坐禅と見性 第三十三章

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936せったん@myoejoe:2005/12/08(木) 11:52:57 ID:78Qn6bha
はてな今日はわしの誕生日、今日は八の日心から〜そうじゃなくって成道会だって知ったのはずっとあと。昨夜はオリオンがすごかったな。
937せったん@myoejoe:2005/12/08(木) 11:56:43 ID:78Qn6bha
皆で冬囲いしてるから終わったらじゃーん祝斉だ、どうしてこの屋は誕生日の当人が奢ることになってんだか、1人5000円高い、会費制にしよ、待てよ人夫賃と相殺すっとえーと。
938せったん@myoejoe:2005/12/08(木) 11:59:35 ID:78Qn6bha
ハルカちゃん、つっぱってないでさ無上楽、こーんなに幸福見たことも聞いたこともない楽しさってあるんだよ、なに捨てたってそれ欲しいんだよ、人間てさ。
939せったん@myoejoe:2005/12/08(木) 12:02:29 ID:78Qn6bha
ニュージーランドのオリオン思い出した、中の三ツ星の垂れが上向き、つまり逆さってなぜだって、ずいぶん考えてもってはてな。
>>930
> >>916
> > >>912
> > >>913
> > >>914
> > なぜ坐るのかな?と言う問いかけに  坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*゚O゚)ノ スゴイッ!!!剣幕だったろう?
> > 外もなければ内もない。 外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
> > ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。 どうよ、そこは。
> >>923
> > 916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> >何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> 分からないといけない? 分別なら、要らない。
> >>925
> > 麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、916さん。
> ほんとうには? わなをしかけるなって。一の如し、だ。
> 悟りというのは、こころ、。
> ぼんさん、 おまえのこころを、さあ出してみな。

>>932
> 無心心無しですよ、云うこと弁えてたってなんにもならんことを知って下さい、でないとそんなんでいつまでもー恥さらしですよ。

では、坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ?

12月8日が誕生日なのか
良い日に生まれたものだなぁ〜
オメデト(^_^)∠※PAN!。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*
941名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 20:05:59 ID:8cGdd0mT
坐禅はなにって、難しい事考えるんだね。
考えださなければならないことなの?
坐ること・・・なにって問いがなくなるよ。
心が呼吸やまばたきと同じになるよ。
>>941
>>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ?

おらっちは >>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはない
と、アンサーしてるんだよね、そして、もう一回、ぼんさんに向かって 問いを発している。
答えは、それぞれにあるからね。
943いやみバカボン:2005/12/08(木) 20:41:03 ID:tO6XrUaw
座禅について講釈してる自分とはなにか、分からないって本当に知らないのだ、
親孝行してる人自分じゃ分からないのだ、相手だけよろこぶのだ。
944うすら:2005/12/08(木) 21:22:30 ID:+w4QWDvk
最近、親鸞に影響受けとります、たんいしょう読みました
945名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 21:58:36 ID:Bb84d9zW
>>944
親鸞の言う善悪って、何を指していると思う?
946うすら:2005/12/08(木) 22:15:38 ID:+w4QWDvk
自分が悪人と思ってる人ほど浄土へ行くと
947名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 22:24:07 ID:Bb84d9zW
>>946
自分で悪人だと知っていて、何で浄土に行くんだろう。
948ネオ ◆XRhOafI0.w :2005/12/08(木) 22:29:02 ID:mLg+IOs6
あ、おやじいいこと言っている、
こちらは中華を食って我知らず、満たされり

末席にいるってどういうことなのかな
949名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 22:59:48 ID:L9sVblDJ
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  
  \/__(;・ ∀・) 目あるものは読みなさい。
   /  と  ノ ハァ 悪人は自分が浄土に逝く資格が完全にないと思っているからだ。
   /  人  Y ハァ 逆に自分は善人だと思っている人は浄土に逝けない。
   \/し'(_)
950:2005/12/08(木) 23:10:30 ID:bQFus2Gf
どう思うが浄土の勝手だよ。
951名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:25:06 ID:Bb84d9zW
>>949
つまり、謙虚さが基準ってことだな。
えらく底の浅い解釈だね。
952名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:26:43 ID:cEZ7oRBR
耳あるものは聞きなさい。
善人だろうと悪人だろうと救われないし救いなどない、浄土もなければ、地獄もない、
善も悪も、すべては分別のなせるもの。
953ネオ ◆XRhOafI0.w :2005/12/08(木) 23:32:28 ID:mLg+IOs6
悪人であっても善人であっても、いかにあれこれ言っている者を念仏に捧げられるかだよ
念仏在って我おらず、念仏にあっては罪なんて微塵も知らぬことなのだよ
954ネオ ◆XRhOafI0.w :2005/12/08(木) 23:46:53 ID:mLg+IOs6
親鸞は善悪のことを言っているんではないんだ、つまり善悪とりわけ悪にとらわれて佛教を知ることすら
はなから諦めてしまっている者たちへの救済法なんだよ
955名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:48:31 ID:Bb84d9zW
>>952
善悪も浄土もない、というお決まりのパターン化、条件反射の前に、もうちょっと考えなよ。
956:2005/12/09(金) 00:04:19 ID:Y+ROzNI4
仏教復活の兆しかな、日本に生まれて良かったな。
寝ようっと。
957名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 00:13:37 ID:pM6YhYW8
>>955
まさにブタに真珠
条件反射厨房の典型例はおまえだよ!
958691F:2005/12/09(金) 01:00:40 ID:eKikPamj
まぁおたいらに。
959ぢれ ◆/DILE//RIY :2005/12/09(金) 02:13:03 ID:xkVjL7/2
善悪があるかないかっつーより、善悪がどこにあるか
が問題ぢゃね?

あ、遅ればせながら、せったんタソ誕生日おめれとさんっ♪
96088:2005/12/09(金) 04:28:56 ID:YGyEQOHL
まああれだな。

「石っころ」に善悪はあるか?ということだな。

石には無いがおまいさんがたの方(言い直せば俺たちの方)にあるんだろ?

こんなところに石置きやがって、ヌッコロスズ! と。

そうすっと漬物石なんかはかなりの善玉だな。(注:使用上の注意を良くお読みください)
961せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 07:08:47 ID:nu6o1WYq
>>942座禅とは何かって自分で答えを出す以外にないんですよ、これでいいか満足ができるかというのが標準です、そうしてそれをはるかに超えるんです、他もうないといっているその自分が失せる、いやほんに他なし=答え。
962せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 08:23:44 ID:eoM2ytfM
坐らなきゃそりゃなんにならんです、論理もくそもない、ただうちすわる=只管打坐です、これを知って始めて、自分に面と向かうんです。
963せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 08:26:39 ID:eoM2ytfM
あっはっはまことに申し訳ないが、仏教に新しい切り口も情報過多ほか自分の取り付く島とかないんです、心経と遺教経とありゃ(なものなくたっていい)それでおしまい、むあかしとまったく不変です。
964せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 08:29:29 ID:eoM2ytfM
じゃどうすりゃいいって、悟る=生まれついての本来人=仏になりゃそれでいい、どんな世の中でもちゃんと通用することを知る、いったん捨てるほどによく見える。
965せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 09:35:50 ID:AdfxDPfd
自分というものに用はないんです、虚空が虚空を坐るふう、だからこそだれにもできる、てまひまいらない、
966せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 09:38:25 ID:AdfxDPfd
たんにしょうだのしんらんだの、何か他にあると思っているから、その分jわからないてまひまなんです、自分と面と向かい合う、その自分がいらない、はいおしまい。たった今なんです。
967せったん@myoejoe:2005/12/09(金) 09:40:35 ID:AdfxDPfd
彼岸にわたるぱーらみーたーの智慧、そこら人類遺産の哲学論理じゃない、一目瞭然。
968名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 12:33:36 ID:cDy3pucG
親鸞は、意とぜず仏教の形骸化を加速した立役者のひとり。
仏教を信仰というたんなる慰みものとし、
そして道徳という善悪の衣をまとっった、
深みのないいわゆる庶民宗教にしてしまった。

禅は仏教ではない、宗教でさえない、釈迦の悟りを自己探求する流れだ。
969名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 13:11:35 ID:SASx8/i4
待ってましたOSHOラジニーシ〜
970名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 13:13:29 ID:SASx8/i4
>禅は仏教ではない、宗教でさえない

OSHOの獅子吼だ。
971魔法のマント ◆zPDVctO00E :2005/12/09(金) 15:17:40 ID:Mwc7ywNy
新スレ第三十四章たてますた!
972名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 16:52:59 ID:0ufnL1HK
>>968
禅では、釈迦の悟りは得られんよ。
973名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 18:06:11 ID:odXtcttb
>>970

おまい、あほか!
>>961
>>962

なぜ坐るのだろうか?10月に一人、11月に二人、旧友が死んだ。ウパニシャッド、近くに坐る、と言う意だという。灼熱の大地に、師と共に木陰に坐ると、深い谷から吹き上がってきた涼しい風が気持ちいい。

もう何年前の事になるのだろうか?
幼稚園に上がる前の夏だったと思う。
縁側で、蟻のながい行列を祖父のとなりに坐って見つめていた。
97588:2005/12/09(金) 19:09:40 ID:vlTMBnze
>>966
まあまあそうせくなよ。
若いときはいろいろ試してみるもんだ。歎異抄やら親鸞やら。
おまいのモーツアルトやそこに詰まった思い出みたいなもんと同じだヨ。
あるようで何にも無いんだ。
でも愛しいだろう?違うか?

ところで誕生日おめでとう!(ハート)
976名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:12:02 ID:4DhQjogl
>>966

そうだぜ、せったんさん。
経典では、ああだこうだと、2chではやかましいよ。なんにもわかってないんだね。
な〜に、なんにもいらないんだよ。自分のこころの中がすべてだよ。すべてがここにあるんだよ。
それがわからないのが、あはをはじめとした2chの救いようのない連中なんだな。
はて、それを救ってやれるものなのか・・・・?


977名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:16:17 ID:ZlxPhWwX
小僧「せったん和尚、どうすれば悟れるんでしょうか」
せったん和尚「簡単。ただ悟ればいい」

別に構わんが、無意味だ。
978ネオ ◆XRhOafI0.w :2005/12/09(金) 21:21:11 ID:VN2aiTg0
人が人を救うことなんて出来ないよ、
やるもやらないも自分次第だよ、誰の責任でもない
979名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:32:36 ID:ZlxPhWwX
>>976
そのまえに、「2chの救いようのない連中」とせったんに言いたがる自分の心の中を見つめろ。
980名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:41:30 ID:4DhQjogl
>>979

あははは・・・悪かったね、気に障ったかい。
まあ、2chにいるどうしょうもない連中とはモレのこととなんだよ。
こんなとこで、うつつを抜かしてるんなら、少しはましなことせんといかんと思ってるんだ。
981名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:53:23 ID:a78S+8yc
>自分のこころの中がすべてだよ。すべてがここにあるんだよ。

いいや、そこだけにはないので、そこにさよならをいうことだよ、きっぱりと。

>はて、それを救ってやれるものなのか・・・・?

はいはい、まず自分で自分を救うんだよ!
>>975
>>976

"なーんちゃって,(・_・)ヾ(^^; オイオイ"(笑)

ぼんさんてのは、プロなんだぜ。
それで金を巻き上げてるってこった。

ぼんさんに説教しちゃっちゃまずいだろうって・・・(-_\)(/_-):ウゥ
983名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:05:27 ID:6zRo/VzL
>ぼんさんてのは、プロなんだぜ。
>それで金を巻き上げてるってこった。

あはは、あは、たまにおもろいこというね(^_−)
984名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:14:25 ID:ar1NUtce
坐禅と見性 第三四章 和集合UNION
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134137320/
985名無しさん@3周年
あー、鬱陶しい。次スレ此処でいいだろ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134108978/

>>984はアハ日記帳にでもすればいい。