【超教派】クリスチャンと靖国神社Part9

すいまえん。538年には聖武天皇は生まれてませんでした。ｗ
堕ちます

>>942
その考え方の是非は別として、理解した。
男系祭祀をとる天皇家で女性天皇の行った祭祀は無効なの？

あえて女性って言ってるんであって女系・女性の別は十分理解してるから
変な方向に誘導しないでよ。

>>952まぁいいわよ。。。仏教伝来には色んな説もあるし。。。

>>953女性でも可。男系だからね。
だから、愛子内親王が天皇になるのはＯＫ。
私はそこまでは反対してないからさ。。。

でもね、正直言うときついかと思う。女を捨てろってことになるからね。
斎宮じゃないからさ。。。

>>955
男系に必要なのは血統だけ？

男系祭祀と女系祭祀っていいう考え方は面白いな

>>956男系がうまく行く家は、男系で。
女系がうまく行く家は女系で。。。まぁ、こんなとこよ。
こういうものの法則は、一種の統計だからさ。

>>957
ははぁ、その程度の事か…

で、男系に必要なのは血統だけ？

>>958祭祀が伝承に則ってできるか否かというのが大切だからね。。。
うちの家から女が嫁いだことのある家から来た祖母には出来ても、
男系の伯父にはできなかったというのもそこ。。。

>>959
なぜできなかったと思う？
これは、結構深い意味があるように思う。単に男系・女系
っていう大雑把な話ではないんじゃないかな？

>>960伯父はいくら真似ても男系の祭祀の方法しか
執り行うことしか出来なかったからよ。。。
だから狂ってしまったってわけ。

>>961
伯父さんは男系の祭祀の基本があった訳だね。

けど、一般の人たちはそういうものとは関係なく生きてるんだから、
天皇家の人たちに強いるのはどうかと思う。

>>960
神懸りとか、霊能者の家系になると、能力が備わる、備わらないに
なってくるんじゃない。

>>962形質と性質にね。。。

>>963うーん、霊統ってやつね。。。
そっちになると、兄弟の中で懸かった人に家を相続させるという方向へ行く。

>>965
女王卑弥呼は神懸りがあったけど、弟には出なかったしね。
天皇家にも、もしかしたらあるのかもね。
男系にだけ見えるものがあるとか、わかることがあるとか。

>>964
微妙な表現だな。
体系的に話せば、平凡で単純な話を「断片」で話すことで神秘性を持たせる。
君には悪いが「古神道」のヤツらと同じ臭いがする。

>>966さぁね？天皇にも色んなのがいたよ。。。
ダメなのは、大抵変な死に方してるしね。。。

>>967いや、出来る出来ないは生活にかかって来るからね。。。

斎宮のはなしが出て来たから便乗質問。
斎宮の意味って何だったんでしょ？日々のお勤めは大物忌の童女がいたわけだしさ。
ただ皇室からの出向？神嫁？

>>970さて、あなたはどう思う？それによって回答私も変えないといけないしさ。。。

>>946
細木さんが特番で涙ながらに訴えている内容（番宣）ってなんなんだろう。
それとは関係ないかもしれないけど、太陽の国の崩壊って何を意味するんだろうね。

今問題になっているのは「女系も認める」で、つまりどっちもということ。
第一子が男でも女でも優先して認められる・・と言うことで、もしその子に
不幸があれば、次の子は男でも女でも待機ということで・・。
だから皇族が倍増することが懸念されているんだよね。

どっちかを選ぶのならば女系でも男系でもいいのだけれど、変更した途端
逆の性しか生まれなかったりして・・そうなったら運命に逆らっても無駄なのかもね。

>>972
天照大御神がお隠れ遊ばしたという記紀神話が
何を象徴してたかってことかな？

↑それとはちょっと違う気がする。
だってスサノオが暴れているわけじゃないでしょ。暴れている兄弟分って何？
違う働きとの交代としたらなんなのだろう。
太陽に代わるほどのありがたいものって想像できないけど・・。

いや　やっぱり泣いてるってことは終末のほうか・・。
閉塞感を打ち破る「笑」が必要なのかな？

>>975
アメノウズメの裸踊りで、大笑いしますか？ｗ

アメノミナカヌシにでも変えましょうかね？

天照大神が姿を隠したら、この世は闇に包まれ、魑魅魍魎が
跋扈するという終末論かもしれませんね。

遠い世界に♪

遠い世界に　旅に出ようか
それとも赤い　風船に乗って
雲の上を　歩いてみようか
太陽の光で　虹を作った
お空の風を　もらって帰って
暗い霧を　吹き飛ばしたい

ボクらの住んでる　この町にも
明るい太陽　顔を見せても
心の中は　いつも悲しい
力を合わせて　生きることさえ
今ではみんな　忘れてしまった
だけどボク達　若者がいる

雲にかくれた　小さな星は
これが日本だ　私の国だ
若い力を　体に感じて
みんなで歩こう　長い道だが
一つの道を　力のかぎり
明日の世界を　さがしに行こう

>>901
＞公共の福祉っていうのは、福祉の世界では
いや、「公共の福祉」という用語は極めて厳格な定義の基に使用される言葉だから、安
易に使うべきではない。あなたが言いたいことはだいたい分かるが、そういう緩やか
な意味の言葉として使うのならば、何か別の用語を使用しる。

>>902
＞違うはずと思って
だったら、やはり神として認識していないと言うことになる。全知全能の神として認
識することなく信じてはいないのだから、大罪にはならない。せいぜい小罪だろう。

>>903
＞2000年ほど前に既に示されてるわけよ。
示されていても異教徒は知らないだろうが。

＞天皇としての祭祀を行っている
それは私人としてやっているのだろうが。少なくとも建前上はな。公人としてやって
いるのなら、重大な憲法違反になる。

>>971
私の考えでくしこさんの回答が変わるの？んーと、
私は970で書いたように神嫁か、オナリ神のような皇室女性の出向なのかな？
って想像してたけど…。

>>979あらま、また言ってるわ。。。
> いや、「公共の福祉」という用語は極めて厳格な定義の基に使用される言葉だから、安
> 易に使うべきではない。あなたが言いたいことはだいたい分かるが、そういう緩やか
> な意味の言葉として使うのならば、何か別の用語を使用しる。
こっちは福祉の本職です。しっかり使わせていただきます。

> だったら、やはり神として認識していないと言うことになる。全知全能の神として認
> 識することなく信じてはいないのだから、大罪にはならない。せいぜい小罪だろう。
いや、これは天主の真理を提示したのに自ら反逆しているので大罪。
というか、神父たちもそういってるんだから認めなさいってｗ
それから、神道では天主を神として認めてはいるので、そこのところはお間違いなく。。。

> 示されていても異教徒は知らないだろうが。
既に示されているので話しにならないと言うのが、キリスト教の立場。

> それは私人としてやっているのだろうが。少なくとも建前上はな。公人としてやって
> いるのなら、重大な憲法違反になる。
天皇は天皇として祭祀をやっているわけだからね。。。私人なんて言えないよねｗ
私人ではなく、国家の仕事として執り行っていますが？
さぁ、今度は天皇を提訴かしらｗ

>>980それって、まぁ、一部その通りよね。。。

福音というのは、受け取らない者はまっさかさまに地獄逝き。
キリストの中にいないものは地獄の中にいるわけ。
異教徒というのは、地獄の中にいる。
よはねぱうろ

まさか、最近教義が変わって、異教徒もキリストの中にいる

>>983あらま、途中で切れたわ。。。
ねぇ、CDU、一番肝心なことなんだけど
公教要理が適応される範囲って、どこまでか知ってる？

>>983続き
とかいうんじゃないだろうねw

>>981
＞福祉の本職
いやいや、「公共の福祉｣というのは福祉の現場での用語じゃなくて、法律用語。
誤解を受けたくなければ、勝手な定義で使わないことだね。

＞これは天主の真理を提示したのに自ら反逆しているので大罪。
いや、世を支配している全知全能の神だと認めたうえで反逆しなければ、大罪にはならない。せいぜい小罪に留まる。

＞私人ではなく、国家の仕事として執り行っていますが？
てか、私もそう思うし、だから政教分離の観点から問題だと思っているんだがね。
これを天皇の私的な行為だと説明しているのは、政権与党と政府。

ああ、それとお詫びと訂正。
>>801で「私たちの『兄弟』と、御旨に適うように生きた『全ての人』を神の国に受
け入れてください。」と祈ると書いたのだが、「御旨に適うように生きた」という文言
も消えたみたいだね。「既に眠りについた私たちの『兄弟』と、『全ての死者』をあな
たの光の中へ受け容れてください」になっているようだ。

>>986
> いやいや、「公共の福祉｣というのは福祉の現場での用語じゃなくて、法律用語。
> 誤解を受けたくなければ、勝手な定義で使わないことだね。
いや、福祉の世界では公共の福祉といえば、こっちの言い分が正しいわけ。

> いや、世を支配している全知全能の神だと認めたうえで反逆しなければ、
> 大罪にはならない。せいぜい小罪に留まる。
ということは、キリストを受け入れた民しかいないよね。。。
理由があって、改宗できなかった人とかさ。。。
精々、ユダヤ人とイスラム教徒ぐらいかな？
しかし、彼らはキリストを神としては受け入れていないわけで。。。

仏教はその枠外に出ることだし、神道は草葉の陰というように、
精々山や海や川に留まったまま。。。天国という世界が存在しない。。。
そういう認識が無いからね。。。

> てか、私もそう思うし、だから政教分離の観点から問題だと思っているんだがね。
> これを天皇の私的な行為だと説明しているのは、政権与党と政府。
天皇としては、私的な行為として行っておらず、国事行為として行っていいるわけで、
これは国事行為の中に当初から含まれていたんだわ。。。
天皇と名乗る以上付加されるものとしてね。。。
あなた達の説なら、敗戦後「王」や「皇帝」というものに変えておくべきだった。
韓国が主張するようにね。。。

> ああ、それとお詫びと訂正。
> 「既に眠りについた私たちの『兄弟』と、『全ての死者』をあな
> たの光の中へ受け容れてください」になっているようだ。
ころころ変わるのね。。。まぁ、これも日本だけみたいだけどさ。。。
全ての死者の意味も、どうやら神父たちの中では
他教派のキリスト教信者だという意見も多いみたいだけどね。。。

ん?5年前まで働いてたカト系の職場で働いてた時の文句を思い出したわ。
「また、眠りに就いた全ての死者を心に留めてください」だったけどね。。。

参考
第二奉献文より抜粋

この世からあなたのもとにお召しになった●●を心にとめてください。洗礼によってキリストの死に結ばれた者が、その復活にも結ばれることができますように。
また、復活の希望をもって眠りについたわたしたちの兄弟と全ての死者を心にとめ、あなたの光の中に受け入れてください。

>>989ありがと。。。まぁ、これはキリスト教徒限定だからね。。。
私らの関わり知ることではないから。
しっかし、読めば読むほどそれを無理やり誘拐しようとする天主っていう霊は、
本当に不届き千万な奴だね。。。

まぁ、霊的なものにはよく見られる類のものなんだけどね。。。
魂を食って大きくなっていくのもいるから。

まぁ、これは信者が全ての救済を天主に願う文であって、
天主は異教徒を天に入れることはできない。。。
何故なら、異教徒は拒否するからね。。。

カトリックがそう願っているのであって そうなるかはわからない てことか

(´-ω-`)っ十

(´-人-`)

(´･ω･`)もうすぐここも終わるんだね

あらためて さよならXYZ
ここでは話できなかったけど楽しかった

宗教板に来て
貴方と話せてよかった
ﾎﾄﾒももうつながらないみたいだし
XYZはもういないんだね

それでも白米と熱燗はおいしいよ

さようならXYZ いままでありがとう

次スレは？

>>987
＞キリストを受け入れた民しかいない
そうそう。大罪になるのはね。世を支配している全知全能の神であるということを認
めながらも、敢えてそれに反逆するということでない限りは、大罪にはならない。

＞天皇としては、私的な行為として行っておらず、国事行為として行っていいる
政権与党に言ってやれ。ｗ　「私的な行為じゃねえぞ。政教分離違反だから今すぐ止めさせろ」と。

＞国事行為の中に当初から含まれていた
含まれていないよ。国事行為は憲法に限定列挙されているもののみだ。

>>989
正確な引用、感謝。

>>990
いやだから、それを言うなら、前にも言ったように、この世に生まれてきたこと自体もね・・・

>>991
いやだから、カトリックがどう考えているかが論点だったわけで。（恐らくカトリック
が言っていることが正しいだろうが）実際にどうかはまた別問題。

しかし、それにしてもPart7スレ（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127309825/）よりもPart9スレの方が先に終わるというのもすごいよな。ｗ

>>994
後を追う気か？ｗ

>>987
＞他教派のキリスト教信者
それは『復活の希望をもって眠りについたわたしたちの兄弟』に含まれているだろうが。

次スレ立てたので、よろ。
【超教派】クリスチャンと靖国神社Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135918549/l50

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