エホバの証人 恋愛感 第七の話し
エホバの証人の恋愛について語るスレだよ～
経験者の方、これからの方、いろいろと情報交換しましょ。
恋愛相談、大歓迎です！
老若男女誰でも気軽にカキコして下さいな。
ただし、仲良くしようね。
前スレ
エホバの証人 恋愛感 第６の話し
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1125/1125209470.html
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2 ：Gocc (極猫) ◆HswindowsI ：2006/02/01(水) 16:02:12 ID:TGiu7rlw
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4 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 20:15:17 ID:+AkkY9LW
>>3
毎日抜いてるんだろw
毎日抜いてるんだろw
誰かいないですかー?
話したいことがあるんですが
話したいことがあるんですが
6 ：MC２１：2006/02/02(木) 00:55:12 ID:ny8hXAG+
はいはい。なんですか？
7 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 00:57:50 ID:EtUdyeX5
きんもー☆
8 ：MC２１：2006/02/02(木) 01:00:21 ID:ny8hXAG+
話したいことあるんでしょ？？？
9 ：MC２１：2006/02/02(木) 01:00:58 ID:ny8hXAG+
なにか話したいことあるんでしょ？
10 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 01:09:54 ID:EtUdyeX5
11 ：MC２１：2006/02/02(木) 01:20:31 ID:ny8hXAG+
はい。現役でやってるよ。なんだか眠れなくてね。
12 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/02(木) 01:24:20 ID:xw9Sp7Ma
くだらないスレを必死になってあげなくていいよ
14 ：MC２１：2006/02/02(木) 01:26:57 ID:ny8hXAG+
まあ確かに言えてる。今日は友達が排斥になったよ。
最近女問題が多いからね。でもあれだね。
悪いことしてても告白しないやつなんていくらでもいるのに・・・。
正直者がバカをみるんだろうか。
最近女問題が多いからね。でもあれだね。
悪いことしてても告白しないやつなんていくらでもいるのに・・・。
正直者がバカをみるんだろうか。
現役なんですが…世の人の彼氏が出来ました。実は…やってしまいました。
良心痛むけど告白出来ないし悩んでたら、付き合ってること親にバレました。でもやったことはバレてません。
今日母親と色々話しました。はっきり言って彼が大事なので、離れたいって言いました。
もちろん親はあきらめてません。でも私はもう排斥も覚悟です。
明日父親交えて話し合いになります。うちはシンケン家族で両親とも厳しくて特に父は｢不活発になるくらいならやめろ｣的な人です。
どうしたらいいと思う…?
長文ｽﾏｿ
良心痛むけど告白出来ないし悩んでたら、付き合ってること親にバレました。でもやったことはバレてません。
今日母親と色々話しました。はっきり言って彼が大事なので、離れたいって言いました。
もちろん親はあきらめてません。でも私はもう排斥も覚悟です。
明日父親交えて話し合いになります。うちはシンケン家族で両親とも厳しくて特に父は｢不活発になるくらいならやめろ｣的な人です。
どうしたらいいと思う…?
長文ｽﾏｿ
16 ：MC２１：2006/02/02(木) 01:49:13 ID:ny8hXAG+
う～ん。
俺も前に世の彼女と付き合ってやったことあるんだわ。
うちは母親だけ証人だから、名無しさんとは状況違うけど・・・。
やったことまで話さなくて良いけど、排斥も覚悟なくらいだと腹を割って
話すべきだと思う。厳しい親は、これまでそんなことを経験したことないから
不活発なら辞めろ的なこと言ってるだけだと思う。
ちゃんと話せば、親なんだからちゃんと認めた上で話してくれるよ。
でも、排斥はやめたほうがいい・・・。
俺も前に世の彼女と付き合ってやったことあるんだわ。
うちは母親だけ証人だから、名無しさんとは状況違うけど・・・。
やったことまで話さなくて良いけど、排斥も覚悟なくらいだと腹を割って
話すべきだと思う。厳しい親は、これまでそんなことを経験したことないから
不活発なら辞めろ的なこと言ってるだけだと思う。
ちゃんと話せば、親なんだからちゃんと認めた上で話してくれるよ。
でも、排斥はやめたほうがいい・・・。
彼が大事なので、離れたいって言ったんだからその通りにすればいいじゃん。
どうせ信者の親は子供より宗教が大事なので、あなたが脱会すれば
背教者扱いだろうね。まあ、俺ならそんな次元の低い宗教に振り回されるのは
ごめんだからとっとと辞めて離れるがね。
どうせ信者の親は子供より宗教が大事なので、あなたが脱会すれば
背教者扱いだろうね。まあ、俺ならそんな次元の低い宗教に振り回されるのは
ごめんだからとっとと辞めて離れるがね。
18 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 01:55:29 ID:EtUdyeX5
19 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:00:33 ID:ny8hXAG+
私は１８歳です
19です
やっぱり排斥は痛いですよね…排斥っていうか断絶になると思うんだけど…扱いは同じだし…
でも彼を手放すくらいなら断絶でいい
やっぱり排斥は痛いですよね…排斥っていうか断絶になると思うんだけど…扱いは同じだし…
でも彼を手放すくらいなら断絶でいい
ID:ny8hXAG+は、ちょっと前に暴れてたヒロ君か
22 ：MC21：2006/02/02(木) 02:33:56 ID:ny8hXAG+
いやいや違います・・・。一旦切ったらこうなってしまったんだわ。
排斥も断絶も同じだけど、今は彼しか見えてないけど、友達とか
今まで出会って楽しい経験した人たちと彼を天秤にかけて、これから
先の人生彼の方が大事だといえるのか？？？を考えると良し！
結局、２世で育ってきたから根本的に考え方とか世の人と違うから
うまくいかないと思う。だからすぐに極端な答えを出さなくても
良いから今の気持ちを親に話すだけにしなされ。
それからでも遅くないから。エホバは寛大な方ですよ。
排斥も断絶も同じだけど、今は彼しか見えてないけど、友達とか
今まで出会って楽しい経験した人たちと彼を天秤にかけて、これから
先の人生彼の方が大事だといえるのか？？？を考えると良し！
結局、２世で育ってきたから根本的に考え方とか世の人と違うから
うまくいかないと思う。だからすぐに極端な答えを出さなくても
良いから今の気持ちを親に話すだけにしなされ。
それからでも遅くないから。エホバは寛大な方ですよ。
23 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:38:48 ID:EtUdyeX5
24 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:45:23 ID:EtUdyeX5
25 ：MC21：2006/02/02(木) 02:51:04 ID:ny8hXAG+
ざっくり説明すると、断絶は自分から組織を抜けること。
排斥は、組織の方から排除されること。
だから彼女は彼を優先するっていって反対されるなら組織を
捨てるって言えば断絶。
やってしまったことを告白して（あるいはバレて）審理されて
反省とかする気がないっていえば排斥。
その後の周囲の対応は断絶も排斥も一緒だよん。
総スカン・・・これが不寛容か・・・。
排斥は、組織の方から排除されること。
だから彼女は彼を優先するっていって反対されるなら組織を
捨てるって言えば断絶。
やってしまったことを告白して（あるいはバレて）審理されて
反省とかする気がないっていえば排斥。
その後の周囲の対応は断絶も排斥も一緒だよん。
総スカン・・・これが不寛容か・・・。
26 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 03:06:45 ID:EtUdyeX5
27 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/02(木) 03:08:28 ID:xw9Sp7Ma
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
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>>22
> 今は彼しか見えてないけど、友達とか
> 今まで出会って楽しい経験した人たちと彼を天秤にかけて、これから
> 先の人生彼の方が大事だといえるのか？？？を考えると良し！
今はエホ症しか見えてないけど、これからであって楽しい経験をするかもしれない
人生を放棄してエホ症に活動をささげることがよいと言えるか？を考えればよし。
> 結局、２世で育ってきたから根本的に考え方とか世の人と違うから
> うまくいかないと思う。だからすぐに極端な答えを出さなくても
結局、2世で育ってきたから組織から抜けるに抜け出せなくなってしまった。
（うまく行かないようにされた）。
> だからすぐに極端な答えを出さなくても良いから
> 今の気持ちを親に話すだけにしなされ。
だから間違いに気付き洗脳が解けないうちに、親に再洗脳されろってことだな。
> エホバは寛大な方ですよ。
「自分に対して百パーセント賛成する人だけには」という「条件付」だよね。
聖書が説いてる姿とは180°違う。
> 今は彼しか見えてないけど、友達とか
> 今まで出会って楽しい経験した人たちと彼を天秤にかけて、これから
> 先の人生彼の方が大事だといえるのか？？？を考えると良し！
今はエホ症しか見えてないけど、これからであって楽しい経験をするかもしれない
人生を放棄してエホ症に活動をささげることがよいと言えるか？を考えればよし。
> 結局、２世で育ってきたから根本的に考え方とか世の人と違うから
> うまくいかないと思う。だからすぐに極端な答えを出さなくても
結局、2世で育ってきたから組織から抜けるに抜け出せなくなってしまった。
（うまく行かないようにされた）。
> だからすぐに極端な答えを出さなくても良いから
> 今の気持ちを親に話すだけにしなされ。
だから間違いに気付き洗脳が解けないうちに、親に再洗脳されろってことだな。
> エホバは寛大な方ですよ。
「自分に対して百パーセント賛成する人だけには」という「条件付」だよね。
聖書が説いてる姿とは180°違う。
29 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 03:39:04 ID:EtUdyeX5
30 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 05:26:49 ID:Chgp4i0T
Hしちゃいけないんですか？？？？
だって、親はHしたから子供がいるんだよ…
だって、親はHしたから子供がいるんだよ…
31 ：斉天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/02(木) 05:31:58 ID:okhgeY8N
エホバ＝ヤハウェ
32 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 07:02:12 ID:EtUdyeX5
>>30
結婚するまで絶対だめぽ
というか日本ではキス以降全部だめだと思われ
ぶっちゃけ男女が２人っきりになることほど危険なものはないという考え方
実 に 素 晴 ら し い く そ み そ
>>31
その通りです
結婚するまで絶対だめぽ
というか日本ではキス以降全部だめだと思われ
ぶっちゃけ男女が２人っきりになることほど危険なものはないという考え方
実 に 素 晴 ら し い く そ み そ
>>31
その通りです
>>15
19歳ですか。学生か社会人かで身の振り方もちと違うかな。
自分も高３で世の人の彼氏が出来て親にばれ家族会議。
家追い出されたらやっていけないと思って別れたふりして
ずっと付き合って、経済的に自立出来るようになるまで
機会を伺っていました。結果世の人の彼氏とは価値観が
違いすぎて結婚しなかった。今はまだ組織にいて親元は出て
全日の仕事しながら一人暮らしして習いごとなんかしながら
まったり楽しんでいます。結構楽しいです。
19歳ですか。学生か社会人かで身の振り方もちと違うかな。
自分も高３で世の人の彼氏が出来て親にばれ家族会議。
家追い出されたらやっていけないと思って別れたふりして
ずっと付き合って、経済的に自立出来るようになるまで
機会を伺っていました。結果世の人の彼氏とは価値観が
違いすぎて結婚しなかった。今はまだ組織にいて親元は出て
全日の仕事しながら一人暮らしして習いごとなんかしながら
まったり楽しんでいます。結構楽しいです。
34 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 09:41:35 ID:Vl2cOHdX
結果的に成功するか、失敗するか
正しかったか、間違っていたか
こんなことにはハナクソ程の価値もない。
自分でジャッジしたか否か？ 重要なのはこれだけ
正しかったか、間違っていたか
こんなことにはハナクソ程の価値もない。
自分でジャッジしたか否か？ 重要なのはこれだけ
彼氏には証人だってことは言ってません。やっぱり言うべき…？でも彼氏は私に万が一子供出来たら産んでくれとはっきり言ってくれました。覚悟は決めるって言ってくれました。
別れたふりも考えました。
でもどうしたらいいの？すぐばれそうで…。具体的に教えて下さい。
断絶は怖いしぶっちゃけ嫌だ。
でも別れるなんて出来ない
優柔不断だから困ってるんです…
別れたふりも考えました。
でもどうしたらいいの？すぐばれそうで…。具体的に教えて下さい。
断絶は怖いしぶっちゃけ嫌だ。
でも別れるなんて出来ない
優柔不断だから困ってるんです…
36 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 11:25:14 ID:Vl2cOHdX
>>35
気持ちめっちゃワカル。
これは、シンケン家族２世しかわからないことだよね。
彼氏を取りたい＝組織を出るということは、
これまでの人生や家族、全てを捨てることだから・・・。
あたしも抜けたいという意思はあったけど、なかなか決心つかなかった。
特に二十歳過ぎてないと、子供が離れると親の「特権」がなくなるからね。
長老なら下ろされるとか・・。
子供より宗教が何倍も大切な親から恨まれるのは確実。
実経験からいくと、そういうもの全て覚悟で抜けると、やっぱ色んなトラウマ背負うよ。
やっぱり自分は植えつけられたものがあるから、なかなか世に適合できないとか・・。
でも。
それ以上に得たものはデカイ。
人生変わります。
世の中、広いよ。
気持ちめっちゃワカル。
これは、シンケン家族２世しかわからないことだよね。
彼氏を取りたい＝組織を出るということは、
これまでの人生や家族、全てを捨てることだから・・・。
あたしも抜けたいという意思はあったけど、なかなか決心つかなかった。
特に二十歳過ぎてないと、子供が離れると親の「特権」がなくなるからね。
長老なら下ろされるとか・・。
子供より宗教が何倍も大切な親から恨まれるのは確実。
実経験からいくと、そういうもの全て覚悟で抜けると、やっぱ色んなトラウマ背負うよ。
やっぱり自分は植えつけられたものがあるから、なかなか世に適合できないとか・・。
でも。
それ以上に得たものはデカイ。
人生変わります。
世の中、広いよ。
>>35
してしまったことを告白して悔い改めれば会衆にとどまれるよ。
そのあと、どうしても結婚したければ結婚できるよ。リスクは伴うけど。
>>34も言っているように、要は自分でｼﾞｬｯｼﾞしたかどうかだと思う。
会衆の人がどう思うか、なんて関係ないよ。あなたと神との関係だと思う。
あたしは現役だから、離れてほしくない。結婚して、どんなに辛くても彼氏に理解してもらって会衆にとどまってほしい。
近くに相談できる人がいればいいね。
してしまったことを告白して悔い改めれば会衆にとどまれるよ。
そのあと、どうしても結婚したければ結婚できるよ。リスクは伴うけど。
>>34も言っているように、要は自分でｼﾞｬｯｼﾞしたかどうかだと思う。
会衆の人がどう思うか、なんて関係ないよ。あなたと神との関係だと思う。
あたしは現役だから、離れてほしくない。結婚して、どんなに辛くても彼氏に理解してもらって会衆にとどまってほしい。
近くに相談できる人がいればいいね。
断絶したん？
40 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 12:47:07 ID:/TrCLJet
>>35だまってても必ず証人の誰かにばれるよ。今日かもしれないし、何年先かもしれないけど。君の考え方だとまず排斥になるだろうね。演技して悔い改めたふりをすれば別だろうけど。
42 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 14:28:27 ID:KDAqy8lN
>>35
あなたの辛い胸の内は痛いほどわかる。俺も2世だったからな。
ただ、JWの立場を捨てずに世の彼と幸せになることなんて不可能だから。
彼を取るかJWを取るか、選択肢は1つしか無い。｢二兎を追うもの一兎も得ず｣だよ。
あと、彼を選ぶなら自分や家族がJWだってことをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすべき。JWがどういう宗教か彼に理解してもらったうえで一緒になりな。それができないような関係なら別れな。必ず将来躓くから。
ま、あえてｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、まずは自然消滅を目指しなよ。彼とのことはそれからだ。
>>38
罪を告白して排斥された奴をいっぱい知ってるんだが…
排斥されるかどうかは長老の度量次第。駄目な長老は告白しようが迫真の演技をしようが容赦なく排斥するし。
自爆排斥ほど悔しくて情けない去り方はないよ…
あなたの辛い胸の内は痛いほどわかる。俺も2世だったからな。
ただ、JWの立場を捨てずに世の彼と幸せになることなんて不可能だから。
彼を取るかJWを取るか、選択肢は1つしか無い。｢二兎を追うもの一兎も得ず｣だよ。
あと、彼を選ぶなら自分や家族がJWだってことをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすべき。JWがどういう宗教か彼に理解してもらったうえで一緒になりな。それができないような関係なら別れな。必ず将来躓くから。
ま、あえてｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、まずは自然消滅を目指しなよ。彼とのことはそれからだ。
>>38
罪を告白して排斥された奴をいっぱい知ってるんだが…
排斥されるかどうかは長老の度量次第。駄目な長老は告白しようが迫真の演技をしようが容赦なく排斥するし。
自爆排斥ほど悔しくて情けない去り方はないよ…
43 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 14:50:21 ID:cCMyCq9D
では、私の経験談を。
世の人と付き合った私は、やっぱり親にばれた時、
すべてをなくす覚悟で独り立ちして、数年後結婚した。
独り立ちしてる間に不活発になったから、おとがめナシ。
でも、それは彼ができてもできなくても、
元々世にあこがれてたから、できたことかも。
彼とうまく行かなくなっても、後悔しなかったと思うし。
ただ、貯金が少しはないと難しい…
親とも何年もぎくしゃくしたけど、今は国交回復。
でも、やっぱり少しは仲間はずれ状態だけどね。
あおってる訳ではないので、よく考えて。
ちなみに、家を出るならなるべく遠方がいいかも…
世の人と付き合った私は、やっぱり親にばれた時、
すべてをなくす覚悟で独り立ちして、数年後結婚した。
独り立ちしてる間に不活発になったから、おとがめナシ。
でも、それは彼ができてもできなくても、
元々世にあこがれてたから、できたことかも。
彼とうまく行かなくなっても、後悔しなかったと思うし。
ただ、貯金が少しはないと難しい…
親とも何年もぎくしゃくしたけど、今は国交回復。
でも、やっぱり少しは仲間はずれ状態だけどね。
あおってる訳ではないので、よく考えて。
ちなみに、家を出るならなるべく遠方がいいかも…
44 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 16:34:47 ID:ny8hXAG+
>>４２
そうなんだよね～。なんで会衆によって違うんだろう？
だって、組織は世界中同じって言うんわりに統一性なし！
俺の友達は風俗行ったのに酔ってたからってお咎めなし。
まあ確かに自爆排斥は情けないてす・・・。
そうなんだよね～。なんで会衆によって違うんだろう？
だって、組織は世界中同じって言うんわりに統一性なし！
俺の友達は風俗行ったのに酔ってたからってお咎めなし。
まあ確かに自爆排斥は情けないてす・・・。
45 ：淡路守：2006/02/02(木) 17:00:20 ID:ONK2WSNP
信者同士だとやはり長続きしますかね。
神様の取り持つ愛だから安定すれば理想的なんじゃないですか。
いちど安定してしまうと、非信者の恋愛観が幻想にみえてくるはず。
ま、子供は産むなよ。
どうせ崩壊するんだから。
神様の取り持つ愛だから安定すれば理想的なんじゃないですか。
いちど安定してしまうと、非信者の恋愛観が幻想にみえてくるはず。
ま、子供は産むなよ。
どうせ崩壊するんだから。
46 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 17:54:14 ID:EtUdyeX5
ここは信者の巣窟の様ですね
現役は２ちゃんに来ること自体だめなはずなのにね
そのくせ>>15は悪い悪いって言ってる
とにかく>>15は自分の意思で決めれ
それがどんなにか大変だろうっていうのはよく分かる
だがそうする事こそが人間としていきるということ
誰かの言うことにただ従うだけの生き方はロボットと一緒
19年間人生を人に預けてきたなら今度は自分で自分の人生を造るがよし
私も断絶までする必要はないと思う
後味悪すぎ
徐々に離れる方がいい
親元も同じく
離れてもう彼氏の所にでもいっちまえ
愛し合ってるならそれでいいじゃまいか
長文な上偉そうでｽﾏｿ
言いたいことは分かってくれ
現役は２ちゃんに来ること自体だめなはずなのにね
そのくせ>>15は悪い悪いって言ってる
とにかく>>15は自分の意思で決めれ
それがどんなにか大変だろうっていうのはよく分かる
だがそうする事こそが人間としていきるということ
誰かの言うことにただ従うだけの生き方はロボットと一緒
19年間人生を人に預けてきたなら今度は自分で自分の人生を造るがよし
私も断絶までする必要はないと思う
後味悪すぎ
徐々に離れる方がいい
親元も同じく
離れてもう彼氏の所にでもいっちまえ
愛し合ってるならそれでいいじゃまいか
長文な上偉そうでｽﾏｿ
言いたいことは分かってくれ
親はずるいよね。
オメコやりまくって結婚して子供作ってから信者になるのなら、
なんの気苦労も無いじゃん。
その子供は結婚するまでセックルするなとか頭おかしいですよ。
オメコやりまくって結婚して子供作ってから信者になるのなら、
なんの気苦労も無いじゃん。
その子供は結婚するまでセックルするなとか頭おかしいですよ。
頭おかしいから信者になるんです
49 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 18:25:30 ID:EtUdyeX5
>>15
何か進展あったら報告よろ
何か進展あったら報告よろ
>>45
逆だろ。エホの中でしか生きてこなかった二人が
経験もなくいきなり結婚するんだから、うまく行くわけない。
そんで、相談してる人もさ。ちょっとは自分の頭働かせて
考えた方がいいぜ。誰かからトップダウンで人生の何もかも
決めてしまうなんていうことをやってるのは、エホみたいな
カルト宗教だけなんだからな。脱退する気持ちがあるのなら余計、
自分の頭使って考える訓練をするいい機会だと思って
必死こいて考えろ！
逆だろ。エホの中でしか生きてこなかった二人が
経験もなくいきなり結婚するんだから、うまく行くわけない。
そんで、相談してる人もさ。ちょっとは自分の頭働かせて
考えた方がいいぜ。誰かからトップダウンで人生の何もかも
決めてしまうなんていうことをやってるのは、エホみたいな
カルト宗教だけなんだからな。脱退する気持ちがあるのなら余計、
自分の頭使って考える訓練をするいい機会だと思って
必死こいて考えろ！
51 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 19:20:38 ID:EtUdyeX5
>>50
ヒント：HN淡路守は基地外の様
ヒント：HN淡路守は基地外の様
>>51
そのようですな。本スレで暴れているようで。
そのようですな。本スレで暴れているようで。
53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 19:51:20 ID:EtUdyeX5
54 ：淡路守：2006/02/02(木) 20:01:45 ID:1PQf4XT+
55 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:22:04 ID:EtUdyeX5
淡路守は回線切って首つって死ね
そして２度と戻って来んな
氏ねじゃなくて死ね
そして２度と戻って来んな
氏ねじゃなくて死ね
56 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:43:44 ID:kORQ6R4d
あたしも2世で大好きな彼がいるけど、ＪＷだってことは言えない。
言ったら絶対離れていっちゃう。
もし結婚なんてことになったら、親には会わせられないし・・・。
言ったら絶対離れていっちゃう。
もし結婚なんてことになったら、親には会わせられないし・・・。
57 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 23:02:10 ID:EtUdyeX5
>>56
もちろん最後までいったんだよね？
もちろん最後までいったんだよね？
みなさん色々意見ありがとうございます。
今日親と話し合いました。まだ完全に解決したわけじゃないけど…たぶん断絶とかはしなくなりそうです。
私は今19で20歳まであと一年なので、この一年に霊的に頑張ってそれでも離れたいって思ったら好きにしていい。むしろ私の決断を応援する、と親は言いました。
彼のことは、本当に好きなら一年間交際を我慢して一年後にまだ気持ちがあれば好きにしていい、らしいです。
要は20歳(大人)以降は自由にしていいけど、未成年(子供)の間は神から授かっている存在であって親にも言い開きが求められるから、こうしなければいけないみたいです。
彼のこと本当に好きだけど一年なんて普通に耐えられない。
ちょっと良心痛むけど、わかったふりして付き合い続けると思います。
決断はたぶん今月中くらいまでなのでもうちょっと考えはしますが…。
今日親と話し合いました。まだ完全に解決したわけじゃないけど…たぶん断絶とかはしなくなりそうです。
私は今19で20歳まであと一年なので、この一年に霊的に頑張ってそれでも離れたいって思ったら好きにしていい。むしろ私の決断を応援する、と親は言いました。
彼のことは、本当に好きなら一年間交際を我慢して一年後にまだ気持ちがあれば好きにしていい、らしいです。
要は20歳(大人)以降は自由にしていいけど、未成年(子供)の間は神から授かっている存在であって親にも言い開きが求められるから、こうしなければいけないみたいです。
彼のこと本当に好きだけど一年なんて普通に耐えられない。
ちょっと良心痛むけど、わかったふりして付き合い続けると思います。
決断はたぶん今月中くらいまでなのでもうちょっと考えはしますが…。
59 ：エホバでは絶対に幸せにはなりません。宗教には正邪があります：2006/02/02(木) 23:35:34 ID:HbcWpSII
書籍：『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差し上げます。読むだけで確実に運勢は変わりますが宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。
60 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:04:53 ID:uld1Wlwq
>>58
だから彼氏は何て言ってるのかと何度言えば(ry
まあとにかくわりと物分かりがいい親でよかったよかった
個人的には今すぐにでも離れればおｋだけど
大事なのは自由が存在する意思決定だ
これから大変だろうけど無理しないでいけ
そういう状況では罪悪感に苦しむかもしれないから
彼氏や友達（エホ証以外）とよく相談していけ
だから彼氏は何て言ってるのかと何度言えば(ry
まあとにかくわりと物分かりがいい親でよかったよかった
個人的には今すぐにでも離れればおｋだけど
大事なのは自由が存在する意思決定だ
これから大変だろうけど無理しないでいけ
そういう状況では罪悪感に苦しむかもしれないから
彼氏や友達（エホ証以外）とよく相談していけ
61 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 01:59:05 ID:uld1Wlwq
>>59
名前の所に書いてあることは賛成
名前の所に書いてあることは賛成
62 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 03:46:10 ID:gtfCT41/
俺は彼女がエホ。
もし彼に告白するなら、慎重に考えた方がいいと思う。
俺はエホ告白されてしばらくは彼女を相当傷つけてしまった。
エホバへの攻撃が全て彼女への攻撃になってた模様
エホバへの嫌悪感＝君への嫌悪感
では無いって事を思っておくと、彼を嫌いにならなくて済むかも。
自分含めて、世の人に、二世とエホバの関係をきちんと理解するのは不可能だから。
もし彼に告白するなら、慎重に考えた方がいいと思う。
俺はエホ告白されてしばらくは彼女を相当傷つけてしまった。
エホバへの攻撃が全て彼女への攻撃になってた模様
エホバへの嫌悪感＝君への嫌悪感
では無いって事を思っておくと、彼を嫌いにならなくて済むかも。
自分含めて、世の人に、二世とエホバの関係をきちんと理解するのは不可能だから。
決断の先送りで喜ぶのはエホ証だけだろうな。
組織に引き戻す時間とチャンスが増えるんだから。
その親御さんも、「霊的に頑張って」ってのがミソだね。
頑張ったかどうかなんてどうにでもいえるんだから。
>>58も、19にもなって誰と付き合うか、自分がどう生きるかを
親に決められるなんておかしいって事に気付こうよ。
組織に引き戻す時間とチャンスが増えるんだから。
その親御さんも、「霊的に頑張って」ってのがミソだね。
頑張ったかどうかなんてどうにでもいえるんだから。
>>58も、19にもなって誰と付き合うか、自分がどう生きるかを
親に決められるなんておかしいって事に気付こうよ。
64 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 07:41:05 ID:uld1Wlwq
>>62
現役２世彼女乙
よろしく言っといてよ
あと大事にしてあげてよ
>>63
禿げ上がるほど同意だが・・・
やっぱり19年もエホ証の中にいるといきなり離れるのは難しい
だから最初は１年後って話でもしばらくすれば前倒しでことが進む可能性もある
ま さ し く 神 の み ぞ 知 る こ と で す
なので無理せずいけばいいのさ
現役２世彼女乙
よろしく言っといてよ
あと大事にしてあげてよ
>>63
禿げ上がるほど同意だが・・・
やっぱり19年もエホ証の中にいるといきなり離れるのは難しい
だから最初は１年後って話でもしばらくすれば前倒しでことが進む可能性もある
ま さ し く 神 の み ぞ 知 る こ と で す
なので無理せずいけばいいのさ
65 ：淡路守：2006/02/03(金) 07:56:18 ID:hMpIpdyf
67 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 08:20:26 ID:uld1Wlwq
>>66
それはそうなんだけどこの手の話は無茶するとｲｸﾅｲ
この娘の立場で考えれ
あくまで幸せになる方向に話を持っていかなきゃ意味なさす
あとMCってきいてマイク持ったラッパー思い浮かんだの俺だけ？
あっHN淡路守はスルーで
それはそうなんだけどこの手の話は無茶するとｲｸﾅｲ
この娘の立場で考えれ
あくまで幸せになる方向に話を持っていかなきゃ意味なさす
あとMCってきいてマイク持ったラッパー思い浮かんだの俺だけ？
あっHN淡路守はスルーで
娘の立場を考えての発言だと思うよ。
JWの両親は、しめしめうまくいったと思ってるだろう。
JWの両親は、しめしめうまくいったと思ってるだろう。
69 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 08:59:52 ID:uld1Wlwq
>してしまったことを告白して悔い改めれば会衆にとどまれるよ。
大嘘
してしまったことを告白すると審理委員会になり
聴聞会で長老団3人にｾｸｰｽの時の体位やら回数やら持続時間やらを
興味本位に根掘り葉掘り尋問されて
最後に「悔い改めの姿勢を見せるために別れなさい」と言われる
信仰のために別れれば会衆に残れるが
愛情があるから別れないと言えば【排斥決定】
大嘘
してしまったことを告白すると審理委員会になり
聴聞会で長老団3人にｾｸｰｽの時の体位やら回数やら持続時間やらを
興味本位に根掘り葉掘り尋問されて
最後に「悔い改めの姿勢を見せるために別れなさい」と言われる
信仰のために別れれば会衆に残れるが
愛情があるから別れないと言えば【排斥決定】
71 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 12:39:51 ID:uld1Wlwq
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
霊的に頑張るなら、まずものみの塔から離れないとだめだな。
ちょっと前に紳助のPQの番組で、『自分の子供とその交際相手を余り波風立てずに別れさせたい場合』ってのがやってたけど、その方法が>>58に言われたのと似たようなのだったのを思い出してちとモニョった。
声高に反対はしないけど、その代わり何年か我慢しろという。
親(反対する側)は理解ありに見えるし、若い恋なんてその場は勢い良くてもすぐ醒めるから結局親ｳﾏｰみたいな。
自分も元ｴﾎだから状況の難しさは分かるけど、うーん。
声高に反対はしないけど、その代わり何年か我慢しろという。
親(反対する側)は理解ありに見えるし、若い恋なんてその場は勢い良くてもすぐ醒めるから結局親ｳﾏｰみたいな。
自分も元ｴﾎだから状況の難しさは分かるけど、うーん。
75 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 03:36:48 ID:5Octl0vz
当時好きな姉妹いたけど会えるのは集会の時くらいだし
仲良くなりたくても周りにたくさんいるし噂でも広まったらと考えると
何も出来んかった
彼女が俺に気があればいいけどそんなわきゃないだろうし・・・
って１０年も前の話だけど
仲良くなりたくても周りにたくさんいるし噂でも広まったらと考えると
何も出来んかった
彼女が俺に気があればいいけどそんなわきゃないだろうし・・・
って１０年も前の話だけど
77 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 05:24:05 ID:5Octl0vz
78 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 05:29:31 ID:5Octl0vz
81 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 09:18:31 ID:0WgcDqlQ
可愛い独身姉妹てまだいるのかな？
漏れのまわりの可愛い娘はみんな排斥か断絶。
世の男たちがほっとかんみたいでたぶん大体淫行。
漏れのまわりの可愛い娘はみんな排斥か断絶。
世の男たちがほっとかんみたいでたぶん大体淫行。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 11:00:13 ID:JT6TrIlI
見た感じ清楚なﾀｲﾌﾟが多いから、就職などで社会に出ると良い意味で目立つよな。しかも一般男性はJW的制約なんて無いから熱烈アタック。遊び慣れてるから言葉巧みだし、女受けする遊びもいっぱい知ってる。経済的に安定してる奴も多いし。
JW男性とは全く違う求愛をされて、心傾く姉妹がほとんどだと思う。貧乏で質素で奥手な兄弟たちが敵うはず無いよなぁ。
俺が交わっていた会衆の可愛い姉妹たちも、全員離れてしまっただよ…
JW男性とは全く違う求愛をされて、心傾く姉妹がほとんどだと思う。貧乏で質素で奥手な兄弟たちが敵うはず無いよなぁ。
俺が交わっていた会衆の可愛い姉妹たちも、全員離れてしまっただよ…
離れたなら別にそれでいいんだけど
中途半端に残る輩が一番困る
中途半端に残る輩が一番困る
一度しかない人生を犠牲にしてはいけない
人生歳くってからの方が長いんだ
かけがえのない若い時期を無駄にしてはいけないよ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！
人生歳くってからの方が長いんだ
かけがえのない若い時期を無駄にしてはいけないよ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！
85 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:19:28 ID:DelPmOgl
私も３年前に淫行で排斥になりました(´･ω･`)
今は後悔してないし、いわゆる『世の人』になって学んだ事もたくさんあるからね。
今は後悔してないし、いわゆる『世の人』になって学んだ事もたくさんあるからね。
もうすぐバレンタインデーだけど、やっぱエホ証はバレンタインもだめなの？
87 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 01:23:44 ID:wDaKDQR7
バレンタインもクリスマスも誕生日を祝うのもNG
異教の教えが絡んでるからね。本当に…子供たちは可哀想だと思うな。
異教の教えが絡んでるからね。本当に…子供たちは可哀想だと思うな。
>>86
明確に禁止されています↓
・学校とエホバの証人 20ページ
エホバの証人は学年度中の他の宗教的ないしは宗教色のある祝祭日の行事や儀式に関しても，
全く参加しないという立場を取ります。その理由は，それらの祝祭日もやはり，キリスト教以外の
崇拝と結び付いているという点にあります。実際，そのような崇拝のある種の特徴がそれらの祝祭
に浸透している場合が少なくありません。次の実例を考慮してみてください。
バレンタイン・デー: これは日本では祝日とはされていませんが，最近，特に若い人々の間で広く
知られるようになりました。「バレンタイン・デーはバレンタインという名の二人の別々のクリスチャン
の殉教者の祭日に祝われる。しかし，この日と結び付いている習慣は……恐らく毎年2月15日に
祝われたルーパーカス祭と呼ばれる古代ローマの祭りに由来するものである。女性と結婚生活の
保護神であるローマの女神ジュノーおよび自然の神パンに敬意を表する祭り」
―ワールドブック百科事典（1973年版，英文），第20巻，204ページ。
エホバの証人は良心上の理由から，…こうした祝祭日の活動には一切参加いたしません。
(参考までに)http://www.jwic.com/holiday.htm
明確に禁止されています↓
・学校とエホバの証人 20ページ
エホバの証人は学年度中の他の宗教的ないしは宗教色のある祝祭日の行事や儀式に関しても，
全く参加しないという立場を取ります。その理由は，それらの祝祭日もやはり，キリスト教以外の
崇拝と結び付いているという点にあります。実際，そのような崇拝のある種の特徴がそれらの祝祭
に浸透している場合が少なくありません。次の実例を考慮してみてください。
バレンタイン・デー: これは日本では祝日とはされていませんが，最近，特に若い人々の間で広く
知られるようになりました。「バレンタイン・デーはバレンタインという名の二人の別々のクリスチャン
の殉教者の祭日に祝われる。しかし，この日と結び付いている習慣は……恐らく毎年2月15日に
祝われたルーパーカス祭と呼ばれる古代ローマの祭りに由来するものである。女性と結婚生活の
保護神であるローマの女神ジュノーおよび自然の神パンに敬意を表する祭り」
―ワールドブック百科事典（1973年版，英文），第20巻，204ページ。
エホバの証人は良心上の理由から，…こうした祝祭日の活動には一切参加いたしません。
(参考までに)http://www.jwic.com/holiday.htm
89 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 05:51:27 ID:m7VZDGCO
3年前に排斥か…歳なんぼやったん？真剣華族？実際排斥なってから華族とはどないなん？絶縁？
92 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 20:51:13 ID:QyA+Xj3x
>>91
大会と建設が祭りだよ
大会と建設が祭りだよ
93 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 20:56:59 ID:4CuyfQtj
現役の２世だけど、会社の大好きな人にチョコ渡そうと思ってるよ。
だって好きすぎて仕方ないんだもん。
だって好きすぎて仕方ないんだもん。
>>93
なんで現役続けてんの？
なんで現役続けてんの？
95 ：93：2006/02/09(木) 21:32:37 ID:4CuyfQtj
親元はなれて都内で一人暮らしだけど、親のためにつづけてる。それだけ。
96 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 21:33:25 ID:wDaKDQR7
90
あの時は19歳だったよ。同じエホ証の人と淫行になってね。彼も排斥。でもその彼とは別れて、今は別の彼と同棲中(^^;)
家族は、もともと小さい頃に両親を亡くした私は姉と姉の家族（姉の夫と子供）と一緒に住んでたんだけど、姉はエホ証。
私が排斥されてから、始めは復帰したいと思って頑張って集会にも行ってたの。でも途中で諦めて。集会にも行かなくなったら、姉の態度が急変・・・
『あんた、男と寝る事しか考えてないんでしょ！』とか未信者の家族の前でも私に怒鳴り散らしたり。
とうとう家を追い出されて今の彼と同棲するようになった。
今は姉とは、たまーに連絡をとる程度。
と言っても実家に私宛の郵便物が届いた時くらいだけどね(>_<)
あの時は19歳だったよ。同じエホ証の人と淫行になってね。彼も排斥。でもその彼とは別れて、今は別の彼と同棲中(^^;)
家族は、もともと小さい頃に両親を亡くした私は姉と姉の家族（姉の夫と子供）と一緒に住んでたんだけど、姉はエホ証。
私が排斥されてから、始めは復帰したいと思って頑張って集会にも行ってたの。でも途中で諦めて。集会にも行かなくなったら、姉の態度が急変・・・
『あんた、男と寝る事しか考えてないんでしょ！』とか未信者の家族の前でも私に怒鳴り散らしたり。
とうとう家を追い出されて今の彼と同棲するようになった。
今は姉とは、たまーに連絡をとる程度。
と言っても実家に私宛の郵便物が届いた時くらいだけどね(>_<)
逆にエホ証の女の子を好きになった世の人たる俺は、どう接していいかわからなくなった。
好意があっても近付けば距離を置かれるし、かと言ってエホバの事を話せば警戒されるだろうし・・・。
建前上は「エホバの証人であることは気にしない」って雰囲気のくせに、
奉仕や大会の用事があっても絶対エホバとは言わないんだよな。
結局、ぐだぐだな状態で告白して、俺も彼女も本当に言いたい事言えずな雰囲気でフラれたｗ
ああ、興味本意でエホバの事なんて調べるんじゃなかった・・・ｏｒｚ
好意があっても近付けば距離を置かれるし、かと言ってエホバの事を話せば警戒されるだろうし・・・。
建前上は「エホバの証人であることは気にしない」って雰囲気のくせに、
奉仕や大会の用事があっても絶対エホバとは言わないんだよな。
結局、ぐだぐだな状態で告白して、俺も彼女も本当に言いたい事言えずな雰囲気でフラれたｗ
ああ、興味本意でエホバの事なんて調べるんじゃなかった・・・ｏｒｚ
エホ証と世の人は平行線上をたどるものだ
ふられてラッキ－と思ったほうがいいよ
うまくいくほうが先が思いやられるぞ
ふられてラッキ－と思ったほうがいいよ
うまくいくほうが先が思いやられるぞ
96
ｱﾀｼは世のﾋﾄとの淫行で審理かけられて特権剥奪のみやってん。それから半年以上頑張ってんけど結局あかんかったわ。今んとこ形としては自然消滅やけど彼氏と同棲中…
ｱﾀｼは世のﾋﾄとの淫行で審理かけられて特権剥奪のみやってん。それから半年以上頑張ってんけど結局あかんかったわ。今んとこ形としては自然消滅やけど彼氏と同棲中…
101 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 12:01:35 ID:awNSJBi0
エホバの証人を好きになったものです。難しいみたいだけど、具体的にどの辺が難しいんですか？
102 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 12:11:30 ID:m9a6fhtC
>>101
好きになったのは女性なのか男性なのか話はそれからだ。
好きになったのは女性なのか男性なのか話はそれからだ。
103 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 16:16:54 ID:awNSJBi0
好きになったのは女性の人。母親の方がエホバの証人で、その影響なのかな。スレ見てる限りじゃ、難しいみたいなことがあって。でも好きなんだ。自分なりにエホバの証人について調べたんだけど、よく分からなかった。
具体的にどの辺に壁があるのか教えて下さい。お願いします。
具体的にどの辺に壁があるのか教えて下さい。お願いします。
・エホバの証人との恋愛・結婚についてアドバイスを下さい。
これも多く寄せられる質問です。エホバの証人は原則として信者同士の結婚を勧めているので、
信者でない人間が信者と恋愛し結婚に至るには、複雑で困難な問題がたくさんあります。未信者
との恋愛関係も多くの問題があります。まず、信者は婚前の性交渉を禁じられており、デートでは
付添い人をつけるように指示されています。また関係が深くなって性交渉の危険がある場合には、
きっぱりと断ることが勧められています。
これに関しての規則は、ものみの塔の出版物、「若い人が尋ねる」に詳しく書かれているので、
恋愛関係に入る前に、相手にこの書籍をもらってよく読んでみるとよいでしょう。よく聞かれる
問題は、恋愛関係に入ってから「こんなことは知らなかった」と言って関係がこじれることです。
しかし、その一方エホバの証人のことを何も知らない、信者でもない人間とデートして恋愛関係に
なること自体、その人間のエホバの証人としての「弱さ」を示していますので、問題は更に複雑化
します。すなわち、未信者と恋愛関係に入ったそのエホバの証人には一定の「弱さ」があり、近い
将来恋愛の力で信者を辞める可能性が出てくるからです。この場合には、恋愛関係にあるエホバ
の証人が恋愛と宗教との間で身を裂かれるような苦しい決断に迫られます。
このことは、人生の大きな危機であると共に、人生を深く省みるきっかけにもなります。つまり、
「本来個人の決断であるべき結婚が、なぜものみの塔という宗教団体によって非人道的に引き
裂かれるのか」という疑問は、この宗教の本質である、組織第一、個人は二の次という実態を
悟らせるきっかけになるからです。
http://www.jwic.com/faq.htm
これも多く寄せられる質問です。エホバの証人は原則として信者同士の結婚を勧めているので、
信者でない人間が信者と恋愛し結婚に至るには、複雑で困難な問題がたくさんあります。未信者
との恋愛関係も多くの問題があります。まず、信者は婚前の性交渉を禁じられており、デートでは
付添い人をつけるように指示されています。また関係が深くなって性交渉の危険がある場合には、
きっぱりと断ることが勧められています。
これに関しての規則は、ものみの塔の出版物、「若い人が尋ねる」に詳しく書かれているので、
恋愛関係に入る前に、相手にこの書籍をもらってよく読んでみるとよいでしょう。よく聞かれる
問題は、恋愛関係に入ってから「こんなことは知らなかった」と言って関係がこじれることです。
しかし、その一方エホバの証人のことを何も知らない、信者でもない人間とデートして恋愛関係に
なること自体、その人間のエホバの証人としての「弱さ」を示していますので、問題は更に複雑化
します。すなわち、未信者と恋愛関係に入ったそのエホバの証人には一定の「弱さ」があり、近い
将来恋愛の力で信者を辞める可能性が出てくるからです。この場合には、恋愛関係にあるエホバ
の証人が恋愛と宗教との間で身を裂かれるような苦しい決断に迫られます。
このことは、人生の大きな危機であると共に、人生を深く省みるきっかけにもなります。つまり、
「本来個人の決断であるべき結婚が、なぜものみの塔という宗教団体によって非人道的に引き
裂かれるのか」という疑問は、この宗教の本質である、組織第一、個人は二の次という実態を
悟らせるきっかけになるからです。
http://www.jwic.com/faq.htm
105 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 17:07:23 ID:m9a6fhtC
>>103
具体的なことは全部>>104が言ったけど。
まあ関係者は経験上止めろって言うのが普通。
確かに理論的に言えばそれは正しい。
でも好きだからどうにかしたいって気持ちはよく分かる。
理論的に間違ってるから「はいそうですか」ってあきらめれるものじゃないと思う。
だから聞くけどお前は彼女のためにどこまでやれる？
強制的にでも脱退させれるか？
それ以前に彼女とどれくらい親しいんだ？
具体的なことは全部>>104が言ったけど。
まあ関係者は経験上止めろって言うのが普通。
確かに理論的に言えばそれは正しい。
でも好きだからどうにかしたいって気持ちはよく分かる。
理論的に間違ってるから「はいそうですか」ってあきらめれるものじゃないと思う。
だから聞くけどお前は彼女のためにどこまでやれる？
強制的にでも脱退させれるか？
それ以前に彼女とどれくらい親しいんだ？
107 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:08:00 ID:m9a6fhtC
>>103
怒らないから出ておいで
怒らないから出ておいで
108 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:10:59 ID:awNSJBi0
みんな本当にありがとうございます。相談出来る人がいなくて。ありがとうございます。
その人から一度、エホバの証人を勧められたことがあるんだ。霊的とか、神とか色々説明してくれて。でも正直、よく理解出来なかった。断ったんだ。宗教違っても、普通に恋愛出来ると思ってたし。
ある時さ、先輩に『あの娘は止めた方がいい』って言われてさ。そこでエホバの証人の悪い噂も聞いたんだ。でも、ふざけんなって思った。
その人から一度、エホバの証人を勧められたことがあるんだ。霊的とか、神とか色々説明してくれて。でも正直、よく理解出来なかった。断ったんだ。宗教違っても、普通に恋愛出来ると思ってたし。
ある時さ、先輩に『あの娘は止めた方がいい』って言われてさ。そこでエホバの証人の悪い噂も聞いたんだ。でも、ふざけんなって思った。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:14:37 ID:m9a6fhtC
>>108
続きがある？
続きがある？
110 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:16:10 ID:awNSJBi0
たとえ、そんな噂があっても、あの人は関係ないって思ったしね。
俺もさネットとか見て、色々調べんだ。輸血拒否のこととか。知れば知るほどわかんなくなってきて。信者同士じゃないとダメだとか。
その人とは、二人で一緒に帰ったりメールするような仲。少なくとも、俺はもっと親密になりたいし、その人のこと大好きだ。
俺もさネットとか見て、色々調べんだ。輸血拒否のこととか。知れば知るほどわかんなくなってきて。信者同士じゃないとダメだとか。
その人とは、二人で一緒に帰ったりメールするような仲。少なくとも、俺はもっと親密になりたいし、その人のこと大好きだ。
111 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:23:17 ID:awNSJBi0
俺、その人の為ならなんでも出来るよ。排斥とかよく分かんないけど、全力で守ってやる。
ただ相手には、辛い思いさせたくないんだ。
お願いします、みなさん。なにか、どうすればよいのか教えてください。お願いします、お願いします。
ただ相手には、辛い思いさせたくないんだ。
お願いします、みなさん。なにか、どうすればよいのか教えてください。お願いします、お願いします。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:46:52 ID:m9a6fhtC
113 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 20:08:33 ID:awNSJBi0
現役だと思う。布教活動っていうのかな。そういうのもやってる。聖書の勉強もしてる。楽しいんだって。多分小さい頃からだから、辞める気はないんじゃないかな。
聞いてくれて、ありがとう。
聞いてくれて、ありがとう。
114 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 20:16:15 ID:0NTxOHAY
バレンタインチョコが試金石
非信者と交際することへの罪悪感。
エホ証の家族との絶縁。
エホ証関係の友人との絶縁。
この辺が壁になると思う。
一緒に帰ったりするくらいだから
彼女も満更ではなさそうだけど。
厳密には二人きりなるのも駄目なはず。
エホ証の家族との絶縁。
エホ証関係の友人との絶縁。
この辺が壁になると思う。
一緒に帰ったりするくらいだから
彼女も満更ではなさそうだけど。
厳密には二人きりなるのも駄目なはず。
116 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:14:54 ID:m9a6fhtC
>>113
楽しいか・・・。
バレンタインなんてもっての他だな（たぶん）。
彼女が外部の人間であるお前に対してもそう言ってるなら脱退させるのは・・・非常に難しい。
っていうか無理かな？
厳しい意見(´･ω･`)ｽﾏﾝﾈ
ただそれが本心で言ってる訳じゃなかったら分からんが
あとお前は相手に辛い思いをさせたくないって言ったけどそれは難しい。
これから辞めさせるにしても付き合うにしても必ず一悶着あるはず。
某首相じゃないけど「改革には痛みが伴う」と思う。
お前は強硬策を考えたことはあるか？
楽しいか・・・。
バレンタインなんてもっての他だな（たぶん）。
彼女が外部の人間であるお前に対してもそう言ってるなら脱退させるのは・・・非常に難しい。
っていうか無理かな？
厳しい意見(´･ω･`)ｽﾏﾝﾈ
ただそれが本心で言ってる訳じゃなかったら分からんが
あとお前は相手に辛い思いをさせたくないって言ったけどそれは難しい。
これから辞めさせるにしても付き合うにしても必ず一悶着あるはず。
某首相じゃないけど「改革には痛みが伴う」と思う。
お前は強硬策を考えたことはあるか？
117 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:19:35 ID:awNSJBi0
答えてくれてありがとう。
俺思ったんだけど、人に因って信仰の度合いが違うってことはないのですか？別にエホバの証人だけど、そこまで縛られてないとか。現に車で送ったり、二人で夜遅くまで喋ってたことあったんですが。
どうでしょう？人によってルールの規制が緩いとかありませんか？
俺思ったんだけど、人に因って信仰の度合いが違うってことはないのですか？別にエホバの証人だけど、そこまで縛られてないとか。現に車で送ったり、二人で夜遅くまで喋ってたことあったんですが。
どうでしょう？人によってルールの規制が緩いとかありませんか？
118 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:24:56 ID:awNSJBi0
116さんありがとうございます。本気で言って頂いて、大変嬉しいです。
正直いうと、強硬策とか考えたことない。というか、何をどこまでしてよくて、どこからが悪いのかもよく分からないんだ。
ただ、彼女が辞めたいっていって助けて欲しいなら、全力で守る体制はある。
正直いうと、強硬策とか考えたことない。というか、何をどこまでしてよくて、どこからが悪いのかもよく分からないんだ。
ただ、彼女が辞めたいっていって助けて欲しいなら、全力で守る体制はある。
>人に因って信仰の度合いが違う
そりゃもちろんあるでしょう。
その彼女の場合は緩い方だと思う。
ただ母親が熱心な信者だと>116さんの言ってる通り一悶着はあるはず。
そこに行くまでにも色々あるだろうけど、思いつめずに余裕を持って接した方がいいよ。
非信者には理解しにくいけど、違う世界に生きてきた相手だからね。
そりゃもちろんあるでしょう。
その彼女の場合は緩い方だと思う。
ただ母親が熱心な信者だと>116さんの言ってる通り一悶着はあるはず。
そこに行くまでにも色々あるだろうけど、思いつめずに余裕を持って接した方がいいよ。
非信者には理解しにくいけど、違う世界に生きてきた相手だからね。
121 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:40:12 ID:m9a6fhtC
122 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:46:52 ID:m9a6fhtC
あと思ったんだが。
お前は彼女と付き合うことと彼女を組織から脱退させることのどっちが重要なんだ？
お前は彼女と付き合うことと彼女を組織から脱退させることのどっちが重要なんだ？
123 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:58:14 ID:awNSJBi0
みなさん、ありがとうございます。
俺もその人も21。俺は学生だけどその人は、フリーターっていう形になるのかな。バイト先で知り合った。
俺は別に、その人がエホバの証人だろうがなんだろうがどうでもいいんだ。好きなら好きなだけ活動すればいいし。ただ、もっと仲良くなれればいいと思ってるだけなんだ。
俺もその人も21。俺は学生だけどその人は、フリーターっていう形になるのかな。バイト先で知り合った。
俺は別に、その人がエホバの証人だろうがなんだろうがどうでもいいんだ。好きなら好きなだけ活動すればいいし。ただ、もっと仲良くなれればいいと思ってるだけなんだ。
124 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:02:54 ID:awNSJBi0
120さんが言う、余裕を持つっていうのはどういうことなのですか？あんまり、干渉するなってことですか？
お願いします。教えて下さい。エホバの証人について理解したいけど、いまいちみえてこないんだ。
お願いします。教えて下さい。エホバの証人について理解したいけど、いまいちみえてこないんだ。
>>124
今、彼女との会話で違和感を感じることはないですか？
エホ証の教えは普通の人が理解しようとすると、矛盾が見えてくる。
そこを彼女にぶつけると、彼女は自分を否定されたように感じて喧嘩になると思う。
同じ立場で理解しようとするなら、あなたも信者になるしかない。
しかし自分が明らかにおかしいと感じていたら帰依できるだろうか？
でも彼女はそれが真理と信じて疑わない。
この辺つきつめると、どうにもならなくなる。
それとあなたにとっては気にならないことでも、
相手にとっては非エホ証であるということが大きな障害となることがある。
彼女の信仰の深さ次第なところもあるんだけど、
寛大な気持ちを持っていないと、あなたの神経がまいっちゃうかもしれない。
表現は適切じゃないかもしれないけど、気楽にやった方がいいということです。
ま、あくまで個人的意見なんで、他の人の意見も参考に。
今、彼女との会話で違和感を感じることはないですか？
エホ証の教えは普通の人が理解しようとすると、矛盾が見えてくる。
そこを彼女にぶつけると、彼女は自分を否定されたように感じて喧嘩になると思う。
同じ立場で理解しようとするなら、あなたも信者になるしかない。
しかし自分が明らかにおかしいと感じていたら帰依できるだろうか？
でも彼女はそれが真理と信じて疑わない。
この辺つきつめると、どうにもならなくなる。
それとあなたにとっては気にならないことでも、
相手にとっては非エホ証であるということが大きな障害となることがある。
彼女の信仰の深さ次第なところもあるんだけど、
寛大な気持ちを持っていないと、あなたの神経がまいっちゃうかもしれない。
表現は適切じゃないかもしれないけど、気楽にやった方がいいということです。
ま、あくまで個人的意見なんで、他の人の意見も参考に。
126 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 03:12:06 ID:TzPyrN07
答えてくれて、ありがとうございます。
確かに違和感みたいなことはあった。実は宗教について話し合ったことがあるんだ。最初はさ、辞めて欲しいっていう思いがあったんだよね。彼女がいう宗教の事について、矛盾があった。そこを自分なりに突いてみた。
確かに違和感みたいなことはあった。実は宗教について話し合ったことがあるんだ。最初はさ、辞めて欲しいっていう思いがあったんだよね。彼女がいう宗教の事について、矛盾があった。そこを自分なりに突いてみた。
127 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 03:17:49 ID:TzPyrN07
簡単にいうと粗探しをして、間違ってる事を認めれば辞めるんじゃないかって思ったんだ。そしたら『神の言葉だから人間は理解出来ないの。矛盾があって当然なの』って言われてさ。その時、この人にとってエホバの証人は、とても大きい存在なんだなぁって思った。
128 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 03:24:43 ID:TzPyrN07
そんでさ、受け入れることは出来ないかって思ったんだよね。
だけど見てる限りじゃ、彼女が辛い思いするみたいだ。なんでこんな思いしなきゃならないだろ。宗教なんか無くなっちまえばいいのに。
だけど見てる限りじゃ、彼女が辛い思いするみたいだ。なんでこんな思いしなきゃならないだろ。宗教なんか無くなっちまえばいいのに。
129 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 04:28:03 ID:MePXU2tr
２世スレで９００と名乗っていた者です。
自分も>>124と同じような状況で、ごく最近２世スレの方で相談乗ってもらいました。
一つの経験談として、少しでも力になれたら良いと思って書きます。
別に無視していただいても良いです。
俺は２２で彼女は２１(２世、母のみエホ)、二人とも学生。
エホ告白されてから色々調べて、最初は２世スレでアドバイス貰ったように、
エホの理解できないところ、おかしなところを少しずつ問いかけてた。
時間はかかっても、彼女自身が俺の意見に傾いてくれるはずと信じて。
その方法は間違ってないと思う。ただ、俺の場合は段階が早すぎたみたいだ。
２週間くらいしたあたりから、かたくなに俺の意見を拒否し始めた。
たぶん、俺の真意、彼女をエホから引き離そうとしていることを感じ取ったみたい。
偏った情報で勝手に誤解してそんなこと言わないで。バカにしないで。
こんなことを言い出した。
エホの話になると表情が一変し、繋いだ手も振り払い、俺から逃げようとする。
そのうちヒステリック起こしたみたいに拒絶された。
この症状はエホのマインドコントロールの結果として特徴的なものらしい。
今はというか、つい昨日のことだが、エホ批判はしないってことで関係は続けることになった。
いったんはエホバもろ共彼女を包み込む度量と、年単位で構える忍耐が要る。
今はそう思っている。
仮に俺の理想通りに事が運んでも３～５年以上要すると思う。
それまでに俺が力尽きるかも知れない。今はそんなふうには微塵も思ってないが。
｢エホバの証人 マインド・コントロールの実態｣
ウィリアム・ウッド著
わりと有名な本みたいだし、読んでみると良いかもしれない。
俺はもっと早くにこの本読むべきだったと思っている。
長文ごめんなさい。
自分も>>124と同じような状況で、ごく最近２世スレの方で相談乗ってもらいました。
一つの経験談として、少しでも力になれたら良いと思って書きます。
別に無視していただいても良いです。
俺は２２で彼女は２１(２世、母のみエホ)、二人とも学生。
エホ告白されてから色々調べて、最初は２世スレでアドバイス貰ったように、
エホの理解できないところ、おかしなところを少しずつ問いかけてた。
時間はかかっても、彼女自身が俺の意見に傾いてくれるはずと信じて。
その方法は間違ってないと思う。ただ、俺の場合は段階が早すぎたみたいだ。
２週間くらいしたあたりから、かたくなに俺の意見を拒否し始めた。
たぶん、俺の真意、彼女をエホから引き離そうとしていることを感じ取ったみたい。
偏った情報で勝手に誤解してそんなこと言わないで。バカにしないで。
こんなことを言い出した。
エホの話になると表情が一変し、繋いだ手も振り払い、俺から逃げようとする。
そのうちヒステリック起こしたみたいに拒絶された。
この症状はエホのマインドコントロールの結果として特徴的なものらしい。
今はというか、つい昨日のことだが、エホ批判はしないってことで関係は続けることになった。
いったんはエホバもろ共彼女を包み込む度量と、年単位で構える忍耐が要る。
今はそう思っている。
仮に俺の理想通りに事が運んでも３～５年以上要すると思う。
それまでに俺が力尽きるかも知れない。今はそんなふうには微塵も思ってないが。
｢エホバの証人 マインド・コントロールの実態｣
ウィリアム・ウッド著
わりと有名な本みたいだし、読んでみると良いかもしれない。
俺はもっと早くにこの本読むべきだったと思っている。
長文ごめんなさい。
>101さんは真面目で率直で、リアルでいい人なんだろうなあと思う。
ただ、急いで真正面にぶつかって行くと裏目に出ることがあるから、
>129さんも言ってるけど、大きく構えてじっくり行った方がいいよ。
改心させようなんて気持ちでは触れないほうがいいと思う。
相手は言葉は通じても、違う文化の中で育ったってことを忘れないで。
ただ、急いで真正面にぶつかって行くと裏目に出ることがあるから、
>129さんも言ってるけど、大きく構えてじっくり行った方がいいよ。
改心させようなんて気持ちでは触れないほうがいいと思う。
相手は言葉は通じても、違う文化の中で育ったってことを忘れないで。
131 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:29:31 ID:FW8YXjBF
宗教は、本やネットで１０年調べるより、１ヶ月信仰してみたほうが、よっぽどよく分かる。
カルトだのマインドコントロールだのと批判するのは愚の骨頂。
おいらは信者じゃないけど、クリスチャンの子と付き合って心底そう思った。
カルトだのマインドコントロールだのと批判するのは愚の骨頂。
おいらは信者じゃないけど、クリスチャンの子と付き合って心底そう思った。
132 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:43:22 ID:IJeenzX9
>>128
お前はよく頑張ってるよ。
普通ならそんな宗教やってる人に関わりたくないもんだから。
だからあえて言うけど少し時間を置け。
今彼女をどうにかしようとしても相手はきっと聞く耳を持たない。
それならお前みたいな外部の人間と仲良くしてるんだしいつかエホ証に矛盾を感じる日が来る（と信じたい）。
ただ彼女が辛い思いしてるって言ったけど具体的にどういう所が辛そうなんだ？
言葉は悪いけどそこをうまく利用できればもっと早めになんとかなるかもしれんね。
お前はよく頑張ってるよ。
普通ならそんな宗教やってる人に関わりたくないもんだから。
だからあえて言うけど少し時間を置け。
今彼女をどうにかしようとしても相手はきっと聞く耳を持たない。
それならお前みたいな外部の人間と仲良くしてるんだしいつかエホ証に矛盾を感じる日が来る（と信じたい）。
ただ彼女が辛い思いしてるって言ったけど具体的にどういう所が辛そうなんだ？
言葉は悪いけどそこをうまく利用できればもっと早めになんとかなるかもしれんね。
まあ、相手がエホ証で、自分がエホ証になる気がないのなら
諦めるのが一番だよ。
間違っても、辞めさせようとか考えない方がいい。
相手がエホ証のまま関係を続けても破綻が来るのは時間の問題。
諦めるのが一番だよ。
間違っても、辞めさせようとか考えない方がいい。
相手がエホ証のまま関係を続けても破綻が来るのは時間の問題。
134 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 18:10:52 ID:ugVNGYuh
129
あほだな。マインドコントロールなんて存在しないんだよ。
そういう目でみるから拒絶されるんだ。
ただ熱心なだけか、嫌々やってるのかどっちかだろ。
熱心に打ち込んでいることを否定されたら怒る、拒否するのは当然だ。
あほだな。マインドコントロールなんて存在しないんだよ。
そういう目でみるから拒絶されるんだ。
ただ熱心なだけか、嫌々やってるのかどっちかだろ。
熱心に打ち込んでいることを否定されたら怒る、拒否するのは当然だ。
135 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 18:16:24 ID:ugVNGYuh
129
エホ信者はマインドコントロールされていて
やめさせるほかないと
コントロールされている可能性はかんがえないのか。
エホ信者はマインドコントロールされていて
やめさせるほかないと
コントロールされている可能性はかんがえないのか。
↑日本語が不自由な方のようですね。
とりあえずこれ以上はスレ違いでしょう。
言い分があれば本スレ（ふざけるな）でどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137575309/
とりあえずこれ以上はスレ違いでしょう。
言い分があれば本スレ（ふざけるな）でどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137575309/
137 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:16:55 ID:PSxIkkQH
みんな、ここは恋愛感について語るスレだよ。それに彼に分かるような表現で話さなくっちゃ。
私は前、エホ証だったけど淫行で排斥になったよ。その時、自分でまいた種なのに凄く傷付いたし苦しんだなぁ…だから、彼女のためを思うんだったら無理矢理エホ証から引き離すような事はしない方がいいんじゃないかな。
彼女が自分の意志で離れるのであれば別だけどね。
彼女があなたにメアド教えたり一緒に帰ったりしてるのも、あなたがいつかエホ証人になるのを望んでるからなんじゃない？
正直に話してみたらどうかな？自分の気持ちを。
それでも彼女がエホ証を離れる気持ちがこれっぽっちもないのなら、諦めた方がお互いの為だと思うよ。
私は前、エホ証だったけど淫行で排斥になったよ。その時、自分でまいた種なのに凄く傷付いたし苦しんだなぁ…だから、彼女のためを思うんだったら無理矢理エホ証から引き離すような事はしない方がいいんじゃないかな。
彼女が自分の意志で離れるのであれば別だけどね。
彼女があなたにメアド教えたり一緒に帰ったりしてるのも、あなたがいつかエホ証人になるのを望んでるからなんじゃない？
正直に話してみたらどうかな？自分の気持ちを。
それでも彼女がエホ証を離れる気持ちがこれっぽっちもないのなら、諦めた方がお互いの為だと思うよ。
なんだこの的外れなレスは。
139 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 21:11:43 ID:IJeenzX9
まったく101は何処行ったんだ？
140 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:13:13 ID:mHsSxJfG
>>137その意見良く分かる。
好きな人と共に生きていきたいって気持ちはよくわかるけど
インチキ宗教の神様を共に崇拝しながらインチキ組織のために仕える
なんてやはりどう考えても地獄だよ
知らなきゃ仏とは言うけど
インチキ宗教の神様を共に崇拝しながらインチキ組織のために仕える
なんてやはりどう考えても地獄だよ
知らなきゃ仏とは言うけど
142 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:41:27 ID:TzPyrN07
みなさん、答えてくれてありがとうございました。本当にありがとうございます。相談出来る人がいなくて、悩んでた。
139さん、俺はここにいます。本当に遅れてすみません。みんなの意見聞きたかった。
最初の方は、みんなが答えてくれるとは思わなかった。嬉しくて、嬉しくてたまりません。本当にありがとうございます。
139さん、俺はここにいます。本当に遅れてすみません。みんなの意見聞きたかった。
最初の方は、みんなが答えてくれるとは思わなかった。嬉しくて、嬉しくてたまりません。本当にありがとうございます。
143 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:49:44 ID:TzPyrN07
正直な気持ち、彼女からエホバの証人を引き離すのは無理なんだって思うんだ。
みんなは、こんな顔も知らんやつの相談に、正直に乗ってくれる、優しくて暖かい人ばっかりなんだって思う。でもみんなに知ってもらいたいのは、彼女もみんなに負けないくらい、優しくて暖かい人なんだよね。
みんなは、こんな顔も知らんやつの相談に、正直に乗ってくれる、優しくて暖かい人ばっかりなんだって思う。でもみんなに知ってもらいたいのは、彼女もみんなに負けないくらい、優しくて暖かい人なんだよね。
144 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:55:35 ID:TzPyrN07
悪いことなんかしないし、むしろ居るとこっちまで優しくなれるようなそんな人なんだ。みんなも会ったら絶対そう思う。
そんでさ、やっぱり諦めらんないよ。だから心に思ってるだけにする。１番は俺がエホバの証人になって、彼女接することだと思うけど、今からじゃ信じられないし、嘘をつくことになる。
そんでさ、やっぱり諦めらんないよ。だから心に思ってるだけにする。１番は俺がエホバの証人になって、彼女接することだと思うけど、今からじゃ信じられないし、嘘をつくことになる。
145 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:58:56 ID:TzPyrN07
それはまずいと思うんだ。結果的には彼女を傷つけることに変わりはないし。だから、心に止めておくことにした。辛いし、悔しいけど、これが俺の選択です。
146 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 00:03:56 ID:TzPyrN07
最後にみんなにお願いがあります。
エホバの証人によって傷ついた人、自分なりの意見がある人。どうかお願いします。エホバの証人には危害を加える人もいるかもしれない。でも、優しくて暖かい人がいることを忘れないで下さい。少なくとも一人、俺は知ってます。
エホバの証人によって傷ついた人、自分なりの意見がある人。どうかお願いします。エホバの証人には危害を加える人もいるかもしれない。でも、優しくて暖かい人がいることを忘れないで下さい。少なくとも一人、俺は知ってます。
男だなおまい(´；ω；`)
辛くなったらまたここへ来いよ
辛くなったらまたここへ来いよ
148 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 00:09:15 ID:hlbmdi9N
これから、エホバの証人と出会う機会があるかも知れないけど、その人自身をみてあげて下さい。優しくして欲しいとかじゃなくて、その人で判断して欲しいんだ。お願いします。お願いします。お願いします。
エホバの証人により傷つけられた人、お願いします。一人は違うんです。その人は違うんです。お願いします。
エホバの証人により傷つけられた人、お願いします。一人は違うんです。その人は違うんです。お願いします。
ｴﾎの親に虐待された俺から見れば最高に気持ち悪い擁護論だな
久しぶりに不愉快な気分になった
久しぶりに不愉快な気分になった
150 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 10:29:18 ID:fFPcaCPl
その尊い彼女をはぐらかすペテン組織を恨むわけで
151 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 11:24:49 ID:fWisRmda
出会って一年後に付き合い始めて
その一年後にやっとマイコンが解け始めて
集会行くのやめて
それから一年後に結婚した
彼と出会えてなかったら
きっと今でも現役だろうな
その一年後にやっとマイコンが解け始めて
集会行くのやめて
それから一年後に結婚した
彼と出会えてなかったら
きっと今でも現役だろうな
152 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:27:17 ID:3Wnmotl0
俺>>139だけど・・・(´･ω･`)
正直これはもうダメかもわからんね。
ひとつだけ言うとお前がエホ証になった所で事態がよくなる訳じゃないよ。
よしんばそのおにゃのことうまくいった＝結婚としても彼女以外のこと―仕事関係・家族関係・友達関係etc・・・―がめちゃくちゃになるんだ。
そして子供が出来たら出来たでその子の人権を奪い続ける。
お前が彼女と親しくなりたいっていうことだけで入信するならエホ証でいることにいずれ限界が来る。
そうなると家族はバラバラになって・・・一番被害を被るのは誰だ？
子供だよね。
以上彼女とうまくいった場合の話だがもちろんもっと良い方向にも考えられる。
もしかしたら彼女を連れ戻せるかもしれない。
でもそれはわざわざ危険なジャングルへ蝶々とりに行くみたいなもの。
既に蝶々はお前の回りにいっぱいいるよ。
今は彼女しか見えないかもしれないけど本当は彼女以外にも良いおにゃのこはいっぱいいるんだ。
最初に言ってた事を引っくり返してしまってすまんね。
とにかくお前はジャングルの入口にいるんだよ。
気 を 付 け ろ 。
正直これはもうダメかもわからんね。
ひとつだけ言うとお前がエホ証になった所で事態がよくなる訳じゃないよ。
よしんばそのおにゃのことうまくいった＝結婚としても彼女以外のこと―仕事関係・家族関係・友達関係etc・・・―がめちゃくちゃになるんだ。
そして子供が出来たら出来たでその子の人権を奪い続ける。
お前が彼女と親しくなりたいっていうことだけで入信するならエホ証でいることにいずれ限界が来る。
そうなると家族はバラバラになって・・・一番被害を被るのは誰だ？
子供だよね。
以上彼女とうまくいった場合の話だがもちろんもっと良い方向にも考えられる。
もしかしたら彼女を連れ戻せるかもしれない。
でもそれはわざわざ危険なジャングルへ蝶々とりに行くみたいなもの。
既に蝶々はお前の回りにいっぱいいるよ。
今は彼女しか見えないかもしれないけど本当は彼女以外にも良いおにゃのこはいっぱいいるんだ。
最初に言ってた事を引っくり返してしまってすまんね。
とにかくお前はジャングルの入口にいるんだよ。
気 を 付 け ろ 。
153 ：129：2006/02/13(月) 12:38:56 ID:fFPcaCPl
>>152
その時のこと詳しく知りたいです。彼の行動とかスタンスとか・・・
その時のこと詳しく知りたいです。彼の行動とかスタンスとか・・・
154 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:40:57 ID:fFPcaCPl
152→>>151の間違い
155 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:01:41 ID:XxZRqBIg
>>154
彼の行動は129さんと似てると思います。
私も当時は批判されるのとても辛かったです。
自分の人生を非難されてるみたいで・・・
ただ、20年近く信じてきた（信じ込まされてきた）ことよりも、
彼の言葉のほうが、
次第に自分とって信じられるものになってきた、という感じでしょうか。
彼の行動は129さんと似てると思います。
私も当時は批判されるのとても辛かったです。
自分の人生を非難されてるみたいで・・・
ただ、20年近く信じてきた（信じ込まされてきた）ことよりも、
彼の言葉のほうが、
次第に自分とって信じられるものになってきた、という感じでしょうか。
156 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:19:30 ID:3Wnmotl0
>>155
彼氏GJ！！
彼氏GJ！！
157 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:22:17 ID:rnr6GhiM
一神教は低レベル。
スレ違いでしたらすみません。
私は♀ですが同じﾊﾞｲﾄ先の18才の女の子、結構可愛くて性格も良いのに今まで彼氏が居たことがないらしくずっと不思議に思っていたところ、
ある機会にその子が家族でエホ証をやっていると聞き、このスレを見て納得しました。
高校を出てから、バイトしながら休日はエホ証の活動をしているとのこと。
普通にメイクやおしゃれをして、よく職場の誰々がｶｯｺｲｲ～なんて話題もするのに、一般の18才の送るような生活は出来ないのかと思うと同じ女性として胸が痛みます。
すごく楽しい子なのでコンパや遊びに連れだしてみたいのですが、やはりそういう誘いは嫌がるものでしょうか。
そもそも同情心を持つこと自体余計なお世話だと思うかもしれないですよね‥
明るい子なので却ってエホ証についての本心は聞きづらいです。
長々と失礼しました。
私は♀ですが同じﾊﾞｲﾄ先の18才の女の子、結構可愛くて性格も良いのに今まで彼氏が居たことがないらしくずっと不思議に思っていたところ、
ある機会にその子が家族でエホ証をやっていると聞き、このスレを見て納得しました。
高校を出てから、バイトしながら休日はエホ証の活動をしているとのこと。
普通にメイクやおしゃれをして、よく職場の誰々がｶｯｺｲｲ～なんて話題もするのに、一般の18才の送るような生活は出来ないのかと思うと同じ女性として胸が痛みます。
すごく楽しい子なのでコンパや遊びに連れだしてみたいのですが、やはりそういう誘いは嫌がるものでしょうか。
そもそも同情心を持つこと自体余計なお世話だと思うかもしれないですよね‥
明るい子なので却ってエホ証についての本心は聞きづらいです。
長々と失礼しました。
159 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 20:29:56 ID:3Wnmotl0
>>158
やっちまいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ普通に遊んであげればおｋだと思うよ。
そのおにゃのこも辞めるきっかけを探してるかもしれない。
ただやるなら慎重にやれよ。
警戒されては元も子もない。
やっちまいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ普通に遊んであげればおｋだと思うよ。
そのおにゃのこも辞めるきっかけを探してるかもしれない。
ただやるなら慎重にやれよ。
警戒されては元も子もない。
161 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 23:53:20 ID:93fXtxUm
私も、彼と出会って不活発になり、何とか自然消滅という形をとって結婚しました。
今は新婚生活をとっても楽しんでます。
でもここまでくるのは本当に本当に本当に大変でした。
現役の親には一生分てくらいウソもついたし、泣かれたし怒られたし…。
婚姻届けをだして正式に夫婦になれた時はドラマじゃないけどやっと｢手をつないで太陽の下を歩ける｣って感じでした(;_;)
経験聞いてくれてアリガトです(^-^)
今は新婚生活をとっても楽しんでます。
でもここまでくるのは本当に本当に本当に大変でした。
現役の親には一生分てくらいウソもついたし、泣かれたし怒られたし…。
婚姻届けをだして正式に夫婦になれた時はドラマじゃないけどやっと｢手をつないで太陽の下を歩ける｣って感じでした(;_;)
経験聞いてくれてアリガトです(^-^)
162 ：129：2006/02/14(火) 04:59:21 ID:tz/qzlwx
>>155
彼女もエホバ否定されると私そのものを否定されてるみたいに思うって言うてました。
それは違うって言ってもわかってくれないんですよね。
>>161
おめでとうございます。
勇気づけられました。
14日の夜、今後の二人について話し合う事になりました。
たぶん彼女は別れるって言うつもりだと思います。
ただ、彼女にとって、世の人と深い関係を持つ事は今後無いかもしれません。
俺と別れたら次付き合うとすればエホの中の人にするって言うてました。
前出のお二人の話を考えると、ここで別れると彼女はエホまっしぐらになる気がします。
なにか引き止めるいい言葉みたいなんあれば参考にしたいです。
そんなこと聞くなって言われそうですが・・・
自分ら二人にとって、とりわけ彼女にとって大きなターニングPだと思います。
うざい俺ですが、力貸してほしいです。
彼女もエホバ否定されると私そのものを否定されてるみたいに思うって言うてました。
それは違うって言ってもわかってくれないんですよね。
>>161
おめでとうございます。
勇気づけられました。
14日の夜、今後の二人について話し合う事になりました。
たぶん彼女は別れるって言うつもりだと思います。
ただ、彼女にとって、世の人と深い関係を持つ事は今後無いかもしれません。
俺と別れたら次付き合うとすればエホの中の人にするって言うてました。
前出のお二人の話を考えると、ここで別れると彼女はエホまっしぐらになる気がします。
なにか引き止めるいい言葉みたいなんあれば参考にしたいです。
そんなこと聞くなって言われそうですが・・・
自分ら二人にとって、とりわけ彼女にとって大きなターニングPだと思います。
うざい俺ですが、力貸してほしいです。
163 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 05:39:36 ID:dHIKPfHw
161です。
私個人の経験のみからの発言なので、参考になるかわかりませんが…。
とにかく大事なのは、彼女をエホバの証人であることも含めて、
全面的に受け入れてあげることだと思います。
良くも悪くも、彼女の人格を形作ったのはエホバの証人の組織です。
それを否定されたら、人格を否定しているのと同じ事。｢好き｣なんて言われても。
エホバの証人であってもなくても、好きって事を伝えてあげてください。
とりあえず今の段階では、それが一番大事なのではないでしょうか。
私個人の経験のみからの発言なので、参考になるかわかりませんが…。
とにかく大事なのは、彼女をエホバの証人であることも含めて、
全面的に受け入れてあげることだと思います。
良くも悪くも、彼女の人格を形作ったのはエホバの証人の組織です。
それを否定されたら、人格を否定しているのと同じ事。｢好き｣なんて言われても。
エホバの証人であってもなくても、好きって事を伝えてあげてください。
とりあえず今の段階では、それが一番大事なのではないでしょうか。
164 ：151：2006/02/14(火) 09:18:50 ID:ZA0F3RzC
129さん、つらいですね・・・。
ほんとに人事とは思えないので、私も切ないです。
それまでも色々な話をして、その間に心が動いてたんだと思いますが、
自分にとって決定的だったと思うのは、
一生分くらい泣いて、でもどうにもできなくなって、もう無理かもしれないと彼に気持ちを伝えた時、
「もしこの先別れることになったとしても、本当に好きになった人と結婚するんだよ。
エホバだからとかそんなん関係なく、ほんとうに好きになった人と結婚するんだよ。
それだけは約束して。」
って必死に言われて、
こんないい人を滅ぼす神様になんか、自分も滅ぼされていいやって、
そんな神様、なんの魅力も感じないやって、
その後から突然一切の活動をやめました。
彼はそんなにエホバについての知識もなかったけど、
彼の素直な心の声が、自分に心には響いたんだと思います。
129さんの愛が勝つといいなぁ、と願ってます。
ほんとに人事とは思えないので、私も切ないです。
それまでも色々な話をして、その間に心が動いてたんだと思いますが、
自分にとって決定的だったと思うのは、
一生分くらい泣いて、でもどうにもできなくなって、もう無理かもしれないと彼に気持ちを伝えた時、
「もしこの先別れることになったとしても、本当に好きになった人と結婚するんだよ。
エホバだからとかそんなん関係なく、ほんとうに好きになった人と結婚するんだよ。
それだけは約束して。」
って必死に言われて、
こんないい人を滅ぼす神様になんか、自分も滅ぼされていいやって、
そんな神様、なんの魅力も感じないやって、
その後から突然一切の活動をやめました。
彼はそんなにエホバについての知識もなかったけど、
彼の素直な心の声が、自分に心には響いたんだと思います。
129さんの愛が勝つといいなぁ、と願ってます。
165 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 10:42:22 ID:LHH3fhKw
ID変わって誰が誰だかわからないけど・・・。
とりあえずよほど根気強くて理解ある人でないと彼氏彼女をエホ証から脱退させるのは難しいね。
今このスレにいる人達はそういう意味ではまだラッキーだってことかな？
ただ連れ戻すのが無理な場合諦めが肝心ってこともあるかな。
諦めることも選択肢のひとつに入れておいた方がいいと思う。
悲しいことだけど(´･ω･`)
とりあえずよほど根気強くて理解ある人でないと彼氏彼女をエホ証から脱退させるのは難しいね。
今このスレにいる人達はそういう意味ではまだラッキーだってことかな？
ただ連れ戻すのが無理な場合諦めが肝心ってこともあるかな。
諦めることも選択肢のひとつに入れておいた方がいいと思う。
悲しいことだけど(´･ω･`)
166 ：151：2006/02/14(火) 10:59:19 ID:ufqIhAgA
>>165
たしかにそうですね
でも、２世でほんとに望んであそこにいる人っていないと思うし
私はラッキーな出会いによって命救ってもらったって感謝してます
129さんの彼女さんも勇気出して抜け出せるといいなぁって思います
死ぬ思いで辞めるか、死んだように生きるか・・・、だと思うから
たしかにそうですね
でも、２世でほんとに望んであそこにいる人っていないと思うし
私はラッキーな出会いによって命救ってもらったって感謝してます
129さんの彼女さんも勇気出して抜け出せるといいなぁって思います
死ぬ思いで辞めるか、死んだように生きるか・・・、だと思うから
167 ：129：2006/02/14(火) 12:03:28 ID:LJihRKmN
みなさんありがとうございます。
親身になってくれる方がいて心強いです。
なんと言うか、エホ告白されて以来、エホバばかりを睨み付けて、
彼女を置き去りにしていた自分に気づきました。
とにかく神や組織を批判してその裏で彼女はひたすら傷ついてたんだなと。
そんな俺だから素直に彼女に言葉が響くかどうかわからないけど、
彼女への思いを、彼女が幸せになる事が俺にとって一番の望みである事をストレートに伝えてきます。
前出の誰かが森の中に蝶を探しに行くもんだって言ってた話、彼女は俺に対して、
周りに蝶がいるのにって意味の事言ってた。
でも、よく映画なんかで、最愛の人が若くして先立つ話あるけど、>>166さんの言うように、
彼女が死んだように生きていると思いながら生きていくのは俺には辛すぎる。
エホで本人が心底幸せだと言うのなら仕方ないかもしれないが、そんな事は信じたくない。
じっさいそんな事あるのだろうか？
とにかくエホバだろうが何であろうが彼女が好きだと言って来る。
みんなありがとう。
親身になってくれる方がいて心強いです。
なんと言うか、エホ告白されて以来、エホバばかりを睨み付けて、
彼女を置き去りにしていた自分に気づきました。
とにかく神や組織を批判してその裏で彼女はひたすら傷ついてたんだなと。
そんな俺だから素直に彼女に言葉が響くかどうかわからないけど、
彼女への思いを、彼女が幸せになる事が俺にとって一番の望みである事をストレートに伝えてきます。
前出の誰かが森の中に蝶を探しに行くもんだって言ってた話、彼女は俺に対して、
周りに蝶がいるのにって意味の事言ってた。
でも、よく映画なんかで、最愛の人が若くして先立つ話あるけど、>>166さんの言うように、
彼女が死んだように生きていると思いながら生きていくのは俺には辛すぎる。
エホで本人が心底幸せだと言うのなら仕方ないかもしれないが、そんな事は信じたくない。
じっさいそんな事あるのだろうか？
とにかくエホバだろうが何であろうが彼女が好きだと言って来る。
みんなありがとう。
エホ二世と結婚した未信者ですが、
できる範囲でアドバイスさせてもらうと、
曖昧な線引で妥協点を決めたり、
将来の希望的観測にすがったりするのは、
絶対にやめたほうがいいです。
話し合いの結果エホを辞めてもらえないようであれば、
潔く身を引いた方がお互いのためですよ。
エホをしている彼女は今現在幸せなはずです。
考えることを他人（統治体）にまかせて、
信仰の仲間と適当に生きるのは楽ですから。
129さんが負い目を感じることはまったく無いです。
あたりまえのことですが、
「不信者（カルト）とはくびきを共にできない」
んですよ。
できる範囲でアドバイスさせてもらうと、
曖昧な線引で妥協点を決めたり、
将来の希望的観測にすがったりするのは、
絶対にやめたほうがいいです。
話し合いの結果エホを辞めてもらえないようであれば、
潔く身を引いた方がお互いのためですよ。
エホをしている彼女は今現在幸せなはずです。
考えることを他人（統治体）にまかせて、
信仰の仲間と適当に生きるのは楽ですから。
129さんが負い目を感じることはまったく無いです。
あたりまえのことですが、
「不信者（カルト）とはくびきを共にできない」
んですよ。
169 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:09:49 ID:LHH3fhKw
170 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:12:10 ID:LHH3fhKw
171 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:16:08 ID:LHH3fhKw
>>163
> とにかく大事なのは、彼女をエホバの証人であることも含めて、
> 全面的に受け入れてあげることだと思います。
そんなことは普通は出来ないし、続かないよ。お互いの妥協があるのが
夫婦や恋人の関係なのに、こと相手がエホ証って言うだけで、男のほうが
一方的に妥協し続けてれば遅かれ早かれ破綻が来るよ。
> とにかく大事なのは、彼女をエホバの証人であることも含めて、
> 全面的に受け入れてあげることだと思います。
そんなことは普通は出来ないし、続かないよ。お互いの妥協があるのが
夫婦や恋人の関係なのに、こと相手がエホ証って言うだけで、男のほうが
一方的に妥協し続けてれば遅かれ早かれ破綻が来るよ。
173 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 15:15:44 ID:dHIKPfHw
うーんと、説明が悪かったかな。
受け入れるっていうのは妥協してって事じゃなくて、
彼女がそういう特殊な環境で育ってきてる事や、
それゆえの、普通とは違う言動だってことを理解してあげて欲しいってことです。
私は彼が、理解しようと努力しつつ、
妥協せずに正しいと思うことを貫き通してくれた事に本当に感謝してます。
変に妥協しないってことは、あたしもすごく大事だと思います。
受け入れるっていうのは妥協してって事じゃなくて、
彼女がそういう特殊な環境で育ってきてる事や、
それゆえの、普通とは違う言動だってことを理解してあげて欲しいってことです。
私は彼が、理解しようと努力しつつ、
妥協せずに正しいと思うことを貫き通してくれた事に本当に感謝してます。
変に妥協しないってことは、あたしもすごく大事だと思います。
174 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 16:28:03 ID:uOg2TCRh
｢ｴﾎとは何か？｣｢2世がどんな特殊な人生を送ってきたか｣ってことを、本当に理解し受け入れてくれる非信者の異性って少ないと思う。
あまりに宗教問題を軽く考えすぎてる人、結婚したいor別れたくない一心で口先だけの理解を示す奴が多すぎるよ。
｢君がｴﾎだからって関係ない｣｢全てを受け入れてあげる｣などと甘い言葉を囁かれて感激、結婚したものの価値観の違いとｴﾎへの理解不足から離婚してしまった人を何人も知っている…
安易な理解は危険。とことん話し合って相手を見定めるべきだよ。
あまりに宗教問題を軽く考えすぎてる人、結婚したいor別れたくない一心で口先だけの理解を示す奴が多すぎるよ。
｢君がｴﾎだからって関係ない｣｢全てを受け入れてあげる｣などと甘い言葉を囁かれて感激、結婚したものの価値観の違いとｴﾎへの理解不足から離婚してしまった人を何人も知っている…
安易な理解は危険。とことん話し合って相手を見定めるべきだよ。
175 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 16:41:35 ID:jq0fcKC0
エホ商が血液の摂取を禁止している限り、
無理やりにでも、血液を摂取させることが、
カルト宗教エホ商に対する有効な手段でありつづけます。
無理やりにでも、血液を摂取させることが、
カルト宗教エホ商に対する有効な手段でありつづけます。
176 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 19:13:24 ID:LHH3fhKw
>>175
定期乙
定期乙
177 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 20:28:53 ID:R01A9v9a
137の者です(･∀･)
今付き合っている彼は、元カノもエホ証だったらしいんだ…だから体の関係もギリギリまで。
彼と逢う度に、これは重大な罪だって言ってたらしいよ。
私は彼と付き合い始めた頃はエホ証やめてたけど、彼が元カノと付き合ってた時は、エホ証の人としか結婚はできないって言われたんだって。
だから、たまに思うんだ…その彼女は辛い思いしてたんじゃないかって。
どうやら今もエホ証らしいけど、あれから３年も経ってるけど罪悪感が離れないんじゃないかな…その彼女は鬱病だったみたいだけど、罪悪感があるから余計病気をひどくしちゃうと思うし。
エホ証人やめればいいのにって。今の私だったらそう言える。
今付き合っている彼は、元カノもエホ証だったらしいんだ…だから体の関係もギリギリまで。
彼と逢う度に、これは重大な罪だって言ってたらしいよ。
私は彼と付き合い始めた頃はエホ証やめてたけど、彼が元カノと付き合ってた時は、エホ証の人としか結婚はできないって言われたんだって。
だから、たまに思うんだ…その彼女は辛い思いしてたんじゃないかって。
どうやら今もエホ証らしいけど、あれから３年も経ってるけど罪悪感が離れないんじゃないかな…その彼女は鬱病だったみたいだけど、罪悪感があるから余計病気をひどくしちゃうと思うし。
エホ証人やめればいいのにって。今の私だったらそう言える。
>>174
やっぱそんなケ－スもあるんだね
非信者との結婚の場合でも会衆のみんなで祝ってあげたりとかするの？
>>177
ギリギリまでっていうけどエホ証の場合結婚前提じゃなければ
デ－トするだけでもアウトなんですがｗ
Ｂまでいくような関係なら最後までいっても同じだと思うが
やっぱそんなケ－スもあるんだね
非信者との結婚の場合でも会衆のみんなで祝ってあげたりとかするの？
>>177
ギリギリまでっていうけどエホ証の場合結婚前提じゃなければ
デ－トするだけでもアウトなんですがｗ
Ｂまでいくような関係なら最後までいっても同じだと思うが
179 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:41:11 ID:dtwBQtNL
無理矢理なら血を飲んでも拝訴にはならないってママが言ってたもん
180 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:45:58 ID:vJn3D/0O
ぬるぽの証人
今時ｶﾞｯとか古くね？
182 ：129：2006/02/17(金) 01:43:26 ID:ZNPmgCeP
129です。
>>170
１４日バイトがあったんであんまりゆっくり話はしなかったけど、
なんとか関係は続けることになりました。
彼女も俺のことは好きで、大切に思ってくれているらしく、
ただ、エホバなだけに、将来は望めない。だから、俺自身が彼女のために
出会いを無駄にしないでくれって言われた。
でも、俺自身そう簡単に彼女以外の人を好きに成れない。
実際ここで別れたら俺の心のいくらかは彼女が持ってったままってことになる。
それに、根本的に好きな者同士が無理に別れなくてはいけないのはおかしい
って言った。
>>174さんが言うように、これはただの馴れ合いって言われてもしかたないと思う。
でも、彼女と俺自身は引き合っている。これは事実だと確認できる。
それに、彼女自身、エホに対して少なからず抵抗する無意識の意識くらいはあると思う。
バレンタインももらえたし、体の関係だって受け入れてくれる。
チョコといっしょに｢もし別れることになっても、ずっと先でも、いっしょになれたらすごいね｣
ってメッセージ入ってた。望みはあると思う。
それにあの日以来少し仲が深まった。
これからどっしり構えて彼女を包んであげようと思う。
勇気をくれたみんな、ありがとう。
>>170
１４日バイトがあったんであんまりゆっくり話はしなかったけど、
なんとか関係は続けることになりました。
彼女も俺のことは好きで、大切に思ってくれているらしく、
ただ、エホバなだけに、将来は望めない。だから、俺自身が彼女のために
出会いを無駄にしないでくれって言われた。
でも、俺自身そう簡単に彼女以外の人を好きに成れない。
実際ここで別れたら俺の心のいくらかは彼女が持ってったままってことになる。
それに、根本的に好きな者同士が無理に別れなくてはいけないのはおかしい
って言った。
>>174さんが言うように、これはただの馴れ合いって言われてもしかたないと思う。
でも、彼女と俺自身は引き合っている。これは事実だと確認できる。
それに、彼女自身、エホに対して少なからず抵抗する無意識の意識くらいはあると思う。
バレンタインももらえたし、体の関係だって受け入れてくれる。
チョコといっしょに｢もし別れることになっても、ずっと先でも、いっしょになれたらすごいね｣
ってメッセージ入ってた。望みはあると思う。
それにあの日以来少し仲が深まった。
これからどっしり構えて彼女を包んであげようと思う。
勇気をくれたみんな、ありがとう。
まあ、彼女がそう言うなら素直に別れた方がいいんじゃない。
184 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 03:31:32 ID:bF/a6e8e
ってかエホバの証人ってここまでして何がしたいの??
大体世の中に宗教が存在する事が間違い。信者は自分をそこまで犠牲にして何がしたいの??
意味不明に洗脳され縛られて人生においての選択権を狭めて何が面白いの??
やめた方がいいんじゃないかい??
端から見れば池沼。
大体世の中に宗教が存在する事が間違い。信者は自分をそこまで犠牲にして何がしたいの??
意味不明に洗脳され縛られて人生においての選択権を狭めて何が面白いの??
やめた方がいいんじゃないかい??
端から見れば池沼。
>>182
こんなこと言いたくないが君の彼女は何がしたいのかよくわからんよ(´･ω･`)
エホを信仰している割には排斥になるようなことばかりしてるし
バレンタインチョコだって渡している
もうほとんど世の人じゃないか(´･ω･`)
ただの趣味なのか
こんなこと言いたくないが君の彼女は何がしたいのかよくわからんよ(´･ω･`)
エホを信仰している割には排斥になるようなことばかりしてるし
バレンタインチョコだって渡している
もうほとんど世の人じゃないか(´･ω･`)
ただの趣味なのか
186 ：129：2006/02/17(金) 05:36:33 ID:ZNPmgCeP
>>185
なんというか、付き合い始めてからずっと、
俺に負い目みたいなものを感じ続けてたみたいで、
だから、自分の楽園はなくなっても、
俺の望むことを出来るだけ満たそうとしてくれてるみたい。
なんというか、自己犠牲というのかなんというのか・・・
すぐに自分が悪いって言うし、他人をあんまり恨んだりしないみたい。
エホ証の２世の子って、こうゆう性格の子多いのかな？
なんというか、付き合い始めてからずっと、
俺に負い目みたいなものを感じ続けてたみたいで、
だから、自分の楽園はなくなっても、
俺の望むことを出来るだけ満たそうとしてくれてるみたい。
なんというか、自己犠牲というのかなんというのか・・・
すぐに自分が悪いって言うし、他人をあんまり恨んだりしないみたい。
エホ証の２世の子って、こうゆう性格の子多いのかな？
自己犠牲的精神とか他人を恨まないってのはエホの精神（表面上）ではあるけど
普通、信者はエホを第一に考えるので他人のために尽くすにしても
排斥になるようなことはしないよ
どっちにしてもそれじゃ彼女はハルマゲ通過なんて無理なんだから
自分はエホには絶対ならないと宣言して世の世界に引き入れられないもんかね
彼女がエホを続ける理由がよくわからんのだが
家庭の事情で仕方なくってわけでもなさそうだし
普通、信者はエホを第一に考えるので他人のために尽くすにしても
排斥になるようなことはしないよ
どっちにしてもそれじゃ彼女はハルマゲ通過なんて無理なんだから
自分はエホには絶対ならないと宣言して世の世界に引き入れられないもんかね
彼女がエホを続ける理由がよくわからんのだが
家庭の事情で仕方なくってわけでもなさそうだし
188 ：129：2006/02/17(金) 07:26:17 ID:zXjjuCr0
129です。
実際どうかわかりませんが、理系の大学生がハルマゲだの復活だの楽園だの、
なまじそのまんま信じてるとは思えないんです。
たぶんハルマゲ通過ってのは、そんなに大きな目的では無いんじゃないかと思うんです。
エホバに従ってると致命的な間違いしないと思うって言うてました。
それが致命的だろって思いますが(－＿－メ)
実際どうかわかりませんが、理系の大学生がハルマゲだの復活だの楽園だの、
なまじそのまんま信じてるとは思えないんです。
たぶんハルマゲ通過ってのは、そんなに大きな目的では無いんじゃないかと思うんです。
エホバに従ってると致命的な間違いしないと思うって言うてました。
それが致命的だろって思いますが(－＿－メ)
理系の医者とか院卒がオウムに加わってサリン撒いてたじゃないか。
どっちにしろ、本人が辞める気がないのに部外者がいくら何を言っても
無駄だよ。人生諦める選択も常に考慮しなきゃ駄目。
どっちにしろ、本人が辞める気がないのに部外者がいくら何を言っても
無駄だよ。人生諦める選択も常に考慮しなきゃ駄目。
エホバの女の子に「もう、メールも電話もしないで」って言われちゃったオイラがａｇｅますよ(´･ω･`)
191 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:33:35 ID:XJlaR+k+
ａｇｅてなかった・・・。
これだから俺は・・・ｏｒｚ
これだから俺は・・・ｏｒｚ
192 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:54:20 ID:DLNqmJ2D
ドンマイ(´･ω･`)
193 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 03:23:54 ID:/b0Mkbbn
彼女、自分が仮にも信仰を持って一生の指針にしようとしていたものを、
簡単に否定するのは難しいんでしょうね。
やっぱり、自分の生き方を決められるのは自分しかいないし。
一緒に悩んでくれるのも嬉しいけど、
気晴らしにものすごく楽しいこと、一緒にたくさんしてみては？
きっと遊びに出かけるにも
彼女は親にウソつかなきゃいけなくてストレスだろうけど、
そうするだけの価値があったって彼女が思えれば、
そしてそれが重なってけば、考え方に変化もでてくる、かも…。
かも、ですけど。
簡単に否定するのは難しいんでしょうね。
やっぱり、自分の生き方を決められるのは自分しかいないし。
一緒に悩んでくれるのも嬉しいけど、
気晴らしにものすごく楽しいこと、一緒にたくさんしてみては？
きっと遊びに出かけるにも
彼女は親にウソつかなきゃいけなくてストレスだろうけど、
そうするだけの価値があったって彼女が思えれば、
そしてそれが重なってけば、考え方に変化もでてくる、かも…。
かも、ですけど。
人間は合理的な動物ではない。
愛はなおさら。
しかし、それが結果的に是と出るか非と出るかは誰にもわからない。
愛はなおさら。
しかし、それが結果的に是と出るか非と出るかは誰にもわからない。
195 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 03:57:28 ID:/b0Mkbbn
ていうか、あたしも付き合い始めの頃、
将来がないのが彼に申し訳なくて、何でも望むことをしてあげてました。
でも、苦しい反面、今までにない幸せな時間を過ごし、
彼がかけがえのない人になるにつれ、
私自身がもっとこの時間を過ごしたい、この人と幸せになりたい
という欲がでてきました。
そうなると必死に考えはじめましたよ、
なるべく穏便にエホバを辞める方法を。
結局ちっとも穏便には済みませんでしたけどね…。
将来がないのが彼に申し訳なくて、何でも望むことをしてあげてました。
でも、苦しい反面、今までにない幸せな時間を過ごし、
彼がかけがえのない人になるにつれ、
私自身がもっとこの時間を過ごしたい、この人と幸せになりたい
という欲がでてきました。
そうなると必死に考えはじめましたよ、
なるべく穏便にエホバを辞める方法を。
結局ちっとも穏便には済みませんでしたけどね…。
エホバ云々は抜きにして、聖書はそれなりに良いことは言っていると思う。
道徳観念とか、他人に優しくあるべきこととかね。
これだけHIVとか蔓延している現実を見れば、特に貞操とかに関しては、
ある程度は従った方が良いとは思う。
まあ、これは聖書に限らず、ある程度の宗教では皆同じなのかも知れない
けどね。
道徳観念とか、他人に優しくあるべきこととかね。
これだけHIVとか蔓延している現実を見れば、特に貞操とかに関しては、
ある程度は従った方が良いとは思う。
まあ、これは聖書に限らず、ある程度の宗教では皆同じなのかも知れない
けどね。
197 ：129：2006/02/18(土) 05:41:03 ID:bl/6r+x8
129です。
>>185
世の人である父親の影響で、会衆に中高時代は会衆にいけなかったみたいです。
その間ずっと会衆に行きたくて、その楽しい雰囲気、ごくたまにしか来れない彼女を気遣ってくれる人、
幸せそうな人・・・そんなのが忘れられなくて、そこに行けない事が悲しくて、それで、
大学生になってから、父親に内緒で会衆にずっと通えて、うれしくて、幸せで・・・
こんな内容のメールが来たのですが・・・
たぶんアメと鞭ってことを考えた時のアメしかもらってないようですね・・・。
たぶんエホ証的には考えられない行動も、この経歴に由来してるのかも知れません。
小さい頃に頭なでなでしてくれたやさしいおばさん。
これが彼女の中での理想なのでしょうかね。
>>185
世の人である父親の影響で、会衆に中高時代は会衆にいけなかったみたいです。
その間ずっと会衆に行きたくて、その楽しい雰囲気、ごくたまにしか来れない彼女を気遣ってくれる人、
幸せそうな人・・・そんなのが忘れられなくて、そこに行けない事が悲しくて、それで、
大学生になってから、父親に内緒で会衆にずっと通えて、うれしくて、幸せで・・・
こんな内容のメールが来たのですが・・・
たぶんアメと鞭ってことを考えた時のアメしかもらってないようですね・・・。
たぶんエホ証的には考えられない行動も、この経歴に由来してるのかも知れません。
小さい頃に頭なでなでしてくれたやさしいおばさん。
これが彼女の中での理想なのでしょうかね。
198 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 11:01:57 ID:/b0Mkbbn
何かあたし、彼女と経歴がにてるみたい…。
あたしも同じ理由で中高は集会行ってませんでした。
でも彼女と違うのは、その間｢戻りたい｣とは思わなかったこと。
それでも戻ってしまったのは、
信者である母をとても尊敬していて、認めてもらいたい、
ああいう人間になりたい
というのが一番大きかったと、今となっては思います。
エホバの善い部分にひかれる、
という意味では似てるのかも。大抵そうかもしれませんが。
あたしの場合は、彼との将来を選びましたが、
やはり決めるのは自分、人それぞれなんですよねぇ…。けど、応援してます！
あたしも同じ理由で中高は集会行ってませんでした。
でも彼女と違うのは、その間｢戻りたい｣とは思わなかったこと。
それでも戻ってしまったのは、
信者である母をとても尊敬していて、認めてもらいたい、
ああいう人間になりたい
というのが一番大きかったと、今となっては思います。
エホバの善い部分にひかれる、
という意味では似てるのかも。大抵そうかもしれませんが。
あたしの場合は、彼との将来を選びましたが、
やはり決めるのは自分、人それぞれなんですよねぇ…。けど、応援してます！
199 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 15:33:12 ID:Jytr9MAQ
177の者です(･∀･)
結局、私はエホ証やめて良かったと思ってます。
今でも色々問題はありますが…乾杯とか誕生日にプレゼントあげたりとか…
なんか心が落ち着かない時も多々あるけど、エホ証やめて知った事たくさんあるからｗ
結局、私はエホ証やめて良かったと思ってます。
今でも色々問題はありますが…乾杯とか誕生日にプレゼントあげたりとか…
なんか心が落ち着かない時も多々あるけど、エホ証やめて知った事たくさんあるからｗ
>>196
別に宗教に従わなくたってコンドームつけるとか
特定の相手以外との性交渉を控えるなんていうのは
常識的に身についてることだろ。
むしろキリスト教の連中が避妊反対してるおかげで
望まない妊娠が一向に抑えられない現実はどうなんだと。
まあ、キリスト教ﾏﾝｾｰの人から見たら都合の悪いのは
スルーなんだろうけどさ。
別に宗教に従わなくたってコンドームつけるとか
特定の相手以外との性交渉を控えるなんていうのは
常識的に身についてることだろ。
むしろキリスト教の連中が避妊反対してるおかげで
望まない妊娠が一向に抑えられない現実はどうなんだと。
まあ、キリスト教ﾏﾝｾｰの人から見たら都合の悪いのは
スルーなんだろうけどさ。
>>197
ﾗﾌﾞｼｬﾜｰにやられたんですか。まあマイコンとしては初歩の段階ですね。
相手が辞めたくないと言うのなら、俺はいつでも待ってるからとか言って
後は関わらないのが一番なんじゃないですか。後は自然と気付くのを待つ。
ﾗﾌﾞｼｬﾜｰにやられたんですか。まあマイコンとしては初歩の段階ですね。
相手が辞めたくないと言うのなら、俺はいつでも待ってるからとか言って
後は関わらないのが一番なんじゃないですか。後は自然と気付くのを待つ。
202 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 17:06:11 ID:Jytr9MAQ
基本的にエホ証は避妊を否定してないよ。
特別開拓者とか子供ができたら難しい人達の為に、いろんな避妊方法が書いてあるものみの塔とかもあるしね。
堕胎はダメだけど。
特別開拓者とか子供ができたら難しい人達の為に、いろんな避妊方法が書いてあるものみの塔とかもあるしね。
堕胎はダメだけど。
色々考えたけど、結婚前の性行為を禁じてるのは納得いかない。
そりゃﾔﾘﾏﾝとかは別だが、心から愛してる人との適度な性行為なら許されるんじゃないだろうか。
と、思ってる2世です。
そりゃﾔﾘﾏﾝとかは別だが、心から愛してる人との適度な性行為なら許されるんじゃないだろうか。
と、思ってる2世です。
自己判断であろうとも婚前ｾｸｽはNGだよ。
203が現役二世なら今持ってる特権から降ろされ、審理委員会。
免れても牧羊確定だろう。
203の考えには一般人としては同意だけどね。
203が現役二世なら今持ってる特権から降ろされ、審理委員会。
免れても牧羊確定だろう。
203の考えには一般人としては同意だけどね。
４月にある特一大会まで好きな姉妹に逢えないorz
そもそもどこの会衆かもわからないし。
一人で座ってたから未婚だと信じたいが、
未信者の旦那がいる研究生とかだったら死にたくなる。
そもそもどこの会衆かもわからないし。
一人で座ってたから未婚だと信じたいが、
未信者の旦那がいる研究生とかだったら死にたくなる。
このｽﾚの始めの方で相談した者です。彼氏をとりたいから断絶してもいいとかの内容の…。
まだ付き合ってることがﾊﾞﾚて、親は次の集会の時に本気で長老に話すみたいです。
ｾｸｽしたことはﾊﾞﾚてないけど、どちらにしろ別れるか付き合い続けるか決めなくてはならないと言われました。
私は彼と別れる気はまったくありません。でも付き合い続けるって結論を言えば断絶になりますかね…?
やっぱり別れたふりして付き合い続けるべきなんでしょうか
まだ付き合ってることがﾊﾞﾚて、親は次の集会の時に本気で長老に話すみたいです。
ｾｸｽしたことはﾊﾞﾚてないけど、どちらにしろ別れるか付き合い続けるか決めなくてはならないと言われました。
私は彼と別れる気はまったくありません。でも付き合い続けるって結論を言えば断絶になりますかね…?
やっぱり別れたふりして付き合い続けるべきなんでしょうか
>>206
自然消滅とかじゃダメなの？
家族が信者の場合、排斥や断絶はリスクが大きいと思う。
たとえ信者を辞めても、ＪＷ的には子供を養う義務があるので、
家を出されるようなことは無いと思うけど。
別に犯罪を犯しているわけではなく、宗教団体の内部規約を破っただけなので、
本当のことを話して自分が傷つくのは馬鹿げたことだと思うな。
審理委員会の出頭要請など無視すればいいんだし。
貴方の人生なんだから、貴方の気持ちを優先すべき。
自然消滅とかじゃダメなの？
家族が信者の場合、排斥や断絶はリスクが大きいと思う。
たとえ信者を辞めても、ＪＷ的には子供を養う義務があるので、
家を出されるようなことは無いと思うけど。
別に犯罪を犯しているわけではなく、宗教団体の内部規約を破っただけなので、
本当のことを話して自分が傷つくのは馬鹿げたことだと思うな。
審理委員会の出頭要請など無視すればいいんだし。
貴方の人生なんだから、貴方の気持ちを優先すべき。
208 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 11:52:54 ID:fCgh+oSm
誰か教えてください。私はｴﾎから離れて8年程経つ元2世です。父は長老、母は開拓者、兄は奉仕の僕。結婚を考えていますが彼氏が熱心なﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ信者なんです。父は長老降ろされますか？ちなみに私は成人してます。
>>208
一概にはなんとも言えないが、あなたが家を出ていて一人暮らししている
成人なら、父親が長老を降りる可能性は低いと言える。
あなたがパラサイトシングルして、まだ家にいるような場合には、やはり
いかに成人していようとも家族の者をしっかりと治めていないという理由で
長老を下ろされる可能性は大だと思われ。
一概にはなんとも言えないが、あなたが家を出ていて一人暮らししている
成人なら、父親が長老を降りる可能性は低いと言える。
あなたがパラサイトシングルして、まだ家にいるような場合には、やはり
いかに成人していようとも家族の者をしっかりと治めていないという理由で
長老を下ろされる可能性は大だと思われ。
210 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 13:11:52 ID:B8GEEe6U
>>206
基本的に>>207に同意
あなたが何歳か分からないが、独立できるようになるまで、
家族とはうまくやってたほうが得策な気がする。
あなたの発言をみると、今じゃなくても将来的にはエホ症を離れるような気がする。
それならば、今は猫をかぶってでも家族の協力を得て、
大学に行ったり、資格のために学校行ったり、
虎視眈々と「その時」がくるのを待つのがよいと思う。
（排斥でも断絶でも絶対的に独立できるまでサポートしてくれるエホ親ならいいのだがね）
「彼」と結婚してしまえば、家族から離れられるが、
互いの気持ちの度合や状況もあるから、過度に期待せずに
自立への道を広げとくのが良いのではないかと思う。
そんな俺は大学まで出してもらって就職したよ。
神権宣教学校は任意だと言うので即効やめた。集会は徐々に減らしていった。
実際に大学＋資格の勉強で忙しかったしね。
彼女とは普通に付き合っていた。もちろん親には言わないけどね。
基本的に>>207に同意
あなたが何歳か分からないが、独立できるようになるまで、
家族とはうまくやってたほうが得策な気がする。
あなたの発言をみると、今じゃなくても将来的にはエホ症を離れるような気がする。
それならば、今は猫をかぶってでも家族の協力を得て、
大学に行ったり、資格のために学校行ったり、
虎視眈々と「その時」がくるのを待つのがよいと思う。
（排斥でも断絶でも絶対的に独立できるまでサポートしてくれるエホ親ならいいのだがね）
「彼」と結婚してしまえば、家族から離れられるが、
互いの気持ちの度合や状況もあるから、過度に期待せずに
自立への道を広げとくのが良いのではないかと思う。
そんな俺は大学まで出してもらって就職したよ。
神権宣教学校は任意だと言うので即効やめた。集会は徐々に減らしていった。
実際に大学＋資格の勉強で忙しかったしね。
彼女とは普通に付き合っていた。もちろん親には言わないけどね。
>>200
その常識は今の世の中では非常識だと思うけどね。
大体どれだけの人間が貞操観念なんて持っているんだよ?
ﾏｽｺﾞﾐに踊らされて、小学生から援交していして、十代のHIV感染者が
爆発している、それが今の日本だぜ
その常識は今の世の中では非常識だと思うけどね。
大体どれだけの人間が貞操観念なんて持っているんだよ?
ﾏｽｺﾞﾐに踊らされて、小学生から援交していして、十代のHIV感染者が
爆発している、それが今の日本だぜ
212 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 13:29:54 ID:fCgh+oSm
>>209
もう5年前から実家を離れて一人暮らししてます。長老を降ろされることは免れたとしても、結婚式は彼の通ってるﾊﾞﾌﾟﾃｽﾄ教会で挙げることになるから、両親は出席できない・したくないんだろうな…。
もう5年前から実家を離れて一人暮らししてます。長老を降ろされることは免れたとしても、結婚式は彼の通ってるﾊﾞﾌﾟﾃｽﾄ教会で挙げることになるから、両親は出席できない・したくないんだろうな…。
213 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 13:53:09 ID:AVvT6p8H
ってゆーか>>208が離れた時点でなんで長老下ろされてないの？
214 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:33:27 ID:fCgh+oSm
>>206
「別れる気が全くない」し、「エホ証を続ける気もない」という
結論が出てるなら、話は早いんじゃない？ただ、わざわざ事を
荒立てる必要はないと思うが。
他の人もいってるけど、自然消滅を探る形が良いと思う。
>>211
小学生から円光しているのが今の日本とか思ってるほうが
マスゴミに踊らされてるんじゃねーの？ｗ
そりゃそう言う奴もいるだろうが、海外じゃ売春が合法な国も
あるし、そもそも売春は「人類最古の職業」と言われるくらい
昔から存在するしね。
悲観的な思いに浸ってるとそう言う思考になっちゃうんだろうけど。
（もちろんHIVが蔓延してるのは事実だろうが、それは倫理観と
言うより避妊が浸透していないのが問題。）
「別れる気が全くない」し、「エホ証を続ける気もない」という
結論が出てるなら、話は早いんじゃない？ただ、わざわざ事を
荒立てる必要はないと思うが。
他の人もいってるけど、自然消滅を探る形が良いと思う。
>>211
小学生から円光しているのが今の日本とか思ってるほうが
マスゴミに踊らされてるんじゃねーの？ｗ
そりゃそう言う奴もいるだろうが、海外じゃ売春が合法な国も
あるし、そもそも売春は「人類最古の職業」と言われるくらい
昔から存在するしね。
悲観的な思いに浸ってるとそう言う思考になっちゃうんだろうけど。
（もちろんHIVが蔓延してるのは事実だろうが、それは倫理観と
言うより避妊が浸透していないのが問題。）
216 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:41:35 ID:AVvT6p8H
ＨＩＶと道徳観念の欠如には一切関係が無い。
ＨＩＶはウイルスによって感染するだけ。
ＨＩＶはウイルスによって感染するだけ。
217 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:52:38 ID:AVvT6p8H
206です。
私は19歳で近いうちに自立は考えています。
自然消滅とは…この問題の自然消滅てことですか？
別れたふりするてことですよね？
確かに断絶は嫌だし悔い改めたふりするつもりです。
でもなんだか付き合い続けてることﾊﾞﾚそうで…
別れたふりして付き合い続けるｲｲ方法とかないでしょうか…？
私は19歳で近いうちに自立は考えています。
自然消滅とは…この問題の自然消滅てことですか？
別れたふりするてことですよね？
確かに断絶は嫌だし悔い改めたふりするつもりです。
でもなんだか付き合い続けてることﾊﾞﾚそうで…
別れたふりして付き合い続けるｲｲ方法とかないでしょうか…？
219 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 17:14:04 ID:fCgh+oSm
>>217
さぁ、どうなんでしょうね。どちらにしてもうちの父は長老を続けています。結婚するのは自分だからどんなに泣かれようが冷たい目で見られようが関係ないって思えてきましたw
>>218
自然消滅っていうのは、自分が組織から徐々に離れていくことじゃないのかな。私の考えが間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
さぁ、どうなんでしょうね。どちらにしてもうちの父は長老を続けています。結婚するのは自分だからどんなに泣かれようが冷たい目で見られようが関係ないって思えてきましたw
>>218
自然消滅っていうのは、自分が組織から徐々に離れていくことじゃないのかな。私の考えが間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
220 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 19:24:25 ID:IKPfcH3a
今は子供が離れたくらいで長老おろされてたら 会衆に長老いなくなっちゃうよ。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 19:44:39 ID:MIE/Meqa
排斥だったらアウトだろ
222 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 20:37:00 ID:IKPfcH3a
うん、排斥や断絶はだめかな。ﾊﾞﾌﾟ後でも自然消滅なら長老の立場はそのままだよ。
>>218
SEXさえばれなければ部外者と付き合うこと自体は何の問題もないだろ？
別に隠す必要ないじゃん。SEXを隠せばいいだけで。
別に審査委員会とか行く必要ないし、不活発→自然消滅の道を辿れば
親の面子も一応は保たれる形になるわけだし。
SEXさえばれなければ部外者と付き合うこと自体は何の問題もないだろ？
別に隠す必要ないじゃん。SEXを隠せばいいだけで。
別に審査委員会とか行く必要ないし、不活発→自然消滅の道を辿れば
親の面子も一応は保たれる形になるわけだし。
>>217
二代目会長ラザフォードは、一人息子をＪＷにできなかったけど、
世界中の会衆を指導してたよね。というか独裁。
>>218
自然消滅質問集
http://www.geocities.jp/bravepersons/page013.html
二代目会長ラザフォードは、一人息子をＪＷにできなかったけど、
世界中の会衆を指導してたよね。というか独裁。
>>218
自然消滅質問集
http://www.geocities.jp/bravepersons/page013.html
>>216
その感染経路が問題なんだよ。
一穴主義だったら、感染のリスクがほとんど無いのに対して、日本だけ
先進国で毎年１万人感染者がいる事実。
そして潜在的にはその十倍の人がHIVに感染している事実を考えろと
言ってるんだよ。
その感染経路が問題なんだよ。
一穴主義だったら、感染のリスクがほとんど無いのに対して、日本だけ
先進国で毎年１万人感染者がいる事実。
そして潜在的にはその十倍の人がHIVに感染している事実を考えろと
言ってるんだよ。
226 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 23:52:28 ID:sAiUy8IB
206さん。
あなたは、昔の私と同じ状況にいるみたいだね(^^)
私は正直に告白したために排斥されたけど、今となっては全然後悔なんてしてない。
隠してても苦しいだけだったし、性行為までしてたら黙ってるのは余計心の中でもやもやすると思うな。
あなたの家庭の状況は分からないから、決めるのはあなただけど。
私はエホ証やめて、ほんとに自由になったｗ
今は未成年だから無理かもしれないけど、独立した方がいいよね。やっぱり。
私は未成年の時に排斥になって２０歳になったら追い出されたけど、それはエホ証になった人の宿命と言うか…仕方ない事だから。
でも今は独立して楽しい毎日を過ごしてるよ(･∀･)
あなたは、昔の私と同じ状況にいるみたいだね(^^)
私は正直に告白したために排斥されたけど、今となっては全然後悔なんてしてない。
隠してても苦しいだけだったし、性行為までしてたら黙ってるのは余計心の中でもやもやすると思うな。
あなたの家庭の状況は分からないから、決めるのはあなただけど。
私はエホ証やめて、ほんとに自由になったｗ
今は未成年だから無理かもしれないけど、独立した方がいいよね。やっぱり。
私は未成年の時に排斥になって２０歳になったら追い出されたけど、それはエホ証になった人の宿命と言うか…仕方ない事だから。
でも今は独立して楽しい毎日を過ごしてるよ(･∀･)
206です。
皆さん色々意見などありがとうございます。
自然消滅…はしようと思っています。
家を出て独立したら完全にそうするつもりです。
でも今はまだ家から出られないので凄く大変なんです…
仕事しているし早いうちに出るつもりなんですが。
とにかく親は告白させるつもりで、その時自分がどうしたらいいのか分からないんですorz
気持ちは決まってます。彼氏とは別れません。
でも正直に別れないと言えば断絶になり2世の私としては正直怖いのが本音です。
なので別れたふりをすることも考えたのですが…
万が一また付き合ってることがﾊﾞﾚたらまた面倒なことになりそうで…
ｾｸｽがﾊﾞﾚなくても付き合ってる時点で問題と言われるので。
別れたふりして付き合い続けるための良い方法など…どなたかご存じないでしょうか…？
あと226さん、排斥されて未成年のうちは状況はどうでしたか？
ｴﾎ証とは口きけない、親とも微妙な関係だったとは思いますが、その間も家には普通に暮らせました？
参考のため教えていただければ嬉しいです
皆さん色々意見などありがとうございます。
自然消滅…はしようと思っています。
家を出て独立したら完全にそうするつもりです。
でも今はまだ家から出られないので凄く大変なんです…
仕事しているし早いうちに出るつもりなんですが。
とにかく親は告白させるつもりで、その時自分がどうしたらいいのか分からないんですorz
気持ちは決まってます。彼氏とは別れません。
でも正直に別れないと言えば断絶になり2世の私としては正直怖いのが本音です。
なので別れたふりをすることも考えたのですが…
万が一また付き合ってることがﾊﾞﾚたらまた面倒なことになりそうで…
ｾｸｽがﾊﾞﾚなくても付き合ってる時点で問題と言われるので。
別れたふりして付き合い続けるための良い方法など…どなたかご存じないでしょうか…？
あと226さん、排斥されて未成年のうちは状況はどうでしたか？
ｴﾎ証とは口きけない、親とも微妙な関係だったとは思いますが、その間も家には普通に暮らせました？
参考のため教えていただければ嬉しいです
非信者と付き合うこと自体は問題ないでしょ。エホの規則でも。
非推奨かもしれないけど、一般人と結婚する兄弟姉妹もいるわけだし。
だから、別に付き合うことを隠す必要はないと思うよ。
あと、宗教の自由は個人にもあるわけだから、親の言いなりになることは
ないと思う。対立する必要もないけど、親に従うだけの年でもないだろうし。
非推奨かもしれないけど、一般人と結婚する兄弟姉妹もいるわけだし。
だから、別に付き合うことを隠す必要はないと思うよ。
あと、宗教の自由は個人にもあるわけだから、親の言いなりになることは
ないと思う。対立する必要もないけど、親に従うだけの年でもないだろうし。
付き合うってことはｾｸｽに繋がるってことで問題にされるんです…
その前に“悪い交わり”とゆうことで親からは大反対です。
現にｷｽしたことはﾊﾞﾚましたorz
ｷｽのﾌﾟﾘｸﾗ見つかって勝手に捨てられたし
その前に“悪い交わり”とゆうことで親からは大反対です。
現にｷｽしたことはﾊﾞﾚましたorz
ｷｽのﾌﾟﾘｸﾗ見つかって勝手に捨てられたし
人の付き合いを「悪い交わり」とは何と失礼な！と逆切れしてみては？（ｗ
セックスなんてしてないと言い張ればいいんだし（妊娠でもしなきゃバレない）。
ってかそんなに干渉してくる親なら、俺だととっとと家を飛び出しちゃうけどな。
いくら親とは言え、干渉しすぎだと思う。JW流に言えば「良心の問題」なんだから。
セックスなんてしてないと言い張ればいいんだし（妊娠でもしなきゃバレない）。
ってかそんなに干渉してくる親なら、俺だととっとと家を飛び出しちゃうけどな。
いくら親とは言え、干渉しすぎだと思う。JW流に言えば「良心の問題」なんだから。
>>230
俺もキスしてるプリクラ見つかったんだ
絶対見つかんない机の引き出し鍵つきのとこに隠してたのに、家の廊下に落ちてた。
やっぱりエホバは明らかにされるんだ・・・・君と全く同じ事経験したけど今は彼女と別れて集会いってるよ。
おそれがでてきた。
俺もキスしてるプリクラ見つかったんだ
絶対見つかんない机の引き出し鍵つきのとこに隠してたのに、家の廊下に落ちてた。
やっぱりエホバは明らかにされるんだ・・・・君と全く同じ事経験したけど今は彼女と別れて集会いってるよ。
おそれがでてきた。
233 ：元エホバ：2006/02/21(火) 01:28:02 ID:Qqh3/Xeo
俺んとこは俺が生まれた時から親父抜かして皆（兄弟3人いるよ）エホバだったけど結局母親以外みんな中学くらいで止めちゃった
てゆーか自然消滅かな！！俺と全然環境違うから参考にはならないとは思うけどあれは早めに止めたほーがマジでいいよ！！
親と気まずくなるかもしれないけど…
そのほうが後々犠牲になるもんが少ないしネ
始めて彼女できた時彼女に言ったよ 俺の母親宗教入ってるからってね
ヤッパシ彼氏にもこのこと言ったほーがいいよ！！彼氏がキミの事好きならそれくらいじゃ嫌いにならないよ 長くてごめんなさい
てゆーか自然消滅かな！！俺と全然環境違うから参考にはならないとは思うけどあれは早めに止めたほーがマジでいいよ！！
親と気まずくなるかもしれないけど…
そのほうが後々犠牲になるもんが少ないしネ
始めて彼女できた時彼女に言ったよ 俺の母親宗教入ってるからってね
ヤッパシ彼氏にもこのこと言ったほーがいいよ！！彼氏がキミの事好きならそれくらいじゃ嫌いにならないよ 長くてごめんなさい
たまたまプリクラ見つかっただけで組織に引き戻せるんだから、JWのMCは
スゴイの一言だね。
スゴイの一言だね。
235 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 02:09:47 ID:2ji/Fvf7
230
私は仕事で配属変わったとか嘘をつき、残業のふりして彼氏と会ってたよ。
でも結局妊娠発覚してもた。
私は仕事で配属変わったとか嘘をつき、残業のふりして彼氏と会ってたよ。
でも結局妊娠発覚してもた。
236 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 02:24:51 ID:wFwnLYm4
なぜ｢別れない｣＝｢断絶｣になるの？
私の時も親は｢半端なことは許しません、
断絶しなさい！｣
と迫ってきたけど、
｢宗教上の個人的な決定を、どうして親が下すの？決めるのは本人でしょ？｣
｢私は休みたいのであって、断絶したいんじゃない｣
｢愛する家族と口も聞けなくなるような決定は絶対にしない｣
と言い張り、自然消滅の形をとって結婚しましたよ。
でもあたしの場合は
独立してたから、強く言えたのかもね。
まずは独立が、好きな人と幸せになるための第一歩かな？
でも彼氏がいる状態じゃ、なかなか親も許してくれないよねぇ、独立。
私の時も親は｢半端なことは許しません、
断絶しなさい！｣
と迫ってきたけど、
｢宗教上の個人的な決定を、どうして親が下すの？決めるのは本人でしょ？｣
｢私は休みたいのであって、断絶したいんじゃない｣
｢愛する家族と口も聞けなくなるような決定は絶対にしない｣
と言い張り、自然消滅の形をとって結婚しましたよ。
でもあたしの場合は
独立してたから、強く言えたのかもね。
まずは独立が、好きな人と幸せになるための第一歩かな？
でも彼氏がいる状態じゃ、なかなか親も許してくれないよねぇ、独立。
まあ、独立できなくて、彼氏にも養う経済能力がないのであれば、
ある程度は親の言い分を聞かざるを得ない部分はあるかもしれんがね。
でも、誰と付き合うかとか、どの宗教を信じるかと言った事柄は
本人以外が口を出すべきじゃないでしょ。
ある程度は親の言い分を聞かざるを得ない部分はあるかもしれんがね。
でも、誰と付き合うかとか、どの宗教を信じるかと言った事柄は
本人以外が口を出すべきじゃないでしょ。
独立は大丈夫みたいです。
20歳になったら完全に自由だけど未成年の今も反対はないです。
でも今は金銭的に貯まってないので、もう少し我慢して家にいなくちゃならない状況なんです。
うちはシンケン家族で父親も厳しいので、どっちつかずとゆうか、半端は許されないんですorz
親の言いなりになるつもりはないし、私は私の生き方をするけど、家にいる間は現実問題として大変なんで、やっぱり嘘ついていくしか道はないんですかね…
20歳になったら完全に自由だけど未成年の今も反対はないです。
でも今は金銭的に貯まってないので、もう少し我慢して家にいなくちゃならない状況なんです。
うちはシンケン家族で父親も厳しいので、どっちつかずとゆうか、半端は許されないんですorz
親の言いなりになるつもりはないし、私は私の生き方をするけど、家にいる間は現実問題として大変なんで、やっぱり嘘ついていくしか道はないんですかね…
239 ：初めまして：2006/02/21(火) 02:41:46 ID:mlVRldmd
欲ってのは誰にでもありますよね？今年二十歳の二世で大学通ってるのですが自分で言っちゃなんですが異性にモテます。そしてたくさんの女性と関係をもってきました。若い時兄弟方も少なからず女性を性的にみた事は絶対あるはずです。若気の盛りは霊的な考えを壊します！
性関係は伏せておいて、彼との付き合いは認めてもらうのが
一番良いんじゃないの？
別れたと嘘をついて付き合い続けるのもありかも知れんが、
その嘘がばれた日には本当に勘当されるかもよ。
一番良いんじゃないの？
別れたと嘘をついて付き合い続けるのもありかも知れんが、
その嘘がばれた日には本当に勘当されるかもよ。
241 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 06:40:32 ID:yQol5RUg
>>233
絵文字使うな、クソが
絵文字使うな、クソが
242 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 06:50:39 ID:2ji/Fvf7
≫親の言いなりになる気はないし
ってさ、今正直なことを言えない時点でかなり言いなりになっちゃってるよね。
私もシンケン家族二世だったからそうなっちゃうのもすごくわかるんだけど、自分は親の持ち物じゃないってわかってもらうにはちゃんと向き合わなきゃならんと思うよ。
どんなに先延ばしにしてもその日は来る。
勇気をだした結果、私の場合髪もってヒキヅリ廻されたり、汚物扱いされたりそりゃまあ酷いもんでした。JWキレルトコワイヨ…
でも彼氏好きだったし、むしろ清々したかんじだったよ。
ってさ、今正直なことを言えない時点でかなり言いなりになっちゃってるよね。
私もシンケン家族二世だったからそうなっちゃうのもすごくわかるんだけど、自分は親の持ち物じゃないってわかってもらうにはちゃんと向き合わなきゃならんと思うよ。
どんなに先延ばしにしてもその日は来る。
勇気をだした結果、私の場合髪もってヒキヅリ廻されたり、汚物扱いされたりそりゃまあ酷いもんでした。JWキレルトコワイヨ…
でも彼氏好きだったし、むしろ清々したかんじだったよ。
好きな娘(エホ証二世19才)が、付き合ったら家族の特権が奪われてしまうと繰り返し言います。
エホバで言う所の特権とは何か、聞いても黙り込んでしまいます。
良ければ教えていただきたいです。
エホバで言う所の特権とは何か、聞いても黙り込んでしまいます。
良ければ教えていただきたいです。
特権とは長老とか開拓者とかかな？
っ～かマジ若い兄弟達が性欲ないのがかなりナゾ？
女でもあるし、ぶっちゃけ男友達とか飲みに行ったら下ネタばっかなのに
JWの男は糸色文寸そんな話しない
どうしてそんなにできるのと思ってしまう
っ～かマジ若い兄弟達が性欲ないのがかなりナゾ？
女でもあるし、ぶっちゃけ男友達とか飲みに行ったら下ネタばっかなのに
JWの男は糸色文寸そんな話しない
どうしてそんなにできるのと思ってしまう
やっぱり正直に別れないって言った方がいいのでしょうか…
でもそうすると流れ的には
別れない＝悔い改めてない＝審議問題＝断絶の可能性
になるんですよね
世の男性との付き合いを認めてもらえるはずがないし、ｷｽしたことが、もう罪を犯したって言われてますから…
罪を犯した人をそのまま会衆に置いとくことは許されない、聖霊が働かなくなるから…と言われるし
こんなに厳しいのは疲れる…
でもそうすると流れ的には
別れない＝悔い改めてない＝審議問題＝断絶の可能性
になるんですよね
世の男性との付き合いを認めてもらえるはずがないし、ｷｽしたことが、もう罪を犯したって言われてますから…
罪を犯した人をそのまま会衆に置いとくことは許されない、聖霊が働かなくなるから…と言われるし
こんなに厳しいのは疲れる…
247 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 11:21:52 ID:wFwnLYm4
あ～そっか、キスの証拠写真があるんだもんねぇ。
でも厳密に言って、キスじゃ排斥にはならないでしょ？
｢今は活動するのが難しい心の状態だけど、
信仰がまったく無くなったわけじゃないから断絶はしない｣
って感じでは言えないの？
あたしも現役の頃は、親に精神的に依存しすぎてたと思う。
だから｢ダメなの、自分の選択をしなきゃ。
たとえ間違ってることを確認するだけになっても、
親に依存してない決定を、今、しなきゃいけないの。｣
って泣きながら訴えたら、だんだん理解はしたみたいだったよ。
納得は一生してくれないけどね。
でも厳密に言って、キスじゃ排斥にはならないでしょ？
｢今は活動するのが難しい心の状態だけど、
信仰がまったく無くなったわけじゃないから断絶はしない｣
って感じでは言えないの？
あたしも現役の頃は、親に精神的に依存しすぎてたと思う。
だから｢ダメなの、自分の選択をしなきゃ。
たとえ間違ってることを確認するだけになっても、
親に依存してない決定を、今、しなきゃいけないの。｣
って泣きながら訴えたら、だんだん理解はしたみたいだったよ。
納得は一生してくれないけどね。
疲れるならやめれば。
このまま嘘をついて組織にいるのも大変。
一騒動おこして離れるのも大変。
うまくはぐらかして自然消滅するのも大変。
どう進むにも大変なことを乗り切る覚悟とか気合いとか必要だよ。
自分はどの大変さを選ぶのか。ちゃんと考えて。
このまま嘘をついて組織にいるのも大変。
一騒動おこして離れるのも大変。
うまくはぐらかして自然消滅するのも大変。
どう進むにも大変なことを乗り切る覚悟とか気合いとか必要だよ。
自分はどの大変さを選ぶのか。ちゃんと考えて。
249 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 13:44:12 ID:yQol5RUg
>>244
＞っ～かマジ若い兄弟達が性欲ないのがかなりナゾ？
＞女でもあるし、ぶっちゃけ男友達とか飲みに行ったら下ネタばっ
人はそれぞれ、自分自身の欲望に引かれ、唆されて、
誘惑に陥るのです。
そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
ヤコブ 1章14-15節
下ネタ話さないのは、身を守るため－－孕まないようにしているだけ
＞っ～かマジ若い兄弟達が性欲ないのがかなりナゾ？
＞女でもあるし、ぶっちゃけ男友達とか飲みに行ったら下ネタばっ
人はそれぞれ、自分自身の欲望に引かれ、唆されて、
誘惑に陥るのです。
そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
ヤコブ 1章14-15節
下ネタ話さないのは、身を守るため－－孕まないようにしているだけ
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ >>249って池沼？
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
252 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 15:27:44 ID:aiOibJ9i
>>245
そもそも世の人と付き合うこと自体は推奨こそされていないものの
排斥や審議にかけられるような問題ではないでしょ？
それとも最近教義が変わって、部外者と付き合うだけで罪とされる
と言った方針が打ち出されたのかな？
そろそろ、恋愛スレとずれてきそうだけど。
そもそも世の人と付き合うこと自体は推奨こそされていないものの
排斥や審議にかけられるような問題ではないでしょ？
それとも最近教義が変わって、部外者と付き合うだけで罪とされる
と言った方針が打ち出されたのかな？
そろそろ、恋愛スレとずれてきそうだけど。
世の人と付き合ったり、キスしたりって事だけで即排斥では無いけど、重要なのはその事を“悔い改めるかどうか”だと思う。
いずれにしても、エホ証が世の人と付き合うって事は、いつかはエホ証か世の彼or彼女を選ばなければならない。
どちらとも、うまくやり続ける事は出来ない。
あなたにとって今が決める時じゃないかな。
いずれにしても、エホ証が世の人と付き合うって事は、いつかはエホ証か世の彼or彼女を選ばなければならない。
どちらとも、うまくやり続ける事は出来ない。
あなたにとって今が決める時じゃないかな。
悔い改める必要なんてあるの？
一般人と結婚する信者もいるのに。
一般人と結婚する信者もいるのに。
256 ：現役二世開拓者・僕 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/02/21(火) 16:38:02 ID:WvIZSKWX
>>244
普通に性欲ありまくるよ
結婚したらやりまくろうと思って我慢してるだけ
まあむっつりともいう
ちなみに会衆内かくれカップルなり
Ｄキスのプリクラ財布いれたまま集会いってる
もちろん童貞
女のマンコみたこともない
ちなみに乳首を吸ったことはあるけど
普通に性欲ありまくるよ
結婚したらやりまくろうと思って我慢してるだけ
まあむっつりともいう
ちなみに会衆内かくれカップルなり
Ｄキスのプリクラ財布いれたまま集会いってる
もちろん童貞
女のマンコみたこともない
ちなみに乳首を吸ったことはあるけど
皆さん意見やｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
実は今夜の集会で長老団に話すみたいで…
どうなるか分からないけど、まずは「まだ自分の中での答えが出ていない」て感じで話すつもりです。
でも私は自分の生き方として自分で決めたいと意思は伝えます。
実は今夜の集会で長老団に話すみたいで…
どうなるか分からないけど、まずは「まだ自分の中での答えが出ていない」て感じで話すつもりです。
でも私は自分の生き方として自分で決めたいと意思は伝えます。
258 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 18:34:22 ID:2ji/Fvf7
そかあ。がんばれよ！！
259 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 21:33:42 ID:yQol5RUg
今日集会の後に両親と共に長老に話しました。でも今日は状況と今の気持ちを話しただけで、本格的な話し合いは今週の土曜に行います。
それで、最初は悔い改めたふりして付き合い続ける気でしたが、今日長老と話してみて、それがとても面倒臭く大変な作業になると思ったので、やっぱり正直にｴﾎ証を今はやっていきたくないと告げようと思いました。
牧羊とかで時間もとられるし、第一今回長老に告白するように決めたのは親であって私の意思じゃありません。
親は長老に、さも私が助けを求めてるような言い方で話されたし、このままずっと必要ない牧羊を受け続けるのは気が参りますよね。
ただｾｸｽに関しては隠し続けるつもりなんですが…妊娠したり私が告白しない限りﾊﾞﾚるってことは無い…ですよね？
嘘か本当か知る為に、なにかされるようなことはないのでしょうか…？
あと、正直な気持ちを伝えるのは早い方が良いのでしょうか？土曜に話すことはなくても早いうちに話した方が…それともちょっと待つ方が懸命ですか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下されば嬉しいです
どなたか経験者の方いらっしゃいませんか？
長文ｽﾏｿ
それで、最初は悔い改めたふりして付き合い続ける気でしたが、今日長老と話してみて、それがとても面倒臭く大変な作業になると思ったので、やっぱり正直にｴﾎ証を今はやっていきたくないと告げようと思いました。
牧羊とかで時間もとられるし、第一今回長老に告白するように決めたのは親であって私の意思じゃありません。
親は長老に、さも私が助けを求めてるような言い方で話されたし、このままずっと必要ない牧羊を受け続けるのは気が参りますよね。
ただｾｸｽに関しては隠し続けるつもりなんですが…妊娠したり私が告白しない限りﾊﾞﾚるってことは無い…ですよね？
嘘か本当か知る為に、なにかされるようなことはないのでしょうか…？
あと、正直な気持ちを伝えるのは早い方が良いのでしょうか？土曜に話すことはなくても早いうちに話した方が…それともちょっと待つ方が懸命ですか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下されば嬉しいです
どなたか経験者の方いらっしゃいませんか？
長文ｽﾏｿ
>>260
こうみると、父親までエホ症ってのがすげー大変に思えるね・・・
バプ受けるときに長老と話をしなきゃいけないと思うんだけど、
俺は、はっきり言って信仰は持ってなかったが、それらしいことを淡々と答えたらバプOKだった。
質問の内容もほぼ決まってるし、どのような答えが必要かも大体分かるものだ。
まぁ結論として、
長老という「人間」が他人の信仰の度合を見るなんて絶対に無理。
よほど動揺して大根役者にでもならない限りばれることはない。
大丈夫だ。堂々と言い切ってしまえ。
>>正直な気持ちを伝えるのは早い方が良いのでしょうか？
自然消滅をするんじゃなかったかな？
自然消滅なら本心は言う必要はないと思うが・・・
それよりも、独立するまでに家族との付き合い方、自然消滅の計画（集会を休む言い訳とかね）
などをしっかり練ったほうがよいのでは。
休むようになるといろんな方法で「迫害」してくるからなｗ
こうみると、父親までエホ症ってのがすげー大変に思えるね・・・
バプ受けるときに長老と話をしなきゃいけないと思うんだけど、
俺は、はっきり言って信仰は持ってなかったが、それらしいことを淡々と答えたらバプOKだった。
質問の内容もほぼ決まってるし、どのような答えが必要かも大体分かるものだ。
まぁ結論として、
長老という「人間」が他人の信仰の度合を見るなんて絶対に無理。
よほど動揺して大根役者にでもならない限りばれることはない。
大丈夫だ。堂々と言い切ってしまえ。
>>正直な気持ちを伝えるのは早い方が良いのでしょうか？
自然消滅をするんじゃなかったかな？
自然消滅なら本心は言う必要はないと思うが・・・
それよりも、独立するまでに家族との付き合い方、自然消滅の計画（集会を休む言い訳とかね）
などをしっかり練ったほうがよいのでは。
休むようになるといろんな方法で「迫害」してくるからなｗ
Hしてるってことは言わなきゃばれないと思う。
ただ二世だと良心の呵責とかで結局口を割っちゃう子がけっこういた。
あの長老に囲まれた空間で雰囲気に呑まれず嘘を突き通すって結構精神力いるよ。
私は離れる気まんまんで審理言ったんだけど、洗いざらいぶちまけてるうちに、なんだか流れと雰囲気に呑まれ悔い改めたことになってしまった。未バプ伝道者でした。
で、会衆には一応残ることになったんだけど、そのままフェイドアウトです。
ただ二世だと良心の呵責とかで結局口を割っちゃう子がけっこういた。
あの長老に囲まれた空間で雰囲気に呑まれず嘘を突き通すって結構精神力いるよ。
私は離れる気まんまんで審理言ったんだけど、洗いざらいぶちまけてるうちに、なんだか流れと雰囲気に呑まれ悔い改めたことになってしまった。未バプ伝道者でした。
で、会衆には一応残ることになったんだけど、そのままフェイドアウトです。
まあ、弁護士も居ない一方的な裁きの場にわざわざ付き合ってやることも
ないんじゃないの？なんか話を聞いてる限り、親の趣味に無理やりつき合わ
されているような感じだし。SEXばれなきゃ排斥にはならないんだから、
親や長老の条件（別れろ、だっけ？）を飲む必要はないでしょ。
あとは、しばらく集会などの活動を休みたいと親に告げて、自然消滅の
体制に入れば問題ないんじゃないのかな？最近のエホの世界じゃ、
若い二世が離れるのは日常茶飯事だろうから、みんなそこまで気にしないと
思うよ。「またか」って思われてお終いじゃない？
ないんじゃないの？なんか話を聞いてる限り、親の趣味に無理やりつき合わ
されているような感じだし。SEXばれなきゃ排斥にはならないんだから、
親や長老の条件（別れろ、だっけ？）を飲む必要はないでしょ。
あとは、しばらく集会などの活動を休みたいと親に告げて、自然消滅の
体制に入れば問題ないんじゃないのかな？最近のエホの世界じゃ、
若い二世が離れるのは日常茶飯事だろうから、みんなそこまで気にしないと
思うよ。「またか」って思われてお終いじゃない？
>>265
そうかも知れんけど、彼女本人はそのうち家を出て行くつもりらしいし、
エホ証続ける気もないらしいし、彼氏と分かれるつもりも全くないらしいし。。。
となれば、自ずと取る行動は決まってくるんじゃないのかな、とも思うよ。
そうかも知れんけど、彼女本人はそのうち家を出て行くつもりらしいし、
エホ証続ける気もないらしいし、彼氏と分かれるつもりも全くないらしいし。。。
となれば、自ずと取る行動は決まってくるんじゃないのかな、とも思うよ。
確かに二世そだちにゃきついところだよ。
でももう19だし。
でももう19だし。
268 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 23:58:20 ID:VZiNh9fz
>>263
未バプだったら審理なんかないだろ
未バプだったら審理なんかないだろ
268
なんか集会ない日に呼び出されて第二会場で長老三人に囲まれて話したんだけど、それって審理とは別なん？
なんか集会ない日に呼び出されて第二会場で長老三人に囲まれて話したんだけど、それって審理とは別なん？
270 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 00:10:48 ID:1iBpORaA
審理です
270さんきゅです。
やぱ会衆で色々違うのか。
やぱ会衆で色々違うのか。
成人式も、行かないの？
>>227
米国では結婚するまで道程・処女を貫こうという動きが出始めている
ことは確か。
そういった人たちの大半はキリスト教徒(JW以外のね)だったりする。
それとコンドームさえつけていれば、HIVに感染しないと思っている
連中も民度の低さを露呈しているね。
米国アトランタ州にあるCDCではオーラル、ディープキスによってHIVに
感染した例が既に感染経路として登録されている。
米国では結婚するまで道程・処女を貫こうという動きが出始めている
ことは確か。
そういった人たちの大半はキリスト教徒(JW以外のね)だったりする。
それとコンドームさえつけていれば、HIVに感染しないと思っている
連中も民度の低さを露呈しているね。
米国アトランタ州にあるCDCではオーラル、ディープキスによってHIVに
感染した例が既に感染経路として登録されている。
275 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 01:49:49 ID:7XGh1fnN
>>272さん
うちは成人式もﾀﾞﾒだったよ。振り袖着て、写真館で写真を撮るのは許されるのに、なぜ式への出席がﾀﾞﾒなのかギモン。うちの母は会場の雰囲気がｸﾘｽﾁｬﾝにとってふさわしくないからよって言ってた。はぁ？
うちは成人式もﾀﾞﾒだったよ。振り袖着て、写真館で写真を撮るのは許されるのに、なぜ式への出席がﾀﾞﾒなのかギモン。うちの母は会場の雰囲気がｸﾘｽﾁｬﾝにとってふさわしくないからよって言ってた。はぁ？
>>274
そりゃコンドームつけてようがいまいが不特定多数とヤッてたら
感染のリスクはあがるのは当たり前だろ。
結婚するまで処女道程はキリスト教の教え（バージンロードとか?）であって
そんなのは今に始まったことじゃないし。SafeSexの考え方ともまた違う。
>オーラル、ディープキスによってHIVに感染した例が
そりゃ感染するだろ、誰がそれを否定してるんだ？
そりゃコンドームつけてようがいまいが不特定多数とヤッてたら
感染のリスクはあがるのは当たり前だろ。
結婚するまで処女道程はキリスト教の教え（バージンロードとか?）であって
そんなのは今に始まったことじゃないし。SafeSexの考え方ともまた違う。
>オーラル、ディープキスによってHIVに感染した例が
そりゃ感染するだろ、誰がそれを否定してるんだ？
273
そか、もともと献身してないから排斥にならないみたいなこと言われたかも。
なんかイロイロ思い出して来た。
マチガエタデシ。ｽﾏｿ。
そか、もともと献身してないから排斥にならないみたいなこと言われたかも。
なんかイロイロ思い出して来た。
マチガエタデシ。ｽﾏｿ。
281 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 15:57:17 ID:cuntDYA9
ほんと気持ち悪い宗教ですね。。子供を殺す親がいるなんて。そんな親に育てられたあなたたちは子供を生まないでください。恋愛もしないでください。どうせ鞭で叩くんでしょ
>>260
何か大変そうだな・・・全レス読んでないから重複しちゃうかもだけどちょっと教えてくれる？
・バプテスマ受けてますか？今の立場は？
・火曜日に長老に告白した「状況と気持ち」ってのはどういうことを？
（セックスしたって告白はしてないんだよね？）
・土曜日の集まりについてどんな段取りしてた？
ex．長老が何人来るのかとか親は同席するかとか。
これだけ聞かせてもらったら、長老たちが土曜日にどんな話し合いするつもりでいるのか
予想つくかもしれない。
何か大変そうだな・・・全レス読んでないから重複しちゃうかもだけどちょっと教えてくれる？
・バプテスマ受けてますか？今の立場は？
・火曜日に長老に告白した「状況と気持ち」ってのはどういうことを？
（セックスしたって告白はしてないんだよね？）
・土曜日の集まりについてどんな段取りしてた？
ex．長老が何人来るのかとか親は同席するかとか。
これだけ聞かせてもらったら、長老たちが土曜日にどんな話し合いするつもりでいるのか
予想つくかもしれない。
285ﾀｿ
こんな感じです。
・ﾊﾞﾌﾟ→はい。最近まで補助やってました。
・状況はﾃﾞｰﾄしてｷｽしたってことを。気持ちは、まだ別れる別れないとかの決心は付いていない。迷ってる。(本当は迷ってないけど)ｾｸｽ告白はしてません。
・土曜は長老2人と話すみたいです。親は…たぶんいると思います。
内容はとりあえず動機付けとこれからどうするか話し合う。責めることはしないから安心しろと。
こんな感じです。
・ﾊﾞﾌﾟ→はい。最近まで補助やってました。
・状況はﾃﾞｰﾄしてｷｽしたってことを。気持ちは、まだ別れる別れないとかの決心は付いていない。迷ってる。(本当は迷ってないけど)ｾｸｽ告白はしてません。
・土曜は長老2人と話すみたいです。親は…たぶんいると思います。
内容はとりあえず動機付けとこれからどうするか話し合う。責めることはしないから安心しろと。
連投ｽﾏｿ
皆さんに相談したいんですが…
親が、「家出るのは構わないけどｱﾊﾟｰﾄ契約とかの保証人にはならない。20歳になったらなってもいい。」と言ってきました。
20歳まではあと1年もあって、絶対に待ってられません。
もう引越しのこと考えてて色々準備中だったんですが…保証人がいなきゃ話しにならないので…。
こういう時ってどうしたらいいのでしょうか？
本気で悩んでいますorz
皆さんに相談したいんですが…
親が、「家出るのは構わないけどｱﾊﾟｰﾄ契約とかの保証人にはならない。20歳になったらなってもいい。」と言ってきました。
20歳まではあと1年もあって、絶対に待ってられません。
もう引越しのこと考えてて色々準備中だったんですが…保証人がいなきゃ話しにならないので…。
こういう時ってどうしたらいいのでしょうか？
本気で悩んでいますorz
保証人になってくれる会社がなかったっけ？大○建託とかに聞いてみれば？
>>289
ありがと。レスからすると審理委の聴聞じゃないんだな。
（審理は長老３人以上。親同席不可。キスだけだと「重大な悪行」とみなされない）
ただその席上でどこまで進んでるかってつっこんで聞いてくるかも。
(ほんとにキスだけか、もう少し性的な接触があったのか、って感じで。)
ちょっとでも性器との接触があれば
その時点で淫行認定→（多分日を改めて）審理って流れになる。
だから排斥回避の方向でいきたいならがんばってしらを切りとおさなきゃだめだよ。
で、ｵﾏｲの年齢＆スタンス（「迷ってる」）からすると、
長老は誰かとカップリング（研究とか奉仕援助とか。異性との、じゃないよ）させようとするかも。
「援助」という名の相互監視だ。その辺は親の意向も聞いてるだろうけどね。
親は「こういう援助してもらいなさいor してもらえたらいいね」系の話をｵﾏｲにしてる？
で、ついでに >>290 ｵﾏｲの親が言ってることはつまりこういうことだ↓
「ｵﾏｲが20になったら保証人になってもしもの時の責任取ってやる。
家を出てってもいいけどそれまでは（＝未成年の間は）取らない」
どうしてこういうふざけたロジックになるのか、問い詰めてみたかい？ｗ
ちなみに保証人ってのは物件次第だ。常に必要なわけじゃないよ。
ごめん、時間ないや。長レスなくせに中途半端でごめん。また後で覗きにくる
今夜は集会か？この前の長老と顔合わすの気が重いだろ。無理すんなよ ﾉｼ
ありがと。レスからすると審理委の聴聞じゃないんだな。
（審理は長老３人以上。親同席不可。キスだけだと「重大な悪行」とみなされない）
ただその席上でどこまで進んでるかってつっこんで聞いてくるかも。
(ほんとにキスだけか、もう少し性的な接触があったのか、って感じで。)
ちょっとでも性器との接触があれば
その時点で淫行認定→（多分日を改めて）審理って流れになる。
だから排斥回避の方向でいきたいならがんばってしらを切りとおさなきゃだめだよ。
で、ｵﾏｲの年齢＆スタンス（「迷ってる」）からすると、
長老は誰かとカップリング（研究とか奉仕援助とか。異性との、じゃないよ）させようとするかも。
「援助」という名の相互監視だ。その辺は親の意向も聞いてるだろうけどね。
親は「こういう援助してもらいなさいor してもらえたらいいね」系の話をｵﾏｲにしてる？
で、ついでに >>290 ｵﾏｲの親が言ってることはつまりこういうことだ↓
「ｵﾏｲが20になったら保証人になってもしもの時の責任取ってやる。
家を出てってもいいけどそれまでは（＝未成年の間は）取らない」
どうしてこういうふざけたロジックになるのか、問い詰めてみたかい？ｗ
ちなみに保証人ってのは物件次第だ。常に必要なわけじゃないよ。
ごめん、時間ないや。長レスなくせに中途半端でごめん。また後で覗きにくる
今夜は集会か？この前の長老と顔合わすの気が重いだろ。無理すんなよ ﾉｼ
294 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 21:14:23 ID:2yLWJu5L
>>290
保証人協会、というものが多々存在する。
でも、危険度は知らない。
一説によると、ヤが絡んでるらしい!?
（中途半端な書き込みでゴメ…）
女の子だから、あんまり変なトコ借りちゃダメだよ。
恐い目にあっても、家に帰れないんだから。
同棲できるならいいけど。どうするつもり？
親にも長老にも負けないで、ガンバレ！
保証人協会、というものが多々存在する。
でも、危険度は知らない。
一説によると、ヤが絡んでるらしい!?
（中途半端な書き込みでゴメ…）
女の子だから、あんまり変なトコ借りちゃダメだよ。
恐い目にあっても、家に帰れないんだから。
同棲できるならいいけど。どうするつもり？
親にも長老にも負けないで、ガンバレ！
保証人がいなくても借りられるところはそれなりのリスクがあると思っていた方が良いと思う。
レオパレスなんていい噂聞かないしな
エホバとか聖書とかは信じてたりする？
信じてないからｾｸｽもするのか、信じてるけどｴﾎが嫌なのか？
それによっても変わると思うが。
補助してたっていうのは何で?結構模範的だったのか？
レオパレスなんていい噂聞かないしな
エホバとか聖書とかは信じてたりする？
信じてないからｾｸｽもするのか、信じてるけどｴﾎが嫌なのか？
それによっても変わると思うが。
補助してたっていうのは何で?結構模範的だったのか？
家出人や家出希望の人たちが集まる掲示板ってのがあるからそこで調べた方が実践的なノウハウが豊富だと思うよ
ぐぐってみれば
ぐぐってみれば
295さん→私の６年前と同じ状況だよ(;_;)私はは17の時に隠していた手紙が親にみつかって淫行がばれて審理委員会かけられてその時は悔い改めたふりして特権剥奪だけですみました。(父親も長老のまま＆母親も正規開拓者のまま)つづく
18の時にまたばれかかって、白を通したらいけたんかもしれんけどもうやめたいと思って長老団に逆ぎれして排斥されました(自分から『もう楽になりたいから排斥して』って言うた)。いろいろ経験してるから良かったら直メしてね☆
299 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 13:03:45 ID:AsmpousX
こんちわ
わちきわ「やまひさのたかみち」ともうすものでありごますのようござりまする
わちきわいんきんたむしざんす いつもきんたまがかゆいざんすのそうざんす
いんきんどもがぬくうなるとうごきはじめるでありんすのもりんす
いんきんがあばれるときはちかっ！とするざんす
わちはしゅうかいちゅうにいんきんたむしがあばれるざんすのでずぼんとさるまたお
あしまでおろしてかくざんすでありんすのよござんすでありごます
あまりかゆいときわきんたまにあぶらをぬるざんす。 でわまたのさるまた
わちきわ「やまひさのたかみち」ともうすものでありごますのようござりまする
わちきわいんきんたむしざんす いつもきんたまがかゆいざんすのそうざんす
いんきんどもがぬくうなるとうごきはじめるでありんすのもりんす
いんきんがあばれるときはちかっ！とするざんす
わちはしゅうかいちゅうにいんきんたむしがあばれるざんすのでずぼんとさるまたお
あしまでおろしてかくざんすでありんすのよござんすでありごます
あまりかゆいときわきんたまにあぶらをぬるざんす。 でわまたのさるまた
>>290
俺も似たような状況で家を出て、大○建託でアパート借りたけど、やっぱり保証人が必要で、親には内緒で年上のイトコに頼んで保証人になってもらった。
ちなみにその時は成人してた。
何を迷ってるのか、わからないけど、エホ証の教えを信じる事が出来なくて、でも今までの環境や親や組織の仲間を失いたくないって思い、迷ってるのなら今回の事をキッカケに使ってスッパリ離れた方がいい気がする。
俺の場合は0～25歳までエホ２世として生きてたけど、どうしても信じる事が出来なくて辞める時に、正直にその気持ちを、主宰だった父と正規開拓の母に話した。
んで、親の希望もあり、もう一度真剣に一年間勉強して、それでも信じる事が出来なかったら辞めるって言い、それから親と研究をやり直し、一年経った時にキッパリ辞めた。
俺も似たような状況で家を出て、大○建託でアパート借りたけど、やっぱり保証人が必要で、親には内緒で年上のイトコに頼んで保証人になってもらった。
ちなみにその時は成人してた。
何を迷ってるのか、わからないけど、エホ証の教えを信じる事が出来なくて、でも今までの環境や親や組織の仲間を失いたくないって思い、迷ってるのなら今回の事をキッカケに使ってスッパリ離れた方がいい気がする。
俺の場合は0～25歳までエホ２世として生きてたけど、どうしても信じる事が出来なくて辞める時に、正直にその気持ちを、主宰だった父と正規開拓の母に話した。
んで、親の希望もあり、もう一度真剣に一年間勉強して、それでも信じる事が出来なかったら辞めるって言い、それから親と研究をやり直し、一年経った時にキッパリ辞めた。
＞んで、親の希望もあり、もう一度真剣に一年間勉強して、それでも信じる事が出来なかったら辞めるって言い、それから親と研究をやり直し、一年経った時にキッパリ辞めた。
これで、また戻っちゃう人も結構いるのよね。
そう言う意味じゃ、信者の親にしてみれば最後の頼みの綱
みたいなもんで、必死になってMC仕掛けてくるから
それを振り切るのは大変だったりする。
関係ない話題ｽﾏｿ。
これで、また戻っちゃう人も結構いるのよね。
そう言う意味じゃ、信者の親にしてみれば最後の頼みの綱
みたいなもんで、必死になってMC仕掛けてくるから
それを振り切るのは大変だったりする。
関係ない話題ｽﾏｿ。
>>301
たしかにその通り
実際俺も25年間のうち三回は辞めるって言って、辞めれなかった。
三回目は世の彼女が出来て、その力もあり離れたけど半年位して、その彼女と別れたのをキッカケにして、戻ってしまった。
四度目の正直で辞めて、もう今は戻る事は無いと断言出来る。
たしかにその通り
実際俺も25年間のうち三回は辞めるって言って、辞めれなかった。
三回目は世の彼女が出来て、その力もあり離れたけど半年位して、その彼女と別れたのをキッカケにして、戻ってしまった。
四度目の正直で辞めて、もう今は戻る事は無いと断言出来る。
303 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 21:09:30 ID:BTQCGbtS
161さん
私も後少しで、結婚します。父は未信者・母は現役エホしてます。私も姉妹まで行きましたが、今の彼を選び辞めました。排斥にはなってないんですが…母は結婚することに関して大反対。今は父の協力によって渋々納得。早く結婚して堂々とあるきたいです！
私も後少しで、結婚します。父は未信者・母は現役エホしてます。私も姉妹まで行きましたが、今の彼を選び辞めました。排斥にはなってないんですが…母は結婚することに関して大反対。今は父の協力によって渋々納得。早く結婚して堂々とあるきたいです！
304 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 23:15:05 ID:fbya/y46
あたしもまったく同じ。少し前に入籍して、今はすごい幸せ、すごい安心感。
誰に見られても堂々と、太陽の下を歩ける。
早く安心できるといいね。
皆は結婚式とかどうしてるのかな。
親がでてくれないってのは、どちらの親戚にも言いにくいよね～。
誰に見られても堂々と、太陽の下を歩ける。
早く安心できるといいね。
皆は結婚式とかどうしてるのかな。
親がでてくれないってのは、どちらの親戚にも言いにくいよね～。
うちは結婚式しないで披露宴だけやったよ。
うちのエホ母、初めは『不道徳したら私は祝えないし結婚式は出ないから』とかいってたくせに、当日はおお張り切りで客に酒注いでましたけど。
ドンビキ。
うちのエホ母、初めは『不道徳したら私は祝えないし結婚式は出ないから』とかいってたくせに、当日はおお張り切りで客に酒注いでましたけど。
ドンビキ。
307 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 23:44:06 ID:5vlkDKE2
エホはセルフセックス、セルフフェラで我慢しとけ。
キチガイは繁殖行為するな。
キチガイは繁殖行為するな。
309 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 02:49:06 ID:qK3dD2Nw
確かに、バプテスマを受けたのは自分で、
むりやり力ずくで水に沈められたわけじゃないんだよね。
その点では、今さら離れるなんて、親が怒る気持ちもわかるし
自分でも、入信の決定に関しての自己責任を放棄したことは、フェアじゃないと思う。
そういう意味では、期待させといて裏切った、親不孝者よね確かに。
それでも、｢エホバと私達を裏切って出ていく人の結婚式には出られない｣
｢お前の気持ちよりエホバの主権の擁護が大事｣
とか言われると、切れそうになるのよね～。
[救いたい]っていう愛情からとは思っているんだけど…。
むりやり力ずくで水に沈められたわけじゃないんだよね。
その点では、今さら離れるなんて、親が怒る気持ちもわかるし
自分でも、入信の決定に関しての自己責任を放棄したことは、フェアじゃないと思う。
そういう意味では、期待させといて裏切った、親不孝者よね確かに。
それでも、｢エホバと私達を裏切って出ていく人の結婚式には出られない｣
｢お前の気持ちよりエホバの主権の擁護が大事｣
とか言われると、切れそうになるのよね～。
[救いたい]っていう愛情からとは思っているんだけど…。
うちもそのようなこと言われました。
こっちからすりゃ愛情なんてかけらも感じられない、いい迷惑だと思っていました。
こっちからすりゃ愛情なんてかけらも感じられない、いい迷惑だと思っていました。
ま、カルトに嵌った親がどうかしてると考えるのが普通だろ。
自分の子供の結婚も満足に祝えないで、人を幸せにするとか
人類を救う宗教とか言ってるんだから笑っちゃうよ。
自分の子供の結婚も満足に祝えないで、人を幸せにするとか
人類を救う宗教とか言ってるんだから笑っちゃうよ。
少なくとも生んでくれた事に対して感謝するというのは人の道。
そしてある程度まで保護して育ててくれた事に対する感謝も
人としては当然。
宗教を強要された事に関しては同情するが、人として感謝出来る
ことはすべき。
宗教だけで単純に親を批判するは人として如何なものかと思うよ。
そしてある程度まで保護して育ててくれた事に対する感謝も
人としては当然。
宗教を強要された事に関しては同情するが、人として感謝出来る
ことはすべき。
宗教だけで単純に親を批判するは人として如何なものかと思うよ。
なんでバプテスマ受けたの？
315 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 10:43:21 ID:qK3dD2Nw
皆、親に対する愛情と感謝があるからこそ、悩むんだと思うよ。
敬うべき親だからこそ。
バプテスマ受けた理由は、一言では言えません。
でも子供の頃から、父の母に対する宗教ゆえの暴力と罵倒を毎日見てきて、
その頃[真理ゆえの離婚]でやっと父が出ていったので、
母の望むことをしてあげたくて研究再開、バプテスマ。
でも私も母に依存し過ぎてたし、馴れ合いの関係になっていたんだよね。
あの宗教の中はそういう親子だらけだったけど。
彼と出会い、反対を押し切って結婚して、
やっと本当の意味で親離れ、子離れができたかな。
敬うべき親だからこそ。
バプテスマ受けた理由は、一言では言えません。
でも子供の頃から、父の母に対する宗教ゆえの暴力と罵倒を毎日見てきて、
その頃[真理ゆえの離婚]でやっと父が出ていったので、
母の望むことをしてあげたくて研究再開、バプテスマ。
でも私も母に依存し過ぎてたし、馴れ合いの関係になっていたんだよね。
あの宗教の中はそういう親子だらけだったけど。
彼と出会い、反対を押し切って結婚して、
やっと本当の意味で親離れ、子離れができたかな。
316 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 11:50:35 ID:ATpJHles
>>確かに、バプテスマを受けたのは自分で、
むりやり力ずくで水に沈められたわけじゃないんだよね。
そんな人もいるんだなぁ。
あんなもの、半強制で、自分の意思なんかなかったよ。
じゃないと、学校も行かせてもらえないし、
ご飯も食べる資格ないって言われてたし、
進歩しないとムチの応酬だったよ。
そのくせ「献身したのは自分自身」ってどゆコトよ!?
でも、親には一生理解してもらえない。
聖書を真理だと思ってる以上は。
むりやり力ずくで水に沈められたわけじゃないんだよね。
そんな人もいるんだなぁ。
あんなもの、半強制で、自分の意思なんかなかったよ。
じゃないと、学校も行かせてもらえないし、
ご飯も食べる資格ないって言われてたし、
進歩しないとムチの応酬だったよ。
そのくせ「献身したのは自分自身」ってどゆコトよ!?
でも、親には一生理解してもらえない。
聖書を真理だと思ってる以上は。
>>317
感謝に値する親なら感謝するさ
ものごころついた時から「条件付きの愛」で育てられたんだ
条件に値しない子供であれば捨てられる恐怖と死の恐怖に延々とさらされてきたんだ
大きくなって親から独立して、親が条件に値しない親であれば、その親は捨てられて当然
親と親の信じる宗教からそう教わってきたんだからね
感謝に値する親なら感謝するさ
ものごころついた時から「条件付きの愛」で育てられたんだ
条件に値しない子供であれば捨てられる恐怖と死の恐怖に延々とさらされてきたんだ
大きくなって親から独立して、親が条件に値しない親であれば、その親は捨てられて当然
親と親の信じる宗教からそう教わってきたんだからね
>>312
親に感謝したくないとは誰も言ってないとおもうが。
娘の結婚を祝わない親がどうかしているってことだろ。
宗教で批判しているのではなく、その人自身が取った行動で
批判されてるんだよ。
>>317
なんでいちいち「感謝」を持ち出すわけ？
中韓では自分を殺していたかもしれない親に対しても
批判することが許されないわけか？
ならそれは中韓の価値観の方がおかしいと言うべきだな。
親に感謝したくないとは誰も言ってないとおもうが。
娘の結婚を祝わない親がどうかしているってことだろ。
宗教で批判しているのではなく、その人自身が取った行動で
批判されてるんだよ。
>>317
なんでいちいち「感謝」を持ち出すわけ？
中韓では自分を殺していたかもしれない親に対しても
批判することが許されないわけか？
ならそれは中韓の価値観の方がおかしいと言うべきだな。
禿同。
そういや土曜に長老たちと話すって言ってた娘はどうなったかね。
うまくくぐりぬけたことを祈る。
うまくくぐりぬけたことを祈る。
322 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 14:12:48 ID:XhmYrqY3
あの娘、来ないね…
大丈夫だったかなぁ…？
大丈夫だったかなぁ…？
323 ：？？？：2006/02/26(日) 15:06:10 ID:SyVShyHF
いるよ
長老とどうだった?大丈夫だった？
>>318
そうそう。
JWの語る幸せな家庭像なんて、まさに虚構のものだと思う。
世間の普通の家庭のほうが、よっぽど幸せ。
普通の家庭だって、そりゃ問題はたくさんあるんだろうけど、
そこにJWが絡むと問題がまた難しくなるんだと思う。
本当、なんで普通の家に生まれなかったんだろう‥。
今はただJWが憎い。
そうそう。
JWの語る幸せな家庭像なんて、まさに虚構のものだと思う。
世間の普通の家庭のほうが、よっぽど幸せ。
普通の家庭だって、そりゃ問題はたくさんあるんだろうけど、
そこにJWが絡むと問題がまた難しくなるんだと思う。
本当、なんで普通の家に生まれなかったんだろう‥。
今はただJWが憎い。
JW内での自分と、学友らに見せる顔の違いに苦しむ。彼女はその中で唯一のやすらぎだった。
学友らとは、適度にこの世らしく、ワルくユルく接しないと浮くし、家で出は常に模範生を求められる。
板挟み。生きづらい。恋も許されない。
学友らとは、適度にこの世らしく、ワルくユルく接しないと浮くし、家で出は常に模範生を求められる。
板挟み。生きづらい。恋も許されない。
327 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 01:05:25 ID:N0z3YDEF
元集会など行ってた二世です。今は、もぅ自由になっています。一般の彼氏もいて幸せだけど将来結婚という言葉がでるたびに落ち込みます…。母親が熱心な為それを話すと嫌われそうで…。でも受け入れてもらうしかないと思いつつ…。なかなか難しいですよね…
明日彼氏に話そうと決めたけどかなり不安です。普通ひくよなぁ…
明日彼氏に話そうと決めたけどかなり不安です。普通ひくよなぁ…
でも、それで引く男は多いけど、彼はそうでないことを祈るよ。
オレが何とかする！って奴もいたりするけど、
公言する奴ほど早く撤退したりするから、気長にどっしり傍にいてくれる人だったらいいね。
オレが何とかする！って奴もいたりするけど、
公言する奴ほど早く撤退したりするから、気長にどっしり傍にいてくれる人だったらいいね。
エホバに何の未練もないけど
当時好きだった忘れられない姉妹がいる
彼女はもう２７歳のはずだが風の噂でまだ現役独身だそうな
世の中にはいい女がたくさんいるのに
１０年以上会ってない女性のことが未だに忘れられない
みみっちい俺を誰か笑ってくれ
当時好きだった忘れられない姉妹がいる
彼女はもう２７歳のはずだが風の噂でまだ現役独身だそうな
世の中にはいい女がたくさんいるのに
１０年以上会ってない女性のことが未だに忘れられない
みみっちい俺を誰か笑ってくれ
331 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 02:00:03 ID:ySRUxSkF
親に結婚を祝ってもらえないなんて悲しすぎますよね。私は元２世ですが、普通の家庭に生まれたかったです。嫌な思い出が多すぎる。こんなこといつまでも引きずってても仕方ないんですけどね…ｗ
つらい思い出はなかなか振り切れないよね。
でも、それでいいんじゃないかと、今は思えるようになった。
そういうの消えるまで長いと思うけど、
これからいくらでもたのしい思い出は作れるで。
でも、それでいいんじゃないかと、今は思えるようになった。
そういうの消えるまで長いと思うけど、
これからいくらでもたのしい思い出は作れるで。
>>333
諦めろなんて言わないよ。
諦められないものな。
俺も親しかった好きだった姉妹に町で偶然遭遇して、
恐いものでも見るような顔して逃げられたときは…
つらいけど、自然と忘れられるまで、忘れない。
無理に忘れようとしたら余計つらいよ。
諦めろなんて言わないよ。
諦められないものな。
俺も親しかった好きだった姉妹に町で偶然遭遇して、
恐いものでも見るような顔して逃げられたときは…
つらいけど、自然と忘れられるまで、忘れない。
無理に忘れようとしたら余計つらいよ。
335 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 02:56:08 ID:ySRUxSkF
くだらない質問なんですが…。ガチガチまじめな２世どうしが結婚するときってあるじゃないですか。ああいう人たちって、どうやってセックスの方法とかを知るのかなぁと思いまして。親が教えるのかな…
337 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 07:55:46 ID:v5Tk9PR6
>>335
学校の性教育だろw
学校の性教育だろw
１０年以上前になるが集会で性行為についてちょっとした話があって
夫婦で営む愛情をもった優しい行為なのです。みたいな説明してたけど
小中学生とかも普通にいるのに当時そんな話していいのかよｗと思ったな
夫婦で営む愛情をもった優しい行為なのです。みたいな説明してたけど
小中学生とかも普通にいるのに当時そんな話していいのかよｗと思ったな
>>335
*** 目92 2/22 5‐6ページ いつ始めるか どこまで言うか ***
しばらくすると子供は，「赤ちゃんはどうやってできたのだろう」と考えるかもしれません。
「お父さんから出た種が，お母さんのおなかの中にある卵子と会うの。すると，土の中の
種が大きくなって花や木になるように，赤ちゃんが大きくなり始めるのよ」と，簡単に答え
ることができます。
別の時に子供は，「お父さんの種はどうやってお母さんのおなかに入るの」と尋ねるかも
しれません。その時には，品位ある態度でこう言うことができます。「あなたは男の子の
体がどんなふうになっているか知っているでしょう。男の子には陰茎があるわね。母親に
なる人の体には陰茎がうまく入るように開いた所があるの。種はそこから植えられるのよ。
神様はわたしたちをそういうふうに造ってくださったから，赤ちゃんは暖かな良い場所で育
って，最後には自分で生きてゆけるぐらいに大きくなるの。それから，かわいい赤ちゃんが
生まれるわけ」。神がそのようなすばらしい仕組みを作ってくださったことに対する感嘆の
気持ちを込めて話すとよいかもしれません。
親は当惑して，「もっと大きくなったら話してあげる」などと言って，質問をはぐらかすことが
ないよう注意すべきです。そのようなことをすると，子供の好奇心はますます強くなって，別
の不適当なところに答えを求めることにもなりかねません。
*** 目92 2/22 5‐6ページ いつ始めるか どこまで言うか ***
しばらくすると子供は，「赤ちゃんはどうやってできたのだろう」と考えるかもしれません。
「お父さんから出た種が，お母さんのおなかの中にある卵子と会うの。すると，土の中の
種が大きくなって花や木になるように，赤ちゃんが大きくなり始めるのよ」と，簡単に答え
ることができます。
別の時に子供は，「お父さんの種はどうやってお母さんのおなかに入るの」と尋ねるかも
しれません。その時には，品位ある態度でこう言うことができます。「あなたは男の子の
体がどんなふうになっているか知っているでしょう。男の子には陰茎があるわね。母親に
なる人の体には陰茎がうまく入るように開いた所があるの。種はそこから植えられるのよ。
神様はわたしたちをそういうふうに造ってくださったから，赤ちゃんは暖かな良い場所で育
って，最後には自分で生きてゆけるぐらいに大きくなるの。それから，かわいい赤ちゃんが
生まれるわけ」。神がそのようなすばらしい仕組みを作ってくださったことに対する感嘆の
気持ちを込めて話すとよいかもしれません。
親は当惑して，「もっと大きくなったら話してあげる」などと言って，質問をはぐらかすことが
ないよう注意すべきです。そのようなことをすると，子供の好奇心はますます強くなって，別
の不適当なところに答えを求めることにもなりかねません。
340 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 13:29:38 ID:gIf4URY5
>>339
ああー、ずっと昔に読んだなあ。今となっては懐かしい記事だよ。
ああー、ずっと昔に読んだなあ。今となっては懐かしい記事だよ。
341 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 16:42:58 ID:wRsNftsw
自分の目で見たものしか信じちゃ駄目です。
神様は見えません。
だって存在しないからｗ
神様は見えません。
だって存在しないからｗ
342 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 05:05:19 ID:P3Hh9z1H
328
彼氏にうちあけてきました。でもそのあとでもそんなことかぁって…。いつも通りにしてくれたし好きなままだって言ってくれました。嘘つけない人だからホントの気持ちのはず…。
話したあとでも結婚の話したし。ひとまず安心しましたぁ(>_<)
彼氏にうちあけてきました。でもそのあとでもそんなことかぁって…。いつも通りにしてくれたし好きなままだって言ってくれました。嘘つけない人だからホントの気持ちのはず…。
話したあとでも結婚の話したし。ひとまず安心しましたぁ(>_<)
世の人って浮気が当然て感じがして好きになれない。
なのに会衆の兄弟たちはブサイク過ぎてそれ以前の問題！
イケメン兄弟いないかな。
なのに会衆の兄弟たちはブサイク過ぎてそれ以前の問題！
イケメン兄弟いないかな。
>>342
でも結婚して家庭を持つとそんなことかぁじゃ済まないんだよな
彼の真価が問われるのはこれからですね
家庭崩壊に関しては鬼のような宗教だからどこまで耐えられるやら
>>343
結局顔かよ(´ＴωＴ｀)
でも結婚して家庭を持つとそんなことかぁじゃ済まないんだよな
彼の真価が問われるのはこれからですね
家庭崩壊に関しては鬼のような宗教だからどこまで耐えられるやら
>>343
結局顔かよ(´ＴωＴ｀)
ヨノヒトだろーがエホ証だろーが浮気するやつはするし、しないのはしないよ。
347 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 16:35:02 ID:Bpb4iVk+
エホ内に残ってる男は基本的にモテナイ部類だもんね。
若いうちにもてる奴は不合理制に気付いてしまう。
当然キモ系の率高い。
若いうちにもてる奴は不合理制に気付いてしまう。
当然キモ系の率高い。
まあね、女性比率も高いからｲｹﾒｿBはさっさと狩られちゃうもんね。
そして残ったｶｽの喪れ…
でもいいんだー親がｼﾝﾀﾞﾗ速攻ぬけるからー
それまでにいろいろ調査しておいて、有能なHigh狂者になってやろうかしら。
そして残ったｶｽの喪れ…
でもいいんだー親がｼﾝﾀﾞﾗ速攻ぬけるからー
それまでにいろいろ調査しておいて、有能なHigh狂者になってやろうかしら。
349 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 18:28:38 ID:g8M48z6v
>>347
モテるのと組織の欺瞞に気づくのは関連性がないと思うが
モテるのと組織の欺瞞に気づくのは関連性がないと思うが
350 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 19:03:31 ID:ToBvliDS
まあ、カルトの教えはそういった世の中の不合理みたいなのを
感じてる人にとっては強く訴えかけるものがあるんじゃない。
霊感商法とかでも、そう言う満たされない心のようなものを
刺激することによって成功するって言うしね。
感じてる人にとっては強く訴えかけるものがあるんじゃない。
霊感商法とかでも、そう言う満たされない心のようなものを
刺激することによって成功するって言うしね。
352 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 06:02:23 ID:zNf4q6s8
354 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 09:57:25 ID:Ev79Vblc
355 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 09:59:35 ID:Ev79Vblc
↑
後者ってのはもてない奴って意味。
ミスった。スマソ
後者ってのはもてない奴って意味。
ミスった。スマソ
うちの会衆の僕たちはかなりﾚﾍﾞﾙ高いと評判。(巡回,地域区で)
キモ系しか残ってないわけでもない気が...。
キモ系しか残ってないわけでもない気が...。
元2世です、と言っても後一ヶ月は同居ですので完全に分離できた訳ではありませんが
現在18歳ですが、今までに2回恋愛経験があります
一回目は14歳の時。数ヶ月して親にばれ、「会ってはいけない」と言われてそのまま破局しました
この出来事が元で、私は証人について考え始め、結局離れるという選択をしました
二回目は今現在です
私も離れて大分長かったので、親も諦めたか、と思っていましたが
先日「家に連れてくる」という話をしたところ、「自室に上げてはいけない。居間に居ろ」と言われました
正直、何故私個人の恋愛にそれほどまでに干渉されねばならないのかが不思議でなりません
これから進学の関係で親元を離れる事になるのですが
恋愛という一点については、もうこれ以上直接的干渉を受けずに済むのか、と思うと安堵の気持ちしか湧いてきません
このスレにも全体的に目を通させていただきました
確かに、証人の教えは、「幸せな家庭」を築くためにはある種必要だとは思います
しかし、本当に好きな相手に手を出さず、妥協した恋愛で本当の幸せが生まれるとは、私は思えません
確かに周りの証人の目は恐怖かもしれませんが、「人の目を恐れない」事も必要なのでは無いでしょうか
現在18歳ですが、今までに2回恋愛経験があります
一回目は14歳の時。数ヶ月して親にばれ、「会ってはいけない」と言われてそのまま破局しました
この出来事が元で、私は証人について考え始め、結局離れるという選択をしました
二回目は今現在です
私も離れて大分長かったので、親も諦めたか、と思っていましたが
先日「家に連れてくる」という話をしたところ、「自室に上げてはいけない。居間に居ろ」と言われました
正直、何故私個人の恋愛にそれほどまでに干渉されねばならないのかが不思議でなりません
これから進学の関係で親元を離れる事になるのですが
恋愛という一点については、もうこれ以上直接的干渉を受けずに済むのか、と思うと安堵の気持ちしか湧いてきません
このスレにも全体的に目を通させていただきました
確かに、証人の教えは、「幸せな家庭」を築くためにはある種必要だとは思います
しかし、本当に好きな相手に手を出さず、妥協した恋愛で本当の幸せが生まれるとは、私は思えません
確かに周りの証人の目は恐怖かもしれませんが、「人の目を恐れない」事も必要なのでは無いでしょうか
どちらの会衆ですか？
この間、同じ会衆の姉妹がJW専用の出会い系で、ｹｺｰﾝまで漕ぎ着けたよ。
よーやるわ。
よーやるわ。
361 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 19:55:51 ID:l58Mh5Ya
素晴らしいね。ＪＷなんて、どうせ嘘だらけのカルトなんだし、適当にやってりゃいいんだよ。
そのとき楽しければ、それでいいんだよ。もうなんだっていいし、どうだっていいんだよ。
ＪＷに希望なんてないんだからさ。
そのとき楽しければ、それでいいんだよ。もうなんだっていいし、どうだっていいんだよ。
ＪＷに希望なんてないんだからさ。
>>360
そんなとこあるの？
ほんとにエホ証同士だけで出会えるサイトなんて可能なのかな
>>361
嘘だとわかったなら有無を言わず離れるべきだなや
そして新しい出会い人間関係を築きましょう
過去の人間関係捨て去るのは色々辛いけど
一緒にいると傷口が開いていくだけだよ
そんなとこあるの？
ほんとにエホ証同士だけで出会えるサイトなんて可能なのかな
>>361
嘘だとわかったなら有無を言わず離れるべきだなや
そして新しい出会い人間関係を築きましょう
過去の人間関係捨て去るのは色々辛いけど
一緒にいると傷口が開いていくだけだよ
364 ：K17：2006/03/05(日) 17:23:46 ID:UpsrMWdM
今日ある兄弟に
『結婚前提に...』
って言われました。
でも私見掛けだけ証人で(不活発だけど)日常悲惨だし もう証人興味ないし あいつら嫌いだから言ってやった
『気持ちはうれしいけど私普通のちゃんとした人間がいいの
ごめんね兄弟って』
あの表情最高だったなー
『結婚前提に...』
って言われました。
でも私見掛けだけ証人で(不活発だけど)日常悲惨だし もう証人興味ないし あいつら嫌いだから言ってやった
『気持ちはうれしいけど私普通のちゃんとした人間がいいの
ごめんね兄弟って』
あの表情最高だったなー
でかした！！
367 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 11:39:27 ID:6n8xZmeR
最近ずっと好きだった世の人と付き合う事になった。自分は絶対やらない自信あって付き合ったが部屋に二人きりになって初めてわかった。やらないの無理。親に彼女紹介したら会衆内の兄弟姉妹に彼女の事きかれ会衆内に話が回って今度長老と話。
369 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 13:57:31 ID:EnHZzOrv
＞やらないの無理
wrt
wrt
370 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 14:22:46 ID:dkuUEHR1
371 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 16:37:49 ID:6n8xZmeR
エホ証の女のレベルが低すぎってか若い奴少なすぎるから………。親のおしゃべりのせいでまじうぜー。長老との話ってどういう事聞かれる？高校でバプったの大失敗だなorz
372 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 16:41:12 ID:dkuUEHR1
>>371
どういう付き合いか？キス・セックスはしたのか？etc.
どういう付き合いか？キス・セックスはしたのか？etc.
373 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 16:46:30 ID:6n8xZmeR
キスはして胸揉んだくらい。けどまだセックスはやっぱり神を恐れる心があるからしてないが時間の問題だな………。
374 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 16:55:50 ID:dkuUEHR1
375 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 17:09:42 ID:6n8xZmeR
オレ続けたほうがいいのかよくわからないんだよ。本当に神がいたらどうしようとか考えると離れるの怖くて。けど性の欲には勝てない……性に厳しい神に言いたい最初から性欲などつくるなボケ。orz
376 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 17:14:31 ID:mgomU7Hg
俺も元JW2世だけど、奴等はダメだな。
人の言う事を聞くのに慣れ過ぎて、自分で判断するとか
出来ない頭になっちまってるもの。
いまどきロボットでも自分で判断するって・・・・
人の言う事を聞くのに慣れ過ぎて、自分で判断するとか
出来ない頭になっちまってるもの。
いまどきロボットでも自分で判断するって・・・・
まあ、絶対嫁さんにはしたくないタイプだな。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 19:03:17 ID:mgomU7Hg
>>375
貴兄はわりと真面目なJWのようですから、このサイトを熟読されると気が楽になるかもしれませんよ。
お暇でしたらﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.geocities.jp/sos_from_the_congregations/
貴兄はわりと真面目なJWのようですから、このサイトを熟読されると気が楽になるかもしれませんよ。
お暇でしたらﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.geocities.jp/sos_from_the_congregations/
380 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 20:48:43 ID:6OiuGMED
守破離
うちの会衆３分の１くらい兄弟がいる他会衆から羨ましがられる会衆だけど、かっこいい兄弟はみんな離れてるなぁ オタクみたいな兄弟からは私みたいな見た感じヤンキーっぽい姉妹は怖いらしい。話しかけてもヒイテル
382 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 21:24:52 ID:dkuUEHR1
お前がブスだから近寄られたくないんだろさ
384 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 22:22:12 ID:mgomU7Hg
>>382
JWではちょっとの事でも極悪人扱いだからねェ
JWではちょっとの事でも極悪人扱いだからねェ
385 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 23:53:03 ID:6n8xZmeR
>>378教えてください
386 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 11:35:39 ID:sPEVurFK
>>375
ttp://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_pmsex.html
ここを読んでみるといいよ。
もともと婚前交渉についての戒律って旧約聖書のもので、大分偏った
考え方の旧約からそのまま自分に適用するのは違うと思う。
旧約の戒律はイスラエル人の血を物理的に繁栄させるための(選民思想)
ものだと俺は解釈してます。
ttp://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_pmsex.html
ここを読んでみるといいよ。
もともと婚前交渉についての戒律って旧約聖書のもので、大分偏った
考え方の旧約からそのまま自分に適用するのは違うと思う。
旧約の戒律はイスラエル人の血を物理的に繁栄させるための(選民思想)
ものだと俺は解釈してます。
387 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 16:01:04 ID:2SruhHFw
>>383 それが世でも元ヤンってあだ名で呼ばれてるくらいで… 世の男の人達は気軽に声かけてくれるんだけどね、エホ証の男どもは女の扱い方も知らんでかん
388 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 17:15:25 ID:zrtw6uyB
>>387
彼らは悪い交わりを避けているに違いない
彼らは悪い交わりを避けているに違いない
>>375
本当に神がいたらって？
本当に神がいたら、神の名で偽りの預言を行う宗教を
決してお許しにはならないことは確実でしょう。
様々な情報が手に入る時代です。この組織が神の霊感
に導かれた組織なのか、自分で真剣に調べ、考え、判
断しましょう。
本当に神がいたらって？
本当に神がいたら、神の名で偽りの預言を行う宗教を
決してお許しにはならないことは確実でしょう。
様々な情報が手に入る時代です。この組織が神の霊感
に導かれた組織なのか、自分で真剣に調べ、考え、判
断しましょう。
>>387
ちょっと派手め？親しみやすいならそれでいいじゃん。
ちょっと派手め？親しみやすいならそれでいいじゃん。
エホ証は楽園で結婚すればいいんだよ
こんな世の中で結婚して子供作って
エホ押し付けて悲劇を繰り返すなボケ
こんな世の中で結婚して子供作って
エホ押し付けて悲劇を繰り返すなボケ
>>391
同意。
楽園に行けば産みの苦しみもない。
病気もないし、この世の悪い影響におびえながら子供を育てることもない。
終わりのこの世で産むメリットなんてないじゃないか。
ほらこんなに幸せなことないんだから、今の現役は産まないほうが懸命だね
同意。
楽園に行けば産みの苦しみもない。
病気もないし、この世の悪い影響におびえながら子供を育てることもない。
終わりのこの世で産むメリットなんてないじゃないか。
ほらこんなに幸せなことないんだから、今の現役は産まないほうが懸命だね
393 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 23:47:02 ID:2SruhHFw
>>392 産みの苦しみがないってのもなんだか寂しいと思うんだよね、私は。痛い思いしてこそ命の尊さとか実感できると思うし。私は陣痛を経験してみたいな…って19歳で偉そうなこと言ってすいません
>>375
バプ済みなら聖書通読したかな？
マジな話、ものみの塔等、組織から与えられる書物から得られる情報じゃなくて、聖書を通読してみ。
この組織を「聖書」を通して見てみると、霊感に導かれている組織かどうか、分かると思う。
「霊的な食物、偏っていませんか？」とか大会の時とかによく言われるけど、
エホ証こそが、組織からの食物ばっかりで偏ってるんだよなー。
ものみの塔にある引用聖句は都合のいいように引用してるだけだから、
あれで聖書研究したなんて、言えないよな。
バプ済みなら聖書通読したかな？
マジな話、ものみの塔等、組織から与えられる書物から得られる情報じゃなくて、聖書を通読してみ。
この組織を「聖書」を通して見てみると、霊感に導かれている組織かどうか、分かると思う。
「霊的な食物、偏っていませんか？」とか大会の時とかによく言われるけど、
エホ証こそが、組織からの食物ばっかりで偏ってるんだよなー。
ものみの塔にある引用聖句は都合のいいように引用してるだけだから、
あれで聖書研究したなんて、言えないよな。
っと、スレ違いｽﾏｿ
長老には根掘り葉掘り具体的に聞かれるはず。頑張れ
長老には根掘り葉掘り具体的に聞かれるはず。頑張れ
カルトは自分の代で終わらせとけ。他に害を撒き散らかすな。
「結婚するのを延ばしましょう」
『ハルマゲドンは足早に近づいています。そして、その時に、
主はそれに反発(対抗)するすべてのものをこの地上から一掃して下さいます。
今から私達は、まもなくこの地上で共に長い道のりを歩むことを知り、
神権的に心をこめて神に献身しましょう。
私達の望みは、2～3年以内に私達の縁組は完了し、そして、
私達は主の恵みによって主に誉れを帰す子供を持つでしょう。
私達は恒久的な平和が訪れるまで結婚するのを延ばしましょう。』
「子供たち」 p.336
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/054.jpg
エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm
昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
398 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 11:55:38 ID:UctOu5co
この中に元JWってどれくらいいるのかなあ？
ノ
っつーか、現役はインターネットを遠ざけないといけないんじゃないの？
ここに来てるのは既に離れてるか、その予備軍でしょ。
i-mode もダメなんだろうなあ。
信者激減で教義が変わるかもしれんが。
っつーか、現役はインターネットを遠ざけないといけないんじゃないの？
ここに来てるのは既に離れてるか、その予備軍でしょ。
i-mode もダメなんだろうなあ。
信者激減で教義が変わるかもしれんが。
だって俺の友達敬謙な二世だけど、ネットもしてるよ？
離れる気なんてさらさら無いみたいだけど。
離れる気なんてさらさら無いみたいだけど。
ﾉ 自分も元JW。
現役向け掲示板で、「あなたのカキコに励まされます。」みたいの見たしｗ
背教者サイトを見ないでネットを利用するならアリなのかもね。
お得意の「良心に従って」ってやつで。
でも、ここ来てる現役は予備軍ってのには同意。
現役向け掲示板で、「あなたのカキコに励まされます。」みたいの見たしｗ
背教者サイトを見ないでネットを利用するならアリなのかもね。
お得意の「良心に従って」ってやつで。
でも、ここ来てる現役は予備軍ってのには同意。
402 ：名無し：2006/03/09(木) 07:12:09 ID:JSzKP/0n
エホバの証人＝エロスの罪人 う～んゴロがいいなあ。
思春期の時期に性欲を抑える教えは、痴漢や変態が生まれるぞ。
出会い系サイトで淫行どんどん行え。しらん顔して敬虔ぶって集会に出席せえ
思春期の時期に性欲を抑える教えは、痴漢や変態が生まれるぞ。
出会い系サイトで淫行どんどん行え。しらん顔して敬虔ぶって集会に出席せえ
403 ：名無し：2006/03/09(木) 07:15:28 ID:JSzKP/0n
俺は知っている。もうエイズは恐くない。エイズも完治させることができる。だからどんどん淫行せえ
404 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 16:34:41 ID:NvG8PhJf
こんちわ わちわ「やまひさのみちたか」ともうすおくびょうじいさんなんざんす
きんたまかいかいなんざんす すこしぬくうなったでごんすでいんきんどもがかつ
どうはじめるでありんすごりんすのよござんす
でんどのときもかいかいしながらまわるでありごます
いえにはいるとかならずかいくなるのでかいかいするざんすでおりんす
すといえのおっさんがきんたまかゆいんかというのでかいかいしますおゆるしを
とわちはいいますだ するといえのひとがさっちゅうざいでわちのきんたまに
しゅうしゅうかけるざんす すとわちわきもちよくなりなくざんすよ でわ
きんたまかいかいなんざんす すこしぬくうなったでごんすでいんきんどもがかつ
どうはじめるでありんすごりんすのよござんす
でんどのときもかいかいしながらまわるでありごます
いえにはいるとかならずかいくなるのでかいかいするざんすでおりんす
すといえのおっさんがきんたまかゆいんかというのでかいかいしますおゆるしを
とわちはいいますだ するといえのひとがさっちゅうざいでわちのきんたまに
しゅうしゅうかけるざんす すとわちわきもちよくなりなくざんすよ でわ
405 ：名無し：2006/03/09(木) 16:54:42 ID:JSzKP/0n
そういえば、以前、『愛の家族』というキリスト教の宗教団体があった。今もあるかどうかは知らないが、集会に出席する信者は男も女も全身が全裸。もちろん後援者は全裸で話すが、出席している信者は公演の間中、後援者のちんぽの変化に注視しているようである。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 10:46:59 ID:mCH4rncY
４０５
女がばばさんばかりだったらどうなるの
女がばばさんばかりだったらどうなるの
しぼんじゃう
409 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 06:01:12 ID:cdn+TKLV
>>408
もとからしぼみっぱなしのくせにｗｗ
もとからしぼみっぱなしのくせにｗｗ
410 ：名無し：2006/03/11(土) 06:51:04 ID:IirIcLST
アダム・エバが裸だったので、それに習って信者は集会に出席するときは男女共に全裸。
したがって、信者は老若男女いるが、少年・少女から年頃の男女までいる。
若い信者が多い。『最大の快楽を追い求める宗教』ともいわれている。
・・・のビデオ撮影もよく行われるそうである。一時は信者が５００人にも登った
したがって、信者は老若男女いるが、少年・少女から年頃の男女までいる。
若い信者が多い。『最大の快楽を追い求める宗教』ともいわれている。
・・・のビデオ撮影もよく行われるそうである。一時は信者が５００人にも登った
411 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 06:53:37 ID:lWpKDHQf
世の人と付き合ってｾｸﾛｽしまくりのやつ知ってる。
しゃあしゃあと集会に顔出してる。火問屋会衆にいる。
やり逃げされた。
しゃあしゃあと集会に顔出してる。火問屋会衆にいる。
やり逃げされた。
>>410
『愛の家族（ファミリー）』は
日本ではマスコミの社会問題として騒がれるので全裸ミサや乱交ｾｸｰｽは禁止らしい
なので普通のキリスト教の一派として信者になってる人が多いとのこと
しかしヨーロッパ方面では乱交ｾｸｰｽをおおっぴらにやってるそうだ
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/family.html
日本でも1970年代から現在まで、微小ながら布教活動が続けられているが、
近年までその存在は世間にはまったくといっていいほど知られていなかった。
この教団の名が日本で知られるようになったのは、1990年代に週刊誌で
スキャンダルが報じられたことによる。
この教団の信者たちは一つ屋根の下で集団生活をしているのだが、
この中で幼児に性的虐待を行っているとの報道が一部の週刊誌でなされ、
ＴＶのワイドショー番組でもこぞってこれを取り上げた。いわく、ヒッピー文化
を発祥としたフリーセックスの集団であり、大人たちは子供に対してもセックス
を強要し、実際に診察した医師の証言をもとに７～８歳の子供が性病に
かかっているという報道まで飛び出した。事実はわからないが、
マスコミの執拗な取材攻勢により一時期かなり苦戦を強いられたようである。
しかし現在なお教団は活動を続けており、渋谷に活動拠点があるという。
アメリカではカルト教団の１つとして認識されており、幼児虐待や
マインドコントロールを行うとして反カルト団体よりいくつかの調査報告がされている
『愛の家族（ファミリー）』は
日本ではマスコミの社会問題として騒がれるので全裸ミサや乱交ｾｸｰｽは禁止らしい
なので普通のキリスト教の一派として信者になってる人が多いとのこと
しかしヨーロッパ方面では乱交ｾｸｰｽをおおっぴらにやってるそうだ
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/family.html
日本でも1970年代から現在まで、微小ながら布教活動が続けられているが、
近年までその存在は世間にはまったくといっていいほど知られていなかった。
この教団の名が日本で知られるようになったのは、1990年代に週刊誌で
スキャンダルが報じられたことによる。
この教団の信者たちは一つ屋根の下で集団生活をしているのだが、
この中で幼児に性的虐待を行っているとの報道が一部の週刊誌でなされ、
ＴＶのワイドショー番組でもこぞってこれを取り上げた。いわく、ヒッピー文化
を発祥としたフリーセックスの集団であり、大人たちは子供に対してもセックス
を強要し、実際に診察した医師の証言をもとに７～８歳の子供が性病に
かかっているという報道まで飛び出した。事実はわからないが、
マスコミの執拗な取材攻勢により一時期かなり苦戦を強いられたようである。
しかし現在なお教団は活動を続けており、渋谷に活動拠点があるという。
アメリカではカルト教団の１つとして認識されており、幼児虐待や
マインドコントロールを行うとして反カルト団体よりいくつかの調査報告がされている
414 ：名無し：2006/03/11(土) 15:57:44 ID:IirIcLST
エイズは完治する。
また、イタリア、国立フィスカ・マテリア研究所のパオロ・カルローニ博士によると、エイズウィルスに対しても、活性水素が有効に働く可能性があるといいます。
エイズウィルスが体内細胞に入り込むと、プロテアーゼという 酵素を放出します。このプロテアーゼは、エイズウィルスが増殖するときに欠かせないものですが、博士によると、活性水素がこのプロテアーゼと結び付き、エイズウィルスの増殖を止めることができるといいます。
そして増殖できないエイズウィルスはやがて死滅してゆくため、エイズの症状が改善されるといいます。
また、イタリア、国立フィスカ・マテリア研究所のパオロ・カルローニ博士によると、エイズウィルスに対しても、活性水素が有効に働く可能性があるといいます。
エイズウィルスが体内細胞に入り込むと、プロテアーゼという 酵素を放出します。このプロテアーゼは、エイズウィルスが増殖するときに欠かせないものですが、博士によると、活性水素がこのプロテアーゼと結び付き、エイズウィルスの増殖を止めることができるといいます。
そして増殖できないエイズウィルスはやがて死滅してゆくため、エイズの症状が改善されるといいます。
415 ：名無し：2006/03/11(土) 16:06:50 ID:IirIcLST
>414 補足
ウィルスによる感染症
体内にウィルスが侵入すると、免疫細胞は活性酸素を放出して、撃退します。しかし大量にウィルスが進入した場合、免疫細胞は活性酸素を過剰に放出し続け、その毒性のある活性酸素によって自滅してしまうことがあるといいます。
その結果、ウィルスの進行が進み、感染症を引き起こすのです。しかしこの時、活性水素が体内に摂り込まれると、余分な活性酸素が排除され、免疫細胞は自滅することがありません。そしてウィルスは免疫細胞に撃退され、感染症などが治りやすくなるといわれます。
ウィルスによる感染症
体内にウィルスが侵入すると、免疫細胞は活性酸素を放出して、撃退します。しかし大量にウィルスが進入した場合、免疫細胞は活性酸素を過剰に放出し続け、その毒性のある活性酸素によって自滅してしまうことがあるといいます。
その結果、ウィルスの進行が進み、感染症を引き起こすのです。しかしこの時、活性水素が体内に摂り込まれると、余分な活性酸素が排除され、免疫細胞は自滅することがありません。そしてウィルスは免疫細胞に撃退され、感染症などが治りやすくなるといわれます。
I個人サイトのトンデモ意見をソースにするならちゃんとURLを書いておけ
>>414と>>415のソース
http://plaza.rakutenco.jp/vega007/3006
ソース元は個人サイト
ニックネーム 織女星0121
性別 男性
http://plaza.rakuten.co.jp/vega007/
>>414と>>415のソース
http://plaza.rakutenco.jp/vega007/3006
ソース元は個人サイト
ニックネーム 織女星0121
性別 男性
http://plaza.rakuten.co.jp/vega007/
１５年ほど昔、調不が丘会衆とか、札会衆とか、正常会衆ってあったな、いまもあるかな？
嫁がどんなに可愛かろうが
エホとして生きる以上何の幸福もない
嘘話を一生懸命伝道して週３で集会に強制参加し
それを半永久的に繰り返す
真実を知ったらなおさら地獄orz
エホとして生きる以上何の幸福もない
嘘話を一生懸命伝道して週３で集会に強制参加し
それを半永久的に繰り返す
真実を知ったらなおさら地獄orz
>>418
だから組織の真実は教えない
なぜなら先に真実を教えたら誰も信者にならないから
そして真実を知る頃にはものみの塔のマインドコントロールで
がんじがらめにされて辞めたくても滅ぼされる恐怖で辞めれない
もしネットが無かったらそういう状態が今でも続いている
組織がネットを見るなというのも当然だわな
まさにインターネッツは悪魔サタンのささやきｗ
だから組織の真実は教えない
なぜなら先に真実を教えたら誰も信者にならないから
そして真実を知る頃にはものみの塔のマインドコントロールで
がんじがらめにされて辞めたくても滅ぼされる恐怖で辞めれない
もしネットが無かったらそういう状態が今でも続いている
組織がネットを見るなというのも当然だわな
まさにインターネッツは悪魔サタンのささやきｗ
>>414
喪前、こんなヨタ話信じているのか?
突っ込みどころ満載だぞ、この記事は。
HIVが死滅するって、一体どうやって?
そんな簡単に免疫細胞と結びついたHIVが死滅するなら、とっくにﾜｸﾁﾝができているよ。
それと415の補足部分も激しく的外れもいい所だな。
免疫細胞を破壊するHIVに、この仮説は当てはまらんよ。
喪前、こんなヨタ話信じているのか?
突っ込みどころ満載だぞ、この記事は。
HIVが死滅するって、一体どうやって?
そんな簡単に免疫細胞と結びついたHIVが死滅するなら、とっくにﾜｸﾁﾝができているよ。
それと415の補足部分も激しく的外れもいい所だな。
免疫細胞を破壊するHIVに、この仮説は当てはまらんよ。
421 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 05:45:34 ID:Y2AkYitl
エホ症が恋愛だと（ｗ
笑わせるなよ。お前等は生きる価値のないカルト宗教。
氏ね
うじ虫どもが。
笑わせるなよ。お前等は生きる価値のないカルト宗教。
氏ね
うじ虫どもが。
422 ：名無し：2006/03/13(月) 06:58:03 ID:jbbfuCpp
日本の俳優・歌手など有名人のエホバの証人は？
現役で有名なのは矢野あきこ
元では吉川ひなのとか中谷美紀とかいろいろ
元では吉川ひなのとか中谷美紀とかいろいろ
中谷美紀もかよ
俺ＣＤ持ってるよｗ
俺ＣＤ持ってるよｗ
425 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 09:26:56 ID:Y2AkYitl
ひもんやの、だんじょうともきってやりにげ＆毎日同僚とセックスしてるので有名だお？知ってる？
家族は名古屋のふじがおか会衆？だったかな。子供の淫行知らなくて幸せだよね。あは（ｗ
家族は名古屋のふじがおか会衆？だったかな。子供の淫行知らなくて幸せだよね。あは（ｗ
元１９のけんじは復活したの?
>>414
あのね、今出回っている抗HIV薬のほとんどは喪前が書いている様に
酵素を阻害してHIVの増殖を防ぐタイプのものなの。
確かに体内のHIVの量は通常の検査では検出不可能なまでに、低く
出来るけど、それでもHIVは決して死滅はしない。
むしろ一定期間を超えると、RNAしかもたないHIVは突然変異を起こして、
今まで効いていた薬が一切効かなくなる。
例え百歩譲って活性水素とかいう怪しいものが効いたとしても、HIVは
直ぐにそれに対応して突然変異を起こすだけ。
あのね、今出回っている抗HIV薬のほとんどは喪前が書いている様に
酵素を阻害してHIVの増殖を防ぐタイプのものなの。
確かに体内のHIVの量は通常の検査では検出不可能なまでに、低く
出来るけど、それでもHIVは決して死滅はしない。
むしろ一定期間を超えると、RNAしかもたないHIVは突然変異を起こして、
今まで効いていた薬が一切効かなくなる。
例え百歩譲って活性水素とかいう怪しいものが効いたとしても、HIVは
直ぐにそれに対応して突然変異を起こすだけ。
429 ：うわっ！！：2006/03/15(水) 09:35:36 ID:N3RgDhmn
いつの間にHIVのサイトにえぃｚ
430 ：名無し：2006/03/15(水) 10:56:24 ID:dmF2JRCd
性欲を抑えつけられたエホバの証人は、エロスの罪人に変身するぞ！！痴漢、のぞき魔へ
俺が高校生だった頃、研究生だったわけだが
長老の公演で性的衝動についての話で
結論を言うと歳を取れば性的興奮は落ちていきますから
それまで我慢していきましょう。って話をされて
何の解決にもなってねぇ!!と当時愕然としたな
そしてオナニ－厨だった俺はついていけなくなり離れる決意をしました
長老の公演で性的衝動についての話で
結論を言うと歳を取れば性的興奮は落ちていきますから
それまで我慢していきましょう。って話をされて
何の解決にもなってねぇ!!と当時愕然としたな
そしてオナニ－厨だった俺はついていけなくなり離れる決意をしました
オナニー禁じてる時点で洗脳束縛糞宗教ってことだ。
434 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 19:03:59 ID:jSLK3rsL
おまえらの基準はオナニーか！！
435 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 19:24:24 ID:NSgQXhwF
>>434
女に相手にされなから自分でするしかないんだろw
女に相手にされなから自分でするしかないんだろw
淫行は犯さない自信はあってもオナニ－は無理
そして俺は自我を保てなくなり去った
オナニ－は偉大だ
そして俺は自我を保てなくなり去った
オナニ－は偉大だ
438 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 23:16:13 ID:NSgQXhwF
俺の会衆は可愛い娘率が高かったなぁ
まあ一番可愛く見える小学校高学年～中学生の娘が結構いたってのもあるけど
あれから１０年
皆さん元気でやってるのかな
まあ一番可愛く見える小学校高学年～中学生の娘が結構いたってのもあるけど
あれから１０年
皆さん元気でやってるのかな
441 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 04:48:14 ID:PfkOlNu9
エホやってたので昔はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの鳥山明とか関口宏の奥とかかな・・・・。
あと有名なのゎＭ・ｼﾞｬｸｿﾝの母親。鞭や罰する姿がマイコーにゎﾄﾗｩﾏだったと家族を語る内容のｨﾝﾀﾌﾞで語ってたポゥ。
あと有名なのゎＭ・ｼﾞｬｸｿﾝの母親。鞭や罰する姿がマイコーにゎﾄﾗｩﾏだったと家族を語る内容のｨﾝﾀﾌﾞで語ってたポゥ。
443 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 10:39:40 ID:2M5LikZW
誰か檀上智紀って知らないの～？セックス三昧の淫行信者。
444 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 12:47:57 ID:oNw/Ws7p
445 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:03:57 ID:RbleweHG
うらやましいんやろ
そっとしといたり
そっとしといたり
446 ：１４４，０００人級：2006/03/17(金) 16:08:28 ID:UVkZQ3Cr
443
シェオルに行けば復活がある。（性欲もある）習わなかったか？全人類が始まって以来、復活がないのは、アダム・エバ・カイン・ユダイスカリオテの四人だけ。したがって、エホバの日に滅ぼされる人も復活がある。
檀上智紀は断末魔の苦しみと共に死んでいくがしばらくして裁きの復活に出現する。排斥者も同様。
私は霊的イスラエル。３１０００の聖句を全部暗記しています。わかりやすく説明するなら将棋の羽生王将のような頭脳と理解して下さい。それで、このかくし業ができる。
シェオルに行けば復活がある。（性欲もある）習わなかったか？全人類が始まって以来、復活がないのは、アダム・エバ・カイン・ユダイスカリオテの四人だけ。したがって、エホバの日に滅ぼされる人も復活がある。
檀上智紀は断末魔の苦しみと共に死んでいくがしばらくして裁きの復活に出現する。排斥者も同様。
私は霊的イスラエル。３１０００の聖句を全部暗記しています。わかりやすく説明するなら将棋の羽生王将のような頭脳と理解して下さい。それで、このかくし業ができる。
447 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 16:41:25 ID:RbleweHG
自閉(ry
448 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 16:53:35 ID:wU5MfweU
糞コテ警戒警報発令！！
春が近付くにつれて現役エホ証の糞コテが増えて来ました。
糞コテの特徴は
1.エホ証スレなら所構わず出現。
2.延々と堂々巡りの議論を繰り返す。
3.最後には意味不明なことを宣う。
などが挙げられています。
彼らと議論するのは無駄以外の何物でもありません。
糞コテは無視しよう！！
以上「糞コテは無視しよう」委員会でした。
（なお糞コテが現れた場合これをコピぺすることをお勧めします。）
>>446
もう１０年も前に辞めているのでかなり忘れてしまっているが
シェオルとハデスって言語の違いで言い方が違うだけで同じ意味じゃなかったっけ？
永遠の滅び＝ハデス、シェオル
あとハルマゲドンで滅ぼされた人間の復活があるなんて初耳だよ
もし神がもう一度復活の機会を与えてくれるのであれば
一度滅んでみるのも一興だな
もう１０年も前に辞めているのでかなり忘れてしまっているが
シェオルとハデスって言語の違いで言い方が違うだけで同じ意味じゃなかったっけ？
永遠の滅び＝ハデス、シェオル
あとハルマゲドンで滅ぼされた人間の復活があるなんて初耳だよ
もし神がもう一度復活の機会を与えてくれるのであれば
一度滅んでみるのも一興だな
450 ：１４４，０００人級：2006/03/17(金) 23:13:00 ID:UVkZQ3Cr
永遠の滅び＝ゲヘナ シェオル（ハデス）→人類共通の墓
神は全人類があまりにも心かたくなであるために良いたよりを聞かないことを知っている。大多数の人が滅ぼされるが、痛みを伴いながらの死となる。
この苦しさは復活してきた時も思い出すことが出来るだろう。それで今度音信を聞いたときには逆に大半が忠実な信者となる。性欲もふり一夫一婦制に則り生活する。
しかし、またもし不実になれば今度は１４４，０００人のみ使いが速やかに撃つ！
この機会を幸せになるように神への愛を示してもらいたい。現在の忠実な証人はその日を生きて通過する。ただこれだけの違いだが、証人たちは現在の生き方を重みとは感じてないはず。そして、優先して「君」になる特権もある。
神は全人類があまりにも心かたくなであるために良いたよりを聞かないことを知っている。大多数の人が滅ぼされるが、痛みを伴いながらの死となる。
この苦しさは復活してきた時も思い出すことが出来るだろう。それで今度音信を聞いたときには逆に大半が忠実な信者となる。性欲もふり一夫一婦制に則り生活する。
しかし、またもし不実になれば今度は１４４，０００人のみ使いが速やかに撃つ！
この機会を幸せになるように神への愛を示してもらいたい。現在の忠実な証人はその日を生きて通過する。ただこれだけの違いだが、証人たちは現在の生き方を重みとは感じてないはず。そして、優先して「君」になる特権もある。
451 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 23:53:49 ID:wU5MfweU
†あなたの隣にいる糞コテについて†
現在多数現役エホ証の糞コテが発生しています。
原因は不明（春が近いため？）ですが糞コテは総じて
1.エホ証スレなら所構わず出現。
2.延々と堂々巡りの議論を繰り返す。
3.最後は意味不明なことを宣う。
などの事例が報告されています。
糞コテと議論するのは時間の無駄です。
よって糞コテは無視しよう！！
以上糞コテは無視しよう委員会からのお知らせでした。
（なお絶対に良識あるコテの皆さんと糞コテを混同しないでください。）
俺の会衆に最近聖書を学んだ研究生がいるんですが、ものすごくカワイイ…。
なんであんな子がエホバ??なんて思ってる今日この頃。
なんであんな子がエホバ??なんて思ってる今日この頃。
453 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 18:29:29 ID:KMM0l5kr
そうゆうかわいい子、純粋な子に限って騙されやすいんだよな
男関係なんかで嫌な思いなんかもしてきてるんでねーの？
男関係なんかで嫌な思いなんかもしてきてるんでねーの？
454 ：現役2世開拓者・僕 ◆zCS1o.kilU ：2006/03/19(日) 14:01:53 ID:jeGxrm3F
>>452
そーゆうキミは兄弟？
そーゆうキミは兄弟？
455 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 17:19:14 ID:0C3WnktD
おやおや？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁた現役イラッシャイマセですよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここを現役のしゃべり場と勘違いされてる様でｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには「王国会館」ってものがあるのにｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこでしゃべってね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁた現役イラッシャイマセですよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここを現役のしゃべり場と勘違いされてる様でｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには「王国会館」ってものがあるのにｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこでしゃべってね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 17:36:51 ID:cZ8eobc6
>>455
基地外は巣に帰れよ
基地外は巣に帰れよ
458 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 18:56:02 ID:0C3WnktD
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現役の常駐を許すのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今これだけ現役がエホ証スレ荒らしてるのにｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論する為に来るならいいけどさｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手前らの世間話なんか他でやれよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう思わないか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現役の常駐を許すのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今これだけ現役がエホ証スレ荒らしてるのにｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論する為に来るならいいけどさｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手前らの世間話なんか他でやれよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう思わないか？
459 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 19:02:33 ID:cZ8eobc6
>>458
スレタイ読めないバカは巣に帰れ
スレタイ読めないバカは巣に帰れ
460 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 19:09:25 ID:0C3WnktD
ごめんなさい。
461 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 19:46:18 ID:xFTg+uyj
ｴﾎﾊﾞの証人の子って「ｷﾁｶﾞｲ」とか「ﾊﾞｶ」って言葉遣いしたらアカンのとちゃうのん？
大丈夫か？
普段からそんな言葉遣いしてたら集会でふと出て、助言食らいまっせ～
模範的にたのんますわww
大丈夫か？
普段からそんな言葉遣いしてたら集会でふと出て、助言食らいまっせ～
模範的にたのんますわww
462 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 08:37:39 ID:DyPUtLo3
エロ信者、檀上智紀と彼女の愛子ちゃんとのセクロスについて、もっと語ろうよ～！
ひもんやか？
464 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:31:36 ID:emsyluLq
466 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 09:09:59 ID:5IeZamhn
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
467 ：名無し：2006/03/23(木) 06:59:01 ID:v1g9d6jp
>457
早い者勝ち。先手必勝！万物にあてはまる。ぐづぐづしてるともっていかれるぞ！
無理な時はレイプして妊娠させえ。堕胎は禁止なのでしかたなく結婚するしかない
早い者勝ち。先手必勝！万物にあてはまる。ぐづぐづしてるともっていかれるぞ！
無理な時はレイプして妊娠させえ。堕胎は禁止なのでしかたなく結婚するしかない
468 ：現役2世開拓者・僕 ◆zCS1o.kilU ：2006/03/23(木) 12:16:07 ID:QlxalVWk
>>457
そんなかわいい子いていいね～。
ウチも若い姉妹は多いんだけどみんなあんまり恋愛はしたくないっていってるかな。
俺の付き合ってる姉妹も会衆内で誰にも付き合ってるの知られたくないっていってるし。
小西真奈美によく似てるよ。
そんなかわいい子いていいね～。
ウチも若い姉妹は多いんだけどみんなあんまり恋愛はしたくないっていってるかな。
俺の付き合ってる姉妹も会衆内で誰にも付き合ってるの知られたくないっていってるし。
小西真奈美によく似てるよ。
469 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 13:54:36 ID:H0jvFrXn
私は円熟したセンズリ長老です。
公開講演の準備をするときには左側に講演資料をおいて左目で見
右側にはセンズリに必要な資料をおいて準備をします。
右手は常にちんぽを扱きます。
私の長老としての勤めは演壇から若い兄弟たちにセンズリの極意
を教え諭すことではないかと考えています。
長老団の集まりの時に気持ちよく長持ちするセンズリのかけ方に
ついて提案したいと思っています。 ではまた
公開講演の準備をするときには左側に講演資料をおいて左目で見
右側にはセンズリに必要な資料をおいて準備をします。
右手は常にちんぽを扱きます。
私の長老としての勤めは演壇から若い兄弟たちにセンズリの極意
を教え諭すことではないかと考えています。
長老団の集まりの時に気持ちよく長持ちするセンズリのかけ方に
ついて提案したいと思っています。 ではまた
471 ：名無し：2006/03/23(木) 15:56:11 ID:v1g9d6jp
>469
くだらん書き込みするな！ちんぽはまんこに突っ込むために存在する。
>457
「マイオトロン」って知ってるか？後はどうなるかわかるな。
くだらん書き込みするな！ちんぽはまんこに突っ込むために存在する。
>457
「マイオトロン」って知ってるか？後はどうなるかわかるな。
>>471
後はどうなるんだ？スタンガンは相手が目の前にいないと使えないぞ
思っただけで世界中のどこかに電撃を飛ばせる脳内マイオトロンってのもあるのか？
マイオトロンについて
http://www.u-souko.com/stangun/stan-tokushu2.htm
後はどうなるんだ？スタンガンは相手が目の前にいないと使えないぞ
思っただけで世界中のどこかに電撃を飛ばせる脳内マイオトロンってのもあるのか？
マイオトロンについて
http://www.u-souko.com/stangun/stan-tokushu2.htm
>>469
お前、一時期荒らしまわってた「現役エホバ通信」かぁ？
お前、一時期荒らしまわってた「現役エホバ通信」かぁ？
474 ：反JWキラー派 ◆ycav8kWX2M ：2006/03/24(金) 19:41:50 ID:H7YQtnKJ
バプテスマでスクール水着の美少女のモッコリあわびをいつも
一眼レフで激写して毎晩せんずりぶっこいてるんだけどさ。
同じことしてる奴結構多いよな。
CD-Rに焼き付けるからバプ水着モッコリはみ出しマン毛CD買わないか？
一眼レフで激写して毎晩せんずりぶっこいてるんだけどさ。
同じことしてる奴結構多いよな。
CD-Rに焼き付けるからバプ水着モッコリはみ出しマン毛CD買わないか？
>>474
売ってください
売ってください
>>474
偽物は死んでください
偽物は死んでください
ついに来週は特一だー！！気になる姉妹と会えるかも。
会衆位は知りたいがどうしたらわかるだろう？
いきなり本人に話し掛けたら怪しすぎるしな・・・
会衆位は知りたいがどうしたらわかるだろう？
いきなり本人に話し掛けたら怪しすぎるしな・・・
478 ：名無し：2006/03/27(月) 14:37:50 ID:wYLx0r7o
まっすぐに進んで行って、結婚を申し込め。これが一番てっとりばやくこの世界では通用する
479 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 18:31:31 ID:QcMvm1qM
話しかけられることあるよ☆普通にナンパ多いから(地域は特に)
私も気になる兄弟いたら声かけてる。
勇気なければ、会衆だけ顔広い友達に聞きまくって、その会衆に遊びにいけばOK
私も気になる兄弟いたら声かけてる。
勇気なければ、会衆だけ顔広い友達に聞きまくって、その会衆に遊びにいけばOK
480 ：名無し：2006/03/27(月) 19:10:22 ID:wYLx0r7o
>478補足。すぐにあっという間に結婚しているのを見かけないか！みんなこの方法ですぐに結婚している。どこからこのような単刀直入の思想が生まれたのか知らないが、エホバの世界ではこれが常套手段（常識）。
481 ：名無し：2006/03/27(月) 19:24:30 ID:wYLx0r7o
話しかけられることあるよ☆普通にナンパ多いから(地域は特に)
>479
これは内容が一目ぼれし、結婚してくれないか？ということでなければ無意味だ。
>479
これは内容が一目ぼれし、結婚してくれないか？ということでなければ無意味だ。
ネタじゃなくてマジなの？
いきなり申し込んじゃうの？
でもエホとして生きるのは嫌だから
エホ辞めてくれないと駄目だな
いきなり申し込んじゃうの？
でもエホとして生きるのは嫌だから
エホ辞めてくれないと駄目だな
483 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 19:33:24 ID:BU1zhp5k
>>482
はじめから外で探せよ
はじめから外で探せよ
484 ：名無し：2006/03/27(月) 19:36:35 ID:wYLx0r7o
エホは意思の疎通などはほとんどいらないで結婚している。当然いきなり申し込む。
485 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 19:39:08 ID:BU1zhp5k
>>484
お前は嘘つきだ
お前は嘘つきだ
私はつい最近から聖書について学んでる研究生ってやつです…
で私に教えてくれている証人の人が家に違う証人の人と一緒にきたんです…
それでｼｭｳｶｲで会ったリ∪てだんだんその人を好きになってしまいました(´・ω・)
ヶドやっぱり証人の人は私みたいな世の中の人を好きになるとかは有り得ませんよね…
もっと話したいしメールだってしたい…けどそんな事言えないし…やっぱりこれは諦めるしかない恋ですよね??
で私に教えてくれている証人の人が家に違う証人の人と一緒にきたんです…
それでｼｭｳｶｲで会ったリ∪てだんだんその人を好きになってしまいました(´・ω・)
ヶドやっぱり証人の人は私みたいな世の中の人を好きになるとかは有り得ませんよね…
もっと話したいしメールだってしたい…けどそんな事言えないし…やっぱりこれは諦めるしかない恋ですよね??
コリントの信徒への手紙一7章28節
しかし、あなたが、結婚しても、罪を犯すわけではなく、
未婚の女が結婚しても、罪を犯したわけではありません。
ただ、結婚する人たちはその身に苦労を負うことになるでしょう。
わたしは、あなたがたにそのような苦労をさせたくないのです。
ですから、恋愛感情を抱くのはどうも・・・
しかし、あなたが、結婚しても、罪を犯すわけではなく、
未婚の女が結婚しても、罪を犯したわけではありません。
ただ、結婚する人たちはその身に苦労を負うことになるでしょう。
わたしは、あなたがたにそのような苦労をさせたくないのです。
ですから、恋愛感情を抱くのはどうも・・・
490 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 02:51:09 ID:K1PMYLOt
エホ証と結婚するから余計な苦労を背負うことになるんだと思うけど
やっぱりいろいろ大変なんですね…
私は今のところエホ証の人は本当にみんないい人で親切で悪いとかは思わないんですが自分が証人になるかッて言われたら考え所です…
聖書について学ぶのは勉強になるしやっているのですが…
やっぱり色々厳しいし友達だめとか…やっぱ友達とは長く付き合っていきたいですし…
けどあの人の事は好き…ﾜｶﾞﾏﾏですね
エホと世の中の人の結婚やお付き合いって有り得るんでしょうか??
まだ聖書を学んで日が浅いのでそこら辺良く分からないのです…
ちなみにあいては２世だそうです。
聖書：
コリントの信徒への手紙二6章14節
あなたがたは、信仰のない人々と一緒に不釣り合いな軛（くびき）につながれてはなりません。
日本のことわざ：
釣り合わぬは不縁の元（つりあわぬはふえんのもと）
家柄や財産、境遇などが違う者同士の結婚は、
いかに互いが愛し合っていても、結局はうまくいかないということ。
類：●不釣り合いは不縁の基
コリントの信徒への手紙二6章14節
あなたがたは、信仰のない人々と一緒に不釣り合いな軛（くびき）につながれてはなりません。
日本のことわざ：
釣り合わぬは不縁の元（つりあわぬはふえんのもと）
家柄や財産、境遇などが違う者同士の結婚は、
いかに互いが愛し合っていても、結局はうまくいかないということ。
類：●不釣り合いは不縁の基
493 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:52:18 ID:BE4rBLFb
>>492
証人でも無い人にわざわざ聖句引用してへこませる必要あんのかい？
証人でも無い人にわざわざ聖句引用してへこませる必要あんのかい？
494 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:59:29 ID:BE4rBLFb
>>491
証人と付き合う、結婚となると好奇心だけで聖書研究者に
なるのとはわけが違うよ。彼らには白か黒しかないから。
好きだって気持ちをとるのもいいが、それなりの覚悟は
しないとダメかもよ。かなりリスキーです。
証人と付き合う、結婚となると好奇心だけで聖書研究者に
なるのとはわけが違うよ。彼らには白か黒しかないから。
好きだって気持ちをとるのもいいが、それなりの覚悟は
しないとダメかもよ。かなりリスキーです。
>>491
まあ、二世の姉妹でも世の人と付き合っていたり、結婚しちまったり
することもあるよ。
ただし、付き合っている事が発覚した場合、彼女は会衆内で相応の
ペナルティを受ける事になる。
たとえペナルティが無いとしても、その姉妹は良心的に世の人と付き
合っている事に対して、常に呵責を感じることになるだろう。
まあ、現実は良心なんて持ち合わせていないやつもゴロゴロいたり
するけどなw
まあ、二世の姉妹でも世の人と付き合っていたり、結婚しちまったり
することもあるよ。
ただし、付き合っている事が発覚した場合、彼女は会衆内で相応の
ペナルティを受ける事になる。
たとえペナルティが無いとしても、その姉妹は良心的に世の人と付き
合っている事に対して、常に呵責を感じることになるだろう。
まあ、現実は良心なんて持ち合わせていないやつもゴロゴロいたり
するけどなw
496 ：名無し：2006/03/29(水) 06:13:27 ID:r9U3O30Y
正規開拓者の兄弟が一番結婚できるようだ。ある姉妹がある兄弟と結婚した。その兄弟は長老でも奉仕の僕でもいいが、正規開拓をしていないということがわかると、みんな・・なあんだ。正規じゃないのかと言ってバカにする。女もバカにされる
基準はそこかよ
498 ：ガガガ：2006/03/29(水) 10:12:20 ID:KCWKGbas
４９６
そうか？おれはサラリーマンだがそんなこと言われなかったぞ。
それはお前のコンプレックス？？
そうか？おれはサラリーマンだがそんなこと言われなかったぞ。
それはお前のコンプレックス？？
499 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 10:54:01 ID:+GO0XT1S
いやね、世の人と結婚することがダメなんて言ってないよ。好かれないだけ。
だから結婚してる人もいる。でも好かれない。
バカだよねー神の道を歩むのに他人の目を気にするなんてねー
え？原因？統治体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから結婚してる人もいる。でも好かれない。
バカだよねー神の道を歩むのに他人の目を気にするなんてねー
え？原因？統治体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:05:17 ID:+GO0XT1S
申し訳ない・・・；；
502 ：名無し：2006/03/29(水) 11:17:40 ID:r9U3O30Y
正規開拓というのは、世の普通の仕事（サラリーマン・学校教師など）ではできない。職業は新聞配達などのアルバイトだ。そこまで犠牲にして神に傾注する！だから凄く、それゆえに独身姉妹達にもてるのだ。ようするにレペルが違うんだよ。
503 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:33:20 ID:+GO0XT1S
それを超えたのが特開なわけで。特開クラスになればもう、拝まないと目に入れられない域みたいじゃね？ｗ
まして巡回監督以上になればアイドルだしな。
巡回監督とかって、セクロスはどうしてんのかな
まして巡回監督以上になればアイドルだしな。
巡回監督とかって、セクロスはどうしてんのかな
>>498
言うのは周囲の人だよ。本人に向かって言うバカがいないだろ。
>>503
ＳＦも居ると思うよ。発覚して立場を追われているのは氷山の一角ってやつだろうし。
>>504
普通の仕事は出来ない、って話なのになぜ週3日の話が出て来るんだ？
言うのは周囲の人だよ。本人に向かって言うバカがいないだろ。
>>503
ＳＦも居ると思うよ。発覚して立場を追われているのは氷山の一角ってやつだろうし。
>>504
普通の仕事は出来ない、って話なのになぜ週3日の話が出て来るんだ？
506 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 12:48:44 ID:IZ9pUA5n
組織内の特権を持った男と結婚すれば貧乏するだけ
姉妹たちは見栄でそういう奴がいいとは言うが本当は金を持ってる男と結婚したいのさ
姉妹たちは見栄でそういう奴がいいとは言うが本当は金を持ってる男と結婚したいのさ
507 ：名無し：2006/03/29(水) 12:53:22 ID:r9U3O30Y
30歳を過ぎた独身姉妹があせって少数ながら、正社員の仕事をしている奉仕の僕と結婚した。こんなのは本当に稀です。会衆内に独身開拓者兄弟がいなかったのだろう。
もちろん、開拓者の兄弟は大会会場に行っても、まったく知らない会衆も含め年頃の独身姉妹達から話し掛けられ注目の的！私が言っているのが嘘と思うなら１回開拓者をしてみるといい。どんな美人姉妹でも自分のものになるよ。
開拓者の兄弟はこれにきずいてない人がいるんだな。しかし、注意も必要。時々、開拓奉仕をしていない長老・奉仕の僕の「ねたみ」を買う。
もちろん、開拓者の兄弟は大会会場に行っても、まったく知らない会衆も含め年頃の独身姉妹達から話し掛けられ注目の的！私が言っているのが嘘と思うなら１回開拓者をしてみるといい。どんな美人姉妹でも自分のものになるよ。
開拓者の兄弟はこれにきずいてない人がいるんだな。しかし、注意も必要。時々、開拓奉仕をしていない長老・奉仕の僕の「ねたみ」を買う。
508 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 12:55:30 ID:IZ9pUA5n
>>507
バカ？
バカ？
結婚も開拓者同士じゃないと祝福されないよな。
ヒラ同士でフルタイムの仕事してる兄弟姉妹が結婚すると
“今どんな時代だか認識してない”“霊性が低い”と
陰口をたたかれる。しかしベテルあがりの兄弟と必要で入った
姉妹のカップルはみんなの憧れの的。
ヒラ同士でフルタイムの仕事してる兄弟姉妹が結婚すると
“今どんな時代だか認識してない”“霊性が低い”と
陰口をたたかれる。しかしベテルあがりの兄弟と必要で入った
姉妹のカップルはみんなの憧れの的。
510 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 14:51:00 ID:fFQenqB+
>>425
ヒルズ内では そういう誘惑は多いだろうね
ヒルズ内では そういう誘惑は多いだろうね
511 ：名無し：2006/03/29(水) 15:00:00 ID:r9U3O30Y
話はそれます、すみません。私は近未来通信の中継局オーナーで全く仕事もせずに毎月５０万円前後口座に振り込まれています（金持ちです）。もちろん、これは会衆内のだれも知らない、そして私は独身の正規開拓です。
今度の大会で気に入った人にだれかわかりませんが、プロポーズする予定です。
今度の大会で気に入った人にだれかわかりませんが、プロポーズする予定です。
>>511
金持ち生活詳しく話して、妬みを起こさせて。
金持ち生活詳しく話して、妬みを起こさせて。
514 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 17:32:52 ID:IZ9pUA5n
ニ－ト生活で年収６００万なんて羨ましいな
俺は元エホで真面目に働いてるけど（フリ－タ－）
ほぼ毎日働いて収入は１０万いかない
その他諸々引かれると月４万ちょっとしか残らない
もうエホ証と変わらない生活レベルだ
俺は元エホで真面目に働いてるけど（フリ－タ－）
ほぼ毎日働いて収入は１０万いかない
その他諸々引かれると月４万ちょっとしか残らない
もうエホ証と変わらない生活レベルだ
>>511
初期投資に1000万以上かかるらしいけど、元々不労所得がある人なの？
ttp://www.kinmirai-osaka.com/owner/index.html
これだけＩＰ電話が花盛りな時代にそれだけ儲けが出るとは思え（ｒｙ
初期投資に1000万以上かかるらしいけど、元々不労所得がある人なの？
ttp://www.kinmirai-osaka.com/owner/index.html
これだけＩＰ電話が花盛りな時代にそれだけ儲けが出るとは思え（ｒｙ
と思ったら、もっと楽しそうな会社だったよｗ
これ読んで鬱にならなきゃいいが。
近未來通信はどうよ？ 【28回線目】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143163450/l50
これ読んで鬱にならなきゃいいが。
近未來通信はどうよ？ 【28回線目】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143163450/l50
518 ：名無し：2006/03/30(木) 04:04:32 ID:ABZ0E3Gs
>516
今はどうか知りません。まだ健在ですべてのオーナーは不労所得があると思います。
私は平成１０年にオーナーになりました。まだ新聞にもオーナー募集が載ってない時代でした。
変わったルートで近未来を知り１１３０万投資。いご３か月は別に約３０万投資。その後４０・５０・７０・８０万（この時期は２年くらいつづいた）・・・・・・・・・５０万なぜか今は５０で固定されています。
今はどうか知りません。まだ健在ですべてのオーナーは不労所得があると思います。
私は平成１０年にオーナーになりました。まだ新聞にもオーナー募集が載ってない時代でした。
変わったルートで近未来を知り１１３０万投資。いご３か月は別に約３０万投資。その後４０・５０・７０・８０万（この時期は２年くらいつづいた）・・・・・・・・・５０万なぜか今は５０で固定されています。
>１１３０万投資。いご３か月は別に約３０万投資。
すごっ！
ぱっと見だけど近未來通信ってフランチャイズなんだね
最終的に投資資金を全額回収できればいいんだけどね
などと思ってしまう
すごっ！
ぱっと見だけど近未來通信ってフランチャイズなんだね
最終的に投資資金を全額回収できればいいんだけどね
などと思ってしまう
520 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 07:49:48 ID:zluAs6Ic
ひもんやの 彼の続報ないの？
>>518
517のｽﾚを見れば分かると思うけど、現在配当されている月々のお金は「新しくオーナー
になった人の初期投資資金」だからね。ｵｰﾅｰになる人が居なくなったら入金も途絶えること
間違いなし。だって、近未来通信でＩＰ電話を利用している人なんて居ないんだもんｗ
本業の儲けがないのにね。ま、あなたにとては初期投資のお金を回収できてれば無問題
だろうけどねｗ
517のｽﾚを見れば分かると思うけど、現在配当されている月々のお金は「新しくオーナー
になった人の初期投資資金」だからね。ｵｰﾅｰになる人が居なくなったら入金も途絶えること
間違いなし。だって、近未来通信でＩＰ電話を利用している人なんて居ないんだもんｗ
本業の儲けがないのにね。ま、あなたにとては初期投資のお金を回収できてれば無問題
だろうけどねｗ
>>521
それってただの「ネズミ講（マルチ商法）」じゃないの？
最近多いんだよね。マルチ商法禁止法の法の網をくぐるような巧妙な合法的ネズミ講が、
素朴な疑問なんだが、パソコンでインターネットやるのにプロバイダとADSLや光回線を契約すると
おまけでIP電話が付いてくる今の時代に、わざわざ別にIP電話の権利を買う人なんているんだろうか？
それってただの「ネズミ講（マルチ商法）」じゃないの？
最近多いんだよね。マルチ商法禁止法の法の網をくぐるような巧妙な合法的ネズミ講が、
素朴な疑問なんだが、パソコンでインターネットやるのにプロバイダとADSLや光回線を契約すると
おまけでIP電話が付いてくる今の時代に、わざわざ別にIP電話の権利を買う人なんているんだろうか？
>>522
ただのネズミ講ではないみたい。ネズミ講みたいに見せていない努力が感じられるから。
おっしゃってるように「合法的」ってことだろうね。他のマルチと一緒で518さんみたいに事業の
初期段階で投資している人には還元金が入るけども、今から加入する人にはもう無理だろうね。
すでに自転車操業に入ってるみたいだからｗ
元々、この事業の構想自体がＩＰ電話がここまで普及するという予測がなされていない
時代の計画みたいよ。ありもしない「中継局」をちらつかせて多額のお金を引き出すﾃｸﾆｯｸ
はすごいと思う。まるで豊田商事みたいだ。
ただのネズミ講ではないみたい。ネズミ講みたいに見せていない努力が感じられるから。
おっしゃってるように「合法的」ってことだろうね。他のマルチと一緒で518さんみたいに事業の
初期段階で投資している人には還元金が入るけども、今から加入する人にはもう無理だろうね。
すでに自転車操業に入ってるみたいだからｗ
元々、この事業の構想自体がＩＰ電話がここまで普及するという予測がなされていない
時代の計画みたいよ。ありもしない「中継局」をちらつかせて多額のお金を引き出すﾃｸﾆｯｸ
はすごいと思う。まるで豊田商事みたいだ。
>>523
㌧クス
ってことは、時代が変わって新規会員が集まらなくなってこの商売が行き詰まって
ある日突然解散、会社消滅、株主大混乱、自殺者発生になる前に
タイミングを見計らってさっさと逃げるのが一番賢いやりかたなんだろうけど、
1000万以上の投資をそう簡単に回収できるもんなんだろうか？
今後の舵取り次第で>>518さんが地獄を見るか天国に行くかって事だな
「うまい話にゃ裏がある」 いい勉強をさせていただきました。
㌧クス
ってことは、時代が変わって新規会員が集まらなくなってこの商売が行き詰まって
ある日突然解散、会社消滅、株主大混乱、自殺者発生になる前に
タイミングを見計らってさっさと逃げるのが一番賢いやりかたなんだろうけど、
1000万以上の投資をそう簡単に回収できるもんなんだろうか？
今後の舵取り次第で>>518さんが地獄を見るか天国に行くかって事だな
「うまい話にゃ裏がある」 いい勉強をさせていただきました。
話しがスレタイからズレてるし
いや、この話はエホバという組織にも、まったく同じことが言えるのではないだろうか
…と、まとめてみる
…と、まとめてみる
恋愛感の話だろ('A`)
新しい話ｷﾎﾞﾝﾇ
新しい話ｷﾎﾞﾝﾇ
528 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 07:52:29 ID:akLKV/jP
なにこのバカなスレタイw
>>528
初心者ですか？
初心者ですか？
530 ：名無し：2006/03/31(金) 13:38:27 ID:JAqHw/rt
ある教会の牧師先生も初代中継局オーナーだ。この牧師さんは最初から２つの中継局オーナーです。
初代にもかかわらず３ヶ月間徹底的に近未来という会社を調べて、投資された。
初代にもかかわらず３ヶ月間徹底的に近未来という会社を調べて、投資された。
>>530
関係者の方の営業活動ですか？
その表現は正確ではないので添削しといてあげます。
学校を卒業して神学校に入り、そのまま牧師になった社会経験ゼロのある教会の
牧師先生も初代中継局オーナーだ。この世間知らずの牧師さんは最初から２つの
中継局オーナーです。 社会経験がゼロなので資本主義社会での厳しい生存競争を
何も経験したことがない世間知らずという牧師さんにもかかわらず、３ヶ月間徹底的に
近未来という会社を調べて、投資された。
当たり前のことですが、キリスト教の牧師＝経済の専門家ではないので、
牧師という肩書きを盲目的に信用して投資し、後でこけて大損した場合、
だれが悪いかと言うと、世間知らずの牧師さんを盲目的に信用して、
自分の欲を丸出しにして投資した人の『自己責任』です。
関係者の方の営業活動ですか？
その表現は正確ではないので添削しといてあげます。
学校を卒業して神学校に入り、そのまま牧師になった社会経験ゼロのある教会の
牧師先生も初代中継局オーナーだ。この世間知らずの牧師さんは最初から２つの
中継局オーナーです。 社会経験がゼロなので資本主義社会での厳しい生存競争を
何も経験したことがない世間知らずという牧師さんにもかかわらず、３ヶ月間徹底的に
近未来という会社を調べて、投資された。
当たり前のことですが、キリスト教の牧師＝経済の専門家ではないので、
牧師という肩書きを盲目的に信用して投資し、後でこけて大損した場合、
だれが悪いかと言うと、世間知らずの牧師さんを盲目的に信用して、
自分の欲を丸出しにして投資した人の『自己責任』です。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:52:49 ID:akLKV/jP
533 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 19:31:43 ID:1Di42YGz
ひもんやの彼の 話はどうなった？
534 ：名無し：2006/04/02(日) 06:58:40 ID:Tn7BhHG/
結局、エホバの証人の究極は、不労収入（権利収入）で生活し、ありあまった時間で正規開拓奉仕をしようということだ。今度の「ものみの塔誌」に載せてもらおう。頼みますよ、執筆委員の兄弟！
特１行ってきた。好きな姉妹は同じ年位の他の姉妹と来ていた。
昼休みはエプロンつけて自発奉仕していて綺麗でずーっと見てたが
開拓のパートナー生活なのかな・・・とちょっと凹んだ。
開拓者の姉妹は特権無しな自分なんか見向きもしないよなあ。
会衆のメボシはついた。あの背教事件で有名なとこ。
昼休みはエプロンつけて自発奉仕していて綺麗でずーっと見てたが
開拓のパートナー生活なのかな・・・とちょっと凹んだ。
開拓者の姉妹は特権無しな自分なんか見向きもしないよなあ。
会衆のメボシはついた。あの背教事件で有名なとこ。
536 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 05:48:10 ID:nUtKVcCC
>>535
どこの巡回区か教えろよ。背教で有名な会衆なんていくつかあるだろ。
どこの巡回区か教えろよ。背教で有名な会衆なんていくつかあるだろ。
537 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 07:31:26 ID:P34ET+Cj
>>535
北海道第４Ａ？北広島の共栄か青葉？
北海道第４Ａ？北広島の共栄か青葉？
539 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 17:40:15 ID:P34ET+Cj
>北広島って２つ会衆あるんだっけ
今はわからんが５年くらい前はあった
どうでもいいが２つの会衆の主宰は親子だったよ
今はわからんが５年くらい前はあった
どうでもいいが２つの会衆の主宰は親子だったよ
北広島って、ＲＢＣの人多いよね。
北広島か！共栄のT姉妹と若葉のA姉妹はまあまあ可愛い。
T姉妹はRBCだった気ガス。
T姉妹はRBCだった気ガス。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 10:49:39 ID:2dZvQ75L
↑からわかるように、エホバの証人の本質は、
馬のような性欲の持ち主である。一般女性（世の人）は気をつけよう！
いつかレイプされますよ・・・・
馬のような性欲の持ち主である。一般女性（世の人）は気をつけよう！
いつかレイプされますよ・・・・
RBCやってる開拓者で可愛い姉妹なら独身でも彼氏いそうなもんだがな。
あそこは恋人探すために行くようなとこだし。
開拓者ならそもそも奉仕の僕とかMTSしか相手にしないんじゃね。
あそこは恋人探すために行くようなとこだし。
開拓者ならそもそも奉仕の僕とかMTSしか相手にしないんじゃね。
545 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 17:46:55 ID:5AWpvNXo
そうやってオールドミスになっていく姉妹のなんと多いことか！
546 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 20:53:28 ID:ZhitvuZb
北海道で誰かかわいい姉妹いない？
547 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:27:39 ID:5AWpvNXo
大会のインフォメーション部門の姉妹達は粒ぞろいだぞ
ＲＢＣとかＭＴＳって何ですか？
549 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:30:00 ID:sJRaI/pR
北広かぁ…。だれか千歳とか苫小牧、室蘭、伊達でかわいい子知らない？
550 ：神戸のｴﾎ証：2006/04/05(水) 23:57:37 ID:kp3hLSJ3
Ｒ〓リサーチ
Ｂ〓ブライダル
Ｃ〓センター
関西では阪神大震災復興の頃若い兄弟姉妹が盛り上がってましたよ。
Ｂ〓ブライダル
Ｃ〓センター
関西では阪神大震災復興の頃若い兄弟姉妹が盛り上がってましたよ。
北広島若葉に色白くて細くてスタイルいい美人な姉妹いるよね。
地域大会の時何人かの男どもでアレいいなあって盛り上がった！
共栄のRBCの姉妹も見てみたくなったわ。
地域大会の時何人かの男どもでアレいいなあって盛り上がった！
共栄のRBCの姉妹も見てみたくなったわ。
552 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:14:30 ID:ZbhAji6i
>>549
もういないかもしれんが伊達だかどっかに必要で入ったＴ姉妹というのが可愛かった
もういないかもしれんが伊達だかどっかに必要で入ったＴ姉妹というのが可愛かった
553 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 05:53:35 ID:n6vaL4wS
↑から分かる様に、エホバの証人になるのは、異邦人同士、結婚して子供ができてそれからやで。
いつかこれが理解できたらな？
いつかこれが理解できたらな？
554 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 09:29:14 ID:P5nGdLBG
苫小牧市と室蘭市にもかわいい姉妹いるよね
555 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:16:00 ID:0HI5/ADz
>>554
たとえば？
たとえば？
556 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 15:56:28 ID:P5nGdLBG
会衆はわからないけど、苫小牧にびっくりするくらいかわいい姉妹いるよ 20代前半くらいの
557 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:09:36 ID:0HI5/ADz
ＫＷＳＫ
558 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:20:28 ID:P5nGdLBG
>>557 どういう意味？
559 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:38:22 ID:iG6xGPLD
558 詳しくだと思うよ。
560 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:59:46 ID:9tbErCCm
>>559
TKS
TKS
561 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:29:27 ID:P5nGdLBG
あ、詳しくね… スタイルがよくてかわいくて最高なのさ。一緒にいる友達(パートナーではないと思う)もめちゃめちゃかわいいよ
562 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:46:40 ID:iG6xGPLD
TKSはわからんな
563 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:42:25 ID:YVFdU7PQ
ThanKS
俺、エホバの証人離れたけど、姉妹たちは本当に理想的な女性が多かった。
内気だからあんまし話とかしなかったけど、この世の女性に比べて、なんと尊敬できる人が多かったことか。
だから、姉妹たちには自信を持ってもらいたい。
「結婚できない」とか嘆かないでほしい。あんたらは本当に最高だよ。世の女性と比べるとつくづくそう思う。
一生、独身でもいいじゃない。生活は苦しいかもしれないけど、そんな貧しさ、あんたらの魅力の前には霞んで見える。
俺は本当に姉妹たちを応援しているし、心の底から尊敬している。姉妹たちが苦しんでいるとしたら、それは俺の苦しみでもある。
陰ながら一緒に苦しむから、楽になってくれ！
あんたらは最高だよ。
内気だからあんまし話とかしなかったけど、この世の女性に比べて、なんと尊敬できる人が多かったことか。
だから、姉妹たちには自信を持ってもらいたい。
「結婚できない」とか嘆かないでほしい。あんたらは本当に最高だよ。世の女性と比べるとつくづくそう思う。
一生、独身でもいいじゃない。生活は苦しいかもしれないけど、そんな貧しさ、あんたらの魅力の前には霞んで見える。
俺は本当に姉妹たちを応援しているし、心の底から尊敬している。姉妹たちが苦しんでいるとしたら、それは俺の苦しみでもある。
陰ながら一緒に苦しむから、楽になってくれ！
あんたらは最高だよ。
565 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:18:30 ID:hqv+7WdH
>>561
もっとＫＷＳＫ
もっとＫＷＳＫ
ようは、、、元2世兄弟はすくわれねぇってことか
女はいいよな・・・
女はいいよな・・・
567 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 11:26:02 ID:AEfVJozw
>>565 もっと詳しくか？苫小牧は苫小牧でも沼ノ端はありえない希ガス。。。
それ以外ということは、西・ときわ・若草・美園・中野か？
それ以外ということは、西・ときわ・若草・美園・中野か？
568 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:59:59 ID:hqv+7WdH
>>567
もういいや
もういいや
569 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 16:07:48 ID:FZlM+3mS
美人な姉妹ほど開拓ﾆｰﾄの女たらしBの毒牙にかかるよな。
賢い姉妹は職場の一般男性と一緒になって離れること多いし。
ただ…ｴﾎの女は裏表が激しい人多いよ。集会で見せる性格と、同性やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで見せる性格が違い過ぎる奴を何人も見て来た。2世全般に言える傾向だけどさ。
賢い姉妹は職場の一般男性と一緒になって離れること多いし。
ただ…ｴﾎの女は裏表が激しい人多いよ。集会で見せる性格と、同性やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで見せる性格が違い過ぎる奴を何人も見て来た。2世全般に言える傾向だけどさ。
570 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 16:23:17 ID:cUnB14yl
君たちほんとうにきんもー☆
571 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 16:46:45 ID:XUJKUPif
あぁ、もう一つ言うの忘れてた。
JWでも世でも人性負け組みJWくずれの諸君、くやしかったらJWでのぼりつめるか、仕事とかで成功してのぼりつめるかどっちかしてからここに来なさい。
どっちでもなくくすぶってるあなた達は、かなり恥ずかしいですよ(笑)
JWでも世でも人性負け組みJWくずれの諸君、くやしかったらJWでのぼりつめるか、仕事とかで成功してのぼりつめるかどっちかしてからここに来なさい。
どっちでもなくくすぶってるあなた達は、かなり恥ずかしいですよ(笑)
572 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:17:29 ID:FjBXUGVt
ガキの頃から世間知らずで育った俺は仕事が続かないんだよ｡空気が読めずトラブルになって辞めるの繰り返し｡俺の人生かえせ…orz
573 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:48:37 ID:D2wdCM1l
なんか君は謙虚だな。
せっかくあおったのに、そんなこと言われたら同情しちゃうじゃないか。
君くらい謙虚で、根が素直で、よく考えてる（と思われる）人間が、ちっちゃい頃からJWでいてそのまままっすぐにJW道行かなかった、もしくは”いけなかった”のはなぜかな？
それを考えてみな。
俺はJWに戻れとも、もっと仕事頑張れとも言えない（言える立場じゃない）から何もしてやれんけど、もっと根本なところ、深く考えた方がいいよ。
君みたいなJW2世、たくさんいるだろうな・・・。
せっかくあおったのに、そんなこと言われたら同情しちゃうじゃないか。
君くらい謙虚で、根が素直で、よく考えてる（と思われる）人間が、ちっちゃい頃からJWでいてそのまままっすぐにJW道行かなかった、もしくは”いけなかった”のはなぜかな？
それを考えてみな。
俺はJWに戻れとも、もっと仕事頑張れとも言えない（言える立場じゃない）から何もしてやれんけど、もっと根本なところ、深く考えた方がいいよ。
君みたいなJW2世、たくさんいるだろうな・・・。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:50:15 ID:1nNZ82ML
>>571 おまえもな
>>572
俺は会社を辞めるまでにはならないが、それでも
空気読めないのは同じ。
人の感情が読めないというか、行動に隠されてい
る人の気持ちを全く意識しないし、想像もしない。
世の人との交流を避ければ交友関係は狭くなるし、
自宅近くに同年代の同性エホがいなけりゃ普段は
一人。そんな幼少時代を過ごせば人の気持ちを考
えられなくても無理はない。
そのせいか４０間近でいまだに独身だ。
数年経って初めて「ああ、あのときの女性のあの
言動はひょっとしてこっちに好意を持ってたのか
もしれないな・・」と思い当たる。数年前に気づ
かなかった自分にハラが立つよ。
俺は会社を辞めるまでにはならないが、それでも
空気読めないのは同じ。
人の感情が読めないというか、行動に隠されてい
る人の気持ちを全く意識しないし、想像もしない。
世の人との交流を避ければ交友関係は狭くなるし、
自宅近くに同年代の同性エホがいなけりゃ普段は
一人。そんな幼少時代を過ごせば人の気持ちを考
えられなくても無理はない。
そのせいか４０間近でいまだに独身だ。
数年経って初めて「ああ、あのときの女性のあの
言動はひょっとしてこっちに好意を持ってたのか
もしれないな・・」と思い当たる。数年前に気づ
かなかった自分にハラが立つよ。
577 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:52:27 ID:y9vh5cV8
私の彼氏エホバ信者なんです 一年半も付き合ってたのに内緒にしてて うちは浄土真宗だし 家族は大反対しています 付き合う分はいいけど 結婚は難しそう こういう時どうしたらいいか迷います
578 ：名無し：2006/04/08(土) 22:21:10 ID:1a9Wecm+
私は現役エホ証です。でも今の彼と出会って彼の誠実な態度と話に考えさせられ、今エホ証を止めるために努力しています。
初めのころは、彼の考えも全然分からなくて、世の人が惑わそうとしているのだと思いました。
けれど、本当の彼の愛情で私は見えなかった物が見えてきました。
ただエホ証で２世の場合は、ほとんどの人間関係がエホ証の中で限られてしまい
止める事は、友人・家族との別れを意味します。
だから、物凄い決意と心の強さが求められます。
私は彼が支えてくれると本当に信じれるから行動できると思います。
でも。正直不安もあります。
577さん、本当に彼を愛していて傍にいたいなら、相当の覚悟と揺るがない彼への愛で頑張ってください。
時間はかかるかもしれないけど、彼が変わる（エホ証の真実に気づく）と思います。私が、彼に気づかされたのと
同じように
だからあきらめないでください
本当の幸せを彼にあげてください
長くなってごめんなさい。
私も悩んでいる１人なんです。
初めのころは、彼の考えも全然分からなくて、世の人が惑わそうとしているのだと思いました。
けれど、本当の彼の愛情で私は見えなかった物が見えてきました。
ただエホ証で２世の場合は、ほとんどの人間関係がエホ証の中で限られてしまい
止める事は、友人・家族との別れを意味します。
だから、物凄い決意と心の強さが求められます。
私は彼が支えてくれると本当に信じれるから行動できると思います。
でも。正直不安もあります。
577さん、本当に彼を愛していて傍にいたいなら、相当の覚悟と揺るがない彼への愛で頑張ってください。
時間はかかるかもしれないけど、彼が変わる（エホ証の真実に気づく）と思います。私が、彼に気づかされたのと
同じように
だからあきらめないでください
本当の幸せを彼にあげてください
長くなってごめんなさい。
私も悩んでいる１人なんです。
579 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:14:17 ID:ATLpf3N5
>>577
俺と全く逆だな。
俺は彼女がエホ。
自分は真宗
前にここで相談に乗ってもらったこともある。
まずしてはいけないのが、エホ批判
俺は、エホに対して知れば知るほど、自分の中で憤りや怒りや同情を押さえるのが辛くなる。
でも、エホに対して無知でいるのはもっと危険。引き込まれるかもしれないから。
本当に彼を愛しているなら、証人に対して良く知ること、そして忍耐。
決してエホバの敵になってはいけない。
拒絶されるだけ。
あぁ、やっぱり世の人とは無理だって確信させるのがオチ。
とにかく、彼が577を愛して、577も彼を愛しているなら、我慢強くエホ証に対する憤りを押さえる。
そうしているうちに彼が本当に577を愛しているなら少しづつ変わってくるかもしれない。
俺は敵になってしまったばっかりに、今ギリギリになってますから(T_T)
俺と全く逆だな。
俺は彼女がエホ。
自分は真宗
前にここで相談に乗ってもらったこともある。
まずしてはいけないのが、エホ批判
俺は、エホに対して知れば知るほど、自分の中で憤りや怒りや同情を押さえるのが辛くなる。
でも、エホに対して無知でいるのはもっと危険。引き込まれるかもしれないから。
本当に彼を愛しているなら、証人に対して良く知ること、そして忍耐。
決してエホバの敵になってはいけない。
拒絶されるだけ。
あぁ、やっぱり世の人とは無理だって確信させるのがオチ。
とにかく、彼が577を愛して、577も彼を愛しているなら、我慢強くエホ証に対する憤りを押さえる。
そうしているうちに彼が本当に577を愛しているなら少しづつ変わってくるかもしれない。
俺は敵になってしまったばっかりに、今ギリギリになってますから(T_T)
580 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:36:38 ID:v0M9VTpr
元JW（開拓・長娘）です。
>>579
あなたの相手の女の子は幸せ物ですね。。。
うらやましい。
ギリギリかぁ。ここまで分かってるのに。
>>578
わたしも二十歳過ぎまでJWにいたので同じような状況でした。
でもなんとかなるものだから。
本当の自由は、想像できないほどいいものですよ。
>>579
あなたの相手の女の子は幸せ物ですね。。。
うらやましい。
ギリギリかぁ。ここまで分かってるのに。
>>578
わたしも二十歳過ぎまでJWにいたので同じような状況でした。
でもなんとかなるものだから。
本当の自由は、想像できないほどいいものですよ。
好きな女性がエホバ。二世ってやつかな。
付き合ってないけど、僕が告ればOKもらえそうな雰囲気で。
普通に失恋話とかしようとするし、デート行きたいとか、
かなり世の人に近いのかなぁと感じていました。
が、きっちり毎週決まった曜日は仕事何があっても定時で帰るし、
聖書休憩時間読んでるし、聖書とはっきりとは言ってないけど、
勉強たくさんしてると言ったり、かなりの熱心ぶりさも伺えます。
質問なのですが、
熱心に聖書を勉強するような子が、
デート行きたいとか、軽く言ってしまうものなのでしょうか。
今度のGWにどこか行こうか、と話が具体的になってきています。
付き添い人を付けるように教えられてるんですよね。
誘ってみたら彼女の横に誰かが、、というオチなのかなorz
かと言って、「誰かついてくるの？」なんて聞けるわけないし・・・
付き合ってないけど、僕が告ればOKもらえそうな雰囲気で。
普通に失恋話とかしようとするし、デート行きたいとか、
かなり世の人に近いのかなぁと感じていました。
が、きっちり毎週決まった曜日は仕事何があっても定時で帰るし、
聖書休憩時間読んでるし、聖書とはっきりとは言ってないけど、
勉強たくさんしてると言ったり、かなりの熱心ぶりさも伺えます。
質問なのですが、
熱心に聖書を勉強するような子が、
デート行きたいとか、軽く言ってしまうものなのでしょうか。
今度のGWにどこか行こうか、と話が具体的になってきています。
付き添い人を付けるように教えられてるんですよね。
誘ってみたら彼女の横に誰かが、、というオチなのかなorz
かと言って、「誰かついてくるの？」なんて聞けるわけないし・・・
もう今のエホはわかんないよ
終わりが何十年先に来るのか
まったくわからない状況だからね
意外とほいほい付いて来るかもよ
終わりが何十年先に来るのか
まったくわからない状況だからね
意外とほいほい付いて来るかもよ
583 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 14:27:03 ID:wbasorTs
彼氏は好きだけど実家に行く勇気はないょ
584 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 14:38:30 ID:O2IgllBG
585 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 17:12:11 ID:PUVIybQS
>>581
エホ同士でもめったに付き添いなんてつけないよ
エホ同士でもめったに付き添いなんてつけないよ
587 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 18:43:17 ID:wbasorTs
彼氏の家族はエホバ入っていて。彼氏は私がいる目の前でエホバ信者にそんなの興味ないっすから電話してこないでと言ってました 気をつかって言ってくれてるのか 彼氏の家に聖書あるし矛盾です
俺現役だけど、世人の彼女・・・、くぅ～～～！なつかしいねぇ～～。
モデルやってた美人で、しかも芸能界いるのにスレてなかった。今でも雑誌とかでたまに出てる。
男⇒女、女⇒男、両方の場合とも、JW辞めれる覚悟がなきゃ続かんから今のうちにあきらめれ。
俺は話が結構具体的なところまで進んだから言えると思うので書くけど。
相手の親にも会ったし、俺の信仰のことも話しした（今思うとﾃﾗﾜﾛｽｗ）。
まー俺の場合はこっちの親じゃなくて、相手の親に大反対されてつぶれたんだけどな。
相手の両親、始めはすんげぇいい人でさ、「君だったら養子にしたいくらいだ」まで言っといて、俺がクリスチャンだと分かるとソッコー手のひら返しやがった。
この人たちとだったら、自分の親捨てても新しい家族で一緒にやってけるかなとか思ったけど、無理death！
だからどっちにしろ、JWでいるか、JWでいないかの話になる。
原則犯そうとしてるんだから、その覚悟を真剣に考えないと、無駄な時間過ごすよ、多分。
それくらいのリスクヘッジができてないようじゃ、普通の結婚もすぐ破綻するだろうけど・・・。
俺は今、JWと付き合ってる。お世辞にも霊性が高いとは言えない（美人とも言えないｗ）が、少なくともずっと一緒にいられる相手だと思ってる。
本人には過去にやらかした問題について隠さずに言ってる。
相手の親には、まだ。
今思うと、馬鹿な事したと思う。してなきゃ、今の子と始めから幸せに結婚できてただろうに。
モデルやってた美人で、しかも芸能界いるのにスレてなかった。今でも雑誌とかでたまに出てる。
男⇒女、女⇒男、両方の場合とも、JW辞めれる覚悟がなきゃ続かんから今のうちにあきらめれ。
俺は話が結構具体的なところまで進んだから言えると思うので書くけど。
相手の親にも会ったし、俺の信仰のことも話しした（今思うとﾃﾗﾜﾛｽｗ）。
まー俺の場合はこっちの親じゃなくて、相手の親に大反対されてつぶれたんだけどな。
相手の両親、始めはすんげぇいい人でさ、「君だったら養子にしたいくらいだ」まで言っといて、俺がクリスチャンだと分かるとソッコー手のひら返しやがった。
この人たちとだったら、自分の親捨てても新しい家族で一緒にやってけるかなとか思ったけど、無理death！
だからどっちにしろ、JWでいるか、JWでいないかの話になる。
原則犯そうとしてるんだから、その覚悟を真剣に考えないと、無駄な時間過ごすよ、多分。
それくらいのリスクヘッジができてないようじゃ、普通の結婚もすぐ破綻するだろうけど・・・。
俺は今、JWと付き合ってる。お世辞にも霊性が高いとは言えない（美人とも言えないｗ）が、少なくともずっと一緒にいられる相手だと思ってる。
本人には過去にやらかした問題について隠さずに言ってる。
相手の親には、まだ。
今思うと、馬鹿な事したと思う。してなきゃ、今の子と始めから幸せに結婚できてただろうに。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:46:37 ID:w8JoF/wP
588 レスありがとう 報告の続きですがエホバ信者が家まで来てて彼氏は断ったんだけど、その後うちに「なんか凹むな～」と言ってました。エホバ信者ウザイとか言ってたくせにどっちになんだよ 意味わからないです （＞＜。）。。なんかうちが悪いみたいなってるし ｱﾎﾞｰﾝ
>>590
おそらくそいつはエホバの証人であった奴だと思うが、
「なんか凹むな～」ってのは証人に対して言った自分の発言に後ろめたさがあるからじゃないのか？
確かにエホバの教えはウザイが、今までその人たちの環境で育ってきて、訪問しにくるぐらい自分のことを思ってくれているとそいつなりに感じたんじゃないのか？
意味分からないとか言う前に少しは彼氏の気持ちも考えてやれよ
おそらくそいつはエホバの証人であった奴だと思うが、
「なんか凹むな～」ってのは証人に対して言った自分の発言に後ろめたさがあるからじゃないのか？
確かにエホバの教えはウザイが、今までその人たちの環境で育ってきて、訪問しにくるぐらい自分のことを思ってくれているとそいつなりに感じたんじゃないのか？
意味分からないとか言う前に少しは彼氏の気持ちも考えてやれよ
592 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:55:59 ID:em7LWIUL
俺普通の人間だけど、ＪＷの彼女・・・、くぅ～～～！なつかしいねぇ～～。
開拓やってた美人で、しかも長娘なのにスレてなかった。今でも大会とかでたまに出てる。
男⇒女、女⇒男、両方の場合とも、人間辞める覚悟がなきゃ続かんから今のうちにあきらめれ。
俺は話が結構具体的なところまで進んだから言えると思うので書くけど。
相手の親（ＪＷ）にも会ったし、俺の普段の生活のことも話しした（今思うとﾃﾗﾜﾛｽｗ）。
まー俺の場合はこっちの親じゃなくて、相手の親（ＪＷ）に大反対されてつぶれたんだけどな。
相手の両親、始めはすんげぇいい人でさ、「君、良い便りについて研究しない？」とまで言っといて、俺が普通の人間だと分かるとソッコー手のひら返しやがった。
この人たちとだったら、自分の親捨てても新しい家族で一緒にやってけるかなとか思ったけど、無理death！
だからどっちにしろ、人間でいるか、人間でいないかの話になる。
処女犯そうとしてるんだから、その覚悟を真剣に考えないと、無駄な時間過ごすよ、多分。
それくらいのリスクヘッジができてないようじゃ、普通の結婚もすぐ破綻するだろうけど・・・。
俺は今、普通の人と付き合ってる。お世辞にも学力が高いとは言えない（美人とも言えないｗ）が、少なくともずっと一緒にいられる相手だと思ってる。
本人には過去にやらかした問題について隠さずに言ってる。
相手の親には、まだ。
今思うと、馬鹿な事したと思う。してなきゃ、今の子と始めから幸せに結婚できてただろうに。
開拓やってた美人で、しかも長娘なのにスレてなかった。今でも大会とかでたまに出てる。
男⇒女、女⇒男、両方の場合とも、人間辞める覚悟がなきゃ続かんから今のうちにあきらめれ。
俺は話が結構具体的なところまで進んだから言えると思うので書くけど。
相手の親（ＪＷ）にも会ったし、俺の普段の生活のことも話しした（今思うとﾃﾗﾜﾛｽｗ）。
まー俺の場合はこっちの親じゃなくて、相手の親（ＪＷ）に大反対されてつぶれたんだけどな。
相手の両親、始めはすんげぇいい人でさ、「君、良い便りについて研究しない？」とまで言っといて、俺が普通の人間だと分かるとソッコー手のひら返しやがった。
この人たちとだったら、自分の親捨てても新しい家族で一緒にやってけるかなとか思ったけど、無理death！
だからどっちにしろ、人間でいるか、人間でいないかの話になる。
処女犯そうとしてるんだから、その覚悟を真剣に考えないと、無駄な時間過ごすよ、多分。
それくらいのリスクヘッジができてないようじゃ、普通の結婚もすぐ破綻するだろうけど・・・。
俺は今、普通の人と付き合ってる。お世辞にも学力が高いとは言えない（美人とも言えないｗ）が、少なくともずっと一緒にいられる相手だと思ってる。
本人には過去にやらかした問題について隠さずに言ってる。
相手の親には、まだ。
今思うと、馬鹿な事したと思う。してなきゃ、今の子と始めから幸せに結婚できてただろうに。
>>592
今見たらﾃﾗﾜﾛｽｗ
今見たらﾃﾗﾜﾛｽｗ
私、二世だったけど、姉妹にはならなかったよ。
普通の恋愛したり、世の人と同じ事がしたかったから、
学生の内は、将来を決めれないし、気持ちが変わる事もあるから～って、先延ばしにして彼氏とか作ってたしタバコも吸ってた。
で、高校生の時バレて、長老が家に来たよ。
だから、セックスしたいから辞めます。って辞めた。
その時バレた彼氏と結婚して、子供も居てすごく幸せだよ。
狭い町だから、買い物とかで普通にエホにあうけど、普通に会話するし、
記念式にも呼ばれた。
でも、行かないと思う。
エホバじゃないと、あんまり子供にいい服着せて出掛ける事無いから、
子供にいい服着せる為に行こうと思ったが、私が着る服が無いので辞めたw
普通の恋愛したり、世の人と同じ事がしたかったから、
学生の内は、将来を決めれないし、気持ちが変わる事もあるから～って、先延ばしにして彼氏とか作ってたしタバコも吸ってた。
で、高校生の時バレて、長老が家に来たよ。
だから、セックスしたいから辞めます。って辞めた。
その時バレた彼氏と結婚して、子供も居てすごく幸せだよ。
狭い町だから、買い物とかで普通にエホにあうけど、普通に会話するし、
記念式にも呼ばれた。
でも、行かないと思う。
エホバじゃないと、あんまり子供にいい服着せて出掛ける事無いから、
子供にいい服着せる為に行こうと思ったが、私が着る服が無いので辞めたw
所詮貧乏人かｗ
596 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:56:32 ID:Gag0ds4+
私は、近未來通信中継局オーナーで独身の正規開拓者の金持ちですが、何か？
いやお前には言ってないｗってか自分で金持ち言うなよ。これだからエホバは
599 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:10:58 ID:rhY16JAl
＞セックスしたいから辞めます。
どん引き。
＞子供にいい服着せる為に行こうと思ったが、私が着る服が無いので辞めたw
笑えない
どん引き。
＞子供にいい服着せる為に行こうと思ったが、私が着る服が無いので辞めたw
笑えない
あたしは離れましたが、当時好きな兄弟居たよ。でも陰では世に染まった生活ぶりで 女タラシ的に有名でした(^^;) 今でも現役みたいだけど。
エホバの証人の若い女性は美しい。
貞操観念が高いから、ほぼ１００％処女。
いいなあ・・・。
男には興味ない。
貞操観念が高いから、ほぼ１００％処女。
いいなあ・・・。
男には興味ない。
心の底からマイコンな人に限ると思う‥実際熱心な感じに見えて離れた人何人も見たよ(^^;)
>>602
なんとなく分かる。 家に布教活動に来た娘もそんな感じだった。
結構、可愛い娘だったなぁ。 俺もエホ入ろっかな・・・。
やっぱ、布教活動に参加してるような娘は、どっぷりエホに浸かってるのかな？
なんとなく分かる。 家に布教活動に来た娘もそんな感じだった。
結構、可愛い娘だったなぁ。 俺もエホ入ろっかな・・・。
やっぱ、布教活動に参加してるような娘は、どっぷりエホに浸かってるのかな？
>結構、可愛い娘だったなぁ。 俺もエホ入ろっかな・・・。
はい、人生をドブに捨てる人一匹釣り上がり～♪
そのために女性信者達はブラウスのデザインや色柄、スカートの丈やらデザインやら
化粧のしかたまで「ふさわしい格好」という名で細かく細かく決められてるんだよ
男の色情を刺激されたおかげで見事に釣られましたなぁ
はい、人生をドブに捨てる人一匹釣り上がり～♪
そのために女性信者達はブラウスのデザインや色柄、スカートの丈やらデザインやら
化粧のしかたまで「ふさわしい格好」という名で細かく細かく決められてるんだよ
男の色情を刺激されたおかげで見事に釣られましたなぁ
607 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 05:32:53 ID:D5DJc/EB
>>605
ま、世の女にもエホの女にも相手にされないニート短小包茎童貞野郎は黙ってなよｗｗ
ま、世の女にもエホの女にも相手にされないニート短小包茎童貞野郎は黙ってなよｗｗ
608 ：霊体天使：2006/04/15(土) 06:25:38 ID:jAP+7IMY
私は、１８年前に王国会館に３回くらい行ったが、幼少の子供が、スーツで
きめてたので、正直、驚いた。「ものみの塔」誌の設問に、テキパキ答える
少年少女は、天才に思えた。長老がいて、あとの人は、兄弟姉妹と呼ばれて
いた。フランスの支部にサファイアを寄付したら、長老がお礼に来た。
エホバが「異端」だと言ってる連中は、さらに「異端」だと思う。
カトリックこそ、キリスト教最大の「異端」だ。
いつも、カー二バルの時に、「裸踊り」をしてる女たちは、カトリックだ。
日本だったら、「公然わいせつ」だぞ。
石像を、やたら作って、崇拝してるけど、それは「神」ではなく、「石」
じゃないか。
パンがキリストの体に変わるとか、言ってるけど、それは、「ただのパン」
でしかない。
催眠商法と同じだよ。
司祭・修道女は、一生涯、独身らしいが、それじゃあただの「同性愛者」
じゃないか。
旧約聖書では、同性愛禁止だぞ。
ファティマの聖母なんか、ウソに決まってるさ。「悪霊」の仕業だよ。
「マリアの無原罪」とかは、大ウソだ。聖書のどこにも書いてないぞ。
「神に母、聖マリア」でも、いつキリストが「神」に昇格したんだ。
それも、聖書に書いてないぞ。
とにかく、カトリックはウソだらけだ。
洗脳してるのは、カトリックの方だ。
きめてたので、正直、驚いた。「ものみの塔」誌の設問に、テキパキ答える
少年少女は、天才に思えた。長老がいて、あとの人は、兄弟姉妹と呼ばれて
いた。フランスの支部にサファイアを寄付したら、長老がお礼に来た。
エホバが「異端」だと言ってる連中は、さらに「異端」だと思う。
カトリックこそ、キリスト教最大の「異端」だ。
いつも、カー二バルの時に、「裸踊り」をしてる女たちは、カトリックだ。
日本だったら、「公然わいせつ」だぞ。
石像を、やたら作って、崇拝してるけど、それは「神」ではなく、「石」
じゃないか。
パンがキリストの体に変わるとか、言ってるけど、それは、「ただのパン」
でしかない。
催眠商法と同じだよ。
司祭・修道女は、一生涯、独身らしいが、それじゃあただの「同性愛者」
じゃないか。
旧約聖書では、同性愛禁止だぞ。
ファティマの聖母なんか、ウソに決まってるさ。「悪霊」の仕業だよ。
「マリアの無原罪」とかは、大ウソだ。聖書のどこにも書いてないぞ。
「神に母、聖マリア」でも、いつキリストが「神」に昇格したんだ。
それも、聖書に書いてないぞ。
とにかく、カトリックはウソだらけだ。
洗脳してるのは、カトリックの方だ。
609 ：霊体天使：2006/04/15(土) 06:36:54 ID:jAP+7IMY
「神に母、聖マリア」は、
「神の母、聖マリア」の書き間違いです。
「神の母、聖マリア」の書き間違いです。
>「ものみの塔」誌の設問に、テキパキ答える少年少女は、天才に思えた。
集会中にちょっともじもじすればムチで叩かれ
家では毎日集会の予習と朗読の練習
暇さえあれば出版物を使って洗脳教育
何か文句言えばメシ抜きとムチで、
常にハルマゲドンで滅ぼされると脅かされて育ち・・・・
天才少年少女の裏事情は、全員猿回しのお猿さんでした
集会中にちょっともじもじすればムチで叩かれ
家では毎日集会の予習と朗読の練習
暇さえあれば出版物を使って洗脳教育
何か文句言えばメシ抜きとムチで、
常にハルマゲドンで滅ぼされると脅かされて育ち・・・・
天才少年少女の裏事情は、全員猿回しのお猿さんでした
611 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 21:20:40 ID:D5DJc/EB
>>610
猿並みの低脳は黙ってろｗｗ
猿並みの低脳は黙ってろｗｗ
擁護派って何でこんなにバカが多いんだ？
エホ症ではそういうのを霊性が高いって言うんだ・・・
エホ症ではそういうのを霊性が高いって言うんだ・・・
613 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:15:48 ID:e+rEV/Q1
>608
というより、キリスト教自体が精神病になったイエスの妄想から始まったものだから。
というより、キリスト教自体が精神病になったイエスの妄想から始まったものだから。
何、大会って。きも。
お前がいっちゃんきもいで？
大会（滋賀）で幼少時代のＶ６岡田見た。枚方の会衆だった。親はまだ現役らしい。
岡田ってWネタだろソレWW
現役親が子供を芸能界しかも不道徳マンエンジャニーズに入れる訳ないからな
エホニセイとして大事に育てるだろ？フツー
現役親が子供を芸能界しかも不道徳マンエンジャニーズに入れる訳ないからな
エホニセイとして大事に育てるだろ？フツー
>>608
神権家族元2世兄弟、ものみの塔研究でも奉仕会でも書籍研究でもバリバリ注解し
(イ)(ロ)と線がズラーッと引かれてて、｢エホバです！｣から始まり高等技術で聖句から注解し
親に従順で、集会以外は予習と伝道
のなれの果てが高卒童貞ニートなのは、漏れが生き証人だったりするんだが
何か？
神権家族元2世兄弟、ものみの塔研究でも奉仕会でも書籍研究でもバリバリ注解し
(イ)(ロ)と線がズラーッと引かれてて、｢エホバです！｣から始まり高等技術で聖句から注解し
親に従順で、集会以外は予習と伝道
のなれの果てが高卒童貞ニートなのは、漏れが生き証人だったりするんだが
何か？
>>617確かにおかしいけど本当です。証人の間じゃ割と知られた話だと思ってたけど…。
俺枚方の隣の市だけど全然しらなかったし…。しかも滋賀大会ホールって今でも使ってる。2階があるところじゃない？
２階あったあった。朝の５時に起きて大阪から滋賀の田舎まで連れてかれたよ。
>>619
そんな話聞いたことないよ
そんな話聞いたことないよ
>>621
5時とか早いな…。俺ん家はいっつも7時過ぎとかに出て、遅刻ギリギリで2階に座らざるを得ない感じ。
でも2階の方が気分的に楽。下道走ったら信楽でたぬきが大量にお出迎えｗ知ってる人は分かるはず
5時とか早いな…。俺ん家はいっつも7時過ぎとかに出て、遅刻ギリギリで2階に座らざるを得ない感じ。
でも2階の方が気分的に楽。下道走ったら信楽でたぬきが大量にお出迎えｗ知ってる人は分かるはず
ねたがローカルやな(笑)
ホテル甲西泊まったことあるやついるか？（いたらかなり古いJWだな）
>>618
それに気がついたのにまだニートで童貞な君は負け組みだよ。
JWで頑張っていくか、離れて世人でくらしていくのか。
どっちを君が選ぶにしろ、今はどっちつかずで人生もったいないよ。
しかもそれをいい年になって親のせいとかにしてるのがキモイ。
気持ちはわかってやれるのだけど・・・、俺も2世高卒だから・・・。もちろんニートじゃないけど。
もっとどっちかで頑張れよ。
ホテル甲西泊まったことあるやついるか？（いたらかなり古いJWだな）
>>618
それに気がついたのにまだニートで童貞な君は負け組みだよ。
JWで頑張っていくか、離れて世人でくらしていくのか。
どっちを君が選ぶにしろ、今はどっちつかずで人生もったいないよ。
しかもそれをいい年になって親のせいとかにしてるのがキモイ。
気持ちはわかってやれるのだけど・・・、俺も2世高卒だから・・・。もちろんニートじゃないけど。
もっとどっちかで頑張れよ。
負け組みとかもう重々わかってるから、わざわざ公言しなくていいよ、、、
ハイハイ、おまえ勝ち、俺負け、わかったわかった
ハイハイ、おまえ勝ち、俺負け、わかったわかった
漏れキモイ、顔もキモけりゃ、こころもキモイ
おまいら勝ち組、漏れ負け組
おまいら馴れ合い、漏れ孤独
おまいらモテ軍、漏れ童貞
わかったわかった
おまいら勝ち組、漏れ負け組
おまいら馴れ合い、漏れ孤独
おまいらモテ軍、漏れ童貞
わかったわかった
久しぶりに集会行ったらイケ面な研究生が居た。
頑張ろうと思った。笑
頑張ろうと思った。笑
629 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 19:43:33 ID:t3Vl+I2X
628さん、イケ面につられるとは・・・面白いです。
631 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 18:59:07 ID:TcLGZ+Sp
彼氏がエホバの証人なんですが、キスってしてはいけないんですかね！？そーゆールールとか知ってる人いたら教えてください。
いつから証人は『世の人』と付き合ってよくなったの？正直びっくりしました。
>>631
よくある質問（ＦＡＱ）「エホバの証人との恋愛・結婚についてアドバイスを下さい」
これも多く寄せられる質問です。エホバの証人は原則として信者同士の結婚を勧めているので、信者でない
人間が信者と恋愛し結婚に至るには、複雑で困難な問題がたくさんあります。未信者との恋愛関係も多くの
問題があります。まず、信者は婚前の性交渉を禁じれており、デートでは付添い人をつけるように指示されて
います。また関係が深くなって性交渉の危険がある場合には、きっぱりと断ることが勧められています。
これに関しての規則は、ものみの塔の出版物、「若い人が尋ねる」に詳しく書かれているので、恋愛関係に
入る前に、相手にこの書籍をもらってよく読んでみるとよいでしょう。よく聞かれる問題は、恋愛関係に入って
から「こんなことは知らなかった」と言って関係がこじれることです。
しかし、その一方エホバの証人のことを何も知らない、信者でもない人間とデートして恋愛関係になること自体、
その人間のエホバの証人としての「弱さ」を示していますので、問題は更に複雑化します。すなわち、未信者と
恋愛関係に入ったそのエホバの証人には一定の「弱さ」があり、近い将来恋愛の力で信者を辞める可能性が
出てくるからです。
この場合には、恋愛関係にあるエホバの証人が恋愛と宗教との間で身を裂かれるような苦しい決断に迫られます。
このことは、人生の大きな危機であると共に、人生を深く省みるきっかけにもなります。つまり、「本来個人の決断で
あるべき結婚が、なぜものみの塔という宗教団体によって非人道的に引き裂かれるのか」という疑問は、この宗教
の本質である、組織第一、個人は二の次という実態を悟らせるきっかけになるからです。
http://www.jwic.com/faq.htm
よくある質問（ＦＡＱ）「エホバの証人との恋愛・結婚についてアドバイスを下さい」
これも多く寄せられる質問です。エホバの証人は原則として信者同士の結婚を勧めているので、信者でない
人間が信者と恋愛し結婚に至るには、複雑で困難な問題がたくさんあります。未信者との恋愛関係も多くの
問題があります。まず、信者は婚前の性交渉を禁じれており、デートでは付添い人をつけるように指示されて
います。また関係が深くなって性交渉の危険がある場合には、きっぱりと断ることが勧められています。
これに関しての規則は、ものみの塔の出版物、「若い人が尋ねる」に詳しく書かれているので、恋愛関係に
入る前に、相手にこの書籍をもらってよく読んでみるとよいでしょう。よく聞かれる問題は、恋愛関係に入って
から「こんなことは知らなかった」と言って関係がこじれることです。
しかし、その一方エホバの証人のことを何も知らない、信者でもない人間とデートして恋愛関係になること自体、
その人間のエホバの証人としての「弱さ」を示していますので、問題は更に複雑化します。すなわち、未信者と
恋愛関係に入ったそのエホバの証人には一定の「弱さ」があり、近い将来恋愛の力で信者を辞める可能性が
出てくるからです。
この場合には、恋愛関係にあるエホバの証人が恋愛と宗教との間で身を裂かれるような苦しい決断に迫られます。
このことは、人生の大きな危機であると共に、人生を深く省みるきっかけにもなります。つまり、「本来個人の決断で
あるべき結婚が、なぜものみの塔という宗教団体によって非人道的に引き裂かれるのか」という疑問は、この宗教
の本質である、組織第一、個人は二の次という実態を悟らせるきっかけになるからです。
http://www.jwic.com/faq.htm
>>631
以下も参考に
・目ざめよ! 1993/10/22 22ページ 「どこからが“行きすぎ”なのだろう」
性交をしなければ行きすぎではない，つまり自分たちがしているのは悪いことではないと考えている若者も
います。しかし聖書が示しているのはその正反対です。ガラテア 5章19節から21節で，使徒パウロはこう述
べました。「肉の業は明らかです。それは，淫行，汚れ，みだらな行ない（です）。そのような事柄を習わしに
する者が神の王国を受け継ぐことはありません」。
淫行とは何ですか。淫行に当たる元のギリシャ語はポルネイアです。それは結婚のきずなの外での性器の
使用を含む，性的な活動を指しています。…使徒パウロは淫行を「汚れ」と結びつけています。元のギリシャ
語であるアカタルシアは，言葉や行動の面でのあらゆる種類の不潔さを含んでいます。他人の衣服の下に
手を入れてまさぐったり，衣服を脱がせたり，胸などの局部をやさしく撫でたりするのは確かに汚れたことで
しょう。…
性交をしなくても，エホバの目から見て“行きすぎる”ことがあるという点を認識しましょう。結婚するにはまだ
若い場合，ロマンティックな仕方で体に触れたり，キスをしたりするのは禁物です。交際中の人たちは愛情
表現が汚れたものにならないよう注意しなければなりません。
以下も参考に
・目ざめよ! 1993/10/22 22ページ 「どこからが“行きすぎ”なのだろう」
性交をしなければ行きすぎではない，つまり自分たちがしているのは悪いことではないと考えている若者も
います。しかし聖書が示しているのはその正反対です。ガラテア 5章19節から21節で，使徒パウロはこう述
べました。「肉の業は明らかです。それは，淫行，汚れ，みだらな行ない（です）。そのような事柄を習わしに
する者が神の王国を受け継ぐことはありません」。
淫行とは何ですか。淫行に当たる元のギリシャ語はポルネイアです。それは結婚のきずなの外での性器の
使用を含む，性的な活動を指しています。…使徒パウロは淫行を「汚れ」と結びつけています。元のギリシャ
語であるアカタルシアは，言葉や行動の面でのあらゆる種類の不潔さを含んでいます。他人の衣服の下に
手を入れてまさぐったり，衣服を脱がせたり，胸などの局部をやさしく撫でたりするのは確かに汚れたことで
しょう。…
性交をしなくても，エホバの目から見て“行きすぎる”ことがあるという点を認識しましょう。結婚するにはまだ
若い場合，ロマンティックな仕方で体に触れたり，キスをしたりするのは禁物です。交際中の人たちは愛情
表現が汚れたものにならないよう注意しなければなりません。
良心の危機読んでるんだけど、、、
昔は、セクースの体位さえも、これでいいでしょうか？なんて長老に相談してたのな
アナルは？獣姦した夫と離婚はどうよ？とか
統治体のじじいどもが、議論してる様とか、笑っちまうじゃねぇかｗ
そして、ここまで人間の羞恥心やら思考をぶちこわす影響があるなんて、、、と愕然とした
昔は、セクースの体位さえも、これでいいでしょうか？なんて長老に相談してたのな
アナルは？獣姦した夫と離婚はどうよ？とか
統治体のじじいどもが、議論してる様とか、笑っちまうじゃねぇかｗ
そして、ここまで人間の羞恥心やら思考をぶちこわす影響があるなんて、、、と愕然とした
636 ：霊体天使：2006/04/19(水) 04:00:48 ID:doLvzC5U
カトリックは、確信犯である証拠がある。
信者たちに読ませている、「カトリック要理」には、
「十戒」の第２戒が、削除されているのだ。
「あなたは、いかなる偶像も造ってはならない」
という戒律が、消滅している。
つまり、聖像崇拝教であるカトリック教には、不要の戒律なのだ。
これは、公然の秘密だ。
信者たちに、聞いてみるがよい。
信者たちに読ませている、「カトリック要理」には、
「十戒」の第２戒が、削除されているのだ。
「あなたは、いかなる偶像も造ってはならない」
という戒律が、消滅している。
つまり、聖像崇拝教であるカトリック教には、不要の戒律なのだ。
これは、公然の秘密だ。
信者たちに、聞いてみるがよい。
>>635
『寝室に入り込むエホバの証人の規制』
http://www.jwic.com/franzbio.htm#8
レイモンド・フランズ（Raymond Franz ）
「エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
レイモンド・フランズは、エホバの証人の統治体の元成員
『良心の危機』と『In Search of Christian Freedom』の著者。
『In Search of Christian Freedom』の日本語訳はまだ出ていない。
『寝室に入り込むエホバの証人の規制』
http://www.jwic.com/franzbio.htm#8
レイモンド・フランズ（Raymond Franz ）
「エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
レイモンド・フランズは、エホバの証人の統治体の元成員
『良心の危機』と『In Search of Christian Freedom』の著者。
『In Search of Christian Freedom』の日本語訳はまだ出ていない。
638 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 07:42:50 ID:WjxsYM8+
ありがとうございます。キスはしてもいいみたいで安心しました。彼氏とディープキスするの好きなんで。
フェラチォとアナルセックスは今でも禁止
洗脳されて、禁欲なんて馬鹿げた苦しいことをするはめになった人乙。
>>639
クンニと手コキ、手マンは？
クンニと手コキ、手マンは？
>>639
フェラは結婚してたら良心の問題。（本ではオーラルセックスでくくられてる）
アナルは結婚してても禁止。（昔の本で、肛門姦とかいてあった(笑)）
結婚してなかったら、両方とも全然ダメ。
>>641
クンニは結婚してたら良心の問題。（本ではオーラルセックスでくくられてる）
手コキ、手マンは、結婚してたら良心の問題。（本ではペッティングでくくられてる）
結婚してなかったら、上３つとも全くダメ。
フェラは結婚してたら良心の問題。（本ではオーラルセックスでくくられてる）
アナルは結婚してても禁止。（昔の本で、肛門姦とかいてあった(笑)）
結婚してなかったら、両方とも全然ダメ。
>>641
クンニは結婚してたら良心の問題。（本ではオーラルセックスでくくられてる）
手コキ、手マンは、結婚してたら良心の問題。（本ではペッティングでくくられてる）
結婚してなかったら、上３つとも全くダメ。
現役♀です。
高校生の頃世の人と付き合って好きでたまらなくて
セクロスもガンガンしてましたが親にはバレなかった。
今その人とは別れて開拓者の兄弟とお付き合いを
してるんだけど、２人きりで逢ったり出来なくて
なんだか盛り上がらない。スキンシップって恋愛に
おいてすごく大事だと思う・・・なんか欲求不満。
高校生の頃世の人と付き合って好きでたまらなくて
セクロスもガンガンしてましたが親にはバレなかった。
今その人とは別れて開拓者の兄弟とお付き合いを
してるんだけど、２人きりで逢ったり出来なくて
なんだか盛り上がらない。スキンシップって恋愛に
おいてすごく大事だと思う・・・なんか欲求不満。
そんなら付き合わなければいいのに
俺が思うのは、開拓者（別に開拓者だけの問題じゃないが）と付き合うとなると、
2人で会えない、デートは付き添いが必要etc...って分かっているのにもかかわらず、その人と付き合い、
盛り上がらないだの、スキンシップ大事だの、欲求不満だの言えるのかが疑問。
2人で会えない、デートは付き添いが必要etc...って分かっているのにもかかわらず、その人と付き合い、
盛り上がらないだの、スキンシップ大事だの、欲求不満だの言えるのかが疑問。
647 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 17:50:51 ID:ICJS3r9V
>>646
要するに組織の方針に不満があるってことだろ
要するに組織の方針に不満があるってことだろ
いやだからそれを分かってるなら付き合わなかったらいいんだろと。
組織の方針を付き合ってから知ったのなら話は別だけど。
組織の方針を付き合ってから知ったのなら話は別だけど。
649 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 18:20:33 ID:NCL5lTWJ
要するに組織の方針を破っちゃったけど未練タラタラってことだろ
二人で手つないで買い物したり、別れ際にキスしたり
そういうことがあったらきっと今の交際相手の兄弟を
もっと好きになれると思うのに、交際半年以上なのに
みんなでバーベキューとかテニスとか、健全すぎて
全然ドキドキしないんですよ。おまけにカレの母親の姉妹は
結婚はまだ早い！奉仕の僕になってから！なんて言うから婚約も出来ず。
そういうことがあったらきっと今の交際相手の兄弟を
もっと好きになれると思うのに、交際半年以上なのに
みんなでバーベキューとかテニスとか、健全すぎて
全然ドキドキしないんですよ。おまけにカレの母親の姉妹は
結婚はまだ早い！奉仕の僕になってから！なんて言うから婚約も出来ず。
652 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 18:56:07 ID:ICJS3r9V
>>650
アンタはエホやめた方が幸せになれるよ
アンタはエホやめた方が幸せになれるよ
相手が成人してれば母がどう言おうが結婚できるだろ
エホ証だろうが本人たちの問題じゃないのか？
2人きり禁止は一目のないところで買い物とかはOKだった気がする
長老に2人で手つないで歩いてたの見つかったことあるけど軽い忠告と言うか禁止されてる行為まではしないようにって言われただけ
エホ証だろうが本人たちの問題じゃないのか？
2人きり禁止は一目のないところで買い物とかはOKだった気がする
長老に2人で手つないで歩いてたの見つかったことあるけど軽い忠告と言うか禁止されてる行為まではしないようにって言われただけ
655 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:49:01 ID:Weju19hO
フェラは結婚していてもNGじゃなかったか？一昨年くらいの研究記事であったよな？
656 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 22:54:40 ID:vT2ireEn
>>654 多分、人目のあるところでじゃない？
婚約までは手つなぐのも軽いハグも禁止って言われましたよ。
付き合いはじめにちゃんと兄弟が長老に相談したら、メールも
毎日する必要なしと言われたみたいで週２～３回しかしてない。
うちの会衆堅いのかなあ。私がまだ21だからかな。
付き合いはじめにちゃんと兄弟が長老に相談したら、メールも
毎日する必要なしと言われたみたいで週２～３回しかしてない。
うちの会衆堅いのかなあ。私がまだ21だからかな。
658 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:29:41 ID:Weju19hO
っか皆ドコに出会いあるんだよ？
もうすぐ巡大だからがんばらねば。
誰か良い方法キボンヌ
もうすぐ巡大だからがんばらねば。
誰か良い方法キボンヌ
建築奉仕池
660 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 00:37:31 ID:ZvflHoB2
建設とかマンドクサ
仕事休まなきゃいけないだろ？
皆どうやって時間やりくりしてるんだか？
仕事休まなきゃいけないだろ？
皆どうやって時間やりくりしてるんだか？
661 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 00:38:27 ID:5n3fqLKs
サティアンの建築まで信者にやらせるんだ。
>>662がいい事言った。
つーか、騙せたところで意味ないじゃん・・・・。
神を騙せると思ってる奴は宗教やんなきゃいいんだし。
特にエホみたいな厳しい戒律を儲けてるところではね。
まぁ、無神論者の俺からすれば、神の存在自体が非現実的だがな。
神を騙せると思ってる奴は宗教やんなきゃいいんだし。
特にエホみたいな厳しい戒律を儲けてるところではね。
まぁ、無神論者の俺からすれば、神の存在自体が非現実的だがな。
>>665
宗教なんぞやりたくも無いのに教団の命令で無理矢理やらされてましたが何か？
宗教なんぞやりたくも無いのに教団の命令で無理矢理やらされてましたが何か？
667 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 09:19:15 ID:5+6H9OfI
>>657
婚約まで手繋ぎ禁止とか、交際を長老に申告とか、メールは週2～3回とか…その異常さに気付けよ。
なんで成人した二人が長老に交際を申告しなきゃならんのよ。ガキじゃあるまいし。
手繋ぎ禁止とかメール制限とか明らかに過干渉。聖書的根拠ゼロ。
そう言う長老に限って独身の交際経験ゼロだったり、自分の結婚前は婚前Sexやりまくりなんだよな。
婚約まで手繋ぎ禁止とか、交際を長老に申告とか、メールは週2～3回とか…その異常さに気付けよ。
なんで成人した二人が長老に交際を申告しなきゃならんのよ。ガキじゃあるまいし。
手繋ぎ禁止とかメール制限とか明らかに過干渉。聖書的根拠ゼロ。
そう言う長老に限って独身の交際経験ゼロだったり、自分の結婚前は婚前Sexやりまくりなんだよな。
>>667
うちの主催はベテラーの兄弟で皆から尊敬されているので
その兄弟から言われるともっともだと納得してしまうというか。
奥様とはベテルにいた時からの遠恋の末結ばれたらしく
不道徳とは無縁の清い交際の末結婚した兄弟だと思われます。
うちの主催はベテラーの兄弟で皆から尊敬されているので
その兄弟から言われるともっともだと納得してしまうというか。
奥様とはベテルにいた時からの遠恋の末結ばれたらしく
不道徳とは無縁の清い交際の末結婚した兄弟だと思われます。
669 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 11:47:17 ID:ZvflHoB2
清く正しく美しく
宝塚みたいでいいじゃんｗｗ
未だに男女交際禁止の高校あるぞｗｗ
純情きらり(朝ドラ)みてたら、ラブレター出したのを先生にバレて、3時間説教、退学騒ぎだったしな
エホとあんま変わらないではないか？
宝塚みたいでいいじゃんｗｗ
未だに男女交際禁止の高校あるぞｗｗ
純情きらり(朝ドラ)みてたら、ラブレター出したのを先生にバレて、3時間説教、退学騒ぎだったしな
エホとあんま変わらないではないか？
670 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 11:58:00 ID:5+6H9OfI
地方へ行くほどベテラーは神格化されてるからなぁ。
もともとベテル奉仕って生涯独身で人生を神に捧げる目的で行くんでしょ。
ところが最近のベテラーときたら結婚三昧。数千人規模の結婚式を開き、支部委員が結婚の話をする…もうねアフォかと。
お膝元の奴らが結婚三昧なのに｢結婚より独身の賜物を｣とか言ってんじゃねーよと。
いっそのこと、ベテル入って一定年数内に結婚したり出されたベテラーには、その間の食費や生活費を請求すればいい。
ベテラーが結婚するまでの期間を養うために寄付してるわけじゃねーし。
そもそも、元ベテラー長老って結構いるけど、結婚したりベテルを出た(出された？)時点で問題児じゃねーのか？
海老名周辺の会衆じゃ、ベテラーがウザがられてるのは周知の事実w
もともとベテル奉仕って生涯独身で人生を神に捧げる目的で行くんでしょ。
ところが最近のベテラーときたら結婚三昧。数千人規模の結婚式を開き、支部委員が結婚の話をする…もうねアフォかと。
お膝元の奴らが結婚三昧なのに｢結婚より独身の賜物を｣とか言ってんじゃねーよと。
いっそのこと、ベテル入って一定年数内に結婚したり出されたベテラーには、その間の食費や生活費を請求すればいい。
ベテラーが結婚するまでの期間を養うために寄付してるわけじゃねーし。
そもそも、元ベテラー長老って結構いるけど、結婚したりベテルを出た(出された？)時点で問題児じゃねーのか？
海老名周辺の会衆じゃ、ベテラーがウザがられてるのは周知の事実w
>>670
>結婚したりベテルを出た(出された？)時点で問題児じゃねーのか？
その表現には語弊があるんじゃないの？
基本的にベテルは35歳以下の男性を募集をかけているところからしても、ある程度の年齢が
来たら追い出される仕組みになってるようだし。問題児って言うよりは、ベテルで必要とされる
能力を持ってる人以外は出しちゃうようだね。
>地方へ行くほどベテラーは神格化されてるからなぁ。
神格化されてましたよーｗ
俺は九州なんだけど、ベテラーが特開者としてきたとかなったら凄かったものｗ
>結婚したりベテルを出た(出された？)時点で問題児じゃねーのか？
その表現には語弊があるんじゃないの？
基本的にベテルは35歳以下の男性を募集をかけているところからしても、ある程度の年齢が
来たら追い出される仕組みになってるようだし。問題児って言うよりは、ベテルで必要とされる
能力を持ってる人以外は出しちゃうようだね。
>地方へ行くほどベテラーは神格化されてるからなぁ。
神格化されてましたよーｗ
俺は九州なんだけど、ベテラーが特開者としてきたとかなったら凄かったものｗ
672 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 13:00:54 ID:trSElJ1V
＞未だに男女交際禁止の高校あるぞ
その高校だろうが宝塚だろうが行くか行かないか選べるし
高校生は一般的に結婚適齢期とは言わない
エホは適齢期（もしくは適齢期を大幅にオーバーした）成人男女
が結婚前提に交際することに対して第三者が介入するので
「エホとあんま変わらないではないか？」
と言って上辺の共通点を指摘する意味が無い。マジレスごめんね
その高校だろうが宝塚だろうが行くか行かないか選べるし
高校生は一般的に結婚適齢期とは言わない
エホは適齢期（もしくは適齢期を大幅にオーバーした）成人男女
が結婚前提に交際することに対して第三者が介入するので
「エホとあんま変わらないではないか？」
と言って上辺の共通点を指摘する意味が無い。マジレスごめんね
673 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 14:58:39 ID:rFqVDDGe
ちょっと前までピンサロにはまっていた研究生です（笑）
エホ証の人は本当に信仰しているからすごいなぁ。
俺はもうすぐ一年目になるけどエホの教えは理解できん。
やっぱり楽しいのが一番☆
エホ証の人は本当に信仰しているからすごいなぁ。
俺はもうすぐ一年目になるけどエホの教えは理解できん。
やっぱり楽しいのが一番☆
675 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 15:57:17 ID:rFqVDDGe
673やけど、かわいい子がいるから行く。
>>671
今はある程度の年齢で追い出されちゃうの？俺が現役の時は｢一生をベテル奉仕に捧げる覚悟のある人だけ申し込め｣って言われてたよ。
知人のベテラーは｢中途半端な年齢で出されたら生きていけない｣って愚痴ってたけど、出される時は自室の机に移転先の会衆名が書かれた手紙があるだけとか(((ﾟДﾟ;)
俺の地域にベテ長が来た時は、地元の体育館でプチ大会だたよ。JW人生で一番下手くそな講演で呆れ果てたけどw
あと、4年前にベテラーの若造が旅行ついでに集会へ来たけど、数カ月後に若い姉妹が一人釣られていきましたよw
今考えると嫁探しの旅行だったのね。
今はある程度の年齢で追い出されちゃうの？俺が現役の時は｢一生をベテル奉仕に捧げる覚悟のある人だけ申し込め｣って言われてたよ。
知人のベテラーは｢中途半端な年齢で出されたら生きていけない｣って愚痴ってたけど、出される時は自室の机に移転先の会衆名が書かれた手紙があるだけとか(((ﾟДﾟ;)
俺の地域にベテ長が来た時は、地元の体育館でプチ大会だたよ。JW人生で一番下手くそな講演で呆れ果てたけどw
あと、4年前にベテラーの若造が旅行ついでに集会へ来たけど、数カ月後に若い姉妹が一人釣られていきましたよw
今考えると嫁探しの旅行だったのね。
>>655
すまん、643だけど、フェラもアナルも結婚してたら罪に問われはしない（審理委員会は開かれない）。
ただし、どの行為も倒錯した性行為だと。よーはオナヌーと同じ扱い。
個人的に決定すべきだ（明確にポルネイアじゃない）けど、間違いなく汚れた行為だから、止めないとダメです。
結婚してなかったら、両方とも罪だ。審理委員会モノ(笑)
結婚しててもしてなくても、オナヌーは対象外な、相手がいないからそいつ個人の問題として扱うから。
あぁ、俺クンニ好きなんだけどなぁ～・・・。
すまん、643だけど、フェラもアナルも結婚してたら罪に問われはしない（審理委員会は開かれない）。
ただし、どの行為も倒錯した性行為だと。よーはオナヌーと同じ扱い。
個人的に決定すべきだ（明確にポルネイアじゃない）けど、間違いなく汚れた行為だから、止めないとダメです。
結婚してなかったら、両方とも罪だ。審理委員会モノ(笑)
結婚しててもしてなくても、オナヌーは対象外な、相手がいないからそいつ個人の問題として扱うから。
あぁ、俺クンニ好きなんだけどなぁ～・・・。
ベテラーと結婚すると姉妹の親も超鼻高々だよね。
結婚も特権ない人とすると負け組、開拓者や奉仕の僕は普通、
長老はまあまあ、ベテラーやMTS、言語系は勝ち組。
本人や親の理想が高くて売れ残りの姉妹たちは見てて痛々しい！
それなりに綺麗なのに30代独身とかゴロゴロいる。
結婚も特権ない人とすると負け組、開拓者や奉仕の僕は普通、
長老はまあまあ、ベテラーやMTS、言語系は勝ち組。
本人や親の理想が高くて売れ残りの姉妹たちは見てて痛々しい！
それなりに綺麗なのに30代独身とかゴロゴロいる。
>>676
釣られた子の親が、メチャ頑張ったと思われ。
「ベテルから霊性の高い人ｷﾀｰ！」
↑勘違いｗ 人によってそれは違う。
「うちの娘だけは変なとこには嫁がせないわよ」
↑すでに間違いｗ 親が嫁がせるとか言ってる時点で不可。
「あの人ベテルだから間違いないわよ！（あぁ後ろから後光が･･･）」
↑間違いだらけｗ 後光はバビってます。
「うちに食事招待しましょう。」
↑方法がベタ過ぎｗ そんな豪勢な料理残るほど作られても、旅行する監督と一緒で食えません。
「うちの子に似合う服買わなきゃ！」
↑地方の流行の服を買っちゃうｗ 頑張ってるのは分かるが、微妙。
「当日は兄弟に粗相の無い様にしなさいよ！」
↑その会話がすでに粗相ｗ てかアンタが舞い上がってどうする。
・・・、こんな感じの人、たくさん見てきた。
僕もちっちゃい頃はそう思ってたけど海外住んで、天的級とかパープルトライアングルをリアルで付けてた人とかとお話しする機会があってからは、はっきりいって、どーでもよくなった。
日本の風土好きだけど、JWは弱いね～。
今アメリカとかヨーロッパとかでJW3世4世が受けてる圧力とか誘惑受けたら、半分残るかな・・・。
釣られた子の親が、メチャ頑張ったと思われ。
「ベテルから霊性の高い人ｷﾀｰ！」
↑勘違いｗ 人によってそれは違う。
「うちの娘だけは変なとこには嫁がせないわよ」
↑すでに間違いｗ 親が嫁がせるとか言ってる時点で不可。
「あの人ベテルだから間違いないわよ！（あぁ後ろから後光が･･･）」
↑間違いだらけｗ 後光はバビってます。
「うちに食事招待しましょう。」
↑方法がベタ過ぎｗ そんな豪勢な料理残るほど作られても、旅行する監督と一緒で食えません。
「うちの子に似合う服買わなきゃ！」
↑地方の流行の服を買っちゃうｗ 頑張ってるのは分かるが、微妙。
「当日は兄弟に粗相の無い様にしなさいよ！」
↑その会話がすでに粗相ｗ てかアンタが舞い上がってどうする。
・・・、こんな感じの人、たくさん見てきた。
僕もちっちゃい頃はそう思ってたけど海外住んで、天的級とかパープルトライアングルをリアルで付けてた人とかとお話しする機会があってからは、はっきりいって、どーでもよくなった。
日本の風土好きだけど、JWは弱いね～。
今アメリカとかヨーロッパとかでJW3世4世が受けてる圧力とか誘惑受けたら、半分残るかな・・・。
680 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 17:32:52 ID:ZvflHoB2
ベテル神話のあるうちの会衆w
関東からきた兄弟達がビビってたくらいw
私は2ちゃん情報知っていたから、
関東からきた兄弟達と一緒になって会衆の人に『ベテル神話』を思わず説明してしまったw
しかも皆あっさり信じてたw
その兄弟達に会衆の人と違っていろんな情報を『よく知ってるね』と言われてあせってしまったw
関東からきた兄弟達がビビってたくらいw
私は2ちゃん情報知っていたから、
関東からきた兄弟達と一緒になって会衆の人に『ベテル神話』を思わず説明してしまったw
しかも皆あっさり信じてたw
その兄弟達に会衆の人と違っていろんな情報を『よく知ってるね』と言われてあせってしまったw
>>678
勝ち組って言っても詐欺師に騙された被害者の群れの中の
勝ち組でも全然嬉しくないよｗ
働かなくても信者がどんどん寄付してくれていい暮らしができるってんなら
話は別だが
エホと結婚するくらいなら独身の方がましでしょ
勝ち組って言っても詐欺師に騙された被害者の群れの中の
勝ち組でも全然嬉しくないよｗ
働かなくても信者がどんどん寄付してくれていい暮らしができるってんなら
話は別だが
エホと結婚するくらいなら独身の方がましでしょ
682 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 17:56:47 ID:ZvflHoB2
独身だと性欲処理できないんだがなw
おなヌ禁だからなorz
おなヌ禁だからなorz
>今アメリカとかヨーロッパとかでJW3世4世が受けてる圧力とか誘惑受けたら、半分残るかな・・・。
それ聞きたい！
それ聞きたい！
>それなりに綺麗なのに30代独身とかゴロゴロいる。
こっちは必要の大きい会衆です・・・
こっちは必要の大きい会衆です・・・
685 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 18:25:55 ID:trSElJ1V
＞天的級とかパープルトライアングル
天的級：強度の誇大妄想。アホ
パープルトライアングル：間違った物を信じた「副産物」として
戦争拒否した人々。副産物が正しくてもやっぱりアホ。
天的級：強度の誇大妄想。アホ
パープルトライアングル：間違った物を信じた「副産物」として
戦争拒否した人々。副産物が正しくてもやっぱりアホ。
686 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 18:54:18 ID:fkFxpa9r
何年もマスターベーションを止めれず、精神的にかなり参っているのですが
生きる価値はありますか？というか皆さんは日常何を考えて生きているんですか？
生きる価値はありますか？というか皆さんは日常何を考えて生きているんですか？
687 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 19:48:03 ID:2jss5Yry
いま集会中
携帯から２ちゃんしてまつ
携帯から２ちゃんしてまつ
688 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 20:00:43 ID:r8BOHc8V
>>686
好きな姉妹を犯すこと
好きな姉妹を犯すこと
689 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 20:36:26 ID:ZvflHoB2
今日集会休んだw
なんかいいプログラムあるか？
なんかいいプログラムあるか？
690 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:59:25 ID:fkFxpa9r
691 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:00:44 ID:VaqY1u7y
俺小さい頃体温計（水銀の）コタツのなかに入れて温度上げて、
調子悪いって言って集会休んだ時に見たいテレビ見れた感動は今でも
忘れんよ。あの頃からベルトで叩く親に反発する心が芽生えたね。
今となっては病院で手術するときに保証人なってくれだの
形勢逆転だね、ケッケッケ。
サインしてあげる俺もアマちゃんだな～～～
死んだらどうすんだろ？ 無縁仏として始末してもらうかな。
それが奴にとって当然の報いだな。
2チャンネル見てる現役よ！
これが2世の考えてる事だ。嫌がってる事押し付けると俺みたいに
ねじまがった人間になるからな。たとえ親でも俺は容赦しない。
よく覚えておけ！おまいらの子供も表面上はおとなしくていい子かも
しれんが、心の中は読めまい！
いつまでお前の都合のいい人形でいられるかな～～～？
ケッケッケッケッケ。
調子悪いって言って集会休んだ時に見たいテレビ見れた感動は今でも
忘れんよ。あの頃からベルトで叩く親に反発する心が芽生えたね。
今となっては病院で手術するときに保証人なってくれだの
形勢逆転だね、ケッケッケ。
サインしてあげる俺もアマちゃんだな～～～
死んだらどうすんだろ？ 無縁仏として始末してもらうかな。
それが奴にとって当然の報いだな。
2チャンネル見てる現役よ！
これが2世の考えてる事だ。嫌がってる事押し付けると俺みたいに
ねじまがった人間になるからな。たとえ親でも俺は容赦しない。
よく覚えておけ！おまいらの子供も表面上はおとなしくていい子かも
しれんが、心の中は読めまい！
いつまでお前の都合のいい人形でいられるかな～～～？
ケッケッケッケッケ。
692 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:51:16 ID:r8BOHc8V
>>690
１日の1/3
１日の1/3
>>689
永遠に休もうぜ
永遠に休もうぜ
694 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 08:11:13 ID:Zm+Stw+I
おやすみなさい
695 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 08:47:05 ID:AxtxnfJf
ここが手術しないヤシのスレか
696 ：霊体天使：2006/04/21(金) 11:05:44 ID:tchTkceo
カトリックも、プロテスタントも、殺人教である。
いままで、いったい何人くらい殺したのか。
想像できないくらいの数字である。
いままで、いったい何人くらい殺したのか。
想像できないくらいの数字である。
なんかこのスレ、キモイやつおおいな。
>>683
俺去年ドイツから帰ってきたら、話題投げて逃げた奴に変わって教えてやろう。
今のここにいるやつらのうち、ｴﾛ妄想を繰り返し、組織とつかずはなれずを繰り返しているキモイやつらみたいなのが、そのまま親になって子供を育てているわけだ。
まだおじいさんやおばあさんが現役で元気なJWならば、3，4世は過ごしやすい。
しかし考えてみろ、JW的にﾃｷﾄーな親が、自分の子に聖書を教えるわけだ。子供がまっすぐ育つか？
一番の誘惑と圧力は外部からくるのではない、家族だ。自分がJWとして目覚めても、親が信仰とか集会とか貞潔とかの重要性を認識していなかったら、学生とかの諸君はどうやってJWとして生きていくんだ？
そういう親に育てられた（ある意味）かわいそうなJW3,4世がつるんでみろ。酒とか入った瞬間にあさっての方向に飛んでいくのはしょーがないだろ。
協会が最近、組織内の交わりに注意しろや、って言ってんのは、そういう背景もあるんだよ。
アメリカとかはあんまり知らん。
多分、ドイツとかよりは、さらに肉の欲望と目の欲望が多いんだろうけどね。
>>683
俺去年ドイツから帰ってきたら、話題投げて逃げた奴に変わって教えてやろう。
今のここにいるやつらのうち、ｴﾛ妄想を繰り返し、組織とつかずはなれずを繰り返しているキモイやつらみたいなのが、そのまま親になって子供を育てているわけだ。
まだおじいさんやおばあさんが現役で元気なJWならば、3，4世は過ごしやすい。
しかし考えてみろ、JW的にﾃｷﾄーな親が、自分の子に聖書を教えるわけだ。子供がまっすぐ育つか？
一番の誘惑と圧力は外部からくるのではない、家族だ。自分がJWとして目覚めても、親が信仰とか集会とか貞潔とかの重要性を認識していなかったら、学生とかの諸君はどうやってJWとして生きていくんだ？
そういう親に育てられた（ある意味）かわいそうなJW3,4世がつるんでみろ。酒とか入った瞬間にあさっての方向に飛んでいくのはしょーがないだろ。
協会が最近、組織内の交わりに注意しろや、って言ってんのは、そういう背景もあるんだよ。
アメリカとかはあんまり知らん。
多分、ドイツとかよりは、さらに肉の欲望と目の欲望が多いんだろうけどね。
>>697
それは誘惑や圧力と言わないと思うんだが？
よっぽどすごいﾈﾀが出てくるのかと期待していたのにさ。
日本だって同じ様な誘惑を受けてるんじゃないの？
その結果が今の2世離れなわけでしょ？
帰国して間もないから日本の実情を知らないのかもしれないけど。
それは誘惑や圧力と言わないと思うんだが？
よっぽどすごいﾈﾀが出てくるのかと期待していたのにさ。
日本だって同じ様な誘惑を受けてるんじゃないの？
その結果が今の2世離れなわけでしょ？
帰国して間もないから日本の実情を知らないのかもしれないけど。
699 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 14:24:32 ID:dtEhUaXE
>>697
…JW的に最も熱心な1世が育てた2世が、ここのキモイ連中の訳だが。
こういう矛盾になんら気付かず言って見せるところが、エホ症信者が思考停止してるという所以だな。
お前が少しは考えてみろだっつーのｗｗ
…JW的に最も熱心な1世が育てた2世が、ここのキモイ連中の訳だが。
こういう矛盾になんら気付かず言って見せるところが、エホ症信者が思考停止してるという所以だな。
お前が少しは考えてみろだっつーのｗｗ
701 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 21:57:30 ID:/COnXm0/
ID:oWB7KFyq こいつアホ
親（一世）子（二世）の問題を
祖父母（一世）親（二世）子（三世）問題に
スライドしただけ。結局「二世問題」を自分で追認してる。
こうゆうヤツに限ってその原因が一世にあるとは考え至らないからアホ
親（一世）子（二世）の問題を
祖父母（一世）親（二世）子（三世）問題に
スライドしただけ。結局「二世問題」を自分で追認してる。
こうゆうヤツに限ってその原因が一世にあるとは考え至らないからアホ
702 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 23:24:40 ID:Zm+Stw+I
明日大会なんだが、前の大会でみた可愛い子いるかな？
話しかけたいけどどうやったら……
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれよ
話しかけたいけどどうやったら……
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれよ
703 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 23:57:16 ID:nML3Eevi
>>702
頑張って隣の席に座れ、話はそれからだ
頑張って隣の席に座れ、話はそれからだ
704 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 04:35:11 ID:70tcRPNJ
元彼がエフォだったんだけど、別れた理由が「もっと勉強したいから」と言われた。が、その後はセクロス三昧でいまも頭の弱い同僚と付き合ってる。
私が付き合ってるころは名古屋で親（一世）元にいたから、見つかるのが怖くて二人でいるのとかむっちゃ嫌がってた。
東京きてからは集会もさぼりまくり、親がいないから好きなことやりまくり。
ほんとエフォってバカだよね。
いつか奴のオナニー写真、王国会館でバラまいてやりたい。
私が付き合ってるころは名古屋で親（一世）元にいたから、見つかるのが怖くて二人でいるのとかむっちゃ嫌がってた。
東京きてからは集会もさぼりまくり、親がいないから好きなことやりまくり。
ほんとエフォってバカだよね。
いつか奴のオナニー写真、王国会館でバラまいてやりたい。
705 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 11:48:21 ID:gBBA2Dpe
服の上からのペッティング行為・・これはやはり排斥行為ですか？
>>701
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
707 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 18:15:18 ID:vf3sNuQh
大会行ったら、かなり可愛い姉妹がいっぱいだったぞ
明日は話せるだろうか
明日は話せるだろうか
709 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 07:35:17 ID:e3Vjxo1B
705 当然排斥です。キスもアウトです。
710 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 09:54:32 ID:hCi2V25E
キスはOKです。若い人は尋ねるを読みましょ
聖書には汚れたことをやめましょうみたいなことしか書いてないのに
タバコだめペッティングだめとか馬鹿じゃない？
タバコだめペッティングだめとか馬鹿じゃない？
712 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 14:11:16 ID:hCi2V25E
ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞはインコウだから汚れているんじゃ？
婚約すればキスはOK。あらかじめ二人でどこまでするか
決めるって前雑誌に書いてたような。
ペッティングはアウト。抱擁はセーフらしい。
決めるって前雑誌に書いてたような。
ペッティングはアウト。抱擁はセーフらしい。
714 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 16:34:39 ID:e3Vjxo1B
ディープキスはセーフ。マンコをパンティの上からなでるのもセーフ。ナマはだめ。
715 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 18:03:21 ID:hCi2V25E
↑↑↑セーフの基準が分からないww
誰が決めたの？
誰が決めたの？
716 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 19:27:52 ID:I3qL4gp4
何やってもバレなきゃセーフだろさ
717 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 23:40:10 ID:hCi2V25E
神は真実を明らかにされるのです
マジでバレた椰子いるか？
マジでバレた椰子いるか？
カルトでは、神の視点からでは悪は無いということになっていて、ヒトラーも天国へ行った等と抜かしていたりするが。
719 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 14:42:17 ID:2r+TLOJ/
みんな可愛い姉妹が身近にいて羨ましい。
うちの会衆は動物園か！って位のブスや売れ残りババアばかり。
たまに大会で目の保養をするが同じ会衆に可愛い娘がいればなあ！
うちの会衆は動物園か！って位のブスや売れ残りババアばかり。
たまに大会で目の保養をするが同じ会衆に可愛い娘がいればなあ！
720 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 14:52:07 ID:aQw3SVWR
他の会衆の所に交わりに行けば？
721 ：阿部将英（２ｃｈ従業員宗教板担当）のサイト：2006/04/27(木) 15:25:35 ID:Un8OLU3n
阿部将英（２ｃｈ従業員宗教板担当）のサイト
どりーむろっじより引用（フルフィルメント瞑想）
http://d-lodge.com/dream1-a.html
今の彼女（吹田菊子）とは全くそうした精神世界 とは違う世界で、出会いました。
彼女とはテレクラ（ダイヤルＱ２）で知り合いました。 彼女と出会う前に僕はやはり
あるワークショップで知り合った女性と肉体関係に陥って いました。相手は
結婚していましたから、俗に言う不倫です。結局、その関係は破綻を
来たしましたが、僕自身とても傷つきました。 そのつき合っていた人は僕のシャドー
そのものでしたから、最後には互いを本当に 傷つけ合ってしまいました。
その深い傷を癒すには数年かかりました。自分は愛に 価しない人だと自分を
卑下したりしました。もう、スピリッチャルな事には関わりたく ないと本気で思いました。
大体、自分の恋愛に関してまで、どうして霊的な問題が 関わってくるのか、カルマが
何だと！と神を呪いもしました。 そんなこんなで、淋しさ を癒す為にテレクラに
電話したり、遊び廻っていました。そんな時に彼女と出会い ました。彼女は
アルバイトをしていました。（当時はバブルですから、時給が良かっ たそうです（笑）
騙される男は馬鹿です（笑）。（阿部将英ＨＰ日記から引用しました）
どりーむろっじより引用（フルフィルメント瞑想）
http://d-lodge.com/dream1-a.html
今の彼女（吹田菊子）とは全くそうした精神世界 とは違う世界で、出会いました。
彼女とはテレクラ（ダイヤルＱ２）で知り合いました。 彼女と出会う前に僕はやはり
あるワークショップで知り合った女性と肉体関係に陥って いました。相手は
結婚していましたから、俗に言う不倫です。結局、その関係は破綻を
来たしましたが、僕自身とても傷つきました。 そのつき合っていた人は僕のシャドー
そのものでしたから、最後には互いを本当に 傷つけ合ってしまいました。
その深い傷を癒すには数年かかりました。自分は愛に 価しない人だと自分を
卑下したりしました。もう、スピリッチャルな事には関わりたく ないと本気で思いました。
大体、自分の恋愛に関してまで、どうして霊的な問題が 関わってくるのか、カルマが
何だと！と神を呪いもしました。 そんなこんなで、淋しさ を癒す為にテレクラに
電話したり、遊び廻っていました。そんな時に彼女と出会い ました。彼女は
アルバイトをしていました。（当時はバブルですから、時給が良かっ たそうです（笑）
騙される男は馬鹿です（笑）。（阿部将英ＨＰ日記から引用しました）
722 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 16:46:03 ID:xM8D3RiX
訪問講演に可愛い娘がついてくると兄弟達がマジ見してるwww
自慰できないからな
溜まってるんだろうね
溜まってるんだろうね
724 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 09:57:59 ID:AsbYG42I
うちの会衆高齢化が激しく中学生以下がいない状態だったが
新婚のヒラ姉妹が妊娠した。表向きはみんなおめでとうと笑顔で
言ってるけど裏では『こんな時代に子供作って・・・信仰が無いのね』と
子無し30代の開拓者姉妹が言っていた。嫉みなんだろうか。
妊娠した姉妹の旦那の兄弟は全日の仕事で比較的裕福なのに、
開拓者姉妹の夫はパート開拓者。子供なんて育てられないもんな。
新婚のヒラ姉妹が妊娠した。表向きはみんなおめでとうと笑顔で
言ってるけど裏では『こんな時代に子供作って・・・信仰が無いのね』と
子無し30代の開拓者姉妹が言っていた。嫉みなんだろうか。
妊娠した姉妹の旦那の兄弟は全日の仕事で比較的裕福なのに、
開拓者姉妹の夫はパート開拓者。子供なんて育てられないもんな。
>>724
こうゆう事よくありますよ。
会衆の誰かが妊娠すると、みんな表向きはおめでととか言ってくれるんだよね。
でも裏では悪口言いまくりですよ。「終わりが近いのに妊娠なんてとんでもない」「妊娠より奉仕よ」とかね。
裏で悪口言う人って大体３０代以降の人が多いですね。ひがんでるんですよね。
結婚したくてもできない人、結婚してても経済的理由や、王国第一の人で子供を作れない人、妊娠不可能な年齢の人とかね。
20代前半、半ばのの若い姉妹達は悪口なんて言う人少ないです。やっぱり結婚・妊娠って憧れなんでしょうね。若いからまだ未来あるしね。
こうゆう事よくありますよ。
会衆の誰かが妊娠すると、みんな表向きはおめでととか言ってくれるんだよね。
でも裏では悪口言いまくりですよ。「終わりが近いのに妊娠なんてとんでもない」「妊娠より奉仕よ」とかね。
裏で悪口言う人って大体３０代以降の人が多いですね。ひがんでるんですよね。
結婚したくてもできない人、結婚してても経済的理由や、王国第一の人で子供を作れない人、妊娠不可能な年齢の人とかね。
20代前半、半ばのの若い姉妹達は悪口なんて言う人少ないです。やっぱり結婚・妊娠って憧れなんでしょうね。若いからまだ未来あるしね。
恋がしたい。
恋愛に積極的になりたい。
元からの自分の性格がヘタレなのか、
それとも、エホバの教えのせいなのか･･･｡
２世の私にはわかりませんが、
恋いしたい。愛したい。結婚したい。
だけど、恋したら、好きになったら、ダメだと思ってしまう･･･｡
こんなんじゃ一生、お付き合いも結婚も未経験なまま年老いて、
ハルマゲドンも来ないで一人死んでゆくんだろうなｗ
････虚しい負け犬女代表ジャマイカ。orz
どうしよう････｡
恋愛に積極的になりたい。
元からの自分の性格がヘタレなのか、
それとも、エホバの教えのせいなのか･･･｡
２世の私にはわかりませんが、
恋いしたい。愛したい。結婚したい。
だけど、恋したら、好きになったら、ダメだと思ってしまう･･･｡
こんなんじゃ一生、お付き合いも結婚も未経験なまま年老いて、
ハルマゲドンも来ないで一人死んでゆくんだろうなｗ
････虚しい負け犬女代表ジャマイカ。orz
どうしよう････｡
728 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 01:41:01 ID:+iT5o/pr
キチガイどもが
性犯罪おこす前に死ね
糞エホ証
性犯罪おこす前に死ね
糞エホ証
エホって結婚する前に、コンドームの使い方を教えるんだってｗ
それも年配の姉妹がｗｗ
あと、ある新婚の長老に「口でエッチなことするのは（ﾌｪﾗのことね）問題ですか？」って聞いたら
「夫婦合意のうえなら問題はありません」って言っていたらしい
エホといえども結構エロエロなんじゃん、って思うけどね
それも年配の姉妹がｗｗ
あと、ある新婚の長老に「口でエッチなことするのは（ﾌｪﾗのことね）問題ですか？」って聞いたら
「夫婦合意のうえなら問題はありません」って言っていたらしい
エホといえども結構エロエロなんじゃん、って思うけどね
>>730
その年齢ならがんばって大学に行きなさい。
1年死ぬ気で勉強するとその後の選択肢が広くなります。
人間関係のリハビリにもいいでしょう。たかが4年では
どうにもなりませんが、リハビリは早く始めた方がいいです。
その年齢ならがんばって大学に行きなさい。
1年死ぬ気で勉強するとその後の選択肢が広くなります。
人間関係のリハビリにもいいでしょう。たかが4年では
どうにもなりませんが、リハビリは早く始めた方がいいです。
>>731 ありがとうございます。
大学ですか････わかりました。
だけど、遠くの大学は親（母・信者・父・反対者）が、
許してくれそうもありませんが･･･｡
人間関係のリハビリ････｡
私はしゃべるのがあまり得意では無くその上、人見知りもします。
こんなので奉仕行ってますが、帰ってくるたび死にたくなります。
もう１８なのに･･･｡まだ、大丈夫かな････｡
大学ですか････わかりました。
だけど、遠くの大学は親（母・信者・父・反対者）が、
許してくれそうもありませんが･･･｡
人間関係のリハビリ････｡
私はしゃべるのがあまり得意では無くその上、人見知りもします。
こんなので奉仕行ってますが、帰ってくるたび死にたくなります。
もう１８なのに･･･｡まだ、大丈夫かな････｡
>>732
もう１８って全然悲観することはないです。
逡巡している間に経過する時間は相当早いですよ。マジで。
あっという間に職も学も人脈もコミュニケーション能力も無いまま
３０になってしまいますよ。
そうなってからは今の１０倍努力しても厳しいです。
今なら１年間猛勉強すればいいだけ。遠くの大学に行く必要はない。
エホをフェードアウトして勉強してください。
現実を変えるのは行動だけです。
もう１８って全然悲観することはないです。
逡巡している間に経過する時間は相当早いですよ。マジで。
あっという間に職も学も人脈もコミュニケーション能力も無いまま
３０になってしまいますよ。
そうなってからは今の１０倍努力しても厳しいです。
今なら１年間猛勉強すればいいだけ。遠くの大学に行く必要はない。
エホをフェードアウトして勉強してください。
現実を変えるのは行動だけです。
最近、彼(23)から俺の両親はエホバの証人と告白されました。(しかも父は長老?とか言ってました)まだ調べてませんが、私のお腹には彼の子が出来ました。エホバについて何も知らなかったので色々調べたりしましたが、やはり結婚は難しいでしょうか?
736 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 00:11:25 ID:CSlytLaH
＞735さん
私も義両親がエホバなんですよ！
私は子供はいなかったのですが・・・
大丈夫！なんとかなるだろう？っと思ってましたが
現実そうではないです！私の性格な的とこもあると思いますが
今でも義両親と会うのが苦痛で＞＜
でもその彼しだいだと思いますよっ
私も義両親がエホバなんですよ！
私は子供はいなかったのですが・・・
大丈夫！なんとかなるだろう？っと思ってましたが
現実そうではないです！私の性格な的とこもあると思いますが
今でも義両親と会うのが苦痛で＞＜
でもその彼しだいだと思いますよっ
737 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 13:59:24 ID:kGKab190
>>735
親に拒否されたら人権（ｒｙ
親に拒否されたら人権（ｒｙ
>>735
二人が成人で結婚に同意していれば問題ありません。
また彼がエホ証でないのなら問題はおそらくありません。
ただし、エホ証の親には子供を近づけないように気をつける
必要がありますが。
>>732
お父さんが反対者なら、エホの間の人間関係を振り払うには
一人暮らししかないんだとか何とか言って一人暮らしを容認
してもらいましょう。そして、一から大学生活でリスタートしましょう。
サークルなり合コンなりでチャンスはそこらじゅうに転がっているので
存分に恋すればいいんじゃないでしょうか。
それが最大のセラピーになると思います。
二人が成人で結婚に同意していれば問題ありません。
また彼がエホ証でないのなら問題はおそらくありません。
ただし、エホ証の親には子供を近づけないように気をつける
必要がありますが。
>>732
お父さんが反対者なら、エホの間の人間関係を振り払うには
一人暮らししかないんだとか何とか言って一人暮らしを容認
してもらいましょう。そして、一から大学生活でリスタートしましょう。
サークルなり合コンなりでチャンスはそこらじゅうに転がっているので
存分に恋すればいいんじゃないでしょうか。
それが最大のセラピーになると思います。
739 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 08:08:53 ID:V9R1VwaW
俺エホ離れて１１年経つわけよ
そんで今月から転職してさ
新しい人生を生きるとか思っちゃって遠くのよく知りもしない土地へ来たわけさ
月／３万ちょっとで３ＬＤＫの独身社宅借りてさ
こりゃいいやって思ってたわけよ
そんで引越しも済ませてぷらっと散歩してみたらさ
道一本挟んだ職場のすぐ隣が王国会館orz
そんで今月から転職してさ
新しい人生を生きるとか思っちゃって遠くのよく知りもしない土地へ来たわけさ
月／３万ちょっとで３ＬＤＫの独身社宅借りてさ
こりゃいいやって思ってたわけよ
そんで引越しも済ませてぷらっと散歩してみたらさ
道一本挟んだ職場のすぐ隣が王国会館orz
740 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 10:25:51 ID:/zZY4uPE
↑あ痛たたた…
>>734 ありがとうございます。
そうですよね。今からならなんとかなりますよね！
３０過ぎたらもう･･･無理ですもんね。
今からでも勉強、頑張れるだけ頑張ってみます。
でも、私が住んでいる所、田舎で大学無いんですよね↓
遠くにしか･･･｡
>>738 レスありがとうございます。
父は反対者ですが、もうわたしの事娘だとは思ってくれてません。
････今では、ほぼ別居状態です。
（でも、離婚はしないんです。父の世間体を気にしてるのと母がエホバなので）
父の元からの性格の問題でもありますが、大体はエホバの事でそうなりました。
祖父母ともその事でほとんど縁切り状態です･･･｡関係の無い話すみません。
でも、一人暮らしは、頼んでみます。
今からでも、猛勉強して頑張って一人暮らし頼んでみます。
大学から心機一転できるようにがんばります。
････でも、癖ついてるんですよね。
どうせ友を選びなさいって言われて勝手に縁切られるなら、
最初から作らないほうがいいって。
恋もどうせ叶わないし････って。
････捻くれた考え方しちゃってます････orz
元の性格がこんなのなんでしょうかね？；
そうですよね。今からならなんとかなりますよね！
３０過ぎたらもう･･･無理ですもんね。
今からでも勉強、頑張れるだけ頑張ってみます。
でも、私が住んでいる所、田舎で大学無いんですよね↓
遠くにしか･･･｡
>>738 レスありがとうございます。
父は反対者ですが、もうわたしの事娘だとは思ってくれてません。
････今では、ほぼ別居状態です。
（でも、離婚はしないんです。父の世間体を気にしてるのと母がエホバなので）
父の元からの性格の問題でもありますが、大体はエホバの事でそうなりました。
祖父母ともその事でほとんど縁切り状態です･･･｡関係の無い話すみません。
でも、一人暮らしは、頼んでみます。
今からでも、猛勉強して頑張って一人暮らし頼んでみます。
大学から心機一転できるようにがんばります。
････でも、癖ついてるんですよね。
どうせ友を選びなさいって言われて勝手に縁切られるなら、
最初から作らないほうがいいって。
恋もどうせ叶わないし････って。
････捻くれた考え方しちゃってます････orz
元の性格がこんなのなんでしょうかね？；
742 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 12:14:47 ID:73HSMkAu
恋愛のこととか友達のこととかは大学行ってから考えたほうがええで！
何処の大学行くのかも決まってないのに考えても意味ないで。
何処の大学行くのかも決まってないのに考えても意味ないで。
744 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 21:32:59 ID:z5M8HkSr
743 まだ18歳でしょ？何にも悲観する事ないと思うよ。
>>741
＞どうせ友を選びなさいって言われて勝手に縁切られるなら、
＞最初から作らないほうがいいって。
もし理系に進むなら、女子学生が極端に少なくて、学科によっては一割も
いなかったりしますよ。そうなると必然的に友達作れないですよ。
あと、大学生は恋人いる人が多くて、恋人と２人きりの世界に入っている
人が多いです。恋人とのことでいっぱいいっぱいで、同性の友達のことは
あんまり構ってくれませんよ。
大学に入ると、ますます友達作るの難しいですよ。
＞恋もどうせ叶わないし････って。
女性なら、ほとんどルックスの問題ですが・・。
世の男性に何年も清い交際を頼むのは、ほとんど不可能です。
結局別れるか、泊まりにいくかの二者択一になります。
友達は作っても、恋人は作らないほうがいいですよ。
結婚するなら話は別ですが、「遅すぎた春」という言葉もあるんで難しいです。
恋愛は宗教に匹敵するくらいのダメージあるんで、精神的に不安定なときほど
恋人を作るよりは一人きりでいたほうが無難です。
それこそ、祈ってたほうが･･。
お父さんとのこと、大変でしたね。
でも実家を出て２年くらいすると、あなたの場合、記憶が飛ぶと思います。
２世でダメージの大きい人は、皆さん、記憶が飛んでしまうんで。
あなたの話を聞いていると、恐らくあなたも苦しかったときの記憶が、そのうち
思い出そうとしても思い出せなくなると思います。
２ちゃんだけでなく、他の公式の２世のサイトを早めに見て、今後の自分の
生き方の参考にされて下さいね。頑張って下さい。
＞どうせ友を選びなさいって言われて勝手に縁切られるなら、
＞最初から作らないほうがいいって。
もし理系に進むなら、女子学生が極端に少なくて、学科によっては一割も
いなかったりしますよ。そうなると必然的に友達作れないですよ。
あと、大学生は恋人いる人が多くて、恋人と２人きりの世界に入っている
人が多いです。恋人とのことでいっぱいいっぱいで、同性の友達のことは
あんまり構ってくれませんよ。
大学に入ると、ますます友達作るの難しいですよ。
＞恋もどうせ叶わないし････って。
女性なら、ほとんどルックスの問題ですが・・。
世の男性に何年も清い交際を頼むのは、ほとんど不可能です。
結局別れるか、泊まりにいくかの二者択一になります。
友達は作っても、恋人は作らないほうがいいですよ。
結婚するなら話は別ですが、「遅すぎた春」という言葉もあるんで難しいです。
恋愛は宗教に匹敵するくらいのダメージあるんで、精神的に不安定なときほど
恋人を作るよりは一人きりでいたほうが無難です。
それこそ、祈ってたほうが･･。
お父さんとのこと、大変でしたね。
でも実家を出て２年くらいすると、あなたの場合、記憶が飛ぶと思います。
２世でダメージの大きい人は、皆さん、記憶が飛んでしまうんで。
あなたの話を聞いていると、恐らくあなたも苦しかったときの記憶が、そのうち
思い出そうとしても思い出せなくなると思います。
２ちゃんだけでなく、他の公式の２世のサイトを早めに見て、今後の自分の
生き方の参考にされて下さいね。頑張って下さい。
746 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 10:16:25 ID:5YObzk7I
>>732
18なんて全然若いし、出会いとか恋愛だってこれからじゃん。
ｴﾎ辞めてから孤独人生、30過ぎの独男の俺はどうしろと…orz
あと、必ずしも大学行くだけが選択肢じゃないよ。国立入らな学費も厳しいだろうし、進学を理由にすると拒絶反応おこす親も多いからね。
比較的楽なのは、資格取得を理由に県外の専門学校(調理系や医療系)へ行くことだね。寮付きの学校も多いよ。
俺がｴﾎだった頃、この方法で多くの姉妹たちが消えていったから成功率高いと思う。
可能なら県外就職が一番楽だけど…あなたの過去レス読むと厳しいかもしれないねぇ。
ま、独身の元2世なんて相当数おるよ。悩んでいるのは君一人じゃないさ～
18なんて全然若いし、出会いとか恋愛だってこれからじゃん。
ｴﾎ辞めてから孤独人生、30過ぎの独男の俺はどうしろと…orz
あと、必ずしも大学行くだけが選択肢じゃないよ。国立入らな学費も厳しいだろうし、進学を理由にすると拒絶反応おこす親も多いからね。
比較的楽なのは、資格取得を理由に県外の専門学校(調理系や医療系)へ行くことだね。寮付きの学校も多いよ。
俺がｴﾎだった頃、この方法で多くの姉妹たちが消えていったから成功率高いと思う。
可能なら県外就職が一番楽だけど…あなたの過去レス読むと厳しいかもしれないねぇ。
ま、独身の元2世なんて相当数おるよ。悩んでいるのは君一人じゃないさ～
>>744 ･･･そうですかね。
実は最近同じ群れの姉妹と兄弟が結婚発表をされまして、
その時４０の独身姉妹が「すぐに年老いて一人よ」みたいな事を
言われまして････｡
>>745 今までの成績を見るとやはりスッテンテンなので、
とても理数系などは無理です↓
････他にも、ズバ抜けて得意分野もありませんし。
なんだか、もうすでに友達は彼氏でイッパイイッパイで
私なんかに構ってくれてません｡｡｡｡
清いお付き合いはやはり無理ですか･･･｡
まぁ、ほんとルックスもダメなのですが。私｡｡｡
なんだか沈んできました。
･･･大丈夫かな｡｡｡｡
とりあえず、祈っときます。
優しい言葉ありがとうございます。
もう父のことはどうにもなりませんが、
････なんかもうがんばりますね。
サイトも回ります。
ありがとうございました。
実は最近同じ群れの姉妹と兄弟が結婚発表をされまして、
その時４０の独身姉妹が「すぐに年老いて一人よ」みたいな事を
言われまして････｡
>>745 今までの成績を見るとやはりスッテンテンなので、
とても理数系などは無理です↓
････他にも、ズバ抜けて得意分野もありませんし。
なんだか、もうすでに友達は彼氏でイッパイイッパイで
私なんかに構ってくれてません｡｡｡｡
清いお付き合いはやはり無理ですか･･･｡
まぁ、ほんとルックスもダメなのですが。私｡｡｡
なんだか沈んできました。
･･･大丈夫かな｡｡｡｡
とりあえず、祈っときます。
優しい言葉ありがとうございます。
もう父のことはどうにもなりませんが、
････なんかもうがんばりますね。
サイトも回ります。
ありがとうございました。
>>746
これからでしょうか？････大丈夫かな。
男の方は３０過ぎてからが好いと言いますから!!
就職は無理ですが、やはり進学ですかね。
今思ったのですが、今からっでも勉強間に合うのでしょうかね････｡
何も調べてませんし･･･｡はぁ。専門も考えてみますね！
ありがとうございました！
私、出来れば結婚したいんですよね。子供も欲しいって思いますし。
これからでしょうか？････大丈夫かな。
男の方は３０過ぎてからが好いと言いますから!!
就職は無理ですが、やはり進学ですかね。
今思ったのですが、今からっでも勉強間に合うのでしょうかね････｡
何も調べてませんし･･･｡はぁ。専門も考えてみますね！
ありがとうございました！
私、出来れば結婚したいんですよね。子供も欲しいって思いますし。
749 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 14:40:33 ID:p7yf0w5X
>>747
どうしてエホを辞めたいの？
ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
勉強嫌いなのに進学しても意味ない
大学や専門は勉強するために行くトコロなんだから
目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
目的あるならまだしも目的なく大学行くなんて目的もって進学したいと思ってる2世にかなり失礼だよ
どうしてエホを辞めたいの？
ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
勉強嫌いなのに進学しても意味ない
大学や専門は勉強するために行くトコロなんだから
目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
目的あるならまだしも目的なく大学行くなんて目的もって進学したいと思ってる2世にかなり失礼だよ
>>749
目的がなくても大学には行っとくのが今の世の中だ。
じゃないと将来、目的が出来た時に高卒と大卒ではそのチャンスは大きく違ってくる。
＞どうしてエホを辞めたいの？ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
逆にハルマゲドンも楽園も無期延期になったのに、エホに居続ける理由はあるのか？
＞それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
こんなことの気にしなくていい。
自分の人生で最も大切な時期に、カルト宗教の人生を選んでるような奴らの心配なんかしてもしょうがない。
奴らにはどっちにしろエホにいる限り将来なんてないんだから。
むしろ奴らにとって、エホを辞めるきっかけになるかも知れない。
目的がなくても大学には行っとくのが今の世の中だ。
じゃないと将来、目的が出来た時に高卒と大卒ではそのチャンスは大きく違ってくる。
＞どうしてエホを辞めたいの？ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
逆にハルマゲドンも楽園も無期延期になったのに、エホに居続ける理由はあるのか？
＞それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
こんなことの気にしなくていい。
自分の人生で最も大切な時期に、カルト宗教の人生を選んでるような奴らの心配なんかしてもしょうがない。
奴らにはどっちにしろエホにいる限り将来なんてないんだから。
むしろ奴らにとって、エホを辞めるきっかけになるかも知れない。
>>747
多分、父親を完全無視ではなく、ある程度応じてたんだろうね。
目を合わせない、口を聞かない、一切何も応じないと、
完全にサタン扱いしてれば、壊れなかったかも。
けどそうしたら、お父様のほうが壊れてしまっただろうね。
大学行っても統一とかの他のカルト宗教の勧誘すごいから、
JWのおかげで引っ掛からなくてすむよ。
大学のほうでカルト宗教は名指しで警告出てるよ。
危険です！って。
多分、父親を完全無視ではなく、ある程度応じてたんだろうね。
目を合わせない、口を聞かない、一切何も応じないと、
完全にサタン扱いしてれば、壊れなかったかも。
けどそうしたら、お父様のほうが壊れてしまっただろうね。
大学行っても統一とかの他のカルト宗教の勧誘すごいから、
JWのおかげで引っ掛からなくてすむよ。
大学のほうでカルト宗教は名指しで警告出てるよ。
危険です！って。
753 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 17:22:37 ID:QWF6KsoA
＞738さん
どうして子供をエホの親に近づけたらだめなのでしょか？？
どうして子供をエホの親に近づけたらだめなのでしょか？？
>>749
>目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
全ての大学進学者が明確な目的を持って進学してるとでも？
大学は目的を極める場所でもあるし、目的を見つける場所でもあるんだよ。
目的が見つからなくても「大卒」という学歴が高卒に劣ることは無い。
>それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
それは初耳。かなりの迷惑とは？？？
大学進学も自然消滅も個人の自由だろ。他の２世を気にして人生を左右され
なければいけないのか？違うだろ・・・
>>747は周囲に左右されず、自分の意思で人生の選択を考えるべきだよ。
大学や専門学校へ行くのに目的なんていらない(あれば最良だけど)。それが人生の
転機であると感じたなら、思い切ってその直感を信じてみようよ。進学は多くの人
との出会いと知識を得ることができるし、広い視野で物事を見極めるのに役立つと
思うよ。エホを外側から見たり、家から離れて家族の大切さを再認識する最高の機会
だよ。
>目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
全ての大学進学者が明確な目的を持って進学してるとでも？
大学は目的を極める場所でもあるし、目的を見つける場所でもあるんだよ。
目的が見つからなくても「大卒」という学歴が高卒に劣ることは無い。
>それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
それは初耳。かなりの迷惑とは？？？
大学進学も自然消滅も個人の自由だろ。他の２世を気にして人生を左右され
なければいけないのか？違うだろ・・・
>>747は周囲に左右されず、自分の意思で人生の選択を考えるべきだよ。
大学や専門学校へ行くのに目的なんていらない(あれば最良だけど)。それが人生の
転機であると感じたなら、思い切ってその直感を信じてみようよ。進学は多くの人
との出会いと知識を得ることができるし、広い視野で物事を見極めるのに役立つと
思うよ。エホを外側から見たり、家から離れて家族の大切さを再認識する最高の機会
だよ。
＞家から離れて家族の大切さを再認識する
いや、逆ですよ･･。兄弟より堅く付く友がいる？でしたっけ。
あの聖句を実感できることになります。
いや、逆ですよ･･。兄弟より堅く付く友がいる？でしたっけ。
あの聖句を実感できることになります。
>>749 嫌な気分にさせてしまったでしょうか？
すみません。
どうしてエホを辞めたいの？
ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
に、ついてなのですが、別に、遊びたい彼氏意欲しい、だけじゃありません。
理由は、ある人のとてもデリケートでプライベートな事なので言えませんが
（ゴメンナサイ。その人の事を書いて晒し者？な感じにしたくないんです。）
失望してしまったんです。エホバにも何もかもに。
元には戻りませんが、壊れる前の家族も夢が今も夢に出てくるんですよ。
父も優しかった。祖父母もみんな笑顔でした。もう崩れてしまったけれど。
もしかしたら、また、元に戻るのかもしれないと思ってしまったり･･･｡
後、こんな仮面エホバの証人が自分の家に述べ伝えにくるのも嫌でしょう･･･｡
そんな感じなのですが･･･｡
すみません。
どうしてエホを辞めたいの？
ただ『遊びたいカレシ欲しい』って訳以上の理由ある？
に、ついてなのですが、別に、遊びたい彼氏意欲しい、だけじゃありません。
理由は、ある人のとてもデリケートでプライベートな事なので言えませんが
（ゴメンナサイ。その人の事を書いて晒し者？な感じにしたくないんです。）
失望してしまったんです。エホバにも何もかもに。
元には戻りませんが、壊れる前の家族も夢が今も夢に出てくるんですよ。
父も優しかった。祖父母もみんな笑顔でした。もう崩れてしまったけれど。
もしかしたら、また、元に戻るのかもしれないと思ってしまったり･･･｡
後、こんな仮面エホバの証人が自分の家に述べ伝えにくるのも嫌でしょう･･･｡
そんな感じなのですが･･･｡
>>746 後、
勉強嫌いなのに進学しても意味ない
大学や専門は勉強するために行くトコロなんだから
目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
････確かに、目的も目標も何も無く進学を考えているあたり、
ダメですよね。ごめんなさい。
でも、やりたい事とか学びたいことはありました。
だけど、今までそれを否定され続けてたので、中学の時、
「私には夢とか持ったらダメなんだ」と思い、
高校卒業したらフリーターで開拓者すればいい、楽園が来るから、と
母や年上の２，３世の人に言われて、もう全て諦めてしまったんです。
それは、意思を貫き通さなかった私のせいですが･･･｡
正直今どうしたいのかとかわかりません。
だけど、興味があるものはあるので･･･｡
一応このＧＷで興味のある専門について色々調べてみました。
それで、学校始まったら先生と親にも相談してみるつもりなのですが･･･。
やっぱりもうおそいでしょうかね･･･｡
勉強嫌いなのに進学しても意味ない
大学や専門は勉強するために行くトコロなんだから
目的なく大学行くくらいなら行かない方がまし。
････確かに、目的も目標も何も無く進学を考えているあたり、
ダメですよね。ごめんなさい。
でも、やりたい事とか学びたいことはありました。
だけど、今までそれを否定され続けてたので、中学の時、
「私には夢とか持ったらダメなんだ」と思い、
高校卒業したらフリーターで開拓者すればいい、楽園が来るから、と
母や年上の２，３世の人に言われて、もう全て諦めてしまったんです。
それは、意思を貫き通さなかった私のせいですが･･･｡
正直今どうしたいのかとかわかりません。
だけど、興味があるものはあるので･･･｡
一応このＧＷで興味のある専門について色々調べてみました。
それで、学校始まったら先生と親にも相談してみるつもりなのですが･･･。
やっぱりもうおそいでしょうかね･･･｡
それに、大学進学自然消滅は、他のエホ2世にかなりの迷惑をかけるんだよ。
目的あるならまだしも目的なく大学行くなんて目的もって進学したいと思ってる2世にかなり失礼だよ
それは、私にもわかります。
進学をして消えてしまった兄弟姉妹････｡
これ以上減らさないように逃がさないように、と考えている長老兄弟たち。
高校あがる前に、一度長老兄弟たち５人と私一人で話し合いがありましたよ。
話の内容は簡単に言えば「楽園が来るんだから、学歴は無駄。だから、逃がさない」
っていう感じでした。
わかってますよ。
逃げたら、私より母より
「私より下のこれからの子たち」が迷惑かかる事も････｡
なんだか長々とスミマセン。私、自己中心的ですね。
目的あるならまだしも目的なく大学行くなんて目的もって進学したいと思ってる2世にかなり失礼だよ
それは、私にもわかります。
進学をして消えてしまった兄弟姉妹････｡
これ以上減らさないように逃がさないように、と考えている長老兄弟たち。
高校あがる前に、一度長老兄弟たち５人と私一人で話し合いがありましたよ。
話の内容は簡単に言えば「楽園が来るんだから、学歴は無駄。だから、逃がさない」
っていう感じでした。
わかってますよ。
逃げたら、私より母より
「私より下のこれからの子たち」が迷惑かかる事も････｡
なんだか長々とスミマセン。私、自己中心的ですね。
連続書き込みスミマセン。
>>752 父とは、私が幼稚園の時の話になるのですが、
エホバを辞めない母と私にイライラして、母がいないときに
私に暴力をしたんです、泣きながら殴る蹴るで･･･。
それからが、曖昧で記憶がはっきりしてませんが、
あまり好きではない兄弟姉妹家族に連れて行かれたりで、
気がついた時には父とは別居状態。
ちゃんと話し合ってたら、まだこんな状態にはならなかったのかな･･･｡
進学しても宗教勧誘あるんですね；わぁ･･･｡
>>754 ありがとうございます。スミマセン、優柔不断で。。。
････時間はありませんが色々考えてみようかと思います。
どうなっても、少しでもいい環境になれたらいいな･･･｡
いい環境になれるように頑張りたいです。
>>752 父とは、私が幼稚園の時の話になるのですが、
エホバを辞めない母と私にイライラして、母がいないときに
私に暴力をしたんです、泣きながら殴る蹴るで･･･。
それからが、曖昧で記憶がはっきりしてませんが、
あまり好きではない兄弟姉妹家族に連れて行かれたりで、
気がついた時には父とは別居状態。
ちゃんと話し合ってたら、まだこんな状態にはならなかったのかな･･･｡
進学しても宗教勧誘あるんですね；わぁ･･･｡
>>754 ありがとうございます。スミマセン、優柔不断で。。。
････時間はありませんが色々考えてみようかと思います。
どうなっても、少しでもいい環境になれたらいいな･･･｡
いい環境になれるように頑張りたいです。
進学を長老から許されたおまいらがうらやましいよ・・・
18で負け犬女とか自分でいっちゃってる香具師なんてうらやましいよ・・・
おまいら、全然悩むことじゃねぇことを自慢げに話してるだけなんだな
若いおまいらが、、、うらやましいよ
18で負け犬女とか自分でいっちゃってる香具師なんてうらやましいよ・・・
おまいら、全然悩むことじゃねぇことを自慢げに話してるだけなんだな
若いおまいらが、、、うらやましいよ
761 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 22:15:43 ID:p7yf0w5X
さっきはキツイ口調のレスでごめんなさいね。
目的なく大学いって合コン三昧で遊びまくってヒマ潰しにバイトしてる大学生、
私の周りにかなり多いからさ。
大学は遊びに行くとこだって勘違いしてる子多いんだよ。
だからJWは『悪い影響』云々言って、目的もって勉強したい人まで犠牲になってるのよね。
目的なく大学いって合コン三昧で遊びまくってヒマ潰しにバイトしてる大学生、
私の周りにかなり多いからさ。
大学は遊びに行くとこだって勘違いしてる子多いんだよ。
だからJWは『悪い影響』云々言って、目的もって勉強したい人まで犠牲になってるのよね。
元のエホに迷惑かけようが知ったことじゃないじゃんｗ
エホの奴ら自体が迷惑な存在以外の何者でもないんだから。
大学行く一番のメリットはノーマルな生活を通じて
カルトのマイコンが比較的容易に解けることだね。
まあ、悩む暇があったらとっとと大学行ったほうがいいよ。
少なくても損になることはない。
エホの奴ら自体が迷惑な存在以外の何者でもないんだから。
大学行く一番のメリットはノーマルな生活を通じて
カルトのマイコンが比較的容易に解けることだね。
まあ、悩む暇があったらとっとと大学行ったほうがいいよ。
少なくても損になることはない。
764 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 22:27:21 ID:p7yf0w5X
続き☆
夢持てなかった気持ちは分かるな…
一番に王国考えなきゃいけないもんね
今も集会とか奉仕とかはきちんといっているのかな？
もうバプすみ？
エホバに失望したのってレス読んだ限りでは、『人につまづいた』ってことなのかな？
今高3なの?間に合うかは分かんないけど、説得するの大変かもね～専門は学費とか高いからその辺りをきちんと考えてた方がいいし、
エホ辞めたら最悪の場合仕送りとかさどうなるんやろ？
夢持てなかった気持ちは分かるな…
一番に王国考えなきゃいけないもんね
今も集会とか奉仕とかはきちんといっているのかな？
もうバプすみ？
エホバに失望したのってレス読んだ限りでは、『人につまづいた』ってことなのかな？
今高3なの?間に合うかは分かんないけど、説得するの大変かもね～専門は学費とか高いからその辺りをきちんと考えてた方がいいし、
エホ辞めたら最悪の場合仕送りとかさどうなるんやろ？
もう俺の家に何度も勧誘に来ないでください寝てるのに迷惑です 他人を巻き込んで何が宗教なんだ(怒)一人じゃ出来ないの？本気で信じれてたら一人で信仰出来ると思うが
>>759
＞エホバを辞めない母と私にイライラして、母がいないときに
＞私に暴力をしたんです、泣きながら殴る蹴るで･･･。
うわー・・。よく両親ともJWの２世がムチを100発以上されたという話を
聞きますが、それが未信者だともろ暴力になるんですよね。
100発叩くには3分（180秒）くらいだと思うんですよ。
私の父は怒りが爆発すると、髪をつかんで柱に叩きつける、背中を蹴る、
足首をつかんで胴体を地面に叩きつける、という人だったんですよ。
時間に換算するとやっぱり３分くらいなのかな。
これは私が小学生までです。中学生になると、父の怒りに触れる線みたい
なのが分かるようになり、自然と父に従順になってました。私、もともと
おとなしい性格なんで。
あとですね、父は「土下座しろ！」と怒鳴り、土下座させられたりしてま
した。これは私が中１までです。新婚当初、母もつい父の怒りを爆発させ、
「土下座しろ！」と怒鳴られてたらしいです。
だいたいこんな父だから、母がカルトに走ったんだと思います。
お父様・・ほら、やっぱりあなたにも責任があるでしょうよ。
でも母がJWやったから、ますます父の怒りが増大したんだと思います。
壊れる前の家族ですが、そんなもの初めからない気がしますね。
私が物心ついたときは母はJWにハマッてましたから。
初めからなくて、これからもない。ま、いっかあ。
＞エホバを辞めない母と私にイライラして、母がいないときに
＞私に暴力をしたんです、泣きながら殴る蹴るで･･･。
うわー・・。よく両親ともJWの２世がムチを100発以上されたという話を
聞きますが、それが未信者だともろ暴力になるんですよね。
100発叩くには3分（180秒）くらいだと思うんですよ。
私の父は怒りが爆発すると、髪をつかんで柱に叩きつける、背中を蹴る、
足首をつかんで胴体を地面に叩きつける、という人だったんですよ。
時間に換算するとやっぱり３分くらいなのかな。
これは私が小学生までです。中学生になると、父の怒りに触れる線みたい
なのが分かるようになり、自然と父に従順になってました。私、もともと
おとなしい性格なんで。
あとですね、父は「土下座しろ！」と怒鳴り、土下座させられたりしてま
した。これは私が中１までです。新婚当初、母もつい父の怒りを爆発させ、
「土下座しろ！」と怒鳴られてたらしいです。
だいたいこんな父だから、母がカルトに走ったんだと思います。
お父様・・ほら、やっぱりあなたにも責任があるでしょうよ。
でも母がJWやったから、ますます父の怒りが増大したんだと思います。
壊れる前の家族ですが、そんなもの初めからない気がしますね。
私が物心ついたときは母はJWにハマッてましたから。
初めからなくて、これからもない。ま、いっかあ。
壊れる２世ですが、毅然とした態度というのができないんですよね。
環境もあると思うけど、私の場合は生まれ持った素質も大きいと思う。
私も優柔不断なところがあって、大人になっても苦労してます。
大人として自律している２世を見ると、やはり自己主張ができるんですよね。
周りに対して。自分とどこが違うんだろう・・という視点で見ると、面白い
です。周りに押されてしまうのは、やはりまずいんですよね。
そこで一人きりになるようにしたんですが、そうしたら少しはいいです。
18なら恋人は作らないほうがいいですよ。まだ一人きりのほうが回復できます。
>>756
＞失望してしまったんです。エホバにも何もかもに。
そうですか・・。でもエホバには思い入れが強いはずだから、自分でもう一度
聖書とキリストと神について考えてみて納得したほうがいいですよ。
納得すると、自然と忘れていきますよ。
でも逆に、キリストについて確信を強める人もいるんですが、事実が目をそらして
いるようにも見えないし、なぜ確信しているのか謎です。
環境もあると思うけど、私の場合は生まれ持った素質も大きいと思う。
私も優柔不断なところがあって、大人になっても苦労してます。
大人として自律している２世を見ると、やはり自己主張ができるんですよね。
周りに対して。自分とどこが違うんだろう・・という視点で見ると、面白い
です。周りに押されてしまうのは、やはりまずいんですよね。
そこで一人きりになるようにしたんですが、そうしたら少しはいいです。
18なら恋人は作らないほうがいいですよ。まだ一人きりのほうが回復できます。
>>756
＞失望してしまったんです。エホバにも何もかもに。
そうですか・・。でもエホバには思い入れが強いはずだから、自分でもう一度
聖書とキリストと神について考えてみて納得したほうがいいですよ。
納得すると、自然と忘れていきますよ。
でも逆に、キリストについて確信を強める人もいるんですが、事実が目をそらして
いるようにも見えないし、なぜ確信しているのか謎です。
768 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 01:54:13 ID:lsdVrk2+
>>758
｢楽園が来るから学歴は無駄。逃がさない｣などと平気で言う長老が、どれほど狂信的で異常な発言をしているか理解してます？
その発言…録音してマスコミに流したいw
楽園が間近に迫っているから学歴も資産も全て無用と言い、家族の頭に全時間奉仕を強制し、多くの若者から教育を受ける権利を奪ったんだよ？あの組織は。
そのためにどれだけ多くの家族が貧困を強いられ、老後の蓄えもなく将来への不安を抱えているのか…あの組織は何も反省してないし学んでない。
あと、あなたが進学を断念してｴﾎに残ることこそ、後に残る2世にとって迷惑だよ。逆に美談としてｴﾎ側から利用されかねないからね。
多くの2世が進学消滅することによって、ｴﾎという狭い世界の外に自由な世界があることを教えていると思う。
そして、残る2世には｢進学する権利があるんだよ｣｢宗教を選択する自由があるんだよ｣ってことを進学して教えてあげなきゃ
｢楽園が来るから学歴は無駄。逃がさない｣などと平気で言う長老が、どれほど狂信的で異常な発言をしているか理解してます？
その発言…録音してマスコミに流したいw
楽園が間近に迫っているから学歴も資産も全て無用と言い、家族の頭に全時間奉仕を強制し、多くの若者から教育を受ける権利を奪ったんだよ？あの組織は。
そのためにどれだけ多くの家族が貧困を強いられ、老後の蓄えもなく将来への不安を抱えているのか…あの組織は何も反省してないし学んでない。
あと、あなたが進学を断念してｴﾎに残ることこそ、後に残る2世にとって迷惑だよ。逆に美談としてｴﾎ側から利用されかねないからね。
多くの2世が進学消滅することによって、ｴﾎという狭い世界の外に自由な世界があることを教えていると思う。
そして、残る2世には｢進学する権利があるんだよ｣｢宗教を選択する自由があるんだよ｣ってことを進学して教えてあげなきゃ
769 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 05:26:34 ID:0P33QIv2
誰か現役で集会とか行きながらうまく彼氏付き合ってる20代前半の姉妹いませんか？
バレるのが怖くて告られてもすぐ振ってしまいます。
そろそろ付き合いたい。
バレるのが怖くて告られてもすぐ振ってしまいます。
そろそろ付き合いたい。
770 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 08:10:17 ID:iJVtd4Dj
現役19歳です。
JWでも世でも彼氏作ったけどやっぱり気持ち的にセクロスは出来なくて
もうすぐ二十歳なのに処女なんて恥ずかし過ぎるorz
JWでも世でも彼氏作ったけどやっぱり気持ち的にセクロスは出来なくて
もうすぐ二十歳なのに処女なんて恥ずかし過ぎるorz
771 ：769：2006/05/07(日) 08:14:43 ID:0P33QIv2
>>770
全く一緒な感じだよ あたしも今度付き合ったら間違いなくセクスしそうだから怖いんだょね 最近夜遊びひどくてあんまり集会行けてないし もう今日は行かないとさすがにまずいから寝ずに行くけど
全く一緒な感じだよ あたしも今度付き合ったら間違いなくセクスしそうだから怖いんだょね 最近夜遊びひどくてあんまり集会行けてないし もう今日は行かないとさすがにまずいから寝ずに行くけど
772 ：769：2006/05/07(日) 08:16:34 ID:0P33QIv2
セクス出来ないのは良心とかじゃなくてバレたらいやなんだよねー
773 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 08:41:13 ID:lsdVrk2+
ﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝ焦って変な男に引っ掛かるなよ。特に遊び人は病気持ち多いし、ｴﾎ出の姉妹は純朴すぎるからな。
統計によれば、高校生のｾｸﾛｽ経験率は45％。残り55％は未経験ってことだよ。芸能人やらﾏｽｺﾐの煽りを信用したらあかん。
ま、どうしてもﾊﾞｰｼﾞﾝが嫌なら止めないけどな。出会い系にでも投稿すれば飢えた野郎が群がってくるよw
統計によれば、高校生のｾｸﾛｽ経験率は45％。残り55％は未経験ってことだよ。芸能人やらﾏｽｺﾐの煽りを信用したらあかん。
ま、どうしてもﾊﾞｰｼﾞﾝが嫌なら止めないけどな。出会い系にでも投稿すれば飢えた野郎が群がってくるよw
774 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 08:49:54 ID:iJVtd4Dj
今日集会行くんだ☆エライ(笑)
私もなんだかんだで理由つけて休んだりw
行っても爆睡か第二会場にヒッキー&アーメンダッシュww
友達皆離れたから集会いっても話す人いないしさ
今日Ｗ塔予習してないし～行きたくないけど行かなきゃ。
私もなんだかんだで理由つけて休んだりw
行っても爆睡か第二会場にヒッキー&アーメンダッシュww
友達皆離れたから集会いっても話す人いないしさ
今日Ｗ塔予習してないし～行きたくないけど行かなきゃ。
775 ：769：2006/05/07(日) 08:59:40 ID:0P33QIv2
776 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 09:07:56 ID:3jhTftsK
ｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞｴﾎﾊﾞ
777 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 09:17:41 ID:iJVtd4Dj
>>775
親長老の神権家族
だから夜遊びもあんまりできないorz
バイトって嘘って遊んでたけど、夜遅くなるならバイトも悪い交わりだから辞めなさい！って言われるし
だから日頃の欲求不満か飲み会行くと、オトコにヒかれるくらい㊦トークに走ったり。。。ヤバイな。。。
じゃ頑張って集会いってこなきゃorz鬱だ↓↓↓
親長老の神権家族
だから夜遊びもあんまりできないorz
バイトって嘘って遊んでたけど、夜遅くなるならバイトも悪い交わりだから辞めなさい！って言われるし
だから日頃の欲求不満か飲み会行くと、オトコにヒかれるくらい㊦トークに走ったり。。。ヤバイな。。。
じゃ頑張って集会いってこなきゃorz鬱だ↓↓↓
778 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 09:25:25 ID:0P33QIv2
779 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 10:05:23 ID:hjkIVZLO
15年位前中卒と同時に抜けました(まだ兄弟になる前に)。ウチは母親だけ信者なのでわりとすんなりといけて、その後大学も出たけど、なんか変です。
何が変かというと恋とか結婚をしようという気持ちが起きないことです。完全に家族とか家庭に冷めきった視線を持っているからです。
小学校に入る前の段階で、「ああ俺の母親は家庭や家族や俺よりも、そっちの方が大事なんだ」となんとなく気付いてから、ずっと冷めた感覚が自分の中にあります。
なんだかよくわからない文章になってしまった。まあいいや、みんな頑張って下さい。
何が変かというと恋とか結婚をしようという気持ちが起きないことです。完全に家族とか家庭に冷めきった視線を持っているからです。
小学校に入る前の段階で、「ああ俺の母親は家庭や家族や俺よりも、そっちの方が大事なんだ」となんとなく気付いてから、ずっと冷めた感覚が自分の中にあります。
なんだかよくわからない文章になってしまった。まあいいや、みんな頑張って下さい。
780 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 12:28:39 ID:iJVtd4Dj
集会やっと終わったよー疲れた
同居してるから辞めたくても辞めれないし。
バイト反対されてるんだ？シンケンなの？
集会休んだり夜遊びできるだけまだいいよー(笑)
バプは受けてる？なんでまだ続けてると？
同居してるから辞めたくても辞めれないし。
バイト反対されてるんだ？シンケンなの？
集会休んだり夜遊びできるだけまだいいよー(笑)
バプは受けてる？なんでまだ続けてると？
781 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 16:23:16 ID:0P33QIv2
お疲れー
寝てたよー
同居じゃないけど離れたら親がおかしくなりそうだから続けてる
寝てたよー
同居じゃないけど離れたら親がおかしくなりそうだから続けてる
782 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 16:24:05 ID:0P33QIv2
バプすみだしorz
そっちは？？
そっちは？？
783 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 17:01:51 ID:5OIr7Dpy
はじめまして。良かったら誰か相談に乗ってください。
784 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 17:46:18 ID:Qbt9/D8L
どんな相談かな?
785 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 18:03:46 ID:2QSeepte
うちも…姉が離れる時を見ているから、私が離れたら親は壊れるんじゃないかと。
でも自分が鬱にorz
つらいお
でも自分が鬱にorz
つらいお
786 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 18:28:13 ID:Q24NWLre
あたし今日集会休んじゃった
先週の特別講演は行ったよ～あたしも行っても会衆に女の子の友達いないんだ
兄弟の友達はいるけど。何でも話せる友達できるといぃな…
先週の特別講演は行ったよ～あたしも行っても会衆に女の子の友達いないんだ
兄弟の友達はいるけど。何でも話せる友達できるといぃな…
787 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:00:26 ID:iJVtd4Dj
会衆に女の子友達いないのか～まぁ私もあんまりいないけどさ
私は兄弟の友達が全然いないよー出会いすらないしー
同じ巡回区とかならまぁいるけどあんまり会わないしさー
出会い欲しいーあったら少しはマシになるってか世の男に走ることはないかなw
ゥチは親が家から出してくれないんだょ。。。出たら離れるの分かりきってるからさ↓
会衆に女の子の友達いても超模範的とかだったら絶対比べられるから辛いらしいよー
模範的な子に悩みなんて相談できないしねー
私は兄弟の友達が全然いないよー出会いすらないしー
同じ巡回区とかならまぁいるけどあんまり会わないしさー
出会い欲しいーあったら少しはマシになるってか世の男に走ることはないかなw
ゥチは親が家から出してくれないんだょ。。。出たら離れるの分かりきってるからさ↓
会衆に女の子の友達いても超模範的とかだったら絶対比べられるから辛いらしいよー
模範的な子に悩みなんて相談できないしねー
788 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:43:20 ID:Q24NWLre
そうだよね。同じ年くらいの開拓者のコにはそうだんできないよね～
あたしは一人暮らしだから離れようと思えばいつでもってかんじだけど
なかなかできないでいるょ。誰にもこの気持ち言えないんだ～。
あたしは一人暮らしだから離れようと思えばいつでもってかんじだけど
なかなかできないでいるょ。誰にもこの気持ち言えないんだ～。
789 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:52:18 ID:iJVtd4Dj
エホバとかってマジ信じてる？
私はあんまり信じてないけどww
楽園とかどうでもいいし、今が終わりの日で悪いニュースがいっぱいでも、別にどうでもいいってかー私には関係ないしww
確かに聖書の言葉とか愛の定義とかはいいなって思うし、疲れた時読んだら癒される感じだけど。
イエスも結構好きだし☆
だけどJWの雰囲気とかあんまり好きじゃないなー特権意識強いトコロとか世のひと差別とか悪い交わり連呼されることとかが…
JWの好きなトコロ嫌いなトコロあったら教えてー(笑)
私はあんまり信じてないけどww
楽園とかどうでもいいし、今が終わりの日で悪いニュースがいっぱいでも、別にどうでもいいってかー私には関係ないしww
確かに聖書の言葉とか愛の定義とかはいいなって思うし、疲れた時読んだら癒される感じだけど。
イエスも結構好きだし☆
だけどJWの雰囲気とかあんまり好きじゃないなー特権意識強いトコロとか世のひと差別とか悪い交わり連呼されることとかが…
JWの好きなトコロ嫌いなトコロあったら教えてー(笑)
790 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:11:21 ID:Q24NWLre
あたしも楽園行きたいとも思わないな～今を精一杯生きて楽しみたい！
JWでよかったコトは電話証言してたからテレアポのバイトはみんなよりアポとれて
上司にほめられちゃった。それだけかな‥‥
JWでよかったコトは電話証言してたからテレアポのバイトはみんなよりアポとれて
上司にほめられちゃった。それだけかな‥‥
791 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:22:10 ID:iJVtd4Dj
電話証言ちゃんとやってたんだぁー
私ﾜﾝｺｰﾙで切って留守ってことにして時間だけいれてたよww
補助とか一応やってたからさ～
楽園はなくていいよねww
それより今の生活を楽しみたいよねー
そんなコト周りのエホには言えないけど
証言で『今は悪い世の中になっていますね～』
って言うのが嫌だ!!!
なんか気持ちとか似てる人に初めて会えたよ!!!こんなこと絶対会衆の人とかエホ友とかにはいえないし。。だから嬉しい☆
ちなみに何歳ですか？
私ﾜﾝｺｰﾙで切って留守ってことにして時間だけいれてたよww
補助とか一応やってたからさ～
楽園はなくていいよねww
それより今の生活を楽しみたいよねー
そんなコト周りのエホには言えないけど
証言で『今は悪い世の中になっていますね～』
って言うのが嫌だ!!!
なんか気持ちとか似てる人に初めて会えたよ!!!こんなこと絶対会衆の人とかエホ友とかにはいえないし。。だから嬉しい☆
ちなみに何歳ですか？
792 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:37:04 ID:Q24NWLre
あたしも嬉しい★
補助してたときもあったけど今はあんまり奉仕行ってないな～
25才だよ。東京に住んでるの。
今日同じ会社の好きな人に映画行こうって誘われたけど、断っちゃった‥‥
行けばよかったと後悔中。
補助してたときもあったけど今はあんまり奉仕行ってないな～
25才だよ。東京に住んでるの。
今日同じ会社の好きな人に映画行こうって誘われたけど、断っちゃった‥‥
行けばよかったと後悔中。
793 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:49:33 ID:iJVtd4Dj
私も今日バイト帰りに男にご飯誘われたけど、親がうるさいから断っちゃったしー
一人暮らしだったら絶対私遊んでる♪
東京とか遊びまくれるじゃん
私九州の田舎だから(笑)一番近くの映画館が…車で一時間かかるよー
会衆の人は地味な服しか着ないから服装のﾛｰｶﾙﾙｰﾙマジ厳しいし
隣の会衆まで一時間以上かかるから大会でいい兄弟みつけても遊べないし出会いもない…
そっちはどんな感じ？
25だったら自立してていいよねー
私まだ19
一人暮らしだったら絶対私遊んでる♪
東京とか遊びまくれるじゃん
私九州の田舎だから(笑)一番近くの映画館が…車で一時間かかるよー
会衆の人は地味な服しか着ないから服装のﾛｰｶﾙﾙｰﾙマジ厳しいし
隣の会衆まで一時間以上かかるから大会でいい兄弟みつけても遊べないし出会いもない…
そっちはどんな感じ？
25だったら自立してていいよねー
私まだ19
794 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:06:36 ID:Q24NWLre
まだ19ならこれからなんだってできるね♪
東京はいいよー髪の毛カラーしても何も言われないし、服だってメイクだって清潔感があれば
何も誰からも言われないし。影で言われてるかもだけど。遊ぶところもいっぱいだよー
九州は遠いねー近かったら友達になりたい
東京はいいよー髪の毛カラーしても何も言われないし、服だってメイクだって清潔感があれば
何も誰からも言われないし。影で言われてるかもだけど。遊ぶところもいっぱいだよー
九州は遠いねー近かったら友達になりたい
795 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:23:48 ID:iJVtd4Dj
遠いよねー(笑)
東京行きたいなー東京って若いJW多そうなイメージやけど
離れる人も多いのかな？
ぶっちゃけギャルのJWとかいないの？
私はお姉系だけど、
少しでも胸もと開いてたりしてもNGだし、華やかなのもNGだしありえないよー
高校の時フツーにメイクしてるだけで第二会場呼び出しだったし
大会の時、兄弟と話しているだけで変な噂になるしー
出会い全然ないしー
世友(女)とファミレスいっただけで親呼び出しとかあるよーありえないよー
男と飲み会やってるってバレたらどうなることか。。
っか世友にセクスの経験人数聞かれたりするのが一番困る。
フツーに下トークはするからww
まさか処女なんていえないよー
東京行きたいなー東京って若いJW多そうなイメージやけど
離れる人も多いのかな？
ぶっちゃけギャルのJWとかいないの？
私はお姉系だけど、
少しでも胸もと開いてたりしてもNGだし、華やかなのもNGだしありえないよー
高校の時フツーにメイクしてるだけで第二会場呼び出しだったし
大会の時、兄弟と話しているだけで変な噂になるしー
出会い全然ないしー
世友(女)とファミレスいっただけで親呼び出しとかあるよーありえないよー
男と飲み会やってるってバレたらどうなることか。。
っか世友にセクスの経験人数聞かれたりするのが一番困る。
フツーに下トークはするからww
まさか処女なんていえないよー
５０近い独身兄弟ってやっぱ駄目か？
797 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:54:56 ID:Q24NWLre
あたしはエビちゃん系だよ。ギャルJWはいないなー大会でも見ないかも。。
メイクは濃いのがスキで世友（男）からも「化粧濃くね？」って言われるから
長老たちは濃いって思ってるかも
でも一回も言われたことないしー言われてもやめないしー
世友の方がいると落ち着くよ
メイクは濃いのがスキで世友（男）からも「化粧濃くね？」って言われるから
長老たちは濃いって思ってるかも
でも一回も言われたことないしー言われてもやめないしー
世友の方がいると落ち着くよ
798 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:09:49 ID:iJVtd4Dj
私もエビ系好きだよー上品だよねーエフデとかプラベルとか着るよ。カッコいい系も好きだけどね。組曲とかも着るし、ワンピ×ジャケットが多いなー
大会にカチューシャしていったけど、誰も流行って知らなかったww
姉妹達とかわぁ懐かしいわ～程度でww
私も19の癖にメイク濃いんだww
ｼｬﾄﾞｰはマキの紫(前エビがCMしてたやつ)が多い
ギャルJWっていないんだね～
そっちは交わりとかレクとかある？
世友とも遊べない上に、レクもないし、あっても厳しい監視かだからorz
大会にカチューシャしていったけど、誰も流行って知らなかったww
姉妹達とかわぁ懐かしいわ～程度でww
私も19の癖にメイク濃いんだww
ｼｬﾄﾞｰはマキの紫(前エビがCMしてたやつ)が多い
ギャルJWっていないんだね～
そっちは交わりとかレクとかある？
世友とも遊べない上に、レクもないし、あっても厳しい監視かだからorz
799 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:23:31 ID:Q24NWLre
カチューシャかわいいよね♪
東京は若いコで飲みに行くぐらいかなぁ。
年下の兄弟たちと一緒に飲みに行ってカラオケに行ってって感じ。
金曜の集会終わってｱｰﾒﾝﾀﾞｯｼｭで渋谷に行ってワイワイ楽しむなー。
九州行ったことなーい
東京は若いコで飲みに行くぐらいかなぁ。
年下の兄弟たちと一緒に飲みに行ってカラオケに行ってって感じ。
金曜の集会終わってｱｰﾒﾝﾀﾞｯｼｭで渋谷に行ってワイワイ楽しむなー。
九州行ったことなーい
800 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:34:07 ID:iJVtd4Dj
いいないいないいないいなーかなりいいなーこっちじゃありえないよー
だいたい兄弟達とレクなんてないよー
バレて助言くらった兄弟知ってるしー
カラオケとかいいなーまず兄弟がいないしorz
うちの会衆は30代の売れ残りでおとなしい兄弟姉妹ばっかなの暗いし
レクしたいなー兄弟達と飲み会とか楽しそう(笑)
やっぱ東京は違うねー東京の会衆だったらエホ辞めないかもww
こっちはつまんないーおもしろくないー
だいたい兄弟達とレクなんてないよー
バレて助言くらった兄弟知ってるしー
カラオケとかいいなーまず兄弟がいないしorz
うちの会衆は30代の売れ残りでおとなしい兄弟姉妹ばっかなの暗いし
レクしたいなー兄弟達と飲み会とか楽しそう(笑)
やっぱ東京は違うねー東京の会衆だったらエホ辞めないかもww
こっちはつまんないーおもしろくないー
801 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:53:50 ID:Q24NWLre
東京においでー！！
つまづく人もいるから兄弟と飲みに行ってることは言わないようにしてる
カラオケは地元の会衆はNGだったなー東京に来てｼﾓﾍﾞｰに連れていってもらって東京はOKって知ったの。
地元の会衆の小さい頃から仲よかったコは、ほとんど排斥か断絶で去って行っちゃった
つまづく人もいるから兄弟と飲みに行ってることは言わないようにしてる
カラオケは地元の会衆はNGだったなー東京に来てｼﾓﾍﾞｰに連れていってもらって東京はOKって知ったの。
地元の会衆の小さい頃から仲よかったコは、ほとんど排斥か断絶で去って行っちゃった
802 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 00:08:34 ID:iJVtd4Dj
いつ東京に出てきたの？親OKしてくれた？
東京はｼﾓﾍﾞｰとかﾍﾞﾃﾗｰとかﾗｵﾃﾞｷとかﾁｮﾑｽとか言うんでしょ？(笑)なんか新鮮だぁ～o(^-^)o
JW内の恋愛って東京は沢山ありそう。
ゥチの会衆は全然ないから↓↓
地元の友達は離れたんだね、私の周りも離れた子か開拓とかがんばってる子の両極端だから…
話せる友達いないよ。
友達欲しいし恋愛したい
東京はｼﾓﾍﾞｰとかﾍﾞﾃﾗｰとかﾗｵﾃﾞｷとかﾁｮﾑｽとか言うんでしょ？(笑)なんか新鮮だぁ～o(^-^)o
JW内の恋愛って東京は沢山ありそう。
ゥチの会衆は全然ないから↓↓
地元の友達は離れたんだね、私の周りも離れた子か開拓とかがんばってる子の両極端だから…
話せる友達いないよ。
友達欲しいし恋愛したい
803 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 00:35:40 ID:uF8NcYVR
何でも話せる友達ほしいなぁー本音を話したい
21の時に東京に来たの
それまでお金ｺﾂｺﾂ貯めて、親にはずっーと内緒にしてて遊びに行ってくるって言って、帰らなかった。
今でも半年に一回は地元かえって地元の集会に行くよ
行きたくないけど仕方ないよね、親のために。
今、学生なの？
21の時に東京に来たの
それまでお金ｺﾂｺﾂ貯めて、親にはずっーと内緒にしてて遊びに行ってくるって言って、帰らなかった。
今でも半年に一回は地元かえって地元の集会に行くよ
行きたくないけど仕方ないよね、親のために。
今、学生なの？
804 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 01:14:53 ID:fBidFNN8
>>803
横ﾚｽしてごめんよ。
俺が交わっていた会衆の姉妹で、｢遊びに行く｣と周囲に言って、そのまま東京の会衆に移籍(避難？)しちゃった子がいたんだよね。ちょうど21才くらいだったかな。
俺は既に不活発化してたから、親からの又聞きで詳細は知らんけど、その姉妹を幼い頃から知ってるんで意外な行動力に驚いた。
もしかして顔見知りかもね…(ﾟдﾟ;)
横ﾚｽしてごめんよ。
俺が交わっていた会衆の姉妹で、｢遊びに行く｣と周囲に言って、そのまま東京の会衆に移籍(避難？)しちゃった子がいたんだよね。ちょうど21才くらいだったかな。
俺は既に不活発化してたから、親からの又聞きで詳細は知らんけど、その姉妹を幼い頃から知ってるんで意外な行動力に驚いた。
もしかして顔見知りかもね…(ﾟдﾟ;)
805 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 01:55:17 ID:Se/J+WMo
みんなあたしと同じような感じの人いっぱいいるんだねー
今朝レスしてた>>769です。
あたしは19で大学行ってます。
なんか色々話せるエホ友欲しいなぁー
今ホントに離れそぅなんだょね。でも離れたら親狂っちゃう。
離れかけでもふんばってるエホ友欲しいよー
今朝レスしてた>>769です。
あたしは19で大学行ってます。
なんか色々話せるエホ友欲しいなぁー
今ホントに離れそぅなんだょね。でも離れたら親狂っちゃう。
離れかけでもふんばってるエホ友欲しいよー
自分の人生なのだから、親の顔色ばかり伺うのもどうかと思うけどな。
親だって、自分の意志で家の宗教辞めたんだから、子供が自分の意志で
家の宗教(エホバ)辞めてもそれを咎める権利は無いと思う。
親の機嫌を損ねないためにエホバ続けてたら、将来後悔するんじゃないかな。
親だって、自分の意志で家の宗教辞めたんだから、子供が自分の意志で
家の宗教(エホバ)辞めてもそれを咎める権利は無いと思う。
親の機嫌を損ねないためにエホバ続けてたら、将来後悔するんじゃないかな。
807 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 02:41:59 ID:Se/J+WMo
もしやめるんならもっと経済的に自立して、就職してからにしようと思ってるんです。
>>793
お前、諸葛のとこに書き込んでる「りさ」だろ？
お前、諸葛のとこに書き込んでる「りさ」だろ？
809 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 06:49:19 ID:+tTO6BaC
>>808誰それ？
810 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 06:59:13 ID:+tTO6BaC
誰が誰か分かんなくなったけどww
みんな同じよーな気持ち持ってるよみたいでびっくりだよ
こんなこと現役友には話せないよね～ww
ホンネなんて話したら、絶対霊的な人じゃないからって理由で避けましよう。ってなりそ～
本当に辞めたくても辞めれないし、だからって霊的になれる訳もなくてーしんどい
みんな同じよーな気持ち持ってるよみたいでびっくりだよ
こんなこと現役友には話せないよね～ww
ホンネなんて話したら、絶対霊的な人じゃないからって理由で避けましよう。ってなりそ～
本当に辞めたくても辞めれないし、だからって霊的になれる訳もなくてーしんどい
811 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 07:53:41 ID:uF8NcYVR
>>803
すごい家出状態だねーそっちもシンケンなんだ。
行動力が!!
でも家出しても、集会とか行ってるっていうのがすごい
皆集会とか行って話ちゃんと聞いてる？
私全然聞いてないかもww
話ちゃんと聞いてた時期もあったけど、どんなん頑張ってもエホバを身近に感じれなかった。。。
真理を確信出来ずにいる気持ちとか誰にも話せないよー
すごい家出状態だねーそっちもシンケンなんだ。
行動力が!!
でも家出しても、集会とか行ってるっていうのがすごい
皆集会とか行って話ちゃんと聞いてる？
私全然聞いてないかもww
話ちゃんと聞いてた時期もあったけど、どんなん頑張ってもエホバを身近に感じれなかった。。。
真理を確信出来ずにいる気持ちとか誰にも話せないよー
813 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 09:13:34 ID:Se/J+WMo
あー明日こそ集会行かないと…
もうやだょー
あたしも集会行って自分の気持ち話せる友達いない…
いかにもエホ証っぽいっ子は苦手だし…
もうやだょー
あたしも集会行って自分の気持ち話せる友達いない…
いかにもエホ証っぽいっ子は苦手だし…
814 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 09:16:50 ID:Se/J+WMo
話は聞いてた時もあったけど最近は考え事してる。
どうやったらバレずに男と付き合えるかとか帰って何しようかなぁーとかw
最近集会が時間の無駄に思えて…
どうやったらバレずに男と付き合えるかとか帰って何しようかなぁーとかw
最近集会が時間の無駄に思えて…
815 ：804：2006/05/08(月) 10:13:52 ID:fBidFNN8
>>811
岐阜？ほな違うわ…
ってことは、似たような逃走をした姉妹は結構おるんね。
地方会衆の姉妹たちの場合、兄弟たちと違って就職に対する周囲の視線が厳しいから、必要で出るか進学でしか地元を離れられんもんねぇ…
俺は転勤→一人暮しを機に迷わず離れたけど、未だｴﾎを続けてる>>811に感心するよ。
俺は現役時代から教義に対する疑念はあったし、楽園とか永遠の命とやらにも魅力を感じなかった。
特に兄弟として要求される会衆の仕事や割り当ては重荷だった。
全時間労働の俺に開拓ﾆｰﾄBと同様の要求をされるのも苦痛だった…
やがてｴﾎに費やす時間が無駄に思え、信じてないのに講演や伝動している自分の偽善ぶりが嫌になった。
だから未練も無くあっさり離れた。神や悪霊の存在は信じてるけど｢いるかも｣って程度。
離れた時はギクシャクしていた親との関係も今は修復しつつある。3年経ってようやく親も諦めてくれたし。
ただ、世人としては3才児。恋愛も激しく奥手なのでつorz
岐阜？ほな違うわ…
ってことは、似たような逃走をした姉妹は結構おるんね。
地方会衆の姉妹たちの場合、兄弟たちと違って就職に対する周囲の視線が厳しいから、必要で出るか進学でしか地元を離れられんもんねぇ…
俺は転勤→一人暮しを機に迷わず離れたけど、未だｴﾎを続けてる>>811に感心するよ。
俺は現役時代から教義に対する疑念はあったし、楽園とか永遠の命とやらにも魅力を感じなかった。
特に兄弟として要求される会衆の仕事や割り当ては重荷だった。
全時間労働の俺に開拓ﾆｰﾄBと同様の要求をされるのも苦痛だった…
やがてｴﾎに費やす時間が無駄に思え、信じてないのに講演や伝動している自分の偽善ぶりが嫌になった。
だから未練も無くあっさり離れた。神や悪霊の存在は信じてるけど｢いるかも｣って程度。
離れた時はギクシャクしていた親との関係も今は修復しつつある。3年経ってようやく親も諦めてくれたし。
ただ、世人としては3才児。恋愛も激しく奥手なのでつorz
816 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 10:48:10 ID:+tTO6BaC
最近よく思うのは、私には居場所ないなって思うこと
JWの友達と一緒にいる時は、一応霊的な話とかする。イイコにならなきゃJWの世界では生きられないから。。。奉仕も頑張ってる。
世友の前では、世っぽくなりたいからなんか嘘重ねちゃう。
男性経験ないのに話には頑張ってついていくし、
家でTVみれない(厳しいから)けど、TVの話して
集会奉仕行くから遊べない理由も作って
いつも何やってるの？って聞かれても奉仕なんていえない。。
JWの友達と一緒にいる時は、一応霊的な話とかする。イイコにならなきゃJWの世界では生きられないから。。。奉仕も頑張ってる。
世友の前では、世っぽくなりたいからなんか嘘重ねちゃう。
男性経験ないのに話には頑張ってついていくし、
家でTVみれない(厳しいから)けど、TVの話して
集会奉仕行くから遊べない理由も作って
いつも何やってるの？って聞かれても奉仕なんていえない。。
817 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 10:56:25 ID:Se/J+WMo
>>816
そうだよね。
なんかどっちつかずで自分がいやになるよ。特にJWやってる時の自分。にこにこしてるけどそんなの表面上だけ。世友ってか普通の友達といる時とのギャップ激し過ぎ。
世友の中でも下好きってか経験豊富って見られてるからまさかエホ証で最後まで行ったことありませんなんて言ったらびっくりだよ。
そうだよね。
なんかどっちつかずで自分がいやになるよ。特にJWやってる時の自分。にこにこしてるけどそんなの表面上だけ。世友ってか普通の友達といる時とのギャップ激し過ぎ。
世友の中でも下好きってか経験豊富って見られてるからまさかエホ証で最後まで行ったことありませんなんて言ったらびっくりだよ。
みんな結構苦労してるんですね。関東の16歳（男）で伝道者です。オレも表ではﾒﾁｬﾒﾁｬ真面目で奉仕とか注解とか頑張ってるけど、裏ではそこそこﾜﾙww
仲間がいて良かったぁ
仲間がいて良かったぁ
819 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 11:14:34 ID:Se/J+WMo
821 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 11:40:01 ID:Se/J+WMo
822 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 11:40:10 ID:fBidFNN8
それが、親が言うには霊的に一人前にならないと独り立ちはさせないそうです。マジ最悪。だから離れる事はないと思います。って言ってる割りにはこのスレ見てるけどww
>>823
たぶん組織から離れさせたくないから大人になっても永遠に半人前扱いすると思うよ
早めに親元から独立するための具体的な将来像を模索した方がいいと思う
ちゃんとした企業には格安で入れる独身寮がある
たぶん組織から離れさせたくないから大人になっても永遠に半人前扱いすると思うよ
早めに親元から独立するための具体的な将来像を模索した方がいいと思う
ちゃんとした企業には格安で入れる独身寮がある
離れたら親が・・・、とか言ってる人へ。
親が気が狂ったようになるのは半年くらいなもんだよ。
その後は冷静になるよ。俺や周囲の経験では殆どの親がそう。
自分だって親の宗教捨ててＪＷになったのに、どうして子供である自分は親の
宗教を捨ててはいけないのか！と言えばいい。何も言えなくなるから。
無駄に過ごした時間は戻ってこないよ。
若い時には若い時にしか出来ないことがいっぱいある。
自分の人生なんだから、よく考えてね。
25歳まで組織に居た元2世の独り言です。
親が気が狂ったようになるのは半年くらいなもんだよ。
その後は冷静になるよ。俺や周囲の経験では殆どの親がそう。
自分だって親の宗教捨ててＪＷになったのに、どうして子供である自分は親の
宗教を捨ててはいけないのか！と言えばいい。何も言えなくなるから。
無駄に過ごした時間は戻ってこないよ。
若い時には若い時にしか出来ないことがいっぱいある。
自分の人生なんだから、よく考えてね。
25歳まで組織に居た元2世の独り言です。
826 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:20:55 ID:Se/J+WMo
827 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:25:44 ID:+tTO6BaC
16歳男伝道者さんにーバプ受けるんだー
なんかさー将来的に離れたくても離れられないならさっさと身固めて潔く諦めてバプったよ私は。
なんでまだ受けないの？とか聞く姉妹が嫌だったし、親もそろそろ受けてほしいオーラ出してたから受けた。
世友といると楽Ｕぃけど、なんだかんだ言っても結局純粋に世人になりきれない自分が…
なんかさー将来的に離れたくても離れられないならさっさと身固めて潔く諦めてバプったよ私は。
なんでまだ受けないの？とか聞く姉妹が嫌だったし、親もそろそろ受けてほしいオーラ出してたから受けた。
世友といると楽Ｕぃけど、なんだかんだ言っても結局純粋に世人になりきれない自分が…
828 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:30:23 ID:Se/J+WMo
829 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:43:23 ID:+tTO6BaC
エホバのことマジ確信して開拓とかやってすごく熱心にやってる人、ある意味うらやましいと思う。
自分は全然確信とかできないしキョーミないのに離れられないから、辛いよ。。。
これからブラブラしながら続けていくのも辛いよねー
皆はなんでバプ受けたと？？
皆はエホ友といる時はどんな感じでいる？
霊的なふりしてる？
自分は全然確信とかできないしキョーミないのに離れられないから、辛いよ。。。
これからブラブラしながら続けていくのも辛いよねー
皆はなんでバプ受けたと？？
皆はエホ友といる時はどんな感じでいる？
霊的なふりしてる？
830 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:49:16 ID:Se/J+WMo
831 ：830：2006/05/08(月) 12:58:53 ID:Se/J+WMo
>>829
ってか良かったらメールしない？
ってか良かったらメールしない？
832 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:02:20 ID:+tTO6BaC
>>830
バプ受けたのってすごい早かったんだー
何歳くらい？
離れたら親に捨てられるよねー
しかも私服装とか交わりで注意されたりしてたから、会衆の人の
『やっぱり～』
って視線が嫌で意地でも離れない!!とか思っちゃうさーwww
変なプライドww
今19なんだっけ？
タメだよねー
親と同居なの？
うちは霊的にしっかりするまで出してくれないよー
だからしっかりしてるフリした方がいいのかな？(笑)
バプ受けたのってすごい早かったんだー
何歳くらい？
離れたら親に捨てられるよねー
しかも私服装とか交わりで注意されたりしてたから、会衆の人の
『やっぱり～』
って視線が嫌で意地でも離れない!!とか思っちゃうさーwww
変なプライドww
今19なんだっけ？
タメだよねー
親と同居なの？
うちは霊的にしっかりするまで出してくれないよー
だからしっかりしてるフリした方がいいのかな？(笑)
833 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:03:39 ID:+tTO6BaC
いいよーo(^-^)o
834 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:05:56 ID:Se/J+WMo
サブアド載せるねー
[email protected]
[email protected]
835 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:06:51 ID:kSPJiUMU
バプ恥ずかしくなかった？
水着で
水着で
>>827
そうします。身を清めてってのは無理だけどww
そうします。身を清めてってのは無理だけどww
837 ：834：2006/05/08(月) 13:15:59 ID:Se/J+WMo
>>833
今送ってくれた？
今送ってくれた？
838 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:20:19 ID:+tTO6BaC
本当はそんな気持ちでバプったらいけないんよねーw
マジレスすると、そんな気持ちで受けるなんて他の真剣にやってる人に失礼だよねー
ちょーど今バプの話昨日の研究記事じゃんww
まぁ私は、JWの世間ていで受けた人だから偉そうにいえませんがww
マジレスすると、そんな気持ちで受けるなんて他の真剣にやってる人に失礼だよねー
ちょーど今バプの話昨日の研究記事じゃんww
まぁ私は、JWの世間ていで受けた人だから偉そうにいえませんがww
839 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:22:36 ID:+tTO6BaC
乂→儿したよ。。。
>>838
確かに失礼ですね。でもそうするしか方法が。
確かに失礼ですね。でもそうするしか方法が。
841 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:27:17 ID:+tTO6BaC
842 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:27:23 ID:Se/J+WMo
>>840
そんな2世多いと思う ってか特権意識もある意味そんな感じじゃない？周りの目みたいな…
マジレスするとJWってエホバと個人の関係じゃないの？？って感じだよ
それ矛盾しすぎ
まぁどーでもいいけどね
そんな2世多いと思う ってか特権意識もある意味そんな感じじゃない？周りの目みたいな…
マジレスするとJWってエホバと個人の関係じゃないの？？って感じだよ
それ矛盾しすぎ
まぁどーでもいいけどね
844 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:40:58 ID:+tTO6BaC
エホ熱心にやってそうな兄弟達って…全然女にはキョーミありませんって顔してるよねー
世男ってマジで狼wwなのにさ、っていつも思うー
世男ってマジで狼wwなのにさ、っていつも思うー
二十九歳の男だけど・・・
普通に会社の飲み会とか世の友達とかと（男女）
飲んでいたり遊んだりしていて結婚の話題になっても、
普通に話するのにさ、ＪＷってなんで結婚の話する人を変な目で見たりするんだろうねー?
交わりとかでも結婚の話題には触れないように、話を振られたら
いい人がいればモゴモゴ・・・・
まだ若いのでモゴモゴ・・・・
霊的な面でまだまだ成長したいモゴモゴ・・・・
結婚に消極的な発言がいいと思っているんだよな。
他人の目を気にした発言ばっかり。他人って言っても会衆の人間の目だよな。
兄弟姉妹って呼ぶ割には腹の探り合い。
結婚は周りに認められてするもんだと勘違いしてるよな
普通に会社の飲み会とか世の友達とかと（男女）
飲んでいたり遊んだりしていて結婚の話題になっても、
普通に話するのにさ、ＪＷってなんで結婚の話する人を変な目で見たりするんだろうねー?
交わりとかでも結婚の話題には触れないように、話を振られたら
いい人がいればモゴモゴ・・・・
まだ若いのでモゴモゴ・・・・
霊的な面でまだまだ成長したいモゴモゴ・・・・
結婚に消極的な発言がいいと思っているんだよな。
他人の目を気にした発言ばっかり。他人って言っても会衆の人間の目だよな。
兄弟姉妹って呼ぶ割には腹の探り合い。
結婚は周りに認められてするもんだと勘違いしてるよな
巡回大会の昼休みに
「ＭＴＳに関心ある人たちの集まり」ってのがあったろ？（今でもあるのかな？）
あれに出なかったら、毎回、いろんな人たちに
「何で行かないの？」って聞かれてたんだよね。
普通に「彼女居るしずっと独身で居るわけじゃないと思います」って言ったら
すっごくびっくりされて巡回区中の偉い人たちに告げ口されまくった
年頃の男だぞ？ある意味居ない方がびっくりだろｗ
まあ、びっくりするのもわかるけどな
「ＭＴＳに関心ある人たちの集まり」ってのがあったろ？（今でもあるのかな？）
あれに出なかったら、毎回、いろんな人たちに
「何で行かないの？」って聞かれてたんだよね。
普通に「彼女居るしずっと独身で居るわけじゃないと思います」って言ったら
すっごくびっくりされて巡回区中の偉い人たちに告げ口されまくった
年頃の男だぞ？ある意味居ない方がびっくりだろｗ
まあ、びっくりするのもわかるけどな
848 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 18:26:54 ID:uF8NcYVR
RBCも結婚相手探すためだねー好きな兄弟も姉妹に騙されて結婚しちゃった。
849 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 18:28:34 ID:+tTO6BaC
バプテスマ、受けてみたかったな・・。
私は受けてないから、中途半端な感じするな。
バプテスマは一つの区切りだね。受けた人は違う感じがする。
きっと忘れられない思い出になるんだろうね。後で離れたとしても。
私は受けてないから、中途半端な感じするな。
バプテスマは一つの区切りだね。受けた人は違う感じがする。
きっと忘れられない思い出になるんだろうね。後で離れたとしても。
うん、確かに隠す人多いな・・・つうかほとんどはそうか？
俺は別に隠してなかったよ。半幼馴染で、５年ほど付き合って結婚。
それぞれ「必要」で反対方向に出てたから遠距離時代が長いけどな。
帰省するタイミングがいつも一緒だったから実家の会衆の人はみんなわかってたｗ
独身で実家に帰省して会ってた頃も、お互いの両親を知ってたから（両方父親世人・母信者）、
どっちかの部屋で二人で泊まったりしたよ。抱き合って寝てたけど結婚までＨはしなかった
めったに会えないから、隣りにいて体が触れてるだけで十分うれしかったしね。
ちなみに今は、子供が産まれたのを機に夫婦そろって離れてます。
二人とも二世だけど「子供をＪＷに育てたくない」と意見が一致ｗ
俺は別に隠してなかったよ。半幼馴染で、５年ほど付き合って結婚。
それぞれ「必要」で反対方向に出てたから遠距離時代が長いけどな。
帰省するタイミングがいつも一緒だったから実家の会衆の人はみんなわかってたｗ
独身で実家に帰省して会ってた頃も、お互いの両親を知ってたから（両方父親世人・母信者）、
どっちかの部屋で二人で泊まったりしたよ。抱き合って寝てたけど結婚までＨはしなかった
めったに会えないから、隣りにいて体が触れてるだけで十分うれしかったしね。
ちなみに今は、子供が産まれたのを機に夫婦そろって離れてます。
二人とも二世だけど「子供をＪＷに育てたくない」と意見が一致ｗ
852 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 21:33:25 ID:+tTO6BaC
抱き合って寝ただけってスゴイ
そしてそれを許してた(黙認?)な親もスゴイ
そしてそれを許してた(黙認?)な親もスゴイ
俺も別に彼女出来たら隠していなかったな。
彼女は違う会衆だったし、隠す理由なんてこれっぽっちも無かったし。
子供が出来たらJWに育てたくないというのはﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
二世の業を自分の子供に負わせるのは酷というものだ。
一世の親には死んでも分からんだろうげとな。
彼女は違う会衆だったし、隠す理由なんてこれっぽっちも無かったし。
子供が出来たらJWに育てたくないというのはﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
二世の業を自分の子供に負わせるのは酷というものだ。
一世の親には死んでも分からんだろうげとな。
ここにはエホバの方いますか？男の方で？
>>852
俺、童貞じゃなかったんだよ。工房の頃何人か経験があった
だからｾｸｰｽやら異性の体に対して好奇心混じりの欲望ってのはなかったんだ
もちろん最終的には審理委の懲戒はちゃんと受けたし、病気の検査もやったよｗ
彼女にも付き合い始めの頃に話した。ショック受けてたけど、そういう過去も含めて俺だって受け入れてくれた。
2世の中にあんだけ視野の広い人はそう居ない！って思ったね
二人で泊まるようになったのは、自然のなりゆきだよ。
リビングだろうが車だろうが部屋だろうが、どうせ一晩中話してんだし、
寝不足は体に悪いからちょっとだけでも横になんなさい！と嫁母が俺に布団運ばせたのがたぶんきっかけｗ
ちなみに密室で二人で一晩過ごすってのは、実は誰かの証言があれば状況証拠で淫行認定されちゃうんだよ。
結婚するちょっと前に長老になって初めて知ったｗ いったい聖書のどこにそんなこと書いてあるんだ？
>>853
うちは両方とも母親だけがＪＷなんだが、ちゃんと話したらちゃんとわかってくれたよ。多少寂しがってはいたが。
ｵﾏｲはこれから親に理解させる段階か？まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。親のゲージをよく見て、あんまり刺激しすぎないように。
うちは今じゃ夫婦そろってフェードアウト中の不活発＆「定期的な記念式出席者」だ
きっぱり断絶しちゃったら気持ちいいんだろうけど、そうすると母親たちが孫の顔を見にこれなくなるからねｗ
俺、童貞じゃなかったんだよ。工房の頃何人か経験があった
だからｾｸｰｽやら異性の体に対して好奇心混じりの欲望ってのはなかったんだ
もちろん最終的には審理委の懲戒はちゃんと受けたし、病気の検査もやったよｗ
彼女にも付き合い始めの頃に話した。ショック受けてたけど、そういう過去も含めて俺だって受け入れてくれた。
2世の中にあんだけ視野の広い人はそう居ない！って思ったね
二人で泊まるようになったのは、自然のなりゆきだよ。
リビングだろうが車だろうが部屋だろうが、どうせ一晩中話してんだし、
寝不足は体に悪いからちょっとだけでも横になんなさい！と嫁母が俺に布団運ばせたのがたぶんきっかけｗ
ちなみに密室で二人で一晩過ごすってのは、実は誰かの証言があれば状況証拠で淫行認定されちゃうんだよ。
結婚するちょっと前に長老になって初めて知ったｗ いったい聖書のどこにそんなこと書いてあるんだ？
>>853
うちは両方とも母親だけがＪＷなんだが、ちゃんと話したらちゃんとわかってくれたよ。多少寂しがってはいたが。
ｵﾏｲはこれから親に理解させる段階か？まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。親のゲージをよく見て、あんまり刺激しすぎないように。
うちは今じゃ夫婦そろってフェードアウト中の不活発＆「定期的な記念式出席者」だ
きっぱり断絶しちゃったら気持ちいいんだろうけど、そうすると母親たちが孫の顔を見にこれなくなるからねｗ
断絶すっと何かと面倒だから、フェードアウトの方が無難な選択だと思うよ。
ウチも母親達だけがJW。
それぞれの父親は協力者って感じか。
2世同士の取りあえず良い所は病気の検査がいらないって所かw
ウチも母親達だけがJW。
それぞれの父親は協力者って感じか。
2世同士の取りあえず良い所は病気の検査がいらないって所かw
857 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 21:46:56 ID:VHizhIeC
859 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 23:18:05 ID:kAjgsMr7
良し悪しは別にして、>>847の事例はＪＷ内において極めて異例かと・・・
俺の会衆だったらｾｸｰｽ経験有りって時点で排斥確定、復帰しても長老どころか僕にすらなれん。
そして結婚前の２人が寝泊りしてたって時点で審理委員会召集。たぶん排斥。黙認した親も特権剥奪かな・・・
>>847が俺の交わっていた会衆にいたら２回排斥＆万年伝道者だったよw
ま、長老の性格や地域の性質によって排斥されたりされなかったり。
どこが一致した組織なんだかｗ
俺の会衆だったらｾｸｰｽ経験有りって時点で排斥確定、復帰しても長老どころか僕にすらなれん。
そして結婚前の２人が寝泊りしてたって時点で審理委員会召集。たぶん排斥。黙認した親も特権剥奪かな・・・
>>847が俺の交わっていた会衆にいたら２回排斥＆万年伝道者だったよw
ま、長老の性格や地域の性質によって排斥されたりされなかったり。
どこが一致した組織なんだかｗ
変な話なんだよな、ホント。
本来なら神が許しているだから、過去にどんな悪い事を行って
いようとも関係ないはずなのに、実質的には一生罪人扱い
だもんな。
俺の友達にも過去に排斥されて復帰してJWの姉妹とｹｺｰﾝした
やつがいっけど、未だに平信徒だ。
本来なら神が許しているだから、過去にどんな悪い事を行って
いようとも関係ないはずなのに、実質的には一生罪人扱い
だもんな。
俺の友達にも過去に排斥されて復帰してJWの姉妹とｹｺｰﾝした
やつがいっけど、未だに平信徒だ。
>平信徒？
そのほうが良いよ。
長老なんて時間や、収入を犠牲にしても見返り・・・・０
そのほうが良いよ。
長老なんて時間や、収入を犠牲にしても見返り・・・・０
862 ：名無しさん：2006/05/09(火) 23:47:03 ID:7MkUlpeK
証人関連ブログ★
http://yaplog.jp/glory2/
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863 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:05:05 ID:5Nrj7jOg
私は排斥されたものです…ここにきていぃのかな…。パプテスマうけて、少ししたらよの人にそまりました。親はすごくないてた…姉妹たちも…。今は離れなきゃよかったと思うけど…いまさら戻れない…
864 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:20:43 ID:Q1sdDuMo
なんで離れなきゃよかったって思うの？
戻ろうっておもったら戻れるよきっと☆ミ
戻ろうっておもったら戻れるよきっと☆ミ
865 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:46:21 ID:t2/+4keQ
>>863
ようこそ～。
ここは王国会館じゃ無いんだし、遠慮なく書き込みしたらいいよ。
いちおう協会の指示に従って熱心な現役さんは見てないことになってるしｗ
エホの「この世」とか「世の人」って言い方は、エホ以外の人を見下す差別用語だと思うんだよね。
だから、「世に染まる」って考え方もやめた方がいいよ。染まっているのはエホバの証人側であって、
そこから出るのは「普通になる」ってことだから。普通になった自分を蔑む必要なんて無いからね。
あと、宗教は自分の意思で信じるもの。親や友人を悲しませないために続けるものじゃないよ。
排斥された自分のために泣いてくれた姉妹たち。その涙は、あなたが排斥されてしまった寂しさ、
そして排斥によって縁を切られた辛さゆえの涙だと思うのね。
でもさ、悲しいかなエホの愛とか友情って条件付なんだよね。「活発な現役」に対してのみ示さ
れるもので無条件の愛や友情じゃ無いんだよ。あなたが真の友だと思う友人で、排斥後に接触し
てきた現役さんはいましたか？わたしは自然消滅だったけど、やっぱりＪＷを去ったら友人関係
が絶えたよ。２０年以上も築いてきた友人関係なんて実にあっけなかった。彼らが仲良くし愛して
くれていたのは、わたし個人じゃなくて「兄弟としての自分」だったんだと考えたら切なかった。
これからは愛や友情に制限のある友人より、無制限の愛や友情を持った友人関係を築いてね。
エホの人たちが考えている以上に、外の世界の人間は温かくて人情味があるよ。
ようこそ～。
ここは王国会館じゃ無いんだし、遠慮なく書き込みしたらいいよ。
いちおう協会の指示に従って熱心な現役さんは見てないことになってるしｗ
エホの「この世」とか「世の人」って言い方は、エホ以外の人を見下す差別用語だと思うんだよね。
だから、「世に染まる」って考え方もやめた方がいいよ。染まっているのはエホバの証人側であって、
そこから出るのは「普通になる」ってことだから。普通になった自分を蔑む必要なんて無いからね。
あと、宗教は自分の意思で信じるもの。親や友人を悲しませないために続けるものじゃないよ。
排斥された自分のために泣いてくれた姉妹たち。その涙は、あなたが排斥されてしまった寂しさ、
そして排斥によって縁を切られた辛さゆえの涙だと思うのね。
でもさ、悲しいかなエホの愛とか友情って条件付なんだよね。「活発な現役」に対してのみ示さ
れるもので無条件の愛や友情じゃ無いんだよ。あなたが真の友だと思う友人で、排斥後に接触し
てきた現役さんはいましたか？わたしは自然消滅だったけど、やっぱりＪＷを去ったら友人関係
が絶えたよ。２０年以上も築いてきた友人関係なんて実にあっけなかった。彼らが仲良くし愛して
くれていたのは、わたし個人じゃなくて「兄弟としての自分」だったんだと考えたら切なかった。
これからは愛や友情に制限のある友人より、無制限の愛や友情を持った友人関係を築いてね。
エホの人たちが考えている以上に、外の世界の人間は温かくて人情味があるよ。
866 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:48:45 ID:5Nrj7jOg
今の生活が…すごくぼろ②だから…。エホバの仲間の中にいたらきっとこんなになることはなかったし、落ちるところまで落ちて初めてエホバの教えの正しさをしった…。
867 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:55:51 ID:Q1sdDuMo
そんなに堕ちたんだ↓↓
今の生活はどんな感じ？
今の生活はどんな感じ？
868 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 01:02:38 ID:+iPtacOw
>>866
なにか間違ってないかい？
この世界に生きる多くの人は、エホバの教えなんて知らない人たち。
でも、ほとんどの人がしっかり生きてるよ。人生落ちるのは個人の責任。
エホバの世界にいても落ちる人は落ちる。別に教えが正しいんじゃなく、あなたの良心と道徳基準が弱かっただけ。
あと、エホの教える道徳基準は極めて普通だから。そんなに素晴らしいわけじゃないよ。
なにか間違ってないかい？
この世界に生きる多くの人は、エホバの教えなんて知らない人たち。
でも、ほとんどの人がしっかり生きてるよ。人生落ちるのは個人の責任。
エホバの世界にいても落ちる人は落ちる。別に教えが正しいんじゃなく、あなたの良心と道徳基準が弱かっただけ。
あと、エホの教える道徳基準は極めて普通だから。そんなに素晴らしいわけじゃないよ。
869 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 01:05:30 ID:5Nrj7jOg
排斥されてから…若い兄弟たちが集会の招待状くれたりとか、母つてに伝言みたいなのはあったかな…おちにおちて…好きな人ができて…だまされてて不倫…いま妊娠してます。子供を殺せない…。親にいえない…。
パプテスマは本当に決心してからうけるのがよいね。よの人っていうのは確かに差別ですね…
パプテスマは本当に決心してからうけるのがよいね。よの人っていうのは確かに差別ですね…
870 ：ひとりぼっち：2006/05/10(水) 01:56:24 ID:JmDdF0Zu
すでにバプテスマうけてる高２です。
最近奉仕いってないし集会もつまんないし・・・
長老が話してたけど２世もどこかで１世（ほかの宗教から足洗って証人になった人）
になるべきだって。ようするに親から教えられてきたからってずるずるしてる人も
ちょっと世の世界（他に言い方思いつかない・・・すいません）を知ったうえで
自分の信仰を固くしなさいってことらしい。
でも楽しくないんだもん。どうしたらいいかわかりません。
でも行かなきゃ親がうるさいし割り当てあたっててさぼれないし（しかも二日後）
最近奉仕いってないし集会もつまんないし・・・
長老が話してたけど２世もどこかで１世（ほかの宗教から足洗って証人になった人）
になるべきだって。ようするに親から教えられてきたからってずるずるしてる人も
ちょっと世の世界（他に言い方思いつかない・・・すいません）を知ったうえで
自分の信仰を固くしなさいってことらしい。
でも楽しくないんだもん。どうしたらいいかわかりません。
でも行かなきゃ親がうるさいし割り当てあたっててさぼれないし（しかも二日後）
872 ：865：2006/05/10(水) 07:45:31 ID:O4s3kTtF
>>869
あなたが落ちたというより、相手の男性が巧妙で鬼畜だったんだよ。
それを見抜けなかったあなたにも責任はあるけど。
一般論として、そういう馬鹿男には社会的制裁を与えるべきだよ。
慰謝料なり中絶費用なり、請求すべきものは全て取るべき。
そして、お腹の子のことが一番の問題点だね。俺は>>871の意見に賛成。
エホとして育てられれば中絶に対する拒絶感は強いだろうけど、子供を育てる
自信や経済力が無ければ中絶すべきだよ。
あなたにシングルマザーとして子供を育てる自信はある？
あなたを騙した男性の子供を愛し続けることができる？
将来あなたに好きな人ができた時、その子を愛し続け守り続ける自信はある？
あなたの「中絶で子供を殺したくない」って言う気持ちは、同じエホとして育った
俺も痛いほど理解してる。中絶に対する生理的拒否感や嫌悪感もある。
それでも・・・生まれてきた子供が幸せに生き、祝福されて生まれてくるか否かを
最優先にして決定すべきだよ。カウンセラーなり心療内科なりに受診して、自分の
抱える苦悩の一部を相談してみたらいいよ。一人で苦しみ続けるより楽だと思う。
あなたが落ちたというより、相手の男性が巧妙で鬼畜だったんだよ。
それを見抜けなかったあなたにも責任はあるけど。
一般論として、そういう馬鹿男には社会的制裁を与えるべきだよ。
慰謝料なり中絶費用なり、請求すべきものは全て取るべき。
そして、お腹の子のことが一番の問題点だね。俺は>>871の意見に賛成。
エホとして育てられれば中絶に対する拒絶感は強いだろうけど、子供を育てる
自信や経済力が無ければ中絶すべきだよ。
あなたにシングルマザーとして子供を育てる自信はある？
あなたを騙した男性の子供を愛し続けることができる？
将来あなたに好きな人ができた時、その子を愛し続け守り続ける自信はある？
あなたの「中絶で子供を殺したくない」って言う気持ちは、同じエホとして育った
俺も痛いほど理解してる。中絶に対する生理的拒否感や嫌悪感もある。
それでも・・・生まれてきた子供が幸せに生き、祝福されて生まれてくるか否かを
最優先にして決定すべきだよ。カウンセラーなり心療内科なりに受診して、自分の
抱える苦悩の一部を相談してみたらいいよ。一人で苦しみ続けるより楽だと思う。
873 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 08:51:34 ID:5Nrj7jOg
ここにこんなこと書くのをすごくためらったけど…書いてよかったよ。子供大好きなのもあるけど、エホとして生きてきたほうが長いから…すごく中絶には嫌悪感がある…
でも嫌悪感だけじゃなくて子供の未来を考えてあげなくちゃいけないね。気持ち軽くなった！
でも嫌悪感だけじゃなくて子供の未来を考えてあげなくちゃいけないね。気持ち軽くなった！
874 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 09:31:14 ID:Rkkofw/h
875 ：865：2006/05/10(水) 11:12:39 ID:+iPtacOw
>>873
2世って幼い頃から他の家族の子守をしたり、非エホの子と遊ぶことが許されず孤独な子供時代だった人が多いから、基本的に淋しがり屋で子供好き。
孤独だった自分を反面教師にして、より幸せな家庭を夢見て多少の理不尽は耐える…そんな人が多いと思う。
そして、中絶＝殺人と教え込まれてきたんだもの。そりゃ罪悪感に苦しんで当然だよ。
俺が女だったら同じ様に猛烈な罪悪感と葛藤しただろうし、自分の恋人なら絶対産んでくれって言うと思う。
まぁ…中絶することになったら、産まれることができなかった子の供養をしっかりしてあげてくれ。
供養することで命の大切さを再認識し、二度と過ちを繰り返さないって決意することができる。そして気持ちの切り替えも。
エホ流に｢死後の魂は無の状態だから…｣ってのは無しね。それでは水子が可哀相すぎるからさ。
2世って幼い頃から他の家族の子守をしたり、非エホの子と遊ぶことが許されず孤独な子供時代だった人が多いから、基本的に淋しがり屋で子供好き。
孤独だった自分を反面教師にして、より幸せな家庭を夢見て多少の理不尽は耐える…そんな人が多いと思う。
そして、中絶＝殺人と教え込まれてきたんだもの。そりゃ罪悪感に苦しんで当然だよ。
俺が女だったら同じ様に猛烈な罪悪感と葛藤しただろうし、自分の恋人なら絶対産んでくれって言うと思う。
まぁ…中絶することになったら、産まれることができなかった子の供養をしっかりしてあげてくれ。
供養することで命の大切さを再認識し、二度と過ちを繰り返さないって決意することができる。そして気持ちの切り替えも。
エホ流に｢死後の魂は無の状態だから…｣ってのは無しね。それでは水子が可哀相すぎるからさ。
>875
堕胎経験有りなんで 言わしてもらえば「無の状態…」の方が救われる
産んでいたら何歳…なんて考えたくないです
堕胎経験有りなんで 言わしてもらえば「無の状態…」の方が救われる
産んでいたら何歳…なんて考えたくないです
>>876
じゃぁ具体的にどうするんだ？
既にできちまったもんはしかたないだろ
階段から転げ落ちて流産しろとでも？
生んだ後で子供が気に入らないからって虐待でもしてストレス解消する？
過ぎた時間は絶対戻らないんだよ
じゃぁ具体的にどうするんだ？
既にできちまったもんはしかたないだろ
階段から転げ落ちて流産しろとでも？
生んだ後で子供が気に入らないからって虐待でもしてストレス解消する？
過ぎた時間は絶対戻らないんだよ
870さん、長老の言うようにあれだったら一回離れてみてやっぱり真理だって思えば戻ればいいんじゃないかなぁ？あたしは離れて8年経つけど離れて良かったと思ってるけどね。
879 ：875：2006/05/10(水) 15:15:24 ID:+iPtacOw
>>876
｢無の状態｣って教義に安堵するのは現実逃避でしょ。
そら逃げたくなる気持ちも理解できるが、小さな命を堕ろしたのは事実。
それをしっかり受け止めず、｢無の状態｣だからと現実逃避してると同じこと繰り返すぞ。
俺は別に死後の魂の真偽を言ってんじゃない。
一つの命が消えることの重さ、非常に短い期間であってもこの地上に存在した命があったことを忘れるべきじゃ無いってこと。
一時的とはいえ、>>876だって墜ろした子の母だったんだよ？その存在すら否定しようとしたんじゃ墜ろされた子が不憫すぎる。
ま、実際に子を宿し、産むか否かの選択を迫られ、選択によっては辛い経験をしなきゃいけないのは女性だけ。
本来は俺みたいな男が口を出す分野じゃないんだろうな…
なんだか偉そうなこと長々書いてすまんかった。
｢無の状態｣って教義に安堵するのは現実逃避でしょ。
そら逃げたくなる気持ちも理解できるが、小さな命を堕ろしたのは事実。
それをしっかり受け止めず、｢無の状態｣だからと現実逃避してると同じこと繰り返すぞ。
俺は別に死後の魂の真偽を言ってんじゃない。
一つの命が消えることの重さ、非常に短い期間であってもこの地上に存在した命があったことを忘れるべきじゃ無いってこと。
一時的とはいえ、>>876だって墜ろした子の母だったんだよ？その存在すら否定しようとしたんじゃ墜ろされた子が不憫すぎる。
ま、実際に子を宿し、産むか否かの選択を迫られ、選択によっては辛い経験をしなきゃいけないのは女性だけ。
本来は俺みたいな男が口を出す分野じゃないんだろうな…
なんだか偉そうなこと長々書いてすまんかった。
中絶がいかに母体に負担をかけるか全く理解していない
連中の意見ばっかだよな。
イボ取るのとは訳が違うんだぞ?
胎児の頭をペンチで握りつぶして、子宮の内壁についた
肉塊をガリガリと掻き出す。
当然子宮も傷つく。
子供が二度と生めない身体になる奴もいる。
まあ、一回ぐらい中絶ビデオ見てみるといいいよ。
連中の意見ばっかだよな。
イボ取るのとは訳が違うんだぞ?
胎児の頭をペンチで握りつぶして、子宮の内壁についた
肉塊をガリガリと掻き出す。
当然子宮も傷つく。
子供が二度と生めない身体になる奴もいる。
まあ、一回ぐらい中絶ビデオ見てみるといいいよ。
>>880
じゃあ具体的にどうすりゃいいんだ？
じゃあ具体的にどうすりゃいいんだ？
>>880
理想論を偉そうに言ってると時期が過ぎて中絶出来なくなるんだぞ
偉そうに言ってるがお前に何か具体策でもあるのか
いいかげんな気持ちで口出ししないで真剣に考えてからレスしろ
お前がどこかの知らない種で出来たいらない子だったとする
おかあさんは再婚したが再婚した家との折り合いのために
あんたは両方から嫌われ者になって毎日いじめられまくり
結局生まれてこない方が良かったってパターンもあるんだぞ
生まれてくる子供の立場に立ってよく考えてみろ
理想論を偉そうに言ってると時期が過ぎて中絶出来なくなるんだぞ
偉そうに言ってるがお前に何か具体策でもあるのか
いいかげんな気持ちで口出ししないで真剣に考えてからレスしろ
お前がどこかの知らない種で出来たいらない子だったとする
おかあさんは再婚したが再婚した家との折り合いのために
あんたは両方から嫌われ者になって毎日いじめられまくり
結局生まれてこない方が良かったってパターンもあるんだぞ
生まれてくる子供の立場に立ってよく考えてみろ
883 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 22:38:27 ID:kqnNOHy6
>>880
>胎児の頭をペンチで握りつぶして、子宮の内壁についた
>肉塊をガリガリと掻き出す。
>当然子宮も傷つく。
>子供が二度と生めない身体になる奴もいる。
↑これグロスレだか中絶批判スレのコピペじゃんｗ
意見を言う時はコピペや理想論じゃなく、現実的な意見を自分の言葉で頼みまつ。
あんたが中絶されそうになった全ての子供を責任もって育てるって言うならスマンかったｗ
>胎児の頭をペンチで握りつぶして、子宮の内壁についた
>肉塊をガリガリと掻き出す。
>当然子宮も傷つく。
>子供が二度と生めない身体になる奴もいる。
↑これグロスレだか中絶批判スレのコピペじゃんｗ
意見を言う時はコピペや理想論じゃなく、現実的な意見を自分の言葉で頼みまつ。
あんたが中絶されそうになった全ての子供を責任もって育てるって言うならスマンかったｗ
880みたいな事を言って、選択肢がひとつしかないように思わせる。
エホ証らしいな…と思った。
エホ証らしいな…と思った。
885 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 22:57:25 ID:5Nrj7jOg
今は中絶の技術も進歩して簡単にいうと掃除機のようにすいとる形もあるんです…
ただやっぱり母体への傷はしかたがない。自分がわるいから…。もう心臓も動いているこの子を守れるか…というのが問題ですよね…エホの母にいったら…どうなるでしょう…
ただやっぱり母体への傷はしかたがない。自分がわるいから…。もう心臓も動いているこの子を守れるか…というのが問題ですよね…エホの母にいったら…どうなるでしょう…
＞エホの母に言ったら
あなたの事を考えてじゃなくて、「組織の教え」から、『中絶するな』だろうね。
あなたの事を考えてあげられるのは、「あなた自身」だよ。
騙した男そっくりかもしれない子供を育てられる自信があるなら産めばいい。
嘘つき男の子供を愛せる自信が無いと思うなら中絶すればいい。
それこそ、技術は進歩してるわけだから、今の成長度合いにあわせて最良の手術をしてくれるだろうし。
気楽に…なんて問題じゃないだろうけど、テンパってちゃぁ正しい判断も出来なくなるだろうから、落ち着いて考えれ。
あなたの事を考えてじゃなくて、「組織の教え」から、『中絶するな』だろうね。
あなたの事を考えてあげられるのは、「あなた自身」だよ。
騙した男そっくりかもしれない子供を育てられる自信があるなら産めばいい。
嘘つき男の子供を愛せる自信が無いと思うなら中絶すればいい。
それこそ、技術は進歩してるわけだから、今の成長度合いにあわせて最良の手術をしてくれるだろうし。
気楽に…なんて問題じゃないだろうけど、テンパってちゃぁ正しい判断も出来なくなるだろうから、落ち着いて考えれ。
887 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 23:27:01 ID:5Nrj7jOg
そうだよね…。落ち着かないと
888 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 23:33:51 ID:5Nrj7jOg
そうだよね…。落ち着かないと(+д+;)そういっている間にも…大きくなっているんだしね…。
母には産むと決めるまではいわないことにします。ものすごいなくだろうし…
母には産むと決めるまではいわないことにします。ものすごいなくだろうし…
>>888
うんうん、おちついてね。でも急いで決断下さなきゃいけないみたいだよ。中絶可能な期間があるから。
ID:5Nrj7jOgさんは、携帯っぽいから、コピペしとくよ。
【いつまで中絶できるの？】
中絶が法的に認められているのは、妊娠週数にして22週めまで。
そのうち手術によるカラダへの負担が軽くて済むのはせいぜい5～11週まで。12週を過ぎると、完成した胎盤を無理に剥ぎ取るのは不可能ですから、
人工的に陣痛を起こして、流産させるような手術方法に変わります。12週め以降の中絶は、術後、役所への死産届や火葬も義務づけられています。もちろん費用も多くかかります。
妊娠週数とは、前の生理の開始日から計算するので、生理の遅れに気づいて2週間たてばもう6週目（妊娠2ヶ月）。カラダへの負担を考えると、
8～9週目(妊娠3ヵ月)までの早い時期に手術を完了すべきと言われています。
【中絶後のカラダへの影響】
中絶によるカラダへの影響で一番おもなものは、子宮壁に残る傷と中絶によるホルモンバランスの突然の変化です。
これについては、巷ではさまざまな意見が飛び交っているようですが、きちんとした病院で適切な手術が行われれば、
基本的には、傷は自然治癒する程度ですし、ホルモンバランスもすぐに妊娠前に戻ります。のちの不妊症や流産を心配する必要はありません。
しかし、手術はあくまでも手術で、100％安全とは言えないのも事実です。何らかの事情で不適切な処置が行われてしまった場合、
胎盤がうまく剥がれずに子宮内膜がひどく傷ついてしまった場合、術後のホルモンバランスの崩れがひどくて無排卵になってしまった場合など、
中絶手術がきっかけで大きなトラブルを抱えてしまった人も中にはいるのです。
うんうん、おちついてね。でも急いで決断下さなきゃいけないみたいだよ。中絶可能な期間があるから。
ID:5Nrj7jOgさんは、携帯っぽいから、コピペしとくよ。
【いつまで中絶できるの？】
中絶が法的に認められているのは、妊娠週数にして22週めまで。
そのうち手術によるカラダへの負担が軽くて済むのはせいぜい5～11週まで。12週を過ぎると、完成した胎盤を無理に剥ぎ取るのは不可能ですから、
人工的に陣痛を起こして、流産させるような手術方法に変わります。12週め以降の中絶は、術後、役所への死産届や火葬も義務づけられています。もちろん費用も多くかかります。
妊娠週数とは、前の生理の開始日から計算するので、生理の遅れに気づいて2週間たてばもう6週目（妊娠2ヶ月）。カラダへの負担を考えると、
8～9週目(妊娠3ヵ月)までの早い時期に手術を完了すべきと言われています。
【中絶後のカラダへの影響】
中絶によるカラダへの影響で一番おもなものは、子宮壁に残る傷と中絶によるホルモンバランスの突然の変化です。
これについては、巷ではさまざまな意見が飛び交っているようですが、きちんとした病院で適切な手術が行われれば、
基本的には、傷は自然治癒する程度ですし、ホルモンバランスもすぐに妊娠前に戻ります。のちの不妊症や流産を心配する必要はありません。
しかし、手術はあくまでも手術で、100％安全とは言えないのも事実です。何らかの事情で不適切な処置が行われてしまった場合、
胎盤がうまく剥がれずに子宮内膜がひどく傷ついてしまった場合、術後のホルモンバランスの崩れがひどくて無排卵になってしまった場合など、
中絶手術がきっかけで大きなトラブルを抱えてしまった人も中にはいるのです。
>>888
中絶も悪くないよ。私は中絶OK派。
もし私が胎児だったら、母親に堕胎されても構わない。
ほら、だって楽園で完全な人間として復活できるよ。
この世で生まれてきて、いろいろ苦労するより、よくない？
あなたが胎児だったら、今生まれてくるのと、楽園で後で復活できるのと、
どっちがいい？
別に母親を恨むこともないよ。仕方ないことってあるし。
中絶も悪くないよ。辛かったら中絶も考えてね。
中絶も悪くないよ。私は中絶OK派。
もし私が胎児だったら、母親に堕胎されても構わない。
ほら、だって楽園で完全な人間として復活できるよ。
この世で生まれてきて、いろいろ苦労するより、よくない？
あなたが胎児だったら、今生まれてくるのと、楽園で後で復活できるのと、
どっちがいい？
別に母親を恨むこともないよ。仕方ないことってあるし。
中絶も悪くないよ。辛かったら中絶も考えてね。
>>891
そんなこと言うんなら、JWの中絶を解禁させて、全員に中絶を勧めれば？
そんなこと言うんなら、JWの中絶を解禁させて、全員に中絶を勧めれば？
893 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 23:53:36 ID:5Nrj7jOg
みなさんありがとぉ。今私は８週。考えなくっちゃね。
楽園かぁ…初めから完全だったらよかったなぁ(^_^;)
楽園かぁ…初めから完全だったらよかったなぁ(^_^;)
894 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 00:43:54 ID:jZgQagjq
義者と不義者の復活のみでそんなこと聖書に書いてないけど？
895 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 00:51:45 ID:w7gXLaEc
宗教板ではあるが、とりあえず信仰は置いといて、誕生を祝福されるのが生命の在り方として基本ではなかろうか。
きれいごとだがな。
きれいごとだがな。
不倫してんのに避妊すらしてないｳﾞｧｶ女を煽るｽﾚはここですか?
祝福されない生命も在るんだな、現実には…
>>896
ｾｸｰｽしたくてたまらない妄想童貞がいるｽﾚはここです
ｾｸｰｽしたくてたまらない妄想童貞がいるｽﾚはここです
宗教板ではあるが、とりあえず中絶問題は置いといて、カルトを批判するのがエホスレの在り方として基本ではなかろうか。
きれいごとだがな。
きれいごとだがな。
900 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 09:56:31 ID:sHar+7ug
昔のものみの塔の読者からの質問に書いてあったけど、
流産した子とか胎児で死んだ子は復活しないですよ。
っかここはエホの恋愛版だからカルト批判はふざけるなか王国会館じゃね？
流産した子とか胎児で死んだ子は復活しないですよ。
っかここはエホの恋愛版だからカルト批判はふざけるなか王国会館じゃね？
901 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 10:27:08 ID:4bHqZ5rZ
>>891
胎児に復活の希望があるなんて初耳だぞw
仮に復活したとしても、顔も見てないのに堕胎した子かどうかなんて区別つかんだろ。
ある程度成長した姿で復活？それとも死んだ時と同じ未熟児状態で母体に復活？どちらにしても怖いけどな…
>>893は迷ってないで馬鹿男に中絶費用を請求汁！そして安全に手術できる今のうちに堕胎汁！
馬鹿男が渋ったら、相手妻に全てチクれ。
胎児に復活の希望があるなんて初耳だぞw
仮に復活したとしても、顔も見てないのに堕胎した子かどうかなんて区別つかんだろ。
ある程度成長した姿で復活？それとも死んだ時と同じ未熟児状態で母体に復活？どちらにしても怖いけどな…
>>893は迷ってないで馬鹿男に中絶費用を請求汁！そして安全に手術できる今のうちに堕胎汁！
馬鹿男が渋ったら、相手妻に全てチクれ。
>893
手術の後は 十分安静が必要なので その間に所得しうる給料も請求
せめて最後は誠実な態度をとってくれる男だといいね
女1人となめて請求に応じなかったら信用できる男の人を間にいれること
相手方の妻にばらして離婚になったら あなたが慰謝料請求されるかもよ
そして、この男とは2度と前のような関係で会わない事です
手術の後は 十分安静が必要なので その間に所得しうる給料も請求
せめて最後は誠実な態度をとってくれる男だといいね
女1人となめて請求に応じなかったら信用できる男の人を間にいれること
相手方の妻にばらして離婚になったら あなたが慰謝料請求されるかもよ
そして、この男とは2度と前のような関係で会わない事です
903 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 16:36:33 ID:jZgQagjq
ちなみに堕胎は事情がどんなものであれ悪行になりますが？
904 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 16:43:17 ID:sHar+7ug
なります
例えビョーキで母体の命が危ぶまれてもです。
母の命と胎児の命を同等に考えているためです
例えビョーキで母体の命が危ぶまれてもです。
母の命と胎児の命を同等に考えているためです
そういえば隣の会衆にも世の男性に孕まされて、子供生んだ姉妹が
いたな。
そいつは回りから認知だけはして貰えって言われてたのに、結局それも
せずに私生児育てていた。
まあ、男からしてみれば生の方が気持ちいいからな。
いいように弄ばれたツケにしては女の方が割りに合わないのが現実か。
いたな。
そいつは回りから認知だけはして貰えって言われてたのに、結局それも
せずに私生児育てていた。
まあ、男からしてみれば生の方が気持ちいいからな。
いいように弄ばれたツケにしては女の方が割りに合わないのが現実か。
そんな思いするくらいなら、一人でいたほうがいい。
精神的に不安定なときは、異性に頼ってはダメだね。
結婚するならいいんだけどね。
精神的に不安定なときは、異性に頼ってはダメだね。
結婚するならいいんだけどね。
>>904
*** 目93 5/22 11ページ 命―大切にすべき贈り物 ***
出産の時期までそのままにしておくと母親の命が危険になると医師に告げられた
場合はどうでしょうか。…そのような状況は極めてまれにしか起きません。しかし，
そのような状況が出産の時点で起きた場合には，親は母親の命と子供の命のど
ちらを取るかを選ばなければなりません。それは親が決定すべき問題です。
*** 目93 5/22 11ページ 命―大切にすべき贈り物 ***
出産の時期までそのままにしておくと母親の命が危険になると医師に告げられた
場合はどうでしょうか。…そのような状況は極めてまれにしか起きません。しかし，
そのような状況が出産の時点で起きた場合には，親は母親の命と子供の命のど
ちらを取るかを選ばなければなりません。それは親が決定すべき問題です。
908 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 20:56:07 ID:sHar+7ug
多いよな、妊娠しちゃう姉妹ww
排斥なっても復帰する人が多い
なんでだろーな
認知だけはしてもらったがいいと思うな
排斥なっても復帰する人が多い
なんでだろーな
認知だけはしてもらったがいいと思うな
909 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 20:57:49 ID:OchRJwRK
904のかた引用ありがとうございます。神が生命をどれほど重要としているか改めて感じました。
正直、この宇宙すらも創造した全知全能の神様が本当にいたとしたら、
その神にとって、人の生き死になんてチリ以下に等しい価値しかねえだろうと思う。
その神にとって、人の生き死になんてチリ以下に等しい価値しかねえだろうと思う。
自分を捨てた男との縁は全てきりたいという気持ちも分からんでも
ないが、今のご時勢、私生児を女手一人で育てる事がどれだけ
大変かも分かっていないんだろうな。
生まれて来る子供にまともな教育受けされるためにも、認知させて
養育費は貰った方がいいのに・・・。
ないが、今のご時勢、私生児を女手一人で育てる事がどれだけ
大変かも分かっていないんだろうな。
生まれて来る子供にまともな教育受けされるためにも、認知させて
養育費は貰った方がいいのに・・・。
エホバに育て上げるなら教育費いらないし大丈夫
913 ：元2世：2006/05/12(金) 00:35:57 ID:zuz3hfq4
現役の時仲良くしてた姉妹が私が断絶になってから少したって世の彼氏ができて妊娠出産したらしい。その彼と結婚してエホ離れてたみたいだけど離婚してまた復帰している
914 ：元2世：2006/05/12(金) 00:41:25 ID:zuz3hfq4
続き→でも仲良かった私からしてみるとその姉妹の意思で復帰したのではないと思う。離婚して子を抱えて生きてくには実家に寄生するしかなくて実家から追い出されないために親の顔色伺いながら仕方なく・・だと思う
うちにはドアにはり紙がある。
「病人がいます。起こさないでください。セールス・勧誘お断り」
これを見たら訪問しないのが人情だろう。お墓のことで親しくしている営業マンでさえ
用件を書いた手紙をそっと入れるだけだ。
しかしエホバの証人は違う！「病人の方に良い知らせを」だと！
うちには三人も病人がいるんだ。私は不眠症でいつ寝ているかわからない。
睡眠中の人間を起こして体調を悪くさせたら立派な傷害罪だよ？
これからはウチに来たら警察呼ばせていただきます。そして毎回５０万円いただきます。
これは警告ではありません。宣言です。
取手市 戸頭 若尾
「病人がいます。起こさないでください。セールス・勧誘お断り」
これを見たら訪問しないのが人情だろう。お墓のことで親しくしている営業マンでさえ
用件を書いた手紙をそっと入れるだけだ。
しかしエホバの証人は違う！「病人の方に良い知らせを」だと！
うちには三人も病人がいるんだ。私は不眠症でいつ寝ているかわからない。
睡眠中の人間を起こして体調を悪くさせたら立派な傷害罪だよ？
これからはウチに来たら警察呼ばせていただきます。そして毎回５０万円いただきます。
これは警告ではありません。宣言です。
取手市 戸頭 若尾
916 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 01:03:29 ID:oylxGD5c
>>913->>914
離婚して復帰かぁ。帰る場所がＪＷしか無かった、一人じゃ生きていけなかった
という背景を考えると複雑だなぁ。もし本当に生きるために仕方なく復帰という
のであれば悲惨すぎ。。。
俺の会衆にも世彼と結婚して排斥、すぐに復帰して出産って姉妹がいたけど、
どう考えても計画的な排斥＆復帰だったと思う。排斥を我慢して自分の好きな異性
と結婚してから復帰する・・・とても賢い結婚方法だなって思ったよ。
当時は貧乏開拓の若者しか会衆にいなかったから仕方なかったかもしれんけど。
離婚して復帰かぁ。帰る場所がＪＷしか無かった、一人じゃ生きていけなかった
という背景を考えると複雑だなぁ。もし本当に生きるために仕方なく復帰という
のであれば悲惨すぎ。。。
俺の会衆にも世彼と結婚して排斥、すぐに復帰して出産って姉妹がいたけど、
どう考えても計画的な排斥＆復帰だったと思う。排斥を我慢して自分の好きな異性
と結婚してから復帰する・・・とても賢い結婚方法だなって思ったよ。
当時は貧乏開拓の若者しか会衆にいなかったから仕方なかったかもしれんけど。
917 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 01:28:53 ID:VMTmG6Be
私は排斥されているけど集会に出席していたの…すごくどんな目でみられるか怖かったのに、みんな迎えいれてくれてあの雰囲気にはビックリした…
>>914
きちんとした教育さえ受けていれば、生活保護を貰うなり養育費を
ふんだくるなりと幾らでも方法があっただろうに・・・。
教育は大切だよ・・・。
組織の連中は高等教育を受けると、自分達の悪事がバレてしまうのを
怖れて、出来損ない共しか大量生産しないようにしているけどw
きちんとした教育さえ受けていれば、生活保護を貰うなり養育費を
ふんだくるなりと幾らでも方法があっただろうに・・・。
教育は大切だよ・・・。
組織の連中は高等教育を受けると、自分達の悪事がバレてしまうのを
怖れて、出来損ない共しか大量生産しないようにしているけどw
920 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 03:15:31 ID:ut6OETpb
世人と結婚してもそれだけじゃ排斥にならないですよね。
淫行してないって言えば
淫行してないって言えば
世の人と結婚したけど、排斥にならずにいた姉妹知ってる。
旦那さんも、姉妹の親に結婚認めてほしくて研究生で集会来てたけど、籍入れたら、日曜日に時々と記念式と大会位しか行かなくなった。
しかも、籍入れた途端に、姉妹の首にはｷｽﾏｰｽがいつも付いてたし、速攻妊娠。
当時、殆ど離れて居た高校生の私でも、流石にｷｽﾏｰｽはだらしないから、集会以外でもｺｰﾝｼｰﾗｰとかで隠してたんだが、エホはみんなｷｽﾏｰｽって知らないのかな？
一般人でも、働いたりしてる大人がｷｽﾏｰｽ付けてたら、だらしない感じがするけど・・・
その姉妹も30間近だったし・・・
旦那さんも、姉妹の親に結婚認めてほしくて研究生で集会来てたけど、籍入れたら、日曜日に時々と記念式と大会位しか行かなくなった。
しかも、籍入れた途端に、姉妹の首にはｷｽﾏｰｽがいつも付いてたし、速攻妊娠。
当時、殆ど離れて居た高校生の私でも、流石にｷｽﾏｰｽはだらしないから、集会以外でもｺｰﾝｼｰﾗｰとかで隠してたんだが、エホはみんなｷｽﾏｰｽって知らないのかな？
一般人でも、働いたりしてる大人がｷｽﾏｰｽ付けてたら、だらしない感じがするけど・・・
その姉妹も30間近だったし・・・
923 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 11:14:18 ID:x+7GUWd1
924 ：BLOODTYPEBLUE：2006/05/12(金) 11:19:01 ID:qZ0V2S/T
その方は，すべてのものを彼に服させられたのですから，彼に服さないものは一つも残されなかったのです。それなのに，わたしたちはすべてのものが彼に服しているのをまだ見ていません。
淫行→妊娠しても排斥にならなかった人や妊娠して排斥くらったけど
復帰したｶﾎﾟｰを見てきたけど、信仰ゆえに復帰したんでなくて
親に援助受けなきゃ生きられないからってのが見え見え。
復帰したｶﾎﾟｰを見てきたけど、信仰ゆえに復帰したんでなくて
親に援助受けなきゃ生きられないからってのが見え見え。
>>910
だったら私は、そのチリ以下に等しい価値に見合った生き方をしていきたい。
自分の命をお粗末にする生き方はなんて楽しいんだろう。
たとえ薬漬けでも、それで少しでも楽になれるなら、本当に何が悪いの・・
だったら私は、そのチリ以下に等しい価値に見合った生き方をしていきたい。
自分の命をお粗末にする生き方はなんて楽しいんだろう。
たとえ薬漬けでも、それで少しでも楽になれるなら、本当に何が悪いの・・
928 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 01:36:45 ID:OeCz4cYQ
排斥されていることゎみんなしっていましたが、みんなが笑顔で、私の姿をみた瞬間に泣いて下さった姉妹もいたんです。すごくあたたかみをかんじました。
どう縦読みするんだコレ↑
>>928
また1人ラブシャワーの犠牲者が・・・
また1人ラブシャワーの犠牲者が・・・
エホバの証人は付き合う異性ができたらフラれたりしない限り
１００％その人と結婚しなきゃならない
身体の関係もないまま結婚するからまさに一発真剣勝負
世人のように自由な恋愛も経験も積めないのは
まさに不幸としか言いようがないですね
この宗教に入信するなら結婚は夢見ない方が無難だな
１００％その人と結婚しなきゃならない
身体の関係もないまま結婚するからまさに一発真剣勝負
世人のように自由な恋愛も経験も積めないのは
まさに不幸としか言いようがないですね
この宗教に入信するなら結婚は夢見ない方が無難だな
933 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 11:31:31 ID:SqkZHYHM
すいません。。
現役のエホバ方にお聞きしたいのですが、
エホバの方って信者以外の方にプレゼントってするものなのでしょか？？
最近気づいたのですが、友達がエホバだったみたいで。
現役のエホバ方にお聞きしたいのですが、
エホバの方って信者以外の方にプレゼントってするものなのでしょか？？
最近気づいたのですが、友達がエホバだったみたいで。
>>933
その人が信者になってくれることを願って、エホバの証人の好印象を持ってもらう目的で
組織の指示に忠実に従って聖句なんか書き加えてプレゼントします
*** 宣 90/3 3ページ 研究生の家族全員を初めから助ける ***
その家族にとって最も励みになると思われるふさわしい奉仕者と共に訪問して，
家族と親しくなるとともに，真理に対する関心を高め，家族の他の成員との研究
を取り決めるよう努力できます。研究以外の時にも親しく交わる機会を設けて
成功している人もいます。研究生の家族を食事に招待したり，ちょっとした物を
プレゼントするなどして家族同士で親しく知り合うようにし，ごく自然に家族全員
で学ぶように援助できます。研究を断わられたとしてもすぐにあきらめることなく，
時々訪問して親しい関係を保つならば，やがて研究に応じることでしょう。家族
から強い反対を受けている研究生の家族と接するときには，いつ，どのように
会うかなど研究生とよく話し合って，巧みさと分別を示すことが求められます。
その人が信者になってくれることを願って、エホバの証人の好印象を持ってもらう目的で
組織の指示に忠実に従って聖句なんか書き加えてプレゼントします
*** 宣 90/3 3ページ 研究生の家族全員を初めから助ける ***
その家族にとって最も励みになると思われるふさわしい奉仕者と共に訪問して，
家族と親しくなるとともに，真理に対する関心を高め，家族の他の成員との研究
を取り決めるよう努力できます。研究以外の時にも親しく交わる機会を設けて
成功している人もいます。研究生の家族を食事に招待したり，ちょっとした物を
プレゼントするなどして家族同士で親しく知り合うようにし，ごく自然に家族全員
で学ぶように援助できます。研究を断わられたとしてもすぐにあきらめることなく，
時々訪問して親しい関係を保つならば，やがて研究に応じることでしょう。家族
から強い反対を受けている研究生の家族と接するときには，いつ，どのように
会うかなど研究生とよく話し合って，巧みさと分別を示すことが求められます。
935 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 14:17:52 ID:qqY0Iwvo
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
936 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:23:19 ID:D+Vxjbzp
エホバの証人です。恋愛がしたいです。
937 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 06:07:29 ID:PRkoy6z2
938 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 08:44:00 ID:gVqum952
>>937
いいね。恋愛できるだけさ…
離れて数年経つけど、未だに罪悪感が心のどこかに根付いてる。
女性に対しても超奥手。気になる女性がいても自分の全てに自信が無いから、なかなか自分から告白なんてできない…
こんな俺は一生独身だろうな…orz
いいね。恋愛できるだけさ…
離れて数年経つけど、未だに罪悪感が心のどこかに根付いてる。
女性に対しても超奥手。気になる女性がいても自分の全てに自信が無いから、なかなか自分から告白なんてできない…
こんな俺は一生独身だろうな…orz
939 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 11:25:41 ID:x+KvDqb1
小さい頃、エホにらちられたけど洗脳されなかった俺は勝ち組さ♪
集会の時に寝たらお尻ペンペンされたのだけは忘れられねぇ…
集会の時に寝たらお尻ペンペンされたのだけは忘れられねぇ…
942 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:02:50 ID:D+Vxjbzp
>>937 2世だよ。恋愛したいしＨもしたいよ！！
>>942
現役？わたしも937同様元２だけど、離れてから恋愛したよ。
現役？わたしも937同様元２だけど、離れてから恋愛したよ。
944 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:01:13 ID:SeHqF1Mf
私が中学１年の時に一つ年上の姉妹（長老の娘）が妊娠して排斥になってた。
小学生の時から男の子と遊んでたらしい。
子ども心にかなりびっくりした。その後また何人か産んだらしい。
小学生の時から男の子と遊んでたらしい。
子ども心にかなりびっくりした。その後また何人か産んだらしい。
低所得、無年金、無学、無能の社会的貢献度ゼロの連中が増えたって国の負担になるだけ
947 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 23:30:37 ID:EHbnTrQq
長老の娘が排斥になったら長老の立場も危ないね！長老をおりたのでは・・・
948 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 01:05:29 ID:QUQS5ZJk
すいません。またまた質問なんですが、
私は某プロテスタント系大学に通っている学生です。
そこでエホバの方と知り合いました。
私の認識だとエホバでは高等教育を否定しているみたいですが
実際はどうなのでしょうか？？
自分で言うのは申し訳ないんですが、一応難関校で
学生全員に必修でキリスト教概論というものがあり、
彼女も一生懸命勉強して入学したみたいです。
このような教育方針を持つ大学に入学してエホバ的に
問題はないのでしょうか？？
また彼女は帰国子女で東南アジアに何年か過ごしたみたいなのですが
そこで入会したみたいです。
日本と海外では規律の違いはあるのでしょうか？？
長々とすみません。
私は某プロテスタント系大学に通っている学生です。
そこでエホバの方と知り合いました。
私の認識だとエホバでは高等教育を否定しているみたいですが
実際はどうなのでしょうか？？
自分で言うのは申し訳ないんですが、一応難関校で
学生全員に必修でキリスト教概論というものがあり、
彼女も一生懸命勉強して入学したみたいです。
このような教育方針を持つ大学に入学してエホバ的に
問題はないのでしょうか？？
また彼女は帰国子女で東南アジアに何年か過ごしたみたいなのですが
そこで入会したみたいです。
日本と海外では規律の違いはあるのでしょうか？？
長々とすみません。
950 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 09:18:39 ID:iu+PwA3h
>>948
・「高等教育は何の役にも立たない」
・「高等教育を受けて金持ちになることは有害である」
・「高等教育を受けると信仰から離れる」
・「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」
『エホバの証人の高等教育と社会的地位について』
http://www.jwic.com/educatio.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
・「高等教育は何の役にも立たない」
・「高等教育を受けて金持ちになることは有害である」
・「高等教育を受けると信仰から離れる」
・「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」
『エホバの証人の高等教育と社会的地位について』
http://www.jwic.com/educatio.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
「大学」で勉強するより「全時間奉仕」
エホバの証人の「ものみの塔」誌 2006年1月1日 p.23
『例えば、リベリアのあるクリスチャンの若い女性は、
大学で勉強するチャンスを差し伸べられました。
・・・しかし、姉妹は開拓者、つまり全時間の福音宣明者で、
一時的な特別開拓者として奉仕するよう招かれていました。
姉妹は王国を第一に求めることを選び、
全時間奉仕にとどまりました。』
エホバの証人の「ものみの塔」誌 2006年1月1日 p.21
『一般の人は大抵、物質的な富こそ安心感を得るための
大切な要素であると考えます。そのため、親は子どもに、
若い時期の多くの時間を高等教育のために費やすよう励まします。
それが、給料のよい仕事に就くための備えになることを願ってそうするのです。
しかし残念なことに、その代償がとても大きいことに気づいたクリスシャン家族もいます。
子どもが霊的な事柄に焦点を合わせなくなり、
物質主義的な目標を追い求めるようになってしまったからです。』
『一般の人は大抵、物質的な富こそ安心感を得るための
大切な要素であると考えます。そのため、親は子どもに、
若い時期の多くの時間を高等教育のために費やすよう励まします。
それが、給料のよい仕事に就くための備えになることを願ってそうするのです。
しかし残念なことに、その代償がとても大きいことに気づいたクリスシャン家族もいます。
子どもが霊的な事柄に焦点を合わせなくなり、
物質主義的な目標を追い求めるようになってしまったからです。』
953 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 09:43:36 ID:mcFoTHhT
>・「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」
ほんとに近いならば・・・・だが、
そう云われて３０年待った私はどうなるの？国民年金しか無く、これで暮らせるか？
ほんとに近いならば・・・・だが、
そう云われて３０年待った私はどうなるの？国民年金しか無く、これで暮らせるか？
すまん、単純なこと教えてくれ。
エロバって結婚しちゃいけないの？
エロバって結婚しちゃいけないの？
955 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 11:24:43 ID:hi3tYQIU
結婚していいけど
エホ内の人限定だし
あまり出会いがない
のが現実
エホ内の人限定だし
あまり出会いがない
のが現実
956 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 11:35:50 ID:v9KXm4W3
>>949
んなわけないだろ。
仏系にしろ基督系にしろ、明らかに宗教系の学校へ進学すれば審理もんだろ。俺の地域だったら排斥濃厚。良くて特権剥奪だな…
>>954
エロバ？
その神だったら結婚どころかエロ推奨じゃねーの？www
んなわけないだろ。
仏系にしろ基督系にしろ、明らかに宗教系の学校へ進学すれば審理もんだろ。俺の地域だったら排斥濃厚。良くて特権剥奪だな…
>>954
エロバ？
その神だったら結婚どころかエロ推奨じゃねーの？www
957 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 11:37:23 ID:6I2OvYVX
すまん、素でエロバって書いてしもたｗ
失礼した。エホバねｗ
この際、エロバでもいいけどｗ
結婚していいのか。じゃぁ、ｾｸｰｽもOKって事だよね？
当然、子供作ってもいいわけだよね？
失礼した。エホバねｗ
この際、エロバでもいいけどｗ
結婚していいのか。じゃぁ、ｾｸｰｽもOKって事だよね？
当然、子供作ってもいいわけだよね？
彼氏がエホバで、まだ洗礼は受けてないみたいですが、この先どのような事があるのでしょうか？
960 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 15:08:51 ID:fdrNpowv
その彼氏とセクロスはしてますか
>>958
「結婚するのを延ばしましょう」
『ハルマゲドンは足早に近づいています。そして、その時に、
主はそれに反発(対抗)するすべてのものをこの地上から一掃して下さいます。
・・・
私達は恒久的な平和が訪れるまで
結婚するのを延ばしましょう。』
「54. 結婚するのを延ばしましょう」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/054.jpg
エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm
昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
「結婚するのを延ばしましょう」
『ハルマゲドンは足早に近づいています。そして、その時に、
主はそれに反発(対抗)するすべてのものをこの地上から一掃して下さいます。
・・・
私達は恒久的な平和が訪れるまで
結婚するのを延ばしましょう。』
「54. 結婚するのを延ばしましょう」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/054.jpg
エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm
昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
「結婚」「出産」
エホバの証人の「ものみの塔」誌 1988年3月1日 p.21
『イエスはエルサレムの二度目の滅びに関する警告を与えた際、
「その日、妊娠している女と赤子に乳を飲ませている者にとっては
災いになります」と言われました。（マタイ24:19）』
『今やかつてないほど，『残された時は少なくなっています』。
そうです，エホバの民には，行なうよう神から与えられた業を終えるのに，
限られた時間しか残されていません。』
『その業は，終わりが来る前に成し遂げられなければなりません。
ですから，結婚すること，あるいは結婚しているなら子供を持つことが
その肝要な業にあずかる点でどのような影響を及ぼすかについて
自問してみるのは，クリスチャンにとってふさわしいことです。』
エホバの証人の「ものみの塔」誌 1988年3月1日 p.21
『イエスはエルサレムの二度目の滅びに関する警告を与えた際、
「その日、妊娠している女と赤子に乳を飲ませている者にとっては
災いになります」と言われました。（マタイ24:19）』
『今やかつてないほど，『残された時は少なくなっています』。
そうです，エホバの民には，行なうよう神から与えられた業を終えるのに，
限られた時間しか残されていません。』
『その業は，終わりが来る前に成し遂げられなければなりません。
ですから，結婚すること，あるいは結婚しているなら子供を持つことが
その肝要な業にあずかる点でどのような影響を及ぼすかについて
自問してみるのは，クリスチャンにとってふさわしいことです。』
「多くのクリスチャンの夫婦は子どもを持ちません。」
エホバの証人の「ものみの塔」誌 2000年8月1日 p.21
『子どもを産めるのに産まないことにしている夫婦もいます。
・・・子育てをしていたらできないであろう様々な分野の
全時間宣教に注意を集中することにしたのです。
・・・彼らもすべてのクリスチャンと同様，
なすべき緊急な業があることを自覚しています。』
『・・・エホバがご自分の民にお与えになった緊急な業に，
より十分に携わる目的で，多くのクリスチャンの夫婦は子どもを持ちません。
しばらくの期間そうした夫婦もいれば，神の義の新しい世で
子どもを産める可能性があることを考えて，
子どもを持たずにいることにした夫婦もいます。 』
964 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:21:41 ID:fdrNpowv
一回死んだら復活しても産めないってことには触れないのなwww
京都市内の会衆って、地域大会いつ何処でやるの？
966 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:26:45 ID:hi3tYQIU
地域大会いくの？
救出は近いだっけ
マジハルマゲきたら
ガクブルだな
救出は近いだっけ
マジハルマゲきたら
ガクブルだな
967 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:40:18 ID:HnN7a+kH
北海道では８月４から６日、札幌ドームで地域大会が行われるよ。新庄はいないかも。
969 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 00:04:19 ID:hi3tYQIU
福岡ドームの地域大会もサッポロと日にち一緒だ
>>968
統治体の意志には叶ってるから無問題
統治体の意志には叶ってるから無問題
971 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 00:55:27 ID:/8aZ7Rx6
>>968 それは楽園での話では？
972 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 08:49:41 ID:3B29PUxO
>>971
生殖機能と性欲が既に「生めよ増えよ」という命令。
厳然とした他の解釈は成り立たない、しかもかなり強い、昔から
一度も変更されたことのない「今も」有効な命令。
１ リニアな絶対時間軸上で「まもなく終わりが来る」
２ それを通過するのはエホバの証人だけ
３ 終わりの後に物理身体を保持したまま完全になって永遠に地上の楽園で生活する。
だから今は結婚するな。子供を作るな。高等教育を受けるな。働くな。
これは統治体の解釈であり統治体の命令。
統治体という人間の解釈（しかもその解釈は今まで正しかった試しは一度も無い）
が神の命令を凌駕していますねぇ
生殖機能と性欲が既に「生めよ増えよ」という命令。
厳然とした他の解釈は成り立たない、しかもかなり強い、昔から
一度も変更されたことのない「今も」有効な命令。
１ リニアな絶対時間軸上で「まもなく終わりが来る」
２ それを通過するのはエホバの証人だけ
３ 終わりの後に物理身体を保持したまま完全になって永遠に地上の楽園で生活する。
だから今は結婚するな。子供を作るな。高等教育を受けるな。働くな。
これは統治体の解釈であり統治体の命令。
統治体という人間の解釈（しかもその解釈は今まで正しかった試しは一度も無い）
が神の命令を凌駕していますねぇ
973 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 13:57:34 ID:OsiD4OW7
今好きな人がエホバの証人なんですが付き合える可能性はないでしょうか？m(__)m
974 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 14:19:59 ID:dOHP2J7f
>>973
好きな奴がエホを辞める気満々なら付き合える可能性はある。
ただ、元エホならまだしも現役はやめとけ。あまりに価値観が違いすぎるし、相手親も非エホとの交際をやめさせようと反対してくる。苦労するのはあなただよ。
あと、現役だけど交際OKな奴もやめとけ。巧みに二面性を使い分ける奴は信用できんし、将来的にエホを理由に捨てられる可能性もある。
ま、普通の人と恋愛しなさいってこった。宗教を甘くみると痛い目にあうよ。
好きな奴がエホを辞める気満々なら付き合える可能性はある。
ただ、元エホならまだしも現役はやめとけ。あまりに価値観が違いすぎるし、相手親も非エホとの交際をやめさせようと反対してくる。苦労するのはあなただよ。
あと、現役だけど交際OKな奴もやめとけ。巧みに二面性を使い分ける奴は信用できんし、将来的にエホを理由に捨てられる可能性もある。
ま、普通の人と恋愛しなさいってこった。宗教を甘くみると痛い目にあうよ。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1148148021/l50
体験シテ泣いてるやつが見れるぞな！
体験シテ泣いてるやつが見れるぞな！
MTSって結婚相手開拓者以上じゃないとMTS卒業の資格
剥奪されるって聞いた。JWも肩書き気にするって知ってショック。
剥奪されるって聞いた。JWも肩書き気にするって知ってショック。
977 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:02:34 ID:geWY0FmI
僕がずっと好きだった姉妹、どうしているのかな、
978 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:26:25 ID:geWY0FmI
開拓してたのに、長老の派閥争いに巻き込まれて、ぼろぼろにされたまま、いなくなってしまった。優しい子だったのに
979 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 08:13:49 ID:RHC/zOh0
>>976
んなこと聞いたことないしガセじゃね？
んなこと聞いたことないしガセじゃね？
エホ証なんて、ずっと禁欲し続けて家庭築いても結局家庭崩壊するだけだろ、ざまねぇなｗ
981 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 21:04:36 ID:4UYtzY7Y
>>976
それガセだと思うぞw
MTSって本来は、宣教者として海外に派遣される人を養成するのが目的だったはず。
だから、いつ任命が来ても大丈夫なように卒業後も独身を保つことが入学条件だった。
ところが、卒業後に結婚する奴が後をたたず、本来の設立目的は崩壊。今ではｴﾘｰﾄJWの必要資格程度となっている。
ま、卒業生が増え過ぎて、今じゃMTSだからって誰も凄いって言わなくなったけどな。
それガセだと思うぞw
MTSって本来は、宣教者として海外に派遣される人を養成するのが目的だったはず。
だから、いつ任命が来ても大丈夫なように卒業後も独身を保つことが入学条件だった。
ところが、卒業後に結婚する奴が後をたたず、本来の設立目的は崩壊。今ではｴﾘｰﾄJWの必要資格程度となっている。
ま、卒業生が増え過ぎて、今じゃMTSだからって誰も凄いって言わなくなったけどな。
982 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 22:46:35 ID:RHC/zOh0
MTSて最近あんまりあってないぞ
語学系に力いれてるからな
しかも俺んとこの兄弟、ＭＴＳ卒した途端(半年くらい)長老降ろされた
今は平だしなー
ＭＴＳ卒って何か特権あるのか？
語学系に力いれてるからな
しかも俺んとこの兄弟、ＭＴＳ卒した途端(半年くらい)長老降ろされた
今は平だしなー
ＭＴＳ卒って何か特権あるのか？
983 ：スティーブ：2006/05/27(土) 23:12:58 ID:A1FzXmcN
そもそもにぽん人にクリスチャンを理解するのは無理のようですね。私の周辺ではカトリクプロテスタントのちがいでも結婚はむすかしいですから。
984 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 23:58:27 ID:9rM7XpQs
スカート長いから、おまんこが臭い
ＭＴＳから帰ってきた兄弟の最初の一言。
「あそこで謙遜さと従順の大切さを学びました」
さぞ辛かったんだろうなｗ
それ以来、うちの会衆から誰もＭＴＳへ行かなくなったｗｗｗ
「あそこで謙遜さと従順の大切さを学びました」
さぞ辛かったんだろうなｗ
それ以来、うちの会衆から誰もＭＴＳへ行かなくなったｗｗｗ
>>980
この宗教は辞めるに限る。
普通、努力というのは素晴らしいものだけど、この宗教に関しては頑張っちゃいけない。
頑張ると、精神を病むことに・・。
私は２世だから、１世の事情は知らないけど、２世で真面目な子はボロボロになる。
親が幼少期から洗脳してくれるから、逃げようがない。信じるしかない。
私の妹は全然マイコンされなかったんだけどさ。妹が本当にうらやましい。
なんで私だけマイコンされちゃったんだろう・・。
この宗教は辞めるに限る。
普通、努力というのは素晴らしいものだけど、この宗教に関しては頑張っちゃいけない。
頑張ると、精神を病むことに・・。
私は２世だから、１世の事情は知らないけど、２世で真面目な子はボロボロになる。
親が幼少期から洗脳してくれるから、逃げようがない。信じるしかない。
私の妹は全然マイコンされなかったんだけどさ。妹が本当にうらやましい。
なんで私だけマイコンされちゃったんだろう・・。
１世の親って、自分は唯一の真理を手にして非常に幸運だと思い込んでる。
私は信じた２世だったから、自分は真理の内にいる家に生まれて幸運だった
と思ってたことがあった。一番マイコンが強かった中学生のとき。
でも今になって思うよ。
お母さん、あなたはとんでもない貧乏くじを引いてしまったんですよ・・。
しかもこの宗教のせいで、お父さんとの仲も破壊されてしまって・・。
私は信じた２世だったから、自分は真理の内にいる家に生まれて幸運だった
と思ってたことがあった。一番マイコンが強かった中学生のとき。
でも今になって思うよ。
お母さん、あなたはとんでもない貧乏くじを引いてしまったんですよ・・。
しかもこの宗教のせいで、お父さんとの仲も破壊されてしまって・・。
私(２世）も頑張りすぎて壊れた。
一生懸命やったのは一体なんだったんだ。。。。
一生懸命やったのは一体なんだったんだ。。。。
※わたしは信者ではありませんが質問です
友人（２９）女性から３年来の彼と結婚することになったとメールがありました。
彼女は２世です。彼もそうみたいです。
彼女はマジメな信者でもちろんｷﾚｲな体。
彼とは２人きりで会ったことはないそうです。
それで結婚して何十年も暮らすのか！？
とわたしはすごく不思議なんですがそういうもんなんですか？
あと、お相手は教会？の上の人が選ぶんでしょうか？
本人には聞きづらいのでここで教えていただけるとありがたいです。
友人（２９）女性から３年来の彼と結婚することになったとメールがありました。
彼女は２世です。彼もそうみたいです。
彼女はマジメな信者でもちろんｷﾚｲな体。
彼とは２人きりで会ったことはないそうです。
それで結婚して何十年も暮らすのか！？
とわたしはすごく不思議なんですがそういうもんなんですか？
あと、お相手は教会？の上の人が選ぶんでしょうか？
本人には聞きづらいのでここで教えていただけるとありがたいです。
990 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 09:07:27 ID:fzSRyVDn
相手は自由に選べる。上の人が選ぶなんてことはない。
教義で婚前交渉がNGだから
【二人で会うと性衝動を抑えれずヤッちゃう危険性がある】
という理由で
二人きりで会わないようにしているだけですよ。
教義で婚前交渉がNGだから
【二人で会うと性衝動を抑えれずヤッちゃう危険性がある】
という理由で
二人きりで会わないようにしているだけですよ。
991 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 10:16:20 ID:oRs60BD2
頑張る必要なんかない
私は元エホ証。幼稚園の頃、母が勉強を始め、自然と一緒に行く形に。
本当はバ○なのに『○○ちゃんは将来開拓よね～』『模範的』など散々言われ、親の期待もあり中学で姉妹に。
奉仕なんて嫌いだったのに補助もやった。
何であんなに自分を押し殺していたんだろう…。
高校で彼氏が出来て、自然と行かなくなった。
あれから10年、どうしてもっと早くあの宗教のおかしさに気付かなかったのか…。
小さい頃からどっぷり漬かってたからかな。
今なら冷静に考える事が出来るけど、多分エホ証は私の考えを聞いても『サタンに支配されてる』とか言うのでしょう。
小学・中学時代を返して欲しい。母は今も現役。やめる事は決してないでしょう。
もうかかわりたくないけど、私が感じる矛盾etc…をぶちまけたい！
おかしい事ありすぎだよ。
本当はバ○なのに『○○ちゃんは将来開拓よね～』『模範的』など散々言われ、親の期待もあり中学で姉妹に。
奉仕なんて嫌いだったのに補助もやった。
何であんなに自分を押し殺していたんだろう…。
高校で彼氏が出来て、自然と行かなくなった。
あれから10年、どうしてもっと早くあの宗教のおかしさに気付かなかったのか…。
小さい頃からどっぷり漬かってたからかな。
今なら冷静に考える事が出来るけど、多分エホ証は私の考えを聞いても『サタンに支配されてる』とか言うのでしょう。
小学・中学時代を返して欲しい。母は今も現役。やめる事は決してないでしょう。
もうかかわりたくないけど、私が感じる矛盾etc…をぶちまけたい！
おかしい事ありすぎだよ。
>>890
ありがとうございます。
上の人が決めるわけじゃないんですね。
そこ聞いて安心。
しかし配偶者となる彼も純潔守ってるのか。３６歳。
>>991 >>992
同感。
わたしは信者ではありませんがネットで色々見て、
すごくたくさん疑問を持ちました。
友人の結婚が決まり、数回しかあったことがないのに？？
とものすごく違和感感じています。
本人に聞きたいけれど言い出せない意気地ﾅｼ・・・。
信者でない私を彼女が「友達」とみなしてくれているかも不安。
ありがとうございます。
上の人が決めるわけじゃないんですね。
そこ聞いて安心。
しかし配偶者となる彼も純潔守ってるのか。３６歳。
>>991 >>992
同感。
わたしは信者ではありませんがネットで色々見て、
すごくたくさん疑問を持ちました。
友人の結婚が決まり、数回しかあったことがないのに？？
とものすごく違和感感じています。
本人に聞きたいけれど言い出せない意気地ﾅｼ・・・。
信者でない私を彼女が「友達」とみなしてくれているかも不安。
995 ：りんりん：2006/05/30(火) 08:53:00 ID:68JJCw/U
｢あっそ｣の一言でなんでも済ませちゃぅ相手の一言で別れちゃった。。
相手ゎ二世。自分も研究中だったんだけど、やる気うせちゃって。。
価値観の違いも耐えられるし、この人と一生二人で。と決めていたのに｡｡｡あっけなぃ終わり。
いままで２年半なんだったんだろ。。
相手ゎ二世。自分も研究中だったんだけど、やる気うせちゃって。。
価値観の違いも耐えられるし、この人と一生二人で。と決めていたのに｡｡｡あっけなぃ終わり。
いままで２年半なんだったんだろ。。
996 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 15:43:52 ID:U4wNyySf
997 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 15:46:24 ID:fwuU25/4
>>993
＞信者でない私を彼女が「友達」とみなしてくれているかも不安。
禿げ同。
エホバの人間はどこか心に壁をもってて、本心を見せない。親しくしてても時々そういうのを覗かせる。
最悪の場合、大会などの後などはガラリと態度を変えてしまう事もある。
エホバのことを何も知らなければ、「機嫌悪いのかな？」程度に思ったりもするが、
なまじエホバのことを知ってると、宗教上の理由だから仕方が無いと思う反面、
今まで親しくしてた友人に対し簡単に豹変してしまう、その自己的で傲慢な態度に
悔しさや哀しさと同時に怒りすら覚える。
それは宗教云々の前に、人として最低の行為だろと・・・。
エホバの人間にとっては、俗に言う世に人々は裏切ってもかまわない対象に過ぎないのだろうか？
『友達』と思い親しくしてきた人々も、その程度の存在なのか？
職場やプライベートでは絶対にエホバとは言わず、またその事を語らず、本心を見せない、本音で向き合わない。
それでいて２世の人間は「苦しさや葛藤がある。わかって欲しい…。」などと自己弁論して行為を正当化しているのか？
一体、何様のつもりなんだ？
俺のエホバの友人は去年の地域大会後、俺を避けるようになった。
まぁ、それも二ヶ月の間だけで去年の１１月頃には又普通に話すようになった。
だけど、それ以後、俺はそのエホバの友人の笑顔も話す事も全て嘘っぽく聴こえ、
信用できなくなり今は俺のほうが友人を避けている。
付きあい上、一見、親しい素振りを見せていても、俺は友人に心許す事は二度とないだろう。
＞信者でない私を彼女が「友達」とみなしてくれているかも不安。
禿げ同。
エホバの人間はどこか心に壁をもってて、本心を見せない。親しくしてても時々そういうのを覗かせる。
最悪の場合、大会などの後などはガラリと態度を変えてしまう事もある。
エホバのことを何も知らなければ、「機嫌悪いのかな？」程度に思ったりもするが、
なまじエホバのことを知ってると、宗教上の理由だから仕方が無いと思う反面、
今まで親しくしてた友人に対し簡単に豹変してしまう、その自己的で傲慢な態度に
悔しさや哀しさと同時に怒りすら覚える。
それは宗教云々の前に、人として最低の行為だろと・・・。
エホバの人間にとっては、俗に言う世に人々は裏切ってもかまわない対象に過ぎないのだろうか？
『友達』と思い親しくしてきた人々も、その程度の存在なのか？
職場やプライベートでは絶対にエホバとは言わず、またその事を語らず、本心を見せない、本音で向き合わない。
それでいて２世の人間は「苦しさや葛藤がある。わかって欲しい…。」などと自己弁論して行為を正当化しているのか？
一体、何様のつもりなんだ？
俺のエホバの友人は去年の地域大会後、俺を避けるようになった。
まぁ、それも二ヶ月の間だけで去年の１１月頃には又普通に話すようになった。
だけど、それ以後、俺はそのエホバの友人の笑顔も話す事も全て嘘っぽく聴こえ、
信用できなくなり今は俺のほうが友人を避けている。
付きあい上、一見、親しい素振りを見せていても、俺は友人に心許す事は二度とないだろう。
998 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 20:53:01 ID:boYcgqlt
↑そんなんお前と相手が腹割って話さなきゃ解決しねーよ
どっちが先とか関係ねーんだよ
対人関係におけるちょっとした誤解なんざどこでもあんだよ
それを解こうとするかしねーかだろ？
それができないヤツは外でもダ・メ・な・の。
大概くっだらねーことが引っ掛かってるだけなんだからさ
宗教云々以前の「人として」の話なわけ
どっちが先とか関係ねーんだよ
対人関係におけるちょっとした誤解なんざどこでもあんだよ
それを解こうとするかしねーかだろ？
それができないヤツは外でもダ・メ・な・の。
大概くっだらねーことが引っ掛かってるだけなんだからさ
宗教云々以前の「人として」の話なわけ
999 ：997（長文スマン）：2006/05/31(水) 00:21:28 ID:pEnrSriu
>>998
一般的な社会的常識で宗教や政治や民族といった話題を露骨に出来るわけねーだろ、タコ！
友人の情事のもつれとは次元が違うんだよ！
宗教批判なんかしてしまえば、その人間の人生の全否定にも繋がるし、その後の関係の修復も難しい。
特にエホバの場合サタンとレッテル張られりゃ、うっとおしい事この上ない。
とりあえず本人がカミングアウトもせずに宗教の話なんか出来るか！
＞そんなんお前と相手が腹割って話さなきゃ解決しねーよ
＞どっちが先とか関係ねーんだよ
だからエホバの人間は腹割って話す以前に、その手の話になる前に逃げやがるんだよ。
こっちが向かい会って話そうとしたらビビリやがるんだよ。
こっちが必死でも、向こうがそんな態度なら、馬鹿にされてるみたいで誰だって頭に来るだろ。
そのクセに作り笑顔で近づいて来るんじゃねーよ、気持ち悪い。
せめて宗教上の理由で人を避けるんだったら、最初にそう証言しやがれ！
そんな事を言われても、少なくとも俺はそれが理由で友人を避けたり奇異な目で見ねーよ。
人として律も通せず、何が宗教云々以前の「人として」の話だ？
一般的な社会的常識で宗教や政治や民族といった話題を露骨に出来るわけねーだろ、タコ！
友人の情事のもつれとは次元が違うんだよ！
宗教批判なんかしてしまえば、その人間の人生の全否定にも繋がるし、その後の関係の修復も難しい。
特にエホバの場合サタンとレッテル張られりゃ、うっとおしい事この上ない。
とりあえず本人がカミングアウトもせずに宗教の話なんか出来るか！
＞そんなんお前と相手が腹割って話さなきゃ解決しねーよ
＞どっちが先とか関係ねーんだよ
だからエホバの人間は腹割って話す以前に、その手の話になる前に逃げやがるんだよ。
こっちが向かい会って話そうとしたらビビリやがるんだよ。
こっちが必死でも、向こうがそんな態度なら、馬鹿にされてるみたいで誰だって頭に来るだろ。
そのクセに作り笑顔で近づいて来るんじゃねーよ、気持ち悪い。
せめて宗教上の理由で人を避けるんだったら、最初にそう証言しやがれ！
そんな事を言われても、少なくとも俺はそれが理由で友人を避けたり奇異な目で見ねーよ。
人として律も通せず、何が宗教云々以前の「人として」の話だ？
1000 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:31:35 ID:5cM8mGQm
エホバ大好き100000000000000ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。