キリスト教で「万民救済説」を考える5

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238名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:05:52 ID:HU8na+Ga
>>237
結構図星みたい
239mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:06:05 ID:4vH/wJ4g
>>233
アホ。おまえがマニ教なだけで、上智大云々は言ってないじゃん。

>>237
つか教理上アウグスティヌスは絶対恩寵説いたけど、実際カトの方が
ペラギウスの主張やってるぜ。
行いが伴わないと救われないって戦前までずっとそうだったじゃん。
240くしこ:2005/12/14(水) 00:06:37 ID:dqb9jR0K
>>231あんた、旧約からどの文献が正しいかなんて、
お互いの命をかけた殺し合いの歴史よ。。。
間違った者はサタンに属する者となるんだからね。
その血の上に成り立っているって事を忘れちゃダメよ。
241加護♂ ◆IP8URYGBVY :2005/12/14(水) 00:06:43 ID:tDWyIdqd
>>239
今日はお出かけしたんですか?
242mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:07:08 ID:4vH/wJ4g
>>237>>238
おまえらはよく自分のこと棚に挙げて福音派非難できるよ。

カトリックの方がよっぽどやくざだっつの。
243mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:08:04 ID:4vH/wJ4g
>>241
今日は家でずっと仕事してました。
買い物には出たけどね。
244りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:08:05 ID:kbNft6mG
まあ純粋に恩恵の立場とっているのは、
改革派ぐらいかな。改革派の基準でみたら
みんなペラギウス主義になってしまう。
245くしこ:2005/12/14(水) 00:08:25 ID:dqb9jR0K
>>239それは昔からそうよ。信仰するなら行いも正すべきであるだからね。。。。
246りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:09:03 ID:kbNft6mG
>>242
でました。ムータン節!!
そうこなくっちゃ。
247りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:10:57 ID:kbNft6mG
れいかさんは、神様のこと少しは見えてきたの?
248mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:11:04 ID:4vH/wJ4g
カトリックがやってきた歴史的犯罪はなんだよ!

糞ども!
いけしゃあしゃあとよく福音派批判できるもんだな!
何人の無辜の民を虐殺してきたんだ!

教理は時代にともなって変化するだ?
単純にご都合主義だろ!
エキュメニカルだ?
貴様ら、そのちょっと前までウルトラモンタニズムだったろが!
戦後民主主義の風潮で路線変更しただけだろ!

てめーらは単にケツ振って保身に走ってるだけなんだよ!
249くしこ:2005/12/14(水) 00:11:26 ID:dqb9jR0K
というかさ、悪人なんか間違いなく救済される。
悪いことしまくって救われるんだからw
キリスト教ではそれはちょっとダメね。。。
250加護♂ ◆IP8URYGBVY :2005/12/14(水) 00:12:28 ID:tDWyIdqd
>>248
まぁまぁまぁまぁ。

キリスト教書店、行きました?
ハーレイの・・・

↑しつこいですね、ごめんなさい。。。
251りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:12:41 ID:kbNft6mG
>>248
ははは。でたー。
ムータンの雄叫び!!

でもね、むーたん。そういうことじゃないと思うよ。
その見方は浅薄すぎる。
252mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:14:16 ID:4vH/wJ4g
>>250
あっごめんね。
とりあえず、八重洲BC行くのは今週土日です。
ちょっと仕事が詰まってて本屋行けません。
今も、ボクは2chでもう1台のPCは必死に仕事してます。
253名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:14:56 ID:HU8na+Ga
>>239
カトリック大辞典の半ペラギウス派の項目の内容に加えるつもりも引くつもりもないけど。
あんたこそ悔い改めなさい。
254りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:15:07 ID:kbNft6mG
>>252
ふーん、なんの仕事しているの?
255加護♂ ◆IP8URYGBVY :2005/12/14(水) 00:15:09 ID:tDWyIdqd
そーですか。
仕事も大変ですよね・・・遅くまで。

さ、加護もオフして、勉強しよっかな。。。
256mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:15:33 ID:4vH/wJ4g
>>251
教理の積み重ねは評価するよ。
ただし、事実は事実として受け止めろ。

ボクは叙任階級制である限り絶対カトには転ばない。
257れいか ◆NeXnvOGCIQ :2005/12/14(水) 00:16:27 ID:hi4+qYrE
福音派のほうがよっぽどパリサイぽいじゃん
福音派辞めてく人多いこと多いこと♪
縛りすぎて神への信仰さえも消されてしまうようなんて
そんなのいやあん♪
個人の信仰が保てる場ならカトの方がマッタリだよ♪
ヤクザって何よ 
伝道がヤクザなのはプロだよ  こわぁ

258名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:16:54 ID:e1kI21sr
>>232
たしかに少ないと思います。
259mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:17:18 ID:4vH/wJ4g
>>253
アホ。オメーは引っ込んでろ。

>>254
メモリ一杯食う仕事だよ。
260くしこ:2005/12/14(水) 00:17:44 ID:dqb9jR0K
>>256まぁ、ああいうのは初期からあったしね。。。仕方ないよ。
プロテスタントが独自の道歩みだしたってだけだから。
261mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:18:15 ID:4vH/wJ4g
>>257
オメーはまずカトリックの犯罪史を学んでからカキコしろ。
262名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:18:20 ID:iaS2G0Qk
質問 悪魔も救われるって本当ですか。シュタイナーが言ってるそうです。
263りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:20:08 ID:kbNft6mG
ムータンは、同じ福音派でも、まだ見込みがあるほうだと思っているよ。
幅広く学ぼうとする意志があるしね。
もうあるふくぐらいになると、手遅れだな。情報遮断してしまっているから。
サロメもどうかなあ。どう化けるか解らないけど、いいほうへ転べばいいなあ。
264名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:20:47 ID:e1kI21sr
>>262
悪魔は決して救われません。
イエスは人類の罪を取り除いたのであって、悪魔とは罪そのものなのです。
265くしこ:2005/12/14(水) 00:21:24 ID:dqb9jR0K
昔は公会議開く度にたくさん破門のみならず殺人までやって、
正統教義守ってきた歴史があったわけよ。。。

しかし、皮肉なことに単性論とされてきた非カルケドン派の主張は、
単性論ではなかったことが明らかになってきたし、
ネストリウスの説だって、初期はそれほど離れてなかったのでは?
とも思われるようになってきた。。。

不思議なものよ。。。
266名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:21:40 ID:HU8na+Ga
>>259
半ペラのあんたこそ、ここに来るのは場違いと思われ。
267りらっくま教徒 ◆7c//zKch.E :2005/12/14(水) 00:22:04 ID:kbNft6mG
>>261
歴史が長いか短いかという違いにすぎないと思うけどね。
268名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:22:59 ID:iaS2G0Qk
>>264 あ、悪魔じゃなくて、ルシファーです。スマソ
269くしこ:2005/12/14(水) 00:23:00 ID:dqb9jR0K
>>261まぁ、キリスト教会の歴史と犯罪は無縁じゃないわ。。。
ペトロなんか祈り殺したんだからさ。。。
270れいか ◆NeXnvOGCIQ :2005/12/14(水) 00:23:21 ID:hi4+qYrE
>>264
じゃぁ何故悪魔を生かしとくの?憎むべき罪に唆す存在でしょ?
271mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:23:50 ID:4vH/wJ4g
>>263
正直、セクト意識ないしね。
自分が納得できない動きたくないタイプだし。
牧師にとっては嫌な信徒だな。
どこに所属しても問題のないところはないよ。

福音派も正直どうかと思ってる。今は教会の役員みたいなかんじだから
そうそう動けないけど、教理の問題でどうしても相容れなければ離れる
だろうね。次は多分無教会か。
272くしこ:2005/12/14(水) 00:24:27 ID:dqb9jR0K
>>268そのルシファーさんも天主の力を顕す道具に過ぎないって知ってた?
273mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:27:51 ID:4vH/wJ4g
>>266
だからカトリックは犯罪史学べッツノ。へんぺらだのはその後だ。
異端審問で何人の無辜の民を殺したんだ?
テメーの特権意識には虫唾が走るよ!

>>267
んな単純なもんじゃないでしょ。
権益を結びついたからこそここまで生き延びたと言う面もあるし。
274れいか ◆NeXnvOGCIQ :2005/12/14(水) 00:29:34 ID:hi4+qYrE
>>267
そうだよね 全然長さが違う
福音派だってもう既に窮屈な思いさせてるんなら
時代が違ったら犯罪起きてたかもしれないよね
今は殺人なんて無理な時代だけど
275名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:29:37 ID:e1kI21sr
>>268
ルシファーは悪魔の親分なので救われません。むしろ彼は地獄に行きます。(今は地獄の最下層にいます。)
>>270
人類に試練を与えるためです。
276mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:31:12 ID:4vH/wJ4g
>>274
色眼鏡かけすぎ。
今だって怪しいもんだよ。

台湾見捨てやがって!
277れいか ◆NeXnvOGCIQ :2005/12/14(水) 00:31:53 ID:hi4+qYrE
>>275
試練それ やっぱり神の計画通りなわけでしょ
つまり神は自分で悪魔を使って誘惑さえ耐えなさいって言ってる意地悪なんだよ
278名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:34:52 ID:iaS2G0Qk
>>275地獄の最下層にいるのに、ルシファーはなぜ人をいじめられるのですか。
279名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:36:32 ID:HU8na+Ga
>>273
その犯罪史をよく知ってる筈のあんた達自称福音主義らが、カトが棄てたものをわざわざ継承してるだものね(笑)
280名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:37:20 ID:iaS2G0Qk
質問 ルシファーはキリストの兄だったって、本当ですか。シュタイナーが言ってるそうです。
281mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:39:38 ID:4vH/wJ4g
>>279
カトが捨てたものって、聖書に対する信仰で選んだものがこの世での権益だもんなw
282mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/14(水) 00:40:38 ID:4vH/wJ4g
>>279
おまえらキリスト教を騙って商売すんなよ。
カトリック教に変えてくれ。
283名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:44:01 ID:iaS2G0Qk
質問 系図も生まれた場所も別々のイエスが二人いるって本当ですか。シュタイナーが言ってるそうです。
284名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:44:59 ID:HU8na+Ga
>>281
聖書は大切にしてますよ、十字軍は棄てたけど、
あんたたちにソックリ継承されたみたいね(笑)
285名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:46:02 ID:e1kI21sr
>>278
この世はルシファーの支配下ですから、ルシファーにとって人を誘惑することは簡単なことです。
>>280
イエスに兄はいません。イエスは長男ですから。
286名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 00:47:27 ID:iaS2G0Qk
>>284 じゃあ、福音派はカトリックの廃品回収業者ですか?
287mutant ◆ALzPjyFKI2
>>284
は?
相変わらず馬鹿だけは治らんね。
十字軍はキミらの専売特許じゃん。なに言ってんの?
東方教会には謝ったのかよ?