【解散】KGKキリスト者学生会【寸前】

たぶん元主事の牧師とか私怨カキコした主事とかも
された学生のほうが悪いって言い張る気ですね。

参加したいなら入れ｡
嫌ならやめろ！
　　　　　　　以上

>>926
>もっと調べろっていっといて
>調べた結果見せたら判断がむずかしいって、

調べ方が全然足りない。
もっとよく調べろ。

例）ttp://www.aguro.jp/pd/pdf/jecet/jecet0208.pdf

>>927
>異端は異端として否定するのは大いに結構だが

異端を異端として否定するだけでは不十分。
昨今の「教会のカルト化問題」にも目を向ける必要がある。

そのために、カルト化した教会の代表例として一躍有名になった
主の十字架クリスチャンセンター（TLCCC）を例に取ることにする。

まず第一の問題：
「TLCCCのメンバーに対して福音的クリスチャン団体は
　どのような対応をすべきか？」「受け入れるべきか、それとも
　受け入れを拒否するべきか？」

批判者の意見に耳を傾けてるだけで
その団体が本当はどんなことを言ってるか調べてないんじゃないの？
自分の知ってる主の十字架の牧師はカルト的とは言いがたい立派な方です。

同じ理屈で、「２ちゃんねるで問題点が指摘されているＫＧＫ」って
言えるんだけど、わかってんのかな？

地方教会の批判するなら地方教会のサイトや出版物から
主の十字架を批判するなら主の十字架のサイトや出版物から
ソースを示して引用した上で批判しなさい。

カルトと異端も混同してはならない概念だが、非常に軽々しく混同している。

よく調べろなんて言っといて、たかがその程度とは呆れてものがいえない。

それなら、中核派批判もソースをあげるべきだろ。
だいたい、中核派がどういう団体なのか知らずに批判してる人が多い。

ほほう。
では中核派とはどんな団体なのか説明してもらいましょうか。

>>935
本気で言ってるとしたらかなりイタイ。
誰かから中核派支持の意見を注入されたか？

まあいい。
調べたら自分がどんなこと言ったかあとでわかるだろ。

ググって片っ端からみていったら？

マジレス。

中核派がどういう団体かわかったら、
君に中核派のことを教えた人物やグループから離れなさい。
教会の先生や親、大学の教官など、信頼できる人にちゃんと相談した方がいいぞ。
あと、必要以上にまわりにしゃべらんほうがいい。

なんか心配になってきた。

>>934
>同じ理屈で、「２ちゃんねるで問題点が指摘されているＫＧＫ」って
>言えるんだけど、わかってんのかな？

たかが２ちゃんねるのような匿名掲示板をリバイバル新聞などと
同列に置くとは笑止千万。判断能力が麻痺しているとしか思えない。

クリスチャン・マスメディアで大々的に問題点が指摘されている
主の十字架クリスチャンセンターは、すでに公認のカルト。

>>933
>まず第一の問題：
>「TLCCCのメンバーに対して福音的クリスチャン団体は
>　どのような対応をすべきか？」「受け入れるべきか、それとも
>　受け入れを拒否するべきか？」

現実的に考えて、公認カルトのTLCCCメンバーを受け入れるのは
無理だろう。となるとＫＧＫに受け入れられない人をまとめるとこうなるね：
　１）異端（モルモン、エホバ、統一協会 etc.）
　２）リベラル
　３）カルト（TLCCＣ etc.）

それにしても、福音主義・根本主義を標榜していても実態はカルト、
というTLCCCのような団体があるから恐ろしい。今後は、福音主義に
立っているかどうか調べるだけでは不十分で、カルト化していないか
どうかも調べる必要があると思われ。

ＫＧＫは今後、リベラルとの対決だけでなく、カルトとの対決も迫られるだろう。
（実際今も、カルト団体のメンバーとおぼしき者たちから中傷されている
　わけだが・・・・）

>>934
>自分の知ってる主の十字架の牧師はカルト的とは言いがたい立派な方です。

もしかして、主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)のメンバーか？

>>934
>地方教会の批判するなら地方教会のサイトや出版物から
>主の十字架を批判するなら主の十字架のサイトや出版物から
>ソースを示して引用した上で批判しなさい。

「教会のカルト化問題」を全然わかっていないな。

いま問題になっているのは、「一見すると福音的信仰を表明している
正統的な教会のように見えるが、実態はカルト」という悪質な団体のことだ。
だから出版物などを調べても無駄で、内情を実地で調査しなければならないわけ。
下記のホムペは経験者による貴重な体験談がまとめられており
これを見るといかにTLCCCがカルトであるかがわかる。

TLCCCの真実
ttp://homepage3.nifty.com/nathan/

「主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)」からの脱会支援連絡ページ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm

神のみ心に関する真の知識
(TLCCC脱退牧師によるTLCCCの問題点の指摘)
ttp://hosana.sakura.ne.jp/grace/pastor/chishiki/chishiki-top.html

これで足りなければ、いのちのことば社から出ている「教会がカルト化するとき」などを読め。

それより
中核派がまともな団体だと思ってる、この学生とおぼしき人に対して
何か言ってやったらどうだ？
ＫＧＫ批判者には耳を貸さないかもしれないが
ＫＧＫ擁護側のレスなら信用するかもしれない。

>>942
お勉強がたらないのはそちらの方。
カルト化は教会の状態の問題、異端は教理の問題でしょうが。

地方教会が異端だとか教えがおかしいとかいうんなら、
ちゃんと地方教会の本やサイトをみろって言ってんの。
主の十字架は、自分が知ってるところはうまくいってる。
田舎だから変な影響から守られてるんだろうね。

ここでKGKを正当化している人はＫＧＫ無謬説、主事無謬説なんですよきっと
だから何を言っても無駄。
まあこういったスレでKGKが批判されていることを他の人が見て
どうおもうか？
特に未信者の人が見てどうおもうかをよく考えなさい

主の十字架がカルトなのか吟味するのはいいが
このスレにきている未信者の疑問に何一つ応じようとしないのは
なぜですか？
こんなことだからKGKは問題っていわれるのですよ。

なぜ１％の壁を何十年も越えられないのかを
よーく考えないさい。

>>944
>地方教会が異端だとか教えがおかしいとかいうんなら、
>ちゃんと地方教会の本やサイトをみろって言ってんの。

地方教会が「異端」だとは自分は一言もいっていないぞ。
文を良く読め。ただしこの件については、さらなる調査が必要。

>主の十字架は、自分が知ってるところはうまくいってる。
>田舎だから変な影響から守られてるんだろうね。

元メンバーによるホムペをよくよめ。
それから、いのちのことば社から出ている「教会がカルト化するとき」もよく読め。

TLCCCの真実
ttp://homepage3.nifty.com/nathan/

「主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)」からの脱会支援連絡ページ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm

神のみ心に関する真の知識
(TLCCC脱退牧師によるTLCCCの問題点の指摘)
ttp://hosana.sakura.ne.jp/grace/pastor/chishiki/chishiki-top.html

自分の主張が神様になっている。
だから批判されると烈火のごとく怒り出す。
それが神様になってるからだ。

これは立派な偶像崇拝ですよ。
ヒノキミ問題うんぬんで自分達の正当性を明らかにする前に
まず自分自身の信仰をよーく考えて御覧なさい。

ところで +2mNFfw+ よ。
>>941の問いに答えてくれ。

941 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/01/27(金) 15:09:13 KmnNOKl5
>>934
>自分の知ってる主の十字架の牧師はカルト的とは言いがたい立派な方です。

もしかして、主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)のメンバーか？

主の十字架のメンバーではないよ。
主の十字架の関係資料なら教えてもらわなくても知ってる。
ＫＧＫと同じで、全体が腐ってるわけじゃないってことさ。
誠実な牧師や誠実な信徒もいて、かなりまともな状態の教会もある。
大きい団体だから、中央がカルト化しても
末端はふつうのままであっても何らおかしくはない。
自分が知ってるのはそういう事例だ。

リー派は異端だからＫＧＫへの参加は認めないってレスがあったんだが
それはＫＧＫの意見じゃないわけ？
人が神になるなんて言ってるが大丈夫か、なんて無知なレスもあったが。



それより君らは仲間を助ける気はないのか？
ＫＧＫの中核派に対する見解を教えてやれよ。

ロムってる人たちはもう気づいてると思う。



マタイ７：１‐５。



ＫＧＫ全体はこんな風ではないと信じます。
主の導きがありますように。

>>951

+2mNFfw+ が地方教会メンバーや主の十字架クリスチャンセンターのメンバーでない
とすると、疑問が残るな。福音的信仰を持ちながら、それでもＫＧＫから追放される団体
なんて滅多に無いはずだぞ。いったいどこの教派所属だ？

そもそも +2mNFfw+ の書き込みには不自然な点がある。

なぜ、自分の所属教派の名をあげずに、自分とは関係ない
地方教会や主の十字架クリスチャンセンターのことを例に
あげるんだ？

　　　　よ　く　考　え　る　と　と　て　も　不　自　然

まさか、自分の教派のことを書くと批判されるから、それを
嫌がって、批判の矛先が地方教会や主の十字架クリスチャン
センターに向くようにしてるんじゃないだろうな？だとしたら
悪質だぞ。

KGK過激派よ
いい加減自分を正当化し
他者を批判するレスはやめよ。
そうやってること自体KGKをおとしめている。
傷ついた人をさらに傷つける。

>>954
>他者を批判するレスはやめよ。

この言葉そっくりそのままお返しする。

>>955
あなたですね？
傷ついたり追い出された学生が悪いとか
CCCいけとかいってるのは？
そういった発言がいかに他人を傷つけているのかって
考えたことあります？

>>955
>あなたですね？
>傷ついたり追い出された学生が悪いとか
>CCCいけとかいってるのは？

ちがうよ。

ただ、追い出された学生の件については、
その状況を詳しく教えてもらわなければ判断できない。
その学生が悪いのかもしれないし、あるいは正しいのかもしれない。

同情心のひとことだな。
同じクリスチャンとして、同情心を感じるから。
ＫＧＫの中にいる人にも同情するが、
一部の過激な人たちに対しては、はやく目をさましてほしいって意味での同情だ。

落ちます。

>>958
戻ってきたら >>952-953の問いに答えるように。
君には不審な点がいくつかある。

過激派によってKGKの品位が問われだしている。
まあ私怨カキコの主事とか元主事の牧師なんかもそうだろうが

だから同情心だって。
これまでのスレの流れと
いろいろあがってくる証拠の数々で
単なるアンチスレじゃないことはすぐにわかった。
さらに議論の流れと関係なく団体名が出てくるのが非常に不自然で気になった。
自分はただのクリスチャンで、教派名なんてどうだっていいと思ってる。

主の十字架や地方教会に限らず、行きすぎたバッシングは見たくないってだけだ。
自分がおかしいと思うのは
２ちゃんねるでＫＧＫのタカ派の立場で書き込みしてる人間であって、
現実のＫＧＫのことは詳しくはしらない。

まあ、部外者っていえば部外者だが、部外者おことわりなら
じゃあ２ちゃんねるで議論するなよってことじゃないか？
ここはＫＧＫのＨＰの掲示板であなたは管理人ですか？
なんで仕切ってんの？
ＫＧＫでは主事でもここじゃ一２ちゃんねらーって、知らないのか？

でも、自分が議論の邪魔してると双方が言うなら消えます。

本当にオチ。
話し合っといて次スレのテンプレに明記しといてくれるとありがたい。

次スレ立てました。

【KGK】キリスト者学生会 part7【KGK】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138358911/l50

>>961
>自分はただのクリスチャンで、教派名なんてどうだっていいと思ってる。

+2mNFfw+ よ、とぼけてもらっては困る。
君はこれまでＫＧＫのことを批判してきた。
今になって「部外者」などという言い訳は通用しない。

ＫＧＫ側はこのスレでの批判者たちの中傷により、
多かれ少なかれ傷を負ってきた。
それなのに君も含めた批判者たちは自分の素性を隠し
自分たちは傷つかないよう巧妙に逃げている。

はたしてこれがフェアな姿勢だと言えるのか？
はたしてこれが聖書的な姿勢なのか？
はたしてこれがクリスチャン倫理にかなった行動なのか？

仮面をかぶった卑怯な批判者たちよ！
もし君たちに少しでも良心があるなら、自分の所属教会・教派を
明らかにし、公正な土台の上に立って発言せよ。

もしそれができず、今後も仮面をかぶって中傷し続けるなら
君たちのことをクリスチャンらしからぬ卑怯な輩と断定することにする。

>>963
まあまあ、熱くならずに落ち着いてください。

たしかに、素性を隠して批判する彼らの姿勢は卑怯以外の何ものでも
ありませんよ。でも、影で隠れていないと、彼らは何も言えないのです。
小心者のかわいそうな人たちなのですから、あわれんであげてはいかがですか？

それにしても、「仮面をかぶった卑怯な批判者たちよ！ 」とは
まさに本質を突いた鋭い言葉ですね。私はサタンのことを思い浮かべました。
彼は「仮面をかぶった卑怯な批判者たち」の父です。彼は決して
自分の正体を明かすことはありませんし、中傷をやめることもありません。
ですから、中傷者たちも自分の正体を明かすことはないでしょうし、
中傷をやめることもないでしょう。
困ったことですが、どうしようもありません。

>>963
＞これまで
はあ？

過度のバッシングはやめろと言ったら
なんでそこまでキレられにゃならんのか。
また名無しなんで仕方ないが、
思い込み激しすぎないですか？

>>963
傷つけられてきたといえばKGKを通じで傷つけられた人も大勢いますよ。
それを無視してアンフェアってのはいったい？

結局KGK側のやってることは
批判者をサタンだなんだといってバッシングすることですね。
ＫＧＫがふだんやってることと変わらない。
この世と同じです。

こんな暴言三昧の人たちがＫＧＫの
主流でないことを願う。

この人たちが書き込みすればするほど
ＫＧＫは評判落とすよ。

「〜〜側」なんて表現するバカ者（自分は十把一絡げでものが言える、
と錯覚してる阿呆）は、
最初から議論する資格などない。

>>969-969

繰り返し言う。

仮面をかぶった卑怯な批判者たちよ！
もし君たちに少しでも良心があるなら、自分の所属教会・教派を
明らかにし、公正な土台の上に立って発言せよ。

もしそれができず、今後も仮面をかぶって中傷し続けるなら
君たちのことをクリスチャンらしからぬ卑怯な輩と断定することにする。

>>935
中核派の説明マダー？

>>970
だったらそちらも仮面かぶってますよね？
ＫＧＫは公の組織だから仮面かぶりようがないですが
そこの中の一人一人は仮面をかぶってます。
例え主事や牧師であってもね。

あと２８レス・・・

埋めてしまいますか
反KGKもKGKも仮面をかぶってるのはここでは同じ

１０００ＧＥＴ！！！

しっかし未信者の疑問に何一つ応じず
批判者をサタン呼ばわりするKGKって何様なのでしょうかね？

サタン = 訴える者、中傷者、批判者　　という意味

>>977
じゃ批判すること自体神様の義に反するってことですな
じゃ聞きますが戒めあうのは聖書的ですが
しばしば裁きあいになってますよね
これは罪ですよね？

そうやって批判者を封じ込めようとするから
ＫＧＫ自体がおかしくなっていることにまだ気がつかないとは
恐ろしいですね