立正佼成会＠２ちゃん教会 PART13

Prat１
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002613889/
Part２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019549839/
Prat３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020925470/
Part 4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022776000/
Part 5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027677513/l50
Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044033215/
Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061180475/l50
Part9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073137195/150
Part10
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083547213/l50
Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093576168/l50
Part 12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115169893/

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重複スレなので此れにて

■■■■■■■■　　終　了　■■■■■■■■

過去ログが貼ってあるし、こっちが本スレなんですね。

うちの教会の寒修行は9時からと、夜の8時から、2回同じことやってる。
昔は朝6時とかからやったらしい。ほかの教会はどうなんだろ？

こっちのスレが先に立ってるから本スレはこっちじゃないの

誘導

立正佼成会＠２ちゃん教会　PART13　2006/01/29(日) 21:54:55 AZZwM6LP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138539295/l50

今後の書込みは、上記スレにて

このスレは後続による重複の為に落します。

因みにこのスレは、2006/01/30(月) 18:47:35 pEyLxcNP

>>7
そっちはテンプレに関係無いものが貼ってあってウザイです。こちらが正統でしょう。
いいものを優先すればいい。実相をよく見てね！

【立正佼成会のウエブサイト】
http://www.kosei-kai.or.jp/index.html

本日の開祖随感です。

どちらの道を選ぶか


新たなスタートに胸がはずむ四月の月を迎えましたが、それをよそに、受験の失敗や不本意な配置転換で、真っ暗闇の思いでいる人もいると思うのです。

自分はこんなに努力していると思っているのに、それが認めてもらえず、努力が裏切られる結果になってしまったら、自信が吹っ飛んで、やけを起こしたくなることもあると思うのです。しかし、そのときがいちばん大事なときなのですね。

私たちはぎりぎりのところまで追い込まれないと、なかなか真剣になれません。そこのところで原因を外に転嫁して恨みに凝り固まってしまうか、それを契機に自分をもう一度見つめ直すかで、これからの道がまるで違ってしまいます。

自分を反省する心になると、人の言葉を素直に聞く謙虚さが生まれます。人の言葉に耳を傾けて、教えられるとおりにものごとを見、考えようとつとめると、我見がきれいに抜けていくのです。これが懺悔なのです。

結果はおまかせしてしまって、自分の最善を尽くそうと心が決まると、自分では考えてもみなかったような結果がいただけるのです。

１９９３年（平成５年）

>>7
あっちのスレの１番目のリンク集がカトリック系で仏教系じゃない
荒らし目的とみた

プｗ

書籍：『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差上げます。読むだけで確実に運勢は変わります。宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。

今回は寒修行で２回も導師のお役をいただきました。

>>14
おお、すごいじゃん
尊敬の眼差し−−−−−−−＞ごんた様

スレ重複しとるやないかい馬鹿者がっ

重複してない
あっちはカトリック系構成会

>>14
ごんたさん
私は今回太鼓のお役をさせて頂きました。
緊張で震えてしまいましたが終わった後の
充実感を感じました。
導師のお役はきっと私にはわからない
緊張感があったと思います。
もし差し支えなければどこを読まれたか
お聞かせ下さい。

>>18
私が読ませていただいたのは
無量義経徳行品、説法品、十功徳品、妙法蓮華経序品、方便品
薬草諭品、授記品、化城諭品です。
上が初日、下が３日目です。
この他にも太鼓のお役をさせていただきました。

>>19
ごんたさん
お聞かせ頂きありがとうございます。
初日に徳行品から方便品まで読まれたんですか。
ちなみにうちの教会の初日は徳行品から十功徳品までで
二日目が序品と方便品です。
ごんたさん私が太鼓のお役をさせて頂いたのは
８日目の２０番から２４番までの日です。
去年初めてさせて太鼓のお役をさせてのも
８日目で同じところでした。
何か不思議なものを感じました。
ごんたさん私はまだ聖壇のお役はまだまだ
駆け出しです。これをご縁に色々ご助言
頂ければありがたいです。
宜しくお願いいたします。

させてのも×
させて頂いたのも○

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1を殺害します

>>23
１は俺だが、なんでだね？

>>24,1
重複スレを立てたからだろう
まぁ理由は兎に角、最低限ルールは
守ろうねって事でしょう。
解かります？ルール。

>>11
カトリック「系」ではなく、カトリックです。（笑）

ソドムの民は女子供まで一人残らず虐殺されたって聖書に書いてある。
所詮は十字軍。イスラムとタメ張ってりゃいいんでわ？（笑

>>22
すっごくおっきい
アソコがウズウズしちゃう
わたしのおくちでいっぱいだしてぇ

>>20
ご助言なんて、恐れ多いですよ。
私も教師をいただいてまだ３年の若輩です。
昨日の節分会で教会長さんから「今年は三碧中宮の年だから、いろいろと忙しくなる年」と教えていただきました。
私たちは日々の生活やお役に忙殺されることがありますが、会長先生がいつもおっしゃっている
「無常の教え」をしっかりと認識し、実践していけばどんな変化が訪れても、全ての現象が「ありがたい」と思える
ようになると、今日、戒名当番で当番長さんに教えていただきました。
　今日は開祖さまのご命日で、戒名当番のお役をさせていただきました。当番長さんから奉膳の盛り付けや洗い方をひとつひとつ教えていただき、
有り難かったです。

ガンバレり

>>29
後悔するまで頑張って下さい。
いつか心無いこの団体に都合良く利用され続けてきたのかと
わかると、一気に憎悪の念が増しますよ。

本日の開祖随感です。

監督の“独り野球”


プロ野球の監督をしてこられた人が、「新任の監督というものは、どうしても早く動きすぎてしまう。
私もそれでいくつも試合を落とした苦い経験がある」と、テレビで話されていました。

　新監督として早く結果を出したい、一つでもよけい勝ち星が欲しいと考えるのは無理もありません。
それで自分の野球をしようとして選手を起用し、交代させるのですが、
選手は監督の考えていることが、すぐには理解できない。
それで監督の頭の中だけの“独り野球”になってしまうわけです。

　監督のほうは「なんと下手くそな選手だ」と選手を責める。
選手は「野球を知らない新米監督」と心の中であざける。
お互いに違った土俵で不信感をつのらせてしまうのです。
監督が考えていることを選手が腹の底から納得してプレーができるようになるには、
それだけの熟成期間が必要です。

　早く油をとろうとして一気に搾って油を汚してしまう「油を圧（お）す殃（つみ）」の戒めは前にもお話ししましたが、
功をあせって「油を圧す殃」をおかし、あたらしい人材をつぶしてしまったのでは元も子もありません。

　油を圧す殃は、陀羅尼品第26で出てきますよ。

この宇宙の事を完全無欠に説き切ってるのは唯一日蓮大聖人の仏法しかありませんよ。その根拠と詳細は→http://k.excite.co.jp/hp/u/marutomo-2006/?subpid=00&yid=marutomo-2006&SSL=4HBQEG75B8HGV1W45G2P#TOP

>>29
ごんたさん
私はいつも現象にとらわれて変化に降りまわされています。
今回の寒修行の太鼓のお役もそうでした。
させて頂いて初めてよかったありがたかったと実感出来ました。
ごんたさんはいかがですか？
後３２の随感
これはお互い分かり合うまでは時間をかけなかればいけない
と私は受け取りました。

せいやせいやせいやせいやっさーのせいやっさー

まだ先の話だろ

>>34
　そうですね。私もそうですけど新しい人がやってくると、すぐに「お役を」っていうように
考えてしまいがちになってしまいます。
　それはそれでいいかもしれませんが、自分が初めてこの仏さまの縁に触れたときのことを思い出すと、
支部長さんをはじめ、支部の人たちが自分の話相手になってくれて、それから青年部の人というような感じだったと思います。
　いま、うちの教会には芳じゅの女の子たちが来ているのですが、彼女らは見ず知らずの会員さんでも積極的に声をかけ、
「和顔愛語」を実践しています。
　その現象を見せていただいたとき、私は今回の開祖随感を拝読しました。
気ばかりあせって「油を圧す殃」を犯すところだったことを気づかせていただきました。

>>34さんの受け取り方はすばらしいですよ。お互いに頑張りましょう。

＞３７そんなわけねーだろ

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>>37
失礼ですが、あなたはアフォですね。

アソコがグチョグチョになっちゃうよぉ
はやくいれてぇ

1を殺害します

機関紙見てると病気障害の体験談多いけど主流派か？
そうじゃないよな｡むしろ弱者は会の脇に追いやられてる。
そこまでイメージ変えたい戦略か、

実態は過去ログにあるように弱者排除苛め教団だよな。
過去ログ見ていると精神酷くなるんだ｡過去のせいで未来の自分もない
とおもう。過去は永遠に呪縛する。

そんな過去ログを無神経に貼る1が殺したい程憎い。

>>43
そうだね。機関誌見てると、まるでどっかの健康食品の雑誌や
昼間放送している青汁の番組と同様だよ。
病気や障害をコレで乗り切ったみたいに宣伝してるよね。

>>45
↓↓↓↓↓↓↓↓これのことか？

511 名前： makoto 投稿日： 02/05/14 04:22

信仰は保守だから正社員以外は教会に居てはいけない噴霧器がある。
そういう噴霧器・雰囲気を、たとえば会長先生などが
「最近はフリーターも多いですがああいう生き方も選択肢として
あると思います」といえば、、
てか、会長先生が昨年、「働かない蟻＝信仰者は必要」と言う
話をしていたなあ。教会の衛星放送で
昆虫学者が観察すると蟻の巣の中には働かない蟻が全体の一割必ず居て
排除しても、再度働かない蟻が全体の１割出てくると言う。

512 名前： makoto 投稿日： 02/05/14 04:34
今後フリーターが増えていく以上、
正社員しか認めない信仰は廃れ滅んでいく。
ただし自信損失型フリーターは
自分自身フリーターをしていることに
満足せずむしろ逆に不満で恥ずかしい
痛いところ突かれると裏切りたくなる

513 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/14 04:44
所詮rkkは普通の人がおおいですよね
普通が多いから特殊な団体、例えば森田療法など
心理療法などは変人多すぎますが、
ああいう最悪な団体より９９９倍マシです。
神経科の人は冷血で暗い人が多過ぎ、挨拶も出来ないし。
rkkで挨拶を知りました。ありがとう御座います。

好き勝手に言う方々ですよね、この団体は。
何年と植物人間状態で生きさらばえても、『仏様のお陰で・・・・』
事故で息子が障害者になっても、『仏様のお陰で・・・・』
娘が変質者に強姦されても、『仏様のお陰で・・・・』
どのような結果であれ、『仏様のお陰で・・・・』
『仏様のお陰で・・・・』ではなくて
人として強く生きましょうよ！！
真剣に努力しましょうよ！！

>>48
>人として強く生きましょうよ！！
>真剣に努力しましょうよ！！

そんな事を言っても無駄、それが出来なかった
人生落後者の集まりだから

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>>48
立正佼成会では「仏さまのお陰で・・」とはいわない。
「お陰さま」というんだよ。

そしてこの言葉の次に続くのは「大難が小難・小難が無難」といった受け取り方と
感謝が述べられるんぞ。

>>51
同じ事ではないか！
うちの教会では『仏様のお計らいで・・・』こればっかり・・・・
もうウンザリです・・。

本当は心理療法とか書いたレスを貼り付けるのは相手の人格を貶めている
と解釈されて仕方ないんですよ。しかも古い古いレスを。。
これだから過去ＬＯＧ貼り付けは嫌なんです。

仮に相手の人格を貶めてるとしても

病気の自覚無い人や、自覚ありで何も努力しない人よりは
治す為に懸命に努力する人が偉いんですよ。

1は責任あるんだから削除してください。
それができないなら最初から立てないでください｡

それとね、宗教は開祖の傾向性に信者が合わせて安心を得る装置ですから
必ず傾向性があるんです｡絶対の普遍・普通なんて本当はありえない。

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あげときますね

チンモナーもいいけどマンモナーも同じくらい書き込んでや

いつになったらこの教団消滅するの？

>>60
常寂光土が建設され、森羅万象がすべて仏となったときにこの教団は発展的に解消すると思う。

なんてね。

まぁ流石に次代が世襲すれば、
邪の宗教団体だったと気付くだろう。
その頃には、開祖ファンで写真を飾ってる
おばちゃん連中も荼毘に付された後だろう。

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>>62
どんなところが邪だと思うのかな。

>>64
>63の様なコピペを貼られているところ。ww

おしゃべり好きでいい加減なババア中心の団体だよね。
ババアが好き勝手に悪い噂を広めてる。
信仰心なんて微塵もないし、ババアが騒ぐために集まる口実だ。

>>65

え、>65は創価かどっかの人じゃないの？創価にもコピペを貼っておいたんだが（笑

>>66
信仰の度合いは一人一人ちがうから、ひとまとめに論ずるのはどうかな。
お年寄りが集まってお茶飲む場所を提供しているだけでも、今は有意義だと思うよ。

やっぱり信仰ってある程度年とらないとね。
じいさんばあさんや両親がやってた人でも、若いうちは抵抗があるよね。

>>67
あ、

>え、>65は創価かどっかの人じゃないの

>63だな、失礼。

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新しく入会を考えています｡
30代で新入会じゃ、浮いちゃいますよね？

やっぱり浮きますか。。。
他団体考えます。。。

立正佼成会は権力に取り入るのは確かに上手な団体だが、逆に一貫性のない
姿勢が創価に抜かれた原因だな。

つか入信自体を反対する。
趣味のサークルにでも入ったほうが有意義。

佼成会なんて、ただ信仰持っていい気になってるだけで
戒めの一つもない。
酒・タバコ・ギャンブル・食事制限・・本来仏教での戒律は
何一つない・・・だから彼らの生活は堕落し社会の底辺で
上層社会を支える事もなく、ただの社会不適合者の集い状態です。

彼ら自身はあれで信仰心を持っているつもりですけどね・・・

>>74
元々ニッポンでは最澄の定めた円戒というヤツですな。
ま、大乗は突き詰めればそう言うことになってしまうね。
　それは他の大手のニッポンの仏教系団体にも少なからず
言える事だけど、選挙や献金ノルマが緩やかだとしたら問題？

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立正校正会も信者の方多いですね

>>74
確かに戒めはないです・・・朝っぱらからパチンコ店に
並んでる支部長もいるし。

不倫関係の男女のお役もいる・・・
楽しけりゃいいってもんじゃねぇぞ！バカヤローめ

>>70-71
無意味な自演乙！
>>72
権力指向があるから層化は勢力を拡大しているわけ。
論理がおかしいね。
>>74
中途半端な戒律派か…財産ももたず、食も蓄えずってのが「本来」の戒律。できもしないくせに人をあげつらうってのはどうかな。まあ、われわれは大乗だからな。

がせねた書いてるやつは辞職に追い込まれるよん。

私はここの会員ではないが、
酒タバコ賭け事・食事制限も自らの信仰上、戒めている。
女性関係以外を戒める事は造作もない・・。

面白い妄想ですね。
タバコを禁忌としている宗教ってなんだろね。
ソープにはいりびたりなわけだ．．．
みじめそのものなのは入会していないからだよ。

今日大聖堂が衛星中継で全国公開
古参信者は感激しまくってたな
改修工事前の聖堂知らないから無感動ｗ

体験説法も芝居がかっててウザイし
わけわからんイスラム教の先生長話に睡魔のお呼び
それは会長先生も同意？

会長先生６８歳の誕生日おめ
花束渡した子供たち、無理矢理やらされた感じがして気の毒
セリフ必死に覚えて、お母さん冷や汗ｗ

合掌　日々有り難うございます。
大聖堂改修落成おめでとうございます。

この慶事にいささか残念に思うのは、例の民主党永田議員による
「ガセメール騒動」でした。
昨年の総選挙で、全国教会が民主党候補を支援した結果がこの通りです。
当然、永田議員も地元(千葉7区)の教会総出で支援しました。
このような指導をした松原道雄外務部長の責任は大です。
佼成新聞紙上で、懺悔して頂きたく存じます。

重箱の隅みたいで悪いが永田議員は２区ですがｗ

とはいえ民主党党員資格停止中なのに公式サイトでは未だ民主党を
掲げてる、どうしようもないヤツですｗ

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。

立正は確かに外から見ると一見、マトモだが中は創価とあまり変わらない。
これはマジな話なのだが私が７歳ぐらいの頃、信者である母に連れて行かれて
突然、立正で信者に囲まれて服を脱がされて着物を着せられた。驚いて抵抗する
と信者の一人に「素っ裸で引きまわすよ！」って脅された。母親はそれに対して
信者の方に謝ってた。そこで助け来ないと思うと絶望的だった。
着物を着せられると植木鉢みたいなのを持たされて歩かされた覚えがある。
悔しくてそれを投げ捨てたかったけど怖くて出来なかったよ。
それからもう１０年以上たつけど立正は今でも憎い。母親が抜けてないから今でも
信者は夜中に家に来てお経を延々唱えている。その上、健康食品とか美容液とかを
盛んに母親に売りつけている。立正は行くのはよした方がいい。あそこは家庭を壊す
宗教だ。

質問させて下さい。
つちだのぶこさんという絵本作家の方はここの信者さんですか？
佼成出版社から本を出してらっしゃったので気になりました。

Ｓｉｒ！

まさか永田「死ねよチンカスお前はバイキン以下」議員が校成会で応援してたなんて。

>>88
佼成出版社から出してるからといって会員とはかぎりませんよ。
つちだのぶこさんがどうか、詳細はわかりませんが。
会員と限らないというより、関係ないと思います。
良い本を手がけていくというのが理念のようですから。

>>91さん、レスありがとうございました。

わたしのなかのかいそさま、だっけ？

千円にて絶賛発売中

ココのせいで変な名前つけられたよ。
たまに名前の由来は？とか聞かれて欝
もっと一般的な名前がよかった

総招待がよっぽど悪いんだね。
悪いことをして警察につかまったらみんなに知れ渡る名前
↓
悪いことはできないという自戒が生まれる
↓
よいこの一生
↓
うまー

心が成熟していない人は自分の子供に特殊な名前をつけたがるらしい
宗教にはまりそのような名を子供に与えるとは、まったく情けない

伝聞めかして自説を押し付けるのはやめてほしいね。

宗教はあまり好きではありません。
一人では生きていけないけれど、宗教に頼り過ぎるなんて弱すぎると思ってしまいます。
そんな私の親が入会してしまいました。かなり不安です。親戚からの勧めで断れなかったのか…。私もその親戚に「今度連れていくからね！」と言われました。
「今度一緒に行ってみない？」とかやんわり誘わずに「連れていくからね」って…。
私は一言も「行きたい」なんて言って無いのに！
そういう言葉尻から「信じ込んでいる」のがうかがえて、逆に可哀相に思えてきました。

はじめに信仰が「正しい事、正義」がなにかを決めるから不正義が存在する。
先ず正義ありきで、副次的に不正義が派生するんだ。
だから供養しない会員は悪だとか、教義に合わない人を悪呼ばわりして、
与党攻撃の議員は悪だとかレッテル貼るんです。

きちがい支部長の脳内８正道に従わない者は全員悪。
だから地球に悪人が数十億も存在するんだ。

なんかさ、相手の性格を知ってから態度を使い分ける人間が多いよね。
明るい人にはいい顔して、ちょっとミスっても「ドンマイ！」てな感じ。
逆に気の弱そうな人が何か訊いて来ても「はぁ？」とか溜息混じりの対応。
ある時私自身イライラが溜まって、普段より少し強気な言い方をそいつに
放ったら急に優しい態度に変わった。それ以降は何故か対等に接してくるよう
になった…。

この変化は一体何なんだ？なんか煮え切らない気分。嫌な世の中だと思ったよ。

>>93
その本、amazonと立正佼成会のHPで検索しましたがヒットしませんでした。
ヒントを頂けませんか？

>>102
http://www.kosei-kai.or.jp/news/2006-03/0303-02.shtml

>>103
フォローサンクス！
出たばっかりらしい。読んだら感想よろしこ。

そろそろ、春の彼岸だな。

19日法要の予定だろ。

彼岸の入りです。
みんなで彼岸に渡ろうぜ

さきほど佼成新聞を読んでいてビックリしたのですが、
松原通雄外務部長さんが亡くなられていたそうですね。
慈雲台グループに懺悔しろと執拗に責め立てられていましたが、
これが佼成会でいう『現証』というものなのでしょうか…？

開祖生誕100周年という節目の年に57歳という若さでのご逝去。
ここに謹んで松原通雄外務部長さんのご冥福をお祈りしたします。
南無妙法蓮華経　合掌

この場合、現証・・とは言わないだろうと思う。

まあ、受け取り方だろうけど。

消えないlogがあるので愛知県警に送信じゃ

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今日、立正佼成会の会長が来てたよ

くそーーーーー！！！！！！
金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！！！
金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！！！
金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！！！
金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！金さえあればっ！！！

まあ、全くないのも確かに困るが、金さえというのは、いかがなものか。金や社会的な地位が一過性ということは、ほりえもん見てもわかりそうなものだが。honesty pays in the long run.

ttp://dentotsu.jp.land.to/sanseiken.html#kouseikai

顔とか育ち等を気にしなければたくさん喰えるので重宝しております
皆さん、これからもよろしく

最初からダサいモテナイ男子ばかり狙い媚態を尽くす、最後に捨てる悪しき女子がいます。
天誅を加えたいんですが、

自分を卑下するのはおよしなさい。ださくても、もてなくても、いつかはきっとすてきな恋人にめぐりあえますから。

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なあ、卑猥なAAを貼りまくってるやつ、こんなのこんなに貼りまくって訴えられたらヤバいよ？
性器の描写てだけでもう…
もうやめた方がいい。

中々、サンガの方には出会えないようですね！

残念ながら悲しい（可哀そうな)人が沢山いる様です。

ここで宇宙の真理を一つ。

世の中はどんどん良くなっていきます。その様にできてます。

私は佼成会に入ってます。最近は道場や支部所にも顔を出しませんが、子供の頃は毎週日曜に参拝し、中学時代は鼓隊に入り、週に三回は道場に通っていました。法が云々より、人に惹かれて通っていた感じです。今は、たまに！少年部の活動の手伝いなどをする位ですが…

私も自分が子供の頃に、お世話に先輩方の様になれたらと思っています！家庭や地域に持ち帰る事が出来る、小さな事を学び合う事が出来るサンガが基本の様な気がします。

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。

この宇宙は釈尊の精神世界である。
と採っていいのですか？

>>128
森羅万象みな悉く釈尊のお体である・・・と言ったほうがよいのか。

この世の出来事は、全てが必然で、どの時空に留まる事なく、無常であり、全ての物に繋がりがあるという現実から考えてみると、釈尊の体であり、キリストの体であり、全ての神仏の体であると言う事ですね！

民主党支持している時点で終わってる。

民主党が先に終わるから問題ない

去年、弟と結婚した義妹とその両親がばりばり立正佼成会です。
べつに自分たちだけで信仰する分には構わないのですが、
その周りに何か被害が及ぶとかありますか？

立正佼成会は霊友会の分家なのでしょうか？

133さん、義妹さん家族が、佼成会の信者でとの事ですが、まず！被害と言うなら、誘われても信念を持って、丁寧に断る事が大切です。まぁ！その前に、信仰している人を犯罪者扱いするようでは、普通に話し合うのも難しいかも知れませんが…

134さん、佼成会は霊友会の分家か？との事ですが、まぁ！始まりは、霊友会からの分派です。細かい思想や理念の違いから、分かれたのだと思いますが、大道は一つの物だと思いますよ。

>>135
結婚式で「呼ぶのは親族のみで、人数のバランスもとる。費用は両家で折半」
という約束にもかかわらず、最終決定の座席表（肩書き入り）で相手側が連絡無しに変更、
１０人ほど立正佼成会の人が増えていました。
あとで、話が違うということで、申し入れをしたら、その立正佼成会分は義妹の方で負担してくれましたが。
義妹の父はお妾さんを囲っていて、義妹もそのことで悩んでおり、
気の毒とは思いつつも、教会の上位にいらしい人物が不倫かよ、と。
どちらも、私は私の両親にはまだ実害はありませんし、
義妹自身の家庭の問題とは思いつつも、どっぷりとつかっているお家なので、
どうしても、宗教として疑問を感じてしまいます。
（サイトをみると、柔軟な、カルトっぽさを感じさせない宗教のようですが…＜立正佼成会）

最初から、非難するのもどうかと思い、後出しのようになってすみません。
もし、アンチや被害者スレがあれば、誘導お願いします。

137さん 丁寧にご説明ありがとうございます！なるほど、貴方のおっしゃる事が事実とすれば、まぁ！結婚式の件は、信仰が長くなると、そこへ導いてくれた方々などが、親族の様な存在なってくる事がありますので、ある程度の理解をして頂けたようで、良識が在られるようですね

137さん 続きです、携帯からのカキコで、文字数が対応してないもので、申し訳ありません！ 義父の不倫があるとの件ですが、それは大変残念な事ですね！信仰をしている人が、その様な事をするのは、如何なものかと思っていらっしゃるようですが、所詮！人間です！

137さん 続きです、所詮！人間です！と書いた事に不快に思われるかも知れませんが、私達が生きていく上で、全ての事が必然で、何らかの意味合いがあると思えば、一緒に悩んであげられる貴方達の存在が見えたりする、そういう事が大切な訳です。

あ

不倫をして、家族を傷つける、それもまた必然なことですね。
本当にありがとうございました。

興味のない宗教団体のスレへわざわざやってきて、身内の恥を公言するって、ちょっとありえないと思わないのか？（笑　　トシって日本人じゃないな．．．おまえが三代目なんてありえん。この辺自演だな！乙

143さん 私が日本人で無くて、三代目でも無いと言われてますが、根拠は？私の個人情報でも手に入れたのでしょうか？まぁ！私が何処の道場に通って、何処の支部に所属しているかが解る情報を出しても構いませんが…(-.-;

141さん 不倫をして家族が傷つく事が必然と言う事では無いのですが…(-.-;)全てにおいて、原因があり結果が産まれる訳です、ですから、これから先を善い方向へ向かうようにするのも、私達一人一人の日々の過ごし方次第と思うのですが

>>144
じゃあ晒してごらん。

晒してごらんと言う事ですので、私が通う道場は、九州本土南端です。教会長名は、い○い教会長、支部は九州本土最南端に位置する、い○○き支部、去年までは、支部青年幹部のお役をしてました。

それから、本名とし○○ですが、初代や二代目の方は、選名を頂く方が多いですが、私は命名で頂きました。それから、去年の夏には、WCRPの青年会議と同じ日に、少年部の子供達と広島へ平和使節団として行かせて頂きました。

まぁ！この位の書き込みをしておけば、所属する道場や支部は、すぐに解って貰えると思います！もし！同じ道場に通われている方が見れば、私の個人としての特定も出来るかも知れませんが…(~_~;)

久しぶりに、まともな人が来たな。


としさん頑張って下さい。

名無しですけど応援します。

命名（選名）って、誰にしてもらえるの？
どういうプロセスで？
名前の傾向とかあったら、教えてください

命名（選名）の件ですが、誰がされているのか？これは、本部参集の幹部方がされているようです。プロセスは？これは、姓名判断表が存在しますので、字画等を照らし合わせてされているようです。希望の名前の読み等も考慮されています。

>>152
さんくすこ

あまり、細かくお答え出来なくて、申し訳ありません！

>>としさんへ
一応フォローさせていただきますと、
ご命名はその両親が希望すれば会員であればどなたでもいただけますが、
ご選名はその家にご本尊勧請のお手配をいただければ、家族全員にいただくことができます。

ごんたさん！ありがとうございます！選名は、御本尊勧請が必要でしたね！昔は、総戒名の奉り込みだけでもよかった様な気がするのですが？記憶違いかな？

＞昔は、総戒名の奉り込みだけでもよかった様な気がするのですが？記憶違いかな？

どのくらい昔か知らないが、私の様々な記憶では本尊勧請だと思う。

失礼しました！御本尊勧請が必要でした！やっぱり！記憶違いでした！

小沢一郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

本日四日は、開祖さま御命日ですね！私の通う支部所に、教会長がいらっしゃって、講話をなさってます。う〜ん？開祖さまの話は出ますが、脇祖さまの話は皆無です…！＿〆（。。）

>>130
すべての人間の体でもある。

そうですね！全ての人間の体だし、全ての生きている物達の体である訳ですよね！宗教は、哲学や数学とも繋がりがあると言われる方も多いですが、突き詰めると色々と楽しいですね！

なかなか、皆さん！お忙しいようですね！

う〜ん？いろんな事を偉そうに言ってる僕は、ただの常人で、なんにも出来てない馬鹿タレだったりする訳で、どうすれば？人並みの生活が出来るようになるのか？日々悩んでるんですけど、答えはなかなか見付からないんですよね！

馬鹿だってことがわかるってのは立派だよ。普通はわからないよ。すごいよ。（笑

なかなか、思う様に行かないものですね！３０過ぎてプー太郎で、昔は、「仕事や家庭があっての、ご法でしょう！」とか言ってましたが、今じゃ！両方が成り立って無い訳で、生きていても良いのか？と悩んでしまいます。

>>162
すべてと言うとループになってしまいます。
結局、

人と宇宙とは一体である

という易の

天人合一思想

と同じ事かと。

>>166
相当、辛い経験をした様ですね。
分かっているとは思いますが、これからです。

焦って宇宙になってしまわない様に注意して下さい

167〜169そうですね！ループになる表現をしていますね！私の理想的な考えで書いてしまいました！全ては繋がり、支え合う世界であって欲しいと言う理想の上での表現でした。しかし！哲学や数学などと結ぶと…

もう少し！厳しい表現をしなければいけないのですよね！全ての物は、ゼロを基点に正と負があり、その両方に同じ質の物があり、お互いがバランスを保っていると考える方が適当なのかも知れません。

そういう風に考えると、今の私の状況は、私の対極にある物とバランスを保つ為に、必要な訳で…、これでも世の中の為になっているのかと思える訳で！しかし！負の立場に甘んじている訳にはいかない！努力しなければ！

頭大丈夫ですか？

精神病院行った方がいいんじゃないの

やはり！私は精神を病んでいるのでしょうか？普通の人とは、何かが違うのでしょうか？信仰以前に、自分を見失っているような気はしていたのですが、自分で認めるのが怖かったんです！

>>175
うーん、なんか、超越的なものや、対極にあるものと比べないと、
自分の位置がつかめないっていうか、そのせいで、常に不安定っていうか。

宗教を転々としたりしてない？
妄想が行き過ぎることはないかい？
なんか、立正佼成会とかは別にして、チミには違和感を感じる。
明日は平日だから、病院へゴー（予約要確認）。

宗教を転々とする事はないですね！まぁ！一つ言えるのは、全ての事に何らかの意味合いを見付けようとするようになってますね！自分が弱っているのも解っているのですが、何かを見出だそうとする事で、自分の存在確認をしているのかも知れませんね。

おう立正公正会のカス共!テメーラこっちでも語れや!

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/27541/

あげてみました！（ё_ё

今日は降誕会です。

土曜日でよかったね

ですね〜！花祭り（降誕会）久しぶりに顔出します！子供の頃は、教会での甘茶かけが楽しみでした！

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/shugyou%20.htmより引用

『唯識三十頌釈』（ステラマティ）・・・目的�@人・法無我を教えるため。その
ことによって煩悩障（我執による煩悩）所知障（法執による煩悩）の二障を
断じ、解脱（涅槃）と一切智者性（菩提）を得させるため　�A二無我を説く
ことによって、唯識という理を理解させ、悟りの智慧（十地の初地以上）を
開かせる唯識（の道）に次第に入っていかせるため　�B外界が実在す
ると主張したり、究極（勝義）において、識も何もかも一切は無いと主張し
たりする極端な見解を打破するため。

地獄とは自分のこと
希望とは他人のこと
だから私は他に希望を託すんです

自分の悪口書いた過去が消えないんで人生上手くいかないと思う私は異常か
消せる他人に希望を託すのはいけないんですか
だめな自分だから大好きだった子に鞭撻を与えてしまいました。

行き過ぎた鞭撻は反省しなければいけないが
消えないスレで気が狂うのは、もういいだろう。

>>183
お釈迦さまはこの世の中は「苦」であると教えています。
「苦」から逃れても「苦」は後をついていきます。
>>183さんのいう「地獄」とはどういう地獄かわかりませんが、
「他」に希望を託して、自分が何もしないのでは結局なんにもなりません。
希望に向かって、自分がどう変わるかそこがカギだと思います。

>>184
いけないとはいいませんが、>>183さんのところでも書きましたが、
ただ待ってるだけでは、いつまでたっても解決になりませんね。
悩んでいるのなら、いっそ悪口を書いてしまった相手に懺悔してはどうでしょうか？
心から懺悔すれば、相手もきっとわかってくれるでしょう。

理屈が解っても、そういう心になれない現実はどう、変えていけるのか？
変わろうとする心になるにはどうすればいいのか？
そして、変わろうとしても行動できないという現状はどう捉えればいいのか？

懺悔すれば、そうそう、お前が悪いんですよね、で終わり。
それじゃ何も変わらん。
謝ればそいつ一人が悪いんだでしょ？
今までずうっとそうだったじゃないか。

すいません全部あたしが悪いんです、でいいのか。
で、謝り返してくれるのか。

謝り返されず、一人罪悪感引き摺り、事件を起こした、
そうだったよな、

犯罪者が偉そうに言うんじゃないよ。
犯罪者は警察に言うぞ。
犯罪者め

犯罪NPO団体の代表が悪い。

支部長を懺悔させたいな。
まず会よりはじめよ。だろ？
支部長の言う事は正しい、会員は間違い、なんていうなよ。
不公平は悪なり、不公正は悪なりですよ。
英語のジャッジメントの意味を辞書で読んでくれ。

ＲＫＫのある男にヤリ逃げされました。
それ以来、ＲＫＫの人がきらいです。

要するにふられたんだね、気の毒に。

えぇ。
捨てられました。

いよいよ自衛隊と韓国軍の激突が近づいてまいりました。
必勝祈願のご供養の準備をいたしましょう。

初メールします。よろしくです。
ここは佼成会の方が多いのですか

チャットなのに誰もいないの？？

>>198>>199

ネット初心者ですか？
ここに書くのはメールとは言わない。
そしてココはチャットでもない。

>>200
応答の遅いチャットだろ（笑

>>201
なーるほど（藁
　　　　

初カキコです。まぁ実際自分は佼成会人ですが支部長さんのいうことは、自分の経験を生かして言われるから、合っている・間違っているじゃなくて、自分の経験はこうだったよって言う話をしてくれるんだよ。だから最終的には自分で考えるんだよ！

>198-199
馬鹿がいる

話題の成分解析・・
立正佼成会の解析結果
立正佼成会の58%は嘘で出来ています
立正佼成会の28%は睡眠薬で出来ています
立正佼成会の8%は言葉で出来ています
立正佼成会の5%は成功の鍵で出来ています
立正佼成会の1%は理論で出来ています

当たらずとも遠からずと受け止めるか、単に遊びとして受け止めるか、
みんなはどっち？

支部長に逆らえば友人の葬式も連絡ない恐ろしい会です。

>>206
まだ言ってるのか・・
その思い、何もせずに抱えているだけだとしたら、最低７年は引きずるなｗ
せいぜいガンバレ。大事に大事にもってればいいさ

友人の葬式に呼ばれないのは教会が悪いのか？呼ばないのは親族でしょ？当たる相手間違っている！

行事の勧誘に行くことを何て言うんだっけ？
最近活動してないから忘れちゃった

出版社でまたまた盗難事件があったそうです。
噂によるといままでに10回以上はあったそうです。
でも一度も警察を呼んだことがないそうです。
それは社員を口止めしているからだそうです。
事件がおきているのにもみ消しちゃうのってどうなんでしょう？。
別の悪事があるからかしら？。

>行事の勧誘に行くことを何て言うんだっけ？

ずばり勧誘でしょう。

>>210
会員じゃない奴は首にしちゃえばいいんだよな。

209〉お導き・お手取りかな？会員が行事があるって誘うのがお手取りで、会員になりましょうと言う風に言われるならお導きだよ。
この中には、知らないくせに知ったかぶってる奴がおるけど、そういう人って佼成会の何が分かるん？って佼成会知ってるんですか？？

>>213
君の言いたいことは解るが、ここが２ちゃんだということ、そうでなくても、
名前を明かさないＢＢＳで、真実ばかりが語られると思うのは危険だよ。

荒らしも煽りも、釣りも、想定内と受け止め、
時に冷静に、あるときは楽しんで参加するのが大事だと思うよ。
佼成会を知ってるかどうかなんて、、たとえ知っていても、会員でも、
その理解の仕方は千差万別。

久しぶりに、２ちゃん道場に参拝！ちなみに、皆さんの教会では、青年部の手取りや導きって、どんな感じですか？僕が通う教会では、二代目や三代目がなかなか出てこないので、高齢化が進んでいるのですが…。

【社会】竹島で韓国軍が海上保安庁の巡視船に発砲【日韓開戦？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/l50
２２日未明。竹島付近の海洋調査を行っていた海上保安庁の巡視船に、韓国軍艦艇が
銃撃、巡視船一隻が被弾した模様。これを受けて政府は陸海空自衛隊に対し防衛出動
待機命令を下命、現場海域に海上自衛艦艇を派遣すると共に、韓国政府に対し発砲し
た艦艇の特定と引渡しを求め、これに応じない場合は韓国に対する経済制裁を発動す
ると共に、国連安保理に対し非難決議の採択を求める意向。

しかし未亡人になんで葬儀の通知無いんですかと言うも酷だ。
青年部、支部で死んだとわかっているのに誰も無いなんて疎外だ。
お役同志のみ友人で無役は友人じゃないのか。

214>そうですね！確かに受け止め方は千差万別だと思います。しかもここは２ちゃんねる…。自分の短気さに情けないです(笑)

210
関連あるかもしれないが、本部や協会に会則を聞くと嫌がるんだ
弁護し立て争うと不味いからというんだが、普段から違法があるんかと
思うてしまう、、暴言とか、違法ｽﾚｽﾚがあるんじゃないか、としかおもえん。

もし会則を十分理解し学んだら方便も何も言えない婆支部長が居る、とおもう。
いや刑法かも、法律は縛るからね。支部長も規則は怖いんだよ。

＠情報コピペ << 作成日時 ： 2005/11/28 10:37 >>
今日、ある建設関係の社長と会った。
K建設と取引があったそうで、数百万の売掛金がパーだとのこと。
TVで騒いでた木村建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい。
地元では、数十億〜数百億の未収債権が残されており、これからバタバタと連鎖倒産する業者が多発することでしょう。
驚くべきは、早々と自己破産を宣言したK社長。
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと。
預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億！
彼の計画に手を貸したのが、地元最大手の銀行だそうな。
マスコミよ！ヤツを逃がすな！
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・木村建設（株）代　表：木村　盛好　氏の本名は李さんです。
公明党・山口 那津男参議院議員が国土交通省にヒューザーを口利きって、当たり前の事。
せこいのは、彼のホームページが今見れない。
もう、某団体を、オームと同じように、公安の監視団体に指定しないと、本当に、このままでは、この国は滅びるよ。 .
もう、日本ＥＲＩは社会の癌である。
この会社に営業停止位では、あまりにも生ぬる過ぎる。
ところで、ここが扱っている提携住宅ローンと言うのがあるのだが、
千葉銀行 　ちばぎん住宅ローン『職人技』
スルガ銀行 　〈スルガ〉
八十二銀行 　八十二の住宅ローン
ソニー銀行 　ソニーバンクすまいとローン 　ソニー銀行
何故か一番上に千葉銀行がある。
また、千葉である・・・・・。
北川国土交通大臣と住民との会合。
もう、週刊誌にでたから、書いても良いだろうけれども、姉歯氏は創価学会。
そして、北川国土交通大臣は公明党。
そして、公明党の支持母体は創価学会。
今回の住民代表もたぶん・・・・・。
創価学会員以外の住民は、騙されても知らないよ。
結局は、そうゆう事なの。

庭野日敬著　「法華経の新しい解釈1-5」の文庫本サイズを購入。
1巻目をほぼ読ませていただいた。これは良い。平易な言葉で理路整然と書かれている。
私のような部外者にもお勧め。人生観変わるかも？

>>222
GJ!

今日は、本部より講師を招いて、儀礼・儀式教育開催の為に、教会道場に久しぶりに参拝中ですが、我が道場にあった、屋久杉の一枚板が無くなってます。この道場が落成した時に、御礼として、本部に納めさせていただく予定でしたが…

なかなか、都合が合わずに、２０年近く、この道場にあったのですが、今年の始めに会長先生がいらっしゃった時に、本部法輪閣への、お輿入れを教会長よりお願いして、許可がいただけたと聞いていましたので、今は法輪閣にあるのでしょうか？

佼正会って話題性がなさすぎる。
良くも、悪くも・・・
だから、知られていないんだろうね。
余りにも平和すぎて、たたいても埃がでないし。
でも、これじゃ会員は増えないよ。
どうしたらいいんだろう・・・
学会と対極にいるのに、学会の悪口も言わない宗教団体。
あらゆることを超越しすぎてて、逆に不安になる。

226>それは「許しの心」が佼成会にあるからだと思うよ！学会を敵対するんじゃなくて、世界中の宗教を認めて勉強しようとするのが今回あるＷＣＲＰっていうものだし！

勝手に補足します！ＷＣＲＰは、宗教間の交流や相互理解の為に、広がった物で、今回は久しぶりの日本開催です、この会の軸として、名誉会長などを勤められたのが、一乗開祖ですから、立正佼成会が話題性に欠けると言う考え方は…

話題性＝紛争などのスキャンダルと思っているのでは？そうだとすると、佼成会の基本的な考えから離れてしまいます！先ずは！平和を願う心を、皆で持ちましょう！その心の普及が布教にも繋がると信じて！

としさんの言う通りです！開祖さまの願いである、「伝導布教、青年教育」をどうすれば出来るかを自分たちで考えていきたいですよね！

まぁ！私もたいした事も出来ないままで、支部の青年部の確保も出来ないでいるのですが、今度の青年の日の動員もままならない状況に、少し苛立ちを感じる毎日です！一代目から二代目への継承がされていない為に…

三代目への手取りの難しさが表に見えてくる毎日ですが、一代目さんたちは導きで、もっと！難しい布教をしてこられた事を思うと、まだまだ！頑張りが足りないのかも知れませんね！

立正佼成会の働きは大きいと思いますし、期待しています。
WCRPや新宗連での働きは皆、知っていますし、他宗の方々もちゃんと見ていますよ。
「一仏乗」は大変美しい平和の教えだと思います。

今度は「平和の道」を読ませていただいてます。ここにも大切なことが書かれています。
全ての宗教者に読んでいただきたいくらいですね。

庭野さんはWCRP会長家にして、RKK会長は公選どうよ

学会誘われちゃった､どうしよう。。読経できないシタクナイと言うて
もう会館行かないと思う、それでいいんですか。

>>231
よくも悪くも時代が変わってきているのだから、一線上に並べて比較は出来ないと思うよ。
一代目・・俗に言う草創期からしばらくの間は、幸せを求めていた人（俗に言うところの貧・
病・争からの脱出）が多かったが、今の時代は、貧・病・争の中身が物から精神面に変わりつつある。

昔は幸せになるためになりふりかまわず、掴み取ろうとした時代だったが、今は、幸せを得るためにであっても
苦労はしたくないという考えがめずらしくない。
幸せの形も変化してきている。
一代目は一代目の苦労だし、三代目は三代目の難しさがあっていいんじゃないか。
一代目がすばらしくて、三代目が生ぬるいってことはないと思う。

え〜っと？生温いと言ってはいないのですが…？実感として、一代目の強さを感じてます！私が通う道場には、青年部の年齢層での一代目は、一人だけが突出して頑張っているのですが、思いの強さとか、教学を貧るように学ぶ姿に感服します！

人それぞれだとも思うが、三代目ともなると、すでに刷り込まれた部分もあるので、
教学に、それほどの新鮮味を感じないというのもあるんではないか？

226の者ですが、マスコミやメディアに取り上げられないので
会員数の割りに皆、名前すら知らないんです。
(特に若い子には本当に知られていません）
やってる事は素晴らしいのに。
その輪が広がったら、どんなにいいだろうと思うけど草の根レベルというか・・・
その大切さも分かるんですよ。
ただ、その間にも芸能人を前面に出す学会に皆入って行ってしまいます。
「人数を増やせばいいってものではありませんよ」
と、会長先生はおっしゃっていますが、
私のマンション約５５世帯中の２割が学会員という中に暮らしていると、
学会員の行動力、団結力にビックリさせられます。
私たちのほうが、「アフリカに毛布を送る運動」難民などへの「夢ポッケ」など
一般の方から見ても、素晴らしい事をさせてもらってるに違いないのに
残念なんです。

送った毛布が意図通りに使われている、ということを検証し続けなければならない。
我々がなすべきことは、本当は毛布を送ることではなく、布教すること。
送った毛布に携わる人すべてが佼成会会員であれば、
多分検証する必要はないでしょう。本当に求めるものはそれだと思う。

いいと思ってしていることでも、八正道に照らし合わせてみると不足が多い。
地獄への道は善意で敷き詰められている、って諺があるけれど、
物資送った⇒悪徳業者の利権拡大⇒国レベルでの悪政増長
ってことにもなりかねない。

大丈夫って自信ある？

>>234さん。
ウチも両親、兄弟が学会です。私だけ別です。
誘うほうは良かれと思って誘うので、一度行ったら関心を持っていると思われます。
そして、もっと頻繁に誘われる・・よけいに断りづらくなる・・。
なので、態度は明確にしておいたほうが良いと思います。
佼成会好きだからーっ、ごめんね！と明るく、笑顔でね。

としさんは何かお役頂いているのですか？としさんのいう一代目の辛さ…。立正佼成会がどれだけ素晴らしいか広めて、全国でも有名な団体までに布教した人は本当に素晴らしいと思います。

おはようございます！なっくんの問いですが、私は去年までは、支部青年部長のお役をしてました！それと、去年・一昨年と少年部の平和学習の影役をさせて貰って、去年の平和使節団の実行委員長が、一代目でした！

その実行委員長の思いや願いの持ち方が、凄く強いというか？真っ直ぐというか？ある意味、恐さを感じるようなモノでした！今まで接してきた同世代との違いを感じて、私も少しは気を新たにさせて貰っています！

238さん ＞そうですね！私達のさせて頂いている活動は、世間一般から見ても、素晴らしい事をしていると思いますよね！でも！マスコミは、宗教団体に関してはゴシップやスキャンダルには飛び付きますが…

善行に関しては、こちらから動かないと、何も見てくれません！学会は、自分達から行動を起こしているのですから、私達もそうする事があっても善いのかも知れませんね！

善行は見てもらうためにするんだよねえ（笑

>>238様　
合掌　日々有り難うございます。
「本会には世間にたいするインパクトが少ない」というご指摘だと思います。
その理由の一つに、「讀賣事件」以来、本会一部首脳はマスコミを意識しすぎて、
マスコミに叩かれないことに汲々とし、
特に朝日ジャーナリズム（「毎日」も含む）に誉められることだけをやっていればいいという、
「進歩派」迎合の悪弊にさいなまれています。
故人ですが、布施氏や松原氏の傾向思想による本会の社会・政治姿勢の偏向はまことに遺憾です。
100年を機に、人心一新し一般会員が主人公の、清新で闊達で華やかな佼成会にリニューアルさせましょう！

>>247
故人批判するのはおやめなさい。
方向を変えさせられなかった自己批判ならいいけどね（笑

246の方
人に見てもらう為、ってのも必要だと思います。
会員が居なければ、成り立たないのですから・・・
それが少しでも世間にアピールになるのなら、それもいいのでは？
以前台風で林檎がほとんど落ちて売り物にならず、
林檎農家が困窮した時佼成会が立ち上がり、手助けしましたよね。
その時、そんなに素晴らしい事を出来る宗教ならば是非入りたいと言って入会された方も多かったと聞きます。
それもまた法華経を知ってもらえたって事だと思いますよ。

>>249
三止三請をどう思いますか？

↑自分の考えに凝り固まり、協調の心をお忘れですね
人が自分と意見が違うとすぐ反論する。
「１つの宗教で統一しようなんて思ってはいけない。
色んな宗教があり、色々な意見がありそれでいい。」
開祖様の言葉です

質問なんですが、佼成のオキョウは、『ナンミョンホウレンゲイキョウ』から始まりますか？あと入会は500円で入れるって本当ですか？

>>251
あなたの言われる通り、私はある考えに凝り固まっています。
それは絶対の真理です。あなたはそうではないのですか？（笑

あなたがもし会員であるならば、
三止三請をどう思いますか、と再度お聞きしましょう。

それから、
我々はクリスチャンではありません。
彼らはれっきとした外道です。
諸法実相、六道輪廻を信じていない人たちです。
見解は、だから、違います。それをはっきりと認識した上で、
でも平和を求める気持ちは同じだから
協力しましょう、ということだと思いますが。

252〉南無妙法蓮華経です！信者になるのに５００円ではありません。基本は月１００円です！

支部の青年部長か〜！すごいですね！俺も色んなお役したいです！でもご選名も頂けてないんです…。

253の人って何がそんなにおかしいの？

絶対の真理って何？あなたが会長した方がいいんじゃないかな・・・

オキョウの本？と数珠で500円ですかね？即答お願いします

>>255
ご選名頂いてなくとも、お役は出来るはず。
請願してさせていただくという道もあるはずだが。

経本・数珠・お襷で多分１０００円以上するのでは？

高校生だということもあり、青年部長さんからも手取りしなさいと言われたことがありません。でも何かをするって言われて積極的にしたくても、あなたは学生部だからと言われそうでなかなか腰があがりません。やはり活動に参加できないのはかなり辛いですね…。

253の方に三止三請について質問された者ですが、
私はあなたと議論する気持ちは無いので、質問には答えません。
議論しても佼成会にとっての発展性が感じられないと思うからです。
父方、母方両祖父母が創成期から杉並で修行をし、親は佼成学園。
私の名前も１つ、御選名しかありません。
学校から帰るのは家でなく法座所。
産まれながらに、どっぷり佼成会の中にいました。
でも、教えられたのは宗教哲学ではありません。
心を教えてもらったと思っていますよ。
道場のお当番に行っていますか？
私は３人の豆菩薩と共に行かせてもらいます。
そして、赤ん坊をおぶってトイレ掃除をします。
上２人は入り口で訪れる方に小さな手を合わせています。
「絶対の真理を知ってる」なんて開祖様、会長先生の前であなたは本気で言えるのですか？
佼成会にも色々な人がいるのだと、初めて知り勉強になりました。
もう、私はここに来ません。ありがとうございました。　　　合掌

クリスチャンです。・・外道・・ちょっと悲しい言葉ですね。
佼成会は好きなんですけど。

確か方便品には、仏の智恵は仏にしか解らないと書いてありました。絶対とかこれが真理だと言う言葉は
仏さましか使えない言葉なのだと受け取っていました。

外道が書き込んでごめんなさい(; ;)

>>262
まあ、議論や教学が嫌いならそれでもいいけれど、
諸法実相を信じているといえないなら、あなたは何に帰依しているのでしょう。
佼成会はボランティア団体ではありません。仏教徒の教団です。
行学二道という言葉をよく考えてみては？

>>263
巷で外道という言葉が間違って使われているだけ。
ちなみに、我々の経典には外道というのは
仏教以外のインドの哲学宗教、とあります。（三部経字解参照）
さらに、釈尊の高弟の何人かは外道の出身であることも書き添えておきましょう。
生兵法は怪我のもと。本当にクリスチャンであれば、聖書へもどられては？

>>264
ごめんなさい。

>264
＞諸法実相を信じているといえないなら
信じるも信じないも、諸法実相の指し示す物がわかんないんだけど、ちょっと解説してよ。
あ、オレは262じゃないよ。

なんか難しい言葉いぅぱいで意味わからん

仏教徒である以前に人間だろ
自分は行学の行の何をしてるのか是非聞きたい
こいつと同じ教会じゃなくて良かったー
そのことだけで感謝感謝だ
こんな頭でっかちがいたらウザイだろうな
支部長の目の上のたんこぶと見た！

・人との関わり、良好な関係が築けない
・議論では負けない為、そこに喜びと優越感、自分の存在意味を感じている
・独身

プロファイリングしてみたぞ

なっくん＞選名なくても、お役は出来ますよ！学生部さんなら、学生部の行事がある時に、主任達や青年部が手取りに回る時に、同行させていただくとか、少年部の行事の時に、影役をさせていただくのも、楽しいですよ！

ちょっと？活気づいて来たようですね！同じ信仰を行う人でも、受け取り方や考え方は、千差万別ですが！向かう道は、一つだと思えば、相手を批難したりする事が、どれだけ意味のない事か解ると思いますが…？

男女部が式典の練習をしているときに偶然入れたから、この歳で宿直、男女部活動や学生部活動などができるんですよね！だから男女部の話に入れないのが辛いですよね…。

>>266
言葉の意味は本を読め、ということでしょうね。
わからないから信じられない、というのなら信仰していないということになりますね。
>>268
目あたらしいものに飛びつく性向があるけれど、完全を求めていないので中途半端。
既婚でも独身でもあなたのような性格の人はいるのでそのへんはわからない、
というプロファイリングをしてみました。
私もあなたのような方とお付き合いしたくありませんので、ちょうどよかったですね。
>>270
もうこないんじゃなかったんでしたっけ（笑
議論したことがないのはわかりました。
でも批難？してもらったほうが、あなたの為になると思いますよ。
サンガってお世辞を言い合うところではないと思いますし…

272＞ 誰かと勘違いしてるようですね。私は貴方と議論も何もしてませんし、もう来ないと言った事もありません！プロファイリングとかおっしゃってますが、人の揚げ足を取ったり、相手を認めないような言動は、いかがなものでしょうか？

話を戻しますね！お役とか、某部長とか、教会の中でさせていただく事は、名前でする訳では無いと思います。だから！何か手伝いたいと思った時には、皆の仲間に入って、色んな事を教えて貰いながら、頑張ってみた方が得ですよ！

>272
>わからないから信じられない、というのなら信仰していないということになりますね
普通、わからない物を信じることはできないでしょ。
鰯の頭も信心からという事なのかな？

>>272
としさん、いつ、もうこないって言ったの？

276＞ だ〜か〜らっ！僕は！来ないって言ってないですって〜！（ё_ё）

来ないと言ったのは２６２じゃない？
２６２はどう読んだって♀
としさんはお♂でしょ？

>>277
だよね〜。

>>272に聞いてみたんだけどさｗ

そういう事だったのね〜ん！"<（ｰ_ｰ；） 僕も勘違いしてたみたいですね！ちなみに明日は、僕等の教会の創立記念の支部大会です。なんだか？グランドゴルフを皆でするみたいです！頑張らなくちゃ！V(^0^)

グランドゴルフか・・・老若男女、家族ぐるみ誰でも出来るからいいね。
親睦を深めるにはいいかもね。ただ、GWに、主催・運営する担当者や主任
など、お役の人はいろいろタイヘンだと思うよ。

今日の開祖生誕百年記念の支部大会は、天気にも恵まれて、沢山の参加者と共に、無事に終了しました！今週から毎週末は、教会行事が続くので、今日の参加者達にも、声かけさせていただきました。皆は、手取りとか上手く行ってますか？

ここも、やっと平和が戻ってきましたね。
このままこの平和が続くことを願います。
人の非難をしたり、意見に笑ったり、馬鹿にしたり、
は佼成会員として開祖様の思いに背く事になりますよね。

としさんいつも温かい空気を運んできてくれて
ありがとうございます。
手取りもされてる時は、「またか・・・」と思ったけど
する側になり初めて、相手の立場に立ち、気持ちを想い
たくさん学ばせて頂きました。

温かい風とか言って貰えて、ちょっと照れ臭いですね！ちなみに、僕は手取りに来てもらう事が、ほとんど無い位、子供の頃からのどっぷり会員なんです。それでも！手取りに来られたら？と思うと、知らない奴が何しに来たの？とか思うんだろうな…

なんで？そんな！行事に出ないといけないんだ？とか、色んな思いがあるんだろうな？と考えています。時には、手取り以外で！遊びに行ったりしてみたいな？そしたら、ちょっとは話も聞いて貰えるかな？なんて！色々考えてます。

俺も手取りらしいことされてないなぁ…。青年部員がする手取りに来られたことないし。４代目だからかなぁ。それとも親がやっていないからかなぁ。名表にさえ載ってなかったんだろうなぁ…。なんか一人ごとっぽいですねすみませんm(_ _)m

どうも！お疲れ様です！なっくんは、手取りに来て貰った事無いだね！でも！逆に考えてみると、手取りに行かなくても、なっくんなら！来てくれる！って思って貰えてるんじゃない？四代目で、親があんまり出向かないのに…

自分から、色々な事に参加したいと思える、なっくんは、凄いと思うよ！頑張って！学生部を盛り上げてね！＼（~o~）／

何代目かは関係なく手取りをするって事、確かに減ってる。
学生部は特に教会に出るメンバーはいつも同じ顔ぶれだし、
なかなか手取りも難しいかもね

親がやってないから・・・ってのは絶対関係ないよ。
うちも、親が佼成会やめるとか言い始めたけど（介護や仕事の掛け持ちで忙しすぎて）
結局その頃から自分が行き始めて、自分がいつの間にか親を引っ張っていて
親も参拝しはじめたよ。
なっくんが親御さんにとっての良い縁になれたらいいね〜

うちの教会の学生部はあんまり盛り上がってないから…。手取りにいこうって言ってくれてます。明日は楽しみにしている万灯行進です！頑張ってきます！！

>>290
なっくん
明日の万灯行進頑張ってください。

万灯行進か〜！うらやましいな〜！僕等の道場からは、なかなか参加出来ないから、まだ一度も出た事ないや！纏も、もう！四年以上振ってないし、なんだか？ちょっと寂しいな！なっくん頑張ってね！平和と布教の請願を、離れた所からさせてもらいます！

佼成会とは神仏を建前に家庭に不幸を撒き散らしている団体です。
佼成会会員とは初対面時、愛想が良いだけに実態が見え難い、
入信して１０数年経過して宗教としての完成度の低さ・民度の低さ・・・
ようやく実態を把握したところで退く者も数多い・・・その時には
自分がすでに導きの親であり、後継者を残しているため延々と組織は存続するのである。
また彼らは組織との関係を築く事で神仏との関係が築けたと錯覚している馬鹿者が多い。
残念ながら佼成会とはただの人の集合体にしかすぎない。
少々霊感がある方ならすぐに気づくだろうが、どちらかと邪悪なる魔物の陰が強い組織です。
邪悪なる力は、善と見せかけて、人の良心を弱点として攻撃してくるのである。
したがって佼成会との関係を強める程に家族との関係は疎遠になり、家庭崩壊へ結びつく。
当然、佼成会は家庭より組織を優先する事を美徳とし本人へは徳分という言葉を使って
騙しこむのである。人の良い会員はそこで自らの布施業が至らないのだと自責の念を持ち
悪循環を繰り返すのである・・・人間の人生は短い、時間は有効に利用しましょう。

293＞ おはようございます！貴方の批難も、当たらずも遠おからずと言った感じですね！確かに、ご法優先で家庭や地域は二の次！と言う状況を見た事もあります！しかし！貴方の批判は、一度は佼成会の中に入った事があるような言い回しですが…

もし？そうだとすれば、霊感がある無しに関わらず、組織としての問題点を書かれるべきでは？霊感と言う物は、現実社会では、ただの言い訳や誹謗要因と取られ兼ねませんよ！

>>佼成会とは神仏を建前に家庭に不幸を撒き散らしている団体です。

宗教団体であるので、神仏も出てくる。
しかし、神仏を正面に出して、「拝めば問題が解決する」
という様な指導はしてない。すべては因縁だと説く。
家族の賛同が得られず、一人だけ入会する様な場合、それが原因で家庭が揉める場合もある。
家族入会が基本になっているのは、家庭の不和を防ぐのも理由の一つだと思う。
家庭に問題がある人が導かれる場合が多いので、入会して問題が大きくなる場合もあるが、
佼成会が原因ではなく、元々原因は家庭にある。
夫婦共にしっかり会員をやってる所は、家族円満な家庭が多い。

＞＞佼成会会員とは初対面時、愛想が良いだけに実態が見え難い、

初対面の人に対して愛想をよくするのは人として、基本だろう。
詐欺師だろうが政治家だろうが同じ。


＞＞入信して１０数年経過して宗教としての完成度の低さ・民度の低さ・・・
ようやく実態を把握したところで退く者も数多い・・・その時には
自分がすでに導きの親であり、後継者を残しているため延々と組織は存続するのである。




入会して１０数年で宗教を理解し、佼成会に対しその様な思いに至れば立派なものである。
見事な修行の成果である。こんなに宗教を理解させてくれた佼成会に感謝をしよう。
変な所に嵌ったら金だけ取られてまだ続くだよ。
自分がそこまで理解したなら、他の人もその境地まで引き上げてやろうと思うのが普通だろ。


＞＞また彼らは組織との関係を築く事で神仏との関係が築けたと錯覚している馬鹿者が多い

これは同意であるが必ずしも間違ってはいない、と思う。

＞＞残念ながら佼成会とはただの人の集合体にしかすぎない。

きちんとした宗教団体だと思うよ。


＞＞少々霊感がある方ならすぐに気づくだろうが、どちらかと邪悪なる魔物の陰が強い組織です。

あなたは霊能者ですか？いかがわしさ満点ですね。

＞＞邪悪なる力は、善と見せかけて、人の良心を弱点として攻撃してくるのである。

内容には同意するが、佼成会の事を言ってるなら、間違い。


＞＞したがって佼成会との関係を強める程に家族との関係は疎遠になり、家庭崩壊へ結びつく。

上にも書いたが根本原因は家庭にある。


＞＞当然、佼成会は家庭より組織を優先する事を美徳とし本人へは徳分という言葉を使って
騙しこむのである。

これは嘘。家庭第一の指導をしてる。
ただし、家の事をろくにやらないで、佼成会にきてる人はいる。
しかし、その様な指導はしてない。


＞＞人の良い会員はそこで自らの布施業が至らないのだと自責の念を持ち
悪循環を繰り返すのである・・・人間の人生は短い、時間は有効に利用しましょう。

これは某宗教団体がよく指摘されてる所ですね。

実は我が教会で古参の幹部達が、あいつをどうにかしてやらないかんな。
と心配されてるのは教会長である。
本部にもっとまともな人間を教会長にしろ。と言いたい。
最近の教会長、教務員を見ると、佼成会はかなり人材不足と感じる。

そんな連中が家の教会にくるのも縁なのだが。

滋賀の神経症の件は？

>>300

何の事だかさっぱり分からんが、どの様な団体も所詮人間の集まりである。
開祖や会長だって、完璧な訳ではない。
ましてや一教会長がどの程度の人間か。
人の集まりならば様々な問題が生じるのは当然。
佼成会に導かれる人など、程度の低い人が多い。
このスレを見ても馬鹿が溢れているのが分かる。
そんな馬鹿をまともな人間にしようとするのが宗教だ。
もともと人間が悪いのであって、宗教を批判するのは見当違い。

人間というものは自分を固定した存在＝肉体人間と思い誤まり、自分と他人を区別
して他人を苦しめたりあるいは物事に執着し業（カルマ）を作ったりします。あら
ゆる存在を固定した存在として観ている限り、五感・自我を中心とした歪んだ不完
全な認識しか出来ないからです。人間は本来、如来（大宇宙に遍満する叡智）であ
るため、本当は悩んだり苦しんだりすることはあり得ないのです。

「如来蔵経」（意訳）・・・それらの煩悩の蔽いに纏われた衆生たちの内部に、その
如来と同じく一切を過つことなく認識するをもち、眼をもった如来があって、坐禅
をくんで不動でいるのを見る。如来はこのように、煩悩によって汚された衆生たち
すべての内部に、如来の本性（＝法性）が動くことなく存在し、衆生が輪廻の諸道
のいずれにあろうともなんら汚されないでいるのを見て、それら衆生の内なる如来
たちは、私とそっくりだ、と言う。

　　http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/mikkyou.htmより引用

多くの意見をありがとうございます。

私は立正佼成会という組織は個人的には批判対象ですが、
信仰心は尊いものだと認識しております。
ただ重要なポイントがありまして、皆さんに考慮して頂きたいのは
宗教と信仰は異物であるという事です・・まず今までこのポイントを
意識された事がない方は、どういう意味か皆目見当つかずでしょう。

＞＞本当は悩んだり苦しんだりすることはあり得ないのです

逆だろ。悩んだり、苦しんだりする為（修行の為）この世に生を受けたんだろ。

この世で様々な思い（経験）を積む為に生まれ、その思いはあの世にも持っていける。
生きるというのは、思いを積み重ねる事。
宗教は正しい生き方を教えてくれるものだろ。
開祖の言葉を使えば、「宇宙の真理を悟り、それに沿って生きる」事。

>>303=293

あなたは単に批判的と言ってるが、
２９３の文章には明らかに悪意が感じられるよ。

>>299 実は我が教会で古参の幹部達が、あいつをどうにかしてやらないかんな。


こういうことを平気で言う古参幹部がいる教会にふさわしい教会長なんだと
思いまーすｗ
この手の発言はよく耳にするが、なんだかなあ・・

>>303 宗教と信仰は異物であるという事です
あなたの言っている「宗教」の意味は？
「宗教」＝「仏の救いの手立て」という意味なら、「信仰」とは切っても切れない関係にあるが。

人が人を批判するのは当然でしょう。
素晴しい人ならば尊敬され、よい評判が立つだろうし、
ちょっとおかしい人ならば、他の人の意見（あの人の事どう思う等）を聞くのは普通でしょ。
そして意見が一致すれば、対策を立てるだろうが。

おかしな人間が教会長として赴任してきたのに対して、
教会長だからと、盲目的に従うのはむしろ異常だと思う。

>>306
は周りから頭が弱いと言われませんか。
馬鹿な発言をすれば批判されるのは必然です。

＞教会長だからと、盲目的に従うのはむしろ異常だと思う。

盲目的に信じろって言ってるんじゃないんだけどさ。
古参幹部ではなく、あなた自身がそう思ってるってことは良くわかったよ。

＞周りから頭が弱いと言われませんか。
有り難く拝聴しておくよｗ
あなたのように、はっきり言ってくれる人はいなかったが、おそらく陰で
言われてるんだろうと思うよｗ

何だか難しい事ばっかり言ってるけどさ、
完璧な宗教なんてあるの？
日本で１番信者の多い創価が、日本で１番嫌われてる
宗教だって事は疑いようも無い事実でしょう？
だとしたら、人間なんてそんなものなんじゃない？
悪い事しようと思って入るわけじゃない。
どの宗教であれ皆、より良くなりたいと思って入るんだし。
完璧の定義なんて、人それぞれ・・・
完璧だの真理などがはっきり皆わからないからこそ多様な宗教があり
皆、理解したいと頑張ってるんじゃない？
そんなの１人間に分かったら神や仏のを信仰する理由がないよ
完璧でないからこそ、世界宗教者平和会議のようなものが必要になったはず。
それぞれの良い所、知恵を出し合って世界平和の為に努力してるんじやないの？

>>305
佼成会会員の方には悪意に捉えられるでしょう、
しかし私的には悪意ではございません、敵意です。


>>307失礼ですが、思考の次元が低すぎます、もっと深く考慮して下さい。
答えを教えるのは容易な事ですが、容易に入手できる答えなど価値がありません。
まずあなた自身が深く思慮する事に価値があるのです。
問題に対し即答し、また教えてもらう事も当然と捉える傾向もこの組織の特徴です。
因縁の意味も理解していない段階の者がその言葉を使い、実に浅はかで愚かな回答を述べてしまいます。
したがって真剣に求道する者は去り、愚衆のみが残ります。

私が期待している答えは全包括的な知から生まれた答えです。

こんな場所で自分の考えを叫んでも、ほんの数人か数十人相手。
頭良いようだから、無駄な労力だって事に気がついた方がいい。

>>293のすっとこどっこい！
どーも、この柳の下の幽霊みたいな野郎は
「親鸞会」「幸福の科学」「顕正会」あたりの与太郎かい。
手前こそ「全包括的な知から生まれた」せりふを並べてみろってんだ！
幽霊にしちゃあ、時期が早いっての。
柳川鍋の残り汁で顔でも洗って出直して来いっ！！

293はもう悟っちゃったんですよ。
だから凡夫の我々に慈悲をかけてご指導して下さっているんです。
2chでね。

どうも！今日は、ちょっと？活気づいてますね！宗教論や信仰論は、なかなか！難しいですよね！ましてや！在家信者がメインの新興宗教になると、本当に！千差万別の思いの中での活動になる訳で、お互いを思いやる気持ちを忘れてしまいそうになる事もありますよね！

ただ！一つだけ！在家であれ、出家であれ、クリスチャンであれ、神道であれ、仏教徒であれ、それぞれの神仏の根本は、一つの道を目指している事は、皆が心に刻み込むべきであるのは、間違いないと思うのですが？

人間というものは自分を固定した存在＝肉体人間と思い誤まり、自分と他人を区別
して他人を苦しめたりあるいは物事に執着し業（カルマ）を作ったりします。あら
ゆる物質的存在を実在として認識している限り、五感・自我を中心とした歪んだ不
完全な認識しか出来ないからです。人間は本来、如来（大宇宙に遍満する叡智）で
あるため、本当は悩んだり苦しんだりすることはあり得ないのです。

「如来蔵経」（訳）・・・それらの煩悩の蔽いに纏われた衆生たちの内部に、その如来
と同じく一切を過つことなく認識する智慧をもち、眼をもった如来があって、坐禅
をくんで不動でいるのを見る。如来はこのように、煩悩によって汚された衆生たち
すべての内部に、如来の本性（＝法性）が動くことなく存在し、衆生が輪廻の諸道
のいずれにあろうともなんら汚されないでいるのを見て、それら衆生の内なる如来
たちは、私とそっくりだ、と言う。

　　http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/mikkyou.htmより引用

>>316
間違いないと思う。それを目指せば平和が近づくと思う。
なんだか、教えられました。ありがとう。

多くの意見をありがとう。
私は他の宗教団体関係者でも慈悲でも指導でもありません、
素朴な会員さんは私の話題は理解できず、混乱をされる方もおられるようですが、
単にカオスセオリーを宗教において試験的に応用しているにすぎません。

お前が頭悪いのはよく分かった。
もう来るな。馬鹿

２ちゃんの中で、一人でも共感して貰えて、嬉しいです！それから、話は変わりますが、宗教論や信仰論をする時に、敢えて！難しい言葉を使う方が多いようですが、本当に論破したいのであれば、解りやすい言葉を使う方が良いと思いましが？

>>320
佼成会の典型的信者だな。

僕は、論戦や中傷合戦をするつもりは無いのですが、相手の理解しづらい言葉を使う事の愚かしさは、今の政治家などを見れば解りますよね！頭の良い人ほど、解りやすい言葉を使って、庶民にも解るように諭してくれますし！

当方の教会の青年部はここのスレの話題を時々している、
他所の教会でも同様なのだろうか？

>>319
みたいな佼成会の会員もいるな。
典型的な『私はやってきました。学んでいます。深く理解しています』
といわんばかりの、中途半端なんヤツ。
本人は他の会員を馬鹿にしているが、実は、結構回りから失笑かって、嫌われてたりする。
それでも、いつかは四大声聞の懺悔が理解できるときくるさ・・ｗ

>>317
「如来蔵経」なんぞ仏壇の奥から引っ張り出してきて、
下手な日本語並べ立てて高慢な面して講釈たれたって、
屁の役にもたつってもんじゃねえや。
そんなこたあグタグタいわなくったて、
とうの昔に「法華経」で勘定は済ませてあらあってもんよ！

皆さん、このまま本音トークで行きましょう。

>>306
「こういうことを平気で言う」と何かいけないの？

纏から帰りました！昨日には終わってたけど、打ち上げで泊まりました。指導者側にたってやってみるとやはり楽しいですよね。組み立てのお役を急に頂いたし、頑張ってよかったな〜。っと思います！

夏の菅沼に行ったことある方いらっしゃいますか？
冬に行きましたが雪が・・・すごかった。とにかく大変だった。
こんな事言ったらあれですが
もう少し食事のメニューを若者向けにしてくれたらと・・・
ほろほろ漬って・・・まぁうまいけど１０代の僕には・・・

なっくん！お疲れさま〜！良かったね！無事に終わって！後は青年の日に向かって、お互いに頑張ろうね！

330＞ 食事の事は、たまに思うよね！なんせ！ある意味！楽しみの一つだったりするからね！でも！青年部は、まだ良いかもね！少年部の子供達も同じメニューだったら、子供達は食べたがらない時もあるし…

言い忘れました！前に、少年部の平和学習の時に、食べ残しや好き嫌いの話をした事があります、その時に話をする中で、アレルギー等を除いて、出来る限り！好き嫌いや食べ残しをしないようにしようね！と言った時に、一人の子供から、どうして？と聞かれて…

僕は一つの例え話をしました、もし？自分が食べ物も無い、飲み水にも困るような所に生まれていたらどうする？他の人が食べ残した物でも飛び付くんじゃない？と！そしたら、その子供は、ごめんなさい！と言って、嫌いで食べた事もないと言う…

トマトを一生懸命に食べていました！その光景を見て、その子供の父親も、自分もトマトは嫌いで食べないけど、息子に面目が建たないよね！と言って食べていました！こういう事の積み重ねが、僕等の出来る社会貢献の目指す所ではないでしょうか？

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

カトリックへの誘導ですか？僕も、何年かに一度は、聖書に触れる機会がありますが、神仏の言わんとする事は、概略だけで考えると異体同心と言える物ですよね！

330です。
青年の日は皆さんの教会では何をしますか？
僕のところはユニセフ募金をして、アフリカに毛布を送る活動の呼びかけをします。
教会によっては、学会さんと協力して何かをするところもあるみたいですよ。理想ですよね。

>>329
なっくんお疲れ様でした。

330です。
としさんは青年部長のお役の方なのですね。
このスレ呼んでて共感することがありました。
僕は三代目で大学部長のお役を今年からいただいたのですが
ホントに三代目に受け継がれてないですよね・・・
東京近郊のベットタウンという土地柄もあると思うのですが・・・

330＞ 僕は、去年まで支部青年部長のお役をしてました！今は支部青年部長と言う役自体が無くなって、青年リーダーを他の方にお願いして、補佐役をさせて貰ってます。まぁ！名前だけで、実働は微々たる物ですが！（@＿@；）

所で？僕の通う道場は、本当に！地方都市の教会で、その中でも！一段と田舎の支部法座所なので、過疎地域と言う事もあり、青年部層の流出も激しい為、基本的に厳しい環境なのですが、都市部でも大変なんですね！お互いに心が折れない様に頑張りましょうね！

>>としさん
まあ都会近郊だと、電車などですぐ都市部に遊びに行けてしまいますし
遊びの誘惑が腐るほどあるのであえて教会に行くことは・・・
月に１回行ければ良い感じです
このちょっと田舎のほうにアフリカに送る毛布を集めに行きましたが
良い意味というか・・・良い具合にその土地のセキュリティーがあってなかなか厳しいものでした
そうですね頑張りましょう。

343＞ 毛布を送る運動も大詰めですね！うちの支部は、育成主任や支部長が頑張ってくれてまして、予想以上に集めてもらえました！地域のセキュリティの話ですが、組長や班長の方と同行して貰わないと、なかなか難しいですよね！

まぁ！組長や班長が地域の方達との交流もしていないと、地域の壁は、なかなか突破出来ないですけどね！ご法と地域生活の両立も大変だから、難しいかな？

そうみたいですね。
やっぱりその土地の地元のおばちゃんの会員さんについてきて頂かないと厳しいみたいでした・・・
なんせ大学生のメンバーで歩きまわったもんですから笑

しかもほとんどが話すら聞いてもらえませんでした。
こんなに毛布１枚でたくさんの人を救えるのに・・・
あえて立正佼成会という名を出さないで活動したんですけどね、まぁこういうのもなんですが・・学会、公明党支持者に文句言われるので・・・
外務省協力というのはアピールしたんですけど・・・
中には良い人もいましたが
全然ダメでした。

青年大会は中国教区なので、山ほどやることがありますよ！→毛布を送る運動は素晴らしいと思う！夜が凍えるほど寒いところでも一枚あれば何人もの命が助かる…。ありがたい事だと思います

お疲れさまです！毛布を送る運動ですが、一般家庭への勧誘活動に関しては、地域活動をしている会員との同行無しでは、非常に難しいですよね！その上、ある意味！胡散臭い話ですから、相手に話をする時に、表面的な話より…

自分達の情熱を、どれだけ？相手に伝えられるかどうか？に関わってくる事だと思います。外務省が賛同していようが、相手からしてみたら、関係無い訳で、取り組む人間一人一人が、迷う事無く！行動する事で、今回は無理でも次回に繋がる事を信じて頑張りましょう！

374です。そうですね、情熱は伝わらなかったかも知れません。
自分の中で、どうせ協力してくれないだろうなとか弱気に取り組んでたと思います。
次回からは迷わず頑張りたいと思います。ありがとうございました。

＞347 ちょっと？言い方がきつかった事を反省してます！m(__)m 私が言った言葉は、開祖が言われた「迷わずに行け！」と言われた言葉の受け売りですが、相手が誰であろうと、間違いを勧める訳では無いので、迷い無く頑張りましょうね！

>>としさん
なるほどそういうことですか！！
いえいえ、お気使いありがとうございます。
ミィクシーというのを最近知ったのですが。
ご存知な方いらっしゃいますか？
ミィクシーなら荒らされずに立正佼成会の人と交流できると思うのですが
実際やってる方いるのかな・・・？

うむ、佼成会会員の中でもアンチ佼成会の人っているからね・・
うちの教会には聖書持参でホウザを荒らす人もいるよ、
そんなに佼成会に腹立ってるなら辞めたらいいのにね、
何かしら粘着されてます・・。

>>354さん
それはあまりにも見え透いた嘘にしか・・・
そんなひといたらすぐさま広まりますよそのねたは！
佼成会の世の中はおばさん達のおかげで？そんなことすぐ全国に広まりますからねｗ

佼成会の会員で、アンチ佼成会と言うのは？確かに！教えを学ぶ中での葛藤から、法と言う橋から足を踏み外しそうになって、法座の中で誹謗するような言動を取る方もいらっしゃるのは見た事がありますけど！アンチと言うのは考えられませんが…？

聖書持参の問題オサーン会員ですが、県レベルでは有名ですよ。
またオバーン会員でも、数多くの宗教団体を渡り歩いたらしく、
法華経を否定される人もうちにはいます。
先日も私には何の事だか知りませんが『パラサイ人だ！！』などと
教会内で騒いでおられましたね。
少々メンタルヘルスに問題があるのかもしれませんが・・・

いろいろな人がいるもんですね・・・
法華経を否定されるなら、辞めてくれればいいのに。
佼成会ではなく、精神科を勧めないと。
それとも他の教団さんのスパイ？嫌がらせなんじゃない！

うちの教会にもお役をした後にそのパワーが欲しいとその人を立たせてそのパワーが来るように仰いでいる人を見掛けます。それって佼成会人なんですか？

お役をされた方を仰ぐ姿は、古参の方々によく見られますね！徳を積んだ方に触れる事で、自分に少しでも、徳を分けて頂きたい気持ちを具現化された姿ですよ！下がる姿は見ている方も暖かい気持ちになりますよね！

それから！佼成会の会員だからと言って、法華経を最初から最後まで、丸呑みしている方がどれだけ居るでしょう？たまには、批判したり、苦しんだりする方が、余程！ご法を理解されるのかも知れませんし…？批判する方の姿に学ぶ心も教えて頂けるのでは？

358のものです
私ははっきり言って根本仏教？のこととか全然理解してません・・・
まぁつまりご供養あげさせていただいてても、足痛いだけな日々です。ｗ
今年から法華経セミナーで学んでますが。
学生のうちなんてみんなそんなもんかなぁと・・・

＞大学生さん 良いじゃない！佼成会をやってるから、法華経を全部理解してなきゃいけない訳じゃないし！日々の生活の中で、自分に出来る事をさせて貰うだけで充分だと思いますよ！読経で足が痛いのは、皆！変わらないと思うし！

としさんありがとうございます、そういっていただけるとうれしいです。
あと、気になることが。
佼成会の方って学会さんの話題好きじゃないですか？
いかがなものかと思いつつ、盛り上がってしまう私もそんな一員です。

大学生＞ 学会さんの話題で盛り上がる？良いんじゃないですか？僕たちもたまに？学会さんの話はしますよ！でも！あの行動力とか団結力は、僕たちも見習わなければならないですよね！まぁ！批判や中傷は、お互いに避けたい物ですけどね！

よく盛り上がる話としては。
佼成会員が芸能界入りしても学会につぶされる。とか
19才ぐらいの女優石原さと・・・は親が学会幹部だから売れるとか。
スマッぷの仲居君のお母さんは熱心な佼成会員だとか。
だからなんだと話ですが。

ハハハ！（'◇'）ある意味下らない話ですが、学会の広告力の現れなのかも知れないですよね！佼成会は、そういう所はイマイチ下手ですからね！昔は、僕が通う道場では、超有名人の親族が居ても、それを表に出す事もなかったですし！

スマッぷの仲居君って学会でしょ？

芸能人に学会が多いのは、有名な話。持ちつ持たれつの関係だよね。

ほかにも書いたけど、教えてください。学会員だけど、お金って現状で実際どうなの？活動家の平均でいいから教えて。

創価学会の場合（活動家一年間）
●入会金（入会時のみ）
オカタギご本尊3,000円（最初買う仏壇なんかは3,500〜1万円程度だったかな。普通紹介者が贈呈する）
お守りご本尊5,000円（仏壇いらない）

●お数珠・お経本
普通入会時に紹介者があげる（合計500円くらい）

●御書（任意だが普通買う）
いろいろあるが普通5,000円だったと思う。

●機関紙
聖教新聞21,600円（月1,880円）
大百蓮華1,200円（月100円）
（グラフや創価新報なんかは実際取ってるのは100人に1人いないくらいだから抜く）

●書籍（任意。普通「人間革命」くらいかな？文庫本10冊程度の値段）

●財務（お布施のようなもん。毎年12月にある）
1万〜5万が平均（うちは1人1万。）。銀行振り込みなのでいくら払ったか回りに分からない。
なかには100万って人もいる。これは少数。

●冠婚葬祭
無料（香典泥棒やらは嘘）
お墓は自由（学会の墓があるけど、任意。うちの場合なぜか正宗系ｗ）。

●各種試験・座談会や会合
無料（場所によるが交通費かかる。月に1,000円もかからないと思う）

一般的な活動家の場合大体こんな感じ。立正佼成会は？てかスレ違い？

>>369さん
そうですねー、人によっても違うでしょうが
私は財布の中にある１円玉や５円玉をお布施に使います。
これで財布もすっきり、でも心は痛いですがｗ
基本的にお金はかからない方だと思いますよ立正佼成会は！！

で思うのですが、お金の話ですか気になるのは？
すいません、口論をしたいわけっではないですよ。

＞369 佼成会の場合は、色々！出費がある場合もありますが、基本的には、参拝時に布施行として、百円位の布施をします。後は、ご本尊を頂いたり、ご守護尊神を頂いたり、その時々により、十万単位の布施行がついてきますが、基本的に学会と変わりないですよ！

そうか、何気にお金かかってるのか・・・
そうだ！＞369さん、立正佼成会の公式HP見ればわかると思いますよ！！

婦人部・壮年部見てると思うんですけど、
学び・教える事よりむしろ実践する事の方が重要なのではないかと・・。
皆さんの教会ではどうか知りませんが、婦人部・壮年部などの
陰口は酷いものです、学んだ言葉で人を刺しています。
私は和気藹々も好きですが、内部のダークな部分には嫌気が差しますよ。
国語の先生が良い日本語を使っているか？というと必ずしもそうではないですよね。
ごく一般の方々と同様に言葉を使います。
法華経は尊いですが、どう実践するか？
どう自分や家族も含め・人様にも良い影響を与えられるか？・・・
ただのおせっかいになっていないか？善意の押し売りで自己満足となっていないか？
本当に難しいですね。

陰口とか言ってる人達って、実は言われてる方だったりするんですよね〜！でも！陰口とか人を批難する人を、黙って見過ごしてる自分にも、嫌気がさす事があるんですよね！咎める必要は無いけど、止めさせる事が出来ないで居る事が情けなかったりして…。

大学生さん
としさん
レスどうもです。

もちろんお金のことだけ気になってるわけじゃないですよ。
立正佼成会にも人格の優れた方がたくさんいるのは知っています。
私が今回聞きたいのが単純にお金のことなだけです（低俗ですがｗ）

おなじ日蓮大聖人と法華経を尊ぶ団体なので、
かかるお金にどれくらいの違いがあるかで、
活動における姿勢が垣間見えるかな？と思いました。

あと、公式って言っても実際に払うお金は違いますよね。
学会でも新聞は任意ですが、実際は活動家なら必ず取ります。
（生活保護などを受けてるような人は別ですが）

実情の数字が気になりまして。

失礼します
どこもそうかは分からないですが…ウチの教会はPCでお布施のデータ管理してます
誰がいくらお布施したかを毎月チェック出来るようにしてあります。
少ないと会計さん→主任さんに話が行き『今月はどうしたの？』なんて声をかけられる始末……こんな事実もありますよ

>>369
入会金なし
会費月100円
機関紙　佼成（月,53円）でも無料で配ってる。
yakushin(月,270円)
　　　　佼成新聞(週刊,月4回一部50何円か)
　　　　
たまに新宗連の新聞が家にある。円応団とか解脱会などいろんな団体のことが書いてある。

お数珠や経典やおタスキ(500円)は売ってはいるけど、基本誰かのお下がりかも。
かかるのは交通費とかだけかな。
あとお布施は1000円以上なら全国どこの教会施設でしても自分の属す教会に領収書が来る。

私は何かと教区の集まりやら何やらでもお金がかかっても、皆様からのお慈悲が出るからほとんど金出したこと無いけど。
立正佼成会って財務力あるよなぁ・・・どんくらいあるのかなぁ？大聖堂も耐震工事や改修終わったけど。

>>376
そんなこともあるんですか？初めて聞きました。
誰がいくら入れたかなんて、みんなが布施袋に入れるとは限んないし
喜捨箱にそのまま入れる人もいるからなぁ
会計さんとかも無償でやってるし教会によってまちまちでしょうが
うちの教会はパソコン使えるような年寄りはいない
さぁ学校だ!!

財施って事でしょう？
私なんかお金無いからもう、
年間３０００円位しかしてませんが１度も言われたこと無いですよ。
「今は大変だから、出来る時にさせてもらいましょう」って。
でも、その皆の尊いお金が財団の方でも管理され
新聞などで非常に明確にされてるし、
世界を見据えて（特に貧困のひどい地域など）
必要要所に使っていただいてると思えば財施の意味も凡人にも理解できる。

いくら掛かるかって・・・それは個人次第でしょう。
ある方はすべての行事に参加し、ご本尊なども購入され推測でも
年間１００万円以上は費やしておられますね。
それで教会でも一目置かれておられるのも事実・・・・

PCを導入してから、教会道場の喜捨箱へはお布施袋を使いお布施させて頂きましょう。
せっかくお布施させて頂くのだから名前などもちゃんと明記させて頂きましょう。
と、言われるようになりましたよ
私は『聖堂のほうでさせていただきましたので…』と言ってましたがね
聖堂改築中は教会の方へしてましたが……。

＞ご本尊なども購入され
ご本尊が購入できるものではありませんｗ

そんな教会があるのですね
まぁ聖堂でもお布施できるってことはその近くの教会の方なんでしょうが
私の教会は東京の方だけど、そんな話初めて聞きましたけどｗ
ここももうだめか・・・
>>382
まぁ人の揚げ足とるのもいいですが
じゃ
＞ご本尊が購入できるものではありません
ご本尊は購入できるものではありません・・・な気がするって私も人のこといえなぁーいｗ

>381
私の教会では名前を明記したお布施をした場合は必ず領収書を発行してくれます。
ＰＣ導入とは関係なくしっかりした会計処理を行うために名前を明記させるんだと
思うけど、違うかな？

なるほど、なるほど。
皆さん質問に答えてくれてありがとうございます。勉強になります。

大学生さん
新聞が安いのはいいですね。
学会では聖教新聞、公明新聞、創価新報、大百蓮華、文化新聞、中・高学生文化新聞、グラフ、KOMEと
なんでこんなにあるんじゃい！と突っ込みたくなるほど、新聞があります。
全部とっている人は1000人に一人くらいですけどｗ
まあ、実情は上に書いたとおり、創価新聞くらいですけどね。

質問ばっかりで申し訳ないですが、
「おたすき」ってなんですか？
あとお布施（財施？）って会合のごとに払うものなんですか？

>>379
『今月はどうしたの？』ってのは学会でも言いますよ。
会合に参加してた人が急に来なくなったりしたら心配ですからね。
お金云々ではなく、単純に生活が安定してるか心配したんじゃないですかね？
詳しくは分かりませんが。

>>380
もちろんケースバイケースなのは分かります。
私が聞きたいのは、普通に活動家と呼ばれるような
会合には予定が無い限り極力参加するような人の平均出資金額です。

あと、ご本尊様って入会時に貰うんじゃないんですか？
それが無料なんですか？

創価新聞だってorz
普通とってるのは聖教新聞です。

おたすきってのはですね、すごいわかりやすく言うと
駅伝見たことありますか？
駅伝ってバトンではなく、肩にかかってるタスキを次の走者に渡しますよね！
あとは、芸能人が一日警察署長のときに肩にタスキがかかっていますよね。
それに『南無妙法蓮華経』『立正佼成会』みたいなことが書かれてるタスキをご供養をあげさせていただくときなどに肩にかけるものです。
なんかもっと、しっかりした説明できる方もいらっしゃるはずですが、私の説明はこんなんです。すいません・・・

お布施の領収書は出してますよ
PCに関しては、まぁ教会によるのでは…？って事にしておきましょう（笑）

>>387
お坊さんの袈裟のかわりらしいよ。
だから、左肩から右下へかけるそうだ。
どうして右肩を抜くかというと、
右肩を脱ぐ、というのが敬意を表すしるしだから、らしい。
お経にもでてくるね。インドの風習だそうですよ。

合掌なんかも、お釈迦さん以前からのインドの風習らしい。

>>389さん
そうなんですか、初めてしりました。勉強になります。すごいですね！！なんだその知識は？

どうも！学会さんの御蔭で、結構盛り上がってますね！有り難いですね！おたすきも、一時期は簡略化の為に廃止しようか？みたいな話も出てましたよね〜！佼成会葬の時は、近隣の方が近寄らなかったりするんですよね！まぁ！お坊さんの袈裟の代わりですし…。良いのかな？

念仏系ですが、
親鸞会ではこのくらいかかります。
http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze1.html

私の場合は月100万以上軽く親鸞会に使っていました。

>>390
知識は信仰していなくても身につくから、
友人を手どってあげられるほうが遥かにすごいよね。

知識も、自分が知りたいと思わなければ、身に着きませんし、導きや手取りも、自分が本当に相手を思わなければ、相手に解ってもらえませんよね！何事も、先ずは！自分の気持ち次第である訳です。時と気持ちが合えば、実は結ばれますよ！

みなさん、熱心な会員さんなんですね〜

会員さん！どうも！２ちゃん教会は、普通の道場と違って、色んな意味で自由で良いですよね！解らない事も素直に聞けるし、普段は言いづらい事も口に出せるし！ついでに！ある意味？布教も出来るし！皆でワイワイやりましょう！

暗く表沙汰に出来ないような問題もたくさんありますよ・・。

暗く表ざたに出来ない事？ゴシップネタですか？確かに！無い事は無いですよね〜！ダーティーな事をやってる所もあると聞いてますし！でも！所詮は！人間の集まりですから！オール・クリーン！てな訳にもいかないですよ！

挨拶してませんでしたね
よろしくお願いします

そういえば…先月、会長夫妻が教会に現われました
突然！？の訪問だったそうで会計室は大騒ぎでした（笑）

会長夫妻！？都内の道場ですか？良いな〜！突然の訪問とかあって、僕の通う道場は、九州の外れの方ですから、突然！訪問なんてないですし、まぁ！お忍びの旅行に僕の家の近所に来た事は、何回かありますけどね！開祖の奥様とかね！

やあやあ、皆さん丁寧にどうもです。
「おたすき」は、普通の襷と同じようなものなんですね。
学会の金扇子（学会歌のとき拍子取りをする）と意味合いが似ているとみた。

あと、近所の会館（教会？）から太鼓の音が聞こえるんですけど、
あれはなんですか？和太鼓みたいな音なんですが…。

>>397
ダークな部分は学会にもありますｗ

学会さん！ども！太鼓はね！唱題修行の時に使ってますよ！学会さんも「お唱題」って、やってますよね？

実現できたらいいけど、
学会と佼成会の青年部合同の法座。

>>402
へー。唱題のときに太鼓を叩くんですか。
ずーっとなってるから、なにかと思ってましたｗ
たしか立正佼成会では法華経を全編読まれるんですよね？
それでかな？

学会ではリンを叩きますけど、最初と最後くらいだな…。

都内ですよ。ほんの一瞬でしたね
ご宝前にご挨拶して、法座席を一回りして帰っていきましたよ

お数珠って創価学会と同じ作り！？なんですかね？
以前に何代か前の教会長の葬儀に行った時に、お数珠を手にしていたら
『創価学会の方ですか？』って声を掛けられました。『違いますよ』って返事したら、
『お数珠が同じだったから』って言われたんですよね…

>>403
合同は普通に考えて無理だと思いますけど、
僕らの世代（青年部）は立正佼成会に敵対意識を持ってる人はほとんどいませんよ。
っていうか、実情どんなとこだか知らないｗ（教義上の話は勉強するけど）

ぶっちゃけ、年配の学会員は嫌ってますからね、
往年の対決があったから、まあ仕方がないとも思いますがｗ

立正佼成会の友達がいるけど、普通に遊んでるんだけどなー。
私もそうですが、親が学会員で、その流れで信仰してますからね。
友達は全然活動に参加はしてないみたいだけど…。

>>405
学会のお数珠は108個の玉（ビーズみたいなの）と五つのふさふさしたやつが付いていて
ふさふさが三つの方を右にもち、半回転交差させて両手で挟みます。（分かりづらいかな？）

法華経三部経全巻？まぁ！たまにやってますけどね！大きな行事とか、開祖の入寂会の時とかね！後は、寒修行の時に、約十日位で全巻あげたりしてますね！それから！数珠は学会さんと同じ造りですよね！ある意味！元々の仏教の数珠の形態らしいですよ！

学会さん、
同じっぽいですね。
教会長だった方の葬儀で、尚且つ佼成会の施設で行なわれていて、周りは佼成会員ばかりだったのに…驚いたので覚えていて、気になってました

>>409
ひょっとしたら学会が日蓮正宗と一緒だったときの話じゃないですか？
お山（富士山にある大石寺）でお数珠買う人多かった聞いてます。
だから昔はみんな同じようなお数珠を持ってましたね。

今は自由だからパステルカラーになっちゃいましたけどｗ
（あんまりにもビーズちっくで、個人的に好きくないですが）

前に何かで聞いた事ですけど、普通に浄土宗の方々が使ってる数珠と違って、佼成会や学会が使ってる数珠は、天台宗なんかと同じ形で、意味合いがある上に、唱題を唱える時のカウンター代わりにも使えるように、あの形らしいですよ！

>>411
そうですね。
今でも真言系の寺で「御摩行」なんかをするときは数をかぞえるのに使うようです。
108ってのも煩悩の数を意味しているようです。
ふさふさも意味があった気がするけど、忘れましたｗ

さっきの書き方じゃ！浄土宗の方々が使ってる数珠に意味合いが無いみたいになってますね！ちょっと！言葉足らずでした！数珠や法具には、全て！意味がある訳で、申し訳ありません！（ -"-）

形に関しては、色々な意味があるみたいですよ！五体を表してるとか、大日如来と諸菩薩を表してるとか、煩悩と五戒？を表してるとか…！難しくて！全部は覚えてないですけどね！

403＞ スルーしちゃうとこでした！青年部同士で法座が出来たら、素晴らしいですよね！法座までいかなくても！座談会とか交流会みたいなのが出来る様に、私達も頑張りたいですね！開祖は、ＷＣＲＰをぶち上げたもんね！ガンバロ〜！

410
数年前の話ですが、元教会長は昔から信仰していたから、そういう絡みもあるかもですね

お数珠は人間を表してるとは聞きますね
頭・手・足と

sJKuip;ywdwuvioqp:oiqwdfsafduiado:uif

sdilcgnqw;oixfnyu2o

ytusadhshwejuyequilqwqlwiu

fghhghhdgfgdfgjkjhfgfg

tyj,hrtkggffggjhkjkj

fdfbvfvcvdsdfsdc

最近まで次期会長に決まってるコウショウ様ってまだ小学生ぐらいだと思ってた！

最近まで次期会長にお決まりになられているコウショウ様を
まだ小学生ぐらいだろうと思っていた！！ｗ
おいくつなのでしょうか？
女性のトップをもつのって立正佼成会の体質を表している気がして
なんか誇りに思えてくる

やばいいつの間にかスレ違いになってた・・・申し訳ないです
僕も一番仲良いやつが学会の人なんですけど。
合同の法座！良いですねー！！
でも青年の日に学会さんと合同でなんかするとこもあるみたいだし。
ユニセフ募金とか奉仕活動なら実現できそうでなきがする。法が絡むときついかもね。

娘さんの光祥さんは(漢字違うかも…)数年前に婿取りをして結婚しましたよね
本部の上層部には次期会長としてあまり快く思ってない方々もいるみたいで…
チラホラそんな話も耳に入ってきます
開祖生誕１００周年に向けて本部も開祖が健在していた頃とは様変わりしているみたいです
どこの世界も継承って難しい問題ですね

なんか皇室問題みたいですねｗ
男系男子とかにこだわる人がいるとか、そういうことなのかなぁ
それは変わっていいんじゃない。
初期のころは方便だったてみとめてるし、嘘ってことですよね？霊感とかの話は？
でも戦後のボロボロだった人々の心を救う役目をはたしたんだよね。
方便と認めた佼成会かっこいい！！
宗教って時代によって変わってくもんだし。今の立正佼成会はホントにすばらしいし。
一人娘さんなんですか？

光祥さんの三代目就任は、とりあえず？話が出来上がってますね〜！今は本部でのお役をする時も、赤ちゃんを背負って頑張ってるみたいですけど、教団の会長が世襲制で良いモノなのかは、疑問がありますが…？本部上層部も見解が分かれているみたいですね！

そういえば！脇祖の系統の長沼家の方々は、どうされてるのでしょうね？長沼顧問には、子供が居なかったんでしたかね？まぁ！公選制とか考えてないのかな？でも！そんなカリスマ的な教会長とか居ないのかな？

>>427
庭野会長には三人の娘さんがいらっしゃいます。
二人はすでに結婚しています。光祥さまは長女です。

なんか若干、脇祖様の話ってタブーな感じありませんか？
私は女性の光祥さまが良いと思いますが。
たとえ誰であろうと、会員一人ひとりの気持ちが大切ですね！
いくらすばらしいリーダーがいてもみんながついてこなければ意味ないし。
もし逆なら、みんなで支えていけば良い。
カリスマ教会長いそうですよねｗ
でもやはり、WCRPとか新宗連とかもあるから親族の方がいいのかな？難しいですね。

世襲にしてしまえば、万一（大幹部だからそういうことはないでしょうが）、権力を握りたい
人が出てきても、あきらめざるをえない、ということになりますよね。

いずれにせよ、開祖様がそう決められた、それで話は終わりでしょう。

そうですね。遺言？ですもんね。

言い忘れてました！世襲制が悪いとは思ってる訳ではないですよ！もし！公選制にしたら、下らない派閥争いや分裂が起きるのは、目に見えてますからね！世襲制の方が問題無く、継承される訳で、ある意味！合理的な感じですし！

頭の痛い事案発生！良い方法が有れば提言を！僕の支部の法座所に、今回の毛布を送る運動で、９０枚程の毛布が集まったのですが、教会への転送方法が効率的なモノが思い付きません！動ける人間は二人、車は普通車２台、片道１時間です！何回か往復するのも…？

支部の方でワンボックスとかトラック持ってる方は？
車をお借りしたりするのは無理なの？

>>435
レンタカー。

支部の中でも、トラックを持っている方は居るのですが、農繁期の為に借りる訳にもいかなくて、まぁ！レンタカーで、�Aトン車借りるしかないですかね？やっぱり！

布団を真空パックにする奴で容積小さくできないかな？

>>438
業者に頼むのも一つの方法ですが
２トン車をレンタルするほうが安いですかね？

布団パックは、前に一度試しましたが、あんまり？意味無かったです、運送屋さんは、レンタカーに比べたら、割高ですよね！他の支部の応援を頼むのも良いかな？なんて！考えてます！

としさん
他の支部の応援を頼むいいと思います。
事情を話せばきっと協力してくれると思います。

>>431
すばらしいリーダーなら人は自然と集まるよ。
良いワインに宣伝はいらないという諺があるでしょう・・・。

さっき、青年の日の実行委員長から、動員確認と当日のお役の手配の件で連絡があったので、ついでに！毛布の話をしたら、快く！「手伝いますよ！」との事でした！感謝！感謝！ですね！

教会に呼び掛けて、応援を募るのが良いね

横からすみませんﾃﾞｽ
はじめて書き込みます

＞＞427
＞嘘ってことですよね？霊感とかの話は？

開祖様のご著書を読むと嘘とは思えませんﾃﾞｽ。
また、私の体験からしてもﾃﾞｽ。

皆さん、毛布集めご苦労さまでした。
私の家は毛布がだせなかったので、専用の郵便振替用紙で
恥ずかしいほと少額ですが、送らせていただきました。

>>466
427です。別に批判とかするつもりではないのですが
気を悪くされたなら申し訳ないです・・・
でも、佼成会は成るべくしてでかくもなったとも思いますが
霊感とか使ってたまたま大きくなっていっただけかも？とも思ってしまったわけなんです。
でも今はすばらしいと思いますよもちろん。でも先代あっても今ですからね私が間違っていました。
私も三代目なもんで。自分の考えが佼成会では無い人から見たらおかしいのかも？とか不安なんです。

あと私は平成以降の佼成会しか体験してないので・・・
なんとも言えません。

方便という表現は、あれは嘘でした！という意味では無いと思いますよ！もちろん！若干の過大表現は使ったという意味合いではあると思いますが、大衆に解りやすく仏法を説く為に、方便も使ったという事だと思います。まぁ！霊能のある方もいますし…！

化学や物理学で解けない現象もある訳ですから、虚と実の境も見極めるのは難しいでしょうね！まぁ！物理学でも魂の存在を認める実験結果があるようですし、ある意味？信仰＝ロマンチシズムだったりするのかも知れませんね！

なるほどー！そうですね方便って嘘でしたとかそういうことではないですよね
大衆に解りやすく仏法を説く為に、方便も使ったという見たいな事経典にもありました！
いあいあどーも失礼しました！446怒らんでください！

みなさんこんにちは!!
みなさんの文章は!!
びっくりマークばっかりで!!
なんだかヴァカみたいですね!!

おはようございます。
五戒の5つの戒めの、すべてを教えて下さい。お馬鹿な彼氏もわからないって言ってました(>_<)

>>452
あ、事情を知らないんだね。

ぢつは、
仏教PCってパソコンが佼成会では使われている。
OSは無論釈迦OSなんだけど、文字コードがちょっと
特殊でサ、UTF-８からEBCDIC通してASCIIにしてるわけ。
USでもこのコード使ってるから、互換性の観点からやむを得ないわけ。
で、変換するときにある条件のもとでスペースが！に置き換えられてしまう
バグをもったバージョンがあるんだけど、古いやつね、そのせいなんだヨｗ。

446です。
団欒中、横からの書きこみに、親切なレスありがとうございました
。
霊感や方便についての議論をするつもりはありません。（議論できるほどの知識も体験もないというのがほんとのところﾃﾞｽ）
３時近くまで私の書きこみ待っていてくれたようですね。感謝

ここ数日、立正佼成会の過去ログPart１からPart7までと
分家スレいくつかを読ませていただいておりました。

そこで抱いていた印象とのギャップにおどろいています。

ところで、私は２代目で、
活動は近所の会員さんの何軒かに新聞と佼成を配布、
その他夜間ご命日とか教会行事に参加するくらいﾃﾞｽ。
昔（？年前）青年部の行事の手取りとかに夜な夜な出歩いていたこともありました。

それと、＞＞427　×　には悪意はありません。
単に私の無知のなせる所です。ごらんの皆様にはお手をわずらわせ、ご迷惑をおかけしました。(peko）

事情があって皆さんのようにプラウザをみながら即座に書きこみができないのでかなりノターリしたやり取りになってしまいますが。
今後もたまによらせてくださいネ。

>454
そうなんだ。
ーが-になるのもそのせいかな？

>>456
ちょっとまて！冗談にきまってるだろが…

>ーが-になるのもそのせいかな？

懐かしいネタですね!近頃は話題にものぼりませんが!今頃どうしてるのかな!!
http://hidebbs.net/bbs/iikuni1192?sw=7

佼成会の方って
おいらの泉の江原さんとか、太木数子さん好きな人多くないですか？
私の周りの人がそうなだけかもしれませんが・・・
太木数子さんは生前の開祖様と対談とかもしたことがあるみたいですよ
何の確証もないんですけどね

>457
>ちょっとまて！冗談にきまってるだろが…
これが、方便ってやつでつか？

>458
今、見てきたけど相変わらずですなw

>>452
皆さんというか、約１名

はははっ！（'◇'）その約一名です！んと？句読点とかが、あんまり上手く使えないんで…！（！）を使ってます。f^_^;

佼成会会員は教養がないと思われるような書き込みはやめてほしいです。
それとある特定の方の文章は粗暴な印象を受けます。

私はこれらの方々が佼成会に対してイメージダウンを
あえて会員のふりをして行っているのではないのかとさえ思います。

明日は大聖堂の落慶式ですね。

どうも！明日の大聖堂の落慶式に出られる方々も多いと思いますが、地方から、喜び申し上げます！それから、463 の言われている事も解りますが、教養が無い人間は書き込みするな！的な表現は、如何な物でしょうか？

>>463
すごい教養があるんでしょうね。うらやましい。
参考に何か教えていただけますか？

今夜は、久しぶりに！教会道場に来て、毛布の選別とメッセージの縫い付けのチェックをしてます。なかなか？教会道場に来ないので、久しぶりの面子と語らいながらの楽しい一時です。

としさん、ご苦労さまですね。
へぇ〜(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)
明日、聖堂の落慶式なんだ…最近、ご無沙汰だから行ってこようかな

ども！会員さん。聖堂の落慶式知らなかったですか？都内近郊の方なら、行って見られたら良いですよね！僕は、今年は団参の予定も無いし、本部参拝は、来年以降かな？前に出た、ご本仏も見てみたいな〜！

最近は色々とありまして…教会へも足は遠退き気味ですね
明日は気が向いたら行くかな〜

腑抜

おはようございます。今日は、教会道場で、大聖堂落慶式の衛星放送を見させて貰ってます！心新たに、ご本仏を仰がせて頂き、感謝！感謝！の気持ちです！

としさん・・・あなた佼成会に都合良いようにＭＣされてますよ。
純粋な気持ちから反逆心に繋がる方も、多いので程々に活動しましょうね。

MCﾊﾏｰ

４７３は大口教会のひと？

ども！473さん MCって？マインド・コントロール？そんな訳無いですよ(^-^) 僕は、どちらかと言えば、教会の中では、異端児扱いされてますから、ご法に傾向しないし、たまにしか顔を出さないし、参拝もムラがあるし、まぁ！どう思われても構いませんけど。

おはようございます。青年の日まで、一週間を切りましたね！こちらは、週間天気予報で、天候が気になる状態です。まぁ！いつもの調子で、ぎりぎりもってくれる事を祈るしかないんでしょうが、昨日から祈願供養が始まってるのに、初日から不参加でした。こんな僕で良いのかな？

どうもお初です。
そうですねいよいよ今週の日曜ですね。なんか全国の青年がいっせいに活動すると考えると感動ですね。

先日毛布を集めに歩かせていただいたんですが・・・中にはセールスと勘違いなさる方もいましたし
ボランティアに詳しい人もいてんですね。

それで言われたことがありまして。
毛布を送ってアフリカの人の手に無事に渡っても、それを換金してしまうのが現実なんだよ。
毛布一枚が１０００円としても、向こうでは家族みんなを１ヶ月養える金額に値するんですよ。
毛布で寒さをしのぐか。毛布を売って服も買い十分暮らせる金が残る。君ならどうする？と言われました。

確かに普通に考えればわかることなんですよね。考えもしませんでした。
でも自分は毛布を集めたいと思います。
自己満なのでしょうか？皆さんの意見を聞かせてください。

あと無事届けるのも大変みたいです。
途中トラックが襲撃されることもあるみたいなんです。

すいませんが。どうやったらIDがコロコロ変わらなくなるのですか？初心者板すら見つけれないもので・・・どなたか教えてください

毛布を売るとかそのまま使うにしろ現地の人たちの役に立っているならば幸いだとおもいます
私としてはそれだけで感動です

どっかのスレにこんなこと書いてありました
これは有名な例えだけど、
「お金がない」と困っている友達がいました。
小善は「お金を貸してあげること」
中善は「お金に困らないように仕事を紹介すること」
大善は「自発的に仕事して、お金を稼ぐ方法を見つけられるようにすること」

毛布売られたらなんか悲しいな。どれに当てはまるんだろう・・・

毛布をもらった人が売ることはたしかにそうかもしれません
実際に私たちが日本でできることを一生懸命やることに意味があると思うのです

そうですね！！
他にできることないしアフリカに関しては。
何もしないよりかはいっか。

不要になった毛布を集めて送る、それがどんな形であれ現地の人の役にたっているのなら、それはそれで良いと…私は思いますね

そうですね日本にあってもゴミなだけですもんね。

すいません。ちょっと良い表現ではありませんでした。
失礼しました。アンチではありません。

毛布を送っても、現地の有力者が換金行為としている現状。

>>485
私もどういう形であれ
現地の人のために役立っているなら
それでいいと思います。

＞現地の有力者が換金行為としている現状。

えっ？そうなん？一般の方が換金するんでしょ。有力者に毛布なんか寄付されるか？

毛布の話が盛り上がってますね。皆さんの意見も色々ですね！ただ一つ言えるのは、アフリカに届いた後は受け取った人達の物ですよね！換金しようが、寒さを凌ぐ為に使おうが、その人達の自由であると言えるのではないでしょうか？↓

それと、私達が見届けなければならないのは、現地で多くの人に配布されているか、一部の有力者の元で、現金化されて、一部の人間だけが潤っていないか？そういう事を気に留めなければならないのではないでしょうか？

としさん。そのとおりですわ。

どなたか。idがどうしたら変わらなくなるか。
教えていただけませんか？それとも変わるものなのですか？
？？？ってどうやるのですか？

ども！Take-Cさん ちょっと？言い回しが、嫌味な感じになってしまいましたが、毛布を送るのも現金を送るのも、相手の為になる事を願っての事ですから、貴方が会ったボランティアに詳しい方と言うのは、ある意味！ボランティアを受け間違えているのかも知れませんね？↓

ボランティアと言うのは、お互いが相手の事を思い、少しでも！相手の為になる事をさせて貰う、ただ！それだけの事だと思えば、送った物を、その人達が有意義に使ってくれれば、何の不信感を持つ必要もない訳ですからね。

>>493
IDは一日ごとに変わりますよ。？？？はメール欄にageとかsageとか書くと出来るけど、
心と宗教板（ここね）は強制ID表示だから、消せません。ささいなことだから別に気にする事ないよ。

寄付で集めた毛布でも現地では、貧困最底辺の難民には無事届く事は非常に
少ないのです。あなたが直接現地は出向いて手渡しでもしない限り本当に
必要な難民の手には残念ながら・・・我々の血税と同じですよ。
一部の特権階級の者に益がもたらされるのです。

難しい問題ですが、子供たちと一緒にこの運動を通してアフリカの人々の
事を考えられたのは、我が家にとっては財産です

＞498
良い話やね！
そうかずべこべ言わんと頑張ります。

脇祖て何？日敬は狂祖？

ども！愛と死の名無しさん、脇祖って？＝開祖と一緒に教団を立ち上げた方で、いつも！開祖の傍で法華経の伝導に心を砕かれていた方です。日敬って？教祖？＝そうです！教団を立ち上げた方です。

つーかみんな聞けよ。
なんつったって壮年部だよ。
あいつら「宿直楽しいよー！」とか言って誘いにくるけどさ、
やつらと一緒だと、豪華海外旅行もとしまえんもつまらなくなりそうだよな。

＞502 ども！僕の所では、壮年部とも楽しくやってますよ！なんで？そんなに！壮年部が嫌なんですか？僕たちの知らない修行もされて来た先輩ですから、きつい事も言われるかも知れませんが、そのうち、自分達も歳をとって、壮年部になるんですし、仲良くしてみては？

論議されているところを横から失礼します。少し質問をさせて頂きたいのですがよろしいですか？
今はどうか知りませんが、結構前に貴団体で執筆された法華経の解釈本を他の宗教団体(両者の名誉を重んじて団体名は明かしません)が法華経セミナーに教科書として使われていたことはご存じですか？それについて貴団体会員様としてのご意見を伺いたいのですが。

>>504
そんなことがあったのですか？知りませんでしたわ。

んーいくら佼成会の解釈本を教科書として他教団さんが使っても。意味ないんじゃないでしょうか？

解釈本をさらに解く人の解釈によって全然違うものに変わってしまうと思うし。

唐突に聞きますが504さんはアンチ？この後批判されるのでしょうか？
申し訳にです。

いえ。アンチではないですよ。私は貴団体の会員ではないですが、これだけは絶対言えます。掛け値無しに悪口の少ない教団であると思っています。いろいろこのスレッドを見て来ましたが、会員数から考えても悪くいう人がかなり少ないと感心してます。

そうですか失礼しました!!必ずしも良い人ばかりでわないですけどね〜ｗ

まっそりゃそうですよね。最低でも最高でも人の集まりですからね。
むしろ完璧だったら教会行く必要ないですし。まっ基本、おとなしい方が多いかな。

>>502
私の所もこんどとしまえんに行く予定です！同じ教会かも！

＞504 ども！他教団が、庭野開祖の書かれた、法華経の解釈を教本として使われたとの事ですが、あの本は、法華経の現代語訳と解釈すれば、他教団が使われたとしても、何の不思議も無いと思いますし、良い事かも知れませんね！

なんだてっきり。オオムが使ってたんですよ！
ココの解釈本使ってね。どうお考えで？
みたいな事いわれるかと思いましたｗ

>>510
オオムが使ってたんですよ！
ココの解釈本使ってね。どうお考えで？

>>502
豊島園って池袋のほうですよね。
東京の方なんですか？
わたしのとこは沖縄に行きます！！

最近ここに書き込んでいるサンガのみなさんはオトナシイですね。
４、５年前あたりの佼成会スレは熱いし内容も濃いかった。
あの頃の佼成会スレには葵講菩薩なんていう荒らしがいたのだが
奴等を撃破するツワモノがいたんだよ、佼成関係の知識も豊富でさ。
葵講菩薩が佼成会に嫌がらせばっかりしてて、その事を彼が批判したら
葵講菩薩が、おまえの身元暴いてやる！と出来もしないのに脅迫してきたわけだ。
だから彼は、よし！なら葵講菩薩よ！俺の身元暴いて俺の所属教会に来い！と。
ここでグダグダやってても埒あかねぇから直接教会に来い！俺は逃げねぇ、
総務部長さんにもお通ししておくから来れるものなら来い！なんてね。
嘘吐きの葵講菩薩をコテンパにやっつけてしまったんだよ。すさまじかったよ！

それでさ、そのツワモノってのが実は俺が知っている人なんだけど、
今じゃ結婚してパパになってココにくる暇が無いそうだ。
この前話したらあの頃は若かった〜なんて言って懐かしんでたよ。

今はまだまだの、とし君やTAKE-C君も頑張って精進してください。
今後の活躍（もちろん実生活でもよ。チョットはココでもネ）期待してますョ。

はーいどうも！！頑張ります。

そんな時代があったんですね。
今は子供のケンカ並の低レベルなのが多くて・・・
逆に、興味を無くしてるのかって危惧も感じます

はい教学も少しはやってみます。まっ私の頭じゃ覚えきれないけど！
八正道ぐらいなら語れますよｗ
あっおよびでない？失礼しましたー

>513
たかが2chでいきがってツワモノかよｗ
それも、友達自慢
なさけな

>>513
あの頃の面々は今いずこ？

mixi

＞513 ども！まぁ、大人しいと言われるのも、どうか？と思いますけど、教学については、イマイチなぼくですが、人と議論したり、相手を論破する為に、法華経を学んでいる訳では無いので、提言程度の会話に終始してますが、平穏無事と言う事で如何でしょうか？

おはようございます。504を書いたものです。あの後、携帯からなかなか見ることが出来なく、お返事が遅れまして申し訳ありませんm(_ _)m貴団体の著書を使われていた団体はｵｳﾑ(現ｱｰﾚﾌ)ではありませんので、ご了承ください。

また、私は貴団体のｱﾝﾁでも無ければ論議をするつもりも無いです。むしろ他団体が使うような素晴らしい解釈本を書かれている貴団体に関心があるくらいです。
これからも質問等をさせてくださいね。

>>519
mixiなんて、結局馴れ合いでかたまってるのかｗ
門戸は狭いんだな。白サイトもとうとう完全にきえたようだしな。

そう。ミクシーまぁ毎日はめんどくさいけど。
馴れ合いたのしいじゃん。

>>524
こんなとこにミクシー招待してもらえるやつなんかいるわけないじゃんｗ
理解してもらえないってｗ

ども！ミクシーって、仲間内で、情報交換したり、情報提供したりする訳ですよね？２ちゃんの様に、不特定多数の意見交換が出来たりする場所の方が、刺激はありますよね！まぁ！どちらも楽しければ、それで良いのかな？

楽しさの種類が違うかもー

宗教団体でも(とりあえず反論なしでよりしくですｗ)
創価と立正違うように。
ミクシー＝立正。２ちゃん＝創価。
こんぐらい違います。ミクシーは変なことしたり他人の批判できないから。

ここは青年部の活動は活発なんですか？

あの頃の面々が>>527のような理由でミクシーにいるとは思えんがなｗ

今日。初当直します。おきれないかも朝５に時にｗ
夜中の教会怖い・・・

久しぶりに来てみたら、活動派に乗っ取られてるな。
mの荒らし事件、長崎林間事件が懐かしい。
楽しかったなぁあの時は…

いよいよ明日は青年の日！みなさんどこの教会の方か存じませんが

がんばろう！明日ユニセフ募金をしてる団体見つけたら。
ほぼ佼成会なんだろうなー

↑アホクサ
街頭に立って大声発して、関心の無い人に募金を求めるなら
ユニセフ活動の推進を願う君らが、身銭を払えばいいだけの話。
なにも休日を無駄にする事もない。

そうだね。何も他人の金銭を貪る事も無いよな。
休日出勤でもして、その日の稼ぎを募金にすればよい。
他人の金銭や毛布を集めて自分達が努力してるとか愚痴ったり
いかにも自分達が良い行いをしてるみたいに
ココでレスしてる馬鹿者がいるけど、最低な行為だと思う。

明日の青年の日は、天気の心配もしなければいけない所もあるでしょうが、皆さん！頑張っていきましょう！まぁ！下らない批判をする人もいるみたいですけど…。

不思議なことに彼らはそういうのにはあまり金は出さない。お布施だとすんごい額出してる人たまにいるようだけど。

そういうのも、お布施と思って出してる人も沢山いるよ

やらない善よりやる偽善

＞休日出勤でもして、その日の稼ぎを募金にすればよい。

そうではないと思います。募金活動はさ、もちろん金銭のことも重要だけど。
より多くの方に。
あくまで１例ですけど
世界には５歳も向かえないうちに亡くなる子が何百万といること
そういう事実が現実にあるんでと関心を持ってもらったり。
何もお金集めるだけもためにユニセフ等があるわけではないと思うんですよね。

＞538 言い得て妙！と言うヤツですね。偽善でも、やってない人間に批判される事は無い訳で、ましてや！休日出勤をするよりも、生産効率から考えたら、無駄に近い街頭募金に参加して、知らぬ国の為に浄財を集める行為が、馬鹿者のやる行為だとしたら…↓

それを見て、「あいつらって、馬鹿じゃん！」と思う人間は、馬鹿以下と言う考え方もあると言う事を認識してない人間の中傷に、正面から解りやすく説かれた良い表現ですね！

募金って入れたくない人は入れないし
自分の浄財を少しでも人様の役にたてて、って人が入れてくれるのに
それを、批判する人が意味わかんない。
休日を人様の為に使うからこそ尊いと思うよ。
家でごろ寝して、TV観てるよりね・・・

ども！いよいよ！青年の日ですね！全国的に天気の心配も要らないようですね！各教会で活動内容は違いますが、大前提である、平和への誓いを一つに持ち、頑張りましょう！

自分の金より他人の金
自分は募金活動してるんだから、金は出さなくても良い。
アベックなら格好つけて彼女の前で金出せよ。
シカトすんなよ。
たった１０円かよ。
１０人ちかい人数で半日潰して２万もないのかよ。
今日、何してたんだろ？俺

正直なとこ、前回の活動の感想は『やる偽善』以下です。
一応中身が腐って動いても良しって事ですか？

＞544 ども！前回の活動が実りが少なかったとの事ですが、最初の自分の気持ちの問題の様ですね？自分も募金するのは当たり前ですし、相手が、いくら募金してくれるかを気にする事も無いと思えなければ、善行も偽善になってしまいますからね！

入れてえー

531
楽しかったんじゃなくて怨まれているだけじゃない

自分らが恨まれている自覚ないんですか

>>545
気持ちの持ち様だと言われれば、それまでですが・・
しかしいくら前向きな思考で行ったとしても
俺にはこれでいいのか？青年部！という疑問と不快な想いしかないですorz
その時のメンバーにもよるでしょうけど。。

今日は私も青年部さんたちと一緒にユニセフ募金に参加させて頂きました。
偽善か偽善じゃないか、意味があるかないかとか、そういう事よくわかんないけど、皆さんの温かい想いにふれる事が出来て、とってもありがたかったです。
街頭募金を見つけたとき、小さいわが子に、世界の子供たちの話をするきっかけになる。
そのことを通して、今おかれてる自分がどれほど幸せを頂いてるのか、感謝させてもらう。
自分だけが幸せならそれで良い！っと思うような子供にではなく、他人のことを思いやれる人に育って欲しい。
何の抵抗も躊躇もなく、千円札を募金していく人を見て、（当然金額のことを言ってるわけではない）お金が有り余ってるからって出来ることじゃないよなぁ。
って、いつも思う。
多くの方のまごころが、おっっきな力になるんだと、毎回教えていただく。
私自身が毎回あったかい気持ちを頂けるユニセフ募金です。

入会考えてます。

>>551
そうなんですか？
でもあせらずにあなたの周りの佼成会の会員さんと
触れてみたりなどしてじっくり考えたほうがいいと私は思います。

>>偽善か偽善じゃないか、意味があるかないかとか、そういう事よくわかんないけど、
>>皆さんの温かい想いにふれる事が出来て、とってもありがたかったです

よくわからないなどと言わないで下さい。
俺達は求道中でしょう、これにはどんな目的・意味があるのか
考えましょうよ。最近青年部の一部で俗にいうマルチ商法が
流行っています・・知らない人達が集まってセミナー開いて
夢を語り合って新会員を増やそう！ってな感じで飲んだり食べたり・・・。
宗教とマルチってどこかしら共通してる箇所があるんですが、
単に感謝感謝で済ませてはいけないと思います。
青年部のみではなく、行事にしろ何にしろすべて受身の
一方通行では問題ありでしょう。
何の為に何をして、何を得て何を与えたか？
法華経に専心するなら、自ら深く掘り下げて考えて
討論またはブレインストーミングも必要ではないでしょうか？
俺の教会の特色かもしれないけど、見ざる・言わざる・聞かざると
本質的な部分を避けて、ただ与えられた物事に感謝感謝で深く考えずにいる
ことが幸福である・・・みたいな話をする方がおられますが、
これの傾向は危険だと思います。

たぶん俺の教会だけではない問題だと思います。

>>552
ご返信ありがとうございます。知り合いに会員さんはいません。
会社の近くに教会があり、毎日、その前を通ってるので、いつの間にか
関心もち始めました。

>>554
５５１さんまずは一度その教会を訪問してみてください。
出来るなら大きな行事な時がなおいいですが
５５１さんの目でその教会をじっくり見ることを
お勧めします。色んな人に触れて見て
自分でいいと思ったら入会されるほうが私はいいと思いますが
いかがでしょうか？

>>555
そうですね。ありがとうございます。

＞553
＞ただ与えられた物事に感謝感謝で深く考えずにいる
ことが幸福である・・・みたいな話をする方がおられますが、
これの傾向は危険だと思います。
どうして危険ですか？
違う人間が、違う場所で、違う時間を過ごしている上に、刻一刻と時間は過ぎています。
今、目の前にあることで、私に出来ることがあるなら、そのことを精一杯させて頂く事が大切だと思っています。
また、それを出来た事を喜べる自分でありたいと思います。

だろ？>>544が言ってるのが本音だよ。
結局は詭弁で固められた自己満足行為なんだよ。
ユニセフに活動資金を提供したければ、身銭を募金。
ユニセフ活動を認識して欲しければ、パンフレットの配布だけで済む訳だし。
短い人生もっと合理的に生きないとね。「時は金なり」

>>558←合理化推進委員長(^0_0^)

>>558
一切反論は無いけど、みんな好きでやってるんだよ。
個人の自由。違法なわけじゃなし、勝手ジャン。
そして「時は命なり」が正解。

俺は「いきいき食堂」だけが好きだ。
ただ、それだけは言いたい。

宗教に興味がある者です。
立正佼成会の本部って、一般の人も立ち入れますか？
学会村みたいになってませんか？
興味本位ですが見ておきたくて。

>>561さん
いきいき食堂何気に面白いですよね。
聖徳太子とかブッタ見たいのもまあまあなんですけど。

>>562さん
入れるとおもいますよ！結構自由な雰囲気で。
でも私は本部の大聖堂に行くと感動しますが
会員だからって言うのもあるかも・・・
だからお近くの教会にも行ってみると良いかもしれませんね。
東京なら１区に１つ教会ありますし。本部より立正佼成会の様子がわかるかも。

>553はそのことを本部にメールで通報したほうがいいよ。
いかにも起こりそうな話しだと思うが、
そういう問題への意識は皆無だからね。。。

うちの教会はニュースキンからアムウェｲ・浄水器や掃除機まで
３０万から５０万くらいの高額で２万円程度の家電製品が
マルチれている。情けない事に男子部長・女子部長までも
やってるから話にならない。ニュースキンの佼成会会員は
モルモン教にも出入りしているようだ。
はっきりいって彼らに信条の欠片さえ、感じ取れない。

>>565
どこの教会ですか？ガセネタうっとおしい！

>>565
ニュースキンもアムウェイも合法的なシステム販売なんだから
別にやろうがやるまいが、それは個々人の自由だと思うが。
まぁ俺は馬鹿らしいと思ってるからそんなものに手を出す気はないけど。

>>566
ガセネタと決め付けるのもどうかと思うよ。
アムウェイとかニュースキンやってる奴ってあちこちにいるから、
そりゃー佼成会にいてもおかしくはないって。w

少しでも仏に近づきたいと願って、精進はしていますが、しょせん凡夫ですから。
お互い完璧じゃないですからね。
ただ、信じる世界、心の世界に身をおく者としては、お互いを信頼できなくなるような事は持ち込まない方が良いと思うな。

漏れもガセネタだとは思わない。
まあ、アムウェイまで手を出してるならもう議論の余地もないが、
細木カズコやら江原なんとかやら、そんなのに手を出してる女子部や婦人部は
あたりまえのように居るだろう？

うちの教会でそんな話聞いたこと一度もないよ。アムウエイって何？

うちには佼成会兼ミキプルーンやアムウェイ信者が１０人以上はいるよ。
ちょっと話を聞いたら小瓶のプルーンが相当な値段らしいので、
相手を見て話を進めるようだ。
その点では佼成会会員らしく区別しているようだ・・・。

ミキプルーンか〜。懐かしいな。
幼い頃大嫌いなのに母親に強要されてた。
今なら美味しさが分かるかも！
って、そういう話じゃないか。

ミキプルーンってそういう商売だったのか。知らんかった。
近頃はノニ・ジュースってのがあるらしい。
いかにも構成会員がハマりそうな

ども！やっぱり！どこの教会道場でも、マルチが入ってるんですね〜！最近は、ゲルマニウムとかのもやってる人達が居たりで、健康食品とか色んなの聞いたりしますよね！まぁ！人間関係が壊れない程度であれば問題無いんですけどね…！

しょうよくちそく

少欲知足←確かに！仏教徒な訳ですから、欲張らずに有る物で何事も補うのが、理想ではありますが、ある種の成功法則を手にしたいと言う願望があるのも、信教者の心の内なのかも知れませんし…、何事も善い案配と言う事を忘れずにいたいですね。

>>566
どんだけの過疎地帯に住んでる会員なのだろうか？
それなりの会員数がいる教会ならどこでもいるんだが・・。

>>577
杉並にはないよん。

っていうかさ〜
教会内でそれらの販売してる奴らって、他で売り込むところないからし手っ取り早いから教会内で売り込んでる感じ……

あんだけ人数いたらマルチやネズミに手を出してる輩は探せばでてくるし

なに？立正佼成会って会員間で、
金銭関係を持つこと禁止されてないの？

どんな平和団体だよ…。

>>580
会員同士でビジネスが生まれることもあって当然。
ただし道場はビジネスをするところではありません。各個人の良識にしたがって判断しましょう。
会員同士という理由で、お金の貸し借り、不正なビジネスが発生しても、そのツケは教会へ
持ち込まないでね、うざいから。でも、だからといって禁止なんぞとは言いません。
大人の対応してください、ってところ。>580は社会人じゃないんだろうね。

会員間でのビジネスは日常茶飯事の事で良し悪いの問題ではない。
問題は金儲けという欲を商品として会員を獲得するような
マルチ商法（まがいも含む）が教会内で蔓延し問題視してない事は
いかがなものかと・・・
また男子部長などがマルチ商法上の子（下）となり
６０万円ちかいサラ金を２０代の会員へ背負わさせておいて
その若い会員へ『これも縁、修行と思ってがんばりましょう！』などと
いう発言は許されない。


こういったモラルを失いマルチ商法がなぜ悪い？どこが危険？という
Dqnの若者以下の思考の会員を見ると同じ会員として恥ずかしく思う。
またそういった会員が法華経・八正道などを語っている姿は滑稽である。
信仰とは何でしょうね??？？？？？？？？？？？？？？？

>581
お前、バカ？
不正なビジネスはどこでも禁止だろ。
っていうか、目の前で不正が行われているなら
注意しろよ。
それが大人の対応ってもんだろ。

このスレを見ていると佼成会がいかに衰退しているかというのが判るね。
>553の様な建設的な意見を言うものははじき飛ばされ、残ったのはアホばかり。
特に>557,>560,>568,>576

>しょせん凡夫ですから。(568)
>何事も善い案配と言う事を忘れずにいたいですね。(576)
信仰者が理想の追求を怠ったらおしまいだよ。

>また、それを出来た事を喜べる自分でありたいと思います。(557)
ケッ、ヘドが出る。
お前、これを口に出していってみな。それで恥ずかしさを感じなかったら
お前は真性のバカだ。
恥を知れ、恥を。
お前らには内省なんて言葉はもったいないよ。
もう一度、>553を読み返すんだな。

念の為断っておくけど、おれは553ではない。

教会内だろうが、一般社会だろうが、そんなものに引っ掛からなきゃ良いだけの話

いくら教会内だからって『これが修業だのなんだの』言われて、おかしいと感じたら声を大にして『おかしくない？』って発言すれば良くないか？
教会内にいる全ての会員がそんなものを推進してるわけないんだし……

で、素朴な疑問だけど、立正佼成会って人数増えてるって公表してたよね？
その割には近所の教会？が廃れてきてるんだけど、おかしくね？
なにより若者率が以上に低い気がするけど、実感としてはどうなの？

＞584
数多くある書き込みの中、目にとめてくれてありがとうございます。
スルーすることも可能で、かえってその方が楽なのに・・・

バカと天才、好きと嫌いは紙一重・・・
ホントは 特に>557,>560,>568,>576
が気になる存在なんじゃないの？？

>>585おかしくない？』って発言すれば良くないか？
　
　↑貴方に賛同

>>578スルーすることも可能で、かえってその方が楽なのに・・・

　　　↑そうやって教会内の問題もスルーされていくのか、情けない。

＞584 ども！阿呆との指摘、まぁ！言いたい事は解りますが、なぜ？僕があの発言をしたのか？考えるだけの心の余裕が無いようですね？まず！マルチ商法は違法ではないと言う事は認識して下さい。↓

だから。ねずみ講なのそれ？教会名を晒せ！話はそれからだ。

それから、佼成会が在家である事も忘れないで下さい。これを踏まえて、他人や身内に迷惑や不快を与えない事であれば、程度を考えてやるのであれば、問題無いと言う事です！まぁ！基本的に教会道場にビジネスを持ち込む事自体が、好ましくない事を認識して頂きたい物ですが

↑
お前どうでも良いけど、改行ぐらいしろ
読み辛い、出来ないなら止めてくれ

＞592
ども！ご指摘有難うございます。携帯からのアクセスで、PCの方が、どう見えているのか、解りませんが？そんなに見づらいのでしょうか？
改行する程の長文でも無いと思っていましたので、ご容赦頂ければ…。

講演会に行ったらどうなんの？
住所氏名書かされて勧誘攻撃かな、やっぱ。
もちろん講演会では耳当たりのいいことばっかのお話なんでしょうが、その後が
ンニャフニャになるんでしょ。
ましてや教会内でマルチなんて・・。
やっぱ講演会行くのや〜〜〜〜めた。

僕も関心もってたけどマルチは嫌だな

＞で、素朴な疑問だけど、立正佼成会って人数増えてるって公表してたよね？
その割には近所の教会？が廃れてきてるんだけど、おかしくね？
なにより若者率が以上に低い気がするけど、実感としてはどうなの？

若者が少ないのは。今。どこの宗教団体も同じ。
てか日本が少子化でしょ？
近所の教会が廃れてきてるんだけどってドンだけ田舎もんだよｗ
実感としてはもちろん若い人少ないと思うけど。
田舎みたいに過疎じゃないんで・・・

統一教会　立正佼成会　久保木

ぐぐる

立正佼成会でもマルチがあるんですか？
見たこと無いよー！！何教区のどこ教会？

立正佼成会でこんなんじゃ
そうかぁそうかぁ
もっとやばいとこがありそうだねー

確かに。ごりをたってなんだろね。
としさんじゃないことバレバレだしね。

うちの協会では化粧品のセールス始めた人がいて、会員に勧めだしてそれが上のほうの耳に入って会員内ではそういうのはなるべくやめててくれとお達しが来たらしい。これはマルチじゃないけど、まあそれが普通だと思うがな。

違法じゃないからと何でもしていいというわけじゃない。例え合法でも人に迷惑をかける事はあるんだからな。第一宗教団体内でマルチが大流行なんて世間で知られてみろ。

てかさ
おばちゃん達なんてそんなもんじゃない？ｗ
宗教団体内に限らずさ
やることねーんだからｗ
うわさ好き。
健康好き。
流行りもんすき。
まぁマルチは良くないけどさ。

私は近所の創価にメイクしてあげると言われ困ってる
すっごい不細工の超肥満なのに、化粧品売ってるそうだ
ああ、恐ろしい・・・

＞596
ども！まぁ、都市部の教会道場では、顕著な現象は見えないでしょうが、地方都市の教会道場では、青年部の減少は確実に現れていると思いますよ。
ただ！貴方の表現は如何な物でしょうか？
田舎とか過疎とか、現状の都市部への人の流れの中には、色々な状況がある訳で、地方都市を馬鹿にする様な表現をされるのは考え直して頂ければと思いますが…？

>>586
多分こういうことだよ。
教会に来なくなってもわざわざ退会届を出す人は多くないので、
（ほったらかしにしている人が多いので）減る人数より増える人数の方が多い。
若者が少ないのは、おばさんがおばさんを導いておばさんばっかり増えるから
若者の割合がどんどん薄まっていく。
そう考えると納得がいかないか？。
まぁ実感としては正直言って賑わっているとはお世辞にも言えないが、。

それは失礼いたしました。素直に謝ります。申し訳ありません。
ただ立正佼成会を馬鹿にされたかんがあって熱くなってしまいました。
結果的に私も良くない表現をしてしまいました。
申し訳ありません。

>>604
そのとうりですね。

>>606
立正佼成会は批判を受けてこそ育つ。人間もそうですし。みんなそうですよね。

それと信仰心が芽生えるのって結構遅いからでは？(勝手な意見ですが)

２、３代目のひとが１０代から教会に来るのは珍しくないですが。
１代目で学生とかは少ないでしょう。
名前だけ残ってるのは立正佼成会だけではないと思うけどね。
選挙の出口調査からみた会員数と公表数が全然違うとこもあるでしょ？

>587
>バカと天才、好きと嫌いは紙一重・・・
>ホントは 特に>557,>560,>568,>576
>が気になる存在なんじゃないの？？
そんなことはない。掛け値なしにバカ、アホと思っていますよ。
それより、587さんは自分の教会で居場所はあるんですか？
そっちの方が心配です。

つうか、総じてここの住人は日本語が怪しいな。
主語目的語があいまいすぎて、ナニを主張してるのかわからない。

ども！ちょっと、質問です！皆さんの教会道場では、イベントや式典に際して、手取りをされた家庭に、行事終了後の御礼参りはしていますか？また、どの位の頻度でしていますか？ご意見などを聞かせてください。

あっそう言われるとしてない・・・

ども！御礼参りに行かれてない所が多いのでしょうか？求道中だとか言われた方や、ご法に関する論説を僕にされた方の、意見が聞けるかと思っていたのですが…？皆さん忙しいのでしょうね。

んーその人方達はｒｋｋの方ではないのでは？

さすがにお礼参りは
忘れてました。

オオ、見事な踏み絵を持ってきましたな＞＞お礼参り
俺は２０００回ぐらいしてますが何か？

てどられて何かに参加したときは教会にはお礼参りいきますが。
てどった方の家には行きませんね。

ども！やっぱり、皆さんも行かれてないみたいですね、この間、先輩から指摘されて、気付いたのですが、「参加してもらえた事が、当たり前だと思ってるんじゃないか」と言われた時に、感謝を体言として示すのは、御礼参りしかないですよね？

いや自分としては
何度も家こられるとぶっちゃけ・・・ｗ
まぁでもお礼参りってことなら仕方ないですけどね。

どうだったー？とかぐらいの感想は必ず聞くしきかれるね。

一番迷惑なのが、突然の訪問。
以前、夜中に突然訪問してきた青年部、迷惑にも程がある。

＞618 ども！そうですよね！頻繁に来られても、ちょっと迷惑だったりする方も居ますよね。でも！御礼参りだったら…と言える貴方の心に感銘を請けました！
＞619 ども！そうですね！突然の訪問は不躾ですよね！ましてや！深夜の訪問は、無礼極まりないと思いますね！でも？もしかしたら、貴方の人柄が良いから、貴方の所なら、許して貰えるかも？と思っているのかも知れませんよ！
でも！時間とかは考えて行動しなければいけないので、たまには、諭してあげてみられては？

>>619
夜中の突然の訪問には、さすがに私も怒りましたよ。
夜中に押し掛けて来て、相手の家庭に迷惑だとわからないのか？！とね。
その時の青年部の返事は『なんで？』でした。
続きはご想像にお任せします・・
以後、青年部の訪問はなくなりました。

夜中の訪問、非常識すぎだね〜
自分達が同じ事をされたら、、、なんて考えないんだね

考えられるなら、そんな非常識はしないしね

ども！夜中の訪問は、基本的にしないのが常識ですからね。まぁ、僕らも仕事が終わって、教会に集合して、夜に廻りますけど、遅くても、１０時までには、切り上げる様にしてますけど、相手の家族からしたら、深夜に…！と思われているのかも知れませんね。

小学生の頃、佼成会に入ってました
当時お数珠の房3つが右手、2つが左手と習ったのですが･･･

変わりました？

いずれにせよ、突然の訪問は迷惑だ。
来るなら昼夜問わず事前に連絡してから来るべき、
友人や知人の家へ寄る場合でも電話連絡くらいするだろ。
特に訪問先に子供やお年寄りがいるような場合には尚更だ。

突然の訪問とは悪徳訪問販売や闇金の取立て・
カルト新興宗教の勧誘と同レベルだ。
普通の営業でも相手に何時頃に伺うと連絡するのが常識だ。
違うか？

そういや
「手取りは突然訪問して会えたり会えなかったりするから修行になるんだ。
事前に連絡して相手がいなければ行かない、というんじゃ修行にならない」
とか言ってる幹部がいたっけ。
こんなこと続けてたらイメージダウンは必至だよな。

ども！皆さんのご意見は、手取りの時は、連絡してからが当たり前と言う事で、まとまっているみたいですね。まぁ！常識的に考えると、その方が効率的ですし、無難な方法ですよね！
それを踏まえて、皆さんの場合は、連絡が来た時点で、「来なくていいよ！」と言う事が、どの位の割合でありますか？僕は、電話連絡すると、「電話で用件だけ伝えてくれ」と言われると、本人と話が出来ない時が多いのですが…？

開祖が高学歴なら、初期に会に集まった人らは全然違っただろうし、
その後の会の展開も全然違っただろう。

だから高学歴の会員と馬鹿幹部が軋轢起こすんだよ
結果は見てのとうり、馬鹿幹部ばかり残る。

信仰に学歴は関係ないなｗ

＞628 ども！学歴至上主義的な発言ですね、信仰には、現代社会の学歴は全く関係無いと思いますが、何故？学歴を問題にするのか解りません。

>>628
でも学林は大卒以上でないと入れないよね？
今はある程度学歴ないと幹部になれないんじゃないか？

しかも本科の方は倍率高いしね！

＞628
うちの教会長さんは国立大卒ですよ。
たたき上げでなる方も中にはいるみたいですね。すごいな。

ども！学林も芳樹も、大卒もしくは、在学の者にしか入学が認められていませんが、教会長になる為の養成学校ではありませんし、教学の修練の場所と考える方がよろしいかと思います。

立正佼成会は邪宗なぜなら
本尊がコロコロ変わるから。題目を100円に例えるなら
佼成はその題目を盗んだだけだからたとえばその100円で自動販売機で何かを買おうとした時に
その自動販売機が壊れていたら商品は購入できないように
100円だけ持ってても壊れた本尊では功徳はでてこない。
つまり宗教はまず正し本尊正し教義が先でなければならない。
宗教の本質から外れたただの団体。

信仰の対象はあくまで本尊であって単に題目を唱える事ではない。

しかし残念ながら佼成会には馬鹿っぽい方が多いですね。

馬鹿っぽい…というか
常識知らずは五万と居るな。
特に社会で働いてない、お役者
学林でて、他教会から結婚をきに、移ってきた『あいつ』どうにかしてくれー！

>>633
芳樹じゃなくて光樹だねそれは・・。

「じゅ」が「木ヘン」でなく「サンズイ」が正解なんだが、変換できねえ・・

一度、「立正佼成会における本尊勧請の経緯とその意義」を読んでみるといい。

知れば知るほど、組織は最低。

立正〜佼成会〜

>>640
どれだけ知ってんだかｗ

ども！コウジュでしたね！てか、変換出来ないので、カタカナで失礼します！
m(__)m

ホウジュは専門学校ですから。

最近は本科もコウジュも教団幹部の２世３世が多いという。
こういう環境の奴等ばかりが、どうしても受ける気になってしまうのか・・・
それとも、試験のときこの面々じゃ、合格させないわけにはムニャムニャ・・と
しちゃうのか・・・

もし後者だと、なんだかなあ・・

コラム日本人の宗教嫌い
http://iwatam-server.dyndns.org/column/47/
これどう思ういますか？

お前ら、佼成会って何ですか？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149254997/

立正佼成会とは日本で霊友会と１、２を争う会員数を誇る
先祖供養、他宗教との協力を特徴とした宗教団体です。
宗教団体です、宗教です。

>>648
頭悪いな、こんな所で　>>647　にマジレスすんなよｗ
>>647　はニュー速板にあるスレの紹介だけｗ　ＵＲＬの上はスレタイだ

佼成会のババア連中の会話聞いてると・・
佼成会もかなりのカルト集団だよ。

ども！今月は、開祖生誕百年記念決縁大会とかで、教会道場に欽司郎顧問夫妻が来るのですが、動員！動員！と言う割りには、道場内に入れるのは、教会道場の顧問や支部長、主任、組長辺りまでらしく、
一般会員は、外のテントでモニターでの見学と、まとめての対面位らしいのですが、地方教会に本部顧問が来る時は、もっと！一般会員が触れ合える様にするべきなのでは？と、毎回思っているのですが、
都市部（東京近郊）の方は、本部参拝等で、会長や顧問にお目に掛かる事も、たまにあるのでしょうか？
決縁大会と言う名を使うなら、縁の淡い一般会員をメインにするべきですよね？皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

公明党はなんで愛国教育に反対するのか？

答え　公明党を操っている創価学会の池田大作が

隠れ在日朝鮮人だから

池田大作　本名　成太作（ソン・テチャク）

創価学会の幹部も在日朝鮮人だ。

池田大作！

正直に名を名乗れ！！

女房が佼成に狂って家も狂った・・・・・
最終的に淋しさを紛らわす為に最初はアルコールだったが、シャブに手を出しムショ生活。
刑期中にあろう事か、アフォ女房が家庭より佼成会を優先した美談として
教会で涙して語っていたそうだ。

>>653
妄想は層化へ帰ってからにして…

佼成会に狂うと悪いことはできなくなりますから、残念！（笑

>>653はネタ半分だとしても、

>>654
>佼成会に狂うと悪いことはできなくなりますから

なぜそんなこと断言できるのかな？

うざいし、線香臭いので近づかないで下さい。

ども！なんだか？佼成会も創価も区別がつかないままで、下らない誹謗中傷だけ書き込まれてるみたいですね！
佼成会の方で、僕が質問した事に返事を書き込まれてるかと思って、見に来たのですが、残念です。

（１）社長からしてみたら、ねぎらいたいのは責任持っている幹部連中だな。
芸能人みたいな客引きやりたいんならいざしらず。
（２）佼成会ってのは平凡な組織。旧態依然とした考え方で運営されている。
ヘッドは新潟県人の世襲だし。
（３）カリスマはもういない。

よくもわるくもそういう団体ってことだ。ご縁は法縁だけで十分だろ。

＞658 ども！言わんとする事は、理解しているつもりなんですが、ご縁は法縁だけで…と言う所に、疎遠な人達と少しでも近く濃い縁を結ぶ機会を！と、僕は思っていたものですから…。

いや、一般会員なんか、教会に座して待ってるぐらいだから、
金治郎先生を慕う思いなんかたかがしれてるだろうと思う。

別に、もっと慕うべきだというつもりはないが、
お慕いしているというのであれば、自分から訪ねて行くべきではないか。普通。

演歌の地方公演じゃないんだからさ。

捨身は自殺主義

>もっと！一般会員が触れ合える様にするべきなのでは

この意見には賛成ですよ。
うちの教会は、もうずいぶん前から、こういう場合は一般会員を中心に
教会内に入れるように配慮をしています。主任以上は会場の案内や整理といったお役
で、会員のお世話をする役に回ります。

ですが、そういう考え方があるのと平行して、せっかくそういう方がいらっしゃるなら、
やはり、年寄りばかりでなく、はつらつとした活動会員を、来賓から見えるところに集めるという
ような、うーん、なんていうか、格好を整える・・という思惑もチラチラあるのも事実かな。

それから、その時、その時の、来賓と対告衆の縁のあり方によって、壮年を集めたり婦人部や一般だったり、
配慮することもあります。
どういう会場つくりや啓蒙をするかは、教会のカラーがでるところすでね。
限られたスペースをどう生かすか、難しいところです。
「日頃触れる機会の無い方に縁を結んでいただきたい」と「日頃がんばって活動してる人たちに、感謝と
報恩、精進を誓う場にしてほしい」という二つの考え方のバランスをとるのが大事だと思う

ども！いろんな意見ありがとうございます。本部に近い教会なら、壮年だろうが、青年だろうが、本部参拝して、顧問にお目に掛かるべきだと思いますが、しかし！僕が通う教会道場は、鹿児島教会でして、本部参拝は、年に一回有れば良い方で、
ましてや！法輪クラブ（高齢者会員）の方々などは、本部参拝は思うようにいきませんので、今回は法輪クラブの方々は、道場内に入って頂くようですが、
活動している会員は、法縁は濃い方々になると考えると、やはり！式典行事等の時にしか教会道場にも参拝なさらない方々に、少しでも！顧問の人柄に触れて頂いた方が良いのかな？等と思ってしまうのです。
まぁ！教会の方針ですので、色々と考えての事なのでしょうけど…。

欽司郎顧問さんは最近全国を回っておられようですが、
ご講話は、じんわり胸に響く、感銘深いものがあります。
開祖さまを身近に見ていらした一人として、そのご縁に触れられるのは
有り難いことだと思います。

>>665に聞きたい。

あなたの中に他人より優れた部分はないのか

>>666
その思考は創価だね
皆君の質問に興味はない

ども！なんだか？意味あり気な質問の様な、そうでも無い様な？人には、皆一人一人に他人とは、比較出来ない優れた所があると思うのですが、 666さんは、そうは思って無いようですね？
まぁ！逆に、皆！劣等感を持っているとも言えますけどね！

こんばんは。自分は最近全く活動してない会員っす☆このｽﾚよく見てますよぉ♪
まさしくとしさんの言う通りですね。人は良くも悪くもその人しか持っていないﾓﾉが多々あるのではないでしょうか。それを認めて初めて人としての資質が伸びるかと…一番難しいことですけどね(>_<)

会誌に太子一族の捨身=自殺を漫画として載せる本会は
自決主義、自責主義、自罰主義、自滅主義、自殺主義の危険思想の団体。

ども！名はヒ・ミ・ツさん、そうですよね！難しい事ですよね！僕も毎日、自問自答しています。何かを見つめたり、何かを探求すると、目先の物に惑わされて、本質を見失いそうになるばかりで、思うようにいきません。

立正佼成会の人は全ての宗教の精神が同じだと考えてるんだよね？
だったら、なんで創価学会は認めようとしないの？
「あいつは創価だから」とか言ってるの聞いた事あるけど、
実は敵対意識あるよね？

あとさ、なんで自民支持から民主支持になったの？

あと、ボランティアで世界が救われると思ってるの？

>あと、ボランティアで世界が救われると思ってるの？

そこらへんは意見の分かれ様だな。まあ何もしない世の中よりはましなんじゃないかと考えている。

ども！なぜ？創価を認めないのか？との事ですが、別に、敵対視してる訳でもないですし、認めてない訳でもないと思ってますが、教団の姿勢を見ると、
公明と連立を組んだ自民の支持を止めた事から考えて、あまり好ましくないと思っているのかも知れませんね。
あと、ボランティアで世界が平和になると思っているのか？と言われてますが、平和への貢献策であるのは、間違いないと思います。
ただ、ボランティアで全てが変わる訳でもない訳で、あくまでも、平和貢献の一環であると思うべきだと思います。

まぁ似非平和貢献をして、自己満足をしている訳ですから
御目出度い事です。
貧しい人達に金や物を恵んでやれば、良い事をしたと勘違いしてるんですは、
まぁ偽善者な訳です。

ボランティアですか・・・・ﾌﾟ

各々に与えられた、その人自身の責務を全うすることのほうが、よっぽど
菩薩行たりえると思うんですけどね。

そういう観点に立ってる人、ほとんどいないですよね。＞＞今の構成会

昔からそうか・・・。

立正佼成会でやってるのは「ボランティア」という言葉は使っているが
精神は菩薩行の実践。

ただ、そういう細かいところが、キチンと末端にまで伝え切れてるかというと
「伝えきれていない」というのが現実。

ども！ボランティア＝菩薩行は、僕が通う教会では、実行委員などには、毎回話しているようですが、参加者の中には、理解されてない方も居るかも知れませんね。
ただ、偽善であろうが、善であろうが、ボランティアから、世界平和への思いが少しでも広がる事も大切かと思ってます。

単なるボランティアと違うのは、菩薩行・・つまり、「仏になる」という
目的を明確に持っているかどうかだと思う。

>>672
＞あとさ、なんで自民支持から民主支持になったの？
それは教会によって異なる。
うちの教会はいまだに自民党議員を応援してるよ。

>>679
言い換えればボランティアは他者の為の行為だが、
菩薩行は「自分が仏になる」ための自分本位な（自分勝手な）行為ということになるね。
だから「させていただく」ものなんだよね。

「上求菩提　下化衆生」とか「自行即化他」というだろ

　

ボランティアして良いことしたなぁなんて思ってる奴は偽善者だ
みたいな事いってる奴がいるが
それってキリストが言ったことだよねー
キリスト教徒なのかい？

あとなぜ民主になったかもわからないのか・・・
政教分離してない政党と連立組んでる自民党を支持することはできないんだよ。
政教分離は教団としての考えだからね。(政教一致か分離かの見解はそれぞれだが・・・)
あと教団として創価に批判などしてないが？開祖様のご葬儀に来たり。ワビ入れに来たりするな。

選挙で政党はいちよ民主だけど
小選挙区で誰応援するかは自由。
というか誰に票入れるかなんて最終的には自由。
教会内で罰則があったり、陰口叩かれるわけでもないし。

>>676
どっちがいいって事ないんじゃないの？
ボランティアやっていて、「その人自身の責務」について
気づく場合もあるかもしれないし。

しかしね、676さんは自分の責務を全うする事を普段から心がけている
のかもしれないけど、その676さんが
>ボランティアですか・・・・ﾌﾟ
なんて他人を嘲笑するような事やってたら676の主張は全然説得力ないよ。

>>676
昔からそうかっていくつだよｗ
そんな昔からアンチなんですか
あなたの責務は佼成会を批判することかい？ｗろくなもんじゃねーなその責務とやらはｗ
ボランティアしてる人のほうがましですね。
ボランティアをすることが責務の人はどうすれば良いんだい教えてくれ？

一人の力では何も出来ないが、一人が始めなければ
何も変わらない・・・

と、今日読んだ佼成新聞に開祖の言葉として載っていた。
簡単な言葉だけど、今の時代こそ、その言葉の重みを理解するべきだと思った

2ちゃんに佼成会のスレあったんだ〜しらんかった…

ども！佼成会＝宗教団体って言うのは、一般的な見方ですが、中には、宗教＜社会貢献と思って活動している会員も居ますよね。
本末転倒と言われかねませんが、こう言う活動の仕方も、行のうちと考えると菩薩行を率先して行える方には、頭が下がりますよね！

そう、ボランティアしたいなら
NGOに入れば良いと言う人が前にいましたが
ボランティアもしてる立正佼成会に縁があっただけ。すべて縁次第ですしね。
創価学会に入るか立正佼成会に入るか教義を比べて入る人なんていないしね。
ｗ杯大聖堂で観戦とかできたらいいなぁｗ

ども！大聖堂でＷ杯観戦？聖堂は無理だろうから、普門館でも…と思いますよね！でも、まだ改修中でしたよね？残念です…（ё_ё）

えっもう大聖堂は慶落式終わりませんでしたっけ？
もしや普門館も改修してるのですか？
お題目あげさせていただきながら観戦しようｗ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

超久々に来て見た。PART13まで続いてるんだ。意外に関心高いんだね。佼成会ってｗ

ボランティアなんて自己満だとか批判する人に限って
なんかの拍子にはまっちゃうんだなーｗ
自分もそうでした。
批判する人は決して無関心な人わけではないですし。
ボランティア？考えたこともない。
って無関心な人から比べれば批判なんて可愛いもんよｗ

自己満が批判されるんじゃない。
自己満に過ぎない行動を「人様のため」とか言ってることが批判されるんだよ。

何もしないヤツより全然まし。
酒やギャンブルで破産するヤツより全然まし。

杉並の環七沿いにあるでっかいのが本部なの？

中部教区の大西です！信仰３代目で、先日普門館で奉献のお役させていただきました！
新しくなった大聖堂参拝にいかせていただきたいなぁ〜

697さん。そうですよぉ☆あれが大聖堂で立正佼成会の本部です☆誰でも入れますので、行ってみたらどうですか？中に入ったからといって勧誘されたりはないですよ☆

695さん貴方が言ってる事ボランティア絡みでは理解できませんが、今の立正佼成会の現実を直視してる言葉に思えてなりません。理解できる部分は『人様の為』→『心配してる』→『噂立ちまくり』→『出辛くなる』→『やる気なくす』
続く

こんなところではないでしょうか。自分はこんな佼成会の一面を嫌と言うほど見てきてやる気無くして出なくなりました。佼成会の教えは素晴らしいです。教団としての活動(WCRP等)も素晴らしいですが、
続く

最近は先程書いた噂の連鎖が酷くなる一方のような気がします。それが果して人格の完成の目的を達成するものなのか疑問に感じます。もちろんそのような方ばかりではないと言うのも付け加えさせていただきます。
長文失礼しましたm(_ _)m

インドネシア・スマトラ沖地震の被災孤児が１５０００人も
いるそうだ・・・
たった１万円で一人の子供が１年間勉強と、食事をとれるそうだ。
佼成会主催のチャリティーコンサートに、少ない小遣いから千円寄付してきた。
色々な考えがあるでしょうが、私たちがああでもない、こうでもないと
ここで言ってる間にも、餓死する子供、路上で生きる子供、死の淵にいる子供
が沢山いるんだと思えば、頭で考える前に行動を起こすのが正常な人間だと思う。
噂に惑わされたり、やる気なくすなんて言ってる人は、
それだけおめでたい自分に気が付くべき。
私たちは、もっと世界の現実に目を向けようよ

おめでたいですか…貴方はきっとそのような現実にあったことがないのでしょうね。だからおめでたいなんて言葉で片付けられるんですよ。ちなみにですが、その手の寄付等はかかさないですよ。選挙もかかしたことないですし。
続く

また、そういうこと関しては佼成会云々よりも人としての部分ではないでしょうか？自分が言いたいことは今ある佼成会の問題点を上げたのですよ。論点がズレてませんか？何度も言うようですが
続く

教学の解りやすさ(法華経の新しい解釈)や世界に目を向けた教団としての活動(WCRP等)や先祖供養等に関しては素晴らしいものと思ってますよ☆ですから活動には出なくても御供養やお水やお茶の上げ下げは自分でしてますよ☆

ども！噂が発つから出づらくなるとか、人の為にとやってるのが自己満足だとか、そんなのは！意思の弱さを人のせいにしてたり、ただの嫉みにしか思えないのですが？
意思がしっかりしていれば、噂が発とうが、中傷されようが、自分の言動を信じて進めるはずですし、例え！人の為にと言う念いが、自己満足だとしても、それが相手の為になっていれば、自己満足の域を脱している事を感じる事も出来るはずです！

いろいろな方がしますね。。私はとしさんの意見派かな。
いろいろなスタイルの方がいるものですね。
（噂＞立正佼成会）かぁ。まぁ出ずらくなるにはいろいろな理由があると思いますが。

＞＞今の立正佼成会の現実を直視してる言葉に思えてなりません。『人様の為』→『心配してる』→『噂立ちまくり』→『出辛くなる』→『やる気なくす』
正直、なに噂って？何の話？なんでそうなるの？とおもってしまいました・・・

これは自分の家庭環境と結婚の話ですが、昔同じ教会の人と付き合っていて、結婚の話までしていたのですが、教会中に反対されてしまい、それが原因で結局別れてしまった事があったんですよ。
続く

あまりに自分自身に理由もなく反対されたものでしたので、当時の教会長さんに直談判までしたのですが、その教会長さん自体があの娘にあの人はもったいないなんて言ってる始末…
続く

噂(事実なのだが)は自分の親が前科者と言うことであり、前科者の息子と付き合わせるわけにはいかないと言ったような風潮になった訳です。もし、自分が前科者であるならば何も言いませんし言えないです。
続く

仮にそれが理由で付き合わせないと言うならば、直接本人に言えば良いわけです。それを噂にされてしまい、自分としては隠しておきたい…忘れたい過去をほじくられてしまった上に
続く

私たちは人間の集まりである以上
きれい事だけの中にいる訳ではないのです。
佼成会に属している人間が皆菩薩の心を持っている訳ではない。
そこに近づく為に属しているのでしょう。
私も支部長の文句も言うし、やってられないとも思う時もある。
自分でかなり問題ありだと思っています。
でも、結局は６８６の方が書いている事に戻ります。
ご供養や、水の上げ下げする事は会員の義務であり立派だけど、
私たちの目指すものは世界平和なんですよ
それだけでは、佼成会にせっかく属している意味が半分なのでは？

その事(親が前科者)を知らない人にまで知られてしまったわけです。それが私の言う噂の連鎖です。まぁ、それで出なくなったと言っても、親に頼み込まれた時は出ているんですけどね。
続く

天罰落ちろ!　佼成会

とりあえず書きたいことを書いてすっきりしました。これを書いたのはなんだかんだ文句を言っても離してはならない何かがあるからだと思います。今ある性格を作り出したのは小さい頃から聖堂や普門館を遊び場に
続く

世界平和　そんなもん本当にできると思ってるのか、あほちゃう、　
できるもんならやってみー、佼成会

法座の真ん中でお昼寝してきた中で、私の基本的な人格が作り出されたと言っても過言ではないと思ってます。私も書きたいことを書いたので、皆様からの御意見等は慎んでお受け致します。ありがとうございますm(_ _)m

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%93%9D%88%EA%8B%A6%89%EF++%96k%92%A9%91N&lr=

久保木＠庭野の元秘書の功績
こう正解の別働隊だろ。

>>717

誰ならできると思う？？
回答おまちしてまーす！＾＾

最後にとしさん貴方にお聞きしたいのですが…貴方は支部青年部長のお役をされていたそうですが、そういった噂絡みの悩みを部員さんからされたことはないですか？体験談があるなら教えてくださいm(_ _)m

ども！教会道場内で恋愛をして、結婚の話までして、噂で破談になった、この手の話しは、たまに聞きますね！一般社会と何の変わりも無い話ですね！僕は、教会道場の中では、女遊びはするし、遊び人と言うイメージで見られてますよ！
もちろん！現実は違います！最近では、面と向かって言ってくる人もいますが、前は、陰で言われてましたので、逆に自分から、そういう話をする事にしてますが…。
環境のせいにする前に、本当に結婚しても良いとお互いに思えてましたか？と聞きたい！どちらかが、少しでも不安や不満が有ったから、破談になったと思った方が良いと思いますよ！
僕も今までに、二回程結婚話を無しにしてきましたが、周りの話しに振り回される位の愛情しか無かったのかも知れないと、今では思っています。

＞＞720　
　おまえやってみー

>>723

私にはもったいないので、あなたにお譲りします＾＾
期待してるわ！頑張ってねー！

早速の御返事ありがとうございますm(_ _)mそうだったんですか。やはりと思いましたが…文面だけでも重みが違ったのでお聞きしたのですが…その時は20代前半(今は30代中盤)でしたので、勢いと言うのはありましたね。

にわにはにわにわとりがいる・・・庭野・・・あいつじゃ、むりか

まぁ、自分がやる気なくしたのは自分以外にもそういう事を何回も見聞きしてきたのはあるんです。幹部がこれではどうにもならないなぁと…諦めてはいけないことなんですけどね。
続く

けど、一生離れられないとも思っています。実は今、交際している彼女がいるのですが、なんの因縁か佼成会の会員なんですよ。開けてびっくり玉手箱でした(笑)これから一緒に住む話もしているので、目出度くゴールインだと嬉しいのですが

ども！名はヒ・ミ・ツさん、まぁ！縁と言う言葉には、色々な物が含まれてますからね！今の彼女と上手く行くよう祈ってます！
そういえば、名はヒ・ミ・ツさんは、携帯からのカキコですか？改行を使うと、長文でも一回でカキコ出来ますよ！（百文字位毎に改行してみて）

ありがとうございます。その裏技は初めて知りました。初心者なのですみませんm(_ _)mしかし、縁と言うのは一言では片付けられないものがありますね。必死に覚えた教学を忘れようとして…今また教学に興味をもった彼女のために

新釈(字合ってます？)を必死に読んで思い出してるんです。書いてきた問題点と矛盾しているようですが、その矛盾の中で自分の佼成会観を見付けていきたいと思ってます。

天罰落ちろ!　佼成会

a

>>731
何で？？天罰って言葉　佼成会には存在しないんだよねー
人間嫌な事も辛い事もあって当たり前。
そのときどうそれを乗り越えるかってのが、佼成会なんで。
天罰かー。誰が罰を与えるの？
そういう事言う人に天罰ありそうだね。
気を付けて生きてね！

ども！改行は、僕も教えられて知りました。
因みに、僕は教学に関しては、全然！学ぶ事も無くて、周りの青年幹部教育とか受けてる人達からしたら、全く無知の人間なんですが、日々求道の心で、人と接する事を心掛けています。
それから、支部青年部長をしてましたが、鹿児島の地方支部ですから、実働部員も二〜三人ですし、名前だけのお役でした、まぁ！手取りとか、導きも全くしてない、役に立たない部長でしたけどね！
今になって、少し反省してます。f^_^;

自分は青幹の第3期で、卒業と同時に当時の教師(今の教師とは違いますよ)を頂きました。その頃を思い出すと懐かしいですが、自分の全てを学生部(当時学担)にかけてましたね。一ヶ月丸ごと毎日仲間と手取りに歩いたり

学担会議もほぼ毎週でありましたし…それほど掛けていましたよ。佼成会に…仏法僧全てに…いまとなっては懐かしい思い出です。

あっ！決して辞めるとか言う類ではないですよ(笑)彼女のためにも辞められないです(^_-)たまには道場に顔出そうかな…今日はいろんな話が出来て良かったです。また、たまに顔を出させて頂きますね☆ありがとうございます

>>699
レスありがとです。
杉並在住なんで、散歩がてらあるいてみよ。なんか工事してて綺麗になったみたいだし。

交性会てﾔﾗｼｽ

みんな少しでもより良い自分になるために教会に来ると思うんですよね。
むしろ完璧な人間だったら来ないでしょう。
最低でも最高でも人の集まりなんです。
学校、職場。サークル部活となんら変わりないんですよね。
恋が絡むと気まずくなるのはどこも一緒なんですよね。
学校なら卒業まで我慢すればいいですが。
親がどうこうとか周りが、噂がって・・・破談になった。何一つ関係ないのでは。
嫌いな女と教会の人が勧めるからって結婚しますか？相手の親が政治家だとしても。
しないでしょう？
何も知らない自分がどうこう言って申し訳ありません。

是非行ってみてください。最近まで大聖堂は改修工事をしてましたが、新たに綺麗になりましたよね☆ちなみに昔は食堂は安いし誰でも入れたのですが、今は食堂自体があるのかなぁ？

739
言われたことは気にしないで下さい。貴方がおっしゃってることは最もな事と思っている自分もいますので…他の方も貴方のようなことを書かれていた方もいましたし…ただ、それが辛い記憶として残るのも事実。

そんな辛く切ない思いをしてる会員がいるのは忘れないでほしいですし、その様な方がいるならば是非、仲間みんなで守ってあげてくださいね。

＞＞そんな辛く切ない思いをしてる会員がいるのは忘れないでほしいですし、その様な方がいるならば是非、仲間みんなで守ってあげてくださいね。

739です。
そう思える名はひ・み・つさんは曖昧な言葉で申し訳ないですが。
すばらしいと思いますよ!!今の彼女と上手くいくことを祈ってます。
でもあれですよね、なんというか、前の方と破談しなければ今の彼女と出会ってないわけなんですよね。不思議なもんですね。

ども！良いな〜！都内の方は、何の用事も無く、聖堂に参拝出来て、僕は、もう！三年以上、本部参拝してません。（ToT） 団参に参加してないからなんですけどね！フリーターの身分じゃ、中々厳しいんですよね！
737さんも、用事無くても、会員じゃ無くても、聖堂に参ってみられたら、何かを見付けられるかも知れませんよ！まぁ！アミューズメントじゃないから、楽しい訳じゃ無いですけどね！（笑）

としさんは本部に団参に来るときどうやってくるのですか？
新幹線？飛行機？

ども！名はひ・み・つさん、良いんじゃない！縁は異な物、稀な物ってさ！言うし、佼成会の会員同士で付き合いをした事は無いですけど、どんな環境でも、巡り会えた相手は、全て！自分の為に現れてくれた人だし、別れた人も全て大切に思って行けたら良いですよね！

＞744 ども！僕は、団参の時は飛行機移動が基本です。羽田からバスもしくは、モノレール→地下鉄とか、なんだか？お上りさん状態ですよ！

御本部から遠い方はお金も、時間も、労力も全てにおいて大変ですね
でも、そんな思いされて来る事が数百円の私なんかより、全然尊い気がします

ども！まぁ！地方教会からの団参を本部で受け入れてくれる、都内教会の方々が居るから、ゆっくりと本部に行ける訳ですから、気持ちの尊さは変わり無いと思いますよ！

本質的でない^^;場所の印象をすこし。食堂は食堂だけになりました。
カフェテリア形式で、皿洗いの当番もなくなったみたい。
箸や湯のみはテーブルに置かないようになって、人手もかからずすっきり。
だけどちょっとさびしいかもね。
売店は１階に移りました。聖堂饅頭がチューンされておいしくなったとか
（売り場にいた売り子さん談）
開祖記念館ってちょっと売店から歩いたところにあって、そこを抜けてエスカレータ
に乗って、降りたところは一乗宝塔の下。エスカレータは人センサで動くからね、注意。
車の入り口はホテルの入り口みたいなターミナルになって、利便性がよくなった。
そのほかの聖堂の内部はあまり変わっていないかな。便所もきれいになったけど。

>>739さん
そういって頂けるとありがたいですね☆先ずは論ずるより行動かもしれませんね。ありがとうございます。

としさん
地方から来るのは大変そうですね。それだけに頭も下がりますし、本部へのありがたみも格別なのでしょうね☆自分は仕事柄しょっちゅう本部辺りを通りますし、見ることもプライベートで行くことも簡単です。ちなみに今日も見てきました(^_-)工事が終ってかなり

綺麗になりましたよ☆是非機会があるときにおいで下さいね☆喜んで案内しますので(笑)

>>749さん
もう、食堂始まっていたんですか。これは早く行ってみないと(笑)食事は相変わらず安いんですかねぇ〜？昔は安い！旨い！のカレーに救われていたんですが。情報教えてくださいm(_ _)m

地方から本部に来る方は大変ですね。
軽く旅行できそうですね韓国あたりなら笑

そうかぁ人手がかからなくなったんですか！
お当番さんも大変ですからねぇでもなんかさみしいな。

過去も含めて今の自分を大事にしたいものですね！
過去は消すことできないですけど
悲しい事実を悲しい思い出とするか、どうかは自分しだいですからね！

>>753さん
その通りですね。それが人格完成の目的を達成するために繋がる一つになるのかもしれませんね。頑張りまっす☆

大聖堂改修後本部団参行ってきた地方の会員です
食堂の配膳や皿洗いは各地の教会の選抜で編成されてました。
チーフは本部の常駐職員
メニューはカフェテリアというよりバイキング形式
おかわり自由、無料
（他人が八羅蜜橋から団参会館入ってきて食堂行列に紛れりゃ
タダ喰いできる事が解ったｗ）

>>755
バイキングは普段やってないでしょ？
食券買ってコーナーに取りにいくんだと思うよ。
終ったらトレイごとを洗い場に自分で持っていくんだけど、ゴミしわけしてねってかんじ。

団参のときは人が多いからバイキングにするんだろうか？
おかわり自由、無料？そうだといいんだけど^^;⇒これほんとかな？

ども！第二団参会館の典座のお役は、以前から各教会から三〜四名出てませんでした？食事は、おかずはテーブルに着く前に取って、ご飯とお味噌汁は、テーブルで、おひつと鍋から各自で…、てな感じだったような？
まぁ！食事もだけど、夜中に他教会の方々と触れ合うのが楽しかったな〜！特に、青年部団参や学生部団参の時は、守衛さんに見付からない様に、朝方まで、下らない話をしてたな〜！

あ、なるほど。
私は聖堂の話をしていると勘違い。ごめりんこ。

ども！そういえば、普門館は？利用出来るんですか？聖堂の改修後、普門館の改修に入るって聞いたような気がするんですけど？
全国高校吹奏楽大会の会場として、吹奏楽をやってる高校生の聖地として、親しまれてましたよね！去年は名古屋で開催されましたが、今年は普門館で開催されるのかな？

こんばんは皆さん☆今日は昨日と比べると静かですね(一番騒がしたのは自分ですね(笑))。そう言えば普門館は足場がかかりっぱなしですね('_'?)工事まだ終らないんですかね？本部近くに

住んでいても分からないものですね(((((^_^;)

友人の旦那が病気らしいんですが供養で治りますか
友人も旦那も非会員ですが。

できれば皆で供養して治してあげてください

治る訳ねえだろう。
医者行け。

＞761 ども！ご供養で病気は治らないでしょうが、平癒祈願や安泰祈願の気持ちを持って、ご供養なさるのは善い事だと思いますよ！（ちょっと荒らしの匂いのするレスに真面目に応えてみました。）

でも正直なとこ、婦人部なんかだと癌は、○○な人が罹る病気だとか、
ノイローゼは○○な人とか好き勝手言いたい放題言ってますよ。
カルトだね〜〜

光祥さんが会長になったら会員減るんじゃないかな？
タカビーっぽいし、功徳があるように思えない
理事長さんが会長になった方がまし
女がトップに立つのは許せん。

光祥様が会長になる頃には会員数減るだろうけど残念ながら。

でも光祥様のせいじゃないでしょ。
少子化と高齢者の会員さんが亡くなるのが原因だと思うよ。
自分は賛成だけどね女性の会長。
まぁ２CHにいる自分らよりかは功徳あるよきっと笑
世界平和を目指すのに女性を差別してたら・・・男尊女卑はよくないよ。

男尊女卑はよくないよ。 とは言いましたが中には男尊女卑の他宗教もあるでしょうがそれらへの批判ではないのであしからず。

女性が会長ってイメージ良いじゃん！
まぁ遺言だいさ開祖様のご意志で選ばれたんだしさ。
きっとこれからの時代の先を読んで開祖様は女性が良いと思ったんでしょう。

逆に３代目も男ってのも微妙だと思うよ。男は今の会長先生でいっぱいいっぱいでしょ。

３代目も男ってインパクトないでしょ。
今の会長先生は２代目で息子だからまぁ良いとしてさ。
２代目に娘しかいない。でも世襲にしたい。だからしょうがなく光祥様。
と開祖様が考えたとは思えないな。
なんか考えがあって女性にしたのでしょう。

４代目が心配だよ。
光祥様の旦那さんって教会人なのか？

男か女かという以前に世襲制が打ち出されてるわけで・・

ども！光祥女史の後継についての話ですか？
僕の個人的な意見ですが、開祖が世襲を望み、その子孫に長子が女子の場合でも、そのままで開祖に就任しても良いのではしょうか？
まぁ！基本的に、世襲自体が、如何な物か？と思う時もありますが、開祖の意志を、日々昼夜問わずに、家庭の中で、継承されているのでしょうから、その家庭から継承者が出る事が望ましいのでしょうね！

正直あまり良いイメージ無いんだけどなんで創価ってあんなに会員多いんだろうね。
絶対佼成会の方が良いのにと思うのが本音なんだけどね。いくら宗教協力とは言いつつ・・・
絶対教会内じゃそんなこと言わないし２ＣＨだから言うんだけど。

要はさ、法華経がすばらしいだけなんじゃない？だから創価に入れば創価が良いと思うし、佼成会に入れば佼成会が良いと思うのかな。
創価にしても佼成会にしても霊友会にしても新興宗教の１，２，３位はどこお題目唱えるし。

私は学会員なんですが、質問してもいい？だめ？

学会さんは佼成会へ敵対心を持っておられるかもしれませんが、
我々は信仰上、まったく学会へ敵意を置いておりません。
むしろ、同士だと考えております、遠慮なく質問して下さい。

ども！学会員でも、キリシタンでも、神道でも、何の隔てはありませんので、お気軽に〜！(^0^)/

今日、大学の講義で教授が最後に〜とは価値創造であると人生観についておっしゃってたのですが。
この教授は創価の方ぽいですよね？
良い先生だしおもしろい講義なので好きだったのですが、なんかちょっと悲しかった。
別に創価のこと悪く思ってるわけじゃないんだけどね。なんかなぁっておもってしまった。

ども！価値創造を人生観の中に、説いただけで、創価っぽいってのも、どうだろうね〜？哲学的な思想と捉らえるだけで良いんじゃない？

そうですよね！どーもすいませんでした！ではだは。

>>772
光祥女史が開祖に就任？
佼成会開祖は日敬さまだけだが
佼成会から独立するんですか？歓迎します
女性のための教団を是非

ども！すんませんm(._.)m なんだか？光祥女史が開祖にって書いてましたね。訂正、光祥女史が会長に！で、よろひく！(^_^;)

今日はいよいよクロアチア戦ですね（・Ｖ・）!!
そういえば無神論者で有名な中田英寿って佼成会の甲府教会の方なんですよね!!
神はいないが仏はいるってか笑
がんばれ日本！がんばれ佼成会代表ヒデ！

まじでか

結構有名じゃないの？

まぁでも良くある、本人じゃなくて親が会員って可能性もあるけどね。

中田が佼成会員って聞いたこと無いですか？
山梨教区の方いたらお願いします。

学会が中田を狙っておるな。

手強そう。簡単に落とせなそうだ中田じゃ。佼成会員なら尚更。

昔レスリングで金メダル取った小林孝至氏と、
ブームの小林孝至氏は、佼成会員だと思う。
名前がどうみても御選名だから。

なんか佼成会員だって明言しませんよね有名人って。
牛丼の吉野屋とｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝﾁｪｰﾝのｻｲｾﾞﾘｱの社長は間違いなく佼成会員だって聞いた。
まぁ偉かろうとなんだろうと教会では平等ですからね。参拝に来たらばれちゃいますよね。
他にも結構、有名会社の重役の人いるみたいですよ。
特に神奈川、東京辺りはね。

でも結構つぶされるみたいだよね芸能界じゃ特に佼成会員の新人は・・・なんでそういうことするんだろう。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?ei=UTF-8&fr=top_v2&p=%E9%95%B7%E5%B2%A1%E3%82%8B%E3%81%B3&meta=vc%3D&u=hobby2.2ch.net/uranai/kako/1027/10273/1027341178.html&w=%22%E9%95%B7%E5%B2%A1+%E3%82%8B%E3%81%B3%22&d=Caa0eTmtM8hh&icp=1&.intl=jp

ども！この前の日曜日に、欽司郎顧問に来鹿いただき、結縁大会を無事に行わせて頂きました。
さすがに、次男坊の欽司郎顧問だけあって、気さくな話し方で、私達に解りやすい菩薩行の話をされたり、信仰の在り方などを教えて頂きました。

立正佼成会って簡単に言うと何をしてるんですか？

あと学会員なんですけど、前友達が立正佼成会なんだっていうから自分は創価学会だと言ったら「敵だ」と言われてしまいました。「仏壇高いの買わされるんでしょ？」とかも言われました。そういう事実ではない情報を立正佼成会の方は信じてるんですか？

としさん
よかったですね。
欽司朗顧問は青年部の草分けみたいな人と
聞いたことがあるので青年部さんも感動されたと思います。

ども！ 795さん、学会さんに関する知識は、佼成会全体が持っている物と、会員個人が持っている物では、違いがあると思いますよ。
僕の個人的な意見としては、一時期の創価学会の「東の佼成会、西の天理教」と言う表現で、敵視強攻姿勢があった事も考えると、あまり善いイメージはありますが、学会の青年部のバイタリティなどは、ある意味、感心してますよ！
ちなみに、学会側の佼成会への考えは、どうなんでしょうか？たまに、学会員の友達と話をすると、批判的な意見が出てくる事も多いのですが…？

ども！ 796さん、確かに、欽司郎顧問が、青年部の強化に尽力されたのは、聞いた事がありますが、今回の結縁大会では、青年部との交流の時間も、ほとんど無いままでしたので、
普段から、教会に出向いている人以外には、あまり、感じる物がなかったかも知れないと感じています。
しかし、今回の行事に参加してくれた青年部員の方々と、これから、少しでも触れ合えたらと思わせてもらえた事に、感謝しています。

ども！ 797の書き込みで、「敵視…善いイメージはありますが、」と書いてましたね。(^_^;) 「ありませんが」の誤りです！

>>立正佼成会って簡単に言うと何をしてるんですか？
平和活動。慈善活動。宗教協力。など様々です。簡単に言い表せません。
公式HPを見られた方が良いかと思います。http://www.kosei-kai.or.jp/

あと、としさんの言うように「敵だ」「仏壇高いの買わされるんでしょ？」
と思うのはその人自身の問題ですから...それを佼成会自体が会員みんながと考えられるのもどうかと思いますが。

>>そういう事実ではない情報を立正佼成会の方は信じてるんですか？

ではなぜそんな事を思う人がいるのか考えたことありますか？
聖教新聞で創価は佼成会を又はその他の他宗教を誹謗中傷してますよね。
逆にそういう事実ではない情報を創価の方は信じてるんですか？
こちらは何もしてないのに教団の態度として一方的に佼成会を誹謗中傷されたら中には創価を悪く思う人がいるのも当然なのでは？

前創価の友達が創価の信者が多いの創価のすばらしさを表してると言っていた。
創価は確かに信者数は多く規模が大きい。
そして信者数規模で優越感をその友達は感じているみたいだった。
他教団や他宗に興味が無く、理解しようとせず、視野が狭いと思った。
しかしだからこそ非創価の宗教人の方が多い事にきずいてなかった。
しかし佼成会は日本国内はもとより外国の他宗教とも協力してる。
単体としての信者数では負けるが、それら協力してる宗教をあわせれば創価の規模を優に超えてますね。
人間が１人では生きていけないように宗教も・・・

個人的には池田大作さんを超える人物が表れるかどうかが楽しみです。
もう超える人がいなければ衰退していくと言う見方もありますしね。

http://www.youtube.com/watch?v=D4f1mpjGwhw&search=%E5%89%B5%E4%BE%A1

似たような行動や発言は、どこにもあるわな・・。
一宗教団体だけない。よくも悪くも信ずるってこういうことなんだろうし。

ただし、これが、信者への宣伝PR用の脚本付き演技でなければだけどさ。

学林本科ってやっぱ国立大とか有名どころでてないと厳しいですよね？
日東駒専の僕じゃむりですかね？

＞＞７９７　学会は普段立正佼成会の話はしていないので自分もよくわかりません。他の宗教に批判的なのはやっぱり日蓮大聖人の仏法だからだと思います。個人的にもまだ立正佼成会というものが見えてこないので変に批判はすることはないです。

他宗教との協力とは違うかもしれないけれど池田先生は世界で色々な宗教の知識人と語っています。とりあえず立正佼成会以外の諸宗派の日本の仏教は教義も違う訳だし協力なんて出来なくて当たり前だと思います。日蓮は邪宗だと言っているし。

あと他宗の誹謗中傷とありましたがそれは違います。批判の為の批判じゃなく慈悲からくる批判です。間違った教えを信じてしまった人は間違った道を進んでしまいます。

>>805
そんなことは無いと思うがな。

学会員ですがちょっと失礼しますね。
たいていの学会員は、佼成会についてよく知らないと思うんですよ。
聖教新聞で批判されてるのも正宗が殆どで佼成会の名前は出てこないし、他の宗教について知ること自体、良しとされていないので。
だから誤解が生じるのではないかと思います。
実際、私もこのスレを見て佼成会について調べるまでは全然何も知りませんでした。顕正会と同じようなものだとさえ思っていました。ごめんなさい。
こんなに素晴らしい団体だとは思ってなかったですよ

確かに違う宗教が協力するのは難しいかも知れない。
私は一時期、「宗教が原因で戦争が起こるのなら戦争なんかいらない」とまで思いました。
今は、異なる宗教同士の協力こそ世界平和の鍵だと思っています。
その点、佼成会の「他の宗教とも連帯を」という考えは素晴らしい。
これからの時代はこういう考えが絶対不可欠だと思います。
「世界平和、対話の世紀」と唄いながら
同じ日蓮仏法を信仰する者でさえ誹謗する排他的で独善的な創価学会とは違いますね。
池田大作亡き後は、学会のこういった体質が改善されることを期待します

この人が本当に学会員かかなり疑問です。

>>812
ただの内部アンチな三世学会員です

でしょうね。

ども！まぁ！学会員さんの言ってる事を考えると、当会との良好な関係は難しいのでしょうね。
日蓮の説いた仏法とは、本当の仏法なのか？他宗は邪教と説くとは、如何な物か？等と念いを巡らせる事も無いのでしょうか？
当会の開祖は、仏の心を捜し求めて、今の教義に至ったのだと思うのですが、仏法の深さを知るに到らない僕には、まだまだ、解らない事が多いです。

どーも。日蓮は当時何故仏教が普及していながら世の中の不幸が減らないのかというところから出発して、諸宗派の教義なども学んでいます。

釈尊の出世の本懐である法華経を正当に受け継いでいるのは今のところ自分も日蓮大聖人だけだと考えています。日蓮が諸宗派を批判するのも元々諸宗派が法華経を誹謗したこともあります。

思い出したのですが立正佼成会の本尊がおかしいと昔聞いた事があります。立正佼成会の本尊は何を本尊としているのですか？逆に立正佼成会の開祖の仏法が正しいという結論ですか？会員にとって開祖とはどんな立場の人なんですか？

質問ばかりですみません。そちらにとっては敵意剥き出しにとられてしまうかもしれませんが自分も参考までに聞いてみたいだけですので。

どうも。先の学会三世です。
私がまず学会に疑問を持ったのは、新聞啓蒙、祈伏、選挙協力などがノルマ化していること、
時には強引なやり方で外部の方に迷惑を掛けているということからでした。
組織の在り方として如何なものか？と疑問を持ち
さらに教学を学んでいくうちに
>日蓮の説いた仏法とは、本当の仏法なのか？他宗は邪教と説くとは、如何な物か？
という所に辿りつき、日蓮仏法に対しても疑問を持ち始めました。
まだこの疑問は解かれていませんが、学会や正宗以外の
教えにも触れることで何かが分かるかも、と思っています

＞＞あと他宗の誹謗中傷とありましたがそれは違います。批判の為の批判じゃなく慈悲からくる批判です。間違った教えを信じてしまった人は間違った道を進んでしまいます。
＞＞池田先生は世界で色々な宗教の知識人と語っています。

この矛盾はなんなのでしょうか？

＞＞日本の仏教は教義も違う訳だし協力なんて出来なくて当たり前だと思います。

日宗連。新宗連。ＷＣＲＰ。ＡＩＲＦ。ローマ法王。テンプルトン賞（宗教界のノーベル賞・マザーテレサ
なども受賞している）とググって見てはいかがでしょうか。

８２０さん、新聞などはノルマではないと思います。目標に向かって進むのが悪い事なのでしょうか。折伏はしろなんて言われない。そしてそれは極善の行動では？法華経の行者には三類の強敵が現れると御書にあります。

池田先生はキリスト教？は病人と貧乏人などを救ってきた宗教だからここまで栄えた？と言ってました。けして批判してません。残念ながら日本の諸宗派は毒と化しているので認められてないだけ。矛盾してません。

>>822さん
新聞や祈伏などはノルマ化していないとのことですが、では何故
「今月は〇〇地区、祈伏〇〇(数字)達成しました」等と
会合でいちいち報告するのですか？
＞目標に向かって進むのが悪い事なのでしょうか。
＞そしてそれは極善の行動では？
本人たちが善しと思ってやっている行動でも、外部の方に迷惑がかかっているのですよ。
創価板でも被害が報告されていますし、善かれと思って
やっていることを他人に押し付けるのは自己中心的で独善的だと思うのですが。

今は立正佼成会の方と話したいだけなので邪魔しないで頂けるとありがたいです。学会に不信を持たれた経緯などはよく分かります。でもそこで他の宗派を探る前に更に徹底的に日蓮仏法を学んでみてください。充分学んだつもりでいるのは慢心ですよ。

>>821
その矛盾こそ学会の問題点だと思っています。
池田大作より新宗連などの団体の方達のほうが、世界平和に貢献しているかも知れませんね…

その目標を達成したことは素晴らしいじゃないですか。大聖人は仏法においては事実勝れていることを勝れているということは慢に似ているようだがじつは大功徳となるのであるといってます。相手の幸せ根本です。相対的幸福のままでは不幸な事を言って何が悪いのですか。

そうでしょうか。この乱れた世の中を救えるのは一人一人の人間革命以外にありません。それこそ世界中の方々の一致した意見です。

８２６さんは親が幹部か何かで不信をいだいたのですか？今は未活動なだけですか？

立正佼成会のスレなのに学会員のスレみたいになってしまって申し訳ないです。

>>829
そうですね、親と組織全体に不信を抱きました。
いちおう家では勤行して、会合などには参加しています。
まだまだ教学について勉強が足りないのは自覚しています

８３１さんよく分かります。自分も３世で親は幹部。似たような状況や様々な事で自分も一時期完璧に離れました。その時は教学もなんとなくしか分かってなかった。

当時は散々親にも言いました。おかげで罰は充分と。でも戸田先生は罰も功徳だと。全部自分の為の出来事でありました。同じ立場経験からそこは更に教学にも励んでほしいです。そこから不信も無くなっていきますよ。

痛いほどあなたの立場が分かるんです。でも未来は明るいと思います。その不信があったからこそ今自分が確信に変えられたから。不信もなく続けていても深まらなかった。あなたもきっとすごい使命の持ち主です。今でも勤行会合すごいじゃないですか。自分はそれさえ無理でした。

同士と喧嘩したことも家庭訪問を怒鳴って帰したこともあります。でも今は法師に対してはそのような事はしてはいけないと反省しています。だからここで学会を批判する前にもう一度よーく勉強してみてください。同士としての心からのお願いです。

立正佼成会の方にはほんとに申し訳ないです。けして荒らしではありません。ではまた。

＞＞逆に立正佼成会の開祖の仏法が正しいという結論ですか？
＞＞元々諸宗派が法華経を誹謗したこともあります
本当に佼成会をご存じないようですね。
あなたの宗教もすばらしいし、私の宗教もすばらしい。
教義は違えど、どの宗教も人々を幸せにしよう平和にしようとしている。万教同根という考えをとっています。
キリスト教も仏教もそれ以前の宗教を批判した形で成り立っているのは確かだが。
そんな宗教者同士が争ってもしょうがないでしょう？

教義が間違っているから不幸になります。ほんとに幸せになれる教義ならば批判は必要ありません。立正佼成会はもう一度ホームページも見て考えてみようと思います。

是非見てみて下さい。
批判することが、あなたが宗教から学んだ事ならば批判すればよろしい。
教学の知識はけして競うものでもないし、自慢することでもない。
佼成会会員の１個人が創価を批判することはあるでしょう。
それを佼成会は〜だ〜だと一括りにして言うのは間違ってませんか？矛先を。
しかし佼成会の公式な会としての創価への思いとは違うので調べて見ては？
そんぐらいしてからの佼成会自体へのご叱責ならばどうぞ。

＞＞教義が間違っているから不幸になります。ほんとに幸せになれる教義ならば批判は必要ありません。立正佼成会はもう一度ホームページも見て考えてみようと思います。

ごめんなさいそんなあなたが不幸に思えてなりません。
しかし佼成会に入れば幸せになるとは言いません。
佼成会は「佼成会に入れば、幸せになるとは言いません。あくまであなたしだいです」 という立場ですので。
そのぐらい調べて下さい。

＞＞ほんとに幸せになれる教義ならば批判は必要

あなたは創価で幸せになったのでしょう。しかし創価では残念ながら幸せにならなかった方もあるでしょう。
でも私は佼成会で幸せになった。しかし佼成会もまたしかり。
この意味するところをおわかりになりますか？

あなたはあなたの宗教で良いのです。自分に良かったから人に勧めたい気持ちもわかります。でも私も同じ事が言える。
そんなあなたは自分と違う宗教の方を批判するのはどうなのだろう。
人を否定して自分の正しさを確かめようとするのは悲しいことですね。
そしてあなたは佼成会自体を批判したが、私はあなた個人に対しての思いを述べたという違いを理解してください。

＞＞ほんとに幸せになれる教義ならば批判は必要ない。あしからず。

立正佼成会の方は新宗連に加盟している宗派と、
していない宗派で何か区別のようなことはしていますか？

また、同じ新宗連に加盟されている宗派が
詐欺や金儲けに走り、信者を苦しめていると判断された場合、
どのような対処をするのでしょうか？

一度お聞きしたくて…。
（私も学会員です。学会員ばっかで迷惑ならもうレスしません）

宗教を処方箋に例えるなら。
同じ成分のはずの薬でも製薬会社によってなぜか自分にあうものとあわないものがある。
自分に合う薬でも他人には合わないことがある。
自分に合わない薬でも他人には合うことがある。
自分に合うものを選べば良いだけのはなし。
自分に合わないからといってその薬を批判してどうなるのだろうか？
確かにどちらも人を救ってる事実は変わりないのに。
どんなに自分の使ってる薬はすばらしいのだと叫んでも、他を批判すればするほど。
せっかくの良い薬をお持ちなのに説得力がなくなると私は思います。
簡単に佼成会員の意見を簡単に述べさせていただきました。

＞＞843さん
いえいえ。失礼ですが創価板だと変な、悪質な荒らしが多くていけないので。
今日だけでもお互い語れたらと思います。

それはそれ相応の対処をするでしょう。

>>844
答えていただきありがとうございます。
しかし私が聞きたいのは、良い活動をしている宗教団体については、
その考え方でもいいと思います。
しかし、多くの宗教団体が様々な被害を出していますよね？
その宗教団体が原因で苦しんでいる人がいた場合、
立正佼成会では何も対処はしないのですか？

薬の話で言えば、
副作用が出る確率が異常に高く、
同じ作用で副作用の無い薬を知っているにもかかわらず、
本人の自由なのだからと解釈し、何の手も打たないのですか？

それは新宗連に電話して見て下さい。
末端の会員、２ちゃんに来るような自分には、それなりの対処をするとしか言えませんね。
いちいち対処、処分の仕方を書いた文章なんて入手できませんし。

副作用が出るかでないかどう判断されているのでしょうか？

あなたが創価で幸せだから、創価は副作用無いと言いたいのですか？

ども！なんだか？訳の解らない事を言ってますね！他の団体で苦しんでる人に、佼成会が何をしてるか？愚問も良い所ですね！
苦しんでる人が、佼成会に救いを求めて、佼成会を訪ねて来たら、関わる事も出来るでしょう、しかし！訪ねても来ない相手に、わざわざ！貴方は苦しめられていませんか？と訪ねて行くような事を佼成会がすると思ってるんですか？
それこそ！大きな、お世話だ！と一蹴されますね！

なるほど。おれもばかあだなぁ。まともに考えてレスしてしまった。

知ったかも良いとこだ恥ずかし・・失礼しました。

>>847
いえいえ、そのような感情論ではなくどう考えているのかを聞きたいのです。
いちゃもんをつける気も、ましてや折伏（笑）をする気もありません。

宗教協力は、どのような基準でするのですか？
全ての宗教団体と協力をするというのなら、幸福の科学ともするのですか？

例えばイスラム過激派とも協力をして、慈善活動をしたとします。
そして代表して新宗連が表彰を受ける。
その表彰を見てまともな宗教団体だと勘違いをして帰依し、
結果的にテロリストを生み出した場合、
立正佼成会では人それぞれと言って、放置するのですか？

協力体制を築くのなら他宗の教義も活動も一切鑑みないというのは、
無責任といわれても仕方がないのではないですか？

それはＷＣＲＰ。ＩＡＲＦですね。
だからググれば？とおもうのですが。

幸福の科学ともイスラム過激派とも協力すれば良いんじゃないですか。
平和への１歩ですね。
あなたがどう思うか？と言う質問には答えれるが
佼成会への対処を聞きたいなら本部に問い合わせてくれるかい？

＞＞例えばイスラム過激派とも協力をして、慈善活動をしたとします

宗教協力とはそういう事ではないです。

＞＞その表彰を見てまともな宗教団体だと勘違いをして帰依し、
結果的にテロリストを生み出した場合、

なぜ帰依したのなら、それは本人の意志でしょう。その人がテロ起こしても。佼成会は関係ないと思うよ。

で、だから宗教協力は意味ないって言いたいのですか？
（池田先生は世界で色々な宗教の知識人と語っています）宗教協力が意味無いと？

ども！イスラム教の過激派だろうと、幸福の科学だろうと、アーレフであろうと、WCRPに加盟しようとする団体であれば、お互いに平和への道を探ろうとしているならば、お互いを尊重し合えば良いのでは？
端から、相手を批判しようとすれば、協力体制は築けないでしょう、ただ！平和を模索する仲間であれば、間違えた方向へ向かおうとしていれば、お互いに軌道修正するように話し合いを持つ訳です。その為のWCRPなのです。
解って頂けますか？

なんか平和について議論するっておかしいよね笑
お互い平和を目指してるのに、平和をめぐって争うって笑
戦争ってなんで起こったんだろうね。
国を良くしたいと思って起きたんだろうね。
動機はその理想は正しかったと思う。
でも手段を間違えたよね。
協力すると言う手段を選べば戦争なんて起きなかったのにね。
宗教にも同じ事が言えません？

>>853
（以下ＷＣＲＰホームページにある「平和開発基金」の引用）
「今も世界では日本の人口の数倍の人達が争いや貧困、飢餓で苦しんでいます。
私達、宗教者はこの隣人の苦しみを見過ごすことはできません。
隣人の幸せを祈り、行動する。それが、宗教者の使命ではないでしょうか。 」

これはなんのことを言っているのですか？
この基金を利用してＷＣＲＰが慈善事業を行うのではないですか？
それとも立正佼成会の方は、自分達のしている宗教協力について無知なのですか？

イスラム過激派がテロリストを生み出し、
アメリカの9.11事件が起こったことに対し、宗教協力ではなにも出来ないのですか。
オウムとも宗教協力をするのですか。その活動に賛同し騙される人がいても関係ありませんか？
それではなんのための宗教協力ですか。なんのための宗教ですか。
幸福になるための宗教ですよね。世界平和実現が最終目標ですよね。

創価学会は宗教同志の対話については積極的に行います。
世界の様々な宗教者との対話も、「世界平和の実現」を基準にしています。
人間主義が貫かれた宗教者が戦争という愚行を犯すものではありません。
自分達の宗教のためなら人を殺してもいいという宗派があれば、全力で抵抗します。

文章はそうなってるんだね。
はい、無知と言っても過言では無いでしょう。かなり幅広くやってるんで。
申し訳ないです。。。まぁいちいちなんか言われて非を認めないほどカスではないんでお許し下さい。
＞＞宗教協力ではなにも出来ないのですか
イラクで日本人が拘束されたとき。解放したのはＷＣＲＰの力。知ってた？もちろんなくなられた方もいるけどね・・・

対話して後はどうすんの？まずは対話からってこと？
じゃあ佼成会の宗教協力は？

＞＞自分達の宗教のためなら人を殺してもいいという宗派があれば、全力で抵抗します。

抵抗すんの？創価は戦争するつもり？「世界平和の実現」をを基準にしているんですよね。
もちろん対話のはずですが。全力で抵抗と言うことは武力でというイメージです。

>>857
そうですか。知らないのなら、仕方がないですね。
もうすこし、内部の公式見解を知っている人と話がしたいのですが…。

私が言いたいのは、人の生命を軽視する宗教や、
順列や階級などを作り、差別や搾取が行われている宗教は、
全て根絶やしにすべきではないか？そう思うのです。
宗教は人間の根幹ですから、誤まった宗教を放置する事は、
世界平和実現の足かせにしかならないのでは？

もちろん武力行使などではなく、対話の力によってです。

>>858
ガンジーの非暴力不服従の運動は抵抗ではありませんか？
まあ、創価学会の話はすれ違いなので、置いておきましょう。

でさ聞きたいのだけど。
私とあなたの思いが結構重なっている事はお気づきですか？もちろん合わない部分があるが。
その考えはどこで創価の活動のなかで得たものなのでしょう。共感する部分があります。
なにも創価だけが、そういうこといってるんじゃ無いですよ。佼成会にいてもそういうことは感じられる。
佼成会もすてたもんじゃないでしょ？って事を感じてもらえれば幸いです。

すいませんID:4KPvKoIwですIDが変わったみたいです。
そうですねおいときましょう。

無抵抗主義というなの抵抗なのかもね。

ども！創価の方々は、独善的な考えしか出来ないのでしょうか？対話が成立しない相手は、抵抗してでも、批判してでも、相手の考えを変えたいのでしょうか？
それでは、元々！協力しようと言う気持ちが無いように思えますね。
相手を受け入れ、相手を理解しない事には、協力や対話は有り得ませんね！
佼成会の開祖は、全ての神仏の念いの根源は、一つであると言う心を持ち、宗教間の争い程、愚かしい物は無いと考えられたのです。
ですから、宗教協力を理念に、WCRPを立ち上げたのです。
他を批判する前に、理解し、対話をする事を選ぶ、信仰の基本ではないのでしょうか？

IDが変わりそうなので、名前をいれます。
>>861
捨てる捨てないという話はしていません。
立正佼成会では、どう考えているのかを聞きたいだけです。

私としてはよりよい薬があり、その存在を知っていて、
話し合う事で相手も理解できるのであれば全ての人に飲んでいただきたい。
悪い薬を飲んで、金を取られたり一部の人間しか飲めない人を見たら、
救いたいと思います。
子供が劇薬を飲もうとすれば、身を挺してでも助けたいと思います。

お互いが利益を得るには対話でしょうね。
争えば。勝てば官軍。負ければ国賊。勝った方は平和だの正義だの言えますけどね。

で佼成会は名前が843からしたら劇薬なのでしょうか？
いやもちろんカルトや金を搾取だけするような宗教もあるでしょう。
それなら佼成会に入ってもらいたいよもちろん。
日本国内で宗教団体はカフェより多いみたいですよ笑

>>863
独善的？なぜ独善的だと思うのですか？
対話によって正邪（どちらがより幸福か）がはっきりさせ、
より幸福な人を増やそうと考える事が、なぜ独善的なのでしょうか？
宗教間の争いほど愚かしいものは無いと考えるのに、
宗教によって不幸になる人は放置する。
それのほうが、独善的に思えるのですが、いかがでしょうか？

山道を歩いていて大きな石が転がっている。
皆が困って大きく迂回して歩いている。
その石を放置することは信仰を持つものとして失格ではないですか？
世界平和を目指しているのなら、
後に通る人のために石をどかす責任はありませんか？

>>866
いえいえ立正佼成会はかなり優秀な宗教団体だと思いますよ。
金をむしりとられるとか、階級があり人々を不幸にしているとは、
微塵も思っていません。

毛布の運動や、積極的な募金活動などは非常に素晴らしいと思います。
それらの活動は賞賛こそすれ、非難する気など毛頭ありません。

その石をどかしたのが開祖様だと思いますが。まぁ開祖様１人の力ではなくＰＬ教団の力もかなり大きいが。
いろんな道の石をどかした人がこの世にはたくさんおられるね。
一概に言えないけど。
どかし方にも方法があるでしょう。
まずは道を造る＝会員数の大きいとこから協力。
石＝会員数もすくない小さい教団。
道が開けば自ずとついてくるさ。

ども！善い物があれば、それを活かし、悪い物があれば、少しでも善くなるように導く、悪い物しか持たないのであれば、善い物を代わりに差し出す、皆、どの宗教も、そう考えているはずですよね？
その為に、日々求道しているはずですよね？
対話をし、切磋琢磨しながら、根源へ進んで行くしかないですよね。
間違いを正す気の無い人達には、永いスパンで、対話をする姿勢で、相手の考えを理解しなければ、相手も強固に拒絶するでしょう、いきなり！「お前の考えは、間違いだ！悔い改めよ！」と言えば、相手の心を閉ざすだけでは無いのでしょうか？

毛布とかよくご存じで！！
いやー今日は久々に盛り上がってますね。

ブラジル戦まで楽しめますように。

ども！独善的な考えと言う言い方が悪かったのは、お詫び申し上げます。
ただ！正邪と言う言葉を使われる以上、排他的な感じがするのですが？
相手の善い所を見出だす気持ちを持ってこその信仰ではないのでしょうか？

>>870
もちろん話し方はケースバイケースですよｗ
しかしですね、自分の子供が麻薬に手を出そうとしていたら、
貴方ならどうしますか？
「馬鹿やろう！」と声を荒げることもありませんか？
麻薬を吸っていると知っている友人に「それは間違いだよ」と言いませんか？

一つ確認しておきたいのですが、
人を不幸にする宗教は、この世から無くさなければ世界平和は実現しませんよね。
１人でも多くの方に平等の精神を知っていただきたければ、
差別主義者とも対話をしなければ、差別はなくなりませんよね。
これは非常に単純なことだと思うのですが…。

>>871
えぇ、一通り勉強はしています。
創価学会員は他宗の教義も学びます。

宗教で正しいもんがひとつだけって考えるのはどうかね。
正邪の邪って邪悪の邪だよん。だから、折伏になるわけ。
そのへんの学会さんの偏狭さが抜けないと、世界平和の道を
歩こうってのは難しいんじゃないのかな。
議論はするけど、仲良く飯を食うためには、相手を認めなけりゃね。
お前の宗教は邪教だ。正しいのは日蓮大聖人だけだ、なんて言うからけんかになるわけ。
豚肉食えないの？まあ、豆腐料理出してあげようか、なに、味の素もだめ？
大変だねえ、それは。でもまあ、昆布だしと鰹だしならどう？ってのが対話だよん。
飯食ったらもう一度議論しましょうね、ってのが開祖様のやり方。結論なんて
極論すれば出さなくてもいいわけ。どっちも正しいんだから。できるのは歩み寄り。

>>875
私は創価学会員ですが、創価学会よりも素晴らしい宗教があれば、
即座にその宗教に鞍替えしますよ。

そして勘違いされているようですが、相手を理解する事と、
間違ったものを容認する事は別です。
よりよい解決法があるのであれば、それを教えてあげるのが、
慈悲ではないですか？

>>876
だからね、…
間違ってるとか、すばらしい、正しいって判断の普遍性を問うているわけ。

ども！麻薬に手を出す相手に、どう対応するか？
人間の基本的な事ですね！先ず、いきなり！「馬鹿な事をするな！」と声を荒げる事はしない様に、心を平静に保ちたいと思いますね。
そこに至るまでの、その人の気持ちを解ってあげたいものです。
その上で、相手を気遣う気持ちを持って、悪い物から離れられる様に、接してあげたいと思います。
偽善者だ！と言われるかも知れませんが、そういう気持ちを持たない限り、相手に伝わらないのではないか？そう思ってます。

佼成会に「馬鹿やろう！」と声を荒げることはしないでおくれ。
創価はカルトを潰す。
佼成会はでかいとこと協力する。
創価と佼成会で手を組んだらすごいね。
佼成会からしたらカルト潰すのは汚れ役と考える。しかし、創価はカルトを潰す事を正義、善行だと思うからかまわない。
なんだ協力しようぜ笑

>>877
宗教を判断する普遍的な基準も知らないのですか？
生命の尊厳を守っているか。
万人の平等を説いているか。
どこまでも人に希望を与え、立ち上がらせるか。

これは非常に簡単な基準ですよ。
その上で、どのようなプロセスを経るかは宗教によって違うでしょう。
人に希望を与えるが、万人の平等を説かない宗教は、
万人の平等を説く宗教よりも劣っています。
これは独善的なものではなく、客観的な事実です。

>>878
もちろんいつも平静でいたいですがｗ
そうではなくて、悪には怒りをもって対処しなければならないといいたいのです。
いじめをしている子供を見れば、他人の子供であっても厳しく怒ります。
もちろんその後、子供の両親から文句を言われても、私は甘んじて受けます。

>>879
それだと創価学会だけが汚れ役ですか？
ちょっと難しいな〜ｗ

>>880
時代が変わればそのレベルの「普遍的な定義」自体も変わると思うけれどねえ。
奴隷は人間じゃない、という価値観のところでは、不平等はあたりまえでしょ、
たとえば。言っている意味、わかってる？

ども！怒ると叱るの違いが解っておられないようですね？
怒る＝怒り、叱る＝愛情、相手を認めて、相手の気持ちを汲み、相手に諭す、この気持ちが無ければ、相手の心には届かないと思いますよ。
もちろん！僕も間違った事をする子供を叱る事はあります、でも、その子供が何故？叱られているのか、解るように叱っているつもりです。
もし！親御さんがいらっしゃれば、親御さんにも解って頂けるように、話をしたいと思いますし、そうしていますよ！

>>881
わかりません。
奴隷が人間じゃないと思っている人達には、
奴隷も人間であると教えます。

常識や文化を全て肯定するなど、信仰を持つものにとって愚の骨頂です。
万人の平等が常識でない世の中になったなら、
どんな反対に合おうとも、孤軍奮闘しようとも平等を訴え続けます。
理解することと、放置することは、まるで違います。

ども！補足です。悪には怒りを…と言われてますが、その怒りこそが、宗教戦争であり、民族戦争である訳です。
お気付き下さい！愚かしい事へ向かう前に！平和の為に！

>>882
誰も怒り狂うなどとは言っていません。
怒りに我を忘れるとも言っていません。
何のために怒るのかが重要なのです。
もちろん相手が理解をしなければなんの意味もありません。

万人の平等を目指す人間は
人間を手段にする思想に対し烈火のごとく怒ります。
もちろん怒りの根底には「相手を更生させたい」という
慈愛があることなど、当たり前です。

もし立正佼成会の組織を利用して金儲けをしようとする人間がいたら、
怒りをもって対処するのではないですか？
二度と同じ事を起こさないように、声を荒げて幹部を指導しませんか？
そこには騙されて不幸になる人を二度と出さないという慈愛があるのでは？

ども！全ての文化や常識を肯定する事こそが、信仰者の勤めではないですか？
万人に善い物を、万人に平等を、万人に幸福を、と言うならば、相手を肯定し、理解しなければ、争いしか待っていませんよ！
信仰は、神仏の念いを実践する為の物です。
相手を想い、相手の為になる様に働く事です。
先ずは、認め無ければ、相手の為に働く事は出来ません。
それが出来なければ、信仰では無く、偽善や独善と言われても、甘んじて承けるべきです！

>>884
いいですか。
怒りは戦争の原因の一つではありますが、
怒りは同時に平和の建設に不可欠なものです。

国家神道を放置したからこそ、戦争が起こったのです。
人間を手段にし、国のために死ぬ事が美徳だと教えた軍国教育に対して、
貴方は怒りを感じませんか？
それらの思想と、断固戦うべきだと思いませんか？

賢い民衆が怒りの声を上げたからこそ、
人権の尊重があり、数々の自由を勝ち取ったのです。
後世のために怒った、尊い犠牲の上に歴史が成り立っているのです。
悪に対しては徹底的に戦わずして、平和は訪れるでしょうか？
もちろん戦いといっても武力行使ではありませんよ。

>>883
いやね、過去にさかのぼれないでしょうが。
普遍的って意味、ほんとにわかってる？

文化も理解していない気がするな。
あなたの言う正しいってのは単なる独善的な思い込みだと思うよ。今を基準にした。
つい最近まで、奴隷は存在したし、それが「正し」かったわけだ。
あなたが、奴隷制度の国で奴隷を使う身分なら、その調子で声高に主張するだろう。
奴隷制度はただしいと。創価の危うさはまさにそのへんにあると思う。

>>886
「奴隷は人間ではない」という常識を肯定することは、
絶対に信仰者にあるまじき行為です。
なんのための平和ですか？なんのための幸福ですか？

貴方１人が戦争に巻き込まれないための信仰なのですか？
世界平和を望むのなら、間違った常識や思想を肯定するなど、
絶対に、断固として、反対です。

ども！おっしゃる通りかも知れませんね？
しかし！怒りでは無いと思いますよ！平和を願う気持ちは、願いであり、念いです！
怒りと言う言葉を、平和への願いや念いに使うのは、如何な物でしょうか？
渇望する念いを、怒りと表現しますか？
怒りであってはならないのです！
いいですか。と、人に諭すなら、その位の表現の仕方位、弁えられたら如何でしょう？

>>888
貴方は過去の奴隷制度は、肯定するのですか？
他の国が奴隷制度を布いていることに対して容認するのですか？
万人が平等であるという思想は、
普遍的なものにしなくてはならないのでは？

世界平和とは、単純に戦争がないことではないはずです。
戦争を起こさないために内戦であるジェノサイドを放置しますか？
私はどのような理由があれジェノサイドも奴隷制度も反対です。

ども！ちょっと？裏の顔にならせてもらいます！
強固な姿勢で向かう者に、「はい！そうですね！」って言う、お人よしが居るか？
それこそ！「てめえのやってんのは、間違ってんだよ！言う事聞けねえなら、ぶん殴るぞ！」と言われたら、服従するかも知れけど、それじゃ！平和も何も有ったもんじゃなかろうが！

>>892
そのほうが表じゃないのかなあ（笑

>>889
で、話を宗教までもどしてだねえ、万人の平等を説く、とあなたは言っているけれど、
どの宗教も昔はそんなことを言っていないわけ。
つまり普遍的ではないわけだ。
そういう発想は、しかも西欧から来たもの。人権なんてのもキリスト教ベースの発想
でしょ。
唯我独尊はお互い様なんだけど、事実誤認しないようにしてほしいねえ。

ども！言いたい事は解って頂けますか？
肯定し、認めてこそ！対話が始まる訳です！
もちろん、奴隷制などの間違った事を正すのは、至極当たり前の事です。しかし！最初から、全否定する相手と対話をする気持ちになれますか？
先ずは、相手の心情を汲み揚げなければ、相手と対話等、到底出来ないですよ！
斯く言う私も、貴方を受け入れきれてはいませんね！申し訳ありません。
学会の理念は素晴らしいと思っては、いるんですけどね！ただ、強固な姿勢に疑問を持っているばかりに、批判的な表現になっているのかも知れません。ご理解を…。

あーあー難しい話になってるよ・・・
もうおいらついて行けない。
でも楽しんでんだよね？殺し合いしてる訳じゃないから良いけどもさ。
お互い認めないといけないことも認めずらいですな！
あなたがたはみんなのことを思って議論してるが
十分平和じゃないお！！笑
不思議なもんですね。
平和について議論し争う。これいかに！笑
８４３ずっと私のような馬鹿におつきあい頂きありあとーございました。
としさんと名無しさんと楽しんで下さい。
さあサッカー見ようっと。

ども！なんだか？論破、論説仙人みたいになっちゃいましたね！(^_^;)
基本的には、おばかな兄ちゃんですので！
あんまり、おつむは良くないから、これ以上は無理かも…？（｡・_・｡）
お手柔らかに〜♪

ども！ゆうべは、なんだか？学会さんのお陰で、脳汁出そうになっちゃいましたが、今日は、のんびり語り合う事が出来たら良いんだけどな〜！(~_~)

ども。最初の？学会員です。知らぬ間にすごい事になってましたね。自分がスタートかけたみたいな？別に自分は喧嘩してもらいたくて言ったことではなかったんですけどね。ホームはやはり登録しないと詳しく見れないらしくあまり情報は得られませんでした。

日蓮は某宗から迫害され命まで狙われてるんです。創価学会もこれまで散々仏教関係者から迫害されてますし。それはまともな教義を学ぶ人間のすることとは到底思えません。

人それぞれ良いと思っていればどんな教えも同じこうした宗教者のおごりと怠慢が今の日本の精神風土を作ってきたとはいえないだろうか正邪の峻別を嫌い容易な「和」に溶け合う事で保身を図る。

どういう「なれあい」を「寛容」と勘違いしている。強力な現実には常に追従し屈伏する。そのため権力者と戦う民衆に対しては権力者の手先になって封じ込めようとする。

あるいは傍観し正義を黙殺することで悪に荷担する。自分たちはうまく生き延びているつもりでも実は権力の魔の手に骨抜きにされていることに気づいていない「理想なき現実主義者」らしいです。

どういう←訂正　そういう　やはり喧嘩にしかなりませんね・・個人的にはやはり教義的に見ると佼成会も学会からしたら邪宗になるかと。そして皆さんのその思考は邪宗の害毒・・・になってしまいますすみません。

でも教義云々を抜かしてみれば所謂カルトなどとは違うみたいですし平和活動などは素晴らしいと思います。そこには敬意を払いたいと思っています。

あと学会には幸せになってない人？とかありましたけどそんな事は無いです。日蓮仏法を正しく実践すれば必ず幸せになれます。

学会の人の言う「幸せ」ってどういうもの？

>>906
横から失礼しますｗ
「絶対的幸福境界」と呼ばれるものを、一般的に言われる「幸せ」であると捉えます。
「なにがあっても幸せだ」という境界のことですね。
例えば、病気になったら病気のことだけを考える事は不幸なこと。
お金があれば安心するけど、無くなると半狂乱になることは不幸なこと。
恋人が出来れば幸せだけど、恋人がいなくなると自暴自棄になるのは不幸なこと。

どんな悩み事がこようとも、広宣流布のための活力にしようと思えるのが絶対的幸福境界です。
病気になったら、病気を治そうとご本尊様に真剣に祈れる。
それは幸せなことだ。
また、同じ病気に苦しむ人の気持ちがわかり、相手をいたわる心を勉強させていただいた。
これも幸せなことだ。
さらに、病気を克服して同じ病気の人に勇気を与えよう。そのためにも病気を治すんだ。
こういった状態を「変毒為薬」といいます。
いわゆる、「災い転じて福となす」といったところですね。

広宣流布に生きる人間に不可能は無い。それを端的に表した日蓮大聖人の言葉が、
「法華経の行者の祈りの叶わぬ事はあるべからず」という言葉です。
ちょっと、難しいですかね？

こわー

佼成、創価。
どっちもさ、
宗教をやるのと同時に教養を身に付けないと駄目。

843は頭悪すぎ。一般人には肝がられて相手にされないよ。

>>907
＞どんな悩み事がこようとも、広宣流布のための活力にしようと思えるのが絶対的幸福境界です。

そんな幸せは、いらんですよ。
だが、佼成会のおばちゃんたちが
「信心しなさい！　すれば幸せになれるのよ！！」?
と大声を張り上げているのは、おそらく907さんと似たような意味で言っていると思う。

「仏教の要諦」
みんな勉強してるかなあ。
うちの教会はあれをみんなで読んで勉強しているんだけれど。

ちなみにﾓｲﾗの幸せとは、エホバと創価と佼成会が来ない生活だ。

>>907 をまとめると、
自分の身にどんな不幸が起こっても、不幸だと思わない事にしよう。
そうすれば、幸せになれると。と言ってるんだよね。

間違ってないけれど、受け入れられないよ。

>>913
違いますね。それは観念論。ただの思い込みとは違います。
人間にはいろんな価値観がありますね。
ある人は家族。ある人は異性。友達、仕事、お金…。
さまざまありますが、そのなかで最高なものが広宣流布なのです。

有名な話 ： ある日本のサラリーマンが南の島に転勤になりました。
海岸でだらだらと遊ぶ現地の若者を見てこういいました。
「君達、しっかり勉強しないといけないよ」
若者は答えました「勉強してなんになるの？」
「いい大学に入って、いい会社に行き、たくさんお金をもらえるじゃないか」
「お金をもらってどうするの？」
「南の島でも行ってのんびり遊ぶ事ができるじゃないか」
「それならもうしているよ」
そうしてサラリーマンは何も言えなくなりました。

なにが言いたいかというと、人生の目的がいかに重要かということ。
１人の人間を最大限に励まし、
幸福にする事はどんな目的よりも価値があり、同時に一番の難事です。
目の前にいる友人を幸福にすることが出来るのは、
貴方１人しかいないかもしれない。誰にでも縁というものがあります。
どんな美辞麗句よりも親友からの確信ある一言に心動かされる。
それが人間でしょう。そういった出会いの連続が人生でしょう。

どんなにお金があっても夕食をともにとってくれる友人もいないことは非常に不幸な事です。
どんなに苦労が多くても、友人同士で励ましあえれば苦を苦と思わなくなります。
どんなに質素な食事でも笑顔が最高のスパイスになるのではないですか。

広宣流布のために生きることを幸福だと思おうではなく、
教学（勉強）をしっかりとして、実践で友を励ます中で、絶対的幸福境界を覚知するのです。
と、こういった感じです。言葉ではもちろん伝わらないと思いますし、荒れそうなので私はこれで失礼します。
皆様、突然参加して申し訳ありませんでした。お詫びします。

＞＞人間にはいろんな価値観がありますね。


これを一番認めていないのが貴方では？

＞広宣流布のための活力にしようと思えるのが絶対的幸福境界です。
この広宣流布のため・・てのが、佼成会とは違うなｗ

折伏を前面に打ち出してる創価ならではの考え方であり、法華経理解の仕方だと思う。
さすがの佼成会のバリ活おばちゃん達でも、広宣流布のためとは言わない。

四海の帰命 末法のとき 燦然立ちて 広宣流布〜♪

俺は人間が出来てないから、せっかくの休みの日にお役を言われると腹が立つ！頼み事をする時しか連絡しない調子のいいやつ多杉

腹立つでしょう・・とっとと去るべきですよ。

ども！なんだか？また！学会さんが、論説を説きに来たみたいですね〜！
そんなに！良い思想や理念を持ちながら、相手の思いを受け入れる寛容な心を持てないとは、不幸な事だと気付かないのでしょうね？
仏法を学ぶなら、日蓮の言った事だけでなく、釈迦が説いた仏法も鑑みるべきではないか？と考え無いのでしょうかね？仏の心を忘れて、置き去りのままの論説なんて、人の心の中に入りませんよね。

拝んでる途中で｢…あまねく…何とかかんとか…｣って言ってるのって
立正の人たち?

そうとはかぎんないんじゃないかな。

＞＞｢…あまねく…何とかかんとか…｣
お経あげてるときだよなしかも最後のほう。
どこの場面でみたの？慰霊とか？

普回向・・どこの宗派でも共通じゃないか

>>923
何ですか?それ?
とんかく朝なると｢…ふりしぼった様な甲高いこえで、…あまねく…｣って近所から
聞こえて来てその家は周辺では奇に見られてるようですけど
親が隣人から聞いたらそれ立正…じゃないの?ってな事なので当スレで伺いました
違ってたら失礼!

ども！普回向は、日蓮宗なら、普通に唱えてますよね。
他宗派だと唱えて無い所とかあるのかな？

久しぶりに来たのだが、としくん、頑張っておるのぉ！
今後も精進なされよ!!

マサニ　シルベシ　スナワチ　コレ　ドウジョウ　ナリ

しょぶつ　ここにおいて

立正会って日蓮宗なんだ?
知らなかった
専ブラみたいに色々派生があるんですね

ども！仏教も枝が多いですからね〜。
ある意味、収集が付かなくなってるのかも知れませんね！

立正佼成会は全てが間違ってるとは思わないけれど、宗教として人間を幸せにする力はない宗教だと思う。立正佼成会は法華経どうりに難に遭っているでしょうか？それほどの難をうけているのは日蓮だけであり創価学会だけです。

ども！またまた！学会さん登場ですか？質問しに来て、人の話を聞かないような人や、いきなり！「うちが１番だ！」的な発言する人とか、まぁ！お幸せな方々ばかりみたいですね。
団体が荒波を受けていても、心の中が、ピーかん気分の会員さん達だから、沈まないでいられるのでしょうか？
まぁ！人ん家に来て、いきなり、難癖つけるなんて！チ〇〇ラみたいですけどね！
あっ！失言！(^_^ﾒ)

＞＞宗教として人間を幸せにする力はない宗教だと思う。

この考え・・・だからそれはあなたが創価だからでしょ。
なぜそうと言い切れるの？
自分の目で見たのか？
佼成会の会員になったことがあるならまだしも・・根拠が無い。
上の方にも書いてあるけど。
自分が創価で幸せだからって、人に勧めたい気持ちは理解できるが、すべての人に合うとは限らないでしょ。

＞930
わかりやすく言うと。
お前が毎朝、米食ってるからって
パン派の奴だっているんだよ。
馬鹿じゃそんな当たり前の事も理解できないか・・・

＞＞930
普段そんな思想で友達出来るの？学会内以外で。

立正と噂されてた某家は霊友だったそうです
外野にとっては違いが判らんが…

「目糞鼻糞を笑う」だな

創価は、他宗教の情報を知る事も学ぶ事も無いのに、
何故、他を批判ばかりできるのか？
批判する事より認めるところ、学ぶべき姿勢は受け入れるのが
真の宗教でしょ？
そんな考えじゃ、戦争は無くならないよ。

創価、立正、霊友etc…の中でも各々会員信者?の数だけ義があるんだろうね
でも間違ってることではないな
更にα年経たないと何処が何某の第二第三の過渡期などとは判らないのだから
他派を叩き家庭に嘆き幹部に憤り電話を怖がり…突如己を猛省したりw
現象に一寸のデタラメはないのだから…

どうしたんだろ?俺w
また宗派を超えて語り合いましょう宇宙の同胞達!!!

ただ教会いって、ただお経となえてたって心は救われないよね。
お釈迦様の教えを学び、そこには話を聞いて自分の事を導いてくれる人がいるから救われるんだよ。教会は幸せや救いをただ乞いに来る場所じゃない。

創価板でいじめられるからってこのスレ荒らさないで笑

こんばんわ！会員の方いますかね？(^o^;

学会員？それとも佼成会員？

どっちを見るかはあなたにおまかせします。(;^_^A

教会員の振りした学会員がいるからね。ここには。

ごめんなさい、そうじゃなくてどっちの会員をお捜しですか？

校成会員さんです。

はい自分、佼成会員です。校じゃないよ。(;^_^A まっいっか。

そうなんですか？実は俺もそうです。(;^_^A

あっどうも！まさかそれだけ？笑

ども！今夜は、どうにか？荒れずに流れてますね〜！てか、佼成会員で、のんびり行きたいですね〜！
まぁ！他の方々も仲良し希望さんなら、歓迎ですけどね！

どこの教会の方ですか？こっちは大阪教会に所属してます。

ども！鹿児島教会です。３０過ぎの青年部です〜！そろそろ、壮年に引き込まれそうですけど…。

なら答えられますね。

庭野先生が毎年、お施餓鬼供養にくるお寺はどこですか？

そうですねのんびりいきたいですね。
教会は言えませんが、神奈川教区です。
横浜、川崎、横須賀、湘南、大和、相模原、厚木教会のどれかです。すいません笑

＞＞庭野先生が毎年、お施餓鬼供養にくるお寺はどこですか？
ごめんなさい知りません・・・どこですかそこのお寺は？

支部で青年部ですが教会では儀式スタッフさせてもらってます。(^-^)

ども！波木井坊さん、なんだか？前に聞いた事はあるんですけど、不真面目信者ですので、覚えてませ〜ん！(-.-;)
また！怒られそうだな〜？

ども！そろそろ、次スレの事を考えないといけないですね！
僕は携帯からなんで、どなたか？よろしくお願いします。（^人^）

それはご苦労様です。会員を捜してましたがどうしたんですか？
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さんって難しい名前ですね。
なんて読むのかすら・・・意味はなんなのでしょうか？
もうおわりそうですね。

誰か友達になってくれると嬉しいです！o(^-^)o

それは全然良い事だと思いますが、ならﾐｸｼｰとかやった方がいいかもしんないですよ！
２ＣＨでは無理かなぁと^^;

大阪教区の行事とか全国区の行事に出たりはしないんですか？

ども！名無しさん、友達？かなり遠いけど、２ちゃん教会経由なら、距離も関係無いんで、いつでも！カモ〜ン！ｗ

ミクシ‐て何ですか？　　　(・・?)

としさん今日は。
正解は

波木井山円実寺です。

今度の７月１日に青年部団参で本部に行くのでよろしくお願いします！夕方に着く予定です。m(__)m

ﾐｸｼｰ。まっ忘れて下さい！
へー波木井山円実寺に毎年会長先生がそこにいってるんですかぁ。
やべぇマジで知らなかった・・・
波木井さんはそこのお坊さんって事ですか？

自分まだ学生部なんでいきませんが。じゃ是非、新しくなった食堂を偵察してきて下さい！

ども！波木井坊さん。
なんか？失礼をば致しました。コテハンに答えがあるのに思い出せ無いなんて、無知も良いとこですね！
ん？波木井坊さんは、檀家さん？それとも？寺就きの方？
でもって！名無しさんは、団参ですか？七月のは、鹿児島は割り当てがなかったような気が…？
最近、団参に上がって無いんで、ちょっと切ないんですよね〜(-.-;)

私は波木井山円実寺の総代の親戚筋の者です。

みなさんと同じ信徒で隣りの大野山本遠寺の信徒です。

自分なんて年に１回本部に行くかも危ういですよ。
電車で１時間もかかんない場所にすんでるんですけどね。
いつでもいけるからこそ逆に行かないんですよ・・・

今年で七百二十四回を迎える「波木井山川施餓鬼法要」。って調べたら出てきました。

すすすごいですね波木井さん！
＞＞みなさんと同じ信徒で隣りの大野山本遠寺の信徒です
ごめんなさい全然意味がわかんないです笑

ども！波木井坊さんは、円実寺の総代さんの家系の方ですか。法縁の濃い方なんですね！
僕の家庭は、浄土宗系の寺の信徒ですが、年忌と墓参り位で、後は教会がメインになっちゃってます。
家の仏壇も二つ並びで置いてますけど、読経は、法華経だけで阿弥陀経は、ほとんどあげた事も無いし、阿弥陀さんが、妬きもちやかないかな？なんて…。

なんかとしさんも波木井坊もすごいですね。
うちもお寺は曹洞宗だと言うことだけは記憶にある。
曹洞宗のお寺に佼成会の祖父と祖母が入ってるんですが
そういえばこれって良いのだろうか？家では法華経しかあげません。

身延には、日蓮に関係した由緒寺院がいくつかあります。
身延山久遠寺と波木井山円実寺は宗祖日蓮自ら命名した寺院です。

大野山本遠寺は徳川ご側室の、お万の方様が開いたお寺です。

日本で始めて女人成仏を説いたおてらでもあります。

基本はお題目ですが、千回に一回ぐらいは念仏を唱えてもいいんですよ。

禅宗系なら神仏の前にいったら心の中でお題目を。

おうちの宗派を大事にしてください。

基本はお題目ですが、千回に一回ぐらいは念仏を唱えてもいいんですよ。

禅宗系なら神仏の前にいったら心の中でお題目を。

おうちの宗派を大事にしてください。

そして庭野先生のご指導をいつも念頭に。

ども！ 974さん、違う宗派の仏壇を二つ並びで奉るのは、社会通念上は、ちょっとマズイかな？って気はしますが、諸仏の根源は一つですし、読経せずとも、合掌礼拝するだけでも良いのかな？と思いますよ！
だって！うちの教団の本仏は、釈迦の後ろで、諸仏が見守る形を具現化した物ですし、諸仏、諸菩薩、諸天善神、皆が私達の師なのですから！

ども！大野山本遠寺は、お万の方様のご開山ですか。すごいですね！徳川家の正室の方々は、仏門に入られた方も多いようですし、尼僧が、ご開山となると、江戸の世に新風を巻き起こされたのでしょうね！
ご功徳高い！お寺ですね。

もしお時間あれば波木井山の帰りにでもお立ち寄りを。

「糞も味噌も一緒」だな。
ついでだか、浄土宗は檀信徒、浄土真宗は門徒と言う