|†|　キリスト教＠質問箱140　|†|

>>837
ただの民間伝承

>>839&>>844

と言う事は、最強ではないと言う事ですね？

>>845
最強は勇者アモンことデビルマンです

>>846

最強はデビルマン？？？？

デビルマンって↓の事ですか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M3XH4/250-0172782-8012258

>>847
魔王ダンテもいます
サタンより強力です

サタンより上位の存在にダンテが居るのですが。

いろいろご回答ありがとう御座います。

809 名無しさん＠３周年 New! 2005/11/11(金) 21:33:11 ID:8BbNJPw2
大体、「主」という言葉が、日本語として意味が多すぎ、おかしい。何
故「神」と言わないのですか。

「主」とは、イエスのこと、それとも彼のいう「父なる神」のこと？



誰も809の質問には答えないのか？

>>809
創世 2:7「 主なる神は、土（アダマ）の塵で人（アダム）を形づくり、その鼻に命の息を吹き入れられた。
　　　　　人はこうして生きる者となった。」
　
　↑これは旧約聖書なので、主なる神とは、父なる神のことです。

マタイ 7:21 「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。わたしの
　　　　　　　天の父の御心を行う者だけが入るのである。」

　↑こちらは、イエスのことを主と呼んでいます。

ですので、主というのは父なる神のことと、イエス様のことと両方の言い方があり
ます。

来訪者のことを「求道者」と呼ぶのはやめてほしい
求道者とはお地蔵様や観音様などの菩薩様のこと
恐れ多すぎる

>>850,>>809
原典に忠実に翻訳しようとしたから。
日本語も多様、ヘブライ語も多様、各言語において
言葉の意味や釈義が違っちゃうから完璧な言葉が見つからないんだよ。

主なる神（父なる神）＝アドナイ（ユダヤ教で基本的に「神」を呼ぶ時の語）
主であるイエスキリスト＝ラビ、ラボニ（私の師よ、ご主人様、師匠っぽい意味）

でこれ以上完璧な意味合いを持つ言語がなかったからしょうがないけど定着　でないかな。

>>851　>>853
なるほど。
つまり父なる神も主、イエスも主。キリスト教でも少なくとも「主」
という言葉には異なる二通り（あるいはそれ以上？）の用法があるということですか。

それぞれ明らかに違う意味ですね。
となると、父なる神ってのは確かに神なんでしょうけど、
イエスは単なる師匠、主人ってことだから彼は神というほどの存在ではないということですか？
それとも両方とも神ということだと、二つは異なる二神ってこと…？

キリスト教ってややこしいですな。

あいかわらずまだクリスチャンじゃない人です。

今日はカソリックの勉強会(?)に潜入してきました。
ちょうどキリストの復活のとこだったので、期待してたんですが
なんか、抽象的な話になっていって、結局ワケワカランまま帰るハメに‥

理系思考する人でクリスチャンの方に聞きたいんですが
マリアの受胎とかキリストの復活とかetc、どうやって事実と受け容れてるんでしょうか?

なんか、キリスト教ムズイ。オレには無理なのか orz

>>855
神様を信じるのと同じ次元でよ
神様は法則の外におられ法則を支配され
法則に介入される
それを信じるところから始まります

今度、近所の教会に行ってみようと思っている者なのですが、
洗礼を受けるのにはまだ抵抗があるというか、心の準備ができていません。
未信者のまましばらく礼拝などに参加することは可能でしょうか？
ちなみにそこはプロテスタントだそうです。

>>854
両方とも神で、三位一体っていう難しい教義があるのですよ。
まあこれは神学のお話で、神学者さんが細部を把握しようと探求し続けて集大成したもののひとつです。
キリスト教の信者さんにも完璧にわかってる人いないです、普通。w

「主イエス・キリストを自らの救い主と信じ、受け入れる者は神の恵みによって救いを受ける」の一言に尽きます。

結局日本語とヘブライ語、ギリシャ語においての定義や釈義の違いを翻訳しきれないわけです。
言葉って難しいですね。

>>857
教会行ったらいきなり洗礼、ってことはまずありません。
もしそういうところでしたら、怪しい教会なので他に行ってみてください。

プロテスタントでもカトリックでも、どこでも洗礼を受けずに礼拝（カトリックはミサ）に通うことはできます。
そこで勉強会に参加したり、教会の人と接してみて、馴染むところで洗礼を受けるとよいと思いますよ。

ちなみにプロテスタントは原則、交流に積極的です。
人々と交流することで癒される方はこちら向きかもしれません。
カトリックは原則放置です。１００回行っても勧誘来ないです。w
自分から勇気を出して神父さんやシスターに声かけてください。
１人でゆっくり祈りたい人、祈りや黙想指導などを求める人はこちらが向いてます。

新来会者名簿を作っている教会もあります。１回行っただけで勧誘する教会もあります。
住所を完璧に書かないで○○町くらいまで、電話番号は書かない。（←勧誘防止に）
行きたい、ここがいい、と思う教会が見つかるまでは、用心深く、ね。

　　　　○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　○>
　　　　/￣’☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックすると、かめはめ波が出るぞ！
マジで。

キリストは邪教だろ？
なんかそんなホンでてたぞ。
読んでみろ信者ども！

人間はサルとセックスしても子供は出来ないと思うのですが、
天使は人間とセックスすると、子供が出来るのでしょうか？
つまり、天使は人間よりも能力が高いので、そんな
人間にとっての不可能事ですら、できる、ということなのでしょうか？
天使と人間の結婚という話が出てくるようなのですが・・・

ということは天使どうしもセックスしているのだろうな・・避妊もしたりコンドーム工場も有って
そこでの労働者天使もいるってこと？

工場長はイエス様？

新正統主義　バルト　メソジスト。。。

これって　もしかして　福音派のJEA所属の日本フリーメソジスト教団
あたりの感覚?
福音派流儀でメインラインに対しては、「古代文献と同じレベルで読む立場」と
偏見を持ち
だが同じ福音派だが問題の多い聖書根本主義に対しては一定　距離を置きたい。
そんな自分達こそが　新正統主義だ、と・・・　

>>852

だから、敬意と遠慮をもって、仏教から拝借した言葉は大抵読み方変えて棒読みしてますよね？
それで勘弁してください。でも、その語は武道家などにも「仏教用語読みで」用いられませんか？

>>865
用語「新正統主義」は弁証法神学・危機神学が米国に伝わった際に
過大な期待を持って作られた語です。

貴方の考えた傲慢気味なプロセスは大体正解ですが、それをやらかしたのは
JEAよりもっとリベラル気味なメインラインで、「古代文献と同じレベルで読む立場」
と「福音的信仰」を両立させることを誇る、日本で言えば日基教団の穏健派ぐらいの
立ち位置の連中ですね。

>>826
創造論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E9%80%A0%E8%AB%96

創造科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E9%80%A0%E7%A7%91%E5%AD%A6

進化論を受け入れた例と徹底交戦の例について書いてあります。 地動説に関しては、
抵抗する者は余りいません。その先の「地球」になると「聖書に地球は丸いとかいてある」など
と言いだす者もいるし、有人月着陸疑惑騒ぎの火種になった
地球平面学会なる方たちもいますね。

かける？

861
あの本見たら教徒が暴動を起こすかもしれんな。

>>865
書いた内容を、かなり取り違えてお見えのようです。
>福音派流儀でメインラインに対しては、「古代文献と同じレベルで読む立場」と偏見を持ち

そうは一言も言ってないつもりですが、ヲイラの書き方がかなり分かりにくかったようですな。
どうもすみませんでした。

しかしまあ、新正統主義という用語その他については、
一応学術用語として通用していると思いますが、いかがですか？

改めて自己紹介をしますと、日本基督教団のメソジスト派に属するクリスチャンです。
以前は、デビルマンだの、（−−）だのというコテハンでした。
今は、コテハンはやめて、その時々で適当に書き込んでます。

皆様こんにちは。
>>520に修道女になりたいと書いた者です。
今日、カトリックの教会に行ってみました。
ミサの進行がよく分からなかったのですが、
「初めてです」と自己紹介したら、
詳しい方の隣に座らせて頂いて、その方にリードして貰いました。
それでもやっぱり細かい所が分からないのですが。。。
カトリックのミサについて詳しく解説の載った
できれば薄手の本なんて売ってないでしょうか？
今日、大型書店に見にいったのですが、置いてなくて、
やっぱり専門のお店に行くしかないのでしょうか？
できましたら通販を利用したいと思うのですが。。。

クリスチャンになると心を決めたからには

あなたにくれぐれも言っておく

この質問箱で回答する次の番はあなたです

あいかわらずまだクリスチャンじゃない人です。

今日はルーテルにいってきますた。
集会後に牧師さんと面談させてもらったんだけど
やっぱりキリストの再生のとこでつっかかっちゃうのよね。
小教理問答集をもらって帰りました。
とりあえずこれに従ってお祈りは日課にしてみるつもり。
(使徒信条はとばすけど‥)

こんな私ですが、聖書について学んでいけば
キリストの再生も受け容れられるようになるんでしょうか?
はっきりいって自信ない。

>>874
こんばんは。

あなたがおっしゃる「キリストの再生」とは、
「キリストの復活」の事でしょうか、それとも「キリストの再臨」の事でしょうか。

復活→十字架の死後、三日目によみがえったと信じられていること
再臨→キリストが再び地上に来られる、と信じられていること

どちらでしょう？

すんまそ、復活のことです。
あとマリアの処女懐胎もですが‥

>>876
無理することないんじゃないの？
なぜクリスチャンになりたいの？

>>876
キリストの復活については、その当時から、誰もが躓いて来ました。
むしろ、すんなりと信じることができない、という方が、当然だと思います。
処女降誕も同じですよね。まじめに考えれば考えるほど、信じられないものです。

その問題を考える前に、神の存在について、私は次のように考えています。

神の存在は、絶対に証明できない。
それが証明できたなら、そのとたんに神ではなくなる。
なぜなら、もし神が、聖書が語るようなお方であるなら、
証明という、人間の手のひらにはいるような存在ではない、と思うから。

神がこのようなお方なら、キリストの復活も、処女降誕も、あったとおもいます。
ただし、それは私たちが通常考えているような形ではなかったでしょう。
キリストの復活が、単なる蘇生なら、キリストはゾンビになってしまいます。
しかし、時代や民族を越え、さらに、近代以降の科学思想を乗り越えて、
今でもまだ信じ続けられているのが、キリストの復活です。

正直に言って、キリストがどのような形で復活したのか、私には分かりません。
けれども、ローマの官憲やユダヤ人達を恐れて隠れていた弟子達が、
迫害も恐れることなく、力強くキリストの復活を宣言することができたのです。
そこにはやはり、私たちの知識や経験を越えた形での、キリストの復活があったのだと、
私は信じています。

答にならないかも知れませんが、これが私が思っていることです。

信仰が育っていないのに洗礼を急ぐのは禁物ですよ
下手するとのぞみってコテハンのようになります
頭で納得しようとする前に主を完全に受け入れることが
出来る自分にしてくださいと
祈ることが先です

>>877
細かいこと書くと長くなっちまうから簡単に言うと
1.前年から心身のトラブル発生中
2.それがいつ治るか見込みが立ってない
3.治すのは専門家にまかせるとして、心の支えになるものが欲しくなった
ってとこですな。
何故キリスト教かというと、近所にけっこう教会ある+キリスト教美術が以前から好き、だからかな。

>>878
お答えありがとうございます。
なるほど、そういうとらえ方もあるのですな。参考になります。

私は神については不可知論的立場で信じています。
(今はまだクリスチャンじゃないので八百万の方も信じてますがw)
でもイエスの復活については事実として受け容れることが
キリスト教の根本ですよね。そこが大学で培った批判的思考でひっかかってしまうのです。ウソはつきたくないしね。

>>879
とりあえず今日GETした小教理問答集にお祈りが書いてあったので
(らっきーw) お祈りからはじめてみまする〜。

色々お答えありがとうございます。

>>878
＞神の存在は、絶対に証明できない。
＞それが証明できたなら、そのとたんに神ではなくなる。
＞なぜなら、もし神が、聖書が語るようなお方であるなら、
＞証明という、人間の手のひらにはいるような存在ではない、と思うから。

その「神」を、あたかも証明され、知り抜いているがごとく、他人にまで饒舌
に語るキリスト教徒は、おかしいとは思わないのですか。キリスト教徒は、神を
思考し、語ることは止めるべき。

「語りえないものについては、沈黙しなければならない。」（ヴィトゲンシ
ュタイン）

なお、聖書も大昔の人間が書いたもの。人間の言語で書かれています。神など
とは関係ないはず。神が証明できないことは、昔も今も同じ。従って、聖書の
書記に神が証明できたことの証拠も皆無。

>>872
こんばんわぁ〜。
ミサ式次第なら、この時期なら、来年度のカトリック手帖もいいかも。
カトリック手帖にも、掲載されてます。
あと、ミサ式の本も安いものがあります。
下記に電話で問い合わせて、送ってもらったらいいかも。
http://www.sanpaolo.or.jp/

自分を絶対化する癖を治せヨハン◆DV4hb.MG/U

>>882
論争スレではないので、一言だけお答えします。それ以上の議論は、このスレではご容赦下さい。

クリスチャンといっても、いろいろな人がいます。
神の存在が証明されていると信じている人も、もちろんいるでしょう。
しかし、クリスチャンにとって大切なことは、神の存在の証明ではありません。
たとえ、それが証明されたとしても、別に何とも思わないでしょう。

例えば、美味しいラーメンに出会った、としましょう。
それがどれほど美味しかったか、他の人にどうしても話したくなります。
クリスチャンが語る信仰の話は、それに似ている、と思います。
しかし、そのラーメンのおいしさがどれほどのものであるか、
グルタミン酸ナトリウムの含有量を数字で示しながら語ることに興味があるのは、
その道の専門家だけでしょう。
そして、そのラーメンのおいしさを否定されると、悲しく思ってしまいます。
少なくとも、自分にとっては、その美味しいラーメンとの出会いは、大切なものだからです。

それが、信仰だと思います。

>>883さん
ありがとうございます。^^
今、ご紹介のＨＰを見てるのですが。。。
お、重い。。。
電話かけてみます。^^;

>>885
＞例えば、美味しいラーメンに出会った、としましょう。
＞それがどれほど美味しかったか、他の人にどうしても話したくなります。

その例えは間違っている。ラーメンは実在するが、神や霊は実在しない。
人間は現実界に存在している。人間の正気とは、現実対応能力である。実在
しないものを実在すると信じ込まされると、現実からの遊離や人格の不可逆的
変容が生じ、人間の精神にとって極めて有害である。

また、ラーメンの味は、各個人にとって異なる。自分がおいしいからといって
無理に食べさせようとするのは、相手の人格無視。

キリスト教は、「己の欲することを他に施す」ために、異教徒や異宗派の大量
虐殺を行ってきたことを忘れてはならない。

お前、まだいたのか。

>>887
＞現実からの遊離や人格の不可逆的
＞変容が生じ、人間の精神にとって極めて有害である。
キリスト教信仰、特にプロテスタンティズムの信仰の結果が
現実世界と乖離しているものであったかどうかに関しては、
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」で述べられている通り、
現実世界に乖離する（修道院に閉じこもる）側面だけでなく、
積極的に現実世界において労働と禁欲に勤しみ、合理性の追求の中で
生産を拡大することで、「隣人愛」を実践するという営みもあったことは明記しておきたい。

人格の不可逆的変容（？）や人間の精神に有害であるかどうかは
それこそ、個人的な判断に基づくので論拠となるものを引き出すことはできないとは思われますが、
885さんが言っているように、スレタイとしては適切ではないかもしれないので、
↓こちらで議論されるとよろしいのでは。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127662072/l50

sage進行なのを忘れました。。。ごめんなさい。

>>889
「架空の神」を信じること自体が「合理性」を欠いているので、いくら合理性を
追求しても、やはりどこかで、現実や自然の人間性・本能からの遊離が生じる。

あなた方は、イエスや聖書を信じたことにより、人格の不可逆的変容（回心）
がすでに生じてしまっているのではないですか。あなたの親から見ればどうだと
思いますか。

「ない」ものを「ある」と信じ込む現実からの遊離や生来の人格の不可逆的
変容が、客観的にも精神にとって有害であることは明らかです。カルトの信
者を見てください。

回答できない、または回答したくない質問については「排除」ですか。異教徒・
異宗派のあくなき排除は、キリスト教の特徴。

>>859
ありがとうございます。いろいろ教えてもらってなんか落ち着きました。
ゆっくり探してみようと思います。

くどいようだけど、経験者として言わせてもらうと、
キリスト教と関わり合いになるとろくなことはないから、
絶対にやめておいた方がいいよ。　　　　　>892