【自慰】マスターベーションとは罪なのか？part2

【本文】↓
カトリック教会の神父様２０名にお会いしたり電話するなどして相談してみたところ、
２０名中、罪であると明確に言及された司祭は殆どいませんでした。
ただ、

�@心身に健康的とは言えず、努力できるのであれば避けた方がよい　
と仰られた方が１３名（６５％）

�A自慰の是非については意見は無いが、他の事を考えるべき　
と仰られた方が２名（１０％）

�B生理現象の一つに過ぎないので、精神的な健康の維持の為には、むしろ適度にするほうが望ましい
と仰られた方が２名　（１０％）

�C上ほど積極的ではないにせよ、両極端に走らず中庸が望ましい（たまに適度にする分には健康的）
と仰られた方が１名　（５％）

�D自分（神父）は自制するよう努力したが、貴方の事については自分で考えて正しい方向に結論を出すべき
と仰られた方が１名　（５％）

�E避けた方が良いけれども、精神的な健康維持の為には、適度にしても構わない
と仰られた方が１名　（５％）

という結果でした。
質問については最短５分から最長３０分程度にできる限り詳しく伺い、
集計上の重複は避けるようにしました。
相談の対象としたのは全員東京教区内のカトリック教会の神父様です。

前スレ
【自慰】マスターベーションとは罪なのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089207125/

>>1のテンプレは、2004年7月7日の情報です。
一年半も昔の情報を、今言ったところで意味無いでしょう。
現在の状況を調べて、テンプレ訂正お願いします。
特にスレッドを立てたかた、適当な情報を流すのは、困りものです。

>>3
>>1に追記することがあるとすれば、

カトリック中央協議会のひさし神父→�F罪であると明言
真生会館の森司教→�F小罪であると明言

私の方からは、これだけです。

オナニーに罪悪感を感じる必要なんて無いよ。
って俺が言っても多分感じてしまうからこの板に来てるんだろうけど。

＞＞5
お前日本語勉強してから書き込め。
何言ってんだか、わかんえーんだよ。バカ。

>>1さん、スレたてどうもありがとう。

984 ：970：2006/01/07(土) 16:00:41 ID:4vK/y2wH
>パウロがキリスト教の教えを歪めたというのですか？

そうです。彼はもともと性的に問題があったと聞きます。　そのため異常なほどにストイックになっていき、
かつそれをほかの人たちに強く求めてしまったようです。
ちなみに北アフリカで３９７年に今の聖書にどれをいれるか、また入れないかとの会議があって
現在のものとなりました。　それ以前は各教会で違うものを使っていたそうです。
つまり聖書の中のどの部分を自分が用いるか、あるいはそれ以外は用いないかを決める必要もあるのではないでしょうか？
それは非常に怖いと思うかも知れませんが、　思い切ってイエスさまに帰るということでもあります。
その後の人間が作っていったキリスト教という宗教と最初の方、神の子イエス様のこころ、残した言葉、私たちに本当に
伝えたかったことは自分で見つけるしかないと思います。　教会の牧師さんは残念ながら
あまりよくわかっていない人の方が多いと思います。
勉強でも信心をするとか、、そういったこととはまったく関係ない、ソウルの問題なのだと思います。



985 ：970：2006/01/07(土) 16:08:12 ID:4vK/y2wH
ヘルマスの牧者、へブル人の福音書、ペテロ行伝、バルナバの手紙などがそのとき
没にされた本（聖書はたくさんの本をひとつに編集したものであるというのはご存知ですよね？）
です。カルタゴの会議でです。
もし、これらの人間の手によって没にされた本のなかにイエス様が残してほしかったものがあって
採用された本の中にイエス様がいらねえだろ、それは、、とお怒りになった本がなかったか？と考えたことがありますか？
いちどは考えるべきではないでしょうか、、。

>>7
パウロがキリスト教をゆがめたというのは根拠があるのか？

問題はパウロではなく、古代の禁欲主義でしょう。ストア派とかの。
そっちの影響がいつのまにかキリスト教に忍び込んだんですよ。

参考　ウタ・ランケ・ハイネマン著『カトリック教会の性と歴史』三交社、１９９６
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/authors/U_Ranke-Heinemann.html

著者は女性カトリック神学者。
自慰や避妊や禁欲といったトピックが並んでいます。カトリックの性の歴史を批判的に検証。
この種の議論をするなら必読。

以下は>>7に貼り付けた文章への反論。

＞そうです。彼はもともと性的に問題があったと聞きます。　そのため異常なほどにストイックになっていき、
＞かつそれをほかの人たちに強く求めてしまったようです。
聖書は「ハートで読まないと、見えてこない（前スレ970）」と言ったあなたが、
なぜそのような側面から聖書を理解しようとするのか、私には非常に不可解です。
たとえパウロが性的に問題があったとしても、知識として保持しつつも、それとはまた別に聖書を読むべきです。
例えば「性的に問題があるから、パウロの性に関する記述は異常に厳しい」
とパウロの書簡を解釈したとします。しかしそんな解釈だけならノンクリの学者でもできます。
なぜならこの解釈は自分自身の体験と全く関係の無いものだからです。
社会科学的な解釈では聖書を体験することができません。
クリスチャンは霊的な解釈をすべきで、それは体験に基づきます。
で、聖書の記述と自分の体験とがしっくり来ないと感じた時、
はじめて聖書をリベラルに解釈する必要性が出てくるのではないでしょうか。
例えばルターは黙示録を自分の神学と合わないために排除しようとしました。
勿論このルターの神学は彼のキリスト体験に基づくものです。
正直なところ（恐れつつも今のところ）私もルターの意見には賛成しています。
それは黙示の記述が私の体験としっくりこないものがあるからです
（というより黙示の言葉は体験の言葉じゃない、極めて政治的な言葉と思う）。
マスターベーションは罪か否かという話からずれていましたけど…

ところで「マスターベーションとは罪か」という時、
多分、このことに関心を持っている殆んどのクリスチャンは、
山上の垂訓のイエス様のおっしゃったことに悩んでいるわけで、
パウロ書簡はあまり眼中にないと思われます、要するにパウロの性的倒錯なんぞ最初から問題にされません。
「もし、右の目が、あなたをつまずかせるなら、えぐり出して、捨ててしまいなさい」
姦淫に関するこれほど厳しい御言葉は、聖書六十六巻中ここ以外にないと思われますが、
果たしてイエス様は性的に問題があったのでしょうか（ホントはこういうこと書きたくないのだけど、心が痛む）。

＞それは非常に怖いと思うかも知れませんが、　思い切ってイエスさまに帰るということでもあります。
先ず体験することです。上記の理由から「イエス様に帰る」というのなら、話はまあ分かります。
しかし、ただ歴史学的に聖書の変遷を追っていき、だから今の聖書に正統的な根拠はないと結論づけたとしても、
それは自分自身の体験とは何も関係がありません。

＞教会の牧師さんは残念ながら
＞あまりよくわかっていない人の方が多いと思います。
あなたがどれほど勉強なさっているか知りませんが、
牧師をなめたらあかんのです。少なくとも私の知っている先生方は相当勉強熱心ですし、
あなたが書いた程度のことは全て知っていますし、理解なさっております。

＞勉強でも信心をするとか、、そういったこととはまったく関係ない、ソウルの問題なのだと思います。
この一文の意味があまり理解できないのですけど、ソウルの問題といいつつ、
どうもあなたの文章からは、体験に基づいた主張を読み取れません。
ソウルから出てきた言葉とは思えません。

＞採用された本の中にイエス様がいらねえだろ、それは、、とお怒りになった本がなかったか？と考えたことがありますか？
＞いちどは考えるべきではないでしょうか、、。
イエス様のお考えを理解するには、キリストを体験する以外にありません。

あなたの文章を読む限り、どうも観念の遊戯をしているに過ぎないと思われます。
自分の自我を傷つけることなくマスターベーションのこと、聖書のことについて語ることは殆んど無意味なことであると思います。
出来うるなら前スレの871さんの様な体験に基づく文章を読みたいものです。

あと、「パリサイ人」の件に関してはスルーですか？

異常が>>7の文章に対する反論。
以下は私の現状。

この前試験勉強中、助兵衛なマンガを読んでしまいました。
一般誌のマンガだから問題ないだろう、と自分に言い聞かせて読んでしまったわけです。
で、自慰行為それ自体はしませんでしたけど、
猥褻な思いが胸中に渦巻く結果となりました。
以前、私が書いたことは、悔改めから二三日後のことでしたから、
気分の高揚もあって、
「今は極めて自然に、楽にそのような（性的）誘惑から逃れることができるんです。 」
と書きましたが、今は、やはり自分の力で見ないようにしようとしていることを認めます。
しかし、それでも以前よりかは遥かに誘惑から逃れやすいのも事実です。

私の現状が果たして聖化の途中なのか、それともパウロ先生のおっしゃるように、
私は「自制することができなければ、結婚」する必要がある人間なのか、
時間がたたないと判断が下せない状況です。
祈り求め、また悔改めに迫られれば悔改めていきたいと思います。

マスターベーションがダメだとはイエス様も直接はおっしゃってないね。
姦通がダメだと、で、心の中で姦通すれば実際にやったのと同じというだけで。
言ってみれば、人を呪わば穴二つみたいなもので。
実際に誰かをオカズにすれば心の中の姦通に近い状態になるけど、
それも現実の姦通につながらなければイエス様の言葉に反しないとも解釈できるだろうし、
ましてマンガなら全然反しないとの解釈が妥当なのではないか。

ヘルスにいったって、大丈夫。若い時はいろいろ経験すべきだ。

確か売春婦をイエス様がかばうエピソードもあったような。
ならば、オナニーくらい許してくれるんじゃないの。

もちろん罪です。ちなみに僕は朝から一発ヌイてますが。

抜いて分かったことは、愛が減る、意識が集中できない、苛々する、
否定的な考えが浮かぶ、というか意識よりも思考が活発化するなど。
ペインボディも地獄っぽい感覚を湧き上がらせるし、いいこと無いな。

そうか？朝から抜いてすっきりさわやかだけどな。
抜かないと女の尻や乳ばっか目がいってそれこそ落ち着かんやろが。

>>14
でも、そのあとすぐ「これからはもう罪を犯してはならない」と言ってますよ。

前の９０８さん＞　私はイエス様に会いました、Face　To　Faceで実際に、
だから”見ずに信じるものは幸いである’からは外れているけど、
超ど級の体験ですよ。
観念の遊戯じゃなくて　ソウルトークのつもりでしたがあなたにはまだ時期じゃ
ないと解釈。さようなら。

神父様も牧師様も毎日センズリこいてますよ。男はしょうがないでしょ？

>>12
＞マスターベーションがダメだとはイエス様も直接はおっしゃってないね。
そうですね。
マスターベーションそれ自体を罪と断定することはできないと思います。

＞実際に誰かをオカズにすれば心の中の姦通に近い状態になるけど、
＞それも現実の姦通につながらなければイエス様の言葉に反しないとも解釈できるだろうし、
＞ましてマンガなら全然反しないとの解釈が妥当なのではないか。
すみません。ちょっとよくわからないのですけど、
オカズが実在すれば罪、しなければ罪ではないというのは変な話だし、
むしろ完全な空想でマスターベーションをするほうが、猥褻であると思います。
前のスレで、私は
「性欲を持つことは人間にとって自然なことです。
しかし、そこに罪（自我・エゴイズム）の介在があると猥褻になるのです（と今のところ私は考えております）。」
と書きました。
実在する異性に性的刺激を受けることは、私は自然だと思います。
でも、マンガという実在しない空想上の異性から性的快楽を得るのは、
自然な性欲とはいえないと思います。
ちょっと説明がうまくできなくてすみません。


>>13
＞ヘルスにいったって、大丈夫。若い時はいろいろ経験すべきだ。
まあ、こういうことではないでしょうか。
「若い男よ。若いうちに楽しめ。若い日にあなたの心を喜ばせよ。
あなたの心のおもむくまま、あなたの目の望むままに歩め。
しかし、これらすべての事において、
あなたは神のさばきを受けることを知っておけ（伝道者の書11:9）」
後々つらい思いをすること覚悟なら、なんでもしてもいいとは私も思いますが。

>>19
あなたの書いた聖書解釈は、観察と認識によって対象を客観的に捉える手法です。
社会科学的な解釈方法です。
私を説得する技術として社会科学的な聖書解釈を書いたというのなら分かるのですけど、
あなたは観察と認識による解釈自体がソウルトークだという。そんな馬鹿な。
もう一度書きますけど、あなたの言ったことはノンクリの学者でも（学者じゃなくても）言えることなんですよ。
それがソウルトークと言えますか？ソウルってなんです？

でも、あなたが「会った」というのなら「会った」のでしょう。
「超ど級」と強調しなくても、私はあなたのいうことを信じましょう。
でも、その出会いの体験が全く文章に反映されていないのはどうしたことでしょう。
もう一度書きますけど、自我を傷つけることなく語ることは殆んど無意味です。

＞観念の遊戯じゃなくて　ソウルトークのつもりでしたがあなたにはまだ時期じゃ
＞ないと解釈。さようなら。
どうでもいいですけど、とっとと私がパイサイ人（律法主義者）であることを、
証明してはいかがですか？
私には時期じゃなくても、ほかの人の参考にはなるでしょう。
勿論あなたが書き込みしたら反論させていただきますけど。

おせっかいだと思いますけど、
あなたは先ず、カトでもプロでもどちらでもいいから、
クリスチャンとの交わりを持つべきです。

何いってんだイエス様も若い頃は一日３回はセンズリこいてたらしいぞ。

http://www.misekitenet.com/webapp/ShopInfo/ShopInfo.php?ShopID=46
そんなこと清書にかいてないぞ

「男は自慰行為なしで生きれるもの？」にカカロットという名前で出現したコテハンが名前を
を変えて登場（ｗ。まぁ、あれだよ、あのスレでの、オイラの説明が理解できなくて、オナニーを罪だと思っている人が居たら、
SSRIやSNRIを個人輸入したら？オイラは鬱でもなんでもないが、まぁ、薬で性欲を消すこと
が出来るから。ただ・・・・そこまでして、敢えてオイラみたいな無性愛者になる必要もないと思うがね。

マスカット食べて、

ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　オナニーだぜ！

「罪」にはならないと思います。
　自分は初心者ですが、一応仏教者なので「経典」を読みながら「禁断」を
　続けております。
「スッタにパータ」「法句経」を読んでおります。
「仏教」に「貪欲」「瞋恚」「愚痴」の「三毒」といわれる教えがあります。
「しすぎる」と、このどれにもあてはまり、廻りまわって自分の「苦悩」と
　して戻って来るためです。

自分だけが生き残ろうとする精神がいかんのです。
博愛の精神でドッピュンを我慢し
「自分だけが受精して生き残りたい」という精子の願望を遮断するのです。
お先にどうぞという種同士の譲り合いの精神があれば助かったものを
自分が先に行こうとするからおマンコに出会えずにティッシュと共に干からびてしまい、
射精した本人も疲れてしまうのです。

下らないことばかり、議論していないで
早く恋愛を始めなさい。

>>29
禿同w。ってかおもろい

もう朝だけど、ｵﾅﾆｰして寝まつ。。。(´･ω･`)

カトの信者が巣鴨のピンサロにいた。
彼は帰るところだった。苦笑いしてたな。
漏れは「層化蛾句会」会員、欲望に逆らわず入店するときだった。

>>32
　で、そのまま一緒にまた入店というオチ？

＞＞100

性は自身のコントロールの問題であって、
宗教っぽく考察すること自体、やや方向違いでしょ。。
ｽﾚのﾚﾍﾞﾙが低いように思う。

未来の花嫁さんのためにやってはいけない。
がまんしろ
あふれたら勝手に出る

山田に中田氏された大山千穂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000053-nks-ent&kz=ent
生挿入油断大敵自慰安全

聖書を厳格に守ろうとすると、以下のように重罪と解してしまうことになるのだろう。

まず、聖書によれば、姦淫の罪は重罪である。
　↓
また、聖書によれば、異性とエチーなことを妄想するのは、姦淫と同じである。
　↓
ここで、マスターベーションの際には、異性とエチーなことを妄想するのが通常である。
　↓
したがって、通常のマスターベーションにおいては、姦淫と同じく重罪ということになる。

手淫（Masturbation）用来表示男性女性任何类型的自身性刺激，
沉湎于刺激生殖器以满足性欲的一个术语，。青年人发生手淫，
主要是由于生殖器官的成熟，凡一切能引起性欲的刺激，
或阅读黄色书刊引起性的兴奋，都是发生手淫的原因。一般说来
，偶然发生的、不成为习惯的手淫，对身体未必有害，
手淫也不是一种病态的行与无手淫者在理、心理及身心健康方面没有明显差异。
http://www.psychcn.com/result/library_moban.asp?id=55

われ
http://ent.6park.com/bbs/messages/37555.html
http://ent.6park.com/bbs/messages/37259.html

あぼーん

大体、神はSEXはしなかったそうだが、
マスターベーションしてマリヤへ精汁を飛ばしたから
イエスが発生したんじゃないかと聖書学者は言ってる。

神の歓喜は
肉体の喜びをはるかにはるかに超えているらしい
だから
必要なくなるんじゃないの
もっと大きな喜びがあるんだから

「罪かどうか」のまとめ

基本的に無問題（1,3,4,5,6）：18人
ノーコメント（2）：2人

>42
斬新な説ですね（笑）

大罪。

自慰ではなく、直接女性器へ填めることだ。
それが一番！

しないと罪になるというわけじゃないから、しなければいいと思う。
夫婦の関係だけが神聖なものだと聖書にあったよね…？

体の権利は相手にある。だからオナニーは権利の侵害に当たるからだめなのだ

そうか、将来の結婚相手の権利侵害ってこと？

神様今日も親友の人妻でオナニーする私をお許し下さい
カミさま今日も深夜まで２ｃｈで相手をしてあげない私を許してね

>>51
神様は、わかっててやってしまう人間に対しては
罰を下す義務があり、それを曲げて許すことはなさらない。
神様を意識するのであれば、いけないことをしない。
神様を無視するのであれば、いけないことをする。

神様を意識しながらいけないことをしてしまう人間というのは、
神様の恐ろしさを知らないからそれができるのだ。
神様を中途半端に信じるということは、神様を馬鹿にしているということだ。
そんな気は無いのかもしれないけど、事実そうだ。
貴様は自分にとって都合のいいカミサマ像を夢想しているのだ。

いけないことをするのだったら、その前にその手を切り取ってしまえ。
神様はそう言っている。

>>52
　神様なんていない、と悟ってしまえば解決だな

正確には、神のご意思により、手淫する。こう宣言するのが
理に適った信仰というのだ。

手淫を禁止する神なんていらないんだ！

神が居る
神が救って下さる
これぞ、真・自慰夢想猛将伝！！
馬鹿も休み休みに言えよ。
「人が独りで居るのは良くない。彼に相応しい担い手を作ろう」
ちと、シメていいか

あ。全知全能のオ方がこの世を作られた以上、これまた自慰ですな。

http://www.elfics.com/market/exec/book/detail
http://mtimti.com/top.html

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/kawaya/src/1105314960299.jpg
しょんべんき

先ず大事なのが>>38の大前提。
んで同じくらい大事なのが、オナニーしないのはとても辛いということ。
女性には分からんと思うが、射精しないで長い間生活するのは不可能に近い。
性欲は睡眠欲、食欲と並んで三大欲求って言われるくらいで、
長期間寝ない、長期間食わないに続いて長期間射精しないが辛さ第3位。
寝る、食うが根源的欲求なら、性欲もしょうがないんじゃねぇのって考えが出てくる。

そこでジレンマ大発生！

さぁ答えてくれ。オナニーは罪なのか？

あと結婚まで待てとかは論外。
結婚するまで寝るな、結婚するまで食うな、に続いて辛い。

因みに「私女だけどオナニーするよ」とか言う奴。
男のそれと女のそれでは質が違う。

さらには「私女だけどオナニー我慢できないよぉ」とか言う奴。
落ち着け。

あ、結婚まで待ては論外って書いちゃったけど、
神様の愛に満たされながら結婚まで耐えなさいっつうんならスレの内容としておｋか。
あーわけわかめ。

徹夜でオナニースレにオナニーな文章を書くそんな俺が好きです。

おやすみなさい。

自然現象だよ。

>>61
　自涜行為は須らくそれに該当するが

少なくとも、量が過ぎるのは明らかに有害である。
頻繁にやってはいけない。

俺みたいにｼﾞﾝｾｲ＼('∀`)／ｵﾜﾀ!!状態になれば、性欲が全くなくなるぜ。
まぁｵﾜﾀ状態になったのは、母親のキリスト教の宗教活動のせいなんですがね。
他人のせいで、ｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀ状態にさせられる事で禁欲は簡単に･･･つーか、
全ての希望が潰えたから、ついでに性欲も消え去っただけで努力はしてないっすけど。
母親を地獄に送り込みたいです(^０^)　ｼﾞﾝｾｲ＼('A`)／ｵﾜﾀｵﾜﾀ

　あほか、もったいないことせんと

　膣に出せ。　こんなこと話してるから

　小子化が止まらんやないか！

　マスは悪、本番は性義　　そういうこっちゃ。

断食すればその期間は性欲なくなるぞ。

うちの近所の虚勢済みの牧師さんは自慰は罪だと言ってるよ。

http//ginjirou.blog.ocn.ne.jp/310ch/images/1100369590351.html [jpg]

オナニーって、やらないでいると精子が体内で吸収されるって本当ですか？

それ自体は罪じゃないけれども心で姦淫（情欲をもって女性を思う）
すれば罪ではないかと
思います。
いくらか聖霊に満たされるという体験を恵まれたのですが
聖霊に満たされれば
ﾏｽﾀｰﾍﾞｲｼｮﾝは必要なくなるな と感じました。
天のみ国は
愛と義と 聖霊による喜びだと また、
もうめとることも嫁ぐこともなく、
み使いのよう
とありますから
み国ては必要なくなる
ことは言えますね。

>>67
キリ断食施設で２０何日か過ごした奴が戻ってきて、エロ本段ボール９箱燃やしたって言ってた。
でもって、断食中に主の声を聞いたとかでお粗末会社設立、２年後自己破産。
お金と宗教でマスしていたとの噂。

http://bbs.6park.com/bbs/messages/57069.html
われー

俺は、全てのエロ本とアダルトビデオを叩き売ったぞ。
でも、無駄なことだった。
ＳＥＸパ−トナがいない限り、自慰はやめられん。
神もお許しになるだろう。

人間だからしょうがない

悔い改めればチャラなんですよね。
それでもって、毎日繰り返すんです。
サロちゃんと同じｗｗｗ

五日に一回くらいのペースなら良いんじゃないかと思うんだが
だってパートナーいないんだもん・・・しょうがないよ

罪ではないが・・・
見たくは無い・・・

　神はオナニーするように人を造られた。無問題。

>>78
事実、オナンという、イスラエル１２氏族の一つ、ユダの次男が、
子供をもうけることを嫌がって精子を外に出したことが、主なる神の怒りによって消されている。

その「オナニー」の語源なわけで。

オナン　地に漏らしたり

>>78
なんじはなんじ自身の体のどこをこすってもよい。
ただし、なんじの真ん中にある棒をこすってはならない。死なないためである。

キリスト教徒として清らかであろうとする女性がいて、抑圧し続けた性欲が
異常に昂進してしまい、某告白掲示板に自分の願望を書いてみました。
文章化してみて驚いた事にこれまで考えた事も無いような願望が次々に溢れ出してきて手が止まらない…
もうどうにもならず、その女性はとうとう自慰をしてしまいました。
その時味わった余りにも強烈な快美感は衝撃で、彼女は朝まで自慰に耽り続けました。
そしてその夜以来彼女は異常とも言える程の自慰中毒となり、とても苦しいです。
自分でもどうしようもないよ…

そうか。じゃあオレが君の願望を叶えてあげるよ。

シコシコするあなたを天使が見てますよ。

>>84
女ですが…

キリスト教徒やめればいいじゃん。

>>82
バイブかディルドつかって
想像相手を未来の伴侶に限定する癖をつけなさい

以上マジレス
あと心療内科にも池

>>87
あなたは物と性交してなさい。

>>87
買えないよう…入れたことも無いし(´･ω･`)
ふつうこんなふうにならないよね、女って…orz

>>89
クリトリスの刺激だけだと　依存症になるよ
膣全体の刺激じゃないと･･･

まず心療内科に行ってごらん

>>90
そういうものなの！？
うー、診療内科かぁ…恥ずかしいなぁ(´･ω･`)
本来は克服しなきゃダメなんだろうけど、最終的にはそういうとこも考えた方がいいよね。
こんなバカな悩みに相手してくれてありがとう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>91
というかアナタの悩みはありふれたことです
抑圧の度が過ぎただけ
オナニーとかそれまで未経験でしょ

心療内科の先生ならあなたの気持ちをうまく
現実に着地させてくれるよ

>>91
俺の嫁さんなれよ

>91
あんま思いつめんなよ。

みんなありがとう ｡ﾟ(ﾟ´Д⊂ﾟ｡｡
こんな事恥ずかしい事誰にも話せないからすごい苦しかったけど、
めちゃめちゃ心が癒されました…

>>94
純粋なクリスチャンとか　この手のタイプが多い

ちょｗそれ俺ｗｗｗ

>>95
とにかく罪悪感が一番いけない
まぁ雅歌おかずにして徐々にｵﾅﾇｰ慣れしなさい
繰り返すけど通販でバイブ買うのよｗ
それと心療内科ねｗ

電動チンコ依存は不幸だ。

>95
精神科に行く人は軽度のうつみたいな軽い症状でも、
なかなか医者に話せない人って結構多いらしいから、
口ごもってなかなか話せなくても大丈夫。
とりあえず行くだけ行ってみな。

宗　教　板　の　オ　ナ　禁　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>101
別に禁止も推奨もしてませんが。

【南国育ち☆イエスサマ♪】
また�A楽しい時間ありがとう(^O^)/ 今日ゎ勝てて良かったね(*^-^)b
また明日休んだら、火曜日から頑張ってねo(^▽^)o ちなみに『イエス』
を録画しなくても、ちゃんと発音出来るから、口の形に気を付けて(＾ε＾)

atarashiiiesusamadekka

しかし、オナニーは終わったら、罪悪感にかられません？？

:::::::::::::::::::::::::::::::::_, ‐''::;;;:::::::::'ｰ ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::.;／;;;;;;;;;;;::::::::::::;::::;＼､:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::,/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::;:;:::;;ﾞヽ:::::::::::::::::::::::::::　　♪あぁ〜メビウスの輪から〜
::::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.::::::::::::::::　　　　　抜け出せなくて〜
:::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡:::::::::::::::::　　　　　　　　いくつものネタを繰り返す〜♪
:::::::::::::::::::::::::!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;::::;;;;:::::,|l　:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::),;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;;;::::::丿':::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;;;:;:::／:::::::::::::::::::::::::::::

にんじん○士団、思い出しました。秘密のエロ告白ページ・・・。

http://baxsqjp.hp.infoseek.co.jp/pee-SM1255C/013.jpg
ware
少女えろあにめずきのニンジンさんは最近見ないね
えろはのぞみかわれだ。

にん○んさんは彼氏に画像を公開されて、あわてて投稿を全部削除したんだよｗ

正常

いま、おかんに、見られました・・・
言葉失ってた。ばかが・・・

子供の部屋に、ノックもせず入るから・・・
自分と子供が別人格であることを忘れている・・・
ばかが・・・

マスターベーションは罪か否か・・・・
俺の経験を話すと、
毎日のようにやっていたが
テスト前の1週間は禁欲生活。結果、偏差値60以上をキープ。

しかし、あるときどうしようもない性衝動にかられて
テスト2日前にオナヌー実行。結果偏差値50前半。

これは神による啓示以外に他ならないと思い、
それ以来、何かの事の前は禁欲生活1週間を続けている。

今年の4月、宝くじ（ロト６）を買ったのだが
今まで末等しか当たったことが無かったのに
購入してから1週間禁欲してたら
３等の７８万円が当たったよ。

おそらく、１ヶ月も禁欲すれば、家買えるな、俺。

自慰死について詳しく教えてもらえませんか？

　【読売新聞　ニューヨーク支局】
米ＣＮＮテレビは１６日、１９５０年から２００２年にかけて、米カトリック教会の神父４４５０人が、
児童への性的虐待を行った疑いがあり、性的虐待の件数は１万１０００にのぼると報じた。
カトリック教会神父の児童性的虐待は２年前に大問題になったが、１６日報じられた調査は、
全米カトリック司教協議会が犯罪調査機関に委託したもの。報告書は２７日に公表される予定で、
ＣＮＮは草案のコピーを入手したという。
性的虐待の実態が広範に及んでいることを裏付けた点で衝撃は大きく、新たな論議を呼びそうだ。
草案によると、虐待の疑いがある神父は、５２年間に神父を務めた約１１万人のうち、４％に相当する。
全容疑者のうち、２件以上の虐待容疑がある神父は１８００人以上で、１０件以上の容疑者も１３３人いた。
被害者の７８％が１１―１７歳で、７歳以下の児童も全体の６％を占めた。
虐待件数の６７００件については調査、立証済みで、１０００件は立証できなかった。
残り３３００件は、事件に関与した神父が死亡したため調査不可能だという。性的虐待の被害者団体は、
「教会は事実を長年隠してきた」と批判している。
米国では、２年前、ボストン大司教区の元神父が３５年以上にわたり児童虐待を行っていたことが発覚。
以後、被害者が名乗り出て、実態解明を求める声が高まっていた。

ピンサロって病みつきになりそう。
かわいい女子大生とかいるし・・・

407 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 22:36:05 ID:bxWDDfLO
自分は裁かないけど神が裁くからな、というのは間接的な裁きにも思える。


408 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 07:33:49 ID:GGsNBdKu
>>407
裁きは裁判官にまかすといえばわかる？



409 ： ◆JQKtSizP2k ：2006/06/17(土) 08:52:58 ID:/yOoy6W6
>>408

>>407がいいたいことを、あなたの比喩にあわせて言えば、
クリスチャンは、相手を被告席に引きずり出して、
自分は裁判官（神）の後ろに隠れて、舌を出してる、
みたいに感じるということだと思うよ。



410 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:49:45 ID:4OyJDz2r
そうそう、俺の知り合いはヤクザなんだぜ、みたいな感じ。

ぴんさろってなあに。キャ場蔵とはちがうの。
いってなにするの。

↓　聖なる◆IbYG6dQTTc 先生のお答え

女を見て欲情したものは姦通したことになるのである。
言葉通りにとればオカズを使ってオナニーしても駄目。
２次元がどうなのかは不明。

脳内妄想は何次元？

サ○メ大先生は機器を使ってやるべしとどこかでお答えになっていた。
配下の者たちは参考にするように。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　○田さん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
女漁りする偽クリスチャン、女性で妄想にふける女性の敵こうじ
http://www.h3.dion.ne.jp/~cr-v6509/
をかばう夫婦サイト
http://www.mctv.ne.jp/~cocomu/

マスターベーティングは大罪だが、オナニングは愛

勃起してしまって、自らを慰める行為をしてスキッとしたよ、
そりゃあそうだよ。僕は
日本チャーチオブゴッドのクリスチャンである前に男なのだから。
抑え切れない物を我慢するのは良くないからね。
ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150979051/l50

はっきり言って罪。罪悪感があるならただちに止めたほうがいいと思う。神に愛されたいのならやめるのがベスト。やめられなくても努力が大切。神父の話はどうでもいいや。

罪か否かということでは、やはり罪なのでしょう。くだんの神父の回答はあくまでも
人生経験から出た人間的な回答であって、あまり参考にはならないと思う。
あるクリスチャンは「夢精」以外は、明確な罪であると言っていましたが、
意識して罪なるものに同意することは明確な罪ということでしょう。

>>126
あほかい
本来　膣外射精は死刑よ
それ
当てはめるわけ?

女性のオナニーは　律法にも規定なし

偽クリスチャンこうじスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150979051/l50

>>127
あほはそっちだろ。
問題文は、「罪であるかどうか」の検証なのであって、死刑だとか
なんだとかは関係ない話。別の問題。
日本には日本の法律がある。罪刑法定主義だから、法律がなければ、むろん刑罰はない。
キリスト教でいう罪は、刑法の犯罪のそれとはちがう。あくまでも神に対する罪。

「律法にも規定なし」というが、具体的な行為ではなくて、原理・原則から考えるのが重要。
法律のよみかたが分かっていないね。

>>129
。。。。。法律＝律法か？
まぁいいや

>>129
キリスト教理解している?

あーたよりは、理解しているつもりだが・・・・

>>132
御子が人となった意味は?

いまさら、教理問答でもないだろう・・・・

>>130
法律も律法もつまるところのよみかたの趣旨は同じ。

>>134
ちゃんと肉から血を完全除去していますね?

それはなんのことかな〜♪

今宵の月は金貨のようだね・・・ってか。　　　　　　　　　

>>136
女性がケープまとわぬ教会は異端ですか?

果たして何をもって、異端というの？異端の定義は？
伝統的なカトリックから言えば、違うじゃないの・・・

異端っていうのは、一般的にはモルモンとかエホバとか統一教会だとか、
昔で言えば、マニ、アカデメイアなんか言うんだろうけど、定義自体もまちまち。
プロテスタント（いろいろあるけど・・・）については、カトリック側からしても普通、「異端」
とは定義されない。

だからさ
パウロ書簡の一部や旧約のエピソード絶対にするなら
それより重要な血の忌避やパウロ自身が指示した女性への抑圧は
どうなるのさ？
使徒も誤ることがあるしね　割礼に対する大ヤコブやペテロのように
教父ならば当然
ユダヤ人に対するアウグスティヌスのように

ようするにキリストはオナニストだったということだね
オナニスト・クリスチャンは主のオナニーを信じる

ギリシャ神話の神様方はけっこう姦通してらっしゃいませんでしたか？
神様が破廉恥な男女関係やってんだったら自慰行為ぐらいＯＫでしょ。

キリスト教が他の神々の存在を認めない理由はエロ神が多いからかな？

>>141
豊穣神がらみの儀礼に結びつくからです

>>139
もっと具体的に言ってくれなければ、よく意味が分からないが・・・
というか、新約・旧約を含めて、＜血の忌避がなによりも重要だ＞・・・なんて
趣旨はどこから出てくるの？

また、「それより」とは？ある一部分のみを絶対視するなんてだれも言っていないけど・・・
＜使徒も誤ることがあるしね。＞確かにそうかもしれない。聖人でも義人でも
誤り得る存在だから人間なんだけど・・・しかし、問題は具体的にどこを指しているのか？
あなたが個人的に、現代の価値観や常識や解釈の過誤や先入観や偏見でそう感じている可能性も
あるんじゃーないの？

原初的な理由としては神という名詞は単数形なので
神といえばロゴス上ではみな単数でイメージするからだよ
絶対神としては神道にも宇宙根源神はいるけどそれ以降の神も人には及ばぬところのあることは霊障スレにも書いたな
あとは流れとしては御利益信仰への感情的不具合かな
これは一般的には心の闇的なものでもあるね

御利益信仰が心の闇？
これこそ人が幸福を欲する存在であることを端的に証明するものであって、
何ら闇ではないと思うが。まあ信仰という観点からどう感ずるかは人の自由
だがね。
しかし少なくとも日本にては「一般的」には心の闇ではない。
すべての宗教には、キリスト教でさえ、「幸福説」的な部分はある。あるいは
信じられている。純粋に義務的な教えなんてカントの哲学くらいのもの。

わかりにくくてすまんね
感情的不具合が心の闇

御利益信仰にたいする不具合ね
御利益ばかり求めやがって、自分のことばかり願ってやがるなどという言動を生じる原因は本質的にはアカルマではないゆえのもの

自分のための行いによる業（ウ゛ィカルマ）には当然善因によるものから悪因によるものまで無限にあるわけだけど
悪因しか見たくないとか、そうであってほしいという願望を産み出すのは心の闇
ライバルが神社にでも巡ろうものなら弱者扱いの興奮や極度の唯物論に陥ったりと。
（高台の上に登って）見ろあれを、人がアリのようだ的な鼻息の荒さの間隙には張り合いしかないよ
それは悪因となる

自分は絶対神に導かれているゆえに邪教の神に目頭が立つというのではアカルマ的な信仰をしているとはいえないね
まだマイトリーやらカルナーが未熟であるか、素直な反応を歪ませる因が遺ってるか

きみたち、御利益信仰なんかしてんの？
それでいいと思ってんの？
まさかね。

師匠が悪いんだろうけど、かわいそう。
最初の数年だけでも、無私の信仰をしてみるべきだ。
純粋さにおいて、全然違うものだからね

>>143
使徒の働き　よんだ？

できてますよ

>>150
最近はともかくとして、全部読んでるよ。
というか、話が具体的でないので分からんね。

>>152
だから　使徒の合意で制定された血の忌避が
いつ撤回されたの？

こだわるね。「使徒の合意による血の忌避の制定」自体がどこにあるの？
仮にあったとしても、それがそんなに重要なことか？宗教の本質なのか？
というか、なにを問題にしようとしているの？

クリスチャンの夫婦はＨの前に、
どのようなお祈りをしますか？
「主よ感謝していただきます、アーメン。」

>>154
使徒の働きに乗ってるよ？
よんでるの？

聖書はマスターベーションについて言及してない。
否定してもいないし勧めてもいない。

旧約聖書の社会は男性優位社会で、結婚とか性は「生殖」と直結されていた。
そこには男女双方の意志・感情は一切無視された。
創世記38章の「オナン」と「タマル」は当時の掟レビラート婚の被害者といえる。
当時は男の精液は子供になる「もと」であって、これを女性が胎内で育てるというのが
セックスについての考え方だったそうな。これが事実だとオナニーは「子供」そのものを
無駄にすることだ。しかし実際には生物学的に見てオナニーとセックスの違いは
精子１、２個が卵子と結合するかしないかの違いでしかない。
またキリスト教でオナニーが罪悪視されたのは「親から子へ福音を伝えていく」ことが
伝道のもっとも効果的な方法であったためだろうか。自然環境が厳しく子供が育ちにくかった当時においては
子供を作る方法としての「性」にシリアスにならざるをえなかっただろう。
このような当時の価値観、また聖書に書いてあることを時代・社会を超えて適応することは危険では
ないだろうか？



　　　　　　　　　　　　　　　

オナニーを禁じたら、神様のオナニーである「キリスト教」そのものがなくなる。

Listen to Bro Hurukawa Kenichi OMI

自慰に罪悪感持つ人ってやっぱり異性、特に自分の配偶者または将来配偶者に
なるかもしれない人がエロ本や道具で自慰するのも許容できないんかな？

私は毎晩ローターでｸﾘを刺激しますと10分ほどで天にも昇るような気持ちになります。いけないコトなのでしょうか？まだ異性と性行為したコトがありませんので、自分でしてしまっています…

>>161
麻薬を吸うのはいけないことでしょうか？

麻薬とは害悪の次元が違うけどね

2006/07/12(水) 今日はアルファコース

今日は、アルファです。毎週、水曜日はアルファです。
○田さん、どうか僕のおちんちんをしゃぶって気持ち良くさせて下さい。
○田さんとエッチ出来るように、必死に祈った。
牧師先生には言えないけどね。まあ僕も男だから当然の欲望だよ。
毎日、○田さんの事を考えると勃起して、オ○ニーしています。
郵政の退職金で包茎の手術やペニスを大きくする手術をする予定です。費用はいくら位掛かるのかな？
○塚局は局長はじめ局員は全員クズ野郎なので、
退職を決めましたが、その中で真面目で仕事が、
出来る職員は僕だけだと言っておきます。
職場に復帰しても、僕の顧客満足度ナンバーワンの仕事の
能力が全く生かされない腐った職場では無理な話です。
僕の日記をあれこれ言うキチガイ、荒らしは多いが、
僕は何ら間違った事はしておらず、何もやましい事はないのです。日記に思った事を書いて何が悪いんだ。
ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

>>161
別に悪くないと思いますよ。生き物だから性欲はある。

男は射精しすぎて無精性になる可能性があり、子供を作ることが出来なくなる。
女はクリトリスや乳首の肥大。ホルモンバランスが影響し生理不順に陥りやすい。
男女共通では、ホルモンの分泌量が多くなり、男性は髭や体毛が濃くなりやすい。女性は胸が大きくなりやすく、おしりも柔らかくなりやすい。
肌荒れの原因であり知能の低下を引き起こす。脳細胞の著しい低下(死滅)がみられる。

オナに限らず性交に於いても同じで、やりすぎは体に良くない。しかし、ほどほどなら精神的ストレスの発散となるのでオナも性交も悪くはない。

キリストは自慰のやり過ぎで子供ができなかった

教会の前にロリビデオを置いておく。牧師がどうするか見届ける。

何でもやり過ぎは良くない。中庸が望ましい。

せんずりは気持ちいいし、最高！
カミさんとセックスするより・・・最高！

>>170
電車の中ではやらない方がいいのでは・・・　プッ

やめられねえ。人に迷惑かけなければいいじゃん。

一々きにしてると不能になるだろ

女性の体そのものをオナペットにした場合は罪だね。夫が妻に対して
「今日は気分が悪いからできないだと？ふざけるな！」みたいに
相手の意思を尊重しないで相手の体を自分の性欲処理のために使ったらまずいよな。
これはむしろ強姦に近いかな？「人に迷惑をかけないように」ってこういう場合も考慮した
言葉なのかな？

>>174
まあね。たとえ間柄が夫婦でも強姦の罪は成立しうる。

神はマスターベーションまで問題視しないと思いますが、対象が倫理的に問題ある相手は好くないと思います。

重大な罪にはならんがやめるべきだという見解がある

カトリック教会のカテキズム

2396
純潔に反する重大な罪として、自慰行為、姦淫、ポルノ、
同性愛を挙げなければならない。

欧州初となるイベント「マスターベータソン（マスターベーション・マラソン）」が土曜日に
開催される予定となっており、数百人の英国人男女がこれに参加するそうだ。

　英国に本部を持つ国際機関、マリー・ストープス・インターナショナルがチャリティー・イベント
として企画したもので、参加者は約200名、土曜日にロンドンのクラークンウェルで開催される。
　マリー・ストープスのスポークスウーマンはロイターに対して、「少しは宣伝目的としての
企画であると認めますが、イベントの目的は人々に安全なセックス、マスターベーションに
ついて再認識してもらうことです」とコメントしている。

　18歳以上であれば、誰でもマスターベーション・マラソンに参加可能だ。また、会場には
「オナニーのおかず」となるものを持ち込んでも良いとされている。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081154825376.html
関連スレ
【国際】マスターベーション・マラソン、ロンドンで開催　おかず持ち込み可
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154827472/
オナニーマラソン開幕へ。男女200人がオナニーに勤しむ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154825870/

http://photo7.yupoo.com/20060720/215612_99009716.jpg
きゅうりのおおきいのをこうきって
あなにちんぽこいれてしこｓｊしこ
だれかやってみろ

聖書の解釈が云々ではなくて、クリスチャンの個人的な意見を言わせてもらうと、
神はすべての人に天界に行く道を平等に与えたと感じる。もし自慰が罪であるならば、
女性にはわからないが、女性よりも男性諸君は天界へ行くのはかなり難しい事になる。
神が「天界への女性優遇措置」を取るはずがなかろう。それを肯定するクリスチャンは
単なる女性優位主義者だ。

>>181
簡単なことを難しく言って自分を賢く見せている典型的タイプだな

男でも生まれつき性欲が強すぎて強姦事件を起こしたりするやつがいるが、逆に生まれつき性に淡白な人は「天界への優遇処置」を取られているとでも？
男はみな同じ程度の性欲の強さと仮定している点で頭の出来はよくわかる

>>167
多分、観るだろう？それでなければこの牧師を信じることはできない！
男は罪を共有している？！

このレスより下で自慰が罪と主張したいなら、必ず性別と一週間の自慰回数を
書き込むこと。自慰をしたことがないなら、した事がないという悪魔の証明をする事。
女性や、一週間に６０回自慰をしている男が自慰は罪であると言っても説得力ないから。
主張して良いのは、２０〜５０代の男で健康で、亜鉛を十分摂取していて、
かつキリスト教徒であり、自分は「信仰によって」一回も自慰をしていないと言える人だけ。

そんな奴いないって。
キリストでさえオナニー１０回はやったから。

先日風俗店に行って来て、付いた子が凄く可愛くてしごいてもらって、
時間内に3回も抜いてしまった。時間内に3回抜ける人は
あまりいないようです。さすが若さにあふれた僕です。
僕に気がある様で、必ずまた来てくださいねと言われたよ。
名刺に携帯番号を書いてくれたし、僕に惚れているのかな？
次回からはその子を指名します。
http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

[email protected] メールはこちらに。

[email protected]　ボイスメッセ可能です。

それから僕のかっこいい写真をUPしました。
35歳だけど実際の年齢より若く見られるよ。20代後半とか。
自分で言うのもなんだけど、笑顔が素敵な僕です。
こんなイケメンの僕の魅力に気が付かない女性は馬鹿ですね。

顔出し　
ばか　悔い改めて風俗の金を献金しなさい
風俗で３階抜きは休憩時間が長くなるので手が抜けるいい客だばか。
オナニーする暇があったらほかの人のために祈りなさい。
快感がほしければ紅ー品に倒されなさい。
はやくけっこんしろぼけなす。

日記を読んでる、僕のファンの皆さんへ、残暑お見舞い申し上げます。
ところで、先日行った風俗店の女の子の携帯に電話したら、
凄く嬉しそうに話してくれた。必ず近いうちに来てねだって。
仕事が終わったら、ご飯食べるのが一人じゃ寂しいので、一緒に食べたいなぁとも言われた。
やはり僕に気があるのは絶対に間違いない。
今度行った時は、何故こんな風俗の仕事をしているのか？理由も聞きたいし、
出来ればこんな仕事は辞めて、きちんとした仕事に付く様に、
話したい思う。○奈ちゃんのためにも祈ります。
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

だれがふぁんじゃ。ぼけ。牧師にいえるのか。彼女を協会に連れて行って
このこのてくはすごくて３発出しましたとかいえるのか。どんびきだろ。
お前のような得ろ意やつは協会行ったら衣冠。姉妹をずりねたにするやつがあるか
まともなとこは波紋じゃ、ばいさんていしだ、ぼけ
仕事がないのに風俗いくな。
だまされているのがわからないのかね。彼女の興味はきみのおさいふ。貯金
飯をたかられ、いやな客が来たときの保険にしようとしてるのだ
交通警備をしてるやつが昼飯を風俗上と一緒に食べるのだといって
せっせと弁当かって３０分いっしょにたべて何もせず帰るのを繰り返してる
いい鴨にされてるのにぼくがいなきゃ彼女が飢え死にしちゃうとか言って
まってるからといって少ない給料ほとんど貢いでいる。
ヘルスでなきゃアフターとかあるけど、ヘルスは対外客とのデートは禁止だ
見つかったら罰金５０万とかあるし、次回こさせるための作戦だと気がつかないのか
めをさませ。牧師に相談してまともな姉妹と結婚しろ
風俗上に何で仕事してるのかやめろとかはたぶうですよ。大きなお世話だ。

すげー日記だな・・・

なんかどんどん変な方向に行っている・・・

自分がやばいということを理解していないのがホント痛いね。

すごくクリらしいというか、こんな奴多いよ。
８割ぐらいいる。

罪を考える時、罪に染まる。
快感を得たなら、感じられた事に感謝すればいい。
抑慾できたならば、誇らしく思えばいい。
経験は自分の為にあるのだから。

好きなはずの相手なのに、オナペットにできなかった。
これで、悩みました。
飯田エリ子ふうの女性とつきあっていたときのことです。
彼女をオナペットにしていないのに気がつきました。
森口博子ふうの中学の同級生で抜いているのです。

別れました。

>>193
要は相手に対してプラトニックだったのではないでしょうか？その気持ちわからないでもないです。
しかし、今更ながら申しあげるが、性欲に対する見方をかえるべきだったのではないでしょうか？相手に機械的に欲情するだけが性欲じゃないはずです。
だから相手に対して性的な視点が加わっただけでは、不純ということにはなりません。
ま、上の文は青二才の書き込んだ文章ですがそこのところはよろしく願います。失礼しました。

>>193
普通だから気にするな。次からは別れる必要なし
その程度の事で別れてたら、結婚しても１００％離婚するぞ
頑張れ青少年

>193
ありがとうございます。

>>1はっきり言いましょう。罪です。

クリスチャンこうじ

大言壮語のつみ
神の名を騙るつみ
ぴんさろは不品行、政令の体に対する罪、好色のつみ
おなぬ　も同じ罪、さそわれて円光　館員の罪

>>197
せんずり・まんずりが罪というのはもしや姦淫の罪またはオナニーの対象を偶像視する罪…ですか？
それとも罪だと思うから罪なのですか？それ以外どうもそれを罪にできる根拠が思い当たりませんが。

>>199 ふつうのセックスのときもオチンチンが立ったり性的に興奮するでしょ?

もうそれで罪なのです。

http://www.littlegirl.tv/./recent/0813v2qf.wmv
これが清い主の花嫁の姿に見えるか
教会で上映してハレルヤというか。

>>200
君は偏見を持っているとしか言いようがない。

>>202の続き
性欲がなぜ罪なのであろうか？それが相手を物に貶めるようなものなら罪といえるであろうが。だが、そうでないものもあるのだ。
君は性より生まれ、性を持って生きているではないか。それなのになにゆえ性欲を蔑視するのか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136433862/776

ここにも書きましたが、ぼくは、生まれてきたくなんかなかった。

だから子供も作らない。人間多すぎでしょ?

>>204
その人間を減らす良い方法がマスターベーションでごわす。
人口調整には多数のオナニストの犠牲が必要なのだ。
Let's enjoy onanism. Ohhhh,I'm coming!ｗ

うめよふえよちにみてよ
こどもをつくらないのはかってだが、増えたい人たちをやめさせられない
イスラム圏、インド、中国でコンドーム配ったほうがいい
パイプカットを推し進めるべきだ。
神様がこの地上に生まれさせてくださったのだ。文句言わずに司祭の家来になったらどうか

>>206
確かに世界の人口を調整するにはそれらの地域の人口を減らすのが効果的でしょう。
でも彼らが果たしてコンドームなどの避妊具を使ってくれるだろうか？
特に厳格なイスラム教徒は使用を拒否するだろう。
その「産めよ増えよ地に満てよ」、「子孫を残すことが義務」みたいな価値観を破壊し、
脳ミソをエロ本やアニメ・AVで洗脳しない限り無理がある。

ミカエルさんはマニ教徒っぽいですね。

>>207-208 マニ教って否定的なんですか?
ぼくは、子孫を残すことは、大切なことだとは思いますよ。
生まれてきた意味がわかるかもしれない。ただ、60億人は多いかなと。

>>209
ああ分かりました。実を言うと僕も子供を作りたくありません。というか諦めてます。
僕にはとてもできません。

まあ人口がこんなに増えすぎたからには世界規模の人口減少・少子化を進める必要がありますね。
「産めよ増えよ」「子孫を絶やすな」という考えは昔は重要だったでしょうがやはり今の時代には合いませんね。
貧しい中人口を余計に増やしてどうする…。子孫をどうしても残したい人が残したらいい…っていうのが正直な思い。
やはりこの古い価値観の束縛から解放されたほうが彼らも僕たちも幸せに生活できるのではないかと思います。
まずは彼らに日本のエロ文化に親しんでもらいオナニーに励んでもらおう。

オナニーはしなくていいと思いますね。

http://milky.geocities.jp/milkishinochristian/

http://g002.garon.jp/gdb/GR/0V/9O/NV/Y-/0T/zP/3A/LI/fG/RY/C38.jpg

現代はいいよなァ〜オカズがたくさんあってよォ〜
俺の生まれた時代はオカズないから想像でヤってたよォ〜
弟子にはチョット厳しく言い過ぎたなァ

アンタが「情欲を抱いて女を見るな」なんて言ったから
オナニーする度に罪悪感が残るじゃないかよお。

オナニーは性行為だから問題ない。
イエスは性行為まで禁止してはいない。

せいこういはちんこをまそこにいれること
おなには好色、不品行のつみ
穢れのつみ、体液が出るものは穢れる・
せくーすは夫婦間だけ許される。

ケントデリカットの宗派は、子供を作る目的でのセクスだけ許されてるんだてね。
快楽だけのは許されてないらしいよ。
だからコンドームつければいいっていう発想も罪になるね。

それはモルモン教

オナニーした後は全身に水を浴び精液のついた衣服を洗えばいい。
穢れなんぞは水で洗い流せるだろ？

自慰が罪なのか？という、あまりにもつまらない議論より、
尊厳死の是非や、You Tubeで明らかに著作権に反している動画を見るのは
罪なのか？という議論の方が面白いんだが。

一時期は肉欲に溺れても、
ひたすらイエス様のみ名を
お呼び続ける事で、肉欲は
自然に静まってきます。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary004.html
精神が安定していると性欲が生まれにくいらしい

私は精神安定剤を飲んでいますがやはり性欲はなくなりません。
（ギンギンではないですが）。ただ分かったのは現実の女性より
二次元少女のほうに情欲を抱くようになったことです。

生きてること自体、マスってることらしい。

この人に比べれば、自慰くらい、どうってことないでしょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158353139/l50

自慰禁止されると性犯罪が増えまくる件ｗ

馬鹿。そんなことで悩んでいるの？
俺はオナニーしまくりよ。どこかの植草よりましじゃない。

結論

気持ちがぇえ。

チカンするよりはいいよね
きっと神様も許してくれるよ

俺、さっきもマスターベーションというか、セックスしてきたよ。
彼女と3日やってなくてたまっててさ、夜中1時間くらいやって、
そのまま抱っこしてTV見ながら寝て、さっき起きてまたヤリたくなった
から朝ファックした。さすがにゴムはつけたけどなｗ
でもこれだけは言える、クリスチャンだろうがなんだろうが男は男、女は女だ。
どんな清楚な女でも、愛撫してキスしてやって脱がしてやって
クリトリスを重点的にせめた後にバックでバッチンバッチン突いてやれば
例外なく歓喜の喘ぎ声をあげる。
自分の欲求に素直に従わないのは大きな罪だぞ？
特に女なんてまともにセックスたのしめるのはせいぜい30歳くらいまでで
それ以降は性の対象として見てもらえないだろうから。
若いうちに気持ちいいことしとかないと、人生損だぜ。

あとイッタ後の女の顔って目がとろ〜んとしてて、勝手にべったりと
甘えてくるからそういうのも好きなんだよ。
聖書はせいぜい5000年くらい前だけど、人間の男や女としての性的な
本能の歴史は、人間という種が生まれた時からあるんだから、
たぶん、聖書かかれたのよりずっと昔の時代でも、男と女の関係は
現代とかわらない普遍的なものだろう。

イカセテやると昨日イライラしてた彼女もすっかり機嫌よくなるし
べったり甘えてきて仲も良くなる。

どう？　オナ禁してるクリスチャンも俺の文みて性欲がわいただろ？ｗ

◆オナニーしすぎの悪影響を考える（男性編）
・時間が極めて無駄
・射精後の疲労で何もする気が起きずそれも時間の無駄
・あぶらあせをかくので禿げやすくなる
・一生のうち分裂回数が決まっている細胞を浪費して寿命が縮む
・快感をえる脳内麻薬の過剰分泌で脳が壊死
・つらいことから逃げるために麻薬がわりに中毒化すると誰にも相談できない分麻薬中毒よりひどい状況に
・１０代がやりすぎると背がのびなくなる
・松果体肥大になる
・体内時計が狂い睡眠障害になる
・集中力低下
・記憶力低下
・異性へアプローチしなくなる
・投げやりになる
・粘膜成分消費して眼球がかわきやすくなり視力が低下する
・外出しなくなりひきこもりがち
・頭に熱がのぼり手足が冷えやすくなる
・三白眼になる

とくに本人が意識してないことが多いがストレスたまるとオナニーで脳内快感物質を放出して
紛らわせてる人は廃人同様です。
ストレスを酒で紛らわすアル中、貧困の苦痛を麻薬で紛らわすスラムの人を考えてみてください
まったく一緒です。むしろ周囲が気づかない分やめるには自分が意識するしかないので脱出困難

人生が破壊されてると思う人は毎日この文章を読むべきです

何でオナニーがいけないかっテ？

童貞どもが集まって、何言ったって、意味ないじゃン。

オレがホントの理由を教えてやるヨ。

簡単なことダ。

おまえの握力と、オメコの膣力を比較してみロ。
これで答えが出たロ？

オナニーばっかりやっテ、
おまえの握力におチンチンが慣れてしまうト、
おチンチンをオメコの穴に入れテ、
女に締め付けてもらってモ、
気持ちよく感じられないおチンチンになってしまうからダよ。

おチンチンはちゃんとオメコで優しく締め付けてもらいましョうね。

そうだねみんなのいうとおり自慰はあまりよくないね、自慰に頼らずちゃんと彼女みつけたいよ、みんなもそうしなよ

そうだね膣は膣で気持ちいいし、セックスの余韻で自慰もまた楽しいよね、両方程ほどバランスよくやるといいよね

世の中性欲が平和なセックスの中に収まる人ばかりじゃないんだよね。
SM・調教・スカトロ・覗き・痴漢・強姦・集団レイプ…と、
人間はスケベを求め続けてきた。そういう激しい性欲は自慰して妄想に
留めないと犯罪につながるよね。

何が罪なの？意味わかんね

なんと言っても、愛情いっぱい込めて、オメコすんのが一番エエよ。

自慰のやりあいっこも、エエかもしれん。

触らずに想像だけでいける人いる？

>241
ちゃんと、チンチンをオメコの穴に入れんかい！

>>242
なぜセックスを義務化する？オナニーに反対してる人ってセックスを
人間の義務だと思ってる人が多くないか？

>>241
夢精ならあるけど・・・
すごくエッチな夢を見たと思ったら、出てた。

http://www.fspot-movie.net/lovefairy2/

> 243
義務化なんぞしてないぞ、コラ。
ボケ氏ね。
オメコがエエ言うとるんじゃ。
人の書くこと、ちゃんと読みさらせ。

>>246
ん？オナニーに対して否定的で
かつオメコを強要しているようにも感じるが…。

http://adult.g-gate.info/eroj/img/50417.gif

>> 247

読解力のないヤツは氏ね。

ところで自慰が罪かどうかの議論はもう終わりなの？

自慰が罪なら、その罰は？

>>251
やっぱり、閻魔様にヌイていただくしかないな。

>>252
そんなの、怖くていけない。

>>251-253
OK,good job!

北海道在住・Ｏ坂哲男さんの経歴

大学生の時、プロテスタントの教会で受洗する。

しかし、その後、誘惑に負け、大学の後輩（Ａさん）と婚前交渉し
てしまう。

牧師の娘（Ｂさん）ともつきあい、結果的に肉体関係には至らなか
ったものの、二股をかける。

とうとう、（Ａさん）と肉体関係にあったことが、牧師と宣教師に
バレ、必死に悔い改めのお祈りをする。

就職後、教会を移籍。

しかし、彼は今、何くわぬ顔で聖餐を受けている。

そう、新しい教会の牧師は、彼が前の教会で婚前交渉していたこと
を知らされていないのである。

自分は童貞だと牧師をだまし、聖餐を受けている。

こんな隠蔽の罪を犯しているＯ坂哲男さんをみんなで正しい道に
悔い改めさせましょう！

>>1
「オナニーは避けたほうが良い」「できるだけ避けたほうが良い」・・・・
ではSEXしたほうが良いのか？SEXの方が健全なのか？
まあ・男女とも12歳〜13歳になれば殆どオナニーしているのが普通だよ！
（していない方が異常だしな・・SEXしていれば別だが・・）
多分、宗教は性の問題を解決することはできないね！
性の問題こそ人間にとって一番重要なことだし、そこから逃げている宗教は
支持されないね！（すべて奇麗事になってしまう？）

ただしい婚姻関係をもち、合意の上でせくすをしましょう。
おなには相手の権利を侵害しているのです。
あなたのチン子をこする権利はあなたの妻（もしくは未来の）にあり、
あなたの万個を使う権利は夫にあります。

>>257
それどんな宗教だ？いつの時代にかあった教えか？
ねえよそんな権利。

今、オメコしたけどよ、
小陰唇とオチンチンがからみついて、気持ちよがったぞい。

オナニーなんかしてないで、オメコやれ、おまいら。

http://pic20.picturetrail.com/VOL1453/6783112/13037897/192862781.jpg

>>260

チンコの写真も載せてくれ。
チンコマンコ。

http://xarisma.blog38.fc2.com/blog-entry-106.html

http://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200610/1015713.jpg
ちんこがないので

痛みがなければ腫瘍になる
腫瘍を放置すれば癌になる
そのように
退廃するままにしていれば痴呆になる
禁欲にはある程度の抑止力が働いているんだろう
まぁ教義にするから日本人の肌に合わないのだろうけど

http://white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200610/1025800.jpg
こんなのでは

チンコの写真だってば！
ないの？
とくに包茎のチンポの写真が見たい！

http://www.hostave.net/crazyru/03/02-ZEUS-044ar.jpg
ほうけい

http://www.hostave.net/crazyru/03/02-ZEUS-102ea.jpg
上の皮をむくとこうなる。むけちんぽこ。

　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

↓オナ禁されたい方はこの人の演説を参考にしてください。

188 ：下町の拳固親父 ：2005/10/29(土) 10:35:12
馬鹿もん！
オナニーは辞めんか。
オナニーなんぞスケベなばかげたことをすると脳がおかしくなり切れやすくなり悪い人間になるのじゃ。
今の子供たちは塩分や糖分、添加物、体に悪い油の入ったカップ麺、ハンバーガしか食わんから脳が添加物に汚染され精神が蝕まれ
勉強を怠け早くも中学生あたりからオナニーなどのすけべなことばかり熱中し、スケベにより人間性が失われ、校内暴力や犯罪を犯す子供が増え、日本の治安悪化の主な原因である
少年犯罪が激増するのじゃ。
日本人の若造どもは肉、ジャンクフードなんぞ一切食わんで五穀と野菜だけ食い、塩分の多い調味料なんぞ一切つけず生で野菜をかじれといっとるじゃろが。

昔、「包茎ちんぽを見せ合おう」っていうウェブページがあって、
よく自分の包茎チンポのデジカメ写真をアップしたのだが。

イエスは右手をひどく嫌っていたようだね。

・穀物・野菜中心の質素な食事を摂る。中食や外食は控える。
・いつでもオナニーできるような環境に身をおく。
・一度でも気に入って使用したネタは溜め込んでいき、なるべく捨てない。
・どのネタにも偏らないで利用するよう心がける。
・オナニー中はネタにしている相手との子作りを頭でイメージする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
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　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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主は情欲を抱いて女性を見る事を罪と言っておられるのだから、
異性を思いながら自慰をするならば罪になるだろう。

カレーを思い浮かべてこすってでたらいいのかな。
ちくわの穴を見てやったらどうか

同性に思いを馳せてみる。
新しい自分発見！

猿なんか、歩いてるだけで精子垂れてるぞ
多分、悪やな

もしオナニーが罪ならどうなるの？地獄に行くのか？
キリスト教ではどんな罪でも許されるんだからオナニ
ストだって天国に行けないとおかしいだろ？

いずれにしても性欲を抑圧すると精神衛生上よくない。
神経症の原因にもなる。

抑圧ならだめでしょうねぇ

279cm174.cavy10.catvnet.ne.jp
うそついたら地獄行くのか。さらにつくだろう。
悪口いうだろ。悪口をいうなと教えてるがいうだろう。地獄粋だな
神様の最善を信じないと不信仰だ。これも地獄だな
献金ケチるだろう。これも心に反してるからだめだな。
人をいじめるだろう。いと小さいものへの配慮がないから海のそこだな
おなにしませんでした天国へとはならない。
考えてみよ。おなによりもひどい積をやってるだろう。
それぐらいいいやとおもってるだろう。そこをまず改めてからだ。

他の面で不道徳な生き方しながらオナ禁するよりも
善いオナニストを目指したほうがいいね。

女性の場合は、卵子が作られて、一定周期（約２８日くらい）で排卵する。
しかし、排卵する時に、性的興奮も快感もない。
また自慰行為によって、排卵する訳でもない。

一方、男性の場合は、毎日・・・いや厳密に言うと、常に新しい精子が作られている。
なので、女性よりも頻繁に、精子を射出する事は、極めて自然と言えるのではないか？
しかも、女性の排卵と違い、男性の射精には、性的興奮と快感が伴う。
男性のマスターベーションは、性的快楽を求める事もさることながら、自然の摂理なのではないだろうか？

悪魔教会の「有料」を見てみればよいよ

http://milkyksn.web.fc2.com/index.html
http://www.kokuhaku.name/kokuhaku/k720.htm
http://www.kokuhaku.name/kokuhaku/k141.htm

キリスト教は魔女狩りしてた
今日に至るまで多くの奴隷を作りだし、世界中の富を摂取
戦争ばかりしているのがキリスト教徒
聖書は時の権力者により改竄され、聖書は異教徒は殺してもいいと書いてある
もはや悪魔のバイブルと化していると思わないか？
七つの大罪を見る限り殺人の罪はセックルの罪より軽い
おかしいだろ常識的に考えて

（・∀・∀・）ﾇｯﾍｯﾎｰ

http://www.estar.com.cn/bbs/UploadFiles/20061/200613053611736.jpg

オナンの罪はオナニーじゃないよ。
精液を地面にこぼしたことによって、
義理の姉を妊娠させられなかったことだよ。
もしオナンが義理の姉を妊娠させていれば、神はオナンを殺さなかった。
だからオナニーはオッケー。

私の知ってる教会の牧師は
信者の女性と何人も性交渉を。
それを「兄弟愛」だと説いてました。

皆が皆、子孫繁栄に貢献する必要なし。
罪というよりかっこ悪いよ。

>>284
精子は三日で満タンになるそうだから、
三日に一回が自然の摂理になる。
それ以上は、やりすぎ。
が、三日も我慢できるもんかね。

キリスト教は
ＳｅｅＤだったのかぁ〜！

サイファー

福音書には　　あなたの右手があなたを躓かせるなら・・・右手を切れと書いてある。

んじゃ左手

左手が躓かせるならは聖書にはないけどそれでもダメだよ

足もダメ？

禁止じゃなくて、お互いが兄弟姉妹であるとき 卑猥な目で異性を見ないことが重要でない？ 純粋に出したいときは出したほうが良くない？ 躓きは、出すか出さないかではなく、どう生きるかでない？ オナニしなくても、女のケツ 目で追ってハァハァしたら意味ないと思うよ。

http://www.gratisweb.com/fatson/ra01/images/062.jpg
ちんこの写真
はんむけがなかなかみつからなくて