高学歴のクリスチャンいる？

クリスチャンだから人格的に優れているのかと思いきや、
平気で人を馬鹿にするし、結構終わってる人種が多いんだけど何のこれ？
ノンクリのほうがよっぽど神様に近いんじゃないかって思うよ。

IQ上位0.2〜2％

>>1
教派にもよるよ。
一番高学歴な人が多いのは、ユニテリアン・ユニバーサリスト。
一番低いのはペンテコステだそうです。（アメリカでは有色人種の貧困層が多いらしい）

ぶっちゃけ学歴は関係ないかな
霊性だよ教会の

法華経は作り話でした

カトリック、日本基督教団（宗派は分からない）どっちもしばらく通ったことあるけど、
どっちも高学歴が同じ教会の低学歴をバカにしてた。
俺が高学歴なせいか心を許して、「彼らには話が通じないから」等の見下した発言をする。
また教会全体として学歴に限らず、医者、弁護士、大学教授、官僚等のノーブルな響きのある肩書きに弱い。

俺はそういうのがいやで教会に行ったのに。
世間でもそこまで権威に弱いところはないのに。

ほんとに教会というところの中身はｵ�hﾙと思った。

僕が行ってたバプ教会の会員の大半は教員だった。ついて来れる奴はついて来い的な扱いに耐えれず今は教団の小さな教会に通ってる。

>>6
比較的裕福で高学歴の信者が多い地域ならそういったこともあるかもしれない。
うちの教会は今はそうではないけど以前は学歴や経歴自慢が多かったらしいが、
司祭が交代してから聞かれなくなったとのこと。
司祭の霊性が信徒にも影響するんだと思う。

他の教会でも、ご自分も高学歴の方だけど信者さんたちが教会で自慢話を
するので教会の雰囲気を悪くすると心を痛めてたら、
霊性の高い司祭が新しく来られたので神様はこの教会に必要な方を送られたと喜んでいた。

僕は高学歴だけど、低学歴の奴らを見下したりなんかしないモン （＾◇＾）

>>9
わかりやすい釣りで、なにをねらってるの？
まったく、宗教者らしくないけど。

自分は、高卒のカトリック信者です。（長崎出身で、今は東京です。）
主人はヤマト運送のドライバー、私は西友でパートをしています。
まわりは専業主婦や公務員・教師なので、話が合いません。
子供の教育方針など、価値観が違います。（日曜学校で浮いている？）

今は理解のある神父さん、世話好きの信者に恵まれています。
たまに来る、フィリピン人とも仲良くなりました。

学歴っていうのは、本来自分が何を学び、どんな手に職をつけてきたか
であって、どこの学校を出たかが問題じゃないんだよ。
パン職人の親方の下で修行したというのも、立派な高学歴だ。

教会によっては最終学歴書き込ませる所もあるんだよ　とくに大手福音派

>>11
教育っていうのも、本来はこどもが将来ひとりだちして、
社会に貢献できるように後押ししてやることなんだけどね・・・。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

>>15
個人商店の手伝いだって、立派な販売のキャリアだよ。
それに一生懸命働いてる親の背中見て、息子が優しい親孝行
の立派なおとなになったんだ。すごいじゃないか。

たしかに僕がすんでいる場所から金持ちが集まる場所だったのかもしれません。
でもミサの後の経歴自慢とか見下したりとか、キリスト教の精神からしておかしいでしょう。
高学歴、金持ちならなおさら感謝と奉仕の気持ちにならないのか。
いや、そのつもりになっている人たちだ。
自分自身毎回「〜大学の学生さんだそうですよ」「すごいですね〜」という紹介のされ方に奇妙なものを感じた。
そういえばそこで会った自称弁護士の「非行少年にはつける薬がない」発言とかも思い出した・・

>>15のｺﾋﾟﾍﾟは昔から涙なしでは読めないよ。
こういう人たちこそ神様に近いと思うんだけど。
信者だからといってあたかも正当性を身に着けているような態度、
善人面していることが普通になってしまった人間に比べれば。

日本でキリスト教が力を持たないのは、裕福な階級の暇つぶしサークルと化しているからだ。

リストラとかで悩んでる中年男性が教会を訪れても、冷たくあしらわれるだけであろう。

>>17
まあ、そういう人たちに育てられた子どもの精神的荒廃というのも
すさまじいけどね。
多分、年老いた親への思いやりなんかみじんも無いと思うよ。

>>17
>自分自身毎回「〜大学の学生さんだそうですよ」「すごいですね〜」という紹介のされ方に奇妙なものを感じた。

確かに。
うちの教会にも有名大学の学生来てるけど、「ア、ソウ」ってなもんで。
有名大学だから偉いって訳でもないしね。

>>15
こういう話、俺、だめなんだよなあー。
もう、涙腺がゆるんでしまう。
親には迷惑をかけっぱなしだから、ちゃんと仕送りしようっと。反省。

学歴自慢というよりも出身大学自慢みたいなものはあるかもしれません
いや、よく知りませんが

>>22
出身校の野球部やラグビー部が優勝したぐらいの自慢は
いいとは思うけどね・・・。

やっぱ教会行くにも、学歴って必要なんだね。
低学歴だと門前払いされそう。

>>24うちの教会なら大丈夫　おれは中卒だけど平気だぜ　小卒でも平気だぜ

だけどさ、高学歴だってさ努力したってことだから多少の自慢はあってもいいとおもうよ

低学歴なんて気にしてなければいいんじゃない？
たいがい低学歴だからじゃなくて、
それを軸に辛気臭いからうっとうしがられてたり。

キリストはなぜ馬小屋で産まれ大工でロバに乗ったかを思い出そう
教会に行くということは馴れ合うためじゃないんだよな
キリストとの対話に尽きるんだと信じたい

馴れ合うためでもいいよ

神なんかいない。
俺は宗教による救済など認めない。
自分の問題は自分で解決しろ。

いやーやっぱり高学歴の人は頼りになるわ

気のせいかななんか荒れてる　やっぱ高学歴と低学歴の住み分けは必要なんだな

自分のことが解決されてれば
人のことはどうでもよいはず

キリストは誰のために来臨されたのか。

敷居の低い、思いやりある教会ほどイエスに忠実であると思う。

バベルの塔のようにならなければ良いけどね

わざわざ自慢しなくても話せばその人の頭の良さは分かるもの。
謙虚な人はどこでも好かれるね。

このスレは良スレかもね

なんだかなぁ

低学歴をバカにするのと、高学歴をｵﾜｯﾃﾙとか言うのと、なんかﾁｶﾞｳのかなぁ。。
ん まあ どっからが高学歴で どっからが低学歴かってのも よくﾜｶﾗﾝけど

>26
自分はたぶん高学歴だけれど、努力してないや。
そもそも、努力するのは自分のためであって、そんなことを自慢したら恥ずかしい。
「わたしは、わたしのために○○したんです」っておおっぴらに言うようなものじゃ。
しかも、学歴程度のことで誰かに自慢する必要はないと思う。

そんなことを言っても、小さい人間だから、だれかに褒めてもらいたい気分の時は、
素直に「褒めて」と頼む。

何で？
聖書の中には、天の国ではこの世で低い者が高くなり、高い者が低くされると
書いてある。天国では大ドン返しがある！聖書は弱者に徹底的に優しい。

教会にもよると思いますよ。
今いってる教会は、実業人が多い。
だから、学歴よりもソッチ方面が幅を利かせてる感じ。
礼拝終わると、「先週円安で損した」なって話をヒソヒソとしてる香具師もいる。

学歴が何だ！職業が何だ！
主が愛してくださっているのに、くだらん差別するな！
・・・って、いつも思う。

>>42
うちは、高齢者が多いから庭の植木の話が多いな。
おかげで、見たこともない、植物の名前を覚えたよ。

あと、野菜や米の出来具合・・・。

>>43
なんか分かるｗ
教会って、立地条件によって、集まってくる人たちが大体決まるところがあるよね。

私が教会で仲のよい友人の一人は、いわゆる低学歴。
彼は、現場で働く、所謂職人さん。
教会の椅子やテーブル、ドアや窓枠の不具合なんて、その場ですぐに修理してしまう。
ものを壊すことしかできない私は、そんな彼を、心から尊敬してる。

>>44
年寄りって、学歴、収入関係なく植木のはなしで盛り上がれる
ところがいいよな・・・。

>>45
そうそう！
結局、リタイアして、収入も年金だけになってしまうと、
あとは趣味その他身の回りの出来事で、十分に会話が成立するのがいいね。
本当に解放されて、主の御前に兄弟姉妹として生きる年よりの姿。
・・・もっとも、そういう理想的な年寄りばかりじゃないけどね。

それに、今の年寄りは、学歴云々よりも「飯を食う」事に精一杯の時代を過ごした人たちだから、
お互いに相通じるものがあるのだろうな。

>>38
高学歴＝ｵﾜｯﾃﾙってどこにも書いてないじゃん。
クリの高学歴ですばらしい人はたくさん知っているし影響も受けてきたよ。

だからこそ教会に行ってそうじゃないのがたくさんいて裏切られた気がしたね。
学歴とか職業とか神とは遠いところにある権威をやたら重視し、
自分を他と違う特別な存在だと思い込んでいる人たち＝神から離れたものを崇拝している
ことに気づかない人たち、これはｵﾜｯﾃﾙと言わせてよ。

ｷﾘｽﾄ者のあるべき態度として、たとえ相手がどういう人間であろうと
人のことをｵﾜｯﾃﾙだなんて言っちゃいけないのかもしれないけどね。
でもあえて言わせてもらうよ。世間一般より低俗だと。

でもここ読んで行った教会が悪かったのかとも思う。
もし今度通うとしたら、もっとまともなところに行きたいよ。

>>45 笑！確かに今の教会、案外そういうところが、
好きで通っているのかも知れんなぁ。
同年代多いと、色々比べ合いしたいしてイヤだ、というのはあるしねぇ。

あ

灯台だけど何か質問ある？

知り合いが　末期癌でお母さんを亡くしました。なんてﾒｰﾙしたらいいの。何もうかばない

>>50
てやんでぇ、こちとら東大寺よｗ

もと暗し

>51
そういうときは落ち着いてからでもいいんだよ。

54　ありがとう。まだ落ち着けない（私も相手も）でも　返事をくれたあなた　ありがとう。

どなたかわかりませんけど、ありがとう。涙が止まりません

>55
おくやみを述べると言うのは難しい事で、自分のことばで何か書いても人間のやる事なんで伝わる事も伝わらない事もあります。そのために葉書なんかだとお悔やみ文の定型もありますが、宗教によってもむずかしかったりします。

だからお互いに落ち着いてから何か言えたら言えばいいし、無理に何か言わなくてもいいんですよ。

すぐには落ち着けないと思いますが、ちゃんと食事して寝てくださいね。

57いっぱいいっばいです、ありがとう。あなたは経験があるのですね。今あなたの言葉に感謝します

ひどい女が、こんな非道なことを平然とBlog に書いてます。

http://ameblo.jp/taekononikki/day-20060126.html

あ、でも突撃してはいけませんｗｗｗ

低学歴のクリスチャンならいっぱい知ってるよwww

高学歴を自慢したがるクリスチャンならいっぱい知ってます

>>51
何でここに書いたの？
ｲﾐﾜｶﾝﾈｗｗ

東大だけど、俺の周りにはキリスト教徒はもちろん宗教に興味ある人さえいない。
俺は宗教に興味を持っている無神論者です。

>>63
何しにきたのw

まぁどっちにしろ>59が低脳ってのはわかった

高学歴！高学歴！

>>63
東京神学大学

教会には大学教授、弁護士、官僚、医者など高学歴の人は大勢いるが、誰もそれをひけらかす人はいない。

安心しなさい。

>>63
私は料理界の東大「辻調理師学校」ですが、何かー？

神の国では高学歴が低学歴です。

天皇を中心とする神の国

>>68
　俺が昔いた教会なんて、教会員子弟じゃ中高一貫ミッションがデフォ。
　小学校から院まで全部公立の漏れは居心地悪かった。

神学部＝低学歴

>>68
教会による。安心できない。

所詮キリスト教もこの程度か。

>>68
　ほぼ全員がそうだったらひけらかしたって誰も感心しないもんなw

(ルカ6-20)
イエズスは弟子たちに目を注いで仰せになった。

貧しいあなたがたは幸いである、
　　　神の国はあなたがたのものである。
今、飢えているあなたがたは幸いである、
　　　あなたがたは満たされるであろう。
今、泣いているあなたがたは幸いである、
　　　あなたがたは笑うであろう。
　　　

高学歴どうした。
頭カタイつまらない人達だぞ。
私は、整形外科ｏｔ

ペトロは無学歴だったけど、パウロは高学歴だったし。
それぞれが、それぞれにふさわしく用いられたのだから、
それをあ〜だこ〜だというのは、
「弟子の中で誰が一番偉いか」と言って、論争していた弟子達と同じ。
かように思ひます。

７６へ。
全員が高学歴ということは絶対にありません。
教会は子どもやお年寄り、特に女性が多く、男性はマイノリティです。
男性については世間一般よりは大卒以上の割合が高いかもしれないが、女性を含めた教会員全体から見ると、高学歴者の割合は３割未満でしょう。

日本はカトリック教会の学歴が比較的高くないかな？
海外だとカトリックは程度がアホっぽい感じ

>>81
あなたの言う海外とはどこの国を指すわけ？

>>82
北米、南米、ヨーロッパかな

アメリカはヨーロッパからの難民がプロテスタントの国を創り上げて
元から住んでいた人たちや黒人を差別してプロテスタントだけが自由で平等で、
後から来たカトリックやアジアからの移民を差別した国じゃん。

イタリア、スペイン、ポルトガル、フランス、ベルギー、オーストリア、
チェコ、ハンガリー、ポーランド、アイルランドもカトリックだよ。
本当の豊かさとは何か、カトリックを知らないとヨーロッパは理解できないと思う。

別に、理解したくないし。。

>>85
アメリカ一辺倒の日本は異常。

>>84は少ない知識をひけらかしたいタイプ。

>>85>>87
日本が今後世界の中で生き延びるために、日本はヨーロッパをもっと理解しなければならない。

中央ヨーロッパ　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ドイツ、 オーストリア 、チェコ 、スロバキア 、スロベニア 、クロアチア 、ハンガリー 、ポーランド

第二次世界大戦後、これらの地域の多くはソ連圏に入り、東欧と呼ばれてきたので、中欧の概念は
忘れられたかに見えたが、1989年から1991年 にかけての東欧革命による民主化によって再び蘇った。
歴史的に見ると、これらの地域はローマ・カトリックを受入れ、東方正教系のギリシャ正教やロシア正教
とは区別される文化的世界に属していた。 その影響は宗教的なものに止まらず、ポーランド、チェコ、
ハンガリーの文字はロシア系のキリル文字ではなく、ラテン文字であることを見ても明らかである。

もちろん、ポーランドやチェコは民族的にも言語的にもスラヴ系であるが、歴史的にも文化的にもロシア
世界とは一線を画すものがあった。 また近世、イスラームのオスマン帝国の支配下に置かれた南東欧
（バルカン諸国）とも一線を画す文化的実体がある。 そのことはポーランドが50年に及ぶ社会主義支配
を経ても未だに宗教的にはカトリック国であることにも現れている。
さらにこれら地域のカトリック化はドイツ語圏（具体的には神聖ローマ帝国）を通して行われ、また近世
にはオーストリアのハプスブルク王朝の支配下に置かれたこともあって、ドイツ圏との一体性が強い。
ベルリンの壁崩壊後はロシアの影響力が後退してドイツやオーストリアの影響力が復活し、2004年
には中欧地域がすべてヨーロッパ連合に加盟するに至った。

ただ中欧の概念は必ずしも固定的ではなく、時代に応じて変動している。例えば中世には大国であった
リトアニアはポーランドの影響の下にカトリック化しており、さらにポーランドと連合王国を形成するに至って
中欧地域に入ったが、その後、ロシアの支配下に置かれることによって中欧からは離脱した。
エストニアやラトビアも中世にはドイツ騎士団に征服されたカトリック地域（現在はプロテスタント）であるが、
これらバルト三国は中欧には含まれない。また北欧とも関係が深く、北東ヨーロッパとも呼ばれる事もあるが、
最近のバルト三国は、北欧に含まれる事がある。

しかしながら、確認しなければならないのは、この地域はヨーロッパの中心がローマであった古代ローマ
からルネサンスの時代には「北部」と呼ばれており、中央ヨーロッパが"ローマから見て"「北部」であった
ということが分かる。 要するにあらゆる地域的区分「アジア」や「アフリカ」なども実質は相対的、恣意的、
便宜的なものでしかなく、世界は歴史的にも地理的にも想像以上にダイナミックな流動性を備えている
ということを付け加えておく。

どうでもいいんですが・・・

ヨーロッパから何を学べばいいんですか？

学歴や職業で人を差別する人と、どこの国はアホっぽい感じがすると言う人と、
このスレではないけど、どの教会は金持ちや高学歴が多いかと聞いてくる人や、
ある宗教の人たちを差別視する人たちはかなりダブっている気がする。

教会の人が無信仰者の方が神に近いのではないかと思うと言ってたけど
そうかもしれない。

うちの教会は、聖書学校卒の牧師が、Dr.Theologyの副牧師を追い出しました。

>>84
そりゃカトリックというかラテン系のノリを見直そうって感じだね。
経済を度外視した精神風土は豊かだね。

キリスト看板ｗ
http://www.geocities.jp/kuuu2004/crist.html

>>1


　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>96
http://members.at.infoseek.co.jp/scorpion_xt/flash/hakase.html

懐かしい…　わらた

当方高学歴だが不覚にもわらた

日本の成人クリスチャンの過半数は、高学歴である。

その子どもの多くもまた将来高学歴になる。

聖書を読んで理解できなければ、クリスチャンにはなれないからである。

僕は宮廷で医学を学んでいるものだけどﾋﾄをバカにしたりしませんよ。

１００は正しい。

日本の指導層の多くは、信仰をもっているようだ。

>>100=102

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

神様はみんなが救いにあずかれるようにと
インテリ層のために日本基督教団を
富裕層のために聖公会を
九州の人のためにカトリックを
北海道の人のためにギリシャ正教を
貧困、低学歴層のために福音派を
最底辺層のためにペンテコステ・カリスマ派を
それぞれ用意してくださいました
どれもみな必要です
ちなみに私はペンテコステ・カリスマ派です

>>100
　高学歴の親の子供がどういうわけだか現実逃避引き込もり、という例があまりにも多いが。

>>104
そうだったんかｗｗ

　インテリ層集団だったら左翼が跳梁跋扈しないだろｗ

　

>>107
インテリ左翼もいますがね。
ただ、日本基督教団の教会は左翼の巣窟だけではありません。
伝統を重んじ、左翼活動には無関心な教会も多数あります。

そうか?　左翼のインテリなんて実物はもちろん、TVや雑誌でも見たことないな。
東大京大卒の左翼なら見たことあるように思うけど。

右翼のほうが、元族、元ヤンが多いんじゃないか？
ネット右翼でヴィッパーやってるような、アホ中高生
は、まず親を教育したほうがいいな。

右翼はインテリ＋DQN
左翼は2・3流インテリ
平均レベルは　左翼＞＞右翼
上澄みは　　　左翼＜＜右翼

心と宗教板は各宗教ごとに分けるべきだよ。
これじゃひどすぎる。

日本の福音化を進めたかったら、学歴偏重も考え直さないといけないとは思う
建設業、製造業などの労働者階級の人や、サービス業従事者に対する伝道を
もっと考えたほうがいい。
今までのクリスチャンとは違う人達に伝道出来ている点で、ミッション・バラバは
評価できる

>>建設業、製造業などの労働者階級の人や、サービス業従事者に対する伝道を
もっと考えたほうがいい。

ほっとけ。餅は餅屋。

mixiのクリスチャンコミュで
変なデムパがスレ立てて吼えてるねえ
そろそろ相手にされなくなってきてるけど。

学歴や社会的地位がそんなに大事なのかね。

麻原彰晃

日本のクリスチャンの６割以上は女性。決して高学歴ではない。

男性クリスチャンの場合、平均的な日本人男性よりも高学歴の人が多いが、

これはそういうインテリ家庭で育ったり、中高をミッションスクールに通った人が多いせいだろう。

本当は、ごく普通の人や弱い人こそ教会に招かれている。

>>115
えっ、どこどこ？？

私は中学卒のDQNですが、
ウェストミンスター信条（小教理問答書の方）を英語で読み理解できるようになりました。
大東亜帝國卒の人より少しましかな。

>>119
　さふか、よかったな。

高学歴なのは神に選ばれし者である証

教会では、大卒以上の学歴の人が過半数を占める。
医学博士、法学博士、理学博士、ＭＢＡ、海外大学院卒などもめずらしくない。
年配の人は別にして、女性でも高卒はほとんど見かけない。
中卒はさらに少ないというか、見たことない。
せいｓｈく

一元論だから？

クリスチャンですが、小中高はミッションスクールで、
現在大学在学中、今後院にも進学します。

同じくクリスチャンの友達は医学部に在学中だったり、海外
に留学していたり・・大学に行かない人は珍しいです。

クリスチャンだって普通の人間ですから、優しい人も居
れば気性の荒い人も居ますし・・クリスチャンではない
人の方が人格が優れているということが多々あるのは仕方
ないと思います。

人を見下したりしないし、選ばれた者だなんて思っていませんよ。
そのような傲慢さは、聖書の中でも度々戒められています。

イタすぎるｗｗ

昨日の産経新聞の夕刊に、ニューヨークタイムズが荒川のことを書いて
いたのだが、荒川が金を取れたのは、荒川より上の二人が転倒したためで、
荒川の演技はそれ程うまくなかったと書かれていた。
その内面には、白人のキリスト教による選民主義が有るのでは?
以前見た世界残酷物語と言う映画の中で、アメリカ南部の人間が
黒人を奴隷にするのは、「我々が聖書にもとずいてしているのである」と
言っていた。
白人は神に救われるのは、神によって選ばれた白人だけで有り、黄色人種
や黒人は白人に奉仕する為に神によって作られたものと思っているし、
現実その様な体験の持ち主を知っている。

スケートの件に関してはNYタイムズの言うとおりだと思うｗ
世界一の真央がいなくて、スルツカヤがコケたから棚ボタで荒川が金とれたって感じ。

もし彼女がクリスチャンだったら、記事の書き方も違ったでしょう。

荒川の演技には高度な技術もなにもなく、
転倒しないように無難にまとめたというのが
ミエミエで、つまらなかった。

他ふたりがこけたからというのはNYTimesのとおり
だが、まあ運も実力のうちというからまあ
いいかって感じ。

今回のスケートは、アルベールビルでトリプル・アクセルを売りにしていた
トーニャ・ハーディングと伊藤みどりが転倒して、
結果的にクリスティ･ヤマグチが金メダルを取ったのを思い出したよ。
安藤美姫も四回転をやめて無難にまとめておいたら、もう少し順位が上だったかなと思った。

高度な技術が無い？レベル４の演技が認定されたんじゃないのですか

あの後ろ向きのやつってそこまで簡単そうに見えるのかな
あまりスポーツやったことない人には

低学歴は何がレベル４か分からないで見てることがよく分かった。

荒川の金メダルは、神のご計画によるもの。

単なる運ではない。

アホ

高血圧のクリスチャンですが仲間に入れてもらえますか？

どうぞどうぞ^^

>>134
　神のご計画でない「運」があるとは知らなんだw

福音派＝朝鮮人

高電圧のアダプタですが仲間にいれてもらえますか？

入れてくれないんですね。分かりました。

おまいら！漏れは中卒だ！
文句あるか！

>>126
それは昔からある間違った置換神学じゃないかな？
ユダヤ人は白色人種ではないよ。

東村山のほうにある(？)自由学園って
けっこうアタマいいんじゃなかったっけ。
何か特殊な感じの教育機関のようですが。

ICU卒ですがなにか？

正直ＩＣＵにはまったく引け目を感じません（笑）

>>146
自分の学歴晒してから発言してください

明治大学です

ICUは教育機関としては良いが、研究機関としてはオワットルからねぇ。
大学と言うより、高級な専門学校って感じ。

そうだね。
総合では明治のほうが上。

>>総合では
明治は総合大学だけどICUは違う。総合的に比べることはできない。
が世間的な評価ではICUの方が数段上です。

中身は知らんが、入学の難易度の話だよね?

>>152
入学難易度だけではないね。
一番違うのはやっぱり卒業生の評価だね。

卒業生の評価ってどうやってするの?
　・就職先?　上場企業割合、国一割合
　・論文投稿数／卒業生数
学部構成が違うとこれまた難しいよなー

ICUは大学としての伝統実績もないからなあ 成り上がり的というか
でも明治よりはいいでしょ。

関係者が自分が高学歴として振る舞ってたら引きます、、、

ICUと明治をくらべるのはそんなに難しくないだろ。
単に企業からの評価を見ればいい。大企業は明治なんか相手にしないから。

京大在学中。在籍教会ではもうなくなったが、
たまにお客さんとしてよその教会行ったときには、まず漏れなく
「〜〜〜〜さんです。京都大学の学生さんだそうで…」
って紹介されるんだが、礼拝後、談話室では学歴の話ばっかり
好んでする人もよくいるよ。
特に多いのは婦人会のおばちゃん（「すごいわねぇ」）とか
青年会連中（「アタマいいんですね〜」）とか。

こっちゃそんなこと別になんとも思っちゃいないし
そもそもそういう話がしたくて教会行ってるんじゃないっつーの。
なんのための教会であり、教会員の交わりなのかと。

>>157
よくあるパターソ

　数的にそもそも比較できるほどのサンプル数がねーよーな気がするんだけど、
ICUってそんなにデカかったっけか。

　ところで、ここはキリスト教板だが、明治って大学?　学院･･･と上を辿ったら
明治大学だった。

ICUを無名私立と勘違いしてる親戚が多い俺はもっと悲惨。

ＩＣＵってどこの宗派？

ICU受ければよかったなぁ
国語・英語・知能問題だけだもんね

バカでは入れない罠

バカでもないですよ

高学歴にカトリック多いですね。突き詰めればカトリックだもん。
東大理一出身の彼、神父様になろうか、今迷っている。

仏教徒のほうが春香におおいよ

カトリックは遥かにマイノリティだな。

>>157
教会員の高齢処女とお見合いさせるためでつ

俺じゃないけど
兄は国立大に行ってる
カトリックね

国立も天から地まであるけど…。

オレは新宿（中野より）にある韓国系の教会に行っているが
そこは高学歴・高所得・一流企業者はＶＩＰ待遇。
奉仕もあまりさせず、メッセージなどではいつも誉められる。
パウロが当時高学歴だったから、高学歴の奴が用いられるというような事も話す。
ちなみにオレは高卒。
高卒・専門卒・東大・早稲田・慶応以外の奴はカス扱いです。
あと一流企業（重役など含む）の奴とか・医者・弁護士は特別扱い。
夜学の奴は働けないから伝道する必要なし。と言われ伝道対象外。
韓国系教会にはありがちなスタイルかもね。
ちなみにオフレコトークで信者（一流大学・企業以外の人）に聞いてみたが一流者を特別扱いするのは
やめてほしいとみんな言ってました。

>>171
そんな胡散臭いところには行くな。
宗教遍歴の最終ゴールはカトリックと言われている。
カトリックにしとけ。

>>170
神大
まぁいいか悪いかは俺、わからんけど

>>171はスレ違い

>>174
それが韓国クオリティ(違

>>173
お前はバカか。

>>160
無名私立だろ・・・・

>>171
ヨハソ教会？
早く卒業できるといいですね。

>>172
カトリックなんて糞くらえだね。
ゴールなんて無いよ。

>>177
慶應早稲田上智ICU

名門ですよ。

↑ＩＢＵ（国際仏教大学）も名門ですよ。忘れないで下さい。

自分は高学歴なのだから、その分社会に還元しなければならないという高尚な考えが、
知らず知らずのうちに弱者に対する軽蔑に変わっていることはよくあるのです。
本人は気づかないところがまたイタイですね。

高学歴ではありませんが馬鹿明治大学です。ですがWやKやJに引け目は感じておりません。
Wは嫌いではないですがKは創設者が嫌いですしJはカトリックです。
Rは英国教会の流れを汲みますから私立の難関校ではWや京都のDくらいでしょうね　いってもよかったと思うのは。

クリスチャンの定義は難しくありませんか？何を持ってその人をクリスチャンというのか？
私はイエス・キリストを信じておりますがいわゆる無教会主義であって教会には属したくありません。
教会とは信仰者の祈りと信仰が築き上げるのであって教派ではないと思うからです。
イエスの名によって祈りイエス・キリストを通して神に感謝の意を示すのであればすべてクリスチャンです。

カトリック　昔はカトリックにかなり傾きましたが（より柔軟で人間主義的なところとか）はっきりいって
悪魔教でしかありえません。その歴史や建物には嫌悪を感じ嘔吐を催します。

偽者がクリスマスの時期にきれいなスレンドグラスでキリスト教らしさを演出してキリスト教に呼び寄せようとする
試みにも偽善を感じますしカトリックなるものが本当にペトロの上に立っているのか怪しいです。

外側だけをきれいにして喜んでいるカトリックは汚物でしょう。マリア崇敬など断じて出来ません。
それこそ吐いてしまいそうです。

信仰に純粋に立ち返るなら学歴何ていうものを全て捨て去り信仰一本で生きる決心をすべきです。
聖書を持って救い主イエス・キリストを述べ伝えること
それが本当のクリスチャンです。
　
日本のクリスチャン　それはキリストの存在を世に示さないウチワだけの自慰宗教でしょう。
誰か強い人　イエス・キリストをもっと公に示してください

>>182
すいません、早稲田です。
父に選ばれ、精霊により身ごもったマリア様を崇敬しないというのがよくわかりません。
恵みあふれる聖マリア、
主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。アーメン。

御子を抱いている聖母像に嫌悪感を覚えない方がどうかしてませんか？
本当に聖霊を受けてますか？それとも高学歴だから聖霊など信じませんか？
恵みは父であられる神とキリストによって与えられるのです。

母マリアに憎しみはありませんが像を作ること自体反聖書的です。

学歴なんて肉の悦びじゃねえの。
そんなものに浸ってる時点でキリスト者じゃないだろ。
学歴が尊い異邦人は学校にいけばいい。

浸ってるのは誰ですか？私はむしろ自分を社会の最底辺の人間として捉えたい。学歴や育ちではなく真にイエスキリスト
を必要としている人たち　そういうひとにイエス・キリストの救いを伝えたい。
だから一般的な人生は歩めないと覚悟しています。

＞浸ってるのは誰ですか？

おまえだろｗ

それでは、主の教えを学びましょう。

http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv&id=xvssv

明大卒に浸りはしません　浸るとしたらそれは神と出会えたことでしょうね
罪ある存在ですが主の恵みで救われる機械を与えられたこと　それ自体が喜びです。

キリスト教の和解？有り得ない　偽者は偽者として成長し刈り取られるだけ。スレと違うのでもう
ここで書くの止めます

「刈り取られる」と言われて神を畏れるほうの側にあるのに、
なぜ他人のことばかり、そうやって見下すの？

東海地方の一教会ですがそういったことはないですね。
僕のいえることはそれだけです。

マリア崇敬くらいで吐いてる、しかもカトリックうんぬん言ってる人、、、何かコンプレックスでもあるのかね。そもそもカト以外にマリア崇敬してる教派なんて他にもオーソとかいろいろあるのにとりたててカトカト言ってるのがみっともない。

他にも聞いてないのに早稲田慶應に負けてないとか、なんかコンプまみれの感じが哀しすぎ(-.-;)

本当になんと感じないなら気になるならないし冷静に捉えられると思うんだが。実際俺も気にもならんしな

>>193
へんなのを相手にするなよ。

何この予定調和的なスレ
スタートがどうであろうと、学歴スレは必ずこの流れになるｗ

>>184
嫌悪感を抱くとか言ってる時点で時点でキリストを理解してるとは言い難いんですが。
もっとも、自分自身すらも理解できていない気がするな。

学歴コンプはイエスたまに洗い流してもらいませう〜


それにしても、学歴コンプって男性に多いよね。。。

>>197
男性は社会で学歴によって選別されることが女性より多いからじゃないか？

いくら高学歴でもクリスチャンは頭がわるい。

どんな宗教理解も教団も人間も完全ではないよ

基本的に日本の高学歴は無神論者が圧倒的だと思う。

>>201
無神論者が多いのは高学歴に限ったことではないと思うが。

>>201
なんぞ統計があるんかいな?

　高学歴＝頭イイ＝無視論

分かりやすい図式だとは思うけどな。

キリスト教は貧乏人にとって有益なので、高学歴でも貧乏なら栗栖ちゃんになってもおかしくありません。

無神論っていうのは全ての宗教を否定する1種の宗教のことをいう。
無宗教というのは、特定の宗教を信じているわけではない宗教。

この2つの意味を履き違えてはいけない。

205ですが、私は京都のキリスト教系大学です。

私は、カトリック大卒ですが、現在社会人入学し理学療法学科に、在学中です。

今日も、試験があります。
教会には、医学部学生も。
ドクターも皆さん、兄弟姉妹です。
あまり教会内では、差別ありません。

カトリックは、サラサラ関係望ましい善き関係です。と、思います。

>>1
学歴と知能の高低は関係ないので、高学歴のクリスチャンなんか無数にいる
でしょう。
でも、知能の高いクリスチャンは日本中探してもいないけどね。

＞学歴と知能の高低は関係ない

ソースキボン

やっぱ答えられねーんだ、ぷげらっちょ

>>209
意味不明。
「学歴と知能の高低は関係ない」という自明の理のソース？
どんなソースなら満足なんだ？
アタマが悪いってかわいそうだね。
ならば訊く。
「学歴と知能の高低は相関関係がある」というソースキボン

はい。

経験上、ある程度の関連性はありだろう。例外も多いが。


なお、信仰と学歴についての方は、教派によってちがうだろうな。
たしかに聖霊派なんかは学歴低そうなのが多そうだが、無教会派などは高そう。

かつて、無教会派の信者の半分近くが東大生や医学部生またそれらの卒業生などだったらしい。
東大総長も二人だしてたはずだから、東大生の中でも更に優秀な人がいたのかもね。

なーに、バカなノーベル賞学者なんざ、いくらでもいる。

>>211
知識をため込んでいるだけか応用できるかの違いを言っていると思われ

オカンや祖母がミッションスクール育ちで幼児洗礼だけど教会行ってないし
自分でもよく知ラネっていう高学歴ならけっこういるんじゃないかな

当たり前だが、知能検査で測られるＩＱ値は
普通教育に対する適性を測るものだから、
ＩＱ値と学業成績ならびに学歴は有意な相関関係がある。

しかし、ＩＱ値で測れない知能と言うのものもあって、
運動能力、音楽、絵画、彫刻などの芸術的才能、料理の腕前、
人付き合いの能力、商才、政治的能力などがある。

しかし、これらの知能はいずれも人よりも秀でた実績を挙げて
初めて見とめられる物だから、２ｃｈで屁理屈ばかり言っている
dKKSF43Cが低知能であることは、動かしがたい現実と言う他ない

同感だな。何でもかんでも逆説を唱えれば良いってもんじゃない。

自明の理にいちいちソースきぼｎとか苦しい反論するのは見ててうざいだけ。

>>217

しかし、ＩＱ値で測れない知能と言うのものもあって、
運動能力、音楽、絵画、彫刻などの芸術的才能、料理の腕前、
人付き合いの能力、商才、政治的能力などがある。

　オレ個人の経験的な実感でしかないが、例えばピアノが上手くて芸大と東大を迷って
結局東大に行ったとか、共通一次(歳バレですな)が東大レベルだったけど芸大に行ったと
か言う奴が知り合いに結構いるので、貴殿の列挙した能力も、統計的には学歴・学力と正
の相姦があるように漠然と感じている。

慶應文系出てますが、正直、早慶上智未満は高卒と同じだと思う。
大学増えすぎ。

たとえば、高校の算数と理科がちゃんと理解できていれば、
帝大(+α)早慶上智には入れるよな。

>>1
EQって御存知ですか？
EQも高めましょうね

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

ま、聞かれもしないのに出身大学名を言うヤツにはロクなのがいないと思って差し支えないけどね

未だに有名大出身or在学以外のクリスチャンを見たことが無い。

>>225
まだまだ狭い井の中の蛙って事でしょうね

東神大は認める。
同志社神学部もリベラルすぎだが高等教育機関としての内実があるので一応認めるとしよう。
しかし、名前が似ている東京キリスト教大学はﾄﾞｷｭﾝだとおもふ。
卒業生の知的レベルが酷すぎ。

等身大も同志社も学力の面では相当怪しいと思うが。
上澄みは東大京大クラスかもしれけどさ。

等身大は、他の難関大学出てから行く人も多いらしいよ

>>229
それは言葉尻を濁す必要ないぞ。

test

test

t

g

k

＞230

等身大でも、下位レベルは全然たいしたことないと思う。
ただし、下位レベルでも東京キリスト教大学では中・上位レベルになりそうだが(笑)

うちの教会は
医師・歯科医師・教師・大学教授・学校の理事長・ピアノ教師
などがいてみんな「先生」と呼ばれてるので誰のことだか
わかりません。牧師も「先生」だし。

明らかに一般社会より高学歴多いわ。

先生と呼ばれるほど何とやら

馬鹿でなし

>>237
うちの教会は医師、教師、大学教授、音楽教師の方も多いですが、
さんづけで呼んでいるので他の人からの話を聞いて職業を知ることが多いです。

司祭は神父様とか神父さんとか呼ばれています。

知識を身につけるのは悪いことではない。
しかし、知識が信仰の妨げとなることもある。

同感だ。

付け加えるなら、知識は信仰にとって不可欠ではないが、客観的な知見はしばしば狂信的信仰を防止する。

>>1
君の考え方の前提が間違っている！！

>クリスチャンだから人格的に優れているのかと思いきや、
これは君の妄想、イイ奴もいれば、ユダみたいなとんでもない奴もいる。

>平気で人を馬鹿にするし、結構終わってる人種が多いんだけど何のこれ？
こんな奴、教会の内外にあふれている。
役人、医者や大学教授の集まるところへ行ってみろよ！！　終わってる奴の宝庫だ！！

>ノンクリのほうがよっぽど神様に近いんじゃないかって思うよ。
これも君の妄想だ！　神に近い奴が、なぜ信仰告白しないんだ？
というか、君の言うところの神ってなにさ？

童貞板
http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

「君の言うところの神ってなにさ？ 」
　
これ重要だよね。

>>243
役人や大学教授、医者などが「終わってる奴」ばかりだというあんたも偏見に満ちてると思うぜ。




コンプレックスって怖いね。

>>246
いや、ほんと「終ってる奴」多いよ。

低学歴のためコンプレックスのによって目が曇ってたりしてる、という可能性はないかな？

役人などが終わってたら、日本も終わってますがな。
しっている大学教授も好い人多いし。


もしかして、役人や大学教授だからではなくて、「クリスチャンだから」終わってるんじゃないのかい？
たしかに、2ちゃん見てると、クリスチャンは攻撃的だったり独善的だったりで、そうでない人より神から離れてるように思われる。

>>247
終わっている奴が多いことには異論はないが、下々の衆よりも酷いと
いう文脈でないと、あまり意味がない。

低学歴は高学歴を妬みひがんで悪口をいい。
高学歴は低学歴を鼻で馬鹿にする。


いさかいのもとになるから、教会を分ければいい。
あるいは、礼拝を分けるとか。
地方旧帝早慶上智以上は朝礼拝、その他大卒は夕拝、高卒以下は金曜礼拝、とか。
聖書勉強会も、地方旧帝早慶上智以上はギリシャ語で、その他大卒は翻訳で、高卒以下は雑談形式で飽きないようにと工夫する。

>>250
　一応、それなりに分かれていると思うけどな。

246　248　←　早い話が終わってる奴と言いたいよ！　
「終わってる奴」ばかり、と書いてないと思うが、終わってる奴の宝庫だと書いている
しかし、なぜ其処だけに拘るのだ？
それと、学歴や人格と信仰は関係ないように思うがね。

おそらく248には何の事か理解できないと思うけど。
ここでは、>>245のように↓を言いたかったんだが
>ノンクリのほうがよっぽど神様に近いんじゃないかって思うよ。
これも君の妄想だ！　神に近い奴が、なぜ信仰告白しないんだ？
というか、君の言うところの神ってなにさ？

あえて、オレが医者、公務員、大学教授と言ったのは
普段から見ているので、言ってるだけのこと。知らないことは言わないよ。
いまは、某国立大学付属病院勤務に講師として勤務している。（教授じゃなくて、ヒラだけどな！！）　
公務員、医者、大学教授と接してるのでよくわかる。
当然、すばらしい人もいれば、異常な奴もいる。
「終わってる奴」の比率は世間より遥かに多いと思う！！

>>252
　何を根拠に?　統計的データ?　間隔?　逆に貴殿みたいなご身分だと、交友範囲、接触範囲が
それなりに均等かどうかも怪しいとおもうぞw。医者だから不特定多数と接しているはず、という
自負があるのかどうか知らないが。

　それにしても、終わっているとは、傲慢なやっちゃ。

どうして東大生にはキモメンしかいないのか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1141048760/

低学歴は、高学歴をひがむくせに、伝道においてはクリスチャンにはこんなすごい人もいるなどと利用する。


低学歴 「日銀の(前)総裁の速水さんや日野原さんはクリスチャン」

漏れ 「彼らはリベラルな日本キリスト教団所属だが、リベラル信仰はいいのかい」

低学歴 「……」

ていうか、日本人のクリスチャンって例外なく終わってる奴ばかりたがな。俺の経験では。
イエズス会の宣教師が日本で布教した時、大抵の日本人は改宗すれば天国に行けると聞いて「なら、キリストを知らずに死んだ両親は地獄にいるのか？」と聞き、
「両親が地獄にいるなら、それを放って自分だけ天国に行くわけにはいかない。俺は両親の元に行くよ。」といって断ることが多かったとか。
日本人とはそういうもの。

謙遜な態度、勉強する姿勢、互いに尊敬合う気持ちを失くしたら人間終わりやで

感覚の問題だと思うけど、252は「激しく終わってる奴」が多い世界の住人だと思いますね。
具体的なことは、書かないけど、凄くよく分かる。
まあー、宗教にかかわらず、どこにも色んな人がおられます。

だけど、韓国教会の牧師って、感覚が違うよ。
教会＝ビジネスと割り切ってる牧師も居るくらいだからね。
信徒ごと教会を他の牧師に売り飛ばしたりしてます。開拓伝道して、教会を大きくして、そして売って、もうけるというビジネスです。
「この教会の聖日礼拝者数は何千人で、献金は・・・＄！！　お買い得！！」って売りに出したりするそうです。
韓国ではそれが悪い事じゃないみたいですね。日本人の感覚では理解しにくいですね。

>ノンクリのほうがよっぽど神様に近いんじゃないかって思うよ。
これは、ヨハネによる福音書15章に答えがあると思います。

漏れは、中卒だ！
文句あるかい。

全然、文句などありません。
キリストは、当然そのことに文句は言われないでしょう。

新約聖書の４つの福音書にはイエス・キリストがどのような方であるのか克明に記録されています。

>>256
>「両親が地獄にいるなら、それを放って自分だけ天国に行くわけにはいかない。
>俺は両親の元に行くよ。」といって断ることが多かったとか。

なるほどねぇ。これはどう答えたらよいのだろう。
そういう切り口で持っていかれた場合、どのように伝道していけばよいと思いますか？

>>261 ご両親はあなたがいっしょに地獄で苦しむか、大切なあなたは天国に行ってほしいか、どうお望みでしょう？
くらいしかないかもしれませんね。
でも、聖マザーテレサは異教徒が地獄に行くとは全く思っていなかったと思います。
だから、ムスリムでもヒンディーでも、その方の宗派で末期を看取られたものと。

えーと、高学歴と言うなら、大学はどこでも同じ資格ですよね。
いろんな試験受けるときって。
ぼくは２流の旧帝大の学部、院博士ですけど、東大の人なんか見ても、
学力はすごいなと思いますけど、こころはほんとにその人次第と思いますよ。
学歴で人をみくだす人って、ほんとに貧しいなと思いますが。

福音派はマズイぞ！一流大卒教会員でも恐ろしいくらい思考力が低い。現実や聖書以外の書物や友人との経験や自分の経験を吸収してなく、聖書オンリーの受け身だからあいつら知能は低いと思う

福音派は一流大卒でも知能指数100以下じゃないだろうか！嫌味抜きで あいつら知能指数の基礎となる思考力と柔軟性が無い。聖書以外の知識も忘れてそうだし、聖書や教会絡みの記憶以外はすぐ忘れる教会員多いし。あいつら、あらゆる面で馬鹿の極致だよ

エホバの証人は頭よいです

低学歴で悩んでる奴は自信つける為に福音派教会に行け。六大学教会員と四ツ谷の某大学出身教会員とかいるが、みんな思考力が恐ろしいくらい低い。学歴と知能は一致しないと分かるさ。リベラル派以外のキリスト教は思考力を低下させるよ。

そういう喪前の書き込みには知性のかけらも無いな

無教会派は高学歴揃いだ！！

昔のあそこの一部は別格だ罠。

イエス様は、大工さんの子ですね。
でも、大工さんになるのは、けっこう難しいよ。
小さいときから、苦労して修業しないと、立派な棟梁にはなれません。
下手に大学なんて行ってる暇は無いはずです。

板前さんだって、小さいときから一流の味を舌に覚える様に、叩き込まれるのです。

みんなが皆、学者や、研究者になるわけでないでしょう。
置かれた場所で、達人になるのが一番の幸せ者です。

大体、現代は、大学全入時代です。

教会がバックアップして大学を作ったらいいと思う。
高等教育をしながら、本当の信仰心を身につけるという意味で。
全寮制で朝５時起床、早天祈祷会を義務付けるとか。
日曜日の朝は（午前中丸々といかなくても）礼拝を義務付けるとか。
神学部に限らず、理学部とか工学部とか経済学部とかもあっていいと思う。
月謝を国公立以下にすれば、入りたいという人も結構いると思うよ。

俺はそんなとこ排卵

>>256
死んだ人はみんなまず「陰府Hades」へ行ったあとに、主の審判を受けて
「天国Heaven」か「地獄Hell」へ行くので、旧約以前に亡くなった人たちや
歴史的・地理的な条件等で聖書に触れることなく亡くなった人たちにも
「陰府」で改心のチャンスがある、という説に最近はなってきているらしいです。
その当時はご両親は地獄です、救えません、としか答えようがなかったようですね。

クリスチャンの方へ一言、真の神様を知らない未信者のような馬鹿とは係わり合い
を持たないほうがいいですよ。死んだあと永遠の滅びに投げ込まれる連中ですから。
一線どころではなく十線ぐらいひくべきです。

>>275
ルカの福音書の9章を読んでください。
特に49〜55節をよくディボーションしてください。

>>275
ひどいな。きみは最低だ。

僕のところにはキリストもきてくれた
ブッダもきてくれた
でも僕は日本神道だ
清澄な心でいれば神も仏もきてくれる
たとえキリスト教徒でも仏教徒でも
他宗批判に夢中になっているもののところにはこない

そういうのを、幻覚という。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139668726/411

>>280
それらは、すべて幻覚の一種だ。
意味のある幻覚と、無意味な幻覚がある。
普通はそれらが混じっている。混乱しないためには、
幻覚を幻覚とわかって意味のあるものを抽出することがどうしても必要だ。

http://tukipie.net/diary/pictures/480.jpg
あるものを抽出

ねるー

>>278
幻覚だろ！
本当にそう思っているのなら、治療を受けた方が良いと思う。
オレの友人で同じようなことを言ってた奴が居る。
医者の診断では、分裂病だった。
入退院を繰り返しているが、徐々に快復している。

>>284
まあまあ、そんな事言わずに・・・
人は、救われる以前は、皆、病人であり、罪人でした。

病人扱いすれば自我を保てるのならそれでいいけどね。
でもキリスト教徒で本当にペンテコステ現象も
何も経験していないとしたら、あわれなもんだ。
本当にクリスチャンなのかを疑うね。

匿名のうちにも表文化されないところまで
神や精霊や悪霊は知っているでしょうね。
人の見ていないところでは一体何を考えているのか。
それは己の霊性そのものと思っておいてよい。

案の定
写真という現実については何も言わないんだね

今から何を言っても遅いけどね

チョンテコステ信者きんも〜☆

みんな、難しい事、考えてるんだね。

てか、世の中には救われてる人がいっぱいいるだろうよ。
救われるとはどういう事かは本人の実感以外に量る事はできないわけだが。
キリストによらず救われてる人の方が多いと思うんだけど。

何をもって「救われてる」といえるのか。
これは、と〜っても難しい質問だろうけど・・・

あえて“この世的”な基準で考えてみた。

３０歳以降なら結構当てはまると思うんだけど･･･

『あなたは、学生時代の同窓会に楽しんで参加することができますか？』

どうだろうか？

自分自身が本当に救われていてハレルヤなら、たとえ今がどんな境遇でも
自分より恵まれた境遇の人を心から喜ぶことができる。
また、大変な人には、心から慰め、励ますことができる。

まさに「泣く者とともに泣き、喜ぶ者とともに喜ぶ」ことができるのだ。

>>292
「救い」という概念が、根本的に異なっているとおもいます。
「救い」を必要としない人は１人もいません。本人が気ずいてるか、
否とに関わらず・・・

人は失敗もするし、間違った事をしでかしたりもするものです。又、病気にも
なります。愛する人を失う事だってあります。何よりも、命は有限ですよね。
寂しいと思いませんか？
人は、何がなくとも、「愛される」事だけは必要ですね。「愛」がなくて、
人は生きてはいけません。人とは弱い者です。

キリスト教を信仰するとは、単純な事です。
イエス様によって永遠の光りと愛のある生活の中に入れていただく事です。
イエス様を信じましょう。

１ヨハネ５：４
「なぜなら、神によって生まれた者はみな、世に勝つからです。わたしたちの信仰、
これこそ、世に打ち勝った勝利です。」

１ヨハネ５：５
「世に勝つ者とはだれでしょう。イエスを神の御子と信じる者ではありませんか。」

>>293
＞たとえ、今がどんな境遇でも・・・

明日、幸運が舞い込むかもしれませんよ。

真のクリスチャンは、感謝できない境遇の時にも、
全てを益としてくださる神を信じて、賛美し、感謝します。

>>295
アーメン！　それ！それなんです。

不幸に突き落とされるかもしれませんよ。

>>297
神は、神を愛する者を耐えられないような試練にあわせる事をなさいません。
または、試練とともに、脱出の道をも用意なさっていて下さるお方です。
決して、災いや誘惑に遭わせるようなお方ではありません。　感謝ですね。！

>>294
救いの概念が異なってるって...世界を見渡して、
いや、そんな大きな話せずとも自分の回り見渡しても
普遍的な救いの概念などないよ。自分の願いは他人の願いではない。
だから、ちがっててあたりまえじゃないですか？
今そこにある現実の話をしています。

>>２９３
＞まさに「泣く者とともに泣き、喜ぶ者とともに喜ぶ」ことができるのだ。

賛成だけど、本当にできますか？もっとキリスト的に突き詰めれば
自分を泣かせて相手をよろこばせなくてはならない場合もありうると思いますが。

僕は牧師に教えてもらったり、聖書の中から自分自身が
擬似的に認知した神に積極的に救いを求めるのをやめました。
求めれば求めるほど、その求める行為自体が自分の心を不自由にしていったからです。
気づいた瞬間、ほっとして涙が出た。

神を愛するとはどういうことか？
クリスチャンでなくとも神は愛せる。もっとも愛し方もいろいろあるわけで。

＞「救い」を必要としない人は１人もいません。本人が気ずいてるか、
＞否とに関わらず・・・

それはある部分ではそうだが、しかし、気づかなくても救われるときは救われる。

もし、神が聖書で謳っているように絶対的で普遍的なものであるならの話ならそうでなくてはいけない。

霊は妄想

>神は、神を愛する者を耐えられないような試練にあわせる事をなさいません。
>または、試練とともに、脱出の道をも用意なさっていて下さるお方です。

これはそうだと思う。

>決して、災いや誘惑に遭わせるようなお方ではありません。　感謝ですね。！

そうは思わない。たとえ不幸がおきても神を信じて生きていくのが信仰じゃないかな。

>>298
最後の行　（　　）部分を付け加えた方が誤解がない。
白百合さんは、そのつもりで書いたとは思いますが･･･

決して、（耐えることのできないような）災いや誘惑に遭わせるような
お方ではありません。　感謝ですね。！

東大クリスチャンあげ

てゆーか、聖書を編纂したのって
当時の高学歴な人達だったんだよね･･･

石川啄木の詩
「友がみな　我より偉く　見ゆる日よ」
「･･･わかるなぁこの気持ち･･･。」
そう呟く、うだつがあがらぬ、某３０代独身男。

しかし、この詩の次の行には・・・、
「花を買いきて　妻とたしなむ」
「･･･何だよ！結局俺だけが負け犬じゃないか！」

そこのアナタ！　他人との比較だけで　物事を決めつけていませんか？

>>306
女性の台詞を、あなたが云っちゃあ、ダメ！！
元気出すのよ。

�Tヨハネ５：４
神から生まれた者はみな、世に勝つからです。

同　　　５：５
世に勝つ者とはだれでしょう。イエスを神の御子と信じる者ではありませんか。

一生負け犬でも感謝して生きていきたい２７歳

>>308
自分の事を、まちがってもそんな風に言っちゃ、ダメだっちゅうの。
空元気でも良いから、「俺サマの勝ち！！」って言ってね。

死んだ獅子よりは、生きてる犬のほうがましだって言うから
漏れは勝ち組みダーと言って死んじゃうよりも、
負け犬でも生きているほうがいいのかもね
でも２７歳で負け組み宣言は早すぎ

>>310
そうそう、その調子よ、それで行こう！！

傲慢さはキリスト教の精神に反する。
かといって、厭世的な態度も神から離れている。
こんな宗教にかかわっていたらダブルバインドで精神病になりそう。

神はそれぞれの賜物に従って役割を与えてくださいます。
他人との比較をするより、自分に何が与えられたのかを
考え、それを世界に生かしていくのがクリスチャンの
生き方だと思います。

「わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされない世にしっかり立ち、
主の業に常に励みなさい。主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、
あなたがたは知っているはずです。（Ｉコリント15:58）」

クリスチャンとして生きることはつらいにゃあ、と世界のみんなが思ってますよ。

一般人は、
信仰のある人＝安易に救いを求める思考停止したおばかさん
だと思ってるよね。

ば か は お ま え だ こ の 無 教 養 が


と思いたいが、クリスチャンだから思わないように努力する。

学校的な記憶力は被マインドコントロール力でもある。
これは絶対的な賢さから離れていくベクトル。
記憶力がやや高い者がカルトへ行ってる。
やや高いからか、他人を見下している。
本当の天才には、他人を見下すような選民思想を持っていない。

↑その通り！

高学歴＝知識情報の鵜呑み丸暗記＝国家洗脳民族＝バーチャルマヌケ＝実社会を知らない
世間知らず＝偏見差別民族＝用無し＝残念！

どれほど能力が優れていようが
どれほどの魔術が使えようが
キリストクラスの高潔な存在は、
本当に高潔なところにしか降りてこない

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147835509/907-
逆さへ転落

ホモに高潔は降りますか？

性別などは超越していることでしょうねぇ
して、君のところにキリストは来たことあるのかな？
僕はそれを基準に人を測るよなにを叫ぼうがね
本当に高邁なのか、本当に口は歪んでいないか、卑屈でないのか
隣人愛はあるのか、それはどれほど無条件なのか、罪着せたがりではないか
まぁ、邪神にとってはDNAがすべてですがね。

我輩はキリストと一体化している

肛潔な方はこちらへどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148399683/

　東大生＝勉強ばっか＝ソノ分どこか欠落している。

　というのは、下種の僻み以外の何物でもない。現実には人並みに青春を謳歌して
(古い言い回しだ･･･)遊び呆けて捨てるもん捨ててつつ灯台に入る奴だっていくらで
もいる。

(((うぴっ

>>324
下種の僻みは　　下司の・・・ね。

>>325
頭、いいじゃん

高学歴は神

たまに病院行くけど
先生でクリスチャンはいるのかな？

>>328
たまにいるよ。
クリスチャンかそうでないか、大体わかるね。

>>328
NO。
肉体を治すだけの医者は、心を無視している。悪魔崇拝。
クリスチャンは心によって肉を治す。

>>328
医師でクリスチャンは結構多いよ。
医療関係者にもね。
やはり心の問題を避けて通れないんだろうな。

>>328
道行く人をつかまえるよりは高確率のように思う。

3.333333...%ぐらいかな

クリスチャンの看護婦っているの？
ﾊｧﾊｧ

のぞみのことかー！ｗｗｗ

>>330

そこまでいうんだったら、あんたはケガしたり病気になっても、クリスチャンのいない病院に行くなよ。

●故・青木雄二氏の金言●

神が人間を創ったのではなく、
人間が神を創ったのであって、
その神に対してひざまずく卑屈さは、
自分を支配する人間に対してひざまずく、その卑屈さからきています。

神を信じ、神によって救われたという気持ちは、
実はこの世の支配者、ならびにその手先の文部科学省に
騙されたことを意味します。

>>315
「信じる」状態だと、その点に関しては、冷静、論理的客観的に思考することはできないと思うよ。
仮に、冷静、論理的客観的に思考したとしても、
その結果が、「信じる」ことと正反対のものであれば、
「信じる」が優先され、冷静、論理的客観的思考の結論は放棄されるわけだ。

信者は、自分の信仰に反することがらに関しては、思考停止になるだろうね。

そういえば、江戸時代、新井白石は、西洋人クリスチャンと対談した感想で、
科学等については頭がいいのに、神の話題になると途端に愚者になる、とかなんとか書いてるらしいね。
まあ、そういうことでしょ。

論理的、客観的というのは理想の状態であって、実際には誰でも何かを信じることで他を否定している
に過ぎず、本当に矛盾のない論理や真の客観性というものは存在しない。自分が論理的客観的に思考して
いると思うのはそれこそ冷静さを欠いており、実際には取捨選択しているだけ。

>>339
言いたいことは分かる。
が、「死者がよみがえった」「イエスが水の上を歩いた」ということを真実と信じるよりかは、
「もしそういうことがあったとしたら、何かトリックがあったか、
民衆がそういうヒーローを望んでいたがために、民衆のヒーロー像にあった伝説ができたか、
それとも何かを暗示する譬話なのか」
なあんて考える方が、より論理的、客観的、それからついでに経験的な立場に近いと思うよ。

漏れのところの教会の牧師は普通に水の上を歩いていますが、何か？

>>341
それどこの尊師？

>>340
聖書は聖書なので、そのまま信仰を持って読んだらいいです。
論理的にいちいち考えていたら、与えられようとしている恵みも
薄れてしまいますよ。
それを言ったら、カナの婚礼式で、イエス様が水をブドウ酒に変えたのは
どう説明しますか？
また、五つのパンと二匹の魚だけで、男だけで５千人の腹を満たした
あの有名な箇所は、どう説明するのですか？

>>340
いや、なにも俺はそんな風に聖書を読んではいないよw
文学として読んだ方が著者に対して礼儀正しいのじゃないかと思うね。
>>343
パンと魚の譬えは、群衆が皆銘々の弁当を差し出したのが本当の所だろうと聞いたが？
食べ物を持っているのが一人の子供だけなんていう筈はないだろう。コンビニもないことだし。

>>343
それについては物事の順序としては、ゾロアスター教、仏教など、キリスト教に先行する宗教とか、
当時の風俗とかいろいろ調べつつ比較検討し、解釈していくんだろうな、と思う。

んで上のことはおいといて、自分流勝手解釈すれば、そっくりそのまま事実を記してるのかもしれんし、
ぶどう酒というのが何かの象徴かな？　とか、イエスの話を聞いてみんなおなか一杯になったのかな？
とかいろいろ考えてしまうね。

まぁ基督教信者の盲信度なんて、ミンシュシュギ信者に較べたら可愛いもんだ。

聖書盲信教よりも、「神様は何か理由があって嘘八百の本を我々に与えたんだろう」
という方が盲信度は深いと思う。

>>347
そんな人いないんでは？
確かにまとめられた時期があるから、編集されただろうけど、
それで外典とかが出来ただけで、聖書が嘘なんて考える信者は
一人もいないと思う。
編集されたから嘘が混じってると考えるのなら、
それは歴史の古い宗教はどれもその可能性があるという事になるんでは？

>>348
>編集されたから嘘が混じってると考えるのなら、
>それは歴史の古い宗教はどれもその可能性があるという事になるんでは？

それは当たり前。宗教は、他宗教の影響だとか、信者のニーズとかで、
だんだん形が変容すると考えるのが普通の姿勢だから。
だから、色々な宗教の文献つき合わせたり、発掘したりして、
どのように変化したか、なぜ変化したかを研究する研究者が存在するんでしょ。

>>1
高学歴であっても、教養が伴なっていないとね。

大学では遊ぶべき
楽しめないでいる人がいたら
誘うべき

聖書聖書…ってお前らの価値観の基礎は聖書なのね。
聖書かぁ…。妄想・空想本にしたら良い出来だよな！

外国のアニマにソウルを売ってしまわないでね
たしかにキリスト教はよい宗教ではあるけど
先祖とか産土は悲しむからあるいは怒るから
みんながいろんな形で引き止めようとする
日本に恨みつらみがあってもビデオ再生で自分を省みると
案外恥ずかしいのは自分側だったりする
人は馬鹿なので悪態をつかせてやりゃ君をもらうのイチコロだけど
原因は自分から起因してるかもね
いちど海外にでも住まないと故郷のよさはわからないよ

聖書ってさあ、ゾロアスター教、仏教とか、先行する宗教の影響が指摘されてるわけだ。
また聖書を調べれば、
砂漠の民たちが、どういう思考を持ち、どういう規範を持って生きてきたかを知る大きな資料になる。
聖書は、信仰として読むのも結構だけど、歴史資料として見た方が無難だと思う。

>>354
だから神学者とかの中には信仰を持たない人もいるんだよね。

仏教とキリスト教の関係についてはキリスト教と仏教の
関係については大乗仏教という新興宗教
が釈迦の死後に興り、それがキリスト教の影響を受けて
信じれば誰でも救われる的な考えが入ったっと指摘する説もあるみたいだよ。

なんかボロボロなので、も一回。

キリスト教と仏教の
関係については大乗仏教という新興宗教
が釈迦の死後に興り、それがキリスト教の影響を受けて
信じれば誰でも救われる的な考えが入ったと指摘する説もあるみたいだよ。

自分には本当の所はどうなのか知る由も無いけど。

ところが、大乗仏教より前、キリスト教より前の、原始仏典のスッタニパータとかに、
福音書的なものが,すでに書かれてるみたいだよ。

他スレからコピペ↓

＞諸人のために炬火をかざす人（スッタニパータ中村元訳３３５）
＞むかしカピラヴァットゥの都から出て行った世界の指導者（ブッダ）
＞がおられます。かれは甘蔗王の後裔であり、シャカ族の子で、
＞世を照らす。（スッタニパータ中村元訳９９１）


＞異邦人を照らす啓示の光（新共同約ルカ２−３２）　
＞わたしは世の光である。（新共同約ヨ８−１２）　

＞食物や飲料や硬い食べ物や衣服を得ても、貯蔵してはならない。
＞またそれらが得られないからとても心配してはならない。（スッタニパータ中村元訳９２４）　
＞すなわち『わたしは何を食べようか』『わたしはどこで食べようか』
＞『（昨夜は）わたしは眠りづらかった』『今夜はわたしはどこで寝ようか』――家を捨て道を学ぶものは、
＞これら（四つの）憂いに導く思慮を抑制せよ。（スッタニパータ中村元訳９７０）　


＞自分の命のことで何を食べようか何を飲もうかと、
＞また自分の体のことで何を着ようかと思い悩むな。（新共同約マ６−２５）　
＞命のことで何を食べようか、体のことで何を着ようかと思い悩むな。（新共同約ル１２−２２）

＞『何を食べようか』『何を飲もうか』『何を着ようか』と言って、思い悩むな。
（新共同訳マタイ６−３１）

ヒッポのアウグスティヌスはマニ教徒だった時に
「クリスチャンたちの言っていることは、どれも異教徒の書いた何かの本の中で読んだ事がある」
と言っていますな。

聖書の執筆者は異教に詳しかったのだろう

今で言えば、幸福の科学みたいに、いろんな宗教をパクって
自分の信仰宗を立ち上げたらヒットしちゃった、みたいな感じかな

原始宗教はお互いに絡まってるからだと思うな。
イエス死後からキリスト教成立まではもう、大概の思想は出来きってるしね。
信仰によって救われるとか他力本願ぐらいが目新しい要素だったんじゃないの？

古代ギリシャ哲学、古代インド、古代シナの諸子百家のころとか、
文献にきちんと整理されて残ってない思想も多々あるようだけど、
まあ、すでに大概の思想は出きってるという感じはするなぁ。
以後は、それらを組み合わせたり、より緻密にしたり見たいな感じなんじゃないかな。
別に、哲学の専門家ではないから、これはあくまで個人的な印象でしかないんだけどね。

>>315
が315の書き込みにおいて自分が「信仰のある人＝安易に救いを求める思考停止したおばかさん」であることを自白した件について

何でそんなに悔しがってるの？

>>352
　部外者がそう思っているだけだな。部外者が思うほど重要ではない。

っていうか宗派によって解釈も位置づけも違うから何とも言えない。

>>366
とはいえ、聖書を神聖不可侵にしてる信者さんは案外多いのも事実。

高学歴でそのままいい仕事についたり
将来が有望な人はならないだろうが
会社でも高学歴だが使えない人間
もしくは会社に必要されてない人間
挫折した人間は神に走る可能性はかなり高い

ここは無神論者のスレじゃないよ。

>>369
挫折の経験のないヤツなんかいるか？！

>>371
高学歴は、自己評価が高い場合が多い。だから挫折した際、
「こんなはずじゃなかった。俺はもっとすごいはず。周囲からも高評価が得られるはず」という思いが凡人よりもかなり強力。
こういう人には、「あなたを宗教に導くために挫折が用意されていた」
「あなたの霊格は本当は、スゲー高い」とか、プライドをくすぐることを言えば、ひっかかるんでしょ。

>>372
高学歴の人もそれに見合った一般常識つうものを
身につけて欲しいもんです

iqtest
http://www.iqtest.dk/main.swf

高学歴のほうが勉強する→進化論に疑問を持つ→クリスチャン

高学歴のほうが多いと思う
逆にDQNクリスチャンのほうが少ないんじゃないの？

高学歴うんぬんの前に、そんなルート通った奴いるのか？ｗ

高学歴クリスチャンって上智大のOBとか？
イエズス会ってカトリックの中で超エリートコースだから、チョットやそっとじゃはいれないって、昔上智出身の信者でもある担任が言ってたなぁ。

アメリカに留学してクリスチャンになったとかいうパターンはあるよ。
また、路傍伝道で救われたホームレスとかもいる。
学歴の差、貧富の差、救われるかどうかというのはあまり関係ないよ。

>>377
日産のカルロス・ゴーン社長も中等教育はレバノンの
イエズス会系の学校で受けてる。
ヨーロッパではイエズス会の学校には名門の子弟が通っている
ケースが多いけど卒業生には右も左もいるらしい。

ガキのようなことするのは
いい加減にしてくれませんか？筋は通して
ほしいですね。

修道士になるのには、学歴は関係ありません。
修道院に入ってから、お金を出してもらって、
勉強させてくれるというパターンもあるみたい
だけど。

>>369
１６世紀フランスで、５０歳を過ぎてからカルメル会の
修士となったラウレンツィオという方は、まさにそのような
方でした。５０歳までとあるお屋敷の給仕係りの仕事を
してらしたんですが、とにかく不器用で物をよく壊す
人だったとか。そんな彼を５０歳になるまでクビにせず
雇っていたこの家の人々の忍耐力と寛容さもさることながら、
カルメル会に入ってから、使えないラウレンツィオは神の
僕として見事な霊性を発揮したのですよｗ

偏差値６５以下は人に非ず

ミッションバラバの人達(アーサー先生が作った)は学歴こそないけど､逆にそんな人達こそ救われやすいんだなと思います｡
イエス様がもし21世紀にいたら､定時制の高校に行きながら家庭を支えて行き､高校卒業と同時に建築会社に就職していたかも知れませんな｡イエス様の家もそんなに裕福じゃなかったですし､なんせ長男で家族を支えて行かなきゃあかんでしょうから

いや、イエスが現代に生まれてたら、
神童として、
即、エリート教育受けると思う。

>>1
　信者の人格、学歴それこそ上下に隔たり無く無数にあるだろ。
だからこその世界宗教
>>385
　でも二千年も先でも依然としてその教えを巡って議論をする程、
後世に名を残したかどうかは疑問だが

下手にエリート教育を受けると、無名で終わった多くの秀才の一人として歴史に埋もれてしまうでしょうな

ちょっと待て。
言動からすると、イエスってＩＱは低そうだぞｗ

>>388
非常に深みのあるたとえ話ばかりで、神がかってると感じたが。

>>389
ゾロアスター教、仏教とか調べると、福音書より前に、
イエスの言葉にくりそつなことをすでに述べたりしてるようだよ。
他宗教の経典なども調べてみたら

キリスト教徒は,頭のいい人が多かったな。

戦後日本におけるプロテスタンとでは「高学歴は神に認められ、天国へ導かれる証である」として学歴社会が形成された。
しかし、日教組を含む共産主義者がこれに反発すると、今度は平等教育、そしてゆとり教育が蔓延し日本人の学力は低下した。

共産主義についてはモルデカイ・モーゼに書いてあったなぁ
それ以前の話についても書いてあるなぁ

高学歴にはよい人が多いとは思わないけど、低学歴だからよいというのは完全な妄想。

僕ぐらいによい人はそうはいない

>>394
高学歴だとやはり頭の回転がよい。
その分、自分や相手の心の動きをより多くの観点で
内省したり観察することができる。

それで、人格が良くなるか極端に悪くなるかのどちらかに振れることが多い。
私の友達の東大生は空気みたいな人。
神父様になろうとしてるよ。

極端に悪い状況（地獄）も知っているよ

空気みたいな高学歴が、洗脳を受けて有害なロボになる

悪人をみてその精神形成を理解できる聖人こそ本物の聖人になれる
なんでそんな考えになるのかなぁというのはまぁ善人であるからこそすれ
悪い精神形成がわかればそれを光明の段階に至らしむることができるのだ具体的に
まぁ人は神に向かえば必然と悪魔に寄られるので、そのときには彼を苦しませるように
それを乗り超えるほど倫理的な耐久性は増し、正義は洗練される　諦観とか漏尽通とかね
魔境に堕ちたままの人もいるけどね

光明なんて段階は僕は垣間見たにすぎない身分だけど

>>400
よく分からんけど、自慢っぽくてムカつくｗ

代ゼミ2007年私立文系入試難易ランキング表（神学・二文除く）【完全版】
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

慶応大65.33（文64* 法69* 経済66* 商65* 総政65* 環情63*　）
早稲田63.44（文64　法66　政経(政・経)65.5　商64　国教65　社学63　教育63.5　人科61 スポ科59*　）
上智大62.80（文62　法65　経済62　外国63　総人62　）
同志社60.86（文62　法64　経済61　商60　政策60　社会60　文情（文系）59　）
立命館60.00（文60　法62　経済59　営59　政策58　産社59　国関63　）
立教大59.89（文60　法63　経済60　営61　社会61　観光59　現心59　コ福(政・福)56　）
中央大59.70（文59　法64　経済57　商58　総政(政科・政文)60.5*　）
明治大59.61（文59　法60　政経(政・地・経)60.67　営60　商59　情コ59　）
学習院59.33（文59　法60　経済59　）
関学大58.75（文59　法60　経済59　商59　社会59　総政(総・メ)56.5　）　
青学大58.67（文59* 法60* 経済57　営57　国政(政・経・国コ）60.33　）
南山大58.00（文59　法60　経済58　営56　総政55　外国60　）
法政大56.89（文56　法59　経済57　営58　社会57　国文57　現福57　人環56*　キャ55　）
成蹊大56.67（文57　法56　経済57　）
関西大56.67（文58　法58　経済57　商56　社会56　総情55*　）
明学大56.33（文56　法56　経済56　社会56　国際57　心理58　）
成城大55.88（文56　法56　経済56　社イ(政イ・心社)55.5*　）
西南大55.66（文58　法57　経済55　商53　国文56　人科55　）

修道院も、学歴社会かも？

低学歴・・・幼稚園・老人ホーム・児童擁護施設
中学歴・・・教会の神父・普通の教師
高学歴・・・大学教授・校長・修道院の幹部
ちなみに岡田大司教は、東大卒との事です。

福音派にも高学歴っている？
馬鹿にしているわけじゃないよ。
現代の学問と福音派の世界観って相容れないようにみえるんだけど、
その辺、どういうふうに両立させてるの？
もし高学歴の福音派信者の人いたら教えて。

君たち、○○があるから立派というこの世の価値観を捨てて、
罪人を無条件に愛するという神様の価値観へと転換されて、
洗礼を受けたんだろ？
世俗の偏狭な価値観に踊らされてるんじゃないよ。情けない・・・。

大蔵省のビルは、夜中の3時ぐらいまで電気ついてるんだぞ。
何が幸せかなんてわかんねえよ。

日教組は　詰め込み教育反対！ゆとり教育を提唱しながら、結局現場では　優等生を優遇して、劣等性を差別する教育しかしなかった。

>>404
自分は福音派で東大卒ですが、別に相容れないってことはないと
思います。御言葉も勤勉であることは推奨してるわけだし。
自分に少しでも勤勉さという美徳を与えて下さった神様に感謝
出来るのは喜びです。

ちなみに、教会の中でも外でも相手の学歴なんて全くどうとか考えないし、
信仰の深い人に対しては、職業経歴関係無しに尊敬してます。

>>404
親父は弁護士だけど福音派

というのは建前で、本当は心の奥底で「低学歴はどうせ分かってないんだろう」なんて思ってしまうのも事実です。

うん　正直でいいね

福音派はただ聖書を記憶するだけだから、
学歴が高くても低くてもできる。
聖書の理論の破綻は頭がよければ最初からわかっているわけだし、
それを気にしていたらキリスト教はできない。

高学歴でもオウムにだまされた。
　　
東大生や弁護士でも福音派に入ってしまうことはある。

高学歴だと役職就かされたりお仕事させられるから面倒。
その割りに優遇されないし。

大平光代先生がクリスチャンになるといいと私は思ってます。
レールに沿った学歴が高い人間は井の中の蛙なんだね。
大平先生みたいに高校中退してでも大検取って弁護士になれた人がクリスチャンなら私はみる目が変わります。先生は残念ながら熱心な神道ですね。クリスチャン辞めて神道の信者になろうかな。

私は慶應経済→スタンフォードＭＢＡですが、なにか？

慶應はたいしたこと無いけど、ＭＢＡはえらい

２ちゃんねらーって早稲田慶応くらいじゃ馬鹿みたいに言うけど、実際に
そんな高学歴ばかりなの？

実際学歴あって何もできない奴よか、自分で事業やってる奴のほうが偉いって
当大卒の人が言ってたよ

中学のとき、ハナ垂れてた子、地元で会社の社長になっていた。

クラスの委員長だった子、平凡なサラリーマンね。団地に住んでる。

えっ、わたし？　　　ふふふ

人間の一生は、皆、おんなじ。

2ちゃんねる大学があったら入りたい

「Q.高校を中退したのですが入学できますか。
A.満15 歳以上であれば、選科履修生又は科目履修生に入学できます。
全科履修生にはすぐに入学することはできませんが選科履修生又は科目履修生として在籍し、共通科目のうち一般科目の中から人文・社会・自然の3分野にわたり、16単位以上を修得し、18歳になれば全科履修生に入学できます。
又、旧制中学校や旧制高等女学校を卒業した方についても同様です。」
http://www.u-air.ac.jp/hp/depart/depart07.html#04

放送大学
http://www.u-air.ac.jp/

★☆★　放送大学スレ　Part76　★☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1154875708/

難関大と言われるところほどキリスト教系カルト含め新興宗教の活動が活発だよな

おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ−ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。

↑
で、それ見てアンタはどうしたんだい？

424はコピペ

高学歴クリスチャンだと良いことあるの？

教会に来てる人と話しが合う。皆インテリだからね。
ボクは低学歴で馬鹿なので、皆の話しについていけない。蚊帳の外。

>>423
　一つには費用対効果。先の無い三流大生ではオルグしても利用
価値が乏しい
>>424
　でも、殴られた彼だと、他の反応など仕様が無かったから
間違いに気付いても良さそうだが

オウムの面々も高学歴だしな

ほれ！
http://blogs.yahoo.co.jp/karaikasang/MYBLOG/yblog.html?fid=369310&m=lc

イスラム教徒の皆さん、こんにちは。
新宿福興教会牧師の菅野直基氏がイスラム教への誹謗中傷をした挙句、皆さんとの戦いを宣言しました。
以下、2005年5月22日(日曜日)に彼が説教した内容です。
http://sakura.huua.com/cgi-bin/diary04/bdiary.cgi?room=sgrch

もう一度、あのエルサレムまで福音を伝えて、戻して行かなければなりません。シルクロードを通って、もう一度エルサレムにまで福音を宣教しましょう。
まもなく、その宣教が開始されるのです。そのシルクロードの周辺の国々には、イスラムという過激な人たちがたくさん住んでいます。
イスラム教とキリスト教は、全く逆の方向に発展し、拡がって来ました。ですから、必ず、その両者のぶつかる日が来るのです。
世界の大きな戦争は、一神教が行っています。もちろん、キリスト教の一神教は、対決する一神教ではありません。しかし、一神教は、自分たちだけが絶対で、他はノーという構えですから、戦争を避けることは出来ません。
きっときっと、大きな迫害と戦いを避けることは出来ないでしょう。しかし、命をかけて宣教するこの教会となりますように、イエス様の御名で祝福します。アーメン。

ちなみに、新宿福興教会(しんじゅくふっこうきょうかい)は東京のＪＲ山手線の大久保駅近くにあります。
イスラム教徒のみなさん、菅野の宣戦布告をどう思いますか？

>>1
クリスチャンってのはそもそも問題もってる自分に気づいて
神様なしでは生きていけないと思うから初めてなれるわけで。

つまり、人間的カタワと思っていただいて結構ですよ。

で、変えられていくわけです。神様によって。
でも怠け者のクリスチャンは変わらないので>>1のような判定になります。

下手に学歴があると謙遜になりにくいし、なったとしても往々にして「偽りの謙遜」
である場合が多いのでまあ、糞になりますね。
でも腐っても鯛、という言葉があるように腐ってもクリスチャンなわけです。

しかし神様は最低な人間をも用いて「神様の言葉」を伝えるようにしたんですね。

多めに見てあげてください。
ま、腹の中で軽蔑してもかまいません。
神様は多めにみてくださるでしょう。
傲慢な人間は恵みからもれますしね。

高学歴で聖書の知識も持ってるけど頭の中だけの信仰でそれだけで終わってる人とか
低学歴で人柄はいい（謙遜）けど聖書読まない（読めない）ので生活に生かせない人とか
どっちもどっちだな、って思う。

結局学歴とか関係ないよね。

聖霊に満たされた人かどうか御言葉に従ってる人かどうか
愛に満ちた人かどうか。それだけじゃ？

愛はすべての罪を覆うからです、とか信仰と希望と愛その中で一番優れているのは愛です、とか
例え山を動かす信仰を持っていても愛がなければ何の役にも立ちませんとかさ
頭に浮かぶな。
キリストの御技は究極の愛の行為。
どれだけその御足に従えるかどうか。
それだけです。

とある理由で教会に行けなくなっちゃった俺が来ましたよ

教会の子に手を出しちゃだめじゃん

>436
触らずに逝かせる高度な技を持てと？

＞390
仏教の個々の経典がいつ成立したのか、原語での写本間の異同は研究されているのか
翻訳時における異同・改竄は無いのか、最古の写本はいつのものか、
経典作成時に他の宗教（キリスト教含む）からの影響は無いのか、
確認されると思い込みを覆す意外な発見があるかもしれませんよ。

仏教の経典こそ、新約聖書の影響を受けている可能性がないか学術的に考察する価値のあるテーマでは。

【高学歴と高学力との違い】

高学歴（受験バカ基準）＝知識やパターンの鵜呑み・丸暗記（単細胞メカニズム・安直短絡思考そのもの）であり、
高学力＝高い探究心・追求力である。

高学力とは、その人それぞれの生きてきた人生・生活環境における興味や必要性によって必然的に開花するものであり、
真実はおろか、事実確認すら出来ない知識や情報の詰め込み洗脳教育（高学歴）とは真逆の存在なのである。

よって高学歴と高学力（高い学習能力）とは真逆なのである。

「真逆」って頭悪そうな言葉をつかうんだねｗ

高学歴の奴は高学力の奴が多いよ。
必死に受験勉強ばかりしなくても、余裕で高学歴を手に入れる奴はかなりいるからな。

>>1
　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／ 　　　　はい！ はいっ！　文教最高！
（　　　　　　 ／　　　　　超高学歴な社会派！ 文教文教最高！
　ヽ　ﾄﾞﾗｺﾞﾝ |
　　＼　　　　＼

特に、東京のキリスト教徒達は、高学歴、インテリ、エリート職業の奴等が多い。

>>442
へぇ　。　たとえば？？

お受験の為に家族で洗礼という話も聞くからそういう人達が多いと
おのずと高学歴高収入が増えていくのでは。

俺の彼女、クリスチャンだけど名前わすれたがもの凄い頭の良い学校に
言ってた気がする。

>>432
イスラム教の興味ないけど、イスラム教徒の女とやってみたい。

たしか、イスラム教の女ってアソコの毛を脱毛するか、毎日ツルンツルン
になるまで剃らないといけないんだよね？

東大→司法試験合格の奴知ってるけど、クリとは思えないほど性格が悪い

変な宗教はやめましょう
DAISOで買い物をして
世界平和の資金作りに貢献しましょう！
創価学会バンザーイ
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麗澤大学を主席で卒業。　すごおいだろ(ｷｯﾊﾟﾘｗｗｗｗｗ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

サークル活動といっしょ
ただのサークル活動よりたちわるいとこもあるし
まだマシなとこもある

飯を食うしうんこするし勃起するし濡れるし眠るし
断食４０日できないのもいっしょ

ノンクリもいろいろ
クリスチャンもいろいろ

「白い猫でも黒い猫でも、ねずみを捕まえる猫がよい猫」

院卒以上でなければどんな資格を持っていたとしても、高学歴とはいえない。

私は慶應義塾大学の文学部を出ていますが。ただ、私が見る限り、信仰と学歴
はあまり関係ないと思いますが。教会では、一見学歴がなさそうな年配の信者
たちの謙虚ぶり、さりげない優しさに心が清められたように思います。信仰が
生活に根付いているといいますか、決して平坦ではなかった人生を信仰を以って
生きてきた強さがあるといいますか。

あとは、若干この板の趣旨から反れますが、オタクの人と風俗好きの人にも好感
の持てる人が多いです。彼らのあの優しさ、心の平静は一体、どこから来るので
しょうか？

あげます。

東京神学大学って偏差値が代ゼミので３９だよ。
日本で一番バカな大学のひとつです。
偏差値３９の法学部や経済学部や文学部に進学したら、教会内でバカにされるけど、
同じように勉強ができない子が、神学部に行けば、教会の人たちからちやほや
されて、神の器として、ほめられるんだよね。　あー、不健全。
バカ大学に行って就職しても安月給ってわかっているから、給料はそんなに高くなくても、
先生と言われて、バカ信者にあがめてもらえる牧師になるために、神学部に行く人が
出てくるんだよね。そういうくるくるぱーを排除することが、日本のリバイバル
につながると思うよ。

高学歴の人たちって、毎週変わりばえしない説教を聞くことにどのように
耐えていますか？　バカバカしくなりませんか？教会に行き始めましたが、
あまりに無内容な説教を毎週聞くことに辟易しています。もう限界が近づいています。

東大理一だけど高学歴に入るかな？

理�Tはドラゴン桜で楽ってばれたけど、十分高学歴ですよ。
あなたは、教会行ってるの？毎週の説教に耐えられてますか？

教会行ってるよ。
牧師がすごく面白い人だから説教退屈しないよ。

前行ってた教会は説教が３時間くらいあって
しんどかったけどなｗ

説教ってどうしてあんなに長いの？
聖書を読んでいるけど、イエス様の説教って、４５分くらいもかかってないと思うんだけど。

１日、半日ざらだぞ
よく読め

毎週じゃないよ。お前こそよく読め。

ﾌﾟｯｯ
イエスも聖日だけ？

説教の長さのことだよ。

長話だと、眠いときは大変だな、そう言う時は説教が子守になるねW

１０分だったとしても、長くて苦痛に感じさせる説教もあるからな。
イエスさんのは、長くてもみんなだいじょぶだっただろうな。
牧師諸君は、自分が話がうまいかどうかをよく考えて、それで説教を短く
切り上げるようなデリカシーが欲しいよな。

450、首席で卒業は素晴らしいけどね、、その大学は何処にあるのかさーきいた事ないよ、決してイヤミではないからね、

＞451

キリスト教徒に飛び降り自殺を促す人物の属する宗教団体ってどこだろうね。

心ある日本人なら、どこだと推測するのだろう。

ゲスな宗教でも信じているのだろうか。

>>457
面白い意見だ。東京神学大学の授業内容は国立大を卒業して三年次編入学してきたあたりのレベルに設定されていて、高校から入学する者はむしろ希少。よって、教会員が牧師の学歴に興味を持つ場合は、最初に入った大学を聞く。

また、東神大に学生送るような教会と、「神の器」「リバイバル」なる語が用いられる教会ははっきり別種だｗ。

>>472
偏差値のことはどうでもいいんだが(例としては司法試験さえ受かれば関係ないし)、３年編入ばかりで、
１〜２年生がほとんどいなかったら大学として文部科学省的には大丈夫なのか心配だ。それとも、１〜２年生
は社会人入試が多いのかなあ？
希少価値なら、神学専門学校だった時代に卒業された牧師を知っているｗ

>>458
どこの話か知らんが、そういう牧師は高学歴信徒に追い出されるのが
普通なんだけどなー

　高学歴教会であれば、普段仕事でアタマを使っているので日曜日まで
コムズイ説教なんぞ聴きたくない、みたいな集団かもな。

>>472
　帝大総計もいれば･･･もいる

イエスは在日

このスレの住人全てに愛を。
アーメン

又吉イエスは中央大学

＞＞３１５
俺もクリスチャンだが、そのセリフ普通に口にだしてるけど？

【投票ちゃんねるからのお知らせ】
「ここが変だよ。ろりぽっぷ。」
http://www.vote5.net/2kote/htm/1181450491.html
ふるってご参加下さい

慶応中退じゃダメ？

国立大学卒業したような頭いい人が研究所で色々調べても
神とか霊とかまったくわからないから困る
霊にとりつかれるとか頭おかしくなるし
他にもお金巻き上げたりするカルト撲滅してほしいから
高学歴の皆さん
どうか神とか魂とか生まれ変わりとか
他にもよくわかっていない色々な物事を科学で解明してください

>>478
叉吉イエスって、クリスチャンなの？
とてもそうは思えないけど･･･

又吉イエスは「自分がイエスの生まれ変わり、唯一神」と言ってるからクリスチャンなんでしょう(笑)。

違った、イエスキリストはクリスチャンじゃないから、その生まれ変わり又吉イエスはクリスチャンじゃないでしょう(笑)。キリストそのものはキリスト教徒じゃないし。

違うに決まってるだろ。

知らなかったくせに・・。

おっしゃるとおり

よく御存知で。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>490
渡米→渡仏

じゃあ中国は？
渡中。
じゃあイタリアは？
渡イタ。
なんやそら。

やすきよのネタですね

東大出のクリスチャンなんて沢山いるよ。

明治期にミッション系学校や病院などをたてたのがクリスチャンたちだったことを考えれば

東大出のクリスチャンなんて腐る程いるぜ。

>>491-492
そういうときは、「渡米」という語を使わずに、単に「渡る」とすればいいんだよお。
無理して「渡米」なんていう語を使う必要は無いんだよお。
「アメリカに渡米する」も「フランスに渡仏する」も、文法的にはオカシイんだよお。
「日本に来日する」みたいなもんなんだよお。

学歴差別なので削除申請汁

高卒は普通じゃない?年代にもよるけど。中学すらまともに行かないで、社会に出た人もおる。今は亡き穂積ゆかりさんや大平光代さんとか。彼女らの方が高学歴に鼻かけてるクリスチャンよりずっと素晴らしいと思うのは私だけ?

高学歴鼻にかけてるやつなんていないだろ
自分が行きたい大学に行っただけだよ

いるよ。
親の金で行って鼻高くしてるやつなんて五万ともいるし。

高学歴がいなかったら日本の経済成長はなく後進国のままだよ

>>500
つ【奨学金】

明治学院大学ヘボン聖書研究会には、東京大学に入学できるのに、
その宗教サークルに入部したくて、東大に行かずに明治学院大学に
入学した人がいるそうですよ。なんだかものすごい話ですね。

東大に入れるかもしれないのに東大避ける奴は多いよ。

俺の行ってるﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ。
牧師は東京大学理3卒なんだがその子供達が中卒かこう卒のヤンキー。
みんな美人でいいこでつ。

26日(土) 19時57分〜 『オーラの泉』
ゲストは、ヤンキー先生こと義家弘介さん(明治学院大学法学部卒業)。

『ヤンキー母校に帰る』で一躍時の人となった義家さんだが、
「いつもは、負けないぞ！って踏ん張っている感じですが、今日は本当に久しぶりにピュアな心で、
ちょっとドキドキしています。」と、いつになく緊張した面持ちで登場。
生後間もなく両親が離婚し、新しい家族との確執に悩みながら育った少年時代。
暴力に目覚め、悪さに明け暮れる日々･･･
高校を退学処分になり、家族からも見放されて行き場を失った義家さんが辿り着いたのは、
北海道の北星学園余市高校だった。
全国から高校中退者を受け入れるその場所で様々なことを学び、大学へ進学した義家さん。
「「絶対に天下をとってやる！」これが、あの頃の口癖だった。」
そんなギラついた野心で司法試験を目指していた大学生の義家さんを大きな悲劇が襲った。
オートバイの事故で内臓破裂。
「激痛で気を失って、激痛で目を覚ます。
ひたすら血を吐き続けて、ずっと「殺してくれ！」って叫んでた。」
その壮絶な苦しみは、人生の大きな転機へと繋がってゆく。
病院に駆け付けてくれた恩師の一言に、
「初めて人の温かさを感じた。
本当に心の底から‘生きたい、この人の歩んできた教育の道を歩きたい’と思ったんです。」
その後、念願通り教師となり、指導者として北星学園へ戻った義家さんだったが、
「うまくいかないことばかりでしたね。でも逃げないことが教育なんじゃないかと。」
生徒と同じ目線に立ち正面から向き合う教育者としての、熱い志を語る。

1.「難関国公立」グループ……旧七帝大(東大・京大・大阪大・九州大・東北大・名古屋大・北大)および
四大学連合(一橋大・東京工業大・東京医科歯科大・東京外国語大）に他の国公立大学の医学部（医学科）を加えた。


2.「一般国公立」グループ……１以外の全ての国公立大学


3.「早慶上理」グループ……早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学


4.「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、南山の11大学。


http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17 　　　　　　

東進



上記の1〜4のグループの大学のいずれかに入学できれば「高学歴」と言えるだろう。

それで宗教ってのはやはり馬鹿

これから大学に入学するクリスチャンをご存知の方がいらしたら、
ぜひKGKを紹介してあげてください。春期学校にも参加するのは、
ウェルカムです。入学前からKGKに触れて、大学生活のスムーズ
なスタートをすることをおすすめしたいです。遠慮なくご参加く
ださい。KGK事務所にご連絡ください。http://www.kgkjapan.net/