大石寺じゃないかな? 破門されててもメッカはメッカなんでしょうかね?w イスラム教と同じように「同じ教なら入れる(違う宗派でも大丈夫)」んでしょうね。。
746 :
542です :2006/05/16(火) 23:39:21 ID:MENGU1eV
>>745 「何々のメッカ」と言う呼び方は、イスラム教の人に失礼だから、あまりマスコミでは使わない(特に
悪い意味では)ようにしたというのを聞いたことがある。
747 :
キャピタルマークタワー :2006/05/17(水) 22:51:56 ID:Ejst1lh4
なるほど
>>744 別にやばくはないよ
ただ強引だから批判されがちだけどね
749 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 07:25:16 ID:4V9h5u8j
知り合いにだまされて顕正会の事務所みたいな所に連れて行かれて入り口の前に体格のいいおっさんがいて逃げられないようにたってて 住所を書かかないと帰らせてあげないと言われたのでデタラメな住所を書いたらなぜかバレて嘘を書くと地獄に堕ちるみたいな説教をされて 仕方なくホントの住所を書いたら本尊があるとか行う場所に連れて行かれてお経を唱えさせられたり高校生くらいの若い信者に日蓮がどうのこうのとか説教されたよ 四時間くらいでやっと解放されて泣きながら家に帰りました
7年前に俺も学生の頃、先輩の押しに負けて入信してしまいましたが 勤行してれば幸せになれる・・・ 入信したとき以来やってない。面倒だし 折伏しようぜ・・・ 最初に勤行だけしてりゃ良いって言ってたのに。 家族・親類・友人・挙句の果てには卒業アルバム持って来いって、マルチかよ。 当然一度もやってない。 金は一切取らないから・・・ 公布御供養(毎年12月に徴収)って、金取らないって言った翌日からいきなりかよ 冬コミがあるのにそんな余裕ないってw 阪神大震災云々・・・ 俺の出身が神戸だと知ってるのにそこまで言うか 言っていい冗談と悪い冗談がある。無神経すぎ。 仏事(関連イベントをまとめてこう呼ぶ)にも参加しようよ・・・ 2,3度渋々行った事はあったが、胡散臭くて共感できない。 以来、約束しておいてすっぽかしたり、理由を付けて逃げ回る。 暫くして、その先輩も新しく出来た後輩の世話で忙しいのか、あまり来なくなった。 5月と12月だけ都合よく来るけど拒否して逃げる。平行線のまま3年が経つ。 内容証明?無視していいよ。法的効力の無い只の紙切れなんだし・・・ 3年目のとき内容証明を送って辞めた人がいて、その対応について先輩が言った言葉。 初めてそういう手段を知り、翌日作成して送りました。 4度接触してきましたがその度に警察呼んだら二度と姿を現さなくなりました。 強い意思表示と行動力って大事だなぁと思いました。 先輩が声をかけたあの日、これだけの強さが出ていたらこんな面倒な経験しなくても済んだのにorz 後、長文すみません。
>初めてそういう手段を知り、翌日作成して送りました。 >4度接触してきましたがその度に警察呼んだら二度と姿を現さなくなりました。 内容証明というのはそういうものです。その先輩が言うように法的に拘束力はありません。だが 「 個 人の 意 思 表 明」 になります。 それを無視してしまえば強要罪や不退去罪に問われます。 出すだけではなく、なにかあれば警察を呼ぶとか、弁護士を通して訴訟するとか「具体的に効力を発揮させる」ことが大切です。 今後も再勧誘してこないとはいえません。今度は別の人間がくる(まったく関係ないルートで)事もあります。 注意は怠らずにしましょう。
752 :
542です :2006/05/20(土) 23:01:52 ID:rNj7IGLK
ここ最近は何も問題が無かったのですが、今日は警察沙汰になるような問題が起きました。 奴らのお陰でせっかくの休日が台無しの上、警察が来ても自分の罪を認めないのだから最悪です。 自分たちで僕の車に傷を付けておいて、「入信しないと悪い事が起こると言ったでしょ?」と言われた日には、 心の底から殺意が湧いてきました。
明日の朝も大宮公園駅でたくさんの人が降りていくのかな? その姿を電車の中から見送るのが週一回の楽しみ。
昔知り合いにこの宗教誘われたんだが、このスレ見て入らなくって良かったと安心。 てゆうか勝手にもう入ってるみたいな事言われてたけど。 知り合いはかなり信じきってるんだが真実話した方がいいのかな? 仮に真実受け止めたとして辞める時にやっぱ暴力されるんかと思うとこのまま話さない方がいいのかな。
755 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:42:39 ID:SgZiG+7j
二年ぶりくらいに自宅まで押し掛けられた。親には「マルチやってる子だから帰ってもらって」といって会わずに帰ってもらった。 月末だからまたノルマが達成できなくてあせって押し掛けてきたんだろーなー。。 ちなみに懸賞会って、5月12月になんかあるの??
>>755 5月は顕正新聞の年間購読の支払い月。
年末は広布御供養というお布施みたいなものの支払い。
特に5月はGWもあるため被害が増える。
連絡できる人に手当たり次第。
会館近くのファミレスで卒業アルバム広げた怪しげな集団がいたら顕正会員の可能性大。
気をつけて。
757 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/05/21(日) 14:15:41 ID:iAi7DLyZ
創価板で勧誘している顕正会の人がいるんだけど、学会員は誰も注意しないのがワラタ。
それしか出来ない人たちだから。
>>750 冬コミ>>>>>>次元の壁>>>>>顕彰会
だよな。奴らクズの癖にアニオタ見下してるのが笑える。
抱腹絶倒。というか最初無理にこちらの趣味に合わせて
くるんだよねー小賢しい。
「僕の友達にもそういうのが好きな子がいるよ」だとw
>>752 紛う方なき脅迫罪に問えるなそれは。
760 :
542です :2006/05/21(日) 15:55:00 ID:hsshaVAt
>>759 残念ながら脅迫罪には問えなかったけど、警察からこってり絞ってもらいました。
状況としては、友人と大型ショッピングセンターに買い物に行って駐車場に車を止めたら、やたら詰めて隣に車を
止められたので注意しようと思ったら、相手が思い切りドアを開けて僕の車の後部ドアをへこませたと言う具合です。
何処かで見た人だと思ったら、家まで押しかけてきた顕正会の人間で、その後ひと悶着もふた悶着もあり、
半日が無駄になったと言うわけです。
車の修理代も払ってもらうようになりましたが、相手は任意保険に入っていないので思い切り高い見積もりを取って、
突きつけてやろうと思います。
>>760 >車の修理代も払ってもらうようになりましたが、相手は任意保険に入っていないので思い切り高い見積もりを取って、
あまりムチャな数字は出さないように。払わなくなる可能性が高くなる。
工場かディーラーか分かりませんが話をして「金銭のやりとりが面倒だから直接相手に請求してくれないか」という相談をしたほうがいい。
542さんの腹の虫が収まらないだろうけど 「かかわらない」 ことのほうが大事。
支払い相手がディーラーならそういうケースはさんざやっているだろうし、払えないときでも 「ローンやクレジットカード決済」が出来るから。
542さん宛てに分割で払うなら 「再勧誘できる機会」 だと思われてしまいますよ。
ま、どういう地域でどういうクルマか知りませんが、任意保険に入ってない とは恐ろしいですね。当てられた方にはたまったもんじゃない。。
農家の軽トラならまだしも公道を走っている限り「絶対に事故は起こさない」はありません。 それとも見えざる手に守られているっていってるんですかね?w
まあとにかくこれをきっかけに再勧誘をさせないように冷たくあしらってください。
762 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 16:57:28 ID:Dau3cOBt
今日会社の先輩にお茶誘われた ちょっと知的障害者な方なのだが、先輩だし断るのも何かと思って待ち合わせ場所に行ったのさ 二人きりだと思ったらもう一人知らない人が居た で、飲み物飲んでたらいきなりノート出して何かを読み始めたわけ 何?と思ってたら…十界とやらの説明をしだした 私は普通にへえーと思っていたんだけど何やら様子がおかしい 「毎日南無妙(ry唱えれば願った事も叶うし、病気にもならないし、事故とかで死ぬこともない。現に私も○○(会社の人)さんも…」とか語り始めた で、ポカンと聞いてたら「入ってみん?」と言われた うわ、宗教の勧誘かよ…と思って断った しかしその見知らぬ人は続ける 「私も信じられんかったけど本当に凄いよ」「今入らんと絶対後悔するよ」とかほざき始めた 次回へ続く
763 :
542です :2006/05/21(日) 16:58:53 ID:hsshaVAt
>>761 修理代金は昔から車を買っている修理工場が、相手から直接取る事になっています。
そこは保険の代理店も別会社でディーラーもやっているので、こういうことには強いそうです。
一応相手とも交渉してくれ、「あいつら反省の色がないから、保険が使えないなら脅したほうがいい。後部座席の
ドアとバンパー、丸々取り替えるとか言ってみれば?」と、アドバイスをしてくれました。
続き しつこいしつこい もう一時間経つYo…断ってんのにUzeeeeeeeeeヤツ等… そしてペラペラ喋るしつこい女がトイレへ行った途端「帰らせて頂きます」と、会社の人に言って去った 何か本と新聞を貰ったのだが読まずに捨てようと思う それにしても会社の奴…これ目的で私を誘ったのかと思うと腹立たしい… それともう一人の見知らぬ女…お互い名前も知らないのにベラベラ喋りやがって… おまいら28,9の大人だがな…こちとらまだ10代なんだよっ!! ハアハア…今日は本当に気分が悪い…
>>762 知的障害が本当にそうかどうかは知らないがお疲れさんでした。その人もかわいそうだよね。ツケ込まれちゃってるっていうか。。
会社の先輩だっていうことであれば明日早めに行って、上司に相談しておきましょう。恐らく明日から社内で勧誘を始めるかもしれないからです。
そうさせないためにも、あなた以外の人を勧誘させないためにも大事なことです。
まだ若いようですのできっと「若造だから自分で決断出来ない」とか「なんでも上司に頼るひよッコ」などとあおってくるでしょう。それにのってはいけません。
また新聞や冊子を捨てたことを逆手にとって「勝手に捨てて!が出る!」とか「捨ててタダですむとおもってるの!」とかで責めてくると思います。
まずは捨てずに「上司に預ける」などしておいて、本人には「捨てました」と言っておくと良いです。捨ててない(事実)のに捨てた(ウソ)=罰が出る・・・これは
憶測や事実とは関連性が無いということになります。
上司と交えて話をする機会を作ってもらうといいと思います。そのときにバーンっと出すと効果的かと思います。
知的障害があるということなら恐らく就職の際に優遇措置(就職枠があったり助成金が出たりします)が取られているので解雇や自主退職を迫ることは難しいと思います。
会社も助成金を返金したり税金免除の返還を迫られたりして難しいかと。
本人もそういう枠での採用ならもっとえりを正した生活をすべきですので、まずは説得をしたらどうでしょうか?もちろんあなたがするのではなく
相談された上司がすべきことですが。。クビにも出来ないし、邪険にも出来ないしで、知的障害が本当に障害者手帳をもらうような人だと難しいです。
>>765 成る…程…マジレス感謝です…
明日その方に何を言われても入会する気が全く無い事を伝え、周囲の方にもその方の名では無く、「顕正会」に気を付けよ、と教えておきます
上司がその方に何らかの対処とって下されば良いのですが…
ID違うけど気にせず
767 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 23:58:27 ID:gmlPO2nA
765さんそれでいいんです。自分も全く同じですが、最終的には無理矢理入らされてしまいました。とにかくなにがなんでも断ることが大切ですよ。
768 :
ち ◆GX3Eshj01M :2006/05/23(火) 00:02:04 ID:FhZT1t5p
俺は第三者なのにこれほどまでに勧誘者に対して腹が立つとは・・・
被害を受ければもっと腹立つよ
腹が立つというよりショックですよ。 知り合い、特に親しい人ほどショックなことはない。 ある日突然「久しぶりだから会わない?」と呼び出されてファミレスで軟禁状態。 だんだんとつりあがる目、泡を吹くほどしゃべりその内容は奇妙奇天烈。 その変わり様にショック。 だんだんとしびれて(内容がひどすぎるし反論も聞かない)きて、帰りたくなるがそうカンタンにはいかない。 その執拗さにショック。 別れ際に「誰かに話したらひどい目に逢う」 「入らないと悪いことが起きる」 「また会うことになるから」 などと声高に叫ぶ。 その姿にショック。 ふと気がつくと冊子と新聞を握り締めていた。興味が勝ってそれを読み進めると普通の新聞と違って自画自賛の嵐と宗教信仰の話がなくてほとんどが攻撃的な 記事ばかり。冊子も中身がなくてカンタンなことを難解な文字でくくっているだけ。 その新聞や冊子にショック。 後日電話があって「また会いたい」「入信すべき」「冊子や新聞読んでくれた?」「捨てたら仏罰」などとさらにトークが炸裂。バッテリが切れても電池繋いで。 お金が掛からないとこの間は言ってたのになぜか新聞代の集金だとか数珠と冊子の代金払ってとかおかしな展開。 そのアグレッシブさにショック。 ということだ。体験すべきではあるが体験したらショックでしばらくおかしくなるよ。まずは「近づかない、話さない、話を聞かない」だね。
>>770 付け加えるなら、共通の親しい友人に注意を促して、その会員から連絡があっても行かないように先手を打っておく。自分の味方を増やしておくべきです。
772 :
sage :2006/05/23(火) 16:54:20 ID:HneVrIRE
おまいら ついさっき顕正会勧誘員が帰らないので 警察呼んでお話して強制退去させた俺が来ましたよ(泣 相手は中学の同級生♀。同窓会名簿を元に色んな所にご訪問&監禁まがいのことを してくれてる。うちはもう数回警告与えて、「二度と来ません」約束させても なお来やがって、とうとうぶち切れてそいつの目の前で警察にお電話しました。 したらパトカー3台警官5人で来てくれた(・∀・)ワーイ あんなにいい子だったのに、脅迫紛いメールとか誰彼構わず送りつけて、 もう目がいっちゃってる。同級生一同 orz だよ 警察と話しても全然帰らなくて、もう話になんなくてオマーリサンも呆れてた。 署の上の人が「これ以上帰らないなら連れて来い!」と言ってくれた。オマーリサン頼もしい。 今まで何度も説いたんだけどね。教義についても、その周りにとって恐怖な勧誘とか。 さあこの先どうなるのかなっと。危ない人は投石いたずら電話玄関破壊しちゃうとこだしね。 取り敢えずオマーリサン、夜とか朝巡回してくれるって。次来たら即アウト、の警告も出してくれたし。 あああ楽しみ。畜生。
ゴメソ あげちゃった orz まだ動揺してるみたい自分。
774 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 17:14:11 ID:FjOwrO/C
そんな思いさせても組織に戻れば「難を受けた」などと吹聴するんだろうね。奴らが反省するとか後悔するなんてまずあり得ない話だ。
それはお疲れでしたね?まだ動揺しているでしょうが強い気持ちを持って対処しましょう。必ずどこかでこの体験が役に立ちます。 近所に警察が来たということでうわさになるでしょうからなにか聞かれたりそんなそぶりをされたらサラっと、そして詳しく、事情を話しましょう。 相手を悪くいうとアレなので 「あまりにもしつこい宗教勧誘に怖かったですby顕正会」 でいいかと。 日蓮がぁ〜とか言ってると今度は創価とか色々招きかねないのでw そうならないように「狂信的な宗教=顕正会」って感じがいいでしょう。 それと今後も来たら警察を呼ぶのでヨロシクってのも大事です。数人に話せばあとは自動的に近所に広まるかとw
>>775 サンクス。ありがとう。ううう。
一応ね、目を覚ましてくれないかなぁと何回も、いやもうなんっっっかいも説得したんだよ。
ここ数年。元々自分が宗教系に若干の知識もあったんだけど、その説得のために更に
色々調べたさ。あのね、でもそんなの聞いてないんだね奴らは。
うち、いつの間にか顕正新聞送られててねぇ。もうムカムカしながら、でも読んでおかないと
反論も出来ないし、言い分聞くつもりで読んでたんだけど。
真の仏様がそんな「これ信じないと救わないv」なんてケツの穴のちいせえこと言うか!!と。
そんなののどこが真の仏法だゴルァ、という感じ。過去タイーホされた会員が「冤罪により難を受けて」とか
体験談を話してたり。で、もうざっと読んだあとは古新聞としてありがたーく利用させてもらってたwんだけど
それ話したら一回電話で泣いてた。で、「浅井」って言うと「先生って言わなきゃダメだよ!」と。
もう呼び捨てにするなんて信じられない!って。あのね、自分に関係がない、その上決して
尊敬出来ない人間に「先生」なんて俺言わないし。言う必要ないし。同様に池田もwww
公安でカルト指定されてるだけあって、オマーリサン達には「もう次来たらすぐ110番しなさい」って
かなり念を押され心配されました。すぐ来て、次は連行してくださるそうです。
前々から「次に来たら俺は自分を守る行動に出るよ。110番するよ」と言ってたのを
相手も認めてたwwので「分かってて何で来るんだよ……」とオマーリサンもうなだれてダメだこりゃ、に
なってました。
既に隣の家の方が来てましたwww「何があった?」「宗教勧誘が帰らなくて」「エホバ?」
「ううん。顕正会ってとこ」ってはっきり言っておいたよw
こういう時奴らは「層化の工作で云々」言い始めるから、「池田」とか「あの煎餅みたいな名前の」とかで
層化の工作員じゃないことをアピール。うちが地元では大きめの曹洞宗の寺の親戚で、さらに親戚に
地元のやや知名度のある神社の神主とも親戚、っていうのは近所みんな知ってるから
たぶん層化は出てこないと思われ。心配してくれて嬉しいよー。ありがとね
>>775 でもやっぱり同級生をリアル「通報しますた」はきつかった。それが一番大きな動揺の原因かも。
長文スマソ
15年位前、断っている僕の胸ぐらをつかんできた会員がいたので、ボッコボコに殴ってしまいました。 その後、上の人間連れてきて、仏弟子にこんなことしたら地獄に落ちるよといってました。 丁度、地元の友達が数人来てたので囲みながら話を聞いていたらお前ら全員地獄に落ちるぞと捨て台詞を言って帰っていきました。 彼は地元に居られなくなり引っ越しました。
778 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 00:59:01 ID:K8ctNy9u
大学にいたころ、同じ学科の人間に勧誘されました 「ちょっと話があるので会おう」というので会ったら背広着た奴を連れてて 「私も話しに混ぜてもらっていいですか?」とくる 何だろうと思ったら勧誘・・・orz 内容は(テンプレ借ります) 1・当たり障りのない世間話し 2・日蓮の真の教え 3・創価批判 4・天災で死にますヨ? 5・信じれば救われる でした こんなの真面目に信じる大馬鹿野郎って本当にいるのか、と感心すらしました こんなの宗教でもヘッタクレでもない 自称教祖様自身が「信じるものに救われてる」だけの団体であり 宗教と弱い心の人間を利用した最低最悪のビジネスではないか ねぇ、神林君w
779 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 01:43:12 ID:KWD1CzrA
高校の時のクラスメイトが懸賞だった。 「久しぶりに会おう」な手口で会ったのだが、噂は少し聞いていたので 万が一に備えてEメール110番(本来難聴の人向けのサービス)をブクマク 、通報用文章を保存して出発。案の定取り囲まれたので、メールを打つ ふりをして即通報。大げさに書きすぎたせいか、防弾チョッキにホルスター という完全装備の機動捜査隊が来ますたwwww 懸賞の苦情は有名だが、あんまり大げさな通報は控えるようにと 警官に注意されて帰された。去年の夏のお話。
780 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 02:02:48 ID:KWD1CzrA
ちなみに、通報するときは宗教勧誘と書かずに 車に同乗することを強要されている(場所を変えて 話そうと言われていたので)。連れ去られそうだ。 また、監視されていて普通の電話が出来ない、と書いた よく考えてみればすっ飛んでくるはずだわw 意外とEメール110番は知られていないサービスなんで、 相手も( ゚Д゚)ポカーンだったよ。そういう事態になりそう な場合は事前準備オススメです。
781 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 02:47:28 ID:AVNhBOJ0
今日、顕正が勧誘しに来ました。 「日蓮大聖人の教えに背く日本は必ず滅びる」 とか書いたパンフレット置いて行きました。
782 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/05/25(木) 02:56:21 ID:IVFFZVXF
職安で見つけた会社に面接に行ったら、数日後「もう一度話して検討したい」とのTEL.。 行ってみれば仕事の話はそこそこに、始まったのは顕正会への勧誘でした。 「別に入らなかったからって採否には関係ない」とは言われたけど、 俺自身、上の人間がそんな宗教やってるようなとこで働きたくないので 丁重にお断りするつもりですが、こういうのって一応職安に知らせるべきですよね?
>>783 社長なら職安へ通報。でも制裁はないよ。悪徳な業者の募集でも受けているぐらいだから。ついでに公安にも報告。これが効果的だろ?w
面接担当が宗教勧誘しているだけかもしれない。だったら相手の会社へ通報。(というかチクリ)
御社は公安に監視されてる宗教団体が隠れ蓑としている会社ですか? とか
人事採用の担当は宗教で採用の可否を取っているのでしょうか? とか
勧誘をされたので不愉快でした。今後被害者が出ないようにアチコチに報告を書きます とか
人事担当が個人的にやってるんじゃないかな? 相手の会社もそういう人をもてあましているだろうからチクっておくと、人事整理のいい機会。
社長や幹部がやってるなら終わってるw 時々新聞(もちろん会報のようなやつ)で見かけるがそういう会社では働きたくないな。。
一応公安の通報先
http://www.moj.go.jp/KOUAN/KOUEKI/koueki-index.html (メールでも受け付けていますがFAXか輸送による報告が対応確実と思われます。匿名でも問題ないでしょう)
ついでに公安のページ(顕正会のことを書いてある。ここに書かれること自体異常な集団。宗教団体ではオウムと顕正会だけ)
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#18 >11月までに会員100万人達成を目指した集団は,高校生を中心とした若年層への勧誘に力を注ぎ,「末法思想」を前面に打ち出して若者特有の不安感をあおるなど
>しながら強引な勧誘を行ったため,教育関係者とのトラブルを続発させたほか,勧誘活動の過程で,軽犯罪法違反事件や強要未遂事件などをじゃっ起した。
>今後も,こうした会員勧誘等をめぐるトラブルが発生するものとみられる。また,その特異な言動にも注目を要する。
http://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05 >10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり,
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか,大学生などの若年層を対象として,執拗な勧誘を展開し,監禁容疑で逮捕され
関連施設などが家宅捜索される事件(7月)を引き起こすなど,社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
785 :
783 :2006/05/25(木) 15:44:06 ID:z2y1a1rt
>>784 従業員十数人ほどの会社でそこの社長さんでした。
とりあえず職安のほうには知らせておくことにしました。
もう一度来てくれって言われた時は「脈あり?」なんてワクテカしてたのに…(´・ω・`)
786 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 20:36:05 ID:pJgOeX4V
「日蓮大聖人の教えに背く日本は必ず滅びる」 ってのは、我ら正常な人間に言わせてもらえれば 「日蓮大聖人の教えと偽る大迷惑邪教『顕正会』は必ず滅びる」 の間違いだと思うのですが違うかね?
787 :
アークプラザ戸塚 :2006/05/27(土) 16:02:48 ID:mFm75r4v
そうですね
788 :
ルジェンテ高輪台不買 :2006/05/28(日) 12:52:28 ID:Ws7BWJCI
788
789 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 03:34:53 ID:JTTPCJxp
奴らは、中国が攻めてくるやら大地震が起きても仏法をしてれば助かるなどと煽って恐怖心を与え、入信させようとしてるが、懸賞の会長は、会員を集めて金の儲けと、日本を支配しようとしているだけだから気をつけろ!
790 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 23:21:07 ID:L0gczPoY
俺も誘われた。けど全くこうゆうの信じないから、お前、何言ってるの?って言った。 ファミレスで。 こいつら頭平気か?
791 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:12:48 ID:EK5XrDsw
入信の勧誘きた。 どうやって断ったらいい? なんか明日会うことにとなってるんだ… 誰かタスケテ
792 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 11:07:00 ID:+zRYz+uQ
女子部員で「出会い系サイト」利用の折伏でノルマをこなしている者がおる。 若い女子部員の手口は、一昔前の「デート商法」を彷彿させる。 それか、友達作ろうワイワイ系か・・・・・
793 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 16:19:17 ID:ICq6FWq/
>>792 デート商法みたいな勧誘、私も受けました。
さんざん、好きだよー、みたいな事を言われたので、こっちもちょっと嬉しいな位に思ってたら、
ごめん、内緒にしてたけど、彼女居るんだ…って言われて。
そうなんだ。とその位だったんですが、男は何故か私に好かれてるって確信していて、ごめん、ごめんと言われました。別に謝られても…。
数日後、一緒に遊ぼう!ってしつこく言われて、暇だから行ってみたら勧誘。
男の車で隣町のはじっこまで連れていかれ、軟禁状態。
最初は普通のドライブで、いきなり勧誘が始まり、凄く話が上手で、良くやってるんだなぁって感じでした。
数日後、彼女と別れたんだ!ってメールが来ました。
私は、そうなんだ。とだけ返しました。きっと、
大聖人様のおかげで君は俺と付き合えるんだよ。とかそうゆう展開になると思ったので。
今はたまにメールが来る程度です。
あんなサイコ野郎に最初から彼女なんて居る訳ないし、あれが手なんだろうなって思ってます。
女性の皆さん気を付けて下さい
794 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 18:57:20 ID:tC/BjfaY
>>791 無視してすっぽかすのが一番
相手に悪いなんて思う必要ない。
二言目には「君を助けたい」「君のためだから」とか言うけど
自分が組織内での役職につきたいとか、前世で犯した罪を帳消しにしたい一心でやってるだけ。
まともに付き合うと疲れる。
>>791 約束忘れて行かなきゃいいんだけどね。。きっと律儀そうな人だから行っちゃうんだろうな。
どうせ行くなら3人とか4人とかでいけばいいんじゃない?全然関係ない話やその場で酒盛り始めちゃうのも
いい手段だよ。ベロンベロンに酔っ払っちゃえば勧誘なんかされないし、酒にかこつけてキレちゃえばいいんだよ。
もし会館などで会う約束なら絶対に行かないように。
わざわざワナに掛かりに行くようなものですよ。
体よく断る方法はありません。はっきりと「宗教勧誘は受けません」「話は聞きません」「宗教はいりません」というしかない。
理由は「いう必要はありません」でOK。
明日会う約束はさっさとキャンセルすればいい。「あなたと話をしていると不愉快なので会いたくない」で十分。
相手はトラブルなんかヘッチャラですので、こちらもちょっといいづらいことでもはっきり言って良いんですよ。
相手は勧誘のプロですので話をしてたら必ず最後は会う約束になってしまいますので、
話をしない、続けない。
はっきりと断る、理由はいう必要は無い。
会わない、会話しない、返事や約束をしない。
これらをやるほかないです。しょっぱなの勧誘を避けられなかったのは痛い(より強気の態度で示すしかないから)けど
すっぽかしすれば「より強い口調で会う約束をさせられるだけ」です。はっきりと断ることで「この人勧誘しててもラチあかない」と
思われれば成功です。
796 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 23:10:01 ID:s6orYpVf
うちの妹がかなり前にハマり、説得しても無駄だったんで 放っておいたらかなり育ってましたorz 「お姉ちゃんが幸せになるために勧誘し続けるし 罰が出たら何度も言い続けるよ当たり前だよ」とまで言われました。 実際、不幸に合った人間に「罰が当たったから入りなよ」と しつこく勧誘してたそうで。 もうそろそろ縁を切ります。呆れで未練が全くなくなった自分に驚いてます。 もしハマりそうな身内が居たら、なるべく早いうちに 手を打ったほうがいいんだと思いましたよ。もう遅いですが。
797 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 01:04:55 ID:Zl1gX2zP
休みの日に会社の友人から電話があり、喫茶店で会おうということになり行ってみると、もう一人友達の友達らしき人も来ていて、おかしいな?と思いながらも3人で会話をしていたら、顕正会の勧誘が始まった… 長々と話しを聞いて、会社の友人だからどうしても断りきれなくて入信してしまいました。 このスレ見たら、だんだん怖くなってきて辞めたいです… その友人に今度何か誘われても、絶対行かない方がいいですよね? 長文ですみません。
当然行かない方が良いよ。最初は嫌々でも 集会に参加していると、マインドコントロールされて しまうからはっきりと断った方が良いよ。(車に 乗せられないように注意) あんまりしつこいようなら上司に相談しなよ。
799 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 02:11:23 ID:Zl1gX2zP
798さん、貴重なアドバイスありがとうございます! 今のところ、電話やメールもほとんどないので、しつこく誘いとかあった場合は、上司に相談します! 本当は入信する前にはっきり断っておけば、こんなに悩むことはなかったんでしょうが…自分の愚かさを今、痛感しています。
あの下らない冊子、ほんとは千円だけど 特別に日本国民のために信者には100円で売ってるとか言うじゃん? 勧誘うざいから 「ジャンプだってページ数倍で200円前後で更に原稿料まで作者に払ってるのに 利益出てるじゃんwww絶対その本も利益出てるよw浅井ボロ儲けw」 って言ったら、二度と本の値段に触れなくなったよw
>>800 >利益出てるじゃんwww絶対その本も利益出てるよw浅井ボロ儲けw」
>って言ったら、二度と本の値段に触れなくなったよw
マンガ雑誌と違って原稿の入れ替えも無いから物凄い安いコストで製本できるはずだよ。
ということで会うたびに「あの本って物凄い利益出てるんじゃないかな?どう思う?」と 何度でも 聞 いて あ げ る のがいいです。
相手は「ハッキリと答える」ことが大事(だから入信したんだと思う)だから、信じられないような珍回答をしてくる。
http://jpeta.or.jp/005_imp/005.html >2003年には北欧諸国からに加え、韓国や中国からの輸入も増加し、2年連続で最高量を更新している。
原料のパルプは半分近くが中国からの輸入だけどそうなると製本は日本だけどメイドインチャイナじゃないの? とか
http://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/deposit_01what.html >発行の日から30日以内に、最良版の完全なもの1部を国立国会図書館に納入しなければならないことと
国会図書館にもあるんです!とか言ってるけど法律で出版物は国会図書館に提出しなければならない義務だって知らないの? とか
そういういじめみたいのはよくないです。だって事実ですし曲げることも出来ないわけですから。
802 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 17:03:56 ID:dJMVTzAM
以下、某掲示板から。 ホームレス・外人・知的障害、関係なし。誓願達成して始めて一人前だよ。 と言うか、そんなんばっかですよ。だって毎日個人対象なんか出る訳ないしさあ。 誓願は勝たないといけないし。ホームレスに食べ物とか与えて入信させてるよー。 私んとこの人は体も触らせたり、時には体も与えてるよ。それでも成果を挙げたい一心なんだよね。 若い女子部とかはナンパとかでできるからいいよね、こっちは若くても30代後半、殆んどが40才以上だからね。 ホームレスのオッサンとか相手にするしかないのよね。活動は本部近辺だけどさ、臭いから入信勤行は自宅拠点でやってるよ。 それに本部に連れて行くと「この人、本当に住所あるんですか?」な〜んて聞かれちゃって取り消しになっちゃうし。 だって住所が東北だったり、九州だったりするんだもん。 それから、セールス専門の人もいるよ。 子供に手がかかって、あまり外出できない人は自宅にセールスの人呼んで、むこうの話聞いてやって、今度はこっちの番ねって感じ。 契約、あるいは商品を購入してやって、入信させるの。後で解約すればお金も損しないしさ。 これで折伏って言えるの???そう思うけど、どんなに奇麗事並べたって要は数だからね! 報告書の枚数さえあれば、上長も何も言わないしね。 こういう状態を浅井先生は知っているんだろうか・・・(涙)
803 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 19:32:53 ID:jZWA7ADj
こいつら、ホームレスまで勧誘かよ?あと、女子の一部は体売ってまで入信させようとして必死だなW 普通に生活して、やりたい事してた方が楽しいだろうに!糞宗教に夢中になってっと貴重な時間をムダにして年をとる事になるぞ!
804 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 02:50:54 ID:n/sJACjJ
俺も入信するからやらせてくれ!
>>804 ワロタ。
>>803 の言ってる事が事実なら本当にクズな奴等だね。
私も
>>797 と同じ状況で勧誘された。
友達とは、たまたま近くで会ったなんて言ってたけど絶対ウソ。最初っから、二人がかりで丸め込む計画だったんだと思う。そこが、また悪質でムカつく。
丸め込まれる前に口実作って逃げて来たから良いけど、奴等しつこく勧誘して来る?
一人には携帯No.教えちゃってるから、その辺が心配。
ちょっと
>>1 から読み直してる途中なんだけど、
>>31 にある
『勧誘された人=不幸そう、誘っても断れ無さそう、ダサくて生きてても意味が無さそう、そんな人が勧誘のターゲットです。』
これは分かる気がするけど…普通にヘコむ、結構ショックorz
やっぱ、そんな風に見られてんだ私。
ちなみに、「ダサくて生きてても意味が無さそう」これな気がする…私。
はいはい、どうせデブスの喪女だよ。悪かったな!
チラ裏ゴメソナサイ。
807 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 13:18:01 ID:n/sJACjJ
>>806 性格いいから大丈夫だ!
俺も勧誘されたが最初から顕正会の事知ってたから入信したふりして、勧誘してきた女とセフレになった。
俺はダサい男だがうまく利用すればなんとかなると思った!
>>806 > ちなみに、「ダサくて生きてても意味が無さそう」これな気がする…私。
> はいはい、どうせデブスの喪女だよ。悪かったな!
むしろ注目すべき点はコッチ
>美人で明るい、お金持ちで人気者、勉強が出来て社交的。。そんな人は勧誘しません。というか出来ません。
>一般的な常識がある人も誘いません。強気に出る人や警察に通報しそうな人、屈強そうな人、ケンカが強そうな人も誘いません。
勧誘しやすい人に勧誘をする。 セールスと同じで「買ってくれそうな人に売りつける」 のと同じです。
もちろん「この人に入信して欲しい!」って思うこともあると思いますが、結局それは↑のように美人で明るくお金持ちで誰からも好かれる・・
そういう人では 「無い」 のですよ。
ブサイクでデブで不幸そうで暗く陰湿でビンボー。。。そういう人こそ「救いを求めているだろう」ってことですね。
むしろ何度も勧誘されないように(ブスだとか不幸そうだとか思われている)すべきです。そして今後はその悔しさをバネに
自分を磨いてください。美人になり内面も知的に美しく、前向きに生きる姿はきっと「宗教なんか無いほうが心が豊か」だと
思われるようになります。
>>807 ありがとう。
でも、私は性格も悪いよ…捻くれ者で粘着だしorz
>>808 う〜ん…頑張ります。まさか、宗教とか勧誘されるなんて思いもしなかったんで相手に弱み見せちゃったのもマズかった…初対面だったのに。凄い人懐こく近付いて来るから、つい…。
ちなみに質問ですが、上の方を読んだら同じ職場の人から勧誘されたって人が多くて、上司等に報告した方が良いとアドバイス貰ってる方が居ましたが、私も同じ派遣会社の人に勧誘されたんです。やはり派遣会社に報告しといた方が良いのでしょうか?
他で聞いたところ、報告しても派遣会社は宗教勧誘程度では動けないから無意味だと言われたので、まだ報告はしてないのですが。
>>809 > う〜ん…頑張ります。まさか、宗教とか勧誘されるなんて思いもしなかったんで相手に弱み見せちゃったのもマズかった…初対面だったのに。凄い人懐こく近付いて来るから、つい…。
がんばってください。幸せになればそれが一番ですから。努力せずには結果はでないですがやればやっただけのなにかは
得られると思います。
> ちなみに質問ですが、上の方を読んだら同じ職場の人から勧誘されたって人が多くて、上司等に報告した方が良いとアドバイス貰ってる方が居ましたが、私も同じ派遣会社の人に勧誘されたんです。やはり派遣会社に報告しといた方が良いのでしょうか?
> 他で聞いたところ、報告しても派遣会社は宗教勧誘程度では動けないから無意味だと言われたので、まだ報告はしてないのですが。
派遣会社から雇用条件などの書類をもらっていると思いますがたいていどこの会社でも
「会社に迷惑を掛けたり損害を与えるような行動をしない」とか「派遣先でトラブルを起こさない」とかあると思います。
派遣会社の社員同士が同僚に当たるかは判りませんが、宗教勧誘を社内で行うことでチームワークを乱したりして
「業務に支障をきたす恐れがある」わけですね。 当然ですが「派遣先でトラブルを起こし、結果的に派遣先との契約破棄を招く」恐れがあるわけです。
ですので規模や業務形態はわかりませんが報告はして置くべきです。上司の管理責任にもなりますので強く言いたいなら
「部下の管理がなってないから迷惑を受けた」ぐらいのことを言ってもいいかと思います。
部下(平社員)は業務に専念する義務があり、上司(あるいは会社側)には業務に専念させる義務があるわけです。
>>810 分かりました、ありがとうございます。
派遣の方にも、とりあえず報告はしてみます。ちゃんと対応してくれるのか分からないけど(粗雑な会社なのでorz)
何か上から少しずつ他の人のカキコ読んでたら、昨日の勧誘状況が脳裏に蘇って気持ち悪くなってきた…まぁ、10分も聞いてなかったんだけど。話の内容も頭に入って来なかったしw
口実作って帰ろうとした時、お昼誘って来た子は物凄いキョトンとしてたなぁ。
「あなたが幸せになる方法を教えてあげるって言ってるのに、みすみす逃すの?」とか思ってたんだろうなw
ほんと気持ち悪い。
チラシの裏ゴメソナサイ。
陰気・粘着の自覚あるなら、それくらいにした方がいいんじゃ…
俺もかつて会員にされたクチだけど 初めて行った会合の会場に集まってるのは・・・ 40代後半と思しき独身オサーン、ニート、元ヤン、大卒でも日本語が通じない香具師 こんなのと同類に見られるのが恥ずかしくてすぐ辞めた。 あれから8年経って住所も変わった現在 今度は「自称」高校時代の友人から「久しぶりー」とか言われたw 卒業アルバム使ってランダムにやらされてるんだろうな。 ていうか、この宗教まだあったのか・・・。しかも手口をまったく変えずにw
>>811 >チラシの裏ゴメソナサイ。
そう思ってるなら書き込まないことだね。その台詞が免罪符だと思ってるなら間違ってます。
最後にそれを書き添えれば許される、ごまかせる。。そういうのが自分自身の生き方ににじみ出ているんじゃないかな?
だから勧誘されるワケだ。
なにかにつけて「自分をごまかす」「見逃してもらおう」「つまんない」「自分のせいじゃない」 そう思うことありませんか?
もうそれはやめようよ。
自分をごまかさない、問題と正面向いて解決してみる、自分から面白くしてみる、物事から逃げ出さない。
出来ることからやればいいじゃん?絶対じゃないけど、必ず変えられるから。。
これをカンタンに実現できるのが(カルト)宗教だし、またそれが売りでもある。(もちろん全員は出来ない)
仲間が居てガンガン応援して「やらせる」わけだから一時的には出来るようになるわけだ。
アナタにはそういった負のオーラが出ているから勧誘されたわけですよ。 いい機会だから改めて自分を見直してきたらどうでしょうかね?
815 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/06/03(土) 16:20:02 ID:+UkghA3H
↑
>>811 こうゆう見ず知らずの他人の人生にケチをつけて自己正当化の挙句
都合の悪いコトを脅して難癖をつける。これがまさにキチガイカルトの手法。
上の文章、勧誘の時にも似たような言われたでしょ?
ヤナ目にあってムカついてバクロしたら「アンタが悪い」ムチャクチャだろww
これがカルトの正体です。絶対関わらないことが重要です。不幸のズンドコで自身も
DQNになる。顔がイケテナイとか性格どころじゃないですよ。「キチガイの社会不適格者」になります。
顕正会員の派遣(やたら多いよね。)にしても派遣先にチクられれば
ソッコークビです。取りあえず気晴らしを行って忘れてしまいましょう。
野良犬にからまれたよーなモンです。そしてそれがカルトの正体です。
816 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 18:04:33 ID:D2m8f6BE
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ::::|狂信者神林和夫| ;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ 顕正会に入ればモテモテ ::( 6 ー─◎─◎ ) 顕正会に入れば神に近づける ノ (∵∴ ( o o)∴) 顕正会に入れば何かあっても助かる ,, < ∵ ___∵> 顕正会に入れば…顕正会に入れば… \ ヽ /__/ ノ :: \⊂□⊃ ,, ノ とにかく顕正会に入れば ・ ・ ・ :::: \____/
派遣の同僚に勧誘されるって多いんだなぁ。 私も今日2人がかりでされた。人懐こくてよく喋る人。 もしかしたらこのスレ内だけでも勧誘する人がかぶってるかもしれないね。 こういうの初めてで、否定せずにずっと話聞いちゃってた。 話聞かずに立ち去ることと、勧誘されないような人になるのが大事なんだな。
818 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 20:50:24 ID:oOI4B+eB
あの団体は高校生などを利用してクラスの人達を勧誘するので有名ですな。 創価学会の人が真っ先に狙われて、金ばっか考えて。 日蓮宗の教えなんじゃなかったのか。
正社員というか今の経済情勢ではなかなか残業を断ったり土日出勤を断ったり出来にくい。
その点派遣社員であれば定時だし土日は休みの条件で仕事を探せる。
また「転職しやすい」所も良い点。(年齢が上がってからは派遣されないというのは良くわかってない)
顕正会ではまず勧誘が最優先。土日、平日は問わずまずは勧誘だ。職を失っても「これは功徳だ」とか「辞めてよかった」と
周りが言い出す。
そういう点では派遣社員になっていくのは顕正会にとってはいいこと(だそうだ)
逆に
派遣ぐらいの人が会員だという点も見逃せない。年収は低く、責任感も希薄、自分が置かれている状況に不満を持つなど
本人に原因があるような人やたまたま正社員ややりたいことが見つからない人、才覚があっても機会に恵まれないというような
「微妙」な位置な人が多いのも派遣。
世渡りがヘタな人や人当たりがスキではない人も派遣に多い(気がする)
そういった人は見込まれやすいのは事実。「コイツなら勧誘できそうだ」と思われている。
勧誘を断ることも大事だが二度と勧誘されないように自分を磨きあげる努力もして欲しいです。
>>818 学会員を狙うのはそういう指導を受けているからです。敵対する組織を狙い打つことで相手の反撃を誘い
「学会の攻撃を受けた!」とプロパガンダを流したいからです。
北朝鮮が日本がちょっと言うと「強力な武器で反撃する」とか「火の海にする」とか「人民すべてで総攻撃を掛ける準備がある」などと
言うのと同じです。
これは組織内部の結束力を上げるのと、外部に対し「学会はこんなひどいことをする組織です」と宣伝する効果があります。
特に内部への引き締めに効果的に使われます。発表会などで泣きながらひどいことをされた!と訴えればそれが誇大妄想のようなものでも
本当のように感じ、周りの雰囲気でまるで自分がそうされたかのように共有感を持ちます。
誰でもそうですが子供の頃の寂しかった瞬間を思い出しながら夕焼け小焼けのBGMを聞けば誰でも泣けてきます。
そういうのと同じです。どこのカルト宗教でも発表会があるのはこうした手法を使って洗脳するためです。
私も以前、派遣の会員に誘われました。その時は、私も派遣w
女性会員に誘われて、ホイホイついていったオイラはおばかさんです。
勧誘してくれオーラが出まくっていたのかもしれないです。
>>818 日蓮宗ではなく、日蓮正宗です。
821 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 23:33:43 ID:b/qxc5DH
誰がいちばん迷惑って・・・日蓮さんだろうなぁw
あー俺も派遣だー・・。 決まってやったら人懐っこいんだよなww そういう奴って昔は本当人と喋れなかったんだろなー、と 今になって思う。その点だけは同情してやらんこともない。 その点突っ込んでみたら「今までの俺の人生は糞みたいなもんだった」 とw 解りやすいクズだ。 自分がこんなに変われたからと奨めたくなる感覚なんだろうね。 そうなるよう仕向けられてるだけなのにね。 カルトで得た幸せなんてそれこそ見せかけもいいところ。 会員の得意とする「それは一時の幸せ」、そのまんまそっくり 返してやるよ。
823 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 16:37:53 ID:VmORslV1
勧誘されて去年の懸賞新聞と冊子を渡されたんだが、これ捨てちゃっていいかな? 冊子はともかく新聞の方はそういくつもあるわけじゃ無いだろうし、返そうかなと思ってたんだけど、もう会うのも嫌だし。
824 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/06/04(日) 16:41:25 ID:pCvH6ypw
>>823 マニア以外読まないだろうし、ゴミに出していいよ。
勧誘されているんなら、ハッキリと断ったほうがいいよ。そうしないと相手が勘違いするから。
825 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 16:55:19 ID:VmORslV1
ありがとう。 じゃあ捨てることにする。 てかよく考えたら、渡されたときに「あげる」って言われたわ。
826 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 17:38:52 ID:NZz4jx4q
>>822 顕正会に限らず、宗教で幸せになれたなんて話は全部本人の思い込みだろう。
自分で幸せ気分に浸ってるだけならまだいいが、
守られてると思い込んで、無謀な車の運転して、事故でも起こされたらたまらない。
827 :
名無しさん@3周年 :2006/06/05(月) 23:03:51 ID:j1ikILbt
>>820 俺はホイホイついて行ってそのあとセックスしましたが。
>>827 その後はどうしたの?
入信しちゃたー?
829 :
名無しさん@3周年 :2006/06/06(火) 14:39:35 ID:FjSi3+ui
>>823 俺なんかご丁寧に新聞と数珠までもらっちゃったぞ。
帰りの電車の中に忘れてきたが。
830 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 01:07:45 ID:up/BJtR6
俺もかわいい子に誘われたが断った。 エッチ誘ったらホイホイ着いてきた。 エッチ終了後、また入ってくれの話しをしてきたけど、入信は入信、エッチはエッチとヤリ逃げしてきた。 その後携帯は着信拒否。
831 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 11:35:41 ID:A41PkdtL
>>828 俺は仕組みわかってたから入信したよ。
その後はその女とセフレです!まあたまには勤行付き合いましたがそれ終わったらしゃぶらせてたよ。
今までに顕正会には金は1円も払ってないからいいや。
833 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 22:12:16 ID:bUuLlM1y
創価女の遣り方VS顕正女の遣り方とか。男の振り向かせ方とか。なんか気持ち悪い(最悪な)遣り方ってある。
834 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 22:17:08 ID:bUuLlM1y
セックスを使う入信させ法とか・異性のセックスアピールを使う方法とか・あるんかなー
835 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 22:24:15 ID:bUuLlM1y
ブスだとチンコへのアピールなんちゃね〜しな〜。ブス付きまとい法とかあったら、最悪極まりない!!!
837 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 03:22:25 ID:nypqRyVy
>>836 その顕正会女は友達いない(昔はいたけど勧誘しまくってたらいなくなった)からかなり寂しがり屋だ。
だから普段は会の話はさせなくて普通にお店の話や映画の話とかしてる。勧誘強要はないと思う。
もししつこくされたらブチ切れて犯す!
838 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 13:09:59 ID:nypqRyVy
あげ
840 :
名無しさん@3周年 :2006/06/09(金) 00:46:06 ID:G63s8zbX
>>837 羨ましいなw
俺を勧誘してきた奴は男ばっかりだったよ。
面識なくても卒業アルバム使って行うんだから
女が勧誘してきても良さそうなのにな・・・
841 :
名無しさん@3周年 :2006/06/09(金) 11:01:56 ID:NQoND34W
>>840 かわいそす。
俺は女に勧誘されたらキレないけど、男だったらブチキレてシャイニングウィザードくらわせて帰ってくるよ。
入チン入信なんてあるんだな。
明日折伏されるは俺
かわい子ちゃんに勧誘されて挿入へ導きたい
また顕正会信者から電話キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
誰からかやって来る新聞2年目突入w さあ何年持つかな?w
今日中学の時のあんまなかよくなかった子から いきなり電話きて 『卒アル見てたら○○(あたし)ちゃんとはなしがしたくなっちゃって^^』 とか言われて。 近くの小学校で待ち合わせしたら 顕正会の話された...。 知らない女と2人で来て、断ったのに 冊子渡された... これからどーしろとorz
>>847 ワロタ
事件に巻き込まれそうになったら警察なりこのスレに助けを求めるなりすればいいし
放置できるならそうしておけば問題ないと思うよ
関わらないようにすればどうってことないから大丈夫。
不安になるのが一番危険だよ
849 :
名無しさん@3周年 :2006/06/10(土) 17:48:28 ID:QIUkByOi
今日友人に誘われた。なんでも運がつきまくるとか色々。 で、その友人の先輩とやらも一緒だった。友人とはダンス仲間らしい。 で、雑談を交わして2時間。 「仏法をやらんか?」 最初は「?」と思ったが、気が付いたら変な会館みたいなとこに連れてかれて わけの分からん経とか、やり方を学んだ。で、一通り終わると、そこの代表者 らしきおばさんが、 「あなたは入信されました。」 とかいいよる。(°Д°)ハァ? 入信?とりあえず、数珠と本を貰ったが、このスレみてかなり幻滅したよ。 友人とは8年来の同志だったのにorz どうすればいいんだろ(((( ;゚д゚)))
>>847 まだ学生なら親と相談して相手の家にでも抗議の電話と再勧誘の禁止。
社会人なら自分で解決できるならやってみること。判らないならココで聞けば手伝う。
>>849 友人と縁を切ってもかまわないなら無視して絶縁状でも出すように。
なんとかしたい(友人を脱会させる)のなら相手の親などを巻き込むように。他人のアナタには非常に困難。
何とかしたいけど最後まではムリかな?と途中までとかの中途半端なことすると
かえって洗脳が深まってしまう。
疑問思うこと=先輩に聞く=それは仏法を信じれば判る!などと言われて結局さらに洗脳が深くなってしまうこと
多数見かける。 入信している期間とかきっかけなど個人差万別なので注意して会話するように。
847です 今回は携帯からで↓ 自分学生です。 けど親に相談してめんどくさいことになったらいやじゃないですか。 一年の時の担任が自分も宗教入れと軟禁されたことがあるって 話をしたことがあったから その先生に相談しようと思ったんですけど 月曜からテストだからそんな余裕ないかも・・・↓
852 :
ヨークタウン ◆r2Exln9QPQ :2006/06/10(土) 18:35:57 ID:QIUkByOi
>>850 そうなんですか。ありがとうございますm( __ __ )m
ああ、友人をあんな風にした顕正会の連中をシベリア送りに
して重労働させてやりたいですヽ(`Д´)ノチクショー!
853 :
名無しさん@3周年 :2006/06/10(土) 18:37:18 ID:QIUkByOi
やべ、名前欄消すの忘れてたorz
854 :
カルト撲滅 :2006/06/10(土) 18:37:27 ID:0v1/BgOI
けんしょうかい 一回でもだめですよ、絶対に。カルト教団に含まれてます。出てこれなくなります。 カルト撲滅勉強会
>>851 >けど親に相談してめんどくさいことになったらいやじゃないですか。
それが狙いです。
カルト宗教は親や親しいものとの分断をはかります。孤立させて「まるで自立したかのように思わせる」わけです。
また社会的な孤立は組織への帰依の強化となります。仲間のみが暖かい言葉を掛けてくれるようになるからです。
外界はすべて敵である!とみなすわけです。
まずは親に言ってみましょう。面倒なことが起きるかもしれませんが「元々の原因は勧誘」であり、アナタだけの落ち度ではないからです。
相手の誘いがズル賢く、言葉巧みに迫ってきたことを素直に言って「一緒になって考えてもらう」のが得策です。
もちろん担任のほうが良いならその選択肢もありです。まずは大人への相談が大事です。宗教のトラブルは未成年では
解決しにくいのです。
847です 母親にいいました。 とりあえず父親が帰ってきてから。。。 みたいな感じです。 父親の職業柄その辺は多少詳しいんで。 てか典型的なパターンですよね。 その勧誘してきた人は親から誘われたらしく・・・ 恐いですよね;
857 :
名無しさん@3周年 :2006/06/10(土) 19:17:07 ID:YJYCFZkh
うちの旦那、おかあちゃんと一緒に 今日も国分寺に行きました。 あたしは絶対行かないけどね。。 だって毎月3万円もお布施払ってんだよ。 もう、離婚したい。
858 :
名無しさん@3周年 :2006/06/10(土) 23:32:50 ID:sln9KH53
かわいそ・・・
859 :
名無しさん@3周年 :2006/06/11(日) 01:49:03 ID:HnM4mIxC
本日、いや、もう昨日か。 6月10日(土) 常盤台の健勝界東京會舘にヴィデオを観に行ってきた。 内容は「関西大会」(H18・5・14神戸ポートアイランドホール) 放映の開始と最後に例の独特の節回しの「南無妙〜」 (あれはチベット密教の一派が唱えるオウム・マニ・パド・フムのパクリだと思う。意味は同じだ。) 芙蓉楽団の演奏と体験発表、決意表明そして最後に浅井ちゃんの借福講話。 会館前の公園の中を歩きながら「感想は?」と聞かれた。 「住んでる世界が違うから・・・・」と答えた。 浅井ちゃんの講話は何の感動もなかった。日蓮さんの切り売りに過ぎない。 それに自分は生まれたときから大本信者だ。 「南無妙〜」の時、天津祝詞(あまつのりと)を奏上した。
860 :
長文スマソ :2006/06/11(日) 02:13:00 ID:FaGiNwrI
ご相談なんですが。。。 4月のGW頃に実態を知らず 派遣の年輩者の勧めで迂闊にも入信してしまった者です。 ※「生命力が足らんからこれを信じて運をつけると良い」と言われて ※年輩者の班長ともども説得される。 その後5月のGWに勉強会1回、日曜勤行1回行ったものの、 教本・新聞を渡され読んでいくうちに「これは明らかに狂ってる」と思い 脱会しようと一切の活動を止めたのですが、 昨日、勧誘者から電話があったので「辞めたい」と漏らした所、 「お前は勤行が足らん、一度会え」と言われたので 「すみません忙しいので勘弁してください」と断りました。 で、教本を送り返し脱会届けを本部宛内容証明にて送ろうと思うのですが、 他にやるべきことは何がありますでしょうか? ちなみに関係者の電話・メールは着信拒否設定の上 自分のメルアドを変えました。 今後一切連絡を取るつもりはありません。 あとは警察に相談しようと思ってますが これだけで大丈夫なのか心配です。
勧誘してきた人がしつこそうですね。その人宛に内容証明を出すのもいいでしょう。 狂ったように本部宛だけでいい!って言う人も居ますのでなんとも言えないですが。(お金も掛かるしね) 本部宛に送ったとしてもそれが支部や勧誘してきた人や指導を担当してきた人に伝わるわけではありません。 顕正会では「脱会を認めない」ようになっています。 教義上「われらの宗教こそ絶対唯一の宗教」と唱えているので 脱会(=他宗教が正しいことを認める)を認めてしまうと自らを否定するようになるわけです。 また救えるはずなのが「救えなかった」ことにもなるので、非常にまずいわけです。 まずは内容証明を出す 家族や周辺に「もう辞めた」「一切の再勧誘や接触を断る」ことの確認 なにかあったらすぐに連絡を取り合う体制作り 再接触があったら「内容証明のとおり警察に通報及び民事的に裁判を起こす」の宣告 さらに接触してくるようなら「本当に実行する」こと(宣言はいりません、すぐその場で通報してください) 一番大事なのは「過ぎたことは気にしないこと」です。罰が出るとか下らん宗教勧誘に逢ったことを気にしないことです。 相手がギャンギャン言ってきても「あんたバカぁ?」って態度が見えれば相手は追いかけてきません。 顕正会では穢れ(けがれ)を非常に気にします。 日蓮のご加護が・・と言う割りにたとえば学会員と話をしたとか後で 判ると「気分が悪くなる!」とかいいます。そして振り払うようなしぐさをします。(仏教なのに神道のような感覚) そういう背景もあってあなたが脱会すると自分も「けがれてしまう」ので、接触してこなくなることも多いです。 ガツンっ!と言ってくる「強い態度の人」には弱いのです。 その反面、 弱い人には強気の態度で接触してきます。 そういう汚い宗教なのです。
862 :
脱カルト :2006/06/11(日) 08:17:05 ID:erKsdwX0
今すぐ 顕正会から脱会しなさい 身が亡ぶ
顕正会に友達が入りました 以下メールです 〉日曜勤行行かせていただきました。先週に続き浅井先生の勤行でした(^_^)最後の浅井先生のお話で瑞相(前略や前ぶれという意)の話から始まり前代未聞の天変地夭(てんぺんちいと読)が起こるなど最初から最後まで地震の話でした。 巨大地震が起こり悲惨な状況が3.4年続いた後に他国神秘(中国からの攻め)がやってくると言ってましたが今日は最初から最後まで地震の話でした。ほんとに巨大地震が近いと実感しました。恐さを感じるよりも今よりもスピードを上げご奉公させていただきます!
上のカキコミしたものです 続きです 縁して体験してる方.話を聞いて縁させていただけなかった方.地震がきてからは遅いです。瀬戸際な今だからお話を聞かせていただいたのです。 ほんとに地震近いです。 自分の考え、常識もろもろ通用しませんしなんの意味も解決もありません!仏法をもたせていただいきご奉公にうって出るしか方法はありません。仏法でしか解決できないのです!以上! ってよく顕正のメールがきます 『あぶないよ!』と彼女にいってますが無理で彼女と話したくないんですがどうすればいいですか? 着信拒否・アドレス変更すればOK?
なかながすいません 上のカキコミをしたものです 彼女は顕正に入ってから性格がかわってしまい 明るくなったというよりは「変」になってしまいました 友達みんなを勧誘しては強制勧誘まではしってその友達から泣きながら「入会しないと」って脅されたそうです あたしも一度彼女と遊んだときに知らないひとがきて「入らないと罰があたるわよ!」っと脅されました もう彼女とは連絡や彼女自身とかかわりたくないのですがその際はもうなにもかかわらないよう電話にもでないでメール拒否で平気でしょうか? ちなみに私は入会してません
866 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/06/11(日) 13:19:50 ID:s3iH/XC8
>>865 無視していればいいのでは?
相手にすると、どんどん泥沼にはまるからね。
867 :
名無しさん@3周年 :2006/06/11(日) 18:03:04 ID:0HbdZWFM
マインドコントロール完了された人はキチガイじみて明るいです。 脳がおかしくなるのかハイな状態になるようです。 それを明るくなったと勘違いしています。関わらない方が良いですね。 私の知り合いの女性もおかしくなりました。つうか、大馬鹿者になりました。
868 :
名無しさん@3周年 :2006/06/11(日) 18:31:11 ID:q1ZxVlc1
勧誘を断るのは簡単です。勧誘してきた人間の腹に膝げり3発。
869 :
名無しさん@3周年 :2006/06/11(日) 18:31:52 ID:R+2lMbkw
派遣とかで行った所で、メアド聞いてくるようだったら疑うべきなんですね、 本日でよ〜くわかりましたw 教えちゃったけど、大丈夫なのかな、 入るつもりはないって言い切っちゃったけど、親が創価学会だって嘘ついて
870 :
名無しさん@3周年 :2006/06/11(日) 18:37:51 ID:q1ZxVlc1
勧誘してきた人間に自分の力を見せ付ければ何も言えなくなります。その力とは一番単純な方法がいいです。アメリカのように。
>皆様 相談にのってくださってありがとうございます やっぱりあまり関わらず音信不通の方がよさそうですね… 仲良かっただけに残念ですがかわいそうとか思って逆に付け込まれるのもわかってるのでもう別の人としてこれから対応をします ありがとうございます!
872 :
860 :2006/06/11(日) 21:52:13 ID:FaGiNwrI
>>861 さん
レスありがとうございます。
本人宛に脱会通知とのことですが、あいにく相手の住所を聞いてないのです。
ですからそれは無理だと思います。
教本も集会所内宛に出しましたのでさすがに。。。
逆切れして自宅まで複数人数で来られてたらどうしようもないので
それは勘弁してください。。。
明日警察署へ相談に行ってきます。。。
何かあってからでは遅いので。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000068-kyodo-soci 横浜市泉区和泉町、私立大学3年 石川秀樹 容疑者(20)
横浜市鶴見区鶴見中央、派遣社員 行徳祐一 容疑者(28)
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>>顕正会を監禁容疑で捜索 神奈川、会員2人逮捕<<
民家に閉じ込めて宗教法人への入会を迫ったとして、神奈川県警警備部は28日、
監禁の疑いで、横浜市の宗教法人「冨士大石寺顕正会」横浜会館を家宅捜索した。
同日中に市内の大学生(20)ら会員2人を監禁容疑で逮捕した。
調べでは、2人は5月5日夜、東京都多摩市の男子大学生(20)を
横浜市瀬谷区五貫目町の自分たちの知人宅に誘い出して監禁し、入会を迫った疑い。
大学生は住所などを聞かれ同日深夜、解放された。
都内のゲームセンターで3月、2人に声を掛けられて知り合い、メールのやりとりをしていたという。
大学生が県警に被害を相談していた。 (共同通信) - 7月28日10時20分更新
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「善きにつけ、悪しきにつけ顕正会の名が世間に広まるのは良い事だ(by浅井)」
やばいよ〜〜〜〜〜〜顕正会!
875 :
860 :2006/06/11(日) 23:32:38 ID:FaGiNwrI
ところで思ったのですが、入信時に書かされた 住所等個人情報はどこが管理してるでしょうね?支部?
支部と本部と新聞の発送元でしょうね。会費の徴収や集金、配達先に必要ですから。 ちなみに個人情報保護法の範囲外です<宗教法人
877 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 19:08:52 ID:T6T++GM/
どうしよう、この間あった友人の先輩が、携帯にかけてきて、 「会おう」 とか抜かしてきた。俺はその場でやめるとか言ったんだが、 のらりくらりとかわされちまった。それで、いきなり今日の夜 会おうとか言うから、俺は今日会えないから土曜日の昼にと言ってしまった。 どうしよう?こええ(((( ;゚д゚)))
>>877 友人の先輩=他人
断ればいいじゃん?電話で「行きません!会いません!話しません!」で一方的に切る。
着信拒否すればいい。
友人にも「今後電話してきたら理由関係なしで警察呼ぶ」と宣言すればいい。そもそも877が困るようなことをしてくる
「先輩」を放置している友人がおかしい。 はっきりと「迷惑なことだからあやまれ!」ぐらい言ってもいいと思うよ。
879 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 19:36:27 ID:T6T++GM/
>>878 ありがとうございます。ちなみに、その友人は空手道場の友人
なんだが、やっぱり空手道場はいかないで、親や会社の上司に相談した
ほうがいいでしょうか?
おぼろげな記憶だと千葉のほうの少林寺だか合気道だかの道場では公式に「顕正会の勧誘禁止」をうたってました。 まずはその武士道とかつまり「道」に外れるような行為はいかがなものか?と道場で問いただすのが先決ではないかと。 「強気を挫き弱きを助ける」・・これこそが道を極めた者、極めようとする者の果たすべき役目ではないでしょうか? 宗教に入る。それは大いに結構。しかし、その勧誘方法はどうでしょう? 877のように「断りきれない」ようなひとを狙い撃ちとは「卑怯」ではないかと。はっきりと道場のほかの人たちにも きいたらどうでしょうか? そして大抵ドコの道場にでもある「神棚」・・これについてどう考えるように顕正会から 指導されているかを問いただしたらどうでしょうか? (神棚はホウボウと言われ、日蓮の教えに背く行為です、拝むなどとんでもない行為で罰が出る!などと脅されます) (ゆえに決してアタマを下げる行為も拍手を打つ行為も許されませんし、たとえそれがポーズ的なことでも決してやりません)
881 :
877 :2006/06/12(月) 21:30:04 ID:T6T++GM/
>>880 そうなんですか。ちなみに、今日は道場休みでした(苦笑
うちの道場には神棚はしっかりあります。ていうか、友人も頭を下げまくっています。
ていうか、他の神棚に頭を下げるのは会にそむく考えなんですか。初めて知りました。
水曜日にまた空手があるので、そのことを問いただしてみようと思います。
というより、道場の館長や師範代にも、こういう事をされたといったほうがいいでしょうか。
>>881 >というより、道場の館長や師範代にも、こういう事をされたといったほうがいいでしょうか。
それは言いましょう。
>>881 >というより、道場の館長や師範代にも、こういう事をされたといったほうがいいでしょうか。
道場に言うってことは館長や師範代に言うってことですよ。学校だったら担任や学年主任に言うでしょ?
会社なら直属の上司や部長などに相談するでしょ? でも社長や校長に直接相談することはあまり無いよね。館長に言うことはないけど
師範代やその下の指導担当見たいのが居るならばその方にも相談ですよね。
神棚についてですが、
顕正会では、神社に行ったり頭を下げたり、拍手(かしわで)を打ったりどころか敷地にう入ることさえ拒みます。
「ホウボウ」と称して、日蓮の教えに背く行為とされ非常に嫌います。
たとえばお守りって皆さん大抵の人が持ってたりしますよね?破魔矢とか熊手とか。そういうのを一切嫌います。
すべて「異教徒のもの」だからです。異教徒は徹底的に排除します。それが顕正会の教義だからです。
ですので、その友人が道場で神棚を拝むというのは信じられませんw たとえばそれが「道場に在籍したいが為のポーズ」
だとしてもあり得ないです。 信仰心に逆らってそういうことをすればすなわち「罰が出る」と教えられているからです。
たとえば「拍手」(はくしゅ)、けっしてゆっくりにはやりません。遅いとかしわでに聞こえるからです。
道場の規模や流派などは判りませんが、武道には武道の神様が居てその神棚がまつってあるはずです。
非常に神聖なものであり、礼に始まり礼に終わる武道の道場では上座に位置されていると思います。
その神棚のいる神様は異教徒を拒みませんが、顕正会に入っている友人のほうが許せない(教義に反する行為に耐えられない)
はずです。 そこらへんも知識的に覚えて置いてください。
館長と師範代に相談すべき点は、「公安調査庁の監視下に置かれている宗教」 「知り合いすべてを勧誘して社会的に孤立させる宗教」
「他の団体でも出入り禁止にされている宗教」 「野放しにしておくとみんなが不愉快&疑心暗鬼になる」 と言うあたりを強調してください。
もちろん877が不愉快に思った所も伝えるべきですが、個人的な恨みつらみみたいに取られるとあまり意味が無いですから。
あのさぁ、神棚なんて習慣はつい最近できたもので、もともとの神道にはないんだが。 自分の家に神様を入れておこうなど、普通にバチ当たりなことに気づけ。
885 :
↑ ↑ ↑ :2006/06/13(火) 21:06:44 ID:7dRGNUF2
あ、顕正会のおバカさんだ。 (´,_ゝ`)プッ
>>884 じゃ〜、顕正会の自宅拠点はどうなるの?
888 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 21:22:37 ID:X9XWfCgc
>>885 いや、884は正しい。
本来の日本古来からの神道(古神道)は自然崇拝だから神棚はない。
天之御中主大神(あめのみなかぬしのおおかみ)を主宰神とし、万物を八百万神々(天使)として祭る。
889 :
877 :2006/06/13(火) 21:48:57 ID:uZ+tZU2/
877です。とりあえず、顕正会に関する各種資料を、自分の体験談 を添えながら館長や師範代に見せて、伝えたいと思います。 アドバイスしていただき、本当にありがとうございますm( __ __ )m
890 :
860 :2006/06/13(火) 22:14:40 ID:bM4kSsO6
今日脱会届の内容証明郵送+警察への相談に行ってきました。 警察で話を聞いてもらったら、 「 ま た 顕 正 会 か 」みたいな反応でした。(呆 どうやらうちの地元で似たような被害が頻発していることだけはわかりました。 とりあえず入信の経緯、脱会にいたった経緯、 勧誘者の身上、及び私の身上を吐いてきました。 あと、参考資料(公安HPコピー、脱会届コピー、関係書籍・新聞コピー)を渡してきました。 なんかあったらすぐ110番するようにとのアドバイスを貰いました。 とりあえずすっきりしましたが、さてどうなることやら。。。
891 :
542です :2006/06/14(水) 01:05:18 ID:FybfFF3O
>>883 やっている事は、創価学会と同じなんですよね。
なのに創価学会を毛嫌い(敵対)すると言う・・・・・・。
どっちもどっちと言う感は否めませんが。
強制的に連行されて強制的に入らされたから即日脱会した
893 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 18:10:07 ID:0QJRAC96
「入信勤行」にだけは参加しないこと。 ヴィデオを観たり講演を聴くだけでは入会させられない。 「入信勤行」は参加すれば、日蓮さんと縁を結び弟子になる誓いをしたことを意味する。 顕正会の入信届けは、自著・捺印は不要。 当人の名前と紹介者の署名だけで成立する。 (1度集会に参加させる−感触・反応を見る−反応がよければ「入会届」作成・・・・ノルマ達成) 新聞代等は紹介者が負担している例も多いと聞く。
よいか、皆の衆。
顕正会がおかしいのは、仏法のせいではない。
正しい仏法を行っていないせいだ。
>>885 バカで結構だから、ちゃんと反論してくれ。
いくら罵ったところで顕正会を図に乗らせるだけだ。
自宅拠点は本当に信心が純粋な者だけに許されるのであって、
神棚やお守りのように誰でも気軽にというものではない。
まぁ、ニセ本尊という噂もあるんだが。
>>888 >
>>885 > いや、884は正しい。
> 本来の日本古来からの神道(古神道)は自然崇拝だから神棚はない。
884の発言は正確には正しくないよ。
>>884 の
あのさぁ、神棚なんて習慣はつい最近できたもので、もともとの神道にはないんだが。
>つい最近
戦後?それとも10年程度前? どちらにせよ「すでに江戸時代より庶民の家でも神棚はあった」 のですが?w
それと
>もともとの神道にはないんだが
そんな話は
>>883 には出てないです。武道についてならあるけど武道自体も江戸時代に剣道が出来て
空手や柔道は戦後に今の基本となる体系が出来たのです。それですら
顕正会よりは前に出来ていますよ。
自分、勧誘断って散々「不幸になる」って脅されたらマジで一ヵ月もしないで 彼と別れたり仕事で散々な目にあったり私事でごたごた巻き込まれたり 2で粘着されたりしたけど、全然入信しようとか思えんwwwうはww でも、罰が当たったとか思えないよ。 勧誘断られて逆恨みの呪いをかけられてるんじゃないかとは思うけど…。 罰が当たるとか怯える人はよっぽど信じちゃってるんだろうなー。カワイソス
>>895 日本の長い歴史から考えれば、江戸時代などつい最近といっても間違いではないだろ。
そんなこといったら、大聖人様の仏法は700年前からありますわ。
だから、神道としておかしいのだから疑問を持てということですよ。
>>896 病は気から、というであろう。
>>897 > 日本の長い歴史から考えれば、江戸時代などつい最近といっても間違いではないだろ。
間違いです。
> そんなこといったら、大聖人様の仏法は700年前からありますわ。
「大聖人様」という単語を使う人=顕正会あるいは類似宗教あるいは日蓮原理主義的な人ですねw
> だから、神道としておかしいのだから疑問を持てということですよ。
神道としておかしい。のではなくて「日蓮原理主義的におかしい(認めがたい)」 ということですね。。
ということで897は顕正会もしくは日蓮原理主義的な人だと判りました。。 うーん、狡猾ですね。これが
日蓮原理主義的あるいは顕正会を信心する人なのですね。
900 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 01:31:11 ID:fQcfW/pg
ヤキモチを理由にしたやり方ってのもあるのか。または、ヤキモチを妬かれたくないからの防御とかもあるのか。 妬かれるとしたら誰に妬かれる。ヤキモチは彼氏彼女の特別な間柄(恋愛感情など)で妬いてほしいものですね。 片思いのヤキモチや一方的なヤキモチっていうのは、反道徳的なヤキモチであるが、自分を成長させる糧でもある。 自分を成長させるというのは、そのヤキモチを自分の感情の中で処理し、脳内モルヒネのバランスを失わないよう にすること、それでいて感情を乗り越えるっていうことにほかならない。誰もができなければならないことですね。 日常生活の中や、人が生まれてからの成長のプロセスにおいて、それを自然と誰もが行っているはずなんですね。 つまりは、それも精神的成熟度に関わってくるともいえる(例えば、適性検査)。 恋愛ではないヤキモチに関して言えば、それもまた反道徳的なヤキモチでしかなく、精神的成長(生まれてか らの成長のプロセス)の度合いに関係してくる。 ヤキモチという感情は、ただの理由的存在ともなるので注意すべきである。 一目惚れとかで何かあるか?それ一目惚れされる人のマインドコントロールではなく、一目惚れする人の恋愛 対象の感性・価値観に、一目惚れされる人の容姿・雰囲気が、「調和」するということでしょうね。ただし、 一目惚れというのは、片方からの観点であるので、「調和」というのは、一目惚れする人側のみの「調和」と いうことになると思います。 つまりは、一目惚れする人側(A)・一目惚れされる人(B)で、 「Aの感性・価値観」と「Bの容姿・雰囲気」の「調和」が、A側にのみ起きる現象ということ。 この場合、自己責任としてはどちらだと思いますか?A側の自己責任となる。自己責任の問題集でも作ろうかな。
不 意 打 ち は 顕 正 会 の 常 習 手 段 で す 被 害 に あ っ た 皆 さ ん 気 に せ ず 放 置 し ま し ょ う
902 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 11:07:29 ID:l7qFnBhM
とある事で知り合った女性から 「幸福は小さな運の積み重ねだ」 「今から会館に行こう」 「お経の本を買うだけで良い」 「この話を信じなかったじいさんは 何日か後に死んでしまった」 等と勧誘を受けました。 これは顕正会ですか?
903 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 12:00:50 ID:pbZknp/D
新興宗教はどこも同じことを言うので、宗教名をはっきり言って確認しよう!! どこも内容は同じ勧誘は自分の為。 お金もかかります。頭もおかしくなります。幸せなのはMCされた本人だけ。
904 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 12:20:38 ID:l7qFnBhM
>>903 そうだね、ちゃんと団体名を確認すればよかった。
あまりに気持ち悪かったので
早々に話を終わらせ、それ以降連絡も取らなくなったのだが
なら、ほっときゃいいんじゃない。 刺激しない方が。 頭悪いヤツ揃ってるから。
>>902 > 「今から会館に行こう」
顕正会には「会館」があります。そこへ誘うパターンと信者の自宅(熱心な信者が自宅を提供している)の場合があります。
> 「お経の本を買うだけで良い」
これもそうですね。「お金が掛からない」というのを強調するのが特徴です。
> 「この話を信じなかったじいさんは
> 何日か後に死んでしまった」
恐怖心を煽り立てて勧誘するのが特徴です。
> これは顕正会ですか?
ほぼ確定でしょう。
もう過去のことでしょうから再勧誘されないようにしましょう。勧誘される人には失礼ですがやはり
「不幸そう」 「貧乏そう」 「不健康そう」 「最近悪いことがおこった」 「悩みがある」 「ブサイク」 「いい年こいて独身」
などの、「勧誘して助けてあげたい!」 「私が救うべき!」 「コイツなら勧誘キマりそう!」 と、相手に思わせるオーラが
出ていると思います。
逆に健康で美人美男子で貧乏でなくて誰からも好かれる人で体格も良い人は誘われません。
>>898 人の話にまともに取り合おうとせず、揚げ足取りばかり。
顕正会の批判してる間に悪い病気がうつったんじゃないですか?
そんなことではいつまでたっても顕正会は倒せませんよ?
>>899 >どの団体もどこかで間違っているといいたいのではないでしょうか。
その通りですよ。
一人一人が既成観念を捨てて自由な視点から、自分が本当に信ずべきものは何か?、
そもそも宗教なんて必要か?、考え直すべきなんですよ。
>>907 > そもそも宗教なんて必要か?、考え直すべきなんですよ。
そんなことはあなたに言われるまでも無く判っている。だがすでに数千年人類は宗教なしでは生きてきていない。
そもそも・どころの話ではないですよ。 大上段に構えて話をしてても仕方が無いですよ。
そろそろスレ違いじゃ? 誰がなんの宗教信じようが人の自由だよ。 顕正会が鬱陶しいのは、その自由をシカトして押しつけてきたり 言うこと聞かない人に実力行使してくるからで…。
>>905 もうあれ以来勧誘して来た人とは関わってですよ。
二回しか会ってない人だったし。
>>906 ありがとうございます。顕正会ほぼ確定ですか。
うーん、自分が何か不幸なオーラでも出していたのかも知れませんねw
これからは変な宗教の人に付け入られないよう気を付けます
911 :
542です :2006/06/17(土) 17:34:09 ID:4ly4XNzb
>>910 20年以上の人生経験があれば、大体の人は不幸な目に(第一志望の学校・就職先の試験に落ちるとか、身内が亡くなるとか、
大病を患うとか)遭っているものです。
それを殊更に「○○を信仰すれば幸福に、しなければ不幸になる」と大上段から言うのも、困ったものですよね。
>>911 >「○○を信仰すれば幸福に、しなければ不幸になる」と大上段から言う
こんな偉そうなことを抜かすカルトは、本当に迷惑で困りものですね。
自分の親は学会員ですが、やはりこの台詞をよく言ってますよ。
いいことがあれば「信心のおかげ」、悪いことがあれば「信心が足りない」
学会批判をすれば「仏罰が当たる」。
何故素直に良い事が起こったのは自分の努力の賜物、悪い事が起こるのは仕方ないこと、と思えないんでしょうね。
ああ、「この宗教を信じなかったら罰が当たる」というのも
カルトの特徴ですね。
913 :
名無しさん@3周年 :2006/06/17(土) 22:44:21 ID:1VTMKiXJ
この前勧誘にあいました。 断りきれずその人について行ってしまい、数珠を持たされお経のようなものを言うのに参加させられました(実際私は座っていただけですが) 数珠とお経の本(?)はくれると言っていましたが、何とか返しました。 しかし住所や電話番号を教えてしまったので、今後なにかあるのかと心配しています、なにもなければ良いのですが・・・・ もし何かあるのだとしたら、どんなことがあるのでしょうか? また、そうなった場合どうすればよいのでしょうか? やっぱり、 しつこく誘われたり、お金請求されたり、勝手に入会させられてたなんてことあるんでしょうか
914 :
ジョーカー :2006/06/17(土) 23:04:19 ID:VslkiH8f
私は前に、日蓮宗の人が家に来て、長々と居座れた事があります。
915 :
ジョーカー :2006/06/17(土) 23:13:22 ID:VslkiH8f
勧誘や会のお知らせや誘いがしつこく電話や郵便物で来たりとか、家に何度も訪問に来たりとか…?
916 :
542です :2006/06/17(土) 23:20:33 ID:4ly4XNzb
>>912 私の友人の学会員も、同じような事を言い私を勧誘しに着ましたが、一度断ったらあまりしつこくしてきません。
選挙協力などはしますが、それ以外は全く普通の付き合いです。
私が顕正会にしつこくされた時も相談に乗ってくれ、対応策も練ってくれました。
(無論このスレの方たちの協力にも非常に感謝しています)
ただその時に言っていた顕正会に対する見解や批判は、そのまま学会にも当てはまるので、「中に居ると自分たちの事は
冷静に見られないものなんだ」と、思いました。
917 :
名無しさん@3周年 :2006/06/18(日) 12:35:08 ID:skp6rzok
顕正会に対抗する一番有効な手段は、勧誘してきた人間にアメリカのように単純で一番手っ取り早い力をみせることです。なにも言ってこなくなります。
918 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 19:10:43 ID:nnZ+zCIj
誰と誰がセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ〜セックスしろよ〜 誰と誰がどんなセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ〜セックスしろよ〜 ヤリタイ盛りのセックスしてもいいんですよ キモチィ〜セックスしろよ〜 ヤキモチの相乗効果を利用したセックス? 男(彼氏・旦那)が求めてくるの目的(男が怒る場合もあるかな) キモチィ〜セックスしろよ〜 Family planning!コンドームの知識!セックスによる免疫不全や他の病気の知識!
919 :
名無しさん@3周年 :2006/06/20(火) 00:46:59 ID:FMq33hTj
顕正会に勧誘された。最悪だった。 独善的、排他的、非論理的、他の思想は一切否定、ああ言えばこう言う、 金太郎飴的に全員が同じことを言う、世間知らず、教義は中国への脅威、 そんなこと今時誰だって知ってるって。 頭に来たから、勧誘者と、俺が行った顕正会支部に電話で怒鳴り込みを 掛けて追い込んでやった。今後変な動きをするならば内容証明、その次は 民事訴訟だ。折角の日曜の午後の時間を返せ(#゚Д゚)ゴルァ
>>916 学会も問題あるけど、厚かましい勧誘を除けば教義はリベラルだからね。
その点だけは学会は評価できる。
顕正会は明らかに原理主義的カルトだから論外だよ。
ちなみに俺はリベラル系クリスチャン
>>920 > 顕正会は明らかに原理主義的カルトだから論外だよ。
正確には 「日蓮原理主義的」ですね。 もはや原理主義でもない「エセ原理主義」と言っていいでしょう。
原理主義とは:
宗教の開祖やその当時の思想に近い信仰心を目指す信仰一派のこと。
その時代における生活スタイルや思想を厳格に守ることでより信仰心を高めることを目的としているために
たとえば男女の差別や報復などが近代に合わない為に軋轢をもたらしている。
そのために、大抵の集団は一般的な社会とは隔絶した環境で生活をしているか、コミュニティを形成して
独自に自治を行っている。
但し独自路線を行く団体(独立したコミュ形成の意味で)、モルモン教や天理教などは原理主義とは言わない。
勧誘方法や内部組織の維持の手法でカルトと呼ばれたり地域派生主義などと呼ぶべき集団である。
原理主義と違い社会的に大きな軋轢が発生しているわけではないから。
>>916 ガカーイは比較的マシというだけで、比較対象が酷すぎるからマシに
見えるだけってことをお忘れなく。
>>921 なるほど、参考になりました。
キリスト教的に言えば「異端」みたいなものかな?
キリスト教にも福音派やペンテコステ派のような原理主義があるけど、異端とまでは
言いませんからね。
エホバの証人、モルモン教、統一協会がキリスト教三大異端と言われていますが、
言われてみれば顕正会はこのキリスト三大異端に相通じるものを感じました。
今、電話で確認したらメール便の受け取り拒否は可能との事。 ヤマトに連絡したら以降は拒否で出来ると言って貰ってた。 なので以後は受け取らないし、今回手元に送られてきた冊子も処分できる。 既出だったらスンマセン。
訂正。 ×言って貰ってた。 ○言ってくれた。 とにかく、差出人の宗教法人云々の名前と自分の住所氏名を告げる必要はありますが コールセンター等登録可能な集配所に連絡すればいいようです。
>>923 > キリスト教的に言えば「異端」みたいなものかな?
> キリスト教にも福音派やペンテコステ派のような原理主義があるけど、異端とまでは
> 言いませんからね。
> エホバの証人、モルモン教、統一協会がキリスト教三大異端と言われていますが、
> 言われてみれば顕正会はこのキリスト三大異端に相通じるものを感じました。
エホバの証人も統一教会も「聖書を曲解」して布教しています。(モルモンはちょっと知らないのでなんとも言えない)
どちらもバチカン(総本山って言っていいのかな?)から否定されています。もちろんカルト宗教と呼んでいいものです。
それらを「異端」と呼ぶ(キリスト教内部で通じる呼称)のでしょうかね。。そういった意味では
顕正会はちょっと違います。
原理主義といえば昨今はイスラム教原理主義が有名になってしまいましたが、過激派という意味ではなく
厳格に開祖の言いつけを守った生活をするのが目的な集団だったわけです。
ところがその教えを守るにはアメリカやロシア(の指導者の下では)難しいのでした。そこで「目的達成のためには手段を選ばない」
集団に変質していったのです。彼らはそれこそ死をもって本懐を遂げるなど非常に過激な活動をしています。
同じように顕正会も似たような掛け声を掛けていますが、実際は口だけ番長状態なわけです。そこで呼ばれるようになったのが
「日蓮原理主義的」です。 日蓮の教えに忠実であろうとしているがそれは口だけで実際は集団の代表の指導の下で活動しているだけです。
原理主義「的」であって、本質的には似ても似つかないです。
代表や会員のかなり過激な発言も多いです、どれも原理主義の解釈で生まれるわけですが、行動はまったく伴わないですし、
その利己主義な解釈と行動には失笑さえ漏れてしまうほどです。ゆえに「日蓮原理主義的」と。。
927 :
名無しさん@3周年 :2006/06/22(木) 00:55:46 ID:fT+KMKNZ
勧誘された人こんなにいるんだ。 驚いた。自分も誘い出されて話し聞いたけど 気の毒だった。こんなんで入る人いるのかね? あきらかにおかしいじゃん。
>>927 多分勧誘された一般人の大半はそう思ってる
総本山から破門にされているという点では、顕正会も学会も異端だろう。 しかし日蓮の教えを曲解しているという点では正宗も仏教、日蓮宗の中の異端だろう。 日蓮原理主義のカルト集団だ
930 :
名無しさん@3周年 :2006/06/22(木) 17:48:51 ID:hQ3G3r4t
本当は嫌なんだけど、入信しちゃった人ってどんな言葉をきっかけに入信しちゃったの?
931 :
542です :2006/06/22(木) 22:39:54 ID:ozvLF1t7
>>930 キャッチセールスで何時間も商品説明を受けて、「これだけ時間をとらせたんだから、買わないとは言わせない」
みたいな感じで、精神的に追い詰めるような事があると聞いたことはあります。
>>930 加入される側が弱っている場合を狙って来ることが多いです。
女性なら、離婚、恋愛、病気、就職、職場での悩み、人間関係など。
男性なら、仕事、収入、人間関係、結婚、など。
学生なら、受験、勉強、人間関係、将来への不安感、などです。
例えば高校生男子なら
「今の日本をどう思うか?いっそ自分の力で変えてみないか?」などの誇大妄想系での勧誘。
「これをやれば勉強なんかスイスイ出来ちゃうよ!」などの「他力本願成就系での勧誘。
既婚女性なら
「ダンナの浮気はあなたの先祖の供養がされてないから」 などの「悪いのはあなたの先祖のせい」系での勧誘。
「間違った宗教をやってるから子供がいじめられるのよ!」などの他宗攻撃&利益誘導型系での勧誘。
「パートなんかしなくたってもっといいことがある!お金じゃないのよ!」などの資本主義社会否定系での勧誘。
若い男性なら
「とにかくコレをやればすべて上手くいきます絶対に」などの、万能薬系での勧誘。
「コレをやればすごくスッキリして何でもシンプルに見えるようになりますよ」などの色メガネ系での勧誘。
「唯一絶対の宗教でこれはもう定説なんです!サイコーです!」などの支離滅裂系での勧誘。
誰しもがなやんでいるし困っていることをまるで万能薬のごとく解決できると「断言」するのでつい入ってしまうのでしょう。
また「先祖の霊が」とか「成仏できてないのは・・」などの誰も鑑定しようも無いことを勧誘に使います。
ブス、チビ、貧乏、不幸、病気、親が早死にした、離婚、などの経験をしている人を狙い撃ちです。逆に言うと
美人、背が高い、金持ち、はっきりとものを言う、バカを相手にしない態度、幸福そう、などの人は絶対に勧誘しません。
蔑む様な目で見られるからです。(勧誘する側もちょっと前まではそういう目で見られてたから思い出して恐怖する)
933 :
名無しさん@3周年 :2006/06/23(金) 03:35:43 ID:kmXOqbIq
関係を切ったり、こじれさせたくない人から勧誘されて困ってます。 顕正会についていくら説得されてもアホらしいとしか思えず、1_も入信する気は沸きません。 顕正会の教えでは、 “その人にとって良くない人は自然と離れてくから災いから守られるんだ”と。 顕正会を受け入れられない人は去っていくし避けるようになるんだから当たり前ですよね。 入信を断れば私も魔扱いですかね?
>>933 >入信を断れば私も魔扱いですかね?
そうなると思いますよ。
顕正会に逆らう人、否定する人は徹底的な排除する。これが方針ですから。
>関係を切ったり、こじれさせたくない人から勧誘されて困ってます。
では以下のことをやってみたらいかがでしょうか?
*勧誘あるいは顕正会がいかにすばらしいかの演説が始まったら「紙に起こす」、相手に手書きの書面で出すように言う。
これは証拠を残すのと本人がいかにバカバカしいことを「吹き込まれているか」を認識できるきっかけになるから。
*なにを言われても「そうだね、そうだね〜」とけっして否定しない。
否定すればそれだけこじれます。否定しないが肯定もしない、即答を避ける、言われたことを忘れるなど、関心が薄い
のをアピールする。
*いずれ関係が切れるように準備しておく。
親兄弟でも年齢をかさねたり引っ越してしまえば疎遠になります。取引先なら倒産や転職すればキレてしまいます。
そうなることを予想して準備しておくことが大事です。残念ですが勧誘された=その人に「自分より不幸そうだ」と認定されたと
思ってよいでしょう。努力して「勧誘しにくい人」になってください。
935 :
名無しさん@3周年 :2006/06/23(金) 14:43:11 ID:kmXOqbIq
>>934 レスありがとうございます。
そんなにバカじゃない筈の子なのに顕正会の素晴らしさを喋り出すと可笑しな事ばかり言い出す・・気付いてないんですね。
その子自身矛盾だらけなのにその事実は一切無視みたいです。
紙に書かせる・・やってみます!
>>936 >偶然かな、と思ったけど
そういうときの為に「住所の末尾を変更する」のです。
例えば
一軒家で、「2ちゃんねる町1丁目3番地15」ならば、末尾に「A -101」と入れる。これを記入が必要なたびに変化させる。
名前が同じならば郵便屋さんはポストに入れてくれる。
アパートやマンションで元から部屋番号がある場合は「2ちゃんねるマンション」って所を「2チャンネルマンション」とか
「8ちゃんねるマンション」とかの「明らかに誤字や入力間違い」と判るものでなおかつ「相手がそういうものだと疑問に思わない
程度の変化」にするといいです。
「@*荘なのに1423号室」 みたいなのはダメですね。ウソっぽいと思われる。
普段からカードや銀行などの申し込み以外はすべてそうしています。間違っていると指摘された時点で修正すればいいしね。
大体コレでどこがどう漏らしている(データの使いまわしをしている)かがわかります。レンタルビデオ店なんかは
かなりひどいですよ。
先日、同僚の女性に勧誘されました。 何故かファミレスでお食事。貧乏臭くて嫌だった…でも職場で女性は私と彼女のみなので我慢。 彼女の今までの人生?を延々2時間以上聞かされたり、教えらしきものを説いたり… 合計4時間。よく私も付き合ったと思う… かなりキツク断った為か、本も渡さずあきらめて貰えたようでした。 翌日は平日だったので、彼女も私も普段通り業務をこなしました。 私はこれ以上勧誘するようだったら、上司等に相談するつもりでしたが、 彼女も他の同僚にばれるのが嫌なのか、その手の会話ははまったく無く、 傍から見れば普段通りの会話をしていたと思います。 ただ、彼女がファミレスで終末思想の話をし、 著者の名前をなぞりながら「この人は数年後には日本では誰でも知っている人になるから覚えておいて!!」 と髪を振り乱しながら何処か逝った目で、マシンガンのように喋っている姿だけは忘れられないと思います。 普段はとても気配りが出来て、仕事もよく出来る先輩なのですが、 仕事は兎も角、彼女への信頼はまったく無くなりました。ていうか気持ち悪いの一言です。
もいっこ。 >936 私はそこはイベント等で直接購入してました。 結構有名なサークルさんですが、2chでは噂を聞かないかな。 一応同人板もチェックしてみましたが…見落としているだけかも? 上記の事もあり、もし本当なら今後の購入は止めたいと思います。 つーか持ってる本売りたい。
鉄チャンの次は同人サークルか。 始めて聞いた・・・コミケで勧誘するのか。 しかも、なぜガンダム?現世成仏とはニュータイプになることか? オタクの顕正会員が増えているだけかもしれないけど、直接的な被害がなければ様子見でいいかと。
>>936 幕末志士の絵
腰に打刀を帯びているが、差す向きが違う
打刀は刃が上になるように差さなきゃ
942 :
東急不買 :2006/06/24(土) 16:46:06 ID:TdoiTawg
もうすぐ夏コミ近いし奴らが出没する可能性も視野に入れないといけないのか。 辻説法ならぬ辻勧誘かw 師匠が師匠なら弟子も弟子だな。
今日友達と遊んでたら勧誘されました… 友達は笑って聞き流していたのですが小心者の俺はずっと黙って突っ立っていました 話を聞く限り彼女ができるとか金持ちになれるとか胡散臭い話ばかり… 教本みたいなのもらったけどこんなのもらったって気持ち悪いだけです 明日あたりに処理しようと思います
ここに入って積極的に参加してる奴って詰まるところ脳みその回路がおかしい奴らだろ
今日も日曜だから集まってるのかな〜 けっこう普通そうな人もいってるみたいだね。 もったいない。
947 :
東急不買 :2006/06/27(火) 22:54:53 ID:2mOthYRF
947
948 :
:2006/06/27(火) 23:15:58 ID:TQoFcE/7
>>947 B級グルメの、ポテトチップス関係にも居ただろ?
949 :
名無しさん@3周年 :2006/06/28(水) 00:21:51 ID:OJ+FuePm
相手がもう1人黙って連れてきて(「2人だ」ということを明らかにせず誘って来て) 「勧誘ですか?」と聞いても否定して 言ってみれば見事宗教の勧誘。 悪意があってやってるんでしょう? 「会いたい、話がしたい」と言って、目的を明らかにせずに誘うというのは 悪いことを、後ろめたいことをしているという自覚があるからだよね。 実名晒してやりたいけどそうは行かないし。 私が「喋り役」として会わされた人間は、眼鏡かけてて黒髪で 高校生の時友達に誘われた、とか言ってた。親が倒れて念仏唱えたら 次の日治ったとか。
950 :
名無しさん@3周年 :2006/06/28(水) 00:25:08 ID:OJ+FuePm
>>949 誤 >言ってみれば見事宗教の勧誘。
正 >行ってみれば見事宗教の勧誘。
951 :
名無しさん@3周年 :2006/06/28(水) 00:42:41 ID:JQVYdK3P
>>949 > 私が「喋り役」として会わされた人間は、眼鏡かけてて黒髪で
> 高校生の時友達に誘われた、とか言ってた。親が倒れて念仏唱えたら
> 次の日治ったとか。
それは素晴らしいことを聞きましたね。ぜひ「確認」して見ましょう。
相手の親に会って確認するのです。電話ではなくて「会って確認」です。
もちろん本当に治ったならそれはそれで「良いこと」じゃないですか。でも「入信する必要は無い」わけです。
もしそれが「ウソ」だったり、親は顕正会を認めてない場合はかなり面白い展開になるでしょう。
しかも「相手の居住地を押さえられる」わけです。今度はコッチからの攻撃が出来ます。
近所にこんなに素晴らしい唯一絶対の宗教にすべてを掛けている一家が住んでいるのだ!と、宣伝して差し上げることが
出来ます。
首根っこ押さえての「話し合い」ってのはいいものです。
勧誘キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! 無視しようか、ちゃんと断ろうか。
2度と来ないように断る ↓ また来たら無視 ↓ ひつこいようなら警察 でOKじゃない?
むしろ(国家)公安委員会にチクるとか
956 :
名無しさん@3周年 :2006/07/01(土) 23:46:18 ID:32/THlVJ
亡国の政治家、橋本龍太郎死去・・・・・のメールが懸賞会員から送られてきた。 なんでも、中国の日本侵略(他国侵逼)に加担し法(仏法)に触れた罰だとか 派閥のヤミ献金をうやむやにする過去の政治家にそんなこと言っても・・・・
957 :
東急ハンズ不買 :2006/07/02(日) 17:05:19 ID:iBmI9crZ
社団法人日本放射線技師会、名誉毀損で提訴される 株式会社医療科学社は社団法人日本放射線技師会JARTに対し、名誉毀損による謝罪広告を 求めて提訴した(2005年9月15日、平成17年(ワ)第19170号)。JARTが医療科学社を誹謗中 傷する文章をWebサイト、ニュース、会誌を通じて流布した。医療科学社として看過でき ない影響が生じることから、真実を明らかにするとともに名誉回復を図るため、提訴に踏 み切った。 発端はJARTによる医療科学社の出版権侵害である。JARTは医療科学社が出版権を有する書 籍「放射線安全管理の手引き−『放射線関連機器管理責任者』『放射線管理士』認定講習 統一テキスト」とほぼ同一内容の講習会テキストを出版・販売した。 これに対し、医療科学社側は、2004年9月30日に東京地方裁判所に出版等の差止を求める 仮処分を申し立てた。その結果、書籍の印刷、製本、販売または頒布してはならない旨を 命ずる仮処分決定が下された(2004年11月10日)。医療科学社は2004年12月にJART及び熊 谷和正会長を被告として、出版の差止及び損害賠償の支払を求め、東京地裁に提訴した。 2005年6月24日には以下内容の和解が成立した。 ・JARTはテキストを印刷、製本、販売、頒布してはならない。 ・JARTは謝罪広告を掲示する。 ・JARTは医療科学社に対し、420万円の解決金を支払う。 和解条項は医療科学社の請求に添う内容であり、事実上JARTの全面敗訴である。公益法人 が出版権を侵害するという稀に見る暴挙は厳しく断罪される結果となった。和解調書には 被告代理人として木皿裕之弁護士が名を記した。 ところが、JARTは和解成立後に卑劣にも熊谷和正会長名で株式会社医療科学社を誹謗中傷 する文章をJARTのWebサイト、ニュース、会誌Network Nowを通じて流布した(「(株)医 療科学社の出版権侵害事件の経緯と背景」2005年7月4日)。謝罪姿勢が見られないばかり か、逆に謝罪広告を否定するような内容である。二枚舌である。 医療科学社は以下のように批判する。「事実に反する記述や当社に対する誹謗中傷ともい える記述があり、また、謝罪広告の意味を大きく減殺するものです」(株式会社医療科学 社「社団法人日本放射線技師会との裁判(和解による訴訟解決)に関するお知らせ」2005 年7月7日)。
960 :
:2006/07/03(月) 14:36:31 ID:fjO79feC
>>959 NHKのニュースでも取り上げられていたよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/03/d20060703000100.html 宗教勧誘で知人殴った男 逮捕
逮捕されたのは、群馬県館林市の派遣会社社員で、宗教法人「顕正会」の会員の中沢誠容疑者(58)です。
警察によりますと、中沢容疑者はことし5月、知り合いの71歳の男性を顕正会に入会するように勧誘して断られた
ことに腹を立て、男性を殴って顔にけがをさせたとして、傷害の疑いが持たれています。調べに対して、
中沢容疑者は「何度も誘ったのに入会してくれないので腹が立った」と供述し、容疑を認めているということです。
この宗教法人をめぐっては、ことしに入って、群馬県警察本部に勧誘に伴うトラブルの情報や相談が9件寄せられて
いるということで、警察では、組織的に強引な勧誘をしていた疑いもあるとみて、3日朝から群馬県高崎市の事務所を
捜索しました。「顕正会」は、昭和32年に発足した宗教法人で、平成12年から本部をさいたま市に置き、
会のホームページによりますと、施設を全国36か所に持って会員はおよそ112万人に上るということです。
7月3日 13時28分
961 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 15:09:57 ID:8jfb/Llg
962 :
:2006/07/03(月) 15:14:08 ID:fjO79feC
>オタクの顕正会員が増えているだけかもしれないけど 俺にはそれがどうしても信じられないんだよなぁ。 アニメの甘美さを一度知ったらこんなうんこ宗教なんか眼中に無いよ。
966 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 18:00:08 ID:FKduvTrc
ハ,,ハ ('(゚∀゚∩_ Please send me to another place! /ヽ 〈/\ Please give the souvenir to me when you separate! /| ̄ ̄ ̄|.\/ |.motuni|/  ̄ ̄ ̄ Present things:Cigarette・zippo・coffee・ウィルス 電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ ドエット・シンナー・朝鮮漬け・モツ煮・一つの指輪
967 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 18:01:28 ID:FKduvTrc
ハ,,ハ ('(゚∀゚∩_ Please send me to another place! /ヽ 〈/\ Please give the souvenir to me when you separate! /| ̄ ̄ ̄|.\/ |.motuni|/  ̄ ̄ ̄ Present things:Cigarette・zippo・coffee・ウィルス 電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ ドエット・シンナー・朝鮮漬け・モツ煮・一つの指輪
968 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 18:01:35 ID:LqGIN4Yt
犯罪者予備軍、顕正会員氏ね!!!!!
969 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/03(月) 18:29:25 ID:WyDow0oI
日蓮系の恥さらしー!!
970 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 18:47:10 ID:sD14Koaq
ニュース見て来ました。先日勧誘されたんですがヤバイ宗教だったんですね。
971 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 19:08:51 ID:s4DK5uMx
972 :
東急不買 :2006/07/03(月) 22:04:34 ID:OgRSyfJB
郊外住宅地の歪み 東急不動産の都市開発は米国の影響を受けている。「田園都市線沿線の 開発においてアメリカの影響はかなりあったものと推察される。実際、 東急不動産は一時期レヴィット・アンド・サンズ社と提携をしているの である」(三浦展『「家族」と「幸福」の戦後史―郊外の夢と現実』講 談社現代新書、1999年)。 このデベロッパー本位の都市開発は日米で大きな歪みをもたらした。「1 960年代の若者の反抗はベトナム戦争への反対である以前に、まずアメリ カの象徴としての郊外への反抗だった」。 郊外の歪みは日本でも表出している。オウム真理教事件も郊外そのもの に根があると主張される。「おそらくオウム事件とは高度成長期の郊外 中流家庭で育った、いわゆる新人類世代以降の若者たち中心となってが ひきおこした事件のようなのである」。
973 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 22:50:32 ID:AWXU7oVY
勧誘ひつこい人が身近にいるんですが、その人に今日のnewsの話しして、 やっぱり危ない宗教じゃん、って言った。 そしたら、去年の神奈川の事件も不起訴だったし、今回も何かの間違いか、学会の工作だと言ってたよ。 どうして、こういう事実をも客観的な目で、見てくれないのかな? 北挑戦みたいな感じの集団なのかも知れないね、検証会は。怖いです。
974 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 23:05:12 ID:Wrsyl4Nc
3日のニュースでいろいろ思い出しました。どうなってんだろ、あの組織。 私も勧誘されました。私は「おいしいクレープ屋さんがあるんだけど」 ってそんなに仲もよくない知人からでした。そりゃぁもうショックですよ、最初から勧誘するためだけに遊びに誘われたなんて。 私は、相手が携帯に電話かけてきたときに、向こうの通話料を利用して何時間も向こうの話を聞いてやりました。 相手の話の矛盾点をバンバン叩いて叩いて叩きまくりました。私のストレス発散になってもらったと思います。当時の私はガキですがね。仕方ない。 とにかく、危ないです。この団体。勧誘されてしまったら、自分にその気はないという意思表示をすることが大切かと。 「いいです」ではなく、「全く興味ないので、これ以上の勧誘は無駄です。迷惑なのでやめてください」と、はっきり。
975 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 23:05:44 ID:R36vd92N
たしか顕正会は公安にもマークされていたような。 ちょっとHPみてくる。
976 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 23:15:10 ID:R36vd92N
977 :
名無しさん@3周年 :2006/07/03(月) 23:20:02 ID:5i9xYBfk
日蓮って変人か?
カルトはみんな潰れろキモイから
979 :
:2006/07/03(月) 23:48:19 ID:zGJ6n+1w
>>977 まあ日蓮自体が、「今の日本に政治の腐敗や災害が起こるのは、念仏や全を信仰するから。私の教え
(日蓮宗=法華経)を信じなければ、災いはおさまらない」なんて言って布教している訳だから、幕府に島流しに
あったり死罪になりかけたりするわけだ。
顕正会がおかしいんじゃなくて、開祖であるところの日蓮が800年も前から同じ事をしている。
俺なんて「千葉県出身なんて、この教えをするために生まれてきたような物だ」とか、訳の分からん事を言われたし。
千葉県民や千葉県出身者は、生まれながらにして顕正会をするために存在しているとか、勝手な事もほざいていた。
正直、日蓮を輩出した千葉県民であることが悲しい。
980 :
:2006/07/03(月) 23:49:24 ID:zGJ6n+1w
>>979 訂正
× 念仏や全を信仰するから
○ 念仏や禅を信仰するから
宗教営業マン乙w
何かウチの大学でファミレス勧誘が流行ってるんだけど、 他に流行ってる大学ってどこがあるだろうか? 教えてエロイ人
ニュース見て思い出したけど、生まれて始めて宗教勧誘されたのここでした。 バイト先の人にお茶に誘われて行ったら、いきなり実は友達も来てるのと紹介されたので あーもしかしてねずみ講とかかな?って警戒してたらこの宗教でした。その日は暇だった ので、よしいっちょ話を聞いてやろうか!と思ったら閉店まで5時間延々話し込まれました。 「10年後には天皇が、20年後には日本全部が、30年後には全世界が信じる」などと言われた のですが、馬鹿な自分なりに考え「イスラエルやイスラム圏の人達は宗教の違いで争いまで起きて いるのに簡単に信じるとは思えない」という事を、もっと拙く思いっきり天然系のぶりっ子 を演じて言ったら、言い含める言葉を捜して二人とも1分位黙り込んでたw あとは繰り返し、南無阿弥陀仏(南無妙法蓮華異郷?)どっちがどっちか忘れたけれど、呪われた 言葉だから絶対に口にしちゃだめ!って言うから何度も「たった今、口にしましたけど大丈夫 ですか?」とまたも天然ぶって恐がって見せたら、その度にここぞとばかりに「お祈りすれば大丈夫! 不安だったらご本尊(だったか忘れたけど)にお祈りしに行こう」と言われた。 行くのを渋ると、いかにお祈りや日蓮が素晴らしいかを語るのでその度にまた天然のぶりっ子ぶって 「南無阿弥陀仏(呪いの言葉の方)って本当にすご〜い!」と言うと、漫画のように身を乗り出して 手を伸ばして「その言葉は言っちゃ駄目ー」と止めに入るのが面白くて、五時間延々話をループ させてわざと「南無阿見すごい!」を連発していました。 続きます
我ながら性格ゆがんでいるなと少しは反省したけれど、どうしても目の前の二人は土日も バイトをしている30過ぎの疲れきった幸薄い貧乏OLにしか見えなくて、とてもじゃないけど 幸せそうには見えなかった。 閉店の旨を店員から言われお店を出たときに、それまでの穏やかな笑顔の天然ぶりっ子キャラ から一変し、「気持ち悪いので今すぐ私の目の前であなたの携帯から、私の番号の登録を消去して ください!」と声を荒げて言ったら、逆切れされたけど一歩も引かなかったら消去してくれ 安心したのもつかの間、即どこかに電話をしていたのでもしかして本部に既に私の番号知られて いるかもと不安になったけど。話の間も何度もその人に電話が来ていて、そのあと必ずお祈り しに行こうと言い出したから、お布施目当ての宗教勧誘ってバレバレでしたw それからその二人と別れて駅に向かったのですが、ホームで偶然一緒になり無視を 決め込んでいたら、意外にも遅くまでゴメンね?気を付けて帰ってねと声をかけられた。 番号消去の時に少し険悪になったのに、大人の対応をされたので私も言い過ぎたことを 少し反省した。一緒に働いていた時もよく出来た人だと思っていただけに、こんなのを 信じていたのが不思議でしょうがなかった。 いい人すぎて、単に一番最初の勧誘を断れなかっただけなのかな? 以上長くなりましたが体験談です。まだの人は十分気を付けてください
入会断ると殴られるのか コワイコワイ
>>983 >>984 いやあ、すばらしい。
勧誘で悩んでいる方も、これくらいユーモアがあると心の余裕ができて対処が少し楽になるかと。
深刻な勧誘はマジに対処しなければならないし、あからさまにおちょくるのは逆効果になることが多いが。
なおかつ、番号の登録を消去しろと主張すべきところはきちんと言うのもすばらしい。
カルトにはまったりマインドコントロールされるのは頭の良し悪しや、いい人と言うのはあまり関係なく
ほんの少しのタイミングが、はまる、はまらないを分けるらしい。
そういったとき、ユーモアセンスは悪い方向を回避する有効な手段となりうると思います。
ニュース記事をみて思い出しましたが、つくづく勧誘被害すごいですねーーー 自分は、違う相手から過去3回ほど話を聞かされました・・・orz 「なんかどっかであったシチュエーションだな…」 と、気付いたときには勧誘モード・3時間コースでした。 2vs1ってのが定番なんですね。 最初の1人目がいい人役で、遅れて登場の2人目が組織の人間?っぽかったです。 こちらはなるべく自分の話はしないで、聞く耳持たない事を強調してたら、 最後は、2人目の男に悪人扱いされて、奇妙なお食事会はお開きに。。。 オレもよく付き合ったなぁーと、なんだか情けないやらおかしいやら… 学生時代の見知らぬ同級生にはご用心!!
>>973 不起訴ではなく起訴猶予になっています。
アホな顕正会員にはそれがわからんのです。
>>984 >意外にも遅くまでゴメンね?気を付けて帰ってねと声をかけられた。
勧誘しているほうも「元は被害者」だったわけです。後から来た人は上司に当たる人だからバリバリでしょうが
あなたを誘った人はごく最近誘われたばかりかもしれません。
ワザとやさしくしてアナタの関心を引こうとしているかもしれません。恐らくまた勧誘してくるでしょう。
バイト先が同じのようですので会社の人に「宗教勧誘されて不愉快だ」といいましょう。
「やったこと」(宗教勧誘で5時間)に対しての責任を果たしてもらうことが大事です。
バイト先に知れ渡る
会社からクビを宣告される
近所に言いふらされる
新しいバイト先になぜかチクリの電話が入ってクビになる
仕方の無いことです。
991 :
名無しさん@3周年 :2006/07/04(火) 09:47:02 ID:U3bam2Mj
怖いな逃げて正解だった
992 :
名無しさん@3周年 :2006/07/04(火) 09:49:39 ID:1+JGZfOh
っかホントしつこいよ。懸賞。なにが御守り捨てろ!だ訳わからんこといいやがって。 頭平気?と聞きたいよ。
993 :
名無しさん@3周年 :2006/07/04(火) 11:25:02 ID:XGu53bao
顕賞会は氏ね。 漏れも昔やつらに勧誘されたよ。仲のいい友達にフレン●リーに呼び出されて約四時間くらい宗教について話された。まぁ暇やし話くらい聞いてやるかな、と思ったのが間違いだったよ。仲間が増えてきてみんな口揃えて、お守りは捨てろ、神社には行くなとか言われたぞ。 最終的には仏壇の前まで連れてかれてお祈りまでやらされた。 最後に『お祈りした証明が欲しい』と言われて逃げようとしたが回りに四人くらい囲まれて逃げれんかった。 で、結局名前書かされた。まぁ、後でわかったんだが、それが入会の紙だったらしいんだな(笑) あー人生オワタ\(^o^)/
>>983 です
冴えた頭で改めて読むと、支離滅裂で読点無くて物凄い読みにくく酷い文章ですね…
でも読んでレスまで頂きありがとうございます。
一応補足なんですが、3年位前の話です。勧誘してきた人とも、それぞれ別のバイト向けの
派遣会社から同じ現場に派遣された関係なので、その後全く連絡等はありません。
あまり関係ない話なので「バイト先」と書かせていただきました。
五時間の拘束も勧誘話で暇つぶしをしようとした、私の撒いた種ですし半端な時間に
切り上げようとすると、帰りの道でも付きまとわれて結局、お祈りしに連れて行かれそうだ
と思ったので、途中からは腹をくくってこうなったら教会?(会館?)が閉まる時間まで
話を引き伸ばしてやろうと思い、上に書いたように話題のループをわざとしていました。
私も表面上は相手を決してからかったりおちょくったりはせず、テーブルに身を乗り出し
一身に耳を傾けてはいちいち頷き、満面の笑みですごいすごいと概ね肯定してみせていた
からきっと、この子はイケル!と相手も終始穏やかに勧誘の話をしていたんだと思います。
電話番号の件も始めは一回りも年上の人には言いにくく、諦めて着信拒否で済まそうと
思っていたところに、いかにも報告の電話を入れますといった様子で携帯を取り出したので
無性に腹が立ち、いきなり上記のセリフを吐きました。本当はもっと汚い言葉ですけど。
何度も呪われるよ?悪い事が起きるよ?それでもいいの?と確認されたので、信じない人に
不幸が起きるなんて日蓮もろくな人じゃないですね!と言ったら一応は応じてくれました
でも何度も携帯の画面を斜めにして、背の低い私に見えないようして消したふりをされ
ましたが、適当な暴言吐いたら最終的に完全に目の前で消してくれました。たまたま今回は
相手がおとなしい感じの女性だったのと、私の態度の豹変振りがよかったんだと思います
詳しく書けば書くほどネタ臭いですが、実際に経験したやり取りです。
参考になればと思い、また書かせていただきました。度々失礼しました
俺も似たよう目にあったよ。 得意先の担当者に呼ばれてデニーズ行ったら相手は2人。 仕事の付き合いもあって断り辛いのに3時間も話しを聞かされたよ。 翌月にはその人クビになちゃたけど。
996 :
名無しさん@3周年 :
2006/07/04(火) 17:42:35 ID:jlNC8p6e うちのマンションにも老婆の会員が来たな、顕正会員の部屋にも平気で来て、 勧誘しに来るし、何処の部署にもノルマが有るんだろうな。