大本山妙尊寺(三重県)をはじめ、龍覚寺、慈雲院(山梨県)、妙海寺(山口県)などの 寺院を有する、宗教法人妙法山について検証するスレです。
ttp://www13.bird.to/~sojin/htm/usami/lelela2_h.html の最後のほうに以下の文章が書いてありました。
先日、『ここがヘンだよ日本人』という番組に霊能者たちが出て、大勢の外国人の前で
降霊術を披露する実験が行われた。
降霊術とは、東北地方の津軽・南部地区の『いたこ』に代表される、死んだ人の霊を生
きた肉体に乗り移らせ、その人の口を通じて話をさせる、というものなのだ。
口寄せともいう。
三重県勢和村、妙法山妙尊寺の創始者慈雲大師のあとをつぐ、蓮乗院妙雲猊下が登場。
女性だ。
蓮乗院妙雲猊下は、20年間、荒行をして、霊能力を得たという。
人々についている、霊をお経によって浮かび上がらせ、浄化する、『集霊法』を行っている、
VTRが映し出され、いよいよ、スタジオで亡くなった人の霊を呼ぶ能力が披露される。
「ダイアナ妃を呼びます……」
蓮乗院妙雲猊下が静かにそう言うと、スタジオが激しくどよめいた。
感嘆の声じゃない。
外国人たちが、苦笑したのだ。
スタジオの照明が、暗く青白い光に変わった。
蓮乗院妙雲猊下の前にひとりの女性が跪いた。
彼女が『寄代』である。
『寄代』とは、神霊が招き寄せられて乗り移る肉体のことだ。
蓮乗院妙雲猊下が強く祈ると、『寄代』が激しく苦しみだした。
床をのたうちまわる。
「苦しい……。助けて……」
しばらくすると、『寄代』はうめいた。
ダイアナ妃が、降りてきたらしい。
「何も見えない……」 『寄代』は、顔を伏せうめき続ける。 ところが、スタジオの外国人が投げかける質問にたいするこたえが、どうもおかしい。 「この世に残してきた、こどもさんたちに言うことはありませんか? まずは、こどもさんの名前 からどうぞ」 しかし、『寄代』は「ヘンリー……」と、くりかえし叫ぶだけ。 「ヘンリーだけじゃなくてもうひとりのこどもさんはどうしたんですか? 呼んであげてくださいよ」 と、外国人に言われても、ついに「ウィリアム」という言葉は出てこなかった。 「なんで、ダイアナ妃が『助けて』ですか?『ヘルプ・ミー』でしょう? おかしいよ」 チリの女性が、そう言うと、スタジオのあちこちから、「そうだ、そうだ」という声が上がった。 「ダイアナ妃は、『寄代』の知識とか思考を使って話しをしているので、英語を知らない『寄代』 の身体を伝わって出てくる言葉は日本語なのです」 このテの質問はよくされるのだろう、蓮乗院妙雲猊下は、微笑みを浮かべながらそう言った。 「まあ、もっと近い人の方がホンモノかどうかよくわかるよね。おいらがよく知っている黒澤明 監督は呼べますか」 と、タケシが提案し、黒澤監督を降霊することになり、『寄代』はあっけなく黒澤監督になった。 ダイアナ妃の時とは違い、『寄代』は男らしく足をひらいて仁王立ちをしている。 が、タケシの突っ込んだ質問にまともにこたえる事ができない。 映画の事、タケシがもらった絵のこと。 だんだん、見ているこっちの方が恥ずかしくなってきた。 「お前、時間はあるか……。あの店にいきたいんだよ……」 と、タケシににじりより、何度もくりかえす、『寄代』について 「悪いけど、黒澤さんとは店にいったことないよ」 と、タケシは軽く言いはなつのでありました。
4 :
芳醇のカルマ ◆4GJJDOxzOY :2005/11/06(日) 00:13:59 ID:kVhNeI1A
5 :
名無しさん@3周年 :2005/11/07(月) 17:51:32 ID:PqZDNin1
6 :
名無しさん@3周年 :2005/11/10(木) 23:16:41 ID:2wgf0W8A
>>2-3 これじゃ、単なるお笑いカルト教団じゃねえかよwww
こんなのに騙されてる香具師がいたら、それ以上にお笑い草だろwww
7 :
名無しさん@3周年 :2005/11/10(木) 23:37:03 ID:N2UrVcXH
緊急告知!2ちゃん発の宗教を作ろういうスレを覗いて貴方方の意見を書込んで下さい
8 :
名無しさん@3周年 :2005/11/13(日) 21:13:47 ID:l9GC15Xx
>>6 その騙されたバカがオカルト板だの神社仏閣板だのを散々荒らし回ってたわけだ。
で、結局、居場所が無くなってこの板に。
バカバカしいったらありゃしない。
9 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 16:35:14 ID:OPv4+L+A
典型的な詐欺カルト教団ですね
10 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 16:38:31 ID:OPv4+L+A
てか新スレ作ったんですね
11 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 17:07:46 ID:OPv4+L+A
ここが変だよ日本人でのインチキは笑いました
12 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 19:11:17 ID:OPv4+L+A
12
13 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 20:26:00 ID:OPv4+L+A
臥薪さん、降臨待ち
14 :
名無しさん@3周年 :2005/11/16(水) 21:39:38 ID:OPv4+L+A
降臨待ちあげ
15 :
名無しさん@3周年 :2005/11/17(木) 01:06:32 ID:TbNF2zX6
新スレ作ってくれたんですね。 ありがとうございます!!
16 :
名無しさん@3周年 :2005/11/17(木) 09:52:12 ID:TbNF2zX6
保守
17 :
名無しさん@3周年 :2005/11/17(木) 16:41:13 ID:TbNF2zX6
テレビで笑われたこんな糞カルト教団が公に認められてるわけねえだろWW
18 :
m :2005/11/17(木) 20:31:46 ID:m3nKC8iH
このお寺のどういうところが詐欺だというのだ? 霊的に憑くものが多い、教義が気に入らないということか? 日蓮系には気をつけろよ!化けて出て来るぞ〜〜!(爆笑
19 :
臥薪嘗胆 :2005/11/17(木) 20:46:49 ID:O5mWIGfi
「○○寺」と名のると、 どうしても伝統仏教っぽく見えてしまいますね。 オウムの場合は、仏教系新宗教だとすぐにわかる外見でしたが。
20 :
久しぶりです :2005/11/17(木) 22:43:27 ID:TbNF2zX6
ここもオウムと大差ないカルト教団
21 :
名無しさん@3周年 :2005/11/18(金) 09:09:33 ID:5q7QEi8t
上げ
22 :
名無しさん@3周年 :2005/11/18(金) 09:11:27 ID:5q7QEi8t
霊感詐欺商法は見え見え
23 :
名無しさん@3周年 :2005/11/18(金) 17:30:04 ID:5q7QEi8t
保守
24 :
名無しさん@3周年 :2005/11/18(金) 19:14:03 ID:5q7QEi8t
詐欺を風化させてはならない
25 :
名無しさん@3周年 :2005/11/19(土) 11:34:31 ID:FHtouPKo
マスコミに協力してもらえば寺は潰れるかも
26 :
脱会者 :2005/11/19(土) 15:53:10 ID:X7S9RwHs
≫6、8 オカルト板から来たのかwwwwww 工作ご苦労さんww カルト信者は帰りなww
27 :
脱会者 :2005/11/19(土) 15:56:08 ID:X7S9RwHs
臥薪嘗胆さんお久しぶりです 少し私もこれからあまり書き込めなくなりますが、定期的に上げといてください これからも私の応援よろしくお願いします そして詐欺カルト教団を潰しましょう!
28 :
名無しさん@3周年 :2005/11/19(土) 18:51:47 ID:FHtouPKo
です
29 :
名無しさん@3周年 :2005/11/20(日) 15:27:04 ID:OXC+ENdH
ヘンリ〜
30 :
名無しさん@3周年 :2005/11/20(日) 22:58:03 ID:/Yj3WGeG
>>26 自分の意に沿わない書き込みは全て「工作員」かいな。
まるで進歩というものが無いようだな。
31 :
名無しさん@3周年 :2005/11/20(日) 23:29:29 ID:fhb4fQuy
臥薪さん、なにか言ってやってください
32 :
名無しさん@3周年 :2005/11/21(月) 00:35:59 ID:b8pNniZS
33 :
名無しさん@3周年 :2005/11/21(月) 10:23:47 ID:txKlNHJB
30> ただの冷やかしに来ただけじゃん
34 :
名無しさん@3周年 :2005/11/21(月) 10:25:47 ID:txKlNHJB
32> ついに臥薪さんにも牙をむくか! 神仏板に帰りな
35 :
名無しさん@3周年 :2005/11/21(月) 10:27:49 ID:txKlNHJB
神社仏板から工作に来たのか、カルト信者は帰りな
36 :
名無しさん@3周年 :2005/11/22(火) 13:13:36 ID:EBkVk89v
おお、ヘンリ〜 ヘンリ〜 これが三重県のインチキ詐欺カルト教団
37 :
名無しさん@3周年 :2005/11/23(水) 23:00:04 ID:rBWLxaMs
臥薪さん忙しいんか
38 :
名無しさん@3周年 :2005/11/24(木) 00:25:07 ID:7ea5prP2
カルト教団を潰す方法はあるか
39 :
名無しさん@3周年 :2005/11/24(木) 11:17:14 ID:7ea5prP2
詐欺カルト教団あげ
40 :
名無しさん@3周年 :2005/11/25(金) 16:37:08 ID:W+KrQ2QT
>>36 そんなのにまんまと騙されている時点で終わりだろwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@3周年 :2005/11/25(金) 17:42:54 ID:IPDsFva+
スレ主の臥薪さん忙しいんか?
42 :
名無しさん@3周年 :2005/11/25(金) 17:43:42 ID:IPDsFva+
とにかく間違いなく詐欺カルト教団だろ
43 :
臥薪嘗胆 :2005/11/25(金) 20:41:57 ID:IiJM1DLT
>>41 いや、ここは漏れが立てたスレッドではないのですが。
誰か反妙尊寺に賛同的な人が立ててくれたのでしょう。
>>36 >>2-3 のテレビ番組を見た人は少なかったでしょうし、
この妙尊寺がそれだと気づいた人も少なかったでしょう。
今、妙尊寺に入っている人も知らない人が多いでしょう。
漏れも最初は知らなかったです。
やっぱりネットはしつこく検索してみるものですね。
44 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 15:25:59 ID:6pLDToit
ああ、そうなんですか1〜3レスまでどう考えても臥薪嘗胆さんの書き方だと思ったんで まあ、地道に詐欺カルト妙尊寺の被害を訴えていきましょう
45 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 16:56:26 ID:6pLDToit
おお、ヘンリ〜 ヘンリ〜 よくこんな詐欺カルト教団が日本にあったもんだ
46 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 18:29:54 ID:YtMBpQIG
>>43 >誰か反妙尊寺に賛同的な人が立ててくれたのでしょう。
むしろカルト擁護派が、叩きスレを潰すために立てたとは思わんのかね?
47 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 18:32:36 ID:YtMBpQIG
48 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 18:44:26 ID:2RpPB4u0
カルト擁護派が立てるかよ
49 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 18:45:10 ID:2RpPB4u0
しかし三重県にこんな詐欺カルト教団があったなんて
50 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 20:58:37 ID:YtMBpQIG
>>48 分かってねえなぁ、おまえwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 :
名無しさん@3周年 :2005/11/26(土) 21:00:23 ID:YtMBpQIG
ちなみにおまえは↓のように第三者に迷惑を掛け捲っているわけだが、
これについてはどう申し開きするんだ?
http://www.geocities.jp/hiteiron/page009.html お知らせ
■妙尊寺アラシのため、掲示板がバーチャル会議室として機能しな くなってしまいました。
止むを得ませんので、本日を以って使用を停止します。
■問題の投稿者はバカなので、どうせ言っても無駄だとは思います が、だいたい妙尊寺
ぐらいの小組織であれば、頭さえ使えば比較的容易に潰せるものです。やり方の一例
として、某告発サイトを挙げて おきます。
http://www.eonet.ne.jp/~rem-assertion/ ■実名で告発されて以来、その宗教団体(姫路何とかチャペル)は 信者が激減してしまい、
潰れるのも時間の問題だそうです。だから意味のない投稿を繰り返していないで、知恵を
廻らせて上記のような作品を書いてみろ、と言いたい。
■頭も使わずに、ただ「妙尊寺…」「妙尊寺…」と同じことばかり書い ていても、妙尊寺は
潰れません。頭を使った時にだけ潰れるので す。頭を使いなさい。
kirihi @ 管理人室
2005年8月9日
52 :
名無しさん@3周年 :2005/11/27(日) 19:01:10 ID:bwHnkjS4
>>51 使える頭があったらこんなことにはなってないでしょう。
妙法山が具体的にどのような教義を持ち、どのような手法で人々を騙しているのかも
明確にしていないし、ひたすらの罵詈雑言だけで状況が変わるわけない。
霊感商法というのであれば、教義と照らした場合の矛盾点や具体的な手法を挙げて
もらわなければ、それが宗教と呼ぶべきものなのか、あるいは違法性を帯びているか
どうかも分からない。
このままでは住人の目には、女教祖とやらにいいようにあしらわれて切れてるだけの、
無為無策にして無知なおバカなやつにしか映らない。
それを散々指摘されていながら、やっていることはず〜っと同じ。
カルトを潰すどころか掲示板の管理者や住人の気分を害するばかり。
>>51 に紹介されているサイトでも見ながら、ネット上でのネガティブ・キャンペーンや
ケンカの仕方について考えてみたらいいんじゃないかと。
どうせやらないとは思うけど。
53 :
52 :2005/11/27(日) 19:09:53 ID:bwHnkjS4
>>48 >>46 の「カルト擁護派」という表現は、批判的な意見と見るや「カルト擁護派」と位置
づけて聞く耳を持たない狂人君への皮肉でしょう。
一行レス主体の罵詈雑言スレに対して、きちんと議論できる場を作って妙法山問題
を検証しようということだと思うけどね。
スレタイなどを含めて考えると、そういうふうにも思える。
54 :
名無しさん@3周年 :2005/11/28(月) 16:24:05 ID:Xu4X1Osu
たしかにネタにして晒してるだけでは何も解決しませんね。
56 :
名無しさん@3周年 :2005/11/28(月) 17:03:52 ID:Xu4X1Osu
>>55 と思います。
スレを立てて詐欺集団と罵っていても、そんなものは数限りなく存在するので
埋もれるばかりです。
57 :
名無しさん@3周年 :2005/11/28(月) 17:12:18 ID:Xu4X1Osu
>>55 176 :名無しさん@3周年 :2005/11/28(月) 16:45:53 ID:kDYDTD/B
しかし、荒らしはどうにかならんかね!!
こういう反応ですからね。
姿勢を批判すると「カルト擁護派」「工作員」、そして「荒らし」と受け取る。
これではどの板で問題を提起?しようと無駄なことです。
結局、ここまで臥薪嘗胆と名乗る人物以外、協力者がいないのも頷けます。
しかし、2ちゃんねるやその他の掲示板を荒らす行為や文句、罵詈雑言の類が
問題の解決策になるかと言えば、答えは「NO」です。
教義面、法律面からカルト教団の実態や虚偽、犯罪行為を「誰でも分かるように」
立証していかないと意味ないと思います。
58 :
名無しさん@3周年 :2005/11/28(月) 17:14:44 ID:Xu4X1Osu
59 :
名無しさん@3周年 :2005/11/30(水) 10:39:12 ID:0GMZVz3R
皆さんの様にまともな議論をなさる方が彼には工作員なんだそうです。
60 :
名無しさん@3周年 :2005/12/01(木) 23:03:18 ID:XudfWRbF
>>59 これだけのネット社会ですからね。
論理的に分かりやすく、カルト宗教家のデタラメぶりを指摘していくのが一番ですよ。
で、同じような活動をしている人たちとリンクして活動の輪を広げていく。
どこかしらで目に触れる状況は作れると思います。
カルト教団との出会いもネットだったりしますからね。
61 :
名無しさん@3周年 :2005/12/04(日) 19:12:22 ID:bJw54Xv/
>>60 それでネタバレして、信者離れが加速している実例もあるからな。
62 :
名無しさん@3周年 :2005/12/05(月) 02:17:43 ID:Y4oXWx8E
>>59 言質で見てもらえれば、良識ある人たちには分かるでしょ。
しかし、
>>2-3 のお粗末ぶりを見る限り、この程度で引っ掛かる人というのは、もはや何を見せられても
引っ掛かると思うのだが・・・。
ちなみに、ここって寺を名乗っているわりには、ちっとも仏教的ではないというか・・・
本来の仏教のあり方で言えば、霊視だの憑依だのというのはその範疇にはないことだし。
こういうものを信用してしまうというのはどういうことなんだろうね。
まあ、霊だの何だのと言った方が、目に見えない世界の話だけに騙しやすいのだろうけど。
63 :
名無しさん@3周年 :2005/12/08(木) 15:35:21 ID:116WGWHW
>>62 この教団の被害者だけが集ってもねぇ・・・
組織的な連携を築けないと、散発的な批判として埋もれていくように思います。
64 :
臥薪嘗胆 :2005/12/08(木) 20:14:28 ID:+A8MwUY7
インターネットで誰もが見れる掲示板に批判スレッドがあることは重要。 少なくとも「この寺をとても怨んでいる奴がいたな」という記憶は残る。
65 :
名無しさん@3周年 :2005/12/09(金) 16:13:03 ID:7f6gr2iw
>>64 問題は見え方でしょう。
たまたま「妙尊寺」あるいは「妙法山」で検索を掛けた人がいるとする。
検索エンジンのトップに2chの批判スレが来たとして、そこを覗いてみる。
と、そこで具体的な詐欺テクニックや被害実例、教義的矛盾などが理路整然と説かれていれば
「これは危ないところなのかな?」という気持ちも芽生えるでしょうが、
今のままでは、ただ逆恨みしている人があれこれ騒いでいるだけ、としか映らないと思います。
その意味では、あまり効果とは言えないと思います。
もう少し「見え方」ということを考えられてはいかがですか?
66 :
名無しさん@3周年 :2005/12/09(金) 16:20:23 ID:7f6gr2iw
>>64 それと・・・ですが、栃木県の少女拉致・殺人事件でも、2chに犯行を予告するような書き込みが
あったわけですが、一般人の2chに対する認識・イメージがどのようなものかを念頭に置く必要
もあると思います。
今のままでは「この人、そのうち事件を起こすんじゃないか?」という好奇の目線でしか見られない
かも知れません。
「ならば、煽るだけ煽って事件を起こさせてしまえ」と悪意的に受け取る人たちがいないとも限らない
わけですし。
67 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 15:10:58 ID:ZwkLtS40
>>64 恨んでる人がいる、というのは理由にならんのじゃないかな。
それで共感を得られる?興味・関心を抱ける?
だったら、今頃、この掲示板にも同情の声が寄せられるなり、共闘宣言しようという被害者たちが
ポツポツと現れてもいいんじゃない?
むしろドン引きされてるんじゃない?
そろそろ手法を変えた方がいいと思うけど。
68 :
脱会者 :2005/12/10(土) 15:12:25 ID:kSEoHOGh
まず質問をしてもらわないと カルト教団について質問しないの?
69 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 15:24:46 ID:kSEoHOGh
質問もしないで、ああだこうだと言われてもね〜 質問されなければ何も答えられん カルト妙尊寺の資金源とか洗脳方法とか聞きたくないの?
70 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 17:38:26 ID:ZwkLtS40
>>69 そんなに話したければ、
>>2-3 のようにレポート報告すればいいのに。
でなければ誰も興味なんか持たないよ。
カルト教団なんて他に腐るほどあるんだし。
71 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 17:52:25 ID:ZwkLtS40
・・・・と言っちゃ身も蓋も無い。 じゃあ、被害者さん。 @ 妙尊寺の教義、経典は? A 妙尊寺の修行形態・修行方法とは? B 妙尊寺の僧侶数、信者数は? C 妙尊寺の宗門組織とは? D あなたが妙尊寺に入信した理由・切っ掛けは? E あなたが妙尊寺に入信していた期間は? F あなたが妙尊寺に騙し取られた額面は? G 具体的な騙しのテクニックとは? H あなたが妙尊寺から脱会した理由・切っ掛けは? と9つの項目について質問させてもらいます。是非ともご回答を。
72 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 17:59:30 ID:QDV7vTsZ
>71 まずは一つから質問してください >70 質問されなければ、答えようがない
73 :
脱会者 :2005/12/10(土) 18:15:20 ID:QDV7vTsZ
>71 長いけどしょうがない 1=教義は創価と同じ題目、法華経です 2=表上は日蓮宗と同じ題目を唱える 実態はインチキ霊感商法の練習 3=僧侶数は12〜15人、信者数はHPでは3000人(嘘) 実際は数百人 4=質問の意味が分からない 5=ちょっとした霊での悩みですよ、昔は霊とか信じてたからね 6=数ヶ月 7=数十万円 8=霊がついてるから金払えと脅されます、洗脳もされます、最初は善人の顔で近づいて大抵の人はこれで騙されます 9=実は詐欺カルト教団って気づいたから、命がけで脱走しました
74 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 23:04:40 ID:ZwkLtS40
>>73 >1=教義は創価と同じ題目、法華経です
経典は法華経ということですね。
教義が創価と同じということは無いでしょう。
きちんと妙法山独自の教義・教説について教えてください。
それがあるから宗教法人として存在し得るわけでしょう。
>2=表上は日蓮宗と同じ題目を唱える 実態はインチキ霊感商法の練習
ただ題目を称えるだけですか?もっと他にないのですか?
>4=質問の意味が分からない
どういう組織になっているか、ということです。
例えば、教祖を頂点にして僧侶、信者に厳然とした階級制度が存在するとか、
その階級を上げるために何らかの形で貢献しなければならないとか。
あるいは傘下に企業や団体を有してそれを資金源にしているとか、そういう教団の
特徴的なことを聞きたいわけです。
75 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 23:08:40 ID:ZwkLtS40
>>73 >5=ちょっとした霊での悩みですよ、昔は霊とか信じてたからね
で、どういう経路で妙尊寺に行き当たったんですか?
誰かの紹介ですか?それとも、HPやどこかの情報誌の記事とか、TVとか?
それとその例の悩みというのを具体的に教えてもらえませんか?
また、その悩みを打ち明けた時に、どのような回答が返ってきましたか?
>6=数ヶ月
より具体的にお願いします。
>7=数十万円
より具体的に。どのような形で献金を勧められたかも含めて聞きたいものです。
76 :
名無しさん@3周年 :2005/12/10(土) 23:15:00 ID:ZwkLtS40
>>73 >8=霊がついてるから金払えと脅されます、洗脳もされます、最初は善人の顔で近づいて大抵の人はこれで騙されます
何らかのモノを購入させられるとかではなくて、ですか?
いきなり現ナマを持って来いということですか?出家する時に持参金のような形で取られるとか?
それと洗脳と言いますが、それは具体的にどのような手順を追って洗脳されるのでしょうか?
>>2-3 を見ている限りでは騙されようもないと思いますが。
例えば、集団で監禁して、教祖の指示する内容に「うん」と言わなければ解放されないとか。
>9=実は詐欺カルト教団って気づいたから、命がけで脱走しました
どうしてカルト教団と気づいたのでしょうか?
どのような時に、どのような行為から「これはカルト教団である」と判断したのでしょうか?
それと、脱走後に教団の人間が接触してきたとか、そういうことはありますか?
77 :
臥薪嘗胆 :2005/12/10(土) 23:41:22 ID:WyIuSI8N
詳細ですなw マイペースで回答どうぞ。 脱出したのは、夜中だったらしいですよ。 これはわかります。 実質的に軟禁状態でしょうし。 寺の者がいるときに出て行こうとすれば、 「どこ行くの? なあ、どこ行くの?」状態でしょう。 その時あくまでも突っ切って手を振り払い、 相手を突き倒して出て行くのは、やりにくいでしょう。
詐欺カルト教団と騒いでいるわりには、その詐欺商法について具体的な記述が無いんだよな。 「詐欺カルト教団って気づいたから」とか「実態はインチキ霊感商法の練習」なんてね。 それでいて軟禁しているわりには容易に脱出できたり。 その後、教団側から何のアプローチもないというのも解せない。
79 :
脱会者 :2005/12/11(日) 15:20:04 ID:OwfiFoUW
≫75 ちょっと回答が遅れました ついでに私は一日に一回しか書き込めません (今日もこれで最後) この教団を知ったのはHPですよ 騙しの手口は物を買うのも強制させられるし現ナマも要求させられますね この教団に長くいて裏で人の弱みにつけこんで霊感詐欺商法をしてるのを見てしまったんですよ それで脱会したいと言ったら、この教団に脱会したら殺すと脅されましたんでね しょうがなく深夜に脱走したわけですよ ≫78 夜中は全員寝てますからね、俺はそこを狙いました ≫76 皆さんは何でこんな手口に騙されるの? と思いますでしょうけど 何かの悩みを抱えて宗教に救いを求める人や霊を信じてる人は簡単に洗脳されやすいですよ 今だにオウムの信者がいると同じことですよ
80 :
脱会者 :2005/12/11(日) 15:21:32 ID:OwfiFoUW
あと、神社仏閣板の奴らは来るなよ! あいつらはカルト工作誘導するからな!
>騙しの手口は物を買うのも強制させられるし現ナマも要求させられますね >この教団に長くいて裏で人の弱みにつけこんで霊感詐欺商法をしてるのを見てしまったんですよ 少なくとも出家信者ではなさそうだね。 一般の訪問者、ないしは在家信者? で、具体的には「・・・・・などの霊障があるから、これを身につけなさい(家に置きなさい)」 というお決まりのパターン? 買わせる物は?より具体的に。 金額は?同じくより具体的に。 しかし、科学的根拠もなければ、およそ仏教とも程遠い尼禿の講釈だったりするわけだが、 今時、こんな手口で騙されるやつがいるのか、というような手口だな。
82 :
名無しさん@3周年 :2005/12/12(月) 01:12:47 ID:yldFJvnG
>>79 >それで脱会したいと言ったら、この教団に脱会したら殺すと脅されましたんでね
その時点で脅迫罪ですね。
ちなみに脱会してもまだご存命のようで(w
83 :
脱会者 :2005/12/12(月) 11:54:22 ID:I2eFDnRS
神社仏閣板からの妙尊寺工作員がたくさん来てますねwwww (約束を守れ !) >77 臥薪さん別スレでも書きましたが少しの間、保守お願いします
84 :
名無しさん@3周年 :2005/12/13(火) 00:14:33 ID:4AAInCoT
>>83 自分に批判的な意見は「神社仏閣板からの妙尊寺工作員」扱いというのは酷くないか?
君の「質問してくれ」に対するリアクションなんだからさ。
それくらいは引き受けるべきなんじゃないの?
少しは大人になろうよ。
85 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 00:35:10 ID:+mRnHo3f
>>81 話が抽象的なんだよね。
具体性が無いから話がぼやけてしまっている。
86 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 00:41:03 ID:JxM0UFsX
M寺男ハケーン!!
87 :
名無しさん@3周年 :2005/12/15(木) 15:49:47 ID:aLLHAAqp
ほとんど質問の答えになっていないような気もするが。
88 :
名無しさん@3周年 :2005/12/15(木) 15:51:56 ID:aLLHAAqp
>>84 その繰り返し。
だから、議論も成り立たないし、スレ数こそ多いがどれも半端なことになっている。
89 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 16:03:12 ID:zaux6hZi
>>79 >この教団に長くいて裏で人の弱みにつけこんで霊感詐欺商法をしてるのを見てしまったんですよ
それは組織ぐるみということですか?
そのベテラン信者が主導的に悪事に手を染めているということはありませんか?
ちなみに、霊感詐欺商法と言いますが、実際、どのような話法で騙していくのでしょうか?
その会話を目撃したままを教えてください。
>それで脱会したいと言ったら、この教団に脱会したら殺すと脅されましたんでね
それは誰に脅されたのでしょうか?教祖ですか?信者ですか?
90 :
脱会者 :2005/12/16(金) 21:03:05 ID:fWd6qGN5
久しぶりに答えましょう、だがその前に言わせてもらう! 頼むから荒らしやイタズラ目的な書き込みは絶対にやめてくれ 別スレで俺は神社仏閣板の工作員に約束を破られた! 86は間違いなく神社仏閣板のカルト工作員! これは疑いもない事実 まじめに質問しないなら俺は答えない 神社仏閣板の自治スレにも書いといたからな!
91 :
脱会者 :2005/12/16(金) 21:17:01 ID:fWd6qGN5
>89 組織ぐるみに決まってるじゃないですか ベテラン信者と悪徳坊主がグルになってやるんですよ。 手法は大体がインチキ降霊や霊視で、その人の先祖とか家族とかを持ち出して、家族に今に祟りが起きるとか 先祖を救うためにも除霊が必要だから墓を自分の寺に立て直せとかですね 殺すと脅されたのは僧侶にですよ
92 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 03:55:00 ID:XQ/dduTy
>>91 >手法は大体がインチキ降霊や霊視で、その人の先祖とか家族とかを持ち出して、家族に今に祟りが起きるとか
>先祖を救うためにも除霊が必要だから墓を自分の寺に立て直せとかですね
インチキ以前にあまりに稚拙な方法というか・・・・アホか(w
騙しのテクニックという以前に、ただの迫真の演技ってだけ。もはや劇団詐欺(w
それのどこが仏教なんだ?
ちなみにベテラン信者というのは当然、報酬をもらってやっているんだろ?
じゃ、信者というよりはサクラ役の教団職員じゃねえかよ。
で、そいつの名前は?
性別は?
おおよその年齢は?
93 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 04:03:44 ID:XQ/dduTy
>頼むから荒らしやイタズラ目的な書き込みは絶対にやめてくれ
いろんな板でスレ乱立させてきたおまえさんが言えた台詞じゃねえだろう。
そもそも不特定の人間が往来する掲示板でそれは無理なこと。
そりゃ、面白がって煽り入れてくる連中もいるだろうよ。
>86は間違いなく神社仏閣板のカルト工作員! これは疑いもない事実
何で神社仏閣板の住人と、カルト教団の工作員が結びつくんだ?
>>86 が神社仏閣板の住人であることは間違いないだろうが、それが何故カルト工作員
になるんだか。
もう少し冷静になった方がいいと思うが。
94 :
脱会者 :2005/12/17(土) 11:20:43 ID:BtJKYkJG
さて本題に戻りますか >91 名前だけは個人情報保護法に関わるからなるから勘弁、(本当は書いてやりたいけどね) あなたの言うとおり、この教団は仏教の名を借りた霊感商法教団ですよ 大体40〜50歳の女の信者や尼が交代でやってますよ
95 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 15:57:06 ID:XQ/dduTy
>>94 それだけ言い切れるならば、告発できそうなものだが?
弁護士には相談したのか?
96 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 23:29:06 ID:bUrP4vzf
今日はおとなしいな。
97 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 02:42:25 ID:ISTj7QYb
>>74 >経典は法華経ということですね。
>教義が創価と同じということは無いでしょう。
>きちんと妙法山独自の教義・教説について教えてください。
>それがあるから宗教法人として存在し得るわけでしょう。
で、除霊だの降霊だの創価にそんな教義があるんかいな?w
98 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 02:44:25 ID:ISTj7QYb
>>94 >あなたの言うとおり、この教団は仏教の名を借りた霊感商法教団ですよ
それをどうやって法的に立証していくのかを考えるべきじゃないの?
普通はそう考えるでしょうに。
99 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 13:50:20 ID:3TrDtCYg
98> そこまでいうなら、あんたも手伝ってよ 言うだけ言って後は他人事だから自分は関係無いか? まずはどうすればいい? 早く教えろ
100 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 16:55:46 ID:ISTj7QYb
101 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 17:38:33 ID:0YIeptXC
つーか、手伝ってって98は関係ないだろ。 別にあんな小教団社会に著しく悪影響与えてるわけじゃないんだから、 被害者自身で解決してくんだな。他人に頼るなボケ!
102 :
脱会者 :2005/12/18(日) 17:57:03 ID:J/i3KzVq
偉そうな事を言うだけ言っておいて行っておいて、他人に頼るなだと? ほら、まずは何から始めればいい?
103 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 18:07:20 ID:0YIeptXC
まずは、近くの交番へ相談。あまり取り合ってもらえないとは思うが、 行かないよりはよろし。その上で弁護士へ相談。これで、脅迫行為に対する 刑事告訴と巻き上げられた金と、幾ばくの慰謝料は取れるはず。 ただ、なんだかの証拠が無ければ不可。それに教団潰すとか言ってるが、 それは無理。教団関係者がブタ箱ぶち込まれることになっても全員とはいかないだろうし、 本当に救われた信者がいれば、教団の火が消える事はまず無い。 これを必ずやれよ。すぐにだからな!やるまでバカなカキコはするなよ。 で、証拠も見せられずにk察・弁護士に取り合ってもらえないようならば、 もうあきらめろ。運が悪かっただけだ。
104 :
脱会者 :2005/12/18(日) 18:12:16 ID:J/i3KzVq
分かったわ 取りあえず近くの法律事務所を探して、手当たり次第に行ってみるわ
105 :
脱会者 :2005/12/18(日) 18:14:21 ID:J/i3KzVq
というわけで 俺は当分ネットから姿を消すわ さようなら
106 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 18:22:24 ID:ISTj7QYb
>>103 脅迫行為を証明する証拠というのはなかなか厳しそう。
もはや「言った」「言わない」の話だから。
会話を録音しておくくらいの周到さがないとね。
107 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 19:54:39 ID:ISTj7QYb
まさに「大山鳴動して鼠一匹」というお話だったと。
108 :
名無しさん@3周年 :2005/12/20(火) 12:23:28 ID:06u3xVyf
これで唯一の被害者が去ったわけか(w
109 :
臥薪嘗胆 :2005/12/20(火) 12:42:27 ID:m89e8syx
この寺に被害を受けたり不快な目にあったことのある人よ、脱会者氏に続け。 書きたくない事は書かなくてもいいから、感想とかよろしく。
110 :
名無しさん@3周年 :2005/12/20(火) 22:38:52 ID:06u3xVyf
>>109 例えば、被害に遭った人がネットで「妙尊寺」を検索すると、脱会者の散らかした「残骸」にぶつかりながら
ここに辿り着くわけね?
111 :
名無しさん@3周年 :2005/12/21(水) 17:00:10 ID:ZtDmCcon
凄まじい残骸の数...
112 :
名無しさん@3周年 :2005/12/24(土) 17:48:01 ID:gkY/4AN9
113 :
名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 19:09:17 ID:Fqky/bOM
>>110 そういうことになる。
というか、ここには辿り着けないんじゃないかな。
114 :
名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 19:10:16 ID:Fqky/bOM
115 :
名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 19:12:27 ID:Fqky/bOM
それと・・・
>>104-105 の人はその後、どうなったのかね?
おそらく弁護士などに相談して対策を講じているのだろうけど・・・
といってネットから身を引いたから経過報告もないわけで。
116 :
名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 22:06:00 ID:Fqky/bOM
ああ、何だ。 もう戻って来ていたんだね。 で、警察、弁護士からはどういうリアクションが帰ってきたのかな? 286 :名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 16:35:22 ID:kCMrbUmM ≫281 ええその通りですね たぶん283は一回行っただけで、分かり切ってる馬鹿かww 教団工作員でしょwwwwwww 287 :名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 18:56:21 ID:kCMrbUmM 宗教なんてどこもクズだよ その信者も他力本願の馬鹿だよ馬鹿
117 :
名無しさん@3周年 :2005/12/27(火) 13:07:03 ID:7QESRM+Q
828 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/25(日) 19:05:38
日本仏教なん滅びちゃえばいいのに〜
831 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/25(日) 21:55:04
>>828 下手な芝居はやめたら?
で、M寺男君警察の反応どうだったのwww
118 :
名無しさん@3周年 :2005/12/27(火) 15:36:52 ID:v9+xuAmy
>>117 事態の前進を期待したいところですね。
この状況が続くことは、脱会者氏にとってもプラスにならないでしょうし。
119 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 14:13:52 ID:58aoH0zn
M寺男 m9(^Д^)プギャー
120 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 15:52:05 ID:DmpCoLtr
vipからきみあったたwwwwwwwwwwwww(^Д^)
121 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 16:21:20 ID:N/Xb0feS
vipからきました
122 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 16:31:12 ID:+/ZGOktg
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 VIPからきますた Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ VIPからきますた ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ VIPからきますた /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
123 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 16:33:28 ID:CnRmcfW8
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 VIPからきますた Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ VIPからきますた ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ VIPからきますた /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
124 :
名無しさん@3周年 :2005/12/28(水) 17:36:18 ID:tqFsqQFr
>>117 事態がまるで進展していないところを見ると、弁護士さんからも相手にされなかったのでは?
125 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 03:09:27 ID:cx07u/kB
こんなことを書くと「カルト工作員」呼ばわりされるだろうが、立件は難しいと思う。 被害額が小さいうえに、脅迫罪にせよ成立し得るだけの証拠もない。 以前に、友人が自殺に追い込まれた、というような話があったが、そこで何か糸口があるか どうかと言ったところ。 とはいえ、どういう経過で自殺に追い込まれ、どういう手段で自殺したのか全く情報がない のが実情だが。
126 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 10:33:44 ID:TuqCibma
>>125 その件では彼自身伝聞だけで言っているフシがありますね
初めの頃には、単にお金を取られた返せって話ばかりでしたが
いつのまに、自殺者の話が出てきたかは不明です
127 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 11:02:38 ID:cx07u/kB
>>126 テンプレートでも断定口調で言っている。
これが伝聞程度の話だとするならば、逆に問題だと思うのだが。
128 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 11:05:52 ID:cx07u/kB
>>126 これのこと。完全なる断定で「自殺に追い込んだ」「人殺し」「殺人教団」
とまで言っている。
1 :脱会者 :2005/09/24(土) 21:16:15 ID:ir4n7cRz
妙尊寺の野村サチヨに似たデブ尼は
在家を霊感商法で脅しいじめて自殺に追い込んだ
詐欺師! 人殺し! 悪魔!
妙尊寺は殺人教団!
129 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 11:19:23 ID:cx07u/kB
130 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 11:24:29 ID:t5Gr+mAX
しかも被害金額が2万から数10万になってるし。 最初からM寺男の行動見てるけど、明らかにこいつのほうに非があるな。 確かにM寺は霊感商法寺で問題ありだけど、M寺男は逆に訴えられても仕方あるまい。 それと、臥薪嘗胆はM寺男を擁護してるようだがM寺男の今までの行動全部見てきたの? 神社仏閣板での去年からの一連の荒らし行為知ってるわけ? 中には親切に相談に乗ろうとしてた香具師もいるってのに、ひたすら荒らし続けてまったく 会話しようともしない。こんなアホの肩持つ意味分からん。 やはり結論は、「バカだから騙された」となるであろう。
131 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 13:48:05 ID:t5Gr+mAX
ついでだからこっちも上げといてやるよ。
132 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 20:01:30 ID:cx07u/kB
>>130 なるほど。
被害額も変わってきているわけですか。
133 :
名無しさん@3周年 :2005/12/29(木) 20:04:42 ID:cx07u/kB
>>131 もう1つのスレはもう議論になっていないですね。
どうして建設的な話をしようとすると、ここには来るな、というような切り替えしになるのか
よく分からないですね。
まあ、ここではそういうことはやめましょう。
134 :
名無しさん@3周年 :2005/12/30(金) 11:38:35 ID:NrDqcI0r
>>133 書き込むな、ということなので、こっちに書き込みをしようね。
135 :
名無しさん@3周年 :2005/12/30(金) 11:49:11 ID:NrDqcI0r
>>130 >しかも被害金額が2万から数10万になってるし。
だね。
最初はいろんなところで「2万円返せ」と叫んでいたから、供述が確実に変化している。
しかし、高校生が数十万円も持って修行にいくだろうか、という疑問もある。
加えて、自殺者が1人いるとのことだが、その自殺者とM寺男の関係は?という疑問も。
たかが2泊3日の体験修行で知り合った、しかも、途中で夜逃げした人間が、どうして
自殺者が出たことを知っているのか?と。
ということは、体験修行中に自殺者が出たということなのだろうか。
そのうえ体験修行で数十万円も持ち歩いている高校生がいるだろうか。
全く以て????な話になってきている。
このあたりは詳細な回答を求めたい。
136 :
名無しさん@3周年 :2005/12/30(金) 14:11:43 ID:NrDqcI0r
う〜ん・・・・・・・・・回答してもらえないのかな。
137 :
名無しさん@3周年 :2005/12/31(土) 18:59:36 ID:umBn98PY
138 :
名無しさん@3周年 :2006/01/01(日) 22:46:22 ID:6Rn1Knby
ここにはもう寄り付かないのかな
139 :
名無しさん@3周年 :2006/01/01(日) 23:09:10 ID:nTzlrXOF
こっちはまともな会話が成り立ってるからね。 ちゃんとした会話の出来ない池沼M寺男君は 来にくいんでしょう。
140 :
名無しさん@3周年 :2006/01/01(日) 23:45:45 ID:SCq19Dl2
>>139 かといって向こうに行くと工作員認定して暴れるしね
141 :
名無しさん@3周年 :2006/01/02(月) 02:34:00 ID:UdXBwofw
>>135 話に整合性がないというか・・・。
体験修行で2万円を騙し取られたから「2万円を返せ!」と叫ぶだけなら話は分かります。
しかし、その後、場所を移してから数十万円という額面の話が出てくる。
ということは、体験修行後、改めて妙尊寺に入信したと考えて良いのでしょうか?
ならば、最初の段階で「2万円」「冷たくされた」ではなく「霊感商法で数十万円騙し取られた!」という
話から始まっても良いと思うのですが。
過去を追うと、今の時点での話が繋がってこない。
回答を待つしかないわけですが、ちょっと難しいかも知れませんね。
142 :
名無しさん@3周年 :2006/01/02(月) 02:36:10 ID:UdXBwofw
現地で修行中の人間から金を取るというのは・・・どうなんでしょうか。 確かに高校生がそんな多額の現金を持ち歩いていること自体、あり得ないことです。 あるいは、体験修行中に契約だけ結ばせるということでしょうかね? ならば、脱出後、それを支払う義務などありませんから、書面を楯に然るべき機関に助けを求められる はずなのです。 とはいえ、そんな書面を相手に渡し、おとなしく家路につかせるということはないと思います。 いざという時に、自分の首が絞まるだけですから。 また、口約束なら尚更、履行する義務はないはずです。
143 :
名無しさん@3周年 :2006/01/02(月) 20:56:16 ID:7uTbwyZg
>>142 霊感商法の手口としてローンを組ませて持っている以上のお金を搾り取る場合もありますが
高校生なら親の承諾無しでローンは組めませんからそれもないでしょうね
144 :
名無しさん@3周年 :2006/01/03(火) 02:16:14 ID:9aPBWiAK
>>143 そうだよな。
普通の成人男女に比べると、家族で入信でもしない限りは・・・ねぇ。
が、家族で入信していてその額面だったら、被害の度合いとしては軽微。
145 :
名無しさん@3周年 :2006/01/04(水) 04:07:05 ID:l20AAL+Q
146 :
名無しさん@3周年 :2006/01/04(水) 09:47:30 ID:Vi/4cfud
>>145 正月は二人とも申し合わせた様に出てきませんねw
147 :
名無しさん@3周年 :2006/01/04(水) 20:33:35 ID:l20AAL+Q
148 :
臥薪嘗胆 :2006/01/05(木) 20:42:13 ID:sk47D81H
数十万って以前はっきり書いていたと思いますけど。 2万というのはとりあえず書いたのでしょう(嘘ではないし)。 あんたらは自分のことを躊躇もなく見知らぬ人たちに詳細に報告するのか。
149 :
名無しさん@3周年 :2006/01/05(木) 21:03:57 ID:IOz53kmW
>>148 普通、被害は大袈裟に言う場合が多いので大変珍しいケースだと思いますよ
特に彼の行動を見てると話が大きくなっても、少なく申告する事が有るのかが疑問です
150 :
名無しさん@3周年 :2006/01/06(金) 00:23:23 ID:8WuhALbI
>>148 その「とりあえず」に必然性を感じませんね。
匿名の掲示板ですし。
被害状況を報告して煽っていこうという時に過小報告する必要性を感じない。
151 :
名無しさん@3周年 :2006/01/06(金) 00:27:29 ID:8WuhALbI
>>148 >数十万って以前はっきり書いていたと思いますけど。
それすらだいぶ後の話でしょう。
しかも、数十万という表現には幅があり過ぎますね。
また、その数十万を具体的にどのような手法で騙し取られたのかも定かではない。
「霊感商法」という言葉ひとつ。
152 :
臥薪嘗胆 :2006/01/06(金) 17:56:43 ID:dwZEyO5z
>>149-151 ○○万も騙し取られたの?バカじゃん!!www
待ち構えていて大喜びでこんなレスする奴が多くいないですか?
人に偉そうに説教垂れる奴が匿名掲示板にはいっぱいいると思いますが。
被害を大袈裟に言うほど「自己晒し」状態にならないですか?
あなたなら自分の被害を大袈裟に書きますか?
153 :
名無しさん@3周年 :2006/01/06(金) 22:03:46 ID:FNsw7a96
あなただってさんざん私をバカにしてきたじゃない! 私自身は正直、嫌な思いはしなかったし話せって言うからバカにされる覚悟で話しましたよ。 だからって彼の詐欺話をバカにする気もないし素直に受けとめました。色んな方の話も参考にしました。 ただ今となってみると彼は被害にあったという気持ちが強い、私はたまたま合わなかっただけとも思えたりもしますし本当のとこは分かりません。でも世の中には正しい寺もあるわけだしあなた自身が騙された宗教とは全部が全部異なると思います。 色んな考えの人がいるので私は理解してほしいとは全く考えてないので…。 ただ、色んな板で迷惑をかけてるのは事実なのでそろそろケジメは付けないと、とは思いますが。 もう私は一切、妙尊寺とは無関係なんで叩かれても全然OKです。 今までまともに絡んでくれたのはあなただけなので、イイ加減に話を待っている方々に真実を打ち明ける姿勢を向けさせてもいいのではないでしょうか??
154 :
名無しさん@3周年 :2006/01/07(土) 04:12:42 ID:5uvuVm9j
>>152 マイナスな意味で大喜びさせるほど、彼はスレを乱立させ、どうにでも受け取れるような
レスを繰り返してきたということです。
被害については、おおよそ正確な数字を言うべきでしょう。
そして今後の動きについて意見を求め、煽りや不必要なレスポンスは無視する。
現実に幾人もの人たちが懇切丁寧に質問し、善後策を話し合う姿勢を見せた。
それを拒んだのは一体誰かということです。
匿名の掲示板ですから、煽りもいれば荒らしもいる。面白がる香具師もいるでしょう。
そんなことは2ちゃんねるに板を立てる人は心得ておいて然るべき。
しかし、中にはそうでない人たちもいた。
その意見をどうして拾おうとしなかったのか。あなたの責任を問うならば、そうするように
どうして促さなかったのか、ということです。
責任の一端は、遠巻きにして援護するだけのあなたにもある。
155 :
名無しさん@3周年 :2006/01/07(土) 04:13:24 ID:5uvuVm9j
>>152 >あなたなら自分の被害を大袈裟に書きますか?
仮に30万円の被害ならば、「除霊用の壷などを購入させられ、30万円ほど騙し取られた」
ということくらいは言うでしょうね。
大袈裟にする必要も、過小報告する必要もない。
そしてどのような手段で信者を騙し、年間にどれくらい不当な収入を得ているのかという
ことを、誰しもに理解し易いように書き記すでしょう。
体験した人間にしか語れない部分はあるのだから。
検索すれば残骸のようなログばかりがヒットするような状況であれば、ある程度、個人が
特定されるのは致し方ないこと。
そういうことをしておきながら、今頃、個人情報の流出を恐れること自体、ナンセンスです。
本当に対決し、勝利する気があるのであれば、隠れてコソコソするべきではない。
それによって教団側が接触してくるならば、それこそ教団を叩き潰すチャンスが生れる。
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 VIPからきますた Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ○○○からきますた ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ VIPからきますた /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
157 :
名無しさん@3周年 :2006/01/07(土) 06:35:26 ID:HJgwFMNS
>>152 彼の行動を見る限りそういうちゃんとした考えが有るとは思えませんが
本当にそこまで考えるのならあの様な意味のない行動を取りますか?
それはあなたの考えで有って彼の考えでは無いでしょう
本当に彼の事を理解している訳ではないと公表している様な物ですね
あなたこそ彼の弁護をするならもっと彼を知るべきでは無いのですか
ここやもう一つのスレに書かれてる以前から彼を見てきた人達の意見に
彼がしないからあなたがもう少し真剣に耳を傾けるべきではないのですか
でないとあなたの反論も結局は中身のない反論に終わってしまいますよ
158 :
名無しさん@3周年 :2006/01/08(日) 03:11:49 ID:BLdXNUCb
159 :
名無しさん@3周年 :2006/01/09(月) 02:37:13 ID:zIt1aIOG
>>152 臥薪嘗胆さん、M寺男さん、事態は前進したんですかい?
ここまでの「活動」とやらで、何らかの局面の変化はあったんですかい?
160 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 02:41:08 ID:Ikg+4Cx5
>>159 「妙尊寺」で検索した時に、多数の「残骸」「障害物」がヒットする程度のことでしょうか。
でも、それが
>>159 のお二人さんが望んだ状況ですしね。
一応、それで騙されずに済んだ人が1人や2人はいたかも知れません。
但し、その人たちのレスポンスが妙尊寺スレに反映されたことは一度もないようです。
161 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 02:52:15 ID:Ikg+4Cx5
ただ、お二人さんも分かってないなぁ・・・と思うわけです。 あそこの信者になる人というのは、そもそも「妙尊寺で修行しよう」と思うのではなくて 慈雲法師のネームバリューで入ってくるわけです。 検索するにしても「慈雲法師」で検索すれば、M寺男が撒き散らした「残骸」「障害物」 の影響を受けることなく「妙法山」の公式に辿り着いてしまいます。 どうせやるなら、そこまで頭に置いてやった方が良かったんじゃないですか?
162 :
名無しさん@3周年 :2006/01/11(水) 11:27:25 ID:Ly74f6I6
>>161 確かに慈雲法師の名前でググッてみると、ほとんどM寺男の乱行を目にすることなく入れるね。
163 :
名無しさん@3周年 :2006/01/11(水) 16:21:20 ID:TBryyIQ/
>>162 如何に攻め方が下手かよく解りますね
本気で被害が拡大する事を憂慮しているのならその辺も押さえないといけないのに
感情爆発、わめき散らすだけで何の効果も現れていないんですから
臥薪嘗胆さんも庇うだけで、戦略が練れてないですかね
164 :
名無しさん@3周年 :2006/01/13(金) 05:26:20 ID:9xJNlkzx
>>163 慈雲師に騙されたのではなく、二代目貫主のおばさんに騙されたからでしょ。
妙尊寺の名前は知らなくても慈雲師は知っている、という中心的な層をまるでターゲッティングして
いないところは全く以てお粗末に尽きる。
165 :
名無しさん@3周年 :2006/01/13(金) 05:27:47 ID:9xJNlkzx
>>163 >臥薪嘗胆さんも庇うだけで、戦略が練れてないですかね
庇うことがある意味、彼の自己を満足させるだけに終わっているような気がする。
個人的にフリーメールなどを介してやり取りしているようにも見受けられないし、情報量もM寺男
マニア?の方が多いようにも思う。
今まで意見してくれた人たちの言をまるで容れなかったことも致命的かも知れない。
166 :
名無しさん@3周年 :2006/01/14(土) 13:46:41 ID:3MijoiGJ
>>165 ですね。
庇い立てすること自体は構わないけど、結局、ただ庇っているだけ。
何の方向性も示せない。
これでは状況は決して好転しないでしょうね。
167 :
名無しさん@3周年 :2006/01/15(日) 06:42:41 ID:Vl/W9FQa
>>164 彼の口から「慈雲」さんの話が出たことないしね。
168 :
名無しさん@3周年 :2006/01/16(月) 10:10:43 ID:GFzJbHAS
>>155 大教団じゃないし、高校生&脱走ならば個人は特定されてもやむを得ないでしょ。
但し、語っている内容が事実に基づいているのであれば臆することは何もないはず。
169 :
名無しさん@3周年 :2006/01/17(火) 13:20:37 ID:H2pelWzy
170 :
名無しさん@3周年 :2006/01/18(水) 12:00:54 ID:Gd0tSRvu
171 :
名無しさん@3周年 :2006/01/20(金) 14:52:48 ID:heb7sZpS
172 :
名無しさん@3周年 :2006/01/22(日) 23:51:21 ID:6umu36TJ
どうやら活動休止のようだね。
173 :
名無しさん@3周年 :2006/01/23(月) 00:14:08 ID:PM5Yxx+T
アク禁?
174 :
名無しさん@3周年 :2006/01/23(月) 17:49:31 ID:G4x6ZAV+
>>173 どうなんでしょうね。
とりあえず、このスレは保守継続ということで。
175 :
名無しさん@3周年 :2006/01/23(月) 22:59:58 ID:+c2kIDSI
>>173 脱会者くんはアク禁にしても臥薪さんは関係ないだろうに彼も出てこなくなったね
176 :
名無しさん@3周年 :2006/01/25(水) 12:54:55 ID:GHjDsN11
>>175 規制と言ってもネカフェからの書き込みでしょ?
近隣のネカフェから締め出しでも食ったかなw
177 :
名無しさん@3周年 :2006/01/25(水) 13:34:58 ID:tsnhVZe0
>>176 ネカフェに人相書きが張って有ったら笑えるw
あるいは単にネカフェに行く金も底をついたのか・・・・
178 :
臥薪嘗胆 :2006/01/25(水) 18:45:42 ID:L4zPk5Ej
書き込みしようにも、情報がないので。
179 :
名無しさん@3周年 :2006/01/30(月) 15:30:43 ID:2tkeRQvf
教団から何らかの接触があったとか(w
180 :
名無しさん@3周年 :2006/01/31(火) 19:20:34 ID:zXIJBcFO
>>178 君自身は独自の活動をしないのかい?
君がほとんど情報を持っていないことはよく分かったけどさ。
>>177 ネカフェ、漫画喫茶も何度かアク禁食らってるしな。
まあ、早々に解除にはなっているようだが、迷惑な話だよ。
書籍:『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差上げます。読むだけで確実に運勢は変わります。宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。
182 :
名無しさん@3周年 :2006/02/02(木) 02:12:38 ID:ncgkLxq8
>>181 ・・・・・・・・・・・・・・・・・消えろ。
183 :
名無しさん@3周年 :2006/02/03(金) 21:41:29 ID:KRhcpNtX
>>180 活動も何も当事者じゃないし。
適当に首突っ込んでるだけでしょ?
それが証拠に大して情報を持っているわけでもないし。
184 :
名無しさん@3周年 :2006/02/03(金) 21:42:04 ID:9d8Dflsv
orz
185 :
名無しさん@3周年 :2006/02/14(火) 01:04:08 ID:MBjf9+we
>>183 結果、いろんなところに迷惑掛けちゃったしねー。
186 :
名無しさん@3周年 :2006/02/18(土) 02:17:50 ID:G8hO3Kkz
とりあえず保守しておきましょう。
187 :
名無しさん@3周年 :2006/02/22(水) 00:55:39 ID:H2BrphX5
もう沈めといたら
m
190 :
名無しさん@3周年 :2006/03/04(土) 07:58:25 ID:aSirlPEa
とりあえずage
191 :
名無しさん@3周年 :2006/03/11(土) 06:55:00 ID:80wXQOB0
保守しておきませんと。
192 :
名無しさん@3周年 :2006/03/25(土) 01:34:51 ID:UMGJ328s
このスレまだあったの?
お願いだから上げないでw
194 :
名無しさん@3周年 :2006/04/14(金) 21:25:27 ID:uM9DuVot
このスレまだあったの????
195 :
名無しさん@3周年 :
2006/04/22(土) 16:23:31 ID:d084twDQ