■■■生物の自然発生は大間違いである!■■■

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941名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:51:30 ID:eNuJ8ZXf
そもそも進化論批判と生命の自然発生は無関係だし。
科学的に否定したいなら生物板にスレを立てるべきだな。
942名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:53:15 ID:RX3AZr3n
>>941
だから私は、生命の起源について説明を求めているのです。
943名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:55:14 ID:fV7mC0CB
まぁ、そんなことはどうでもいいけど、
新しい理論だから正しい、古い理論だから間違ってる、
なんて思考をするのは、ただのアホ。
じゃあいま俺が神であるという理論を打ち立てたら、それに同意するのかとw。

客観的な証拠があるか否か、合理的な説明がなされているか否か。
その理論によって未知の現象を予測できたか等がある理論が正しいかどうかを判断する基準だろう。

>>940
新しいから進化論が正しく、古いから創造論が間違っている。
そんな主張をしている進化論者が居るなら、ぜひ見せて欲しい。
「いつも」というくらいだから、2chでなくとも適当に検索したらすぐ見つかるだろう。
944名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:58:16 ID:eNuJ8ZXf
>>942
だったら、進化論が教えられるレベルにないとかいった発言が
出てくること自体不可解ですな。

945名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:59:51 ID:fV7mC0CB
>>942
で、一応こんなふうだろうって説明したら(>>931)、
「古い」といわれただけで、内容に対しては何のレスももらえてないわけだけど。
100%正しい事実を説明してくれってことなら、そりゃ誰も知らんわ。
946名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 01:00:33 ID:fV7mC0CB
あ、ミス。
>>928
947名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 03:09:28 ID:RX3AZr3n
>>944
生命の起源について私は知りたいのね。
進化論者の方に聞いてもきちんとした回答を出してくれないもん。
あなたも同類ですか?
948名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 04:30:40 ID:eNuJ8ZXf
「知りたい」なら自分で調べればいいのに、それをしないのは何故?

進化論と生物の起源は基本的に無関係だし、生命の起源は科学でも完全には
解明されていない分野なので、「様々な説」があると言う言い方しか出来ない
でしょう(もちろんそれぞれの説に立った意見もありだが)。

949名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 08:36:42 ID:VtuaDDTh
創造論者のくせにそうでないことにして進化論だけたたこうと
する馬鹿。あなたの信仰はそんなものですか?
950名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 09:04:40 ID:tEiWLdG0
>>912
外科系の先生は,医局入局後,初期臨床研修を終え,基礎(病理学や生理学,薬理学)の教室に入り,
基礎研究を行って,再び臨床に戻る人もいれば,そのまま基礎に残る人もいるし,人それぞれですね。
ピリオド先生は,病理を勉強してから,外科に戻ったんでしょう。どこかの医学部のホームページで
臨床研修医の研修後の進路を検索するといくらでもでてきますよ。
http://www.juntendo.ac.jp/hospital/intern/rinsyo_zu04.html
http://www.fmu.ac.jp/home/pathol-1/pathol1-top.htm
951名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 09:12:39 ID:cQQskmeT
ID:XY/nlJ6Qは、「進化論は科学的な根拠がある」という主張に反論できなかったね。

生命の起源については、たとえば、

生命の起源―科学と非科学のあいだ ロバート・シャピロ著
生命の起源を解く七つの鍵 ケアンズ・スミス著

などを参考に。どうして日本語の本すら読まないのだろう?
まあ、生物進化と生命の起源の問題の区別がつかない馬鹿だからな。


>だが、進化論に関しても同じこと。つぎはぎだらけの寄せ集め。進化論者の中でも意見はばらばら。

というのは間違い。確かに細部については異論もある。でも、それは進化論に限らず、あらゆる
科学の分野でそうだね。公教育では、異論のない科学者の間でコンセンサスが得られたもののみを
教えれば良い。生物学の教科書に載っている進化論を否定するまともな科学者はいないぞ。
952名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 10:12:18 ID:XTPrJ/zM
>>950
たしか別のスレではそれ以外のことも言ってた希ガス
口開くたびに専門がすこしずつ変わっていってる。
よっぽど多才なんだろうと。

>>951
読まないんじゃなくて読みたくないんだろ、奴らは。
読んだとしても否定するためだけに読むから、絶対に理解には至らない。
953名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:28:58 ID:RX3AZr3n
このスレは進化論か、神が種類に従って。。。のどちらかを議論するのではなく、
生命の起源なんだがな。
954名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:31:16 ID:RX3AZr3n
>>951
日本の進化論の方(の一部といったほうが正しいか。ウイルス進化論ね)と、外国の進化論では違うようですね。
意見がばらばらだといった一つの例。
955名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:31:52 ID:XTPrJ/zM
生命の起原について知りたいと本気でおもってるのなら、
宗教板に来ていること自体がまちがい。
もともとこのスレは、我というガイキチが進化論を否定したいがためにたてたスレ。
956名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:33:47 ID:XTPrJ/zM
>>954
ウィルス進化論を日本の進化論の代表扱いするとは、人をバカにするにも
ほどがあると思わないかね?日本国内ですら相手にされてないトンデモなんだが。
957名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:39:58 ID:RX3AZr3n
しばらく家にいないのでついでに言っておきます。

ネアンデルタール人が、人間の祖先であるように学校では教えられました。

しかし、現代ではこのことを否定する説が有力だそうですね。
進化論でもまだいろいろと疑問が残るということを、大学の一般教養で使った教科書に散在していました。


少々古い本でしたがね。
ISBN4-87361-357-4


進化論者って創造論者への攻撃が大好きですから。
そもそも、進化論者の方で、このスレに来ている時点で攻撃姿勢が見え見えですから。

一度保守的な教会に行って牧師に議論を挑むのもいいかもしれませんね。
958名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 12:57:36 ID:XTPrJ/zM
新しい証拠に基づいて新しい説がでてくるのは科学の議論として
健全な証拠。教科書にはそれまでで十分受け入れられたと思われる
記述がなされるが、それでも更新されることは免れない。それは
理科にかぎらず、歴史教科書などでも同様。

教科書に載っていることが絶対的真実だなどという、ありえない話を
前提にして他人を難詰しようとする姿勢が笑止。
959名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:07:52 ID:tEiWLdG0
>>952
偏差値秀才しか医者になれないから,多才なんでしょう。
>>784-786
宗教に狂った偏差値秀才さんはオームにもいましたね。
960名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:11:42 ID:0u/kAJBw
確立された科学の理論である進化論に攻撃を仕掛けてるのが
創造論者と名乗る連中なのだが、自分では自覚がないんだろうな。
961名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:23:46 ID:mTk4TihZ
宗教者が宗教者の立場を堅持したまま、公教育に嘴を突っ込んでくること自体がおかしな話なだけかと思うのですが。
それに対しての反論が行われているだけでしょう。
962名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:25:00 ID:fV7mC0CB
そういうと、顔を真っ赤にして、
進化論も宗教だ!進化論も宗教だ!
って叫びだすのが面白いよなw。
963名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:12:32 ID:cQQskmeT
「生命の起源について知りたいなら本を読めばいいのに」という主張に反論できなかったね。
そんな怠惰な馬鹿だから、

>日本の進化論の方(の一部といったほうが正しいか。ウイルス進化論ね)と、外国の進化論では違うようですね。
>意見がばらばらだといった一つの例

などという馬鹿意見を出すんだね。日本のまともな科学者で、ウイルス進化論
なんて支持している人はいないよ。トンデモ進化論があるのは、外国だって同じ。
964名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 15:12:36 ID:fV7mC0CB
大体にして、日本の進化論、外国の進化論なんて分け方自体が意味不明。
965名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 22:35:50 ID:XTPrJ/zM
日本人が発表したからという理由だけでいまだに今西理論を信奉しちゃってる
奴というのもいないではない。
どっちにしてもきわめて少数派で、「意見がばらばら」というための根拠と
してはとても弱いんだけどね。
種が共通祖先から分化してあらわれるという根幹の部分での意見の乖離など
存在しないといってよい。
そんなこと言うなら、若い地球からIDまである創造論のほうがよっぽど
「ばらばら」なんだが、例によってダブスタできりぬけるんだろうねw
966名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 21:56:28 ID:mFxWGEkK
初期原始生命と、原核生物、原核生物の間に
埋める事の出来ない(50億年では足りない)ギャップがあるので
地球外生命体にそのオリジンを求める無神論。

967名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 21:59:09 ID:mFxWGEkK
無脊椎動物から脊椎動物への進化のギャップ、
水棲生物から陸上生物への進化のギャップ、
そのギャップを埋めることが出来ないので
ウイルスやオカルト的な説を持ち出す進化論
968名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:10:43 ID:rrs8nBX5
>>966
「足りない」となぜわかる?
>>967
約5億5000年前の脊索動物についてはどう思うの?
水棲→陸生への進化については、
ユーステノプテロン、パンダーイクチスあたりからアカントステガ、
イクチオステガ、両生類、羊膜類への変遷がかなりはっきりしてるが?
969名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:47:49 ID:/i1vH/YH
またウイルスとか言ってるのかw。
970名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:10:43 ID:P5H7jv2P
誤解して否定する、はトンデモさんの基本だから。
ほっといてやれ。
971名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:46:05 ID:mFxWGEkK
>>968-970
生命はどうやって自然発生したの
972名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:57:34 ID:rrs8nBX5
CHNOPS元素のスープが煮詰まったのさ。
973名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 01:23:12 ID:oeqgrvIw
>>972
時々手作りのビーフシチューを作るけど
CHNOPS元素全てが入った材料を煮詰めるんだが
今まで一度も鍋の中に生命が発生したことはないよ!
974 ◆Op1e.m5muw :2006/02/16(木) 07:19:17 ID:oeqgrvIw
>>968
>水棲→陸生への進化については
形態学的にそれらしく化石を並べることは出来ても、
全く異なる内分泌環境をどう説明するの?
水棲:Naと水を常に体外に排出しなければ生命を維持できない.
    主体となるホルモン:ANP;心房性ナトリウム利尿ホルモン
陸生:Naと水を常に体内に保持しなければ生命を維持できない.
    主体となるホルモン:ADH;抗利尿ホルモン
ビフォアー・アフターで劇的大改造が必要.
いったい何が起こったのピリオドに解るように説明してくれ!
975名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 08:13:53 ID:2tFTkjTd
>いったい何が起こったのピリオドに解るように説明してくれ!
だから進化じゃねえの?
976名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 09:16:46 ID:7N7+lxsu
両生類の存在すら知らない文末ピリオド哀れ。
977名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 09:44:54 ID:fkntIQfT
>>974
ヒント:淡水
978名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 10:54:29 ID:/lqmBc+L
進化論は
観察された事実と
学説(推論、想像、アイディア)
の区別をする必要がある。
観察された事実を、
巧みな想像力で繋ぎ合わせて
こじつけて
尤もらしい科学的装いを
行っているだけに過ぎない。
979名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 11:42:11 ID:oFm0hAN+
>>974
ヒント:汽水域
980我 ◆82SSORBSMo :2006/02/16(木) 15:02:18 ID:k5Pl7fdr
■創造論者の勝利・洪水前に恐竜と人間が共存■


二見書房「恐竜のオーパーツ」
http://www.sacra.com/bible/book/ooparts.htm
テキサス州グレンローズ郊外のパラクシー川では、
50年以上にわたって、同じ石灰岩地層から化石化した恐竜の足跡と、
人間の足跡が無数に発見されている。
主は、恐竜の足を用いて進化論者の悪巧みを踏み潰した。

アンサーズ・イン・ジェネシス(答えは創世記に)
http://www.answersingenesis.org/Japanese/
「神は本当にいるのでしょうか?」
http://www.answersingenesis.org/japanese/books/pdfs/God%20-j.pdf
「人種はなぜあるのでしょうか?」
http://www.answersingenesis.org/japanese/books/pdfs/race-j.pdf
進化論者は、これらを読んで悔い改めよ。

恐竜も鳥も人間もほぼ同時に神によって創造された。
箱舟に入ったノアとその家族と動物だけが生き残った。
※水生生物は箱舟に入らなくても生き残ったと思われる。
ノアが、恐竜を箱舟に入れたかどうか定かではないが、
恐竜は洪水、又は、その後の環境の変化で、ほぼ滅んだが、
生き残ったものが少数いたかもしれない。
http://www.mnet.ne.jp/~whalenas/article12.html

進化論は間違いであれば、生物が存在することに説明を
付けるものは聖書以外にないのである。
981我 ◆82SSORBSMo :2006/02/16(木) 15:10:12 ID:k5Pl7fdr



■創造論者の勝利・洪水前に恐竜と人間が共存■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140070031/


982我 ◆82SSORBSMo :2006/02/16(木) 15:11:23 ID:k5Pl7fdr
次のスレッド



■創造論者の勝利・洪水前に恐竜と人間が共存■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140070031/



983名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 15:15:42 ID:CdOO3WTt
というわけで、これが否定されたら創造論は間違っているということを認める。
ということを我 ◆82SSORBSMoは宣言した模様です。
984名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 16:18:27 ID:7N7+lxsu
また古いネタを・・・
創造論者の間でもなかったことになりつつあるやつじゃねえか、それ。
985我 ◆82SSORBSMo :2006/02/16(木) 16:19:19 ID:k5Pl7fdr
次のスレッド



■創造論者の勝利・洪水前に恐竜と人間が共存■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140070031/




986( ´,_ゝ`):2006/02/16(木) 16:21:48 ID:6KlIpIz3
>>984
あっ、そうなの?
ならいい。
987( ´,_ゝ`):2006/02/16(木) 16:23:35 ID:6KlIpIz3
あっ、誤爆。すまん
988創造科学ヲッチャー ◆9..PT7xqKE :2006/02/16(木) 20:50:48 ID:bQBPa5S+
>>957
その保守的な教会の牧師が佐倉統や河田雅圭に議論を挑んだらどうなるかな。
989名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 22:31:42 ID:1UsMfPdE
>>974
ANPは硬骨魚類ではNaを特異的に排出させるホルモンだけど、NPファミリーの中でも
CNPは、ウナギの場合Naの取り込みを促進してる(淡水への適応)。
哺乳類でもNPファミリーは体液調整システムとして働いています。
バソプレシンについては、構造がよく似ているバソトシンが、硬骨魚類や肺魚で利尿作用を
担っていますね。分子進化という角度で、十分説明がつくんじゃないですか。
990名無しさん@3周年
>>973
ああ、そりゃそうだ、楽しいジョークだね。