1 :
名無しさん@3周年 :
2005/10/18(火) 01:39:22 ID:hZ7/39rQ 私の人生を自分也に反芻してみますと、潜在意識の影響力と謂うのは事の他大きいと思ふ。 例へば、作家や漫画家等に拠る創作物等は其の影響力は甚大であると思ふ。例えば、タイタン号と謂う豪華客船 を描いた小説が世に登場した直後にイギリスの豪華客船タイタニック号が不慮の事故(かどうかは不明)で沈没し たり(作家は自殺)私がパワプロ98開幕版で丹精込めて創り上げた投手が、三年目の甲子園で154`を記録した 其の年に東北の寺本投手(現ソフトバンク)が甲子園で154`を記録したり、又鳴海章(SF戦記小説作家)が描いた 小説の内容が実に現在の国際情勢を忠実になぞらえていたり(例えば南シナ海のエネルギー資源を 巡って支那と日本が争ったり等)、これらは私の個人的な事で有るが皆様の人生にもこの様な事は在るはずである。 つまるところ私が本当に何を言いたいのかと謂いますと、史上最高のベストセラーで在る聖書に書いて在る事が 現実に顕れてしまっているのは、我々が聖書に書いてある事を受け入れているからではないか?という疑問を 抱かずには居られないと云うことが言いたい訳で在ります。我々が聖書を受け入れている限り、聖書に反すること等を してしまった人間などは決して良い人生を送る事ができないのではないのかと?という懸念が在る訳であります。 我々が平等で在る為には聖書を捨てる事が第一条件ではあるまいか? 或る日私は聖書を破り唾をかけて捨てましたが、この事に僥倖を感じずにはおられませんでした。 皆様今すぐに聖書を捨ててください。それが世界が正常で在る為の最低条件です。
2 :
一人の正教徒XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/10/18(火) 01:40:51 ID:X8v+nnej
>皆様今すぐに聖書を捨ててください いやでつ。2げっと
3取りー!!!
4 :
名無しさん@3周年 :2005/10/18(火) 23:48:35 ID:t/2UDabN
聖書。それは世界を破壊する諸悪の根源。 神を信ずるが故に、我々は自尊心を保とうとしている。その自尊心が邪魔なのだ。 みながみな平等であるためには、聖書をこの世界から滅ッ殺しなければならないと思う。
5 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 00:00:00 ID:t/2UDabN
言っておくが聖書に書いてある全てのことは虚言だ。ありえないことだ。全部嘘だ。信じる奴は ヘブライ人の霊にとりつかれて死ぬであろう。
>>5 (((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル …
良スレabout焚書坑儒 聖書は諸悪の根源であります。 聖書などといふものは、むかし中東にゐた夷の妄想でしか無いのであります。
8 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 11:13:31 ID:zbE35FoG
全知全能の神など存在しない。聖書は人間が書いた神話。イスラエルが無法地帯の時代に神を怖れさせる事により、犯罪を戒める為の法の書物にすぎない。大宇宙は創造神のような作者によって創られた作品ではない。
9 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 11:15:47 ID:zbE35FoG
大宇宙自体が生命体であり、生命エネルギーによって宇宙はできたもの。7日で大宇宙が造れるわけがない。
10 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 12:14:27 ID:Bt39LmRq
>>1 捨てるくらいなら俺にくれ。旧約は口語訳、新約は口語訳と新改訳しか持ってないんでな。
いま古本屋で口語訳聖書と讃美歌第二を売っていた(2つで700円)。 買って、すぐにびりびりに破いて、ツバかけて、踏んづけて、地面に叩きつけてやった。 いいストレス解消になった。 みんなもやってみ(^^)
12 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 15:44:33 ID:C6LXzWXd
13 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 15:48:11 ID:TRmu/pXl
↑ 日本聖書協会を儲けさせてどうするんだよ? 安く入手すればするほど吉(^.^)
15 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 16:46:22 ID:QobTvTva
>>14 儲かりません。聖書協会は献金でもってるんで、売れば売るほど持ち出しですよ。
>>4 >みながみな平等であるためには、聖書をこの世界から滅ッ殺しなければならないと思う。
なぜ平等でないと思われるのですか?
あなたも聖書を信じましょう!
そうすれば、その瞬間からあなたも神の民!!!
17 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 16:56:49 ID:TRmu/pXl
>>14 つーかね、本屋で聖書買って聖書読んで自分でキリスト教を
知る人は、教会の関係からキリスト教に入る人種よりもよっ
ぽど健全だよん。
自画自賛するわけでもないけど、ここのコテハンを見てたら
そういう感じをイヤでも受けるっしょ?w
18 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/10/19(水) 16:59:02 ID:x5ceghIh
>>5 申命記 32:4 「主は岩、その御業は完全で/その道はことごとく正しい。
真実の神で偽りなく/正しくてまっすぐな方。」と書かれてあります。
聖書の神は存在し、真実な方です。
出エジプト記3:14「わたしはある。わたしはあるという者だ。」
20 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:01:08 ID:TRmu/pXl
>>11 破るのでしたら高い聖書を買いなさい。
読むのでしたら安い聖書で結構です。
21 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:04:32 ID:M2M55REd
せっかく買ったので;;、燃やせません;。、
いや、ぶっちゃけ700円でも高いけど。 処分代をいただきたい位だ。
おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!たまには布団もたため!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!エロ本かたづけろ!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!ごみはちゃんと分別しろ!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!礼儀の基本も知らんのか?ああん? おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!お前、口臭いよ?
24 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:13:29 ID:M2M55REd
700えんだつたら働いたら、神さまのためね」
25 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:14:13 ID:TRmu/pXl
>>22 あなたのせいで、大した知識もないのに教会へフラフラっと足を
運んでしまう人が二人増えました。
26 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:17:20 ID:M2M55REd
いくだけ、いいでもいいですよ
27 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/10/19(水) 17:17:25 ID:x5ceghIh
>>1 そんな半端なことしないで
海老名の商人の聖書工場でも爆破したらどうだ?
28 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:18:27 ID:M2M55REd
やめてね
29 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:19:59 ID:TRmu/pXl
30 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:22:55 ID:M2M55REd
礼拝に、いってますか?
31 :
ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/10/19(水) 17:24:11 ID:c5POlWRx
ここはネタスレでつか?(・∀・)
32 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:25:07 ID:TRmu/pXl
33 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:26:39 ID:M2M55REd
海老名意味わからない
34 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:27:31 ID:TRmu/pXl
>>31 いいや、正しいスレです。
焚書坑儒スレ。
すばらしき奴隷解放宣言スレ。
36 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:31:08 ID:M2M55REd
聖書大切に、したいだけですよ
37 :
ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/10/19(水) 17:35:06 ID:c5POlWRx
38 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:36:20 ID:TRmu/pXl
>>35 奴隷ねー。
なんかあんたは、人のこと言えないような気もするけどw
>>5 >>6 キリストによる罪の赦しを受け入れないで死んでしまうと、
死の瞬間に、その霊は「ハデス」の中の、苦しみの場所に行きます。
一方、肉体は、第二の復活(ヨハネの福音書5:29)で、超自然的に
よみがえらされ、ハデスにいた霊と結び付けられて、大きな白い御座の
裁き(ヨハネの黙示録20:11)を受けます。
大きな白い御座の裁きでは、「行いの書」「神の律法の書」「いのちの書」が開かれ、
生前にその人が行ったすべてのことを、神の要求される高い義の基準で裁かれるため、
だれも天国にいくことはできないといわれています。
その後、火の池(黙示録20:15)に投げ込まれてしまいます。
40 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:37:31 ID:M2M55REd
聖書は、人類歴史の書ですよ
おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!たまには布団もたため!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!エロ本かたづけろ!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!ごみはちゃんと分別しろ!! おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!礼儀の基本も知らんのか?ああん? おいそこのヤハウェ、糞して死ね!!お前、口臭いよ?
42 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:40:21 ID:zbE35FoG
全知全能の神など存在しない。聖書は人間が書いた神話。イスラエルが無法地帯の時代に神を怖れさせる事により、犯罪を戒める為の法の書物にすぎない。
43 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:41:05 ID:zbE35FoG
大宇宙は創造神のような作者によって創られた作品ではない。大宇宙自体が生命体であり生命エネルギーによってできたものである。
44 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:41:50 ID:TRmu/pXl
45 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:44:05 ID:TRmu/pXl
おいそこの矢羽上、糞して死ね!!たまには布団もたため!! おいそこの矢羽上、糞して死ね!!エロ本かたづけろ!! おいそこの矢羽上、糞して死ね!!ごみはちゃんと分別しろ!! おいそこの矢羽上、糞して死ね!!礼儀の基本も知らんのか?ああん? おいそこの矢羽上、糞して死ね!!お前、口臭いよ?
おいそこのYHWH、糞して死ね!!たまには布団もたため!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!エロ本かたづけろ!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!ごみはちゃんと分別しろ!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!礼儀の基本も知らんのか?ああん? おいそこのYHWH、糞して死ね!!お前、口臭いよ?
>>5 >>6 イエスを信じた者に対する裁きは、異なっていて、
イエスの十字架によるあがないにより、罪が完全に赦されています。
神は、ご自身の記憶からも、その人の罪を消してくださっていますので、
罪に問われることはなく、天国に行けるのです。
「律法の行いによる人々はすべて、のろいのもとにある」(ガラテヤ人への
手紙3:10)。
完全によい行いができる人はいません。
「人は律法の実行ではなく、ただイエス・キリストへの信仰によって
義とされる」(ガラテヤ2:16)。
48 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:51:30 ID:TRmu/pXl
あまつかみくにつかみと、荒らしのカキコの時間等を比較注意して みるのも必要かな?w
49 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 17:59:16 ID:TRmu/pXl
荒らしすぎると神社に迷惑がかかるだろうからほどほどになww
カトリック・スレに出没し、毎日聖書を引用するだけの「小牧」とかいうコテハンが、パキスタンの地震について「イスラムざまあみろ」と書いていた。 もはや人間じゃありません。キリスト教徒はケダモノです。
おいそこのYHWH、糞して死ね!!たまには布団もたため!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!エロ本かたづけろ!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!ごみはちゃんと分別しろ!! おいそこのYHWH、糞して死ね!!礼儀の基本も知らんのか?ああん? おいそこのYHWH、糞して死ね!!お前、口臭いよ?
52 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 18:26:25 ID:M2M55REd
海老名ってなに?
53 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/10/19(水) 18:27:58 ID:x5ceghIh
海老名に本部があるカルトだ
54 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 18:40:17 ID:M2M55REd
ありがと
55 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 18:42:08 ID:zbE35FoG
キリスト教徒!いい加減妄想から目覚ませ!オレは目覚ましたぞ!いつまで神様萌もえヤッてる気だ!神様オタクめ!
>>50 >「小牧」とかいうコテハンが、パキスタンの地震について「イスラムざまあみろ」と書いていた。
そのレスを貼ってくれ。
>>53 エホバの証人のことじゃないの?本部は日本だったっけ?
ウヨと中国共産党と北朝鮮と韓国政府は同じムジナ。 ウヨは半島にでも送還しろ。
>>57 誰が見てもお前のカキコがウヨそのものだろ
ウヨと中国共産党と北朝鮮と韓国政府とブシュ政権 これらの背景の闇は同じ
60 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 19:31:30 ID:M2M55REd
聖書は、燃えないよ
あなたがおしゃってる、ウヨって極右のことですよね?
62 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 19:50:42 ID:zbE35FoG
聖書は萌るよ〜したってイエス様萌もえ教だもん(笑)
63 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 19:52:09 ID:TRmu/pXl
今夜、火を付けようと思います。 タバコに。
64 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 20:20:53 ID:ThU3pIW0
今夜こそ火を付けるぜ お前のハートに。
65 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 21:02:37 ID:M2M55REd
やめてね
66 :
名無しさん@3周年 :2005/10/19(水) 21:35:59 ID:zbE35FoG
聖書、燃やしたことは無いけど、昔全部捨てた!
持てばきっと乱雑に扱うなり焼き捨てるなりしてしまうだろうから 元から聖書は持たない。 というかいらない。
68 :
名無しさん@3周年 :2005/10/20(木) 11:36:12 ID:Uu0P7A8B
トイレに流そう! 神でケツを拭こう!
69 :
名無しさん@3周年 :2005/10/20(木) 13:23:52 ID:LtvRvztb
聖書そのままトイレに流したら便所詰まるよ!馬鹿なクリスチャンはそれを天罰って言うんだろうけどさ(笑)
あんなものに拭かれたら,ウンコがかわいそうだよ。
72 :
ベイダー卿 :2005/10/20(木) 21:14:09 ID:LtvRvztb
71殿!最高(笑)Dark-Side
74 :
ベイダー卿 :2005/10/20(木) 22:06:40 ID:LtvRvztb
切死丹よ、6日で世が出来るはずが無かろうが。宇宙は現在に至るまで160億年経っていると証明されてるのだ。
神は160億年前に6日で世界を創造されたのでつ。
76 :
ベイダー卿 :2005/10/20(木) 23:22:59 ID:LtvRvztb
聖書には6日としか書いていない。都合の良いことだけ信じるな!160億年とは科学が割り出した数値だ!科学否定の切死丹が語るのは矛盾だ!
>>11 そんな下らない事のために700円も使うのなら、
パキスタンの被災者のために寄付すればよかったのに。
78 :
名無しさん@3周年 :2005/10/21(金) 10:43:04 ID:AhHUpWxH
寒いから焚書
聖書は征書。 欧米列強の侵略の道具。
80 :
名無しさん@3周年 :2005/10/21(金) 21:50:29 ID:N2bmZs00
♪燃えろよ燃えろよ炎よ燃えろw
81 :
ベイダー卿 :2005/10/21(金) 22:14:47 ID:LrJIOIl8
聖書はハルマゲドン予告、世の破滅を願う悪徳書物なり。聖書は抹殺すべし!Dark-Side
こういうスレに集まる人のほとんどは同時に親回厨でもある。
>今すぐに聖書を燃やせ お ま い は シ ナ 人 か !
>>1 因果関係と相関関係について教えてください。
もったいないけどもやそう
87 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 13:32:10 ID:0Dg6o8pf
晒しage
88 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 14:32:37 ID:K7Eh5xos
燃やしました。
89 :
蓮華 ◆l5AfpJx3FY :2005/10/22(土) 14:53:40 ID:DFXuO6bw
暴動起きますよw 確かデマで、イスラーム教のクルアーンを便所に流したといった報道がありまして、 暴動が起きたことを知ってますよね?
90 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 14:55:22 ID:0Dg6o8pf
聖書なら暴動が起きないだろうと踏んでるのでしょう。
91 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 14:58:34 ID:K7Eh5xos
よく燃えました。 これからの季節、アウトドアで野外にいくときには焚き付けとして 一冊あるといいですね。
92 :
蓮華 ◆l5AfpJx3FY :2005/10/22(土) 14:58:55 ID:DFXuO6bw
ま〜冗談でもこんなことあってはいけませんし、言うべき言葉ではないですけど、 約20億人に近いキリスト信者が、一斉に暴動を起こしたら誰も制圧できませんよw 制圧するにしてもどんな策があるのか・・・。
93 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 15:01:29 ID:K7Eh5xos
それがなにか? 暴動起こすように呼びかけたら?w 明日も燃やすけど、何か?
94 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 15:03:07 ID:K7Eh5xos
トイレに流すのはやめときます。 トイレに失礼なのでw
95 :
蓮華 ◆l5AfpJx3FY :2005/10/22(土) 15:06:18 ID:DFXuO6bw
>>93 一つ申し上げて起きますが、今でも確実にそうとは言えませんが、私はアンチキリスト教ですし、私は仏教徒ですし・・・。
96 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 20:42:30 ID:2WfUX5xK
火事には気をつけようね。
>>93 気に入らないものを燃やすのは朝鮮人のやることだ。
聖書を嫌うのは勝手だが、燃やすのはやめとけ。
98 :
名無しさん@3周年 :2005/10/22(土) 23:43:58 ID:gbS1CbH+
>>気に入らないものを燃やすのは朝鮮人のやることだ。 韓国の神社燃やしまくったった日本の兵隊さん達って新しい歴史教科書にもちゃんとかいてなかった?
燃やせ 燃やせ 聖書を燃やせ この世の全ての法律も 権威も 判決も 出生証明書も 君に必要なものは 与えられえた物でなく 与える言葉 燃やせ 燃やせ 聖書を燃やせ
なんか流行ってるねこのスレ(・∀・) 寒いね ヤキイモ食べたいなぅ
>>1 「神」を人間が作ったのか、神が人間を創ったのか、という話に似ていますね。
それこそ携挙、再臨が起きてみたらわかるんですけど(起きたときにはもう遅いけれど)。
>>99 神から与えられた言葉ではなく?
ムスリムの方ですか?
103 :
Lord Vader :2005/10/23(日) 10:43:31 ID:yiJRR07u
再臨とはUFOに乗ってイエスと言う宇宙人が来る事なのであろうか?
黙示録でも読めば?
105 :
Lord Vader :2005/10/23(日) 11:10:22 ID:yiJRR07u
わしに申しておるのかな?
左様、おぬしに申してみました。
107 :
Lord Vader :2005/10/23(日) 11:35:29 ID:yiJRR07u
聖書は読んだことがある。
108 :
名無しさん@3周年 :2005/10/23(日) 16:00:11 ID:OGKcnLEU
そのままでは燃えにくいから 20ページぐらいずつチギって燃やすと よく燃えてくれますよ。
ついでに祝詞と古事記に般若経もいっしょに燃やすとよく燃えます。
それもいい考えだ。
さあ、聖書を破りましょう。 何が悲しくてセム人種の妄想の奴隷になるのですか?
112 :
名無しさん@3周年 :2005/10/23(日) 20:15:36 ID:25EmcPiF
コーラン焼きはやめろよ。コトが面倒になるからな。
コーラン以外は全部燃やせ 祝詞もお経も古事記もみんな破り捨てろ。
聖書を燃やせとか言ってるやつ燃やしちゃったほうがよほど世のためになるんだが( 笑
115 :
名無しさん@3周年 :2005/10/24(月) 01:13:59 ID:hDCjJNyV
自作自演の現場を見てしまった。
w
117 :
名無しさん@3周年 :2005/10/24(月) 01:16:45 ID:9gISDqOe
燃やしたいが、うちは貧乏なんで、創価系の古本屋に聖書を売りに逝く。
118 :
名無しさん@3周年 :2005/10/24(月) 03:04:15 ID:IM5EiLdK
中古でいいから旧約聖書がほしい。 中古の新約はゴミみたいな値段で売っているのに 旧約はそうでもない。
119 :
Lord Vader :2005/10/24(月) 08:59:10 ID:ITRFD5wJ
平井和正の幻魔大戦の方が面白い!
120 :
はしため ◆oviYlUDnmE :2005/10/24(月) 12:29:51 ID:jHQWSuch
121 :
名無しさん@3周年 :2005/10/24(月) 12:33:42 ID:xtQkqAXn
120 日ユ同祖論ですか?
燃やすと炭酸ガスが増えるから 犬のクソを処理するときに使っています
123 :
はしため ◆oviYlUDnmE :2005/10/24(月) 13:14:50 ID:jHQWSuch
>>120 いわゆる日ユ同祖論とはちがいます。
創世記に出てくるノア(箱舟に乗りこみ、大洪水を漂い、助かる)には、
3人の息子、セム(黄色人種)、ハム(黒人種)、ヤペテ(白人種)がおりました。
(創世記6:8−10:32)
セムから10代目にアブラム(アブラハムと改名)が生まれます。
セム族というのは、アッカド語、カナン語、アラム語、ヘブライ語、アラビア語、
エチオピア語などを含む、セム語、あるいはセム語を母国語とする人達で、
信仰の父といわれるアブラハムのご先祖であり、人種的には、黄色人種、アジア人種
で、ダビデ、ソロモン、イエス様も、セム族です。
124 :
名無しさん@3周年 :2005/10/24(月) 15:15:21 ID:ujEMzkIj
125 :
はしため ◆oviYlUDnmE :2005/10/24(月) 16:33:35 ID:jHQWSuch
セム人種は、コーカソイド(白色人種)であってモンゴロイド(黄色人種)ではありません。 また、コーカソイド、モンゴロイド、ネグロイド(黒色人種)のいずれにも属さないオーストラロイドを無視しないでください。 さらに、黒色人種は肌が黒いだけでひとまとめにしないで下さい。黒色人種はさらに数種類の遺伝的に遠い人種にわかれます。
焚糞憤〜♪
129 :
Lord Vader :2005/10/25(火) 03:32:14 ID:mBCbNOBE
127 同感!
2chが糞ウヨの掃き溜めになっているな
131 :
名無しさん@3周年 :2005/10/25(火) 10:11:52 ID:6k079zVA
だからキリシタンは嫌われる。特に2ちゃんのキリシタンは危険きわまりない。
132 :
名無しさん@3周年 :2005/10/26(水) 03:33:48 ID:8dg5voib
NO!キリシタンではなく、切死丹!
133 :
名無しさん@3周年 :2005/10/26(水) 09:22:48 ID:rZCJjgO5
キリシタン キリシタン(cristão)はポルトガル語。漢字では吉利支丹と書く。 なお五代将軍徳川綱吉の名に含まれる吉の字をはばかって、 吉利支丹という字は公には使われなくなった。
エロビデオを見ているくせにクリスチャンだとのたまうことのないよう注意なされ。 地獄に行きたければエロビデオを見てクリスチャンと自称せよ。
136 :
名無しさん@3周年 :2005/10/27(木) 18:46:58 ID:I9JN0COZ
燃やせ
137 :
名無しさん@3周年 :2005/10/27(木) 22:13:47 ID:LhC1nflv
もーえろよもえろーよ
138 :
名無しさん@3周年 :2005/10/27(木) 23:19:57 ID:jv7Nye1q
聖書を燃やそう!すがすがしいよ!
139 :
名無しさん@3周年 :2005/10/28(金) 02:39:44 ID:2gsfiJrm
わーい、あったかーい!
聖書のスピリットを燃やすってのもいいな。
>>140 >聖書のスピリット
聖書の精神を焼くつもりなのか?
焼くではなく燃え上がらせるって感じかな 分離主義者は燃やしちゃってよし
144 :
名無しさん@3周年 :2005/10/29(土) 16:58:36 ID:7K4uz6Wo
145 :
名無しさん@3周年 :2005/10/29(土) 23:15:10 ID:lS48C/Yr
聖書燃やしたら多分さぶいよ
聖書よもーえーろー
147 :
名無しさん@3周年 :2005/10/30(日) 19:37:24 ID:dSddvcAv
ファイヤーーー
聖書を燃やしてどうするの? 燃やしても版下があればまた印刷されるよ。 そんなことより、世に迷惑を及ぼす勘違い信者たちを何とかしてほしい・・・。
149 :
名無しさん@3周年 :2005/10/31(月) 01:40:15 ID:S9KNrQ9I
勘違い信者は焼身自殺すれば良いんだよ。ベトナム人みたいに
聖書燃やせ教信者が自殺しても糞の役にもたたんがせいせいする
「聖書燃やせ教」なんて宗教はないから「聖書燃やせ教信者」なんてのもいない。
「聖書燃やせ」ってのは主張。宗教じゃない。
>>150 バカ丸出し。
153 :
名無しさん@3周年 :2005/11/01(火) 03:18:29 ID:fP3z/wYy
はしためとか代表的なキリスト教信者だとおもうけど、 イエスをあがなえば救われるってイエス本人が言ったのか?誰が言ったんだ?イエスの弟子が勝手にそう言ったんだろ? おまえちんこ丸だし
イエスが死んだからって何で人類の罪が贖われるのか? そのへんの理屈がわからない。 あと、イエスが神(の子)ならなんでいちいち死ぬ必要があるのか?
>>154 前にも見たあおりのような気がするが、釣られてみよう。
「小指を切断したからって何で兄貴はそれ以上なにも言わなくなるのか」という問いと対比してみろ。
なぜいちいち死ぬ必要があるか、に関しては代案として想定しているものが判らんが
「ただ単に見逃しては示しがつかない」からだ。
154ではないが
>>155 すごくわかりにくいぞ。全然わからん。
>>156 舎弟=人類全体、小指=イエスキリストさん、兄貴=神さま。
舎弟の命の身代わり=小指、人類の罪の身代わり=イエスキリストさん。
舎弟が小指を詰める=イエスキリストさんがはりつけになる。
兄貴が舎弟に何も言わなくなる=神さまが人類の罪を許す。
こんな感じなのかな?
書いた人に怒られたら嫌だから、勝手に想像で書いてゴメンと言っておく。
158 :
名無しさん@3周年 :2005/11/01(火) 23:16:07 ID:KGEek8ny
このスレの奴らは聖書うんぬんにして人としてどうかした奴らですね。 まぁ確かに信者にも糞みたいな奴はいるけど俺は別にそいつらが死んでほしい とは思わんね。 てかお前らがそいつら死んでほしいと思ったら そいつらもお前らの事死んでほしいと思うわけで だから戦争は起こるんでは?とおもた
159 :
名無しさん@3周年 :2005/11/01(火) 23:42:09 ID:6c2A4xMk
>>158 戦争は信者vs非信者じゃなくって宗教間の対立の場合が多いと思うが…
160 :
名無しさん@3周年 :2005/11/02(水) 00:14:26 ID:3cpfXp+B
うん。まぁ聖書だけなくなっても意味ない罠。 だって他に腐るほど宗教なんてあるだろ。第一戦争が起きる根本的な事は 人の邪悪さだと俺は考えるね。人を頃そうなんて考える人は最低のクズであり 宇宙のもくずだと思うんだが?そんな奴はどんな理由があろうとクズです。 そういう奴がいるからこの世は歪む。で殺された人はどうやって浮かばれよう?w
聖書を燃やすとそれが天使をなるであろう
聖書、お疲れさまです。
昨日聖書燃やしたら天使が出てきて、舌でぐるぐるまきにされて永遠の炎で 焼かれた。「慈悲深きアッラー!」って言ったら助けてくれた
みな、今日のニュースを見たか? 地蔵菩薩像が何者かによって大量に破壊された。 壊し方(顔をけずる)から言って、中東3馬鹿一神教の仕業だと俺は思う。 タリバンじゃあるまいし、、 さあ、君の聖書とクルアーンを破り棄てよう!
165 :
名無しさん@3周年 :2005/12/03(土) 05:47:29 ID:kv6okNCa
あけま
今日は高校時代からの聖書を4冊廃棄した。 部屋のゴミ箱につっこんだ。 自由!自由!これが自由! なおまだ2冊あるが英語訳との兼ね合いで、非宗教的に保管。
167 :
別スレ789 :2005/12/05(月) 00:27:01 ID:LqFYuele
マルチポスト。
168 :
名無しさん@3周年 :2005/12/11(日) 14:16:09 ID:1sRukG3+
燃えろよ燃えろ
>>155 >>157 イエスは神の位格の一つであることを忘れてないか。
神は自分の指を詰めて、また自分の手にくっつけたことになるのだが。
170 :
名無しさん@3周年 :2005/12/11(日) 16:31:33 ID:iIGJSEeS
171 :
名無しさん@3周年 :2005/12/11(日) 16:39:18 ID:GHrEiLhF
shinnsekaiyakuwomoyase
教会燃やす?
聖書に精子ブッかけ 精書w
175 :
名無しさん@3周年 :2005/12/12(月) 14:30:36 ID:zH6jz8Or
教徒でもないのにバイブルのことを「聖書」なんて呼ぶ必要はない。 正しい翻訳は「殺書」「穢書」である。 bibleの語源は直訳すると紙とか葉っぱという意味。 「聖書」は甚だしい誤訳であり、内容と実情に即して「殺書」と正確に訳さなければならない。 最初から正しく殺書と訳していれば、殺書に騙される被害者がもっと少なくできたのである。
176 :
湘南の美しき乙女 :2005/12/12(月) 15:32:55 ID:RD6rzS5v
トイレットペーパーを買わずに、1日1枚ずつ破って、 お肛門をグイッと拭いて下さいませ。わたくし 格調高く実行致しております。
177 :
幻魔大王 ◆W4C8ZOzEv. :2005/12/12(月) 16:31:45 ID:4q1+gbdw
己の尻に無礼だぞ! 尻が可哀相だぞ! 聖書は犬の散歩時の糞取り紙に使おう! しかし、聖書で犬の尻を拭かないよーに。 犬の尻にも無礼にあたりますのでw
ヤハウェ=自ら全知全能神と豪語し、この広大無限の大宇宙を創造したと虚言を吐く偽りの神。 数千年に渡り人間を騙し続けた史上最悪の詐欺神。 このヤハウェこそ悪魔の化身ではないか! 貴様の惑わしにより罪を犯した人間に悔い改めよ! 貴様の惑わしにより、脳内妄想と化した人間を解放しろ! ヤハウェの詐欺行為は重罪だ! 悪魔の化身ヤハウェ 消滅すべし!
179 :
木星人プラス :2005/12/13(火) 19:22:10 ID:Y1fKWzMW
>>1 思想感がいいですね。
聖書なんていらないし、聖書の無い家庭でも幸せな人が沢山いる
そうゆうことを教えてくれた私の旦那に毎日マッサージしても
私はくたびれません。
お寺の鐘が5時に毎日聞こえると
そろそろ夕飯づくりしなきゃ!って有難く思えるし。
キリスト教卒業!!!!!
180 :
ヤハウェは豚の餌w :2005/12/13(火) 19:50:12 ID:Y/uhGBZE
これ以上阿保な邪神ヤハウェの虚言に騙される被害者、基地外脳内洗脳患者を出さない為にも聖書は不要! 阿保ヤハウェを消滅させる為に聖書も世から消すべし!
キリスト教のクリスマスと並行して、今年も 東洋の奇祭「サンタクロース祭り」が日本で 開催される季節ですね・・・。
182 :
ヤハウェは豚箱へ :2005/12/14(水) 00:30:21 ID:ojvdjzYG
嘘つきヤハウェがイエスという人間に『全知全能天地創造の父なる神はこのヤハウェ。そしてその子はイエス、おまえだ』 とイエスを騙し、洗脳し、イエスは狂言を語った。 その結果イエスは基地外扱いされ殺された。 イエスもアフォーヤハウェの詐欺に騙された被害者の一人。 真の悪はヤハウェ。この神を名乗る邪神アフォーヤハウェを豚箱送りせねばならない!
183 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 01:37:42 ID:pMpgYpMj
草加の本尊なら燃やしたことある すっきりするぞ
184 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 01:49:14 ID:ojvdjzYG
ついでに邪神ヤハウェが記載されてる聖書も燃やせ!
燃やせないときは犬の運子でも挟んでおきなさい。
仏教の経典が800円だったとすると聖書は2円の価値が無いかも。
187 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 03:27:54 ID:ojvdjzYG
聖書なんぞ所詮、嘘つき邪神豚野郎ヤハウェを全知全能と讃える糞本だからねw
189 :
名無しさん@3周年 :2005/12/14(水) 19:08:31 ID:0/ejVF3p
>>181 サンタクロース祭りではありません。単に
小売業界の歳末バーゲンセールですが、なにか。
サンタクロースって一体何者?
191 :
名無しさん@3周年 :2005/12/15(木) 22:06:40 ID:RO1VT+dr
小売業界の歳末バーゲンセールに便乗して、新規に信者をつかまえようと している浅ましい教会商法。反省汁、処刑ライダー。
あげ
193 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 00:14:49 ID:Zp0P2VDH
史上最悪DQN邪神ヤハウェ豚野郎の糞を発酵させ、その肥やしを燃料に聖書を燃やせばいい!!! 史上最悪DQN邪神ヤハウェ豚野郎に祈れば幾らでも糞垂らしてくれますwww
聖書をゴミ箱に投げ込んだといいましたが、思い直して習字の練習帳として再利用しています。 紙の質が半紙に似ていてグー! また、聖句?が墨で塗り潰されていくのも見ていて快感です。
カス
196 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 07:39:33 ID:Zp0P2VDH
>>194 ワロタwww
しまった!そーゆー使い方も有ったかw
聖書なんぞ糞がお似合いのヤハウェ豚野郎の冥福を込めつつ、犬の糞取り紙に使ってしまいましたw
聖書には悪霊が染み着いているゆえ、そのまま燃すのはあまり勧められない。 まず神社にてお払いを受けてから投棄すべき。寺で供養してもらってもよい。
198 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 07:56:55 ID:Zp0P2VDH
聖書は史上最悪DQNヤハウェ豚野郎が書かれた本なので、糞漏らしヤハウェの呪いが込められてますからね! 糞で供養するのが無難かとw
とりあえず
200げっとぉ!
201 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/12/16(金) 17:23:21 ID:xgOR07WX
ものみのとーの聖書モドキならば燃やしていいぞ。
k
203 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 20:38:31 ID:YQxBuhk7
204 :
斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 :2005/12/16(金) 20:51:21 ID:Zp0P2VDH
いや、聖書はすべて糞を用いて供養すべし! 脱糞野郎豚ヤハウェの脳内糞まみれの呪いが込められてますのでw 毒を持って毒を制す。 糞を持って糞を制すw
205 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 20:58:34 ID:CbIYonai
206 :
斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 :2005/12/16(金) 21:20:34 ID:Zp0P2VDH
207 :
名無しさん@3周年 :2005/12/16(金) 21:22:48 ID:HdiIYP/l
食糞神
208 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 03:06:23 ID:BrzC6CWI
>>1 野蛮なキリシタンに過激な手段で対抗するのは、
間違っていると思う。キリシタンと違って
平和的な解決を探らないか。
210 :
斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 :2005/12/17(土) 03:34:05 ID:FKgkxX8R
良いんでないか?こーゆースレが有っても。 2ちゃんなんだしw
211 :
名無しさん@3周年 :2005/12/17(土) 21:51:10 ID:rujG6bWV
ゴミを燃やせ
213 :
斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 :2005/12/17(土) 23:04:27 ID:FKgkxX8R
良いんだって ヤハウェ信仰は脳内妄想洗脳の基地外ばっかりなんだから 叩けるだけ叩けばいい
聖書はよく燃えるなあ。
聖書は史上最悪DQN屁たれヤハウェ糞漏らし豚野郎の糞と屁の呪いにより、メタンガスが含まれていますのでw よく燃えますwww ただし注意してください。 着火時に爆発する危険性もありますwww これにより糞塗れになるかもしれません。 又、ヤハウェの屁の呪いにより、生涯屁の匂いが体臭に付着する危険性もあります。 聖書の無難な処理方として、犬の糞掴みに使うのがよろしいかとwww
216 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 04:22:55 ID:tfjR2YAW
だからなんで糞ネタ多いの?
ヤハウェはウンコチンチンだから
失礼だな君
全然。 史上最悪DQN屁たれヤハウェ糞漏らし豚野郎は低脳ですからw 失礼には値しませんw
それもそうだ
221 :
聖霊 :2005/12/18(日) 11:10:10 ID:wvJ6wX/5
222 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 12:17:54 ID:D1CxokmZ
今すぐ聖書燃やしたい気分なのだが、1週間待ってクリスマスに燃やす事にした。
223 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 17:02:49 ID:OU0ya6e0
ブックオフで売ればイイのに
224 :
名無しさん@3周年 :2005/12/18(日) 19:12:38 ID:Esqed4mi
わしが買う
呪われますw
>>1 ご存知かもしれないが、念のため記します。
旧著で絶版ながら、『核戦争を待望する人びと』というのがあります。
一読の価値あり。もちろんキリスト教徒のことです。
本スレの主旨には合うと思いますよ。ご参考まで。
ひっどいですよ。
>>227 参考文献としてあげる場合には、必ず1.著者名 2.出版社 3.初版の出版年
以上の三つは、最低でも挙げましょう。
本の題名なんて、最後でいいんです。一番肝心なのは、著者名なんです。
229 :
名無しさん@3周年 :2005/12/19(月) 20:32:08 ID:rVXrB/jl
キリスト教徒で、重病の人は聖書を燃やしてみてください。
232 :
名無しさん@3周年 :2005/12/23(金) 20:57:48 ID:l0CLDory
233 :
名無しさん@3周年 :2005/12/23(金) 21:14:44 ID:HQ08EgnD
たぶん大工のイエスさんが、気の利いたことをいくつか話して死去。 弟子どもが、自分たちの意見をイエスさんの言葉にすりかえて、 いろんな文書や手紙をひとくくりにして、新約聖書が出来たのでは? そうして今では、教会が信徒を縛り上げる道具に成りさがった聖書。 教会の人間たちは、大工の端くれイエスを利用し尽くした。 だから、教会でいくらお金を納めても救われない。クリスマスコンサートなんか行っても時間のムダ。
234 :
☆林檎の目☆ :2005/12/23(金) 21:57:05 ID:+JJFyD2z
>>233 >教会でいくらお金を納めても救われない。
それは然りと思います。聖書には、お金を納めれば救われるとは書いていませんから。
詩篇 51:17
神へのいけにえは、砕かれたたましい。砕かれた、悔いた心。神よ。あなたは、それをさげすまれません。
235 :
名無しさん@3周年 :2005/12/25(日) 21:33:28 ID:swruNPVE
さっき聖書を燃やしてきたw
燃やすくらいなら俺にくれ。
237 :
☆林檎の目☆ :2005/12/25(日) 22:18:45 ID:TQ79Pe4P
238 :
名無しさん@3周年 :2005/12/26(月) 17:29:58 ID:CyMcZll2
>>233 まるでキリスト教を
宗教ビジネスだとでも
言わんばかりですねえ…。
239 :
名無しさん@3周年 :2005/12/26(月) 17:37:32 ID:32RWronm
古本屋に売ったほうがいい。少し金になるだろ。 気がつけば、おれの家にも何冊もの聖書が。 最近読まなくなった。 でも、心のもちようだ。 靖国神社と同じキリスト教会的な聖書の読み方を しなければいいだけのことだ。
240 :
名無しさん@3周年 :2006/01/02(月) 10:34:58 ID:rheEBogZ
初詣のついでに、神社で古いお守りや破魔矢なんかと一緒に聖書も燃やしてきた。
241 :
名無しさん@3周年 :2006/01/05(木) 12:24:47 ID:IidwEIIB
なんでキリスト教信者って贖罪しないの?
>>242 神さまに悔い改めた、と自称すればチャラになったと思い込めるからです。
幸せそうだと思いませんか?
そうじゃなくて今までは原罪を子々孫々受け継いで来なくてはいけなかったものが キリストの十字架の贖いによって個人の罪はその人個人が負うだけでよくなったのです。 エゼキエル18章参照
聖霊がどのように働いてくださるのかをご覧ください
>>244 あなたは知の木の実を食べた罪の深さを知った方がよろしいのではないですか?
あなたが発言した
>キリストの十字架の贖いによって個人の罪はその人個人が負うだけでよくなったのです。
これこそ傲慢そのものです。
人は自分の十字架を背負ってキリストに従い、自分を捨て、 福音のために命を失うのでなければ真に救われることはありません。
>>246 わたしが犯した様々な失敗や欠けや良心に恥じることもすべて
わたしの主であるキリスト・イエスが最善に導きたまうのです。
洗礼を受けたから キリスト者と呼ばれるようになったから
信仰義認だから どんな行いも赦されるという誤解をお持ちにならないように
お願いいたします。
聖霊に満たされ助けられつつレスしております、 未だ足らざるharumiでした。
250 :
名無しさん@3周年 :2006/01/08(日) 00:41:57 ID:diO95cyO
自作自演乙 ただの人間(イエス)を神と思う奴氏ね
251 :
名無しさん@3周年 :2006/01/08(日) 01:27:34 ID:aeNeUjhh
>>240 GJ!
漏れも今度、神社で燃やしてくる。
物知りねぃさんのくしこ氏によると『無洗米』も洗わないといけないらしいのです。 しかし まぁ・・・洗わなくても食えないわけでもないし。 飯炊き名人のA氏によると、少し水ににごりが残っているくらいが美味しく炊けると お聞きしたこともございます。 空からマナを降らせ 岩から水を注ぎ 水を上質なワインへと変えてくださるくらい ですから、神の神秘はワタクシなどには測りがたいものであるということを 再認識させていただきました。いかにも訳知り顔でごめんなさい。 お詫びかたがた登場させていただきます。 かしこ
>>250 ね、ジサクジエンと思えるほど神の働きは整って見えるということ
なんでしょ。そうでしょ。
我々の救いの完成は来るべきからだの復活の日らしいのですよ。 だから誰が救われるか、救われないかなんてことは 誰にも言えないという理屈です。 その日がまだ来てないからです。 聖書を燃やしたところでみことばが消えてしまうわけではありません。 神はモーセに与えた十戒の石板をさえすぐに与えなおしてくださいました。 どんな抵抗も神の御前において成功することはありません。 ハレルヤ! わたしもあなたを讃美します。 とこしえにハレルヤ! 行ってまいります。
255 :
名無しさん@3周年 :2006/01/09(月) 23:09:59 ID:GvdWqzFJ
と、ただの人間が「復活」すると信じている栗が申しております。
256 :
月☆ピェ〜ル ◆/bb.....Cc :2006/01/09(月) 23:11:23 ID:oG8LZYI2
キリストと友達になりた〜い☆
ホント病人ぞろい きも\\\\
258 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 22:30:40 ID:PN8dgpZP
例えば「聖書の暗号」と同じ手法を「白鯨」でやってみると「白鯨」からもやっぱり暗号を 読み取れる、ゆえに「聖書の暗号」はいんちきだ、という説があるわけですけれろも、 私などはそうは思わないわけでして、「白鯨」だって「聖書」にひけをとらず神の言葉なのだ、 というふうに解釈するわけです。なんだったら「白鯨」だけでなく小池真理子の「夜の寝覚め」 でも江口寿史の「すすめ!!パイレーツ」でもいいのですが、およそすべての文学はなにがしかの インスピレーションを得て書かれたもの、いいかたをかえれば霊感ということになります。 しかして世界で最も読まれている文学が「聖書」であり、しかも世界の標準として我々はキリスト の暦を使わされているという事実。このあたりに私などは内心忸怩たる思いを捨てきれないのであります。
>>258 白鯨には「鯨が絶滅するなんてありえない。」と書いてあるらしいです。
260 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 22:42:47 ID:LO6Wnbe1
後で救いますよ。 必ず後で救いますよ。救済の踏み倒しはしませんよ。アリゴ、今からでもイエスの尻を舐めれば誰でも入れます保証。 苦しんでも来世ではハーレムがお待ちしていますよ。 おい。ノアの洪水起こすような前言撤回ヤロー、もう誰も信用してねーよ。カス! 聖霊を人の魂にブチ混んで「ああ! 主は生きておられますーぅ」と人間を操作言わせて喜んでな。悪魔と神の差なんか大してねーよ。良かったなクリスチャン。神のロボットで。魂いじられて悦に浸ってな。
261 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 23:02:13 ID:CQxbGvZh
感情に囚われた人の言うことに普遍性はないよ。 「ああ! 主は生きておられますーぅ」と言わせているのがサタンや天狗だという可能性もあるのに。
262 :
名無しさん@3周年 :2006/01/10(火) 23:43:23 ID:NVDahxiX
コナイ━━━━━━━━('・c_・` )━━━━━━━━!!!
263 :
名無しさん@3周年 :2006/01/21(土) 17:25:58 ID:qlPUkjLh
聖書を焼く歓喜の光で世界を明るくしよう運動
264 :
名無しさん@3周年 :2006/02/01(水) 22:33:42 ID:ac7TUQNM
めでたし聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。 御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。 天主の御母聖マリア、罪人なる我らのために、今も臨終の時も祈り給え。 アーメン。
267 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 00:35:56 ID:VHN/SYO3
>>1 オイラは枕に使ってます!
日本聖書協会新共同訳 高さといい大きさといいお勧めです!
タオルを2枚重ねが丁度いいッス!
268 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 01:00:56 ID:URoverU/
殺人教唆本をマクラにしたくないね
269 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 01:02:34 ID:Jf7mcl+s
枕にしたらダニとか出てきそうでコワス
270 :
名無しさん@3周年 :2006/02/07(火) 21:17:43 ID:iSebkP++
ギリシャ神話が聖書以上に普及して愛されたら世の中変わるかもな。。。 そうしたら、今度の「約」更新もかなり規制緩和されるだろうなぁ。 やっぱマリアじゃ役足らず。女神さまではないと!!
271 :
名無しさん@3周年 :2006/02/08(水) 00:46:58 ID:0H7lu1M1
今すぐに折伏理論解説書を燃やせ
272 :
名無しさん@3周年 :2006/02/08(水) 01:23:35 ID:BhJyp8zB
はよ、氏ね。 煩悩大全集。 何も起こらないし何も起きない事書いてるんじゃーねぇ!
273 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 21:24:06 ID:eDSpGduJ
今年に入ってから既に7冊燃やした。 週1ペースだw
274 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 21:27:54 ID:n8O8XYoJ
うわぁ おそらく素粒子の世界が有学たるに、決め付けられぬものを、 依然わからぬものを、また仲間に寄せるものはその逆の存在物やも 夜摩のニワトリはおそらくナイフを祀りて藁にんげょうを具えまつりて
275 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 21:28:14 ID:n8O8XYoJ
過去に何があったの?わくわく
276 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 22:36:27 ID:RHa/tBi2
聖書を隠してるだろ
277 :
名無しさん@3周年 :2006/02/16(木) 22:39:31 ID:n8O8XYoJ
隠す?どんな観念になってるのだ? 我輩はShintoismだけどBuddhismだしThe Bibleもあるよ
278 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 20:25:15 ID:E/6UT8Bd
聖書の中の妄想の産物にすぎない、 全知全能の神なんていう偶像なんかは不要。
279 :
名無しさん@3周年 :2006/02/28(火) 22:48:19 ID:gUxFFvbb BE:138024443-
でも、複数の神がいたら、全知全能になる件について。
280 :
名無しさん@3周年 :2006/03/01(水) 01:29:15 ID:9BToNMYm
新共同訳なら燃やしてもいいかな。
282 :
名無しさん@3周年 :2006/03/01(水) 17:16:38 ID:JSByylTr BE:644112487-
捏造聖書なら燃やす。
283 :
名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 21:41:42 ID:sDmzaLGd
聖書はもう死んでいる
阿含宗桐山教祖の逮捕歴 昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕 警視庁西新井署 十二月手形詐欺容疑で逮捕 千葉県松戸署 二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕 警視庁防犯課 二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決 五月入所 十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
285 :
名無しさん@3周年 :2006/03/32(土) 20:51:43 ID:Lby0foMq
聖書はただの昔話
286 :
名無しさん@3周年 :2006/03/32(土) 21:07:29 ID:LglJB1wO
聖書は、人の手によるものだということだ。神ではなくてね! 雲の上から魔法のごとく落ちてきたわけではない! 混沌とした時代の史記として人間が作ったもので、数かぎりない翻訳や増補、改訂を経て、 徐々に整えられた。聖書の決定版というものは、歴史上一度も存在していないのだよ!
287 :
名無しさん@3周年 :2006/04/20(木) 00:06:53 ID:vTR95PXz
正気になったから聖書なんか読めませんw
288 :
名無しさん@3周年 :2006/05/11(木) 18:48:57 ID:BrPmhbVw
損してるなぁ。 この、食わず嫌い!
289 :
名無しさん@救急車 :2006/05/11(木) 21:35:44 ID:FNiuxrPG
聖書は読むもんじゃないよ。燃やすもの。
290 :
名無しさん@3周年 :2006/05/11(木) 21:42:18 ID:QSFKjv9g
教職の解釈・解き明かしが変だったのが、なにより大きい。 歴史上、完全な説教も無かっただろうね。 悪い解釈が先入観としてあって読むと、最悪の書物になる。
291 :
昔エホ :2006/05/11(木) 23:30:30 ID:9ZILkb4e
聖書ほど人を不幸にする書物は無い。
292 :
名無しさん@救急車 :2006/05/11(木) 23:51:36 ID:FNiuxrPG
人を不幸にするだけのために書かれた貴重な本。
293 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 00:09:01 ID:MpDuIkhq
妄想族を幸福にするために書かれた本
294 :
昔エホ :2006/05/12(金) 00:31:27 ID:GXU+ZKHx
新約聖書は愛という名目で人を精神監獄に送り込む。 罪悪感サタンの攻撃神の呪い(すべて妄想)で身動きできなくなる。
295 :
名無しさん@救急車 :2006/05/12(金) 00:33:49 ID:DNfLcEVu
妄想本に文句言ったってしょうがないよ
296 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 00:34:54 ID:WZ3RRQ6L
聖書を読むと何故か気が狂う。史上におけるキリスト教による無数の大殺戮や、 この板のクリスチャンたちの狂乱状態を見よ。 カルト宗教でも、キリスト教の影響を受けた宗教の信者の嵌り込みが最も根深 い。 聖書には、絶対手を出してはならない。これ以上の有害図書は存在しないので ある。
297 :
昔エホ :2006/05/12(金) 00:37:43 ID:GXU+ZKHx
妄想本だがこれを神の真実の言葉と受け止めている 人は大勢いる。妄想を真実として受け止めるから 精神が破壊されるのだ。
298 :
昔エホ :2006/05/12(金) 00:45:30 ID:GXU+ZKHx
人が人らしく生きるためには聖書を処分する必要がある。 特にパウロの手紙類は有害である。
299 :
昔エホ :2006/05/12(金) 00:57:05 ID:GXU+ZKHx
新約聖書のほとんどは二元論で語られることが多い。 神と悪魔 ユダヤ人と異邦人 羊とやぎ 麦と毒麦 おろかな奴隷と思慮深い奴隷 救われるものと滅ぼされるもの 天国と地獄 人の行く先を両極端の道に限定する。こんな馬鹿な 話はない。
300 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 01:04:35 ID:r3OjrrR3
燃えろよ燃えろよ 聖書よ燃えろ 火の粉を巻き上げ 天までこがせ
301 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 01:37:37 ID:6vUl4MRb
302 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 11:20:40 ID:Rx9wBHxJ
燃えろー!
303 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 11:31:15 ID:DNfLcEVu
点火!
304 :
名無しさん@3周年 :2006/05/12(金) 23:18:39 ID:GXU+ZKHx
聖書が支配する時代は暗黒時代だ。
聖書なんて元々なかったものなのね。 人間が作った落書きです。
306 :
名無しさん@3周年 :2006/05/13(土) 00:55:51 ID:jHc/+IZn
聖書は、その宗教故に迫害に次ぐ迫害を受けたユダヤ人の心的外傷、恨みの 書。全体に流れるのは、精神病理。人間精神の健康とは程遠い。 その不健全さは、旧約聖書の狂信者であったイエスによって、新約聖書に 受け継がれている。 キリスト教が広まったのは、その精神病理の集団的一大感染である。精神病 は感染する(感応精神病)。 フロイトの「モーセと一神教」及びニーチェの「アンチクリスト」(邦訳 名「キリスト教は邪教です!」は、聖書の病理の解明のための必読の名著。 預言者の「預言」とは、現代の精神医学で言えば、精神異常者の「妄想」 「幻覚」。当時は、精神医学が存在しなかったので、そのことが判らなかった だけ。 神などとは、一切関係ない。 大多数の生活者は健常者であったが、結局、異常者に押し切られた。
307 :
昔エホ :2006/05/19(金) 00:47:33 ID:I16JxlIZ
聖書の内容は矛盾だらけだ。 イエスの発言だって矛盾だらけだ。 キリスト教は人の肩の荷を軽くするのではなく 10倍重い荷を背負わせていることに成功している。
308 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 00:56:29 ID:O1BE+yvF
矛盾だらけの世の中に浸ってればよい ノイローゼになるけどね
309 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 01:25:31 ID:9CmQGRnf
世の中には一分の矛盾もない。すべてネ申がなされる業だ。
310 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 04:36:13 ID:+wcbCcM+
>>308 世の中は、少しも矛盾していない。矛盾しているのは、聖書とキリスト教だけ。
聖書は正常人の読み物としては無理がある。
312 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 16:37:52 ID:4ASMZcaz
聖書は燃やしちゃだめだお。 燃やしたら色んな有害物質が発生するお。 核廃棄物並に慎重に処分しないとだめだお。
313 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 18:24:33 ID:STrX0d7a
>310聖書は、神様の啓示だよ!”
314 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:47:37 ID:6eXfBUWU
人が書いた御伽噺です。
315 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:51:19 ID:+PQEM971
>310 世の中の矛盾を感じられない君の感性は腐っている可能性がある。
316 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:54:57 ID:O1BE+yvF
まぁ本当に審美眼・漏尽通の優れたものは 世の中の矛盾なぞ歯牙にもかけないようになるのだけど。
317 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:55:42 ID:ryTOQbQD
60歳目前にして、本が好きなわたくしが断言しちゃう。 読むべきは聖書 なすべきは祈りと仕事 学ぶべきは自然 ・・・・剽窃だけどw 読む値打ちのあるのは聖書だけ。
318 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:57:13 ID:O1BE+yvF
それってすごい見識が浅いと思うよ
319 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:57:41 ID:Wj6S1SFj
>>315 世の中のせいにするな。すべては神の手の内にある。
矛盾ではなく、なるべくしてなる。
キリスト教は二元論だから、何でも悪いことは人のせいにする。
320 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:59:29 ID:BRheBKDI
>312 全くだ! 漏れのわ、新約・旧約両方載ってる分厚いやつだから、 ガソリンかけても燃えないぞ。。
321 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 19:59:56 ID:gevsMwT5
>315矛盾を、超越したのが、信仰だろうが、!”
322 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:00:50 ID:O1BE+yvF
323 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:11:50 ID:gevsMwT5
>319キリスト教は、二元論じゃない!”一元論だ!”全ては、神様の御心の通りだ!”
324 :
322 :2006/05/19(金) 20:15:16 ID:O1BE+yvF
リンク先がすごいことになってました。いきなりグロで失礼。
325 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:19:27 ID:TELNaAZG
キリスト教はダブルスタンダード一元二元論。自然を破壊し、 人を殺すのが神のみこころである。
326 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:23:48 ID:gevsMwT5
>325人間の分際で神に逆らおうと言うのか!”
327 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:24:33 ID:TELNaAZG
逆らっているのはクリスチャンどもである。
328 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:25:18 ID:O1BE+yvF
古事記、万葉集、日本書紀 日本の神が面白い 天之御中主神(天主・御中主):絶対神は、 話にしてもつまらないから出てこない
329 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:27:02 ID:O1BE+yvF
330 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:27:35 ID:gevsMwT5
>327そりゃ、当たってると思う!”
331 :
ハデスの使者 :2006/05/19(金) 20:37:01 ID:QfHvELxQ
>>39 が「キリストによる罪の赦しを受け入れないで死んでしまうと、
死の瞬間に、その霊は「ハデス」の中の、苦しみの場所に行きます。」と
書いていたが、それは昔の話です。
近頃のハデスは独立行政法人化され、民主的且つ健全に運営されています。
332 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:40:06 ID:gevsMwT5
今の一般のクリスチャンと言うのは、キリストの十字架なんかほとんど無視 してる奴がほとんどだ教会で神の愛は、語られるが語っている職業牧師なんて 言う奴は、神様を、ないがしろにしているこれは、事実であるしかし神様の愛 は、絶対的な物だ!”これを、理解するなら内村鑑三先生の「救安録」を、お薦め するそこら辺の教会に行って礼拝、聖書研究会などほとんど無益な話ばかりだ!” 本当にキリスト教の信仰を、お求めの方は、内村先生の著作を、読めば目からうろこ である。内村先生の著作は、難しいが読んで理解した時に神の臨在を、感じるだろう!”
333 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:42:26 ID:a/XKv9SC
今すぐに、聖書燃やせ。
334 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:51:01 ID:kYykE1QI
このスレの>1とそれの賛同者は犯罪を教唆しているのですか。 教会、書店、図書館、個人の所有する特定書物を放火するように呼びかけている、 このスレの>1とその主張の賛同者は、放火を教唆する犯罪行為をしているのではないでしょうか。
335 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 20:54:41 ID:gevsMwT5
>333このままのあなたの現実で満足なら私は、どっちでも良いあなたが 救われる救われないなど私には、本当は、どうでもいい事だ!”でも聖書を、 通して救われているので書き込みしたまで聖書の言うとおり神は、”頑なにしよう と思う者を頑なにし憐れもうと思う者を、憐れたもう”のだからである全て神の御心のままであるのだ!”
異教徒の私が死んだらハデスに行くんですか? ゲヘナに行くんですか? 煉獄に行くんですか? リンボに行くんですか? 消滅するんですか?
バーン! ハリウッド バーン!
338 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:04:39 ID:VEYSZcQO
恐ろしいことを異教徒ですがキリストの愛と聖霊、キリストの臨在を味わった者としてはそんなことは考えられません、ちなみにわたしは不立文字の臨在宗的な仏教徒でございます。
日本語でおk
340 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:07:22 ID:gevsMwT5
>336それは、あなたの信仰しだいですよ!”現実つらいかもしれません。 いや、現実つらいですよ!”でもそのつらさも信仰で乗り越えた時神様は、けして あなたを、ハデスや、永遠の刑罰でなく主イエスが、あなたのために天の神に 取り成して呉れるでしょう。その為には、我々は、信仰を、持って主イエスの十字架 にすがらなければなりません。難しくないよ、十字架の救いは、経験すれば誰でも理解出来るから!”
341 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:11:33 ID:VEYSZcQO
キリストへの信仰もすがりもなく、教会でキリストの臨在と聖霊と愛を味わっておりました。
342 :
チャックンD :2006/05/19(金) 21:11:56 ID:BRheBKDI
ツマンネ。。 映画板か、ヒプホプ板ダナ。。
343 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:16:03 ID:gevsMwT5
>341キリストの十字架もないのに聖霊の臨在などあるわけが無い!” きっとそれは、己のマスターベーション的自己満足でしょう。十字架なくして聖霊なしです!”
344 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:19:56 ID:VEYSZcQO
人間はすべてマスターベーション的動物です。幻想に喜びを感じたい動物です。そんなに騒がなくても。
345 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:22:00 ID:O1BE+yvF
十字架なくして聖霊なしです等という定義にはあまり縛られないほうがいいかもね。 まぁ、実際心霊に関わるのだから、定義があったほうがかなり安全だけどね。王道でもある。
346 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:24:42 ID:O1BE+yvF
僕は普通に自宅で体験しましたよ。
347 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:25:44 ID:B9iGaLjU
十字架なんてないし。 イエスが磔にされたのはただの棒だし。
348 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:28:42 ID:VEYSZcQO
変だけどもキリストにすがる人生観を持っておりません。でも怠けている キリスト教の教団、牧師相手に信仰論争をひきおこしてたのしんでおりました。聖霊なし生活をおく っておりますが。座禅至上主義的、一切無人生
>>347 折れないようにちゃんとけづって、作った、、大工さん?に失礼だぞ!!
350 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:40:21 ID:VEYSZcQO
仏陀は合理主義者、キリストは出血大サービス主義者、
351 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:44:59 ID:ZoaVbg1W
んぢゃイスラムわ、、 今時ギゥニクバクバク男 もしくわ、ムッツリスケベアニキ。。 そう。露出抑えるということわ、チラリヅムでハァハァわかってるという事だ!! アッラーアクバル!!
353 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:52:59 ID:VEYSZcQO
聖書の解釈から聖書を見るとろくなものでいといえるが聖霊とキリストの愛を体験するという視点で聖書を知ると巣晴らしいといえる。信じる、信じないという視点で見ると燃やしたくなるだろうな。
354 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:55:04 ID:VEYSZcQO
聖霊体験は骨が解けるぐらい深い愛につつまれる。
355 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 21:56:36 ID:O1BE+yvF
仏は光としか表現しようのないもので燃えそうになる でも燃えてない 肌はすべすべだ
356 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 21:56:43 ID:VEYSZcQO
聖霊に出会ったものはキリストと聖書の虜になるだろう。
357 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:04:38 ID:OjJgo+sJ
そうですか!”みなさん聖霊も十字架なしである”ですか!”お気の毒に!”
358 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:06:22 ID:O1BE+yvF
神社の神様は十字架なんてしょってないし お寺の仏さんの背後には十字架なんてないやん 精霊なら十字架ってことなんか?
359 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:10:17 ID:VEYSZcQO
聖霊とキリストの愛に出会えば、十字架はある。信じなくともパウロはキリストの愛にあったのだ。むしろパウロはキリスト教徒を殺しまくっていたのだ。
・・うるさいなあ。
361 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:12:27 ID:VEYSZcQO
神社の神の霊気もただで味わえます。仏陀の光も味わえております。無駄な論争はやめたら。
死で償うというのは、変態の聖書だ。 変態の聖書なんか読むな。気が狂うぞ
363 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:14:37 ID:VEYSZcQO
頭で読んだら気が狂う。
364 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:15:17 ID:VEYSZcQO
人間の頭が狂う原因
365 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:16:50 ID:O1BE+yvF
霊性で読む
366 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:19:38 ID:VEYSZcQO
<365ビンゴ
十字架=原罪の依り代?なんかな。 つか、復活?想起させる複線でも有るわけだ。 んで、両手で万歳しながらニコニコしてる意匠だと、 いかにも御利益薄いわな。 赤ちゃんだいてヨチヨチしてるイエスも何となく頼りないし。。 まぁ、 生き死にのハザマ表現してる訳だから、、見る者の精神状態に依っては、 スコシ微妙。。
368 :
異教徒の聖霊体験者 :2006/05/19(金) 22:27:55 ID:VEYSZcQO
十字架は仏教のように座禅で悟りをえるという想定なしの人間に対する宗教で元来、信じる信じないというよりも、聖霊とキリストの愛 に出会う体験のためにあるといえる。聖霊のエネルギーは相当なもので巨大な生命力をえるといったものだ。そのための十字架、仏教的には無の境地に近いもの、精神の巨大な開放の体験だ。
つまり、聖霊が降りると強大なハイエナヂーー!! デービールッ!! だから、ハニーたんもボインボインになるですね、、。
370 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:44:17 ID:UrGNz6o2
聖霊とは、キリストの血と肉を、信仰に受ける以外与えられん!”
371 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:46:09 ID:xsdSD1yh
Burn the Bible right now!
372 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:47:15 ID:UrGNz6o2
>370訂正信仰にではなく信仰で受けるである!”
373 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 22:50:44 ID:UrGNz6o2
キリストの十字架以外に神と和解するのは、不可能であろう!”
374 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:06:24 ID:UrGNz6o2
マホメット教徒みたいにアッラーにいくら一日五回メッカに向かって祈っても またイスラム法を、完璧に守ってもひとつの罪でもあるなら全て有罪と宣告される ユダヤ人が、いくらモーセ律法を、完璧に守ってもひとつの罪で全て有罪とされる しかし主イエスの十字架に救われし者は、どんな罪でもゆるされ永遠の生命が、約束 されるだろう。しかしヨハネ伝にあるように信じない者は、神の独り子の御名を、信じない ゆえに裁かれ永遠の刑罰を、うけるだろう。しかし信じていると言っても信仰に背けば永遠 の刑罰は、免れない、生ける神の御手に落ちる事のなんと恐ろしい事よ!”
375 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:12:04 ID:O1BE+yvF
人を地獄に落とすための聖書じゃないって。
>>374 アラビア語訳聖書では神は「アッラー」でごんす。
377 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:16:40 ID:UrGNz6o2
いや、主イエスを、通して神を、見る以外に神は、愛の神では、ありえない!” それは、旧約聖書を、読めばわかる事実である。主イエスに置いてのみ神は、愛の神であるのだ!”
「慈悲あまねく慈悲あまねき御方」なんだって。 アル・ラフマーンなわけだ。
379 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:20:38 ID:cG6kB1RL
>375 聖書は燃やすための資源です
ラフマンといえばアブドル・ラフマンさんはどうなったんかいな。
381 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:26:00 ID:l9zY25Hs
エゴだよ!それは!byアムロ
382 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:31:16 ID:UrGNz6o2
>376アッラーこれは、元々アラビアの多神教の最高位にあった最高神の 名前である。マホメットが、勝手に唯一神に用いたのである!”彼のコーラン には、聖書の改ざんされた記事や、明らかに聖書を、己の教義に都合よく改ざん されているこの罪の為にマホメット教徒は、何から何まで規則ずくめの律法主義 に陥っている彼らを、救うのは、主イエスの十字架に立ち上る以外彼らは、滅びる まで闘争を、止めないだろう。これもみんなマホメットと強欲なアラブ人の斉だろう。
383 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:35:39 ID:BtwfymNo
>>382 岩波版コーランの著者が書いた「イスラーム生誕」という本(中公文庫)
を読んでみ、当時のアラビアではユダヤ・キリスト教の信者が聖書の神を
呼び表すのに「アッラー」という言葉を使ってたから。
384 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:38:32 ID:BtwfymNo
>>383 ミスった。
×岩波版コーランの著者
○岩波版コーランの訳者
385 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:42:06 ID:UrGNz6o2
アッラーには、元々ウッザァーとかアッラート、マナートと言う女の子供が、 居たらしいこれから見ても旧約聖書のWHYHの方とは何も関係がないように 思われるがどうだろう!”
386 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:42:18 ID:BtwfymNo
アッラーは英語のザ・ゴッドと同じ意味だお。 アル・イラーフが発音上つまってアッラー、ってなったんだお。
387 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:43:14 ID:BtwfymNo
388 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:45:06 ID:UrGNz6o2
アッラーと言う名前とWHYHの方が同じお方とは、個人的に思いたくない!”
389 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:45:09 ID:BtwfymNo
聖書で神を意味するのは「エル」なんだけど、 カナアン神話ではよりによってアシェラの夫なんだお。 だからといってエルがYHWHと無関係だなんて言えるのかい?
390 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:48:25 ID:BtwfymNo
>>388 アラビア語を話すクリスチャンは神をアッラーと呼んでるっぺよ。
アッラーは「神」のアラビア語なんだから、アラビア語者クリスチャンが
神と呼ぶ場合は「アッラー」となる。これ当然。
391 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:50:24 ID:UrGNz6o2
エルは一般的に古代中近東では、神を、意味した言葉である。しかし旧約で 本来創造主を、意味する言葉には、WHYHのお方の単語を、用いたそれ以外は、 すべてエル・バアルと言う単語を、用いて区別している。
392 :
名無しさん@3周年 :2006/05/19(金) 23:59:33 ID:BtwfymNo
ほら、無関係とは言えないでしょ。 神の意味を持つ単語が、異教でどう使われていようが それを理由に神の訳語の一つ(アッラーとかをね)を否定するのは 馬鹿らしい。
393 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 00:03:21 ID:JM22frX5
>390個人的に自分の神は、キリストである!”しかしマホメット教は、 主イエスの十字架の救いを、否定しているこの事が私の個人的な反感である のだ!”かと言ってマホメット教の信者が、みんな嫌いな訳では、無い!” しかし己の信じている物を否定する信仰は、受け入れがたい別に宗教戦争など ばからしいが、やはりマホメット教は、個人的にあまり好きでは、ないのだ!”
394 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 00:05:47 ID:BtwfymNo
好きである必要はないよ。むしろ、それでいい。
395 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 00:09:03 ID:JM22frX5
ありがとう、君は、中々話の分かる人だ!”
396 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 00:11:18 ID:JM22frX5
ごめん、もう眠いので寝るおやすみ!”良い週末を!”
397 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 00:12:35 ID:RsRZB0zt
もちろん仲良くてもいいんだけど、自分が信じてることを否定する相手を好きになるのは難しい…。 あと、聖書とコーランに違う部分があるというのは本当だね。 聖書とクルアーン というスレッドでそれがまとめられてたんだけど 今では落ちてしまっているのが惜しい。
399 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 06:53:40 ID:mtvwxBqO
旧約のモーセ五書に登場する資料には、実は、神の事を、エロヒームと呼んだり またWHYHと言う神聖四文字で呼んだり実は、もう一つの資料申命記で用いられ ているヨシヤ王が、発見した申命記資料そして祭儀などの祭司資料などの構成で 現在のモーセ五書が、成立していいるのが、聖書学者の研究で分かっているしかし 学問的見地ではなく信仰としてみる場合やはり神聖なモーセ律法であろうと思う。 福音書もイエス言行録Q資料にマルコ文書が、編まれてマルコ福音書が、出来ている 事は、現代の聖書学者も認めているそれに別のルートからの資料ルカ、マタイなどの 見られる資料であるこの資料とは、別の資料からヨハネ福音書が、編まれたその内容は、 原始教会のイエスの復活信仰によるより深い哲学性が述べられている。しかしこの福音書 を、信仰を、通して読むときやはり復活したイエスへの信仰を、我々は、信仰を持って 受け入れる事が現代のクリスチャンには、必要では、ないか?!パウロが言う通り「儀文 は、殺すが、霊は、生かす」では、ないだろうか!”
400 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 15:24:03 ID:sZPBnKci
イスラムの話でサルマン・ラシュディーさんは、今いったいどうしたんだろう? あの人故ホメイニ氏に処刑命令出されて以来マスコミに顔出した事ある? まだ、ロンドン警察の保護下に生活してるのかなぁ?可愛そうにあの事件から もう十数年経つけど一生暗殺者に狙われ続けられんでしょうか?あと日本語に 訳した五十嵐一さんの事は、事件迷宮入りなのかなぁ?怖いねぇ!イスラム!
401 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 15:25:50 ID:ZwFr6gPQ
神は4人いた。YHWHの各文字が神をあらわす。 大統一理論より。
402 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 15:29:13 ID:sZPBnKci
どういう意味?
403 :
名無しさん@3周年 :2006/05/20(土) 15:36:29 ID:sZPBnKci
神様の名前は、ヘブル聖書でヤーウェまたは、ヤハウェって言うんだよね! あとエロヒームとかアドナイ誤訳でエホバなんて名前じゃなかったけ!
404 :
宗教大学者 :2006/05/20(土) 19:33:56 ID:IagQvelN
信じる一辺倒のクリスチャンを見ると聖書を燃やしたくなる人もいるだろうな、それが日常生活とどう関係しているかを答えられない、理論一辺倒のクリスチャンが多いんだろうな、クレバーなクリスチャンはすくないんだろうな。だkら、あんちきりすとが沸いてくる。
405 :
昔エホ :2006/05/21(日) 09:19:48 ID:cs425iKz
パウロが復活したイエスに出会ったというのはイエスが 昇天した後である。ということはパウロは嘘をついたことになる。 他の弟子がイエスを目撃したのはすべてイエスの昇天前肉体をもって いたときだ。
406 :
異教徒2ターン :2006/05/21(日) 09:52:07 ID:K6f5aH++
主は常に共におられるだ。聖霊とキリストの臨在を味わうものみぞ確信する。
407 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:21:40 ID:KgTHYNdb
昨晩のフジで、聖書の編集が支離滅裂だったことを痛烈批判
408 :
異教徒 :2006/05/21(日) 11:31:46 ID:K6f5aH++
聖書は論理ではないからなあー直感に近いし、聖書の一字一句完全に説明できるとおもうキリスト教徒がいるからな、ブッシュの支持者。
聖書の編集が支離滅裂だったのはそのとおりでしょうね。 パッチワークだから仕方ありません。
410 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:37:54 ID:Yrxa5XBL
死海文書を見ると旧約の本文は正確に伝えられていることがわかるんだけど、 新約はねぇ・・・福音書すら一つに絞りきれなかった。
411 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:39:34 ID:Yrxa5XBL
しかもどこぞの阿呆がイエスが神などという反一神教的な教義を 妄想したために、ユダヤやイスラムに非難される隙を造ってしまった。
412 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:44:06 ID:Yrxa5XBL
タイムマシンが出来たらまずやるべきことは 原始キリスト教徒に聖典の結集を急がせることと アタナシウス等の反聖書者を駆除することだ。
413 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 11:49:19 ID:gKEdHFHU
聖書なんてなくても生きていけるし 災いに満ちた聖書などいらない
414 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 12:26:43 ID:K6f5aH++
<372<信じないパウロがなぜキリストに出会った。答えてみよ、神の計画は 信仰至上主義的な思考をこえる。信仰至上主義こそアンチキリストを生む。考え直しなさい。
415 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 12:45:34 ID:0FcdSHTw
>405君は、神の啓示を、信じられようだが!
416 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 12:50:03 ID:3JsDnp2a
>>407 「編集が支離滅裂」って…w
例えばヒエロニムスなどの教会の責任者などが聖書を「編集」した、と考えてるなら、
フジの脳みそもたかが知れてますね。
彼にしても他の教会責任者にしても、
使徒と預言者以外の者が各書の最終的編集を行った、
なんて話は聞いたことないし
(逆に言えば使徒と預言者が執筆・編集したのが
「聖書」だと言えます。
大ざっぱな言い方ですが)、
律法や預言書、各福音書や書簡は基本的に様々な状況のもとに個別に書かれてますから。
「真実を伝える」より「真実を編集する」ことに馴れきって、感覚がおかしくなってるんじゃないの?テレビ局さんw
417 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 12:58:52 ID:Zxq/TzOW
聖書にも理にかなった言葉があることは認める。 聖書はいっそ燃やしてしまいたいくらいの思いだけど、 まだ調べたいことがたくさんあるから燃やすのはお預け。 私にとって、思い入れの強い書。
418 :
昔エホ :2006/05/21(日) 13:00:31 ID:cs425iKz
pパウロ自身自分が死ぬ前に世の終わりが来ることを 預言したがまったくこなかった。それはほか弟子にも当てはまる。 聖書の預言はまったく当たったためしがない。
419 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 13:05:50 ID:uM7MI4rc
寒さに凍えている人に出会って、もし使えるマッチやライターがあり、安全に火が燃やせる場所がありながら その人が燃やす物がないがために凍えていたとする。 その人に出会った自分は可燃性の物でできた私有物は聖書のみが手にあったとする。 少し行けば暖房や懐炉などのあてがあったとしても 常日頃真摯な祈りのうちにみことばに親しみ神に心からの賛美を捧げている真のキリスト者は 迷う事なくただちに聖書を燃やしてその人を暖まらせてから その人に必要な懐炉などを求めに行く。
420 :
昔エホ :2006/05/21(日) 13:12:53 ID:cs425iKz
罪悪感で人を縛り上げ無欲な単純労働者をつくりあげるなら 聖書という本は使い道がある。
421 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 13:14:06 ID:uM7MI4rc
>>419 そういうことを聖書は読む者に求めている
422 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 13:14:19 ID:3JsDnp2a
>>419 そりゃそうでしょ。
「聖書を敬する」ことと
「聖書を偶像とする」ことは違いますから。
暖を取るのが必要で、
他に方法がないなら聖書でも位牌でも仏壇でも燃やせばいいではありませんか。
ただの「紙」、「木切れ」ですよ。
>419 桐灰科学繋がりですか?? う、誤爆だ。。
424 :
昔エホ :2006/05/21(日) 13:21:06 ID:cs425iKz
聖書は異邦人および非クリスチャンを殲滅することを まったく正当なこととしている。だからキリスト教徒は 国を侵略しその国の宗教を滅ぼしキリスト教に改宗させている。 まさにそれの繰り返しだ。
425 :
昔エホ :2006/05/21(日) 13:38:55 ID:cs425iKz
だいたいイエスの例え話もほとんど意味不明で あまり用をなさない。 貧乏になって性欲を我慢しサタンの脅威におびえて いったいその先になにがあるといううんだ。
聖書はうんこでできています
427 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 14:33:23 ID:K6f5aH++
<424<聖書ではなく、過去のクリスチャンがそうであり、優秀な聖書の解釈者、教理の確立者、伝統を生み出せなかったのだ
428 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 14:34:30 ID:YkdIoVtT
燃やすな!ダイオキシンが発生してかえって有毒だ。 古紙回収に出せ。
429 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 14:35:32 ID:K6f5aH++
聖書は知性では理解できせん。理解できると思う馬鹿クリスチャンが戦争したり、進化論を否定したりしているのだ。
430 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 14:37:58 ID:K6f5aH++
思考で読む馬鹿クリスチャンの世界のせいで混乱し困る者がでてくる。
431 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 14:41:26 ID:KhY81zhl
ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。 キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。Hもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。 キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。 キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。神にしか成し得ないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の30%以上の人々に敬われている。 しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、入口の扉や山門や導く人、道は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。宗教や宗派などの対立は、神からみれば保育園の子供のけんかのようなもの。 全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでもが神から命を授けられ、神の運命の元で生きていく。 キリスト教に精霊と言う言葉がある。私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。神は何もしない、精霊も何もしない。しかし、人が困った時や助けを求めた時にふとそばに居る。 イエスキリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった、精霊の一人だと。亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。 今こそ私たちの一人一人が神の存在を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。 父(神)と子(あなた)と精霊(周囲の人)の御名において、アーメン
432 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 15:23:41 ID:Zxq/TzOW
キリストは素晴らしい人だと思うけどね。
433 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 15:29:54 ID:K6f5aH++
弟子が馬鹿者故に、十字架につけられたともいえる。キリスト教の宿命なのか。
434 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 15:37:51 ID:kF0DCb1Y
435 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 15:59:51 ID:K6f5aH++
馬鹿者の弟子が今も多いため、聖書で悩まされる者が出て来るということか。優秀なクリスチャンが出てくることを主の御名によってお祈りします。アーメン。
436 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 16:05:26 ID:hNOjYAcU
宗教大学者さんへ あなた自身は馬鹿なのでしょうか。 それとも、馬鹿ではないのでしょうか。 あなたは馬鹿クリスチャンですか。 それとも、馬鹿でないクリスチャンですか。 あなたが馬鹿でないと自己認識しているとしたら、 どういう意味において、ご自身が馬鹿でないとおもうのですか。 もし、クリスチャンであるなら、ご自身のキリスト信仰を持つきっかけはなんでしたか。 ご自身にとってキリストへの信仰を持つことの意味は何ですか。 ご自身がキリスト者であることを他者に証できるとしたら、それは何によってだと考えますか。
437 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 16:17:07 ID:K6f5aH++
436<<大切なのは人間は馬鹿者であるという自覚があることだ。馬鹿でなくじぶんが絶対に正しいと思うものが大馬鹿者という。
438 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 16:18:27 ID:gKEdHFHU
まあ、拷問にはI字が適しているだろうね。 手を打ち付ける釘は1本ですむし、 鞭で打つときに横木にからまらないし、 槍を振り上げても横木にあたらないし、 左右から血が垂れないから、近くに寄りやすいし。
440 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 17:26:54 ID:K6f5aH++
馬鹿者で自分が絶対正しいというクリスチャンが宗教戦争等の愚行を引き起こし、今も引き起こす。まるで、キリストを見捨てた時のペトロのように、信仰至上主義者もこれに等しい。
441 :
名無しさん@3周年 :2006/05/21(日) 18:26:52 ID:hNOjYAcU
>437 宗教大学者さん >大切なのは人間は馬鹿者であるという自覚があることだ。 >馬鹿でなくじぶんが絶対に正しいと思うものが大馬鹿者という。 Q1.宗教大学者さんは、ご自身が 『馬鹿者であるという自覚がある』 方ですか? Q2.宗教大学者さんは、ご自身が 『馬鹿でなくじぶんが絶対に正しい』 と思われますか?
442 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 19:26:53 ID:K6f5aH++
>442>どうしようもないばか者だと自分自身を思います。一般に宗教は自分は馬鹿者という自覚に立つものであります。自覚なき時、異常な自己絶対化の時狂気が生まれます。その狂気に苦しんだ人はたくさんいっとおもいます。
443 :
宗教大学者 :2006/05/21(日) 19:28:46 ID:K6f5aH++
宗教を借りた自己絶対化もおなじであります。
444 :
昔エホ :2006/05/21(日) 20:37:23 ID:cs425iKz
イエスその人はいい人だったかもしれないが イエス自身聖書の一行も書いていない。 後世の人々がイエスの言い伝えを集めて福音書をかいた。 人間の運命を決めるような大事な教えそのものを そんな不確かな方法で書かれているのはまったく変な話だ。 弟子が勝手に脚色して100倍オーバーに書いてるに決まっている。
445 :
昔エホ :2006/05/21(日) 21:14:29 ID:cs425iKz
空手バカ一代はモデルは大山倍達だが話しの内容はほとんど 梶原一騎の創作だ。それと同じで 福音書もほとんどは創作だと考えていいじゃないだろうか。
偉そうな態度で、聖書嫁、とかカキコする人って多いけど そう人たちのレス読んでも愛とか知性とか感じられないんですよね、悪いけど。 自信たっぷりで羨ましいような気もするんだけど、 聖書のどんな箇所をどんなふうに読んだらああいうふうになれるんでしょう?
447 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 01:16:08 ID:cSyli2I2
Mensaから見ればどっちもどっちですよ 聖書はいいと思うね 低知能がその劣った知能で読めば肯定的にせよ否定的にせよ原理主義に進む
448 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 01:18:45 ID:cSyli2I2
キレやすい 過激になりやすい 議論が終わらない 特徴は顕著です
>>447 それ、まさしくブッシュの奴に当てはまることだね。
>>445 パウロがオーバーな表現を用いて伝道しまくったうえに、福音書といっても、アタナシウスはじめ、多くのキリスト教徒がイエスの残した言葉を大幅に削除したりすり替えたり、
はたまた誤ったニュアンスになったりしてしまっていようから、もはや福音書の価値は半分かそれ以下になってしまっていると思う。
>パウロがオーバーな表現を用いて伝道しまくったうえに、 さしずめ、パウロは池田大作ですな。
451 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 08:28:48 ID:5uRi9MQn
武庫川女子大学総長の書き込みを読む限り、 武庫川女子大学なるところに子弟を託したいと考える親がいるとは到底理解しかねる。
こういうスレタイとテンプレのスレッドを立てる人間の気が知れない。 モラルとか最低限のマナーというものはないのか?
同じことをキリストコテたちにも言ってやれよ。
>>452 聖書がいかに危険で益のまったく無い書物か?
調べれ。
455 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 15:27:21 ID:AibnmpG3
>450パウロと池田を、一緒にするな!
456 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 18:54:00 ID:EsGHW6Ki
>>454 聖書自体をろくに読んだことないくせにw
457 :
宗教大学者 :2006/05/22(月) 20:20:29 ID:mt61SVPS
結局、高らかに、私は愚か者だがイエス様は私とともにおられ、私を愛し、心豊かな道を歩ませて下さるのですよといえる、優秀なクリスチャンがいない悲劇がここのレスにありありとあらわれている。
458 :
名無しさん@3周年 :2006/05/22(月) 20:33:19 ID:qAAIorCn
脳内妄想溢れ出し
>>456 聖書を読んだことがあるのか?聖書は危険な死の教科書だ。
460 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 00:59:33 ID:B2NkXJmv
461 :
昔エホ :2006/05/23(火) 11:44:01 ID:7vWw8Gcr
聖書は危険な死の教科書だ。 そのとおりだ。名言だと思う。 その論理は飛躍でありバカバカしい。 例えば「女を見続けて情欲を抱く者は心の中で姦淫を犯している。」 というくだりがあるが論理が飛躍していて本当にバカバカしい。 こんな教えが福音書にはあっちこっちにある。 女に惚れただけで罪にあたるようになっている。 まともな人間の教えではない。
462 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 11:55:13 ID:6APpBFXq
エホバか・・・輸血とかスポーツちかの競い合う競技とか禁止 だったよね?確か。 今度は、プロテスタント系の教会いってみ? もう少しわかり易く教えてもらえるかもよ・・・
463 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 11:56:03 ID:6APpBFXq
×スポーツちかの ○スポーツとかの
464 :
昔エホ :2006/05/23(火) 12:05:45 ID:7vWw8Gcr
カトリックもプロテスタントもひどい宗教だと 思っている。しかしエホバの証人はもっとひどいと思う。 教義の根本が聖書である以上キリスト教系宗教には なにも期待できない。
465 :
☆林檎の目☆ :2006/05/23(火) 12:15:39 ID:+ChaArjC
>>461 >「女を見続けて情欲を抱く者は心の中で姦淫を犯している。」
>女に惚れただけで罪にあたるようになっている。
実際に新改訳聖書で見てみますと、
matt 5:28
しかし、わたしはあなたがたに言います。だれでも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです。
『情欲をいだいて』女を見る、ということが姦淫であると言っているのであって、
果たして「女を見て情欲をいだく」ということを言っているでしょうか。
私はギリシア語原文を見ていないのでわかりませんが、英語で見てみると
例えばキングジェームズだと、
whosoever looketh on a woman to lust after her hath committed adultery with her already in his heart.
とあり、looketh on a woman to lust after herとあるように、
「女に情欲をいだくために」女を見る、というニュアンスです。
他の英語の訳などでは、to lust after herの部分は、with adulteryとなっていたりしますが、
同じ副詞表現なので、lookにかかり、情欲をもって見る、ということです。
要するに、見て→情欲をいだく=姦淫ということではないと思います。
頭の中で弄ぶようにして女の人を見るということが姦淫なのであって、
女の人を見て、その美しさに心を惹かれたりすることが悪いことなのではないと思います。
創世記には「生めよ。ふえよ。地を満たせ。」と創り主であられる神様は言われ、
「見よ。それは非常によかった。」とあります。
その中には、もちろん性欲もあったと思いますし、性欲を含めた人格、その存在そのものを、
「それは非常によかった。」と言っているのだと思います。
466 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 12:17:07 ID:tqAiK68S
性欲無しで清らかに惚れよ。
467 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 12:20:01 ID:tqAiK68S
他の訳では意味が微妙に変わってくるのかもナー
468 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 12:54:41 ID:68duuTDf
『聖書は燃やせんなあ』と思ってる自分がいる。 日本でもそれくらいの洗脳は進んでたということか... 新発見でした。あんがとです。
469 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 13:26:54 ID:mOa++NWS
>>468 洗脳というより、普通に
「それなりに高価な本を燃やすのはもったいない」
という比較的当たり前な価値観からの判断では?
燃やしても燃やさなくても、何がどうなるわけでもありません。
クリスチャン的に言えばね。
470 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 13:34:37 ID:FxxIfx5/
月に2,3冊は燃やしてるぜ。 しかもギデオンの奴じゃないのに全部タダで入手。
471 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 13:38:35 ID:mOa++NWS
>>470 あらら、もったいない。
古本屋に売ればいくらかにはなるのに。
あ、そういえば、こないだある古本屋にはギデオン協会の聖書が売られていましたよ。
無料配布の聖書なのになあ、あれ。
悪い古本屋もあったもんだ(笑)
472 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 13:40:57 ID:tqAiK68S
>>471 おれブクオフで口語訳と新解約のを買ったお!
473 :
昔エホ :2006/05/23(火) 15:06:10 ID:7vWw8Gcr
<<465 しかし 昔は女に対する情欲が避けられず 罪の意識にさいなまれ ペニスを切断する人もいたわけだ。
474 :
昔エホ :2006/05/23(火) 15:14:02 ID:7vWw8Gcr
466 そんな器用なことができるわけない。
475 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 15:56:24 ID:wdX+Kync
聖書買うのって恥ずかしい。偽善者みたいじゃん。
476 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 17:53:24 ID:qr7TQ106
縛る、性欲を禁ずる、キリスト教ランキング 1位。。カルト的キリスト教。。エホバ、統一教会、モルモン、一般に異端といわれている。少数派である。 2位。。ペンテコステ派。。牧師がよければ問題はおきないが、悪ければ、性欲、聖書の言葉でしばる。例の少女のレイプしたカルト化した牧師はこの系列、被害者を 救っているのも健全なながれ、でも聖書で縛る傾向もなきにしもあらずというところ、聖霊派といわれる 3位リバイバル系のうち原理主義的。。ビルグラハム、現在のアメリカのバブテスト派の一部、ブッシュの支持者、イスラエルの応援者、結婚までセックスしないなどとばかなことをかんがえる。コンドーム否定。
477 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 17:57:53 ID:qr7TQ106
キリスト教の主流派は聖書で信者を拘束することは余りない。ルター派、長老派、ローマカトリック カトリックは建前上コンドームは否定だが、世俗化している部分もあるので、守っている信者はすくない。
478 :
☆林檎の目☆ :2006/05/23(火) 18:17:00 ID:+ChaArjC
>>465 >しかし昔は女に対する情欲が避けられず罪の意識にさいなまれペニスを切断する人もいたわけだ。
しかし、聖書はそのようにするようには言ってはいないでしょう。
意味もなく体を傷つけることを勧めてはいません。
罪人は何によって義とされるのか、ということを聖書は言っているのではないでしょうか。
479 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 18:30:02 ID:qr7TQ106
日本のキリスト教のうち多数はカトリック、長老派系、バブテスト系が主流である。 でも信仰至上主義的な長老派、バブテストは説得力がないんだな。キリストは常にあなたとともにおり、あなたあいしてくれています。とはよういわないからな。
480 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 18:37:32 ID:qr7TQ106
長老派は学問化して説得力なし、カール、バルトといういい神学者がいるのに大事なところを理解できる、クレバーな牧師が少ない。 神は語れり、聖書を通じて語りかけ、豊かな心を導く。キリスト論的集中。神の前で心を落ち着け、自己、他者の、もちろん信者、聖職者 の考えをすてる。日本の長老派は関心なく、学問化、高尚か、信仰至上主義の説得力のなおものとなっているからな。
481 :
昔エホ :2006/05/23(火) 20:03:06 ID:7vWw8Gcr
478 右の目が罪を犯すならえぐりだして捨てよ 右の手がつまづかせるなら斬って捨てよ と書いてあるので実際に目をえぐりぬいた人がいた。 そういうことは結構ある。
現代の価値観(自分の価値観)から見て過激に見えることは 象徴とか喩えということにすればいいと思うよ。
483 :
昔エホ :2006/05/23(火) 20:13:08 ID:7vWw8Gcr
象徴とか例えと考えれば良いかもしれないが 流派の解釈の仕方で文字通りと受け止めることも多い。 イエスの例えは何を言いたいかはっきり解らず読む者を混乱 に陥れる。
484 :
昔エホ :2006/05/23(火) 20:26:13 ID:7vWw8Gcr
しかもなんでイエスはこうも貧乏人になることをすすめるのか。? いたずらにみんな貧乏人になっても問題は解決するどころか ますます問題が増すばかりだ。
485 :
けなしさん :2006/05/23(火) 20:29:12 ID:drge8drx
2チャンで宗教は難しすぎないかな 俺は信者を食い物にしない宗教はどれでも問題ないと思うんだが
486 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 20:30:07 ID:qr7TQ106
483<<ほとんどのクリスチャンはいままでに見てきたとり、聖書には関心が薄く、信じる至上主義、教理至上主義で、聖書なんて要らないんじゃないかと 思わせる。類の内容しか君に語りかけることしかできない程度の読み方しかしていない。大多数そんなところだ。
487 :
昔エホ :2006/05/23(火) 20:32:51 ID:7vWw8Gcr
キリスト教系宗教は信者を食いもんにしているのが多い。
488 :
昔エホ :2006/05/23(火) 20:53:08 ID:7vWw8Gcr
俺は昔エホだったが 聖書に忠実ということでオナニー禁止 夫婦間でもフェラチオ禁止アナル禁止 だった。異教起源の習慣を禁じ輸血を禁じ偶像礼拝を禁じ られてきた。格闘技も禁じられている。聖書に忠実ということで 山のような禁止事項がある。いまはエホじゃないから自由だけどね。 ひどい宗教だったよ。
489 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 20:56:52 ID:qr7TQ106
キリスト教は常に聖書で縛る派、信仰至上主義で堕落し、心に何も与えられない派の繰り返しが多いのだよ。
490 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 21:02:42 ID:qr7TQ106
心に力をあたえる。それが宗教にとっては命なのだけれども、それを語れないクリスチャンしかここに出てこない。
491 :
昔エホ :2006/05/23(火) 21:10:25 ID:7vWw8Gcr
聖書では心に力を与えらない。かえって生きる動機を萎えさせる。 聖書では人は骨抜きにされる。
492 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 21:13:48 ID:qr7TQ106
さあ、聖書で心に力を与えられると示せるクリスチャンでてらしゃい、。勝負時だ。。
493 :
宗教大学者 :2006/05/23(火) 21:17:03 ID:qr7TQ106
福音を述べ伝えよとの主のご命令、さあ、でてらしゃい。
お得意の頭ごなし・でかい態度で勝負してください、特にクリ側の人!
495 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 21:31:01 ID:b2OE64nY
お釈迦さまは言っていた 旅に出て、もしも自分よりもすぐれた者か、または自分にひとしい者に出会わなかったら、むしろきっぱりと独りで行け。愚かな者を道づれにしてはならぬ。 純粋な人が聖書に触れ、神を求めようとすればただちにペンテコステは訪れるだろうが、 教団が狂っている場合、次元の高いところの精霊は彼には近づけない。 運が悪かったと思って孤りで進むべきだ。 純粋な人が運良く聖人に出会えたら、彼は5年後には聖人になっている。
496 :
名無しさん@3周年 :2006/05/23(火) 21:32:40 ID:b2OE64nY
道伴れ
497 :
☆林檎の目☆ :2006/05/23(火) 22:17:36 ID:+ChaArjC
???(^^;)何を勝負するのですか?
聖書の燃焼時間
499 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 13:09:32 ID:Gsd/IYb/
宗教大学者さんは、キリスト教なんか理解出来んだろうな!(書き込みの内容で!)
500 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 17:11:29 ID:M/I+VK60
宗教大学者さん、キリスト教は、信じればいいんだよ!信仰至上主義いいじゃない! そんな事言ってちゃ!聖書の信仰義認なんてとうてい理解してないだろう!WW
501 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 18:31:17 ID:KYIy9/C1
図星の発狂性
今すぐ聖書燃やしたら火事になるジャマイカ
503 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 18:46:00 ID:SnVSEgWZ
聖書を要約すると、「紙は私達を深く愛して下さった」ということでしょ。 神じゃなく紙だったわけです。悲しいことに。 それでも聖書の真実に気付くことができてよかったよ。
>>503 まァ信仰、即ち信じるしかないっていう部分があるのは確かだよ。
一通り読んでみて自分で決めるしかないよ。
505 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:05:13 ID:zC+NI3e9
499、500、<、だからーー480でいったように、聖書は---神が語れりだと、いっているじゃないか。プロテスタントの信仰は聖書のみだったと いうことが理解できないの---高校の世界史にも書いているレベルの話がわからないの?。嗚呼なさけない、s学会と変わらん。イエス様も大泣きだ。
506 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:09:26 ID:zC+NI3e9
結局、503への反論する能力のあるクリスチャンは存在しません。高校の世界史の宗教改革の理解できるおつむのあるものはございません。切腹。
507 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:11:13 ID:gWa+ubwD
>>506 ちょwwwwww
そもそも高校の授業の時にそんなんならったっけなぁ・・・
509 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:14:52 ID:i0rYRXIp
>宗教大学者お前など相手にしても駄目だ!お前なんかに聖書なんて「豚に真珠」だ!WW
510 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:15:31 ID:zC+NI3e9
信心狂徒よりまし、s学会と同じ人よりまし。
511 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:16:30 ID:gWa+ubwD
>>510 お前がそうじゃないと言うのなら、そうなのかもな。
512 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:17:22 ID:gWa+ubwD
あっ「そう」とするより 「それ」にしとくべきだったか。
OK、私ノンクリだ。 (;^ω^)セフセフ
514 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:20:27 ID:zC+NI3e9
じつはーーーーノン栗だったりしてーーー私がーーーーははは。?
515 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:21:23 ID:gWa+ubwD
>>513 あっそうなの?w
まー個人的には信じてほしかったけど、
読んでみて受け入れられなかったらそれもしょうがないと思うよw
516 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:21:30 ID:slxCynv9
あの本がベストセラーなのは綺麗ごとに埋もれて永遠に苦しまずに済みたいと思う 人間の本質的なエゴイズムの強さの現われじゃない
517 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:22:22 ID:i0rYRXIp
主イエスは、言った「聖なるものを、犬に与えるな!豚に真珠は与えるな!」
518 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:22:52 ID:zC+NI3e9
聖書には主は共におられるとあるが、彼らには共にいるのだろうか、実はサタンだったりして。。。。
>>515 私、見たことしか信じないタチ。
石橋を叩いて人にわたらせてからもう一度叩いてから渡るタイプでもある。
>>516 どの本でつか
520 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:24:13 ID:zC+NI3e9
神の愛の世界は存在しない、サタンの雄たけびがきこえる。
521 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:25:41 ID:gWa+ubwD
522 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:28:27 ID:zC+NI3e9
519>>この程度のクリスチャンの言うことは聞かないのはいいことだな。サタンの雄たけび教になるからな、神の愛は存在しない。
524 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:33:28 ID:zC+NI3e9
心に栄養が与えられ、人格的に寛容、優しくなれる。聖書には神の言葉で生きるとあるが、その内容を心豊かに語れる、レベル。キリスト悪狂信心主義者はむしろ害悪。思いやりなし、愛なし、
525 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:35:21 ID:gWa+ubwD
>>524 あー何か傷つけられたんだな。
かわりに俺が謝るよ。
すまソ
526 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:36:51 ID:i0rYRXIp
>524その程度の信仰では、南無阿弥陀仏くらいだろう!
527 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:38:21 ID:zC+NI3e9
神の言葉で心豊かに導かれる。このことのみをいいたいわけ。神の深い愛を語って頂戴といいたいわけ。
529 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:42:25 ID:i0rYRXIp
>528死んでしまう信仰だ!と言う事だ!
初めからそういいなさい!
531 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:44:21 ID:zC+NI3e9
結局、人間の思考てゃ罪悪の要素があり、ひとつ他者に傷つけられると憎悪が拡大していく。そして地獄のような呪われた感情が 噴出す。その時、そこから自由になる方向性が必要となる。それが、聖書の言葉、神の言葉で生きるということなのだ。
532 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:45:26 ID:gWa+ubwD
>>527 神の愛の深さね〜
キリストが十字架に架かって死んだ話は知ってるわけでしょ?
それ以外だと言い出すとプライベートまで書き込まなきゃならんから勘弁してくれ。
533 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:47:15 ID:gWa+ubwD
534 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:47:57 ID:zC+NI3e9
聖書の言葉で神の愛を語って、、伝道して頂戴といっている。
535 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:49:22 ID:zC+NI3e9
語ってくれないから、暴れたの。
536 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:50:23 ID:i0rYRXIp
>534神の愛は、体験せぬとわからん!口で言ってもたぶん理解出来ないよ!
537 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/05/24(水) 19:51:50 ID:gWa+ubwD
538 :
宗教大学者 :2006/05/24(水) 19:53:00 ID:zC+NI3e9
536<<じゃーーもし、体験して、−−クリスチャンの堕落したの言って、イエス様に大いに泣かれて、ここで暴れていたら、−−怖いぞーー
540 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 19:56:04 ID:KYIy9/C1
541 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 20:03:54 ID:i0rYRXIp
>堕落してない人なんて世界のどこにもいないよ、そうじゃなっくって堕落 してる罪深い自分に程々いやでしょうがない人に対してどうして神様が、救い の手を、差し出さないと思いますか!そうじゃなくってあなたの思ってる罪も 人の罪も大して違いがないって事そんな人の罪だけ見てあいつは、罪人だなんて 毎日暗いこと考えてたら生きているのも辛いでしょう。それより自分で頑張って 人より上の人間目指すより神様に自分の無力差を充分悔い改めたら聖書に言う 命に至る悔い改めって書いてあるでしょう。その言葉自然に理解出来るようになるって!
542 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 20:23:56 ID:7Zs+74gP
世異書は人間差別を推奨し、思想は戦争を好み人類を 破滅に導く悪魔の書 歴史が証明している。
543 :
昔エホ :2006/05/24(水) 21:16:11 ID:uAC9X4CR
聖書は人間の精神を破壊する。 罪悪感に押しつぶされ生きる情熱を奪われる。 パリサイ人とイエスはどちらが人の肩に重しを載せたのだろうか。 間違いなくイエスのほうである。
いや、イエスはいい人だったんじゃない?終末予言してるけど。 後の人たちが問題なんだよ。
545 :
昔エホ :2006/05/24(水) 21:52:19 ID:uAC9X4CR
聖書によって人生を狂わされた人は沢山いる。 聖書を読めば人生を棒に振るだろう。 イエスはいい人だったかもしれないが聖書の実害は計り知れない。
546 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 23:49:40 ID:7Zs+74gP
新約聖書はでたらめの寄せ集めもいいところ。アレだけ矛盾しまくっていて、 神の言葉ですだなんてよく言えたものだ。大体イエス死んで、何十年後かに 口伝いで書いていけば、内容など変わってしまうものだ。復活や再臨など明らかに 自分らの教団を大きくするための単なる与太話。 世界を狂わせるにはあまりにも完全で完璧だった信者のねつ造だ
547 :
名無しさん@3周年 :2006/05/24(水) 23:54:54 ID:6P4c/qP2
>>543 、
>>545 聖書というより、
ものみの塔があなたの人生を破壊し、
「肩に重荷を載せ」たのかもしれませんね。
>>546 はいはい、読んでから言ってねw
あなた、レス終了。
もう書くことないでしょ?w
傲慢
誰が?
550 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 02:15:29 ID:ii/dbWTt
547の精神病患者がなんかほざいてるぞ 大体神に祈りますとか言いながら、自分の心の中に思い描いた 偶像に熱心に祈っても、まったく変わらない現実に何も気づかない 大変気の毒なやつだ。新約聖書の膨大な矛盾は誰が見ても分かる。それを神の言葉 だって、基地外は氏ね
551 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 20:20:37 ID:IBNRVlWk
544です。
>>545 信者してた頃、一番好きだった聖句は?
552 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 20:55:50 ID:Jp8D8QL4
今すぐそのキッタナイバイボーを燃やせ
553 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 21:06:33 ID:5OkVCUm+
聖書の言葉は確かに人生を狂わします。それは私も経験している事です。 信者や反信者に喧嘩や忠告などする気はありませんが、ある程度自分の精神に自信が回復したら宗教は離脱過きです。 それが健康で真っ当な精神と人生です。 離れても迷い戻るようであれば、今度は無限の自身の妄想に憑かれる事になるでしょう。 二千年掛かって釈然としないのは真理ではなく、人間の渇望する煩悩投影に過ぎません。 神への回帰で預言者が送られるのではなく、人間が窮地になって絶体者を麻薬的に求めてしまうのに過ぎません。
554 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 22:19:00 ID:ii/dbWTt
555 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 22:25:33 ID:ii/dbWTt
世界を滅ぼす最大の悪魔のゴミ書物 世異書 これらを信じる、ユダヤ凶、イスラム凶、そしてこの中で 一番変態キリスト大凶を信仰する連中。 自分の主張が真理とほざき、信じない者は勝手にすべて地獄行き決定だと決め付ける こいつらを悪魔と呼ばずなんと呼ぶか
556 :
名無しさん@3周年 :2006/05/25(木) 22:39:45 ID:ohPM62XI
靈を扱うもの すべて悪魔にも関係する 神にも関係するが
557 :
名無しさん@3周年 :2006/05/28(日) 20:33:28 ID:shlJuS3L
>>553 同意。真人間の大人なら毎週日曜日会堂にこもって、聖書を唱えることは出来ない。
聖書に依存したら、現実離れして非常識な人間になってしまう。
559 :
昔エホ :2006/05/30(火) 18:38:27 ID:PPf+JVqO
貧乏人 童貞 無抵抗の勧め。 人は貧乏人なっても心が豊かにはならない。 人は貧乏になれば粗暴になりアルコール依存症になりやすい。 また生活が乱れやすくなる。イエスはなんでこんなに貧乏を勧めるのだろうか。 童貞を勧められても若ければいたずらに苦しいだけだ。 賃金の支払いの悪い雇用者に雇われても文句も言えない。 だから悪い雇用者が増える。 イエスの勧めた人間像はまさに無抵抗な奴隷である。 ご主人様には絶対逆らえない貧乏をも耐え忍ぶ奴隷そのものなんだ。 この奴隷状態から脱出することを考えれば罪にあたる。 まさに生き地獄の世界だ。それがイエスの教えである。
560 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 18:48:02 ID:LAW4o2DP
>>559 その考え方がエホバの証人なら、それはエホバの証人が愚かなだけだよ。
心が貧しいというのは、 経済的に貧乏になるということではないと思うがな 持ち物を売り払うというのは、 それも物質的なことを指しているのではない 誰も本当のことは知らない、そして知ろうともしない・・・・か
562 :
昔エホ :2006/05/30(火) 18:56:11 ID:PPf+JVqO
>>561 そのような解釈であれば確かにいいだろう。 本当のことを言えばそうあってほしい。 しかしペテロが金払いの悪い弟子を神を欺いたとして殺している。
俺は覚醒当時、文字通りスッカラカンだったが、 何とも言えない自由な気分だったよ。
物欲から自由になって、逆に経済的に困ることが少なくなった。 あくまで俺の場合だがな。
565 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 18:58:32 ID:LAW4o2DP
>>562 そんな事書いてたっけ?
そーいやエホバの使ってる聖書はカトリックやプロテスタントとは
違うのを知ってるよね?
使徒行伝だな。怖い箇所。献金の話だろ。
567 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:01:32 ID:dMN5tNnd
新世界訳
568 :
昔エホ :2006/05/30(火) 19:04:23 ID:PPf+JVqO
使徒行伝5章だ。 それに俺はエホではない。昔エホだっただけだ。 エホの教理とは関係なく福音書を読んでいる。 読んでいるといっても信仰のためではないが。
569 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:08:43 ID:LAW4o2DP
>>568 エホの作った聖書なんて読む必要ないと思うよ。
それと今、読んでみたけどそこ、ただ死んだだけと思うけど?
570 :
昔エホ :2006/05/30(火) 19:13:04 ID:PPf+JVqO
新世界訳は捨てた。いま手元にあるのは新改訳だ。 神の怒りに触れて死んだように書いてあるが ペテロの手下あたりが殺したに違いない。
571 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:15:14 ID:LAW4o2DP
>>570 なるほど、そう読むかw
そう読むんならそれでいいけど、
キリスト教は普通、信仰によって罪の奴隷から解放されると考えるんだけど、
エホは違うの?
572 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:19:33 ID:ti67JH6X
573 :
昔エホ :2006/05/30(火) 19:22:36 ID:PPf+JVqO
エホも基本的なところはキリスト教神学から盗用しているので 同じ解釈をしている。しかしエホはハルマゲドンがきて 楽園がくるまでは救われたとは考えない。
574 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:22:59 ID:LAW4o2DP
>>572 確かに矛盾の塊だからね。聖書って。
旧約の神は「殺せ」というし、
新約の神は「愛せ」という。
なかなか難しいんだよ聖書は。
575 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:25:07 ID:LAW4o2DP
>>573 なるほど、確かにちょっと違うね。
で、もう少し聞きたいんだけど、あなたは聖書の何が不満なのかな?
576 :
昔エホ :2006/05/30(火) 19:31:43 ID:PPf+JVqO
旧約に関していえば異邦人殲滅の書だ。 新約に関しては愛の名の下に精神監獄に人を送り込む。
577 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:31:49 ID:ti67JH6X
578 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:48:33 ID:LAW4o2DP
>>576 >旧約に関していえば異邦人殲滅の書だ。
俺はこれについてこう考えるよ。
「私は嫉む神である」
>新約に関しては愛の名の下に精神監獄に人を送り込む。
これについては多分あなたを教えた人に問題があったんじゃないかな。
どうしてこんな考えにたどりついたのか教えてもらえるかな?
>>577 読んでみたけど、コメントしようがないよ。
信じるしかない部分もあるんだよ聖書には。
579 :
昔エホ :2006/05/30(火) 19:48:40 ID:PPf+JVqO
世も世にあるものも愛してはならない。とヨハネはいう・ ばか言わないでくれ。我々は世に住んでいるんだ。 世にあるものすべてが尊いものなんだ。 俺は世を愛す。
580 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:53:02 ID:LAW4o2DP
>>579 それについて俺はこう考えるな。
神は自分を第一にして欲しがっている。
だから世を神より愛するのはよくないと言いたいんだと。
581 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:54:40 ID:ti67JH6X
女でいえば、私だけを見つめて、他の女と口も聞いたら承知しないからって神ね
582 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 19:55:28 ID:LAW4o2DP
583 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:04:12 ID:PPf+JVqO
ひでえ神だ。!
584 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:09:24 ID:LAW4o2DP
>>583 そう思うだろ?でも新約では一転して「愛せ」と説く。
この矛盾を解く鍵は何か?
「(神の)愛は律法を全うする。」
これなんだよ。
>>562 あれか、そもそも使徒言行録は教えというより記録だし、
原始教会の初期の初期の話で、いちいち真に受けることもない
そもそも現今誰かがアナニヤと同じことをして、もしそれを非難されたとしても
ぱたっと倒れて息絶えるって事ではないだろう
そもそもザアカイは財産の半分を施しただけだが全然OKだったw
あえてあの話から意味を汲むとすれば、
半分寄附するなら半分ですと言えばよかったのだ
あるいは寄進は別に義務ではなかった
これじゃあ納得できない? じゃあもうちっと書こうか
もしも敢えて誓うのならば、神の御座のみでなく、そこに座しておられる方にも誓うのであり(マタイ23:22)、
また神と富の両方に仕えることはできない(マタイ6:24)のであり、
アナニヤの行為は、神の御座のみに誓い(それはダメだとされた→マタイ6:34)、
かつ神と富の両方に仕えることを表象したのかもしれない
もちろんここでの富は、自分の欲念に任せて勝手に善悪を決定する、
または真理の知識は豊富でも、その教えを全く実行せず、また他人に教えもしないことを
指しているのかもしれぬ(まさに霊的守銭奴)
神は決して痛んだ葦を折ることもなく、
くすぶる燈心を消すこともない方である
以上、単なる独り言だ、適当にスルーしてくれw
586 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:29:24 ID:Xe95wu70
承知しないだけでなく彼を部屋か小屋に閉じ込めて 火をつけてしまう彼女だな。
587 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:33:56 ID:Xe95wu70
必要と感じれば、配下のレディースに命じて彼を半殺しにすることも厭わない。
588 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:34:49 ID:LAW4o2DP
あれ?昔エホ落ちたか? 俺がお前に言ってやれるのはここまでだ。 俺の言葉の意味がわかったかどうかわからんが、 ま、あんまり考え込まずに無理しないで生きろよ。
589 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:36:19 ID:ti67JH6X
極端な根本主義になると、女性美のインテリア、マリア像 メッセンジャーイケメンイエス像にも嫉妬します(偶像崇拝拡大解釈) 君(神)のことをイメージとしても感じたいから、偶像をエレクトグッズとして使ってるんだよと言っても承知しません。視覚エレクト派 カトリックは荘厳な内装もあって、アダルトビデオ派、 プロテスタントは質素でシンプル 官能小説(聖書)派です。文字だけで逝けと
590 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:38:36 ID:Xe95wu70
日本語でおk
591 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:49:45 ID:PPf+JVqO
異邦人殲滅意識は新約にも受け継がれている。 一見すべて愛するように書いてあっても非クリスチャン が神に滅ぼされるのは当然としているのだ。 ペテロ第2 3章だ。クリスチャンはすべてイエス を救い主としない人々を救われない人々と断じている。
593 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 20:55:23 ID:LAW4o2DP
>>591 しかし神は全ての人が救われるのを望んでいるとも書いてあるんだよな〜
594 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:00:08 ID:PPf+JVqO
それは人々がキリスト教に改宗するのを神が待っておられる ということで非クリスチャンが救われるということを 意味したことではない。
595 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:03:26 ID:Uh5GNSxB
イエスは霊的に氏ね。 お前が霊的に氏ねばこの世が救われる。 死んだ振りではなく、霊的に氏ね。 この世を愛する振りして自分の地位名誉を愛する豚が。 霊的に氏ね、イエス。
597 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:06:58 ID:LAW4o2DP
598 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:08:55 ID:PPf+JVqO
昔エホは三日後によみがえる。
>>598 それはありません。
昔エホは永遠の滅びへと投げ入れられたのです。
600 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:30:38 ID:dJNkaVsV
世界を滅ぼす最大の悪魔のゴミ書物 世異書 これらを信じる、ユダヤ凶、イスラム凶、そしてこの中で 一番変態キリスト大凶を信仰する連中。 自分の主張が真理とほざき、信じない者は勝手にすべて地獄行き決定だと決め付ける こいつらを悪魔と呼ばずなんと呼ぶか
旧約を否定すればマシになるんじゃないか?
602 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:35:34 ID:ti67JH6X
旧約否定のクリ多いが、本来そんなのクリじゃないかとw 旧約嫌いに偽善者多いとおもた。
603 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:36:24 ID:K1Klg/Mx
>>601 質問箱スレにおられましたかね(^-^)
なんでまた旧約否定に?
>>600 やぁ、イスラム教では聖書は人間の手により誤りが混入したモノであって、
神の純粋な教えであるコーランと違い、従うべき対象ではないよ。
605 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:44:41 ID:K1Klg/Mx
たぶんヨシュア記あたりの記述が、現代的な感覚とあまりにもそぐわないから言われるのかもですが。 しかしながら、ヨシュア記の状態は、「理想的な」ものではありません。 元々こうなったのはイスラエルの歩みによるところが大きいのです。 「神の命令で殺した」 というのは、せいぜい半面の真理でしかありません。
606 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:45:59 ID:K1Klg/Mx
>>602 そうですね、旧約は成就されましたが、否定されるものではありません。
607 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:55:17 ID:ti67JH6X
まあ、新約を手直しするとコーランに近くなるよねw
否定までする必要も無いんだろうが 聖典ってのはおかしくないか? キリスト教の闇の部分は旧約のゆがんだ解釈からきてるっぽい てか教会にとっての真の聖典は旧約なのか?
609 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:57:11 ID:K1Klg/Mx
>>607 あなた、コーラン読んだことはないでしょう?
610 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 21:58:10 ID:ti67JH6X
イスラム教が酒をうまく禁止しないで済む方策があったなら、ロシアがイスラム教化してたかもよ、そしたら世界史変わってたと思う。
611 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:00:23 ID:ti67JH6X
612 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:02:00 ID:K1Klg/Mx
そうそう、ヨシュア記の記述を読んで、 「旧約の神は殺人の神。 怖〜い」 という短絡的な見方をする方がままありますが、間違っていますよ。 ここは神の残虐さではなく、 神の民の不忠実と怠慢、それが招く結果を見るべきです。 旧約を「律法最強」な立場で読むと、そんな結論が出てしまいます。 これは旧約の預言者たちも警告したことです。
613 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:05:29 ID:K1Klg/Mx
614 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:05:33 ID:ti67JH6X
旧約は人間が陥るありがちな失敗をひととおり網羅してるから辛口ね ドイツ辛口白ワインが旧約で イタリア赤ワインが新約だから
615 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:09:02 ID:ti67JH6X
ごめんアラビア語 ユダヤのタルムードが好きなんですが イスラムにも生活指針になってるもんがあった、ブックマークが見つからないのだがなんだったか オスマン帝国では寛容な宗教政策で、エルサレムでは同じ教会で、クリスチャンもムスリムも仲良くしてたようです。 近代国家から逆におかしくなったのが世界史だったりしますね
>>611 コーランの訳書は「解説書」扱いになる。
617 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:11:54 ID:K1Klg/Mx
>>614 旧約も新約も根は同じで、救済史の視点から見るべきですよ。
「新約は旧約を飲みやすくしたもの」
とか
「旧約と新約は別物で、新約が出たから旧約はいらない」
という考えは、旧新約正典に対する無知を露呈させた見方です。
618 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:15:44 ID:K1Klg/Mx
>>615 ミシュナやタルムードは、キリスト教徒に言わせれば、
ヨシュア記の残虐表現を肯定するユダヤ人の身勝手な律法解釈、
また勝手な付け加えです。
619 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:23:46 ID:ti67JH6X
620 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:28:42 ID:LAW4o2DP
>神の民の不忠実と怠慢、それが招く結果を見るべきです。 ヨシュアは殺しまくってるのに結構いい思いしてるようだが?
622 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:37:08 ID:K1Klg/Mx
>>619-620 一通りミシュナやタルムードについて見たいなら
「タルムード入門」
(上・中・下三分冊)
アブラハム・コーヘン著
訳・村岡崇光/市川裕也
を勧めます。
623 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:37:14 ID:ti67JH6X
タルムードコーナーを教会でやれば、笑いがミノモンタ以上取れるぞ>モスクワ
624 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:38:02 ID:LAW4o2DP
625 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:40:14 ID:K1Klg/Mx
>>624 いえいえ。
まあ私自身がタルムードを勧めているわけではないのですが。
あ、出版は教文館です。
626 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:41:56 ID:K1Klg/Mx
>>621 ヨシュアが個人的にどうか、というより、
神の民がどう歩んだか、ということです。
なぜヨシュアたちはカナンに攻め入ったと思います?
628 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 23:24:00 ID:K1Klg/Mx
>>627 「欲しかった」と言いますが、
聖書によればカナンは元々神からイスラエルに与えられたものです。
奪うまでもなく、ずっと住んでりゃ良かったんですよ。
でも彼らイスラエルは「約束の地」であるカナンを捨て、
「下るな」と言われたエジプトに下り、そこに寄留したから
「自分の土地に攻め入る」
なんてことをしなきゃならなくなったのです。
要するにカナンに攻め入った理由は
「以前カナンを捨ててエジプトに下ったため」
です。
利己的な理由で神の「約束の地」を放棄しなければ、
無用な血も流れなかったのです。
カナアン人は障害物でしかなかった。
630 :
628 :2006/05/30(火) 23:33:57 ID:K1Klg/Mx
旧約を「律法」から読み、 「アブラハム、イサク、ヤコブの契約」の視点を無視して読むと、 ヨシュアなどの行為を無条件に「正義の行為」と見るか、 旧約の神を無条件に「残虐」として断じてしまう誤りを犯すか、になってしまいます。
631 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 23:38:09 ID:K1Klg/Mx
>>629 あなたも読解力がありませんねw
元々アブラハムはカナンを「合法的に」手に入れたし、
イサク、ヤコブまで実際彼らはカナンに住んでたでしょ。
ヨシュア記の前提となってる創世記を読んだことないみたいですね。
>>631 >元々アブラハムはカナンを「合法的に」手に入れたし、
>イサク、ヤコブまで実際彼らはカナンに住んでたでしょ。
それがどうしたの?
むかし自分達の先祖や祖がその土地に住んでたからといって それを理由に後になって 人が住んでる土地に殴り込みをかけていいの?
634 :
名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 23:57:55 ID:K1Klg/Mx
>>632 イスラエルがカナンに住んだそのままエジプトに下らなければ、
「障害」となるカナン人はもともとカナンには住まなかっただろう、ってことですよ。
いきなりヨシュア記から読んでしまうから、
不従順の「結果」にすぎないカナン攻略を、
神に従う者にとっての「前提」として見てしまうんです。
まだ分からない?
>旧約を「律法」から読み >旧約の神を無条件に「残虐」として断じてしまう誤りを犯す はぁ?それはキリスト教の勝手な解釈だろ? 普通に残虐じゃないのか?
636 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:10:51 ID:x+w+xL4n
まさにただの殺戮記録が延々と語られる世異書 全部作り話だが、よくもまあこんな残酷なことを書けるユダヤ人の思想の 愚かさにはため息が出る。バカキリスト信者は厳しい父の姿だとほざく。 凶悪犯罪者のよた話そのものだろうが
637 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:11:11 ID:IQv0KebL
>>635 だーかーらー、そんな「残虐な」ことしなきゃならない大元の原因は
「イスラエルがエジプトに寄留したから」
でしょうが。
2ちゃんで文章を流し読みするみたいに聖書を読むからそうなるんですよ。
639 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:17:33 ID:x+w+xL4n
>>637 お前バカか??
大体アメリカ大陸の先住民大虐殺も、頭の狂った宗教オタクどもが、
神の導きだの勝手に思い込んで、自分の卑劣な欲望を満たすための
いいわけだろうが。氏ね
だからさぁ、略奪だの殺戮だのせずに最低限の血で勝ち取るか 土地を金とかで買ったりというマシな方法はとれなかったのということなんだよね。
もし聖書の記述が正しいと言うなら 神が望むのなら『ジェノサイト』も許されるって事だぞ 宗教殺人は無罪・・・。 なんか 愛国無罪思い出させるな
642 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:29:27 ID:IQv0KebL
>>638 ホントに人の言うこと聞いてないんですね。
聞くアタマがないのかな(笑)
「虐殺がいいこと」
なんて誰か言ってます?
「契約の民が契約の地に最初から留まっていれば、
無用な血を流す必要はなかった」
ってことですって。
もう一回言いましょうか。
「アブラハムの契約の上にきちんとイスラエルが留まっていれば、
カナンに「攻め入る」必要なんて初めからなかった」
んですよ。
>>642 契約の地は、もともとカナンの人の土地だよ。
勝手に脳内の契約を主張されても困ってしまうよ。
>>642 だ〜か〜ら
それは誰の理屈だ?
誰が得するんだ?
誰に都合が良い説明だ?
てかそんな自己中理論誰に教わったんだ?
それがキリストの教えか?
645 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:36:55 ID:IQv0KebL
>>641 聖書が「正しい」というのを変に曲げて取っておられますね。
聖書には
「イスラエルがしたことは無条件になんでも正義」
とか
「契約の民なら何してもオッケー」
とは書いてませんよ。
あなたの勝手な「契約の民」観念を投影されてもね(笑)
そんなオナニーチックな聖書の読み方してるから妙な結論に行くんですよ。
まあ聖書なんて見たこともないのかもしれませんが(苦笑)
646 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:39:10 ID:4R9ds+AE
>>645 この人達、確実に聖書読んでないか、読めてないかのどちらかだから、
もう相手しないでもいいと思うよw
647 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:41:03 ID:XLTtSXmc
あんさん、そんな カナヮン わ (関西派) エジプト人には カナヮン わ (海が割れるのよ♪派派) ローマ人には カナヮン わ (白人崇拝派)
648 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:41:40 ID:IQv0KebL
>>644 創世記読んでみてね。
アブラハムはカナンの地を、血を流さずに所有してますよ。
キリスト教の独自解釈ではなく、
旧約に書かれたことそのままですって。
>>645 契約は絶対だから、契約のためなら異教徒を屠殺してもいいんだよ。
それは分かるね?
>>645 あの場合はしょうがなかったの ごめんネ?
メキシコのインデオ虐殺も
あれは間違い ゴメンネ テヘ♪ ですむのか?
大量破壊兵器疑惑 う〜そぴょん メンゴ メンゴ てか?
651 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:44:47 ID:IQv0KebL
>>649 じゃ君に聞こう。
この場合の「契約」とは具体的に何?
まさか分からずに言ってないよね(笑)
アブラハムのカナアン入手方法と モーセ・ヨシュアの入手方法とがごっちゃにされかかっている。
653 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:48:06 ID:IQv0KebL
>>646 まあ、そうでしょうね。
おおかたどっかのトンデモ本か変なサイトで知識仕入れてるんでしょうよ。
>>648 創世記は正しくてヨシュア記は嘘なのか?
じゃあまず旧約聖書に書いてあることは事実なのか教えてくれ
>おおかたどっかのトンデモ本か変なサイトで知識仕入れてるんでしょうよ。 良くある敗北宣言だな プッ
657 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:00:37 ID:IQv0KebL
>>654 聖書によれば、アブラハムの話とヨシュアの話、どちらも事実ですよ。
元々アブラハムにカナンが与えられたのも事実だし、
ヨシュアと民が「失われた」カナンに帰るために戦ったのも事実です。
元々カナンが「失われた」のは、
イスラエルが契約に反してエジプトに下ってしまったからですがね。
相変わらずごまかすだけで心に響く反論は聞けなかったな 所詮末端会員か・・・
659 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:03:51 ID:IQv0KebL
>>655 契約には次のものが含まれます:
「私はカナンの地をあなた(アブラハム、イサク、ヤコブ)の所有として与える」
「エジプトには下って行くな」
この後者をイスラエルが破ったから、カナンはイスラエルから「失われた」のです。
ここまで分かります?
そろそろ落ちる。自分の言いたいことはだいたい
>>633 >>640 にある通り。
それでは皆さんお達者で。
661 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:07:38 ID:IQv0KebL
>>656 あらあら、「聖書なんて読んだことない」ことは否定なさらないんですね(笑)
662 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:09:38 ID:IQv0KebL
>>660 はいはい、あなたが「聖書を読まずに聖書を語っている」ことは今までのレスで充分立証されましたねw
おやすみなさい。
主の平和(^-^)
ほう 事実なんだ ま血を流さずカナンを与えられたって事については別に問題にもならんが カナンに帰るためカナン近辺の人間を殺したのも事実だと言うことか しかも自分たちのお茶目が原因で・・・ でもそれは正しいことじゃなかったって自覚もあるわけだ でその天罰が下って子孫が放浪の民になったりホロコーストだったりするわけか
>>659 土地は誰のものというものではなく、天の所有です。
ここまでわかります?
665 :
659 :2006/05/31(水) 01:14:53 ID:IQv0KebL
契約には「祝福と呪詛」の条項が付きます。 「もし契約を守れば、主はあなたを祝福される。 もし契約をないがしろにすれば、契約に示されたものは失われる」 このとおりに、 契約をないがしろにしてエジプトへ下ったイスラエルは、 約束の地カナンを失うどころか自由も失い、民族自体が絶滅の危機に瀕しました。
666 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:17:43 ID:IQv0KebL
>>664 いま「聖書」についての話をしてますので、
聖書を読んで、おととい来て下さいね(^-^)
アブラハムはハランにいたが、神のお告げを聞いてカナンに移動しただけ。
なんとかいえよ、カス
669 :
665 :2006/05/31(水) 01:37:19 ID:IQv0KebL
この失われた民を (もはや自ら立つ気力もなかった民でした。出エジプト記の初めあたりを読んでみて下さい)、 主は「伸ばした御手で」救い出されます。 この過程に「カナン攻略」があるのですが、この悲しむべき結果は、イスラエルが「初めの契約」に留まっていれば避けることができました。 ですから 「契約を守るためなら殺人も厭わない」 という言い方は、ナンセンスな、「契約」というものを理解していない見方なのです。 民が「贖い」を必要とするほどに「失われた」のは、「契約をないがしろにした」からです。 「カナン攻略」自体が、「契約をないがしろにした結果」なのですから。
670 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:43:13 ID:IQv0KebL
>>667 アブラムがハランにいたのは、父テラがカナンに移動する過程で、父がそこに留まったからです。
テラも元はカナンに向かう途中でした。
父が途中で止まってしまったので、主はその子アブラムに
「立って、カナンへ行く」よう言われたのです。
671 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 01:50:05 ID:IQv0KebL
あれ? みんな落ちたかな。 じゃ、私も寝ようかな。
カナンの人たちは収穫物を盗みに来るヘブル人に困らされたんだってね。
673 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 02:04:40 ID:x+w+xL4n
妄想キリスト信者の話は本当面白い! 祈りで神の恵みや力をいただくと言うが、それぞまさに単なる思い込み 確信できるよう本当に神の力かを、客観的に自分で知る術など ないくせに、ひたすら自分の思い描いた偶像に熱心に祈りをする。 良いことあれば、神様のおかげと思い、交通事故や自然災害など悪いことが 起これば、神の試練だとほざく。 聖書は真理ですとか思っている低レベルのキリスト信者は、イエスの殉教後の 歴史を知らなさ過ぎるから、単なるユダヤ民族のオタク本を正しいと思っている。 ペテン師パウロのせいでヨーロッパは地獄化とし、現在は世界まで脅かしている。 少なくともキリスト教がなければ世界は、かなり良くなるのは誰が見ても明らか
夜が明けたらまた一波乱あるね・・・
675 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 04:35:28 ID:4R9ds+AE
>>673 確かに。人類がお前みたいな単純脳だけになれば世界は平和になるんだろうな。
676 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 09:32:34 ID:x+w+xL4n
677 :
さるべ :2006/05/31(水) 09:51:32 ID:27MOaXLG
無理に聖書を受け入れることはないでしょう。 少なくとも、聖書自身がそう言っているはずです。
信者の皆さん、もっとキレてください。 無知なアンチへの怒りに満ちたレスを繰り返してください。 口汚い罵詈雑言OK、すべて相手が悪いのです。 何故なら、皆さんは理由なく正しい、神に選ばれている。 赦されている、祈ればチャラ、都合の悪いことは忘却可能。 頑張ってください。 そういう言動の礎である聖書はますます敬遠されることでしょう。 本当は違うような気がしますが・・・・・・・・・、聖書が泣くでしょう。
679 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:36:12 ID:X/i0YCNA
古代ローマ帝国をはじめとして多くの国家が「キリスト教徒を燃やす」ことをしてきました。 ですが、滅んだのは「キリスト教」のほうではなく、深遠な哲学、合理的な思想が信者たちの間に語られていたギリシャ・ローマの多神教のほうでした。 「マニ教」という宗教は滅びましたがマニ教には理性的な哲理が豊かにありました。 「燃やせ」「埋めろ」と権力が熱くなった宗教は単純な一神教であることがほとんどで その殉教物語が文字に縁遠い下層の人々に力を与えていたのです。 そういう人々には理性の哲学は無力でした。それは王侯貴族の道具と化した教会を徹底的に否定・破壊したフランス革命もそうです。 人々は革命家が説く「天国」を信仰し革命家が非難する抑圧者という「悪魔」の退治を心から願い信仰が強まれば喜んで「殉教」します。 唯物論者は死後の天国・極楽・輪廻転生を信じませんが革命を強く信仰する者は 殉教を選ばず生き長らえることが地上での地獄と強く信じ込んでしまうのです。 「聖書を燃やせ」とは確かに哲学的真理。しかしこの言葉の「聖書」は時と場合により指す書物が違います。 ある時はクリスチャンが尊ぶ神の言葉に溢れた新約・旧約の聖書であり、ある時は共産主義の指導者が読むべき書であるマルクスやエンゲルス、レーニンの著書なのです。 そして、ある時は法華経であり日蓮遺文であり法華題目の十界曼荼羅になるのです。 仏教では特に禅の宗門が「不立文字(ふりゅうもんじ)」を説いていますが 「自らの聖書を燃やす」ことは慎重に取り組むべきことであり、時に避けられない大事な修行なのです。
680 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:37:41 ID:IQv0KebL
おはようございます(^O^)
>>674 いやいや、キリスト者は平和を愛しますから。
>>677 聖書はそんなこと言ってませんよ(^-^)
>>678 何かあったんですか?
681 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:49:55 ID:IQv0KebL
>>679 ローマやフランスの王政、
マルクス=レーニン思想も入れましょうか、それらの国家や体制、思想は誰かに「滅ぼされた」のではありません。
自らの致命的結果により、いわば「破産」したのです。
ローマはおそらくキリスト教を国教とするはるか前に腐敗していました。
それは共和政から帝政に移行した時かもしれませんし、
皇帝や市民が自らのこと以外を気にかけなくなった時からかもしれません。
ゴート族などの侵入は滅亡を決定的なものにしたに過ぎません。
キリスト教などの勢力がローマを滅亡させた、とあなたが思っておられるのなら、
古代史を勉強し直した方がよろしいですよ。
682 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:52:03 ID:IQv0KebL
失礼、
>>681 の三行目は
×「致命的結果」→
○「致命的欠陥」
です。
684 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 13:51:31 ID:1jJWj3Ps
聖書は矛盾だらけ。三文の値打ちもない。
685 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 20:23:38 ID:x+w+xL4n
頭のおかしいキリスト凶信者の皆さん 主の愛で愛しますなんて大うそつかないで下さいよ。 イエス教信じない人に対して、あの哀れんだ表情をやめて下さい。気持ち悪いです あんたらはイエス信じない人は全部地獄行くと思ってんでしょ??要するに あんたらの考え方は単なる差別。愛しますと言いながら心の中ではこいつは救われん かわいそうなやつと本気で思う薄汚い思想は捨てたほうが幸せですよ。 神の声なんか聞こえるわけないし、聞こえるという人は単なる思い込みのバカです いくつもの矛盾だらけの福音書があるものを、勝手に教会で聖典と定めてるだけで、神の言葉だと 言うのはバカすぎです(笑)
686 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 20:35:36 ID:R53gJ5SB
矛盾した話ばかり書いてあるから、誰でも都合よく読めるのが聖書。
687 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 20:40:40 ID:x+w+xL4n
688 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 20:55:43 ID:ODLCtauU
いやー人の良心を鷲掴んで離さない真の悪魔の書。 なぜ信者は一般人から見てバレるかと言うと、現実見てないから。 浮世キモキモですぐ解る。 更に「私は正しい」と決めているからロケットパンツがいつ飛んでもおかしくないw イエスの弟子になると言う事は重度精神病患者になると同義語。
なにをもって「正しい」と主張してるのか知りたいもんだ・・・
690 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 21:21:38 ID:4R9ds+AE
>>685 遊びみたいな2ちゃんねるでそんなに傷つくとは・・・
悪かった。謝るよ・・・
ちなみに神はお前を愛してるかもしれんが、俺は別にお前を愛してないんで、
キモチ悪い誤解はしないでくれ。
あとお前が死んでどうなるかなんて、知らんよ。
691 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 21:52:29 ID:x+w+xL4n
692 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 22:24:05 ID:bn1lXTv1
693 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 22:43:52 ID:4R9ds+AE
>>692 おっ素直に見てくれるね。
そう俺が正直なんだと思うよ。
ほとんどのキリスト教徒は誰に向かっても神の愛の如く、
私はあなたを愛してますなんて言わないといけない、みたいな妄想にとらわれてる。
大体、愛してるなんてもの凄く重い意味の言葉を
軽々しくばらまける奴こそ異常だと思うよ、俺は。
人間の愛に神の愛みたいな力はないよ。
694 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 22:50:04 ID:mNUQkm9G
私たちは、愛なしでは一日たりとも生きられません。 私たちが愛を感じようが感じまいが、それが真理なのです。 この愛について大きく分類すると、 「エロスの愛」「フィリオの愛」「アガペの愛」の3つに分けられます。 エロスの愛は男女の愛、フィリオの愛はいわゆる友愛、 そしてアガペの愛は神様の愛だといわれています。 男女の愛は素晴らしいですよね。巷で流行っている歌の8割以上は 男女の愛を歌ったラブソングだといわれているほど、 私たちの関心を引き、詩になるのですね。 それから友愛、これも素晴らしいですよね。 しかし、これらよりも更にまさるのが、アガペの愛なんです。 人間の愛って、変わりやすいじゃないですか。 あんなに愛し合って結婚したのに、今では同じ空気を吸うのも嫌!…とかね。 人間って人を簡単に愛することができるように見えても、実は 愛し続けることは簡単にはできないんですね。 裏切るし、裏切られるし…。 でも神様は私たちを絶対に裏切らないお方なんです。 だってこの世のすべてを造ってくれた方なんだから…。 神様は私たちを励まし、癒し、最高の友達、もしくは 最高の恋人になってくれる方なんです。
695 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 22:54:18 ID:Dl9ykjFU
能書きはいいからさ、愛のあるレスを見せて欲しいわけよ
696 :
名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 23:06:25 ID:x+w+xL4n
>>694 キモオタ登場!!
すごい思い込み、完全に妄想の世界に入っている。それならば客観的に
神の愛と断言できる根拠を、皆に分かるように提示してくれ。できないならば
まさに過大妄想だな、まあ精神病患者に言っても分かるまい
697 :
さるべ :2006/05/31(水) 23:35:56 ID:27MOaXLG
「神の愛」を実行しなさいと私たち人間に 言ってきてるんですよね。右の頬を叩かれたら左の頬も差し出せと。自分の命さえも。 そう、実際にそんなことほとんどできるわけがない。 生きている限り、人間は執着を持っているから。 だから 本当は「神の愛」を実行するにはこの身この命差し出さねばならないが これぐらいしかできなくてすみません。。。と詫びながらさせていただく、 ということではないでしょうか。 「悔い改めよ」とも言ってますが。
698 :
さるべ :2006/05/31(水) 23:49:03 ID:27MOaXLG
聖書が矛盾だらけなのって 私たち人間にはわからない、私たちから見たら矛盾にしか思えないけども 神の考えがあってのことだっていう論理なんですかね。 この世の本当に正しいこと=神の考えだとして そんなもん私たちには到底理解できない。 何が正しくて正しくないのか。それは人間には理解できるはずがない。 って聖書は強調してるように思うんですけれど。。。 なのに神を信じただけで、信じる自分も正しいと思い込んだ人がいたでしょうし そういう人って「神の名にかけて誓ってはならない」をどう考えてるんでしょうか。
ID:4R9ds+AE みたいな信者が、 信者やってるの理由が疑問。 宗教板に出没する理由が疑問。 他の信者をけなす理由が疑問。
700 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 02:49:23 ID:YRQ+QeTe
>>699 そうですか?
あと、ID:4R9ds+AEさんは「他の信者をけな」してましたっけ?
無理しないでどんどん逆ギレしてください。
702 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 11:47:49 ID:1M5kllXD
キリスト凶者の最大の弱点 祈りや祝福が神による恵みなのかを、客観的に自分ではたったの一つも判断できない。 すなわち自分の心の中の偶像の神をひたすら崇めて祈る訳だ。しかし 偶像は神ではなく何一つとして変わらない現実を、クリスチャンはもちろん気づいているが、 それを認めてしまうと信仰を否定したことになり揺れてしまうから、心の奥底に閉じ込めてストレスだけ残る。 クリスチャンは本当は、旧約の神について猛烈な疑問を持っている。 誰がどう見ても殺戮、侵略、強奪の神を直視せず(真剣に自分の心に向かい合わず) 神の行動は人間には分からないとまた心の中に押さえつける。ひどいのになると、旧約聖書自体 あまり読まないで、都合の良い文章を拾って、神の御言葉で恵まれたなど思い込む 昔は大体の民族は自分の神を作って崇めるように、貧弱だったユダヤ民族が、侵略した連中を いつかやり返えして復讐しようと思ったはずだ。そのために怒りのこもった目を背けたくなるような文章が 長々と書かれているのである。それをキリストの教義と当然結び付けるには、あまりにも 矛盾だから、結局クリスチャンは神の考え方は人間は理解できないと結論付けるのである
703 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 12:00:36 ID:YRQ+QeTe
こんにちわ(^O^)
>>701 いやいや、キレるようなことは今のところないでしょ。
ただ、間違ってるところは愛をもって指摘させて頂くかもしれません。
ご容赦下さいね(^-^)
704 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 12:46:47 ID:W7FQKjBY
>>702 私も旧約の神と新約の神の性格(と言っていいか)がおそろしく違うような気がします。
イエスというできごとを機に態度を変えたということなんでしょうか。
とても同じ神とは思えません。
神が入れ代わったとか、いうと怒られそうですが。
考えを変えたんじゃない?
>>704 いや、たぶん解釈の相違だと思いますわ。
新約ではイエスの目線やイエスの教義に基づいて新たに解釈したり意味を加えたものだと考えています。
707 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 13:30:11 ID:xFyYD8WE
>>704 イエスを「神格化」するために、「事後的に」旧約にこじつけたのでしょう。
ある聖書学者は、「こじつけにもならない代物」と言っています。
708 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 13:44:45 ID:YRQ+QeTe
>>707 その「ある聖書学者」って、こんな感じの人たちのことでしょうか。
★キリスト教・難問相談室★1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137859543/ 184:名無しさん@3周年 :2006/05/30(火) 22:19:46 ID:VagAGke4
新刊紹介
「捏造された聖書(原題:Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed
the Bible and Why.」(バート・D・アーマン著、松田和也訳、2006年6月
10日 柏書房発行、定価¥2200)
著者は、第一級の聖書学者。現在、ノース・キャロライナ大学宗教学部長。
聖書は、そもそもオリジナルなど存在せず、「神の霊感によって書かれた
誤りのない書物」などではなく、複写に際しての書記たちの、無数の誤り
や意図的な改竄に満ち溢れた書物であることを、論証している。
このような「誤りだらけの書物」である聖書を、有難がって読み、引用する
キリスト教徒たちの心理は、全く了解不能である。
訳文は、書き下ろしの日本文にも勝る、達意かつ流麗な名訳。
709 :
708 :2006/06/01(木) 13:47:41 ID:YRQ+QeTe
あるいは、こんな感じの人たちかな。
201:名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 00:12:57 ID:R1diHd1z
>>195 新刊書は、ほとんど先日付。ただいま、発売中です。
聖書学者による、聖書批判の書物は、他にも多数あります。例えば、
「キリスト教という神話」(バートン・L・マック著、松田直成訳、2003
年3月1日 青土社発行、定価¥2800)
「あまのじゃく聖書学講義」(秦剛平著、2006年5月10日 青土社発行、
定価¥2400)
710 :
709 :2006/06/01(木) 13:52:13 ID:YRQ+QeTe
…でも、同じスレッドの
★キリスト教・難問相談室★1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137859543/ には、こんな意見もありますよ。
208:名無しさん@3周年 :2006/05/31(水) 10:46:53 ID:s8nlDH7I [sage]
>>201 どっちの人も誠実な学者というより
センセーションを煽るタイプの目立ちたがり屋さんで、
通俗類書多数の注意人物、と記憶しますが。
(それぞれ前著を所蔵)。
211:名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 12:45:18 ID:nJ0PMtNP [sage]
>>208 つうかマックや秦さんって、専門的な聖書研究の論文とか出してないじゃないの?
本の著者紹介を見た限りだけど。
そうすると、このひとらのことを聖書学者と呼んでいいのかも疑問。
711 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 17:11:12 ID:1IcIFE3i
聖書の矛盾は二律背反として捉えて、 その命題と反命題を止揚させる様に考える事をおすすめします。 そうすると聖書の神の矛盾、「殺し」「愛す」を定立、反定立として考えると 止揚の段階で「裁く者」としての神の立場を考える事ができます。 それ故に、聖書は一貫して「己ではなく、神の主権を尊重せよ」という事を 言っている事に気付くはずです。 聖書にはキリスト者の生き方について様々な事が書かれていますが、 それは二の次です。 どう生きる必要があるかなど、その時その時で変わるのは当然です。 聖書にこう書いているから〜しなければならない。と律法的に考える必要もありません。 「すべてにおいて(神の与える)時がある。」からです。 ですから、私は死後、誰が天国に行くかなど、それは私にはわかりません。 神の決める事だと主張します。 よって予定論の立場も万人救済の立場もとりません。 それぞれ自己の信仰は自己が確認し、自己で救われると確信するしかないのです。 そして、ここまで考える事ができて、始めて聖書の愛による精神監獄に思考が陥る事 無く、神に委ねながらも、その時その時の状況を自由に己で判断し、 主体的に生きる事が可能となりますが、残念ながらほとんどの人がわかっておらず、 また説明もあまりなされていません。 キリスト教とはこういう宗教です。
712 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 17:12:17 ID:1IcIFE3i
そして聖書の一部だけ見て、細かい矛盾に拘る事はあまり得策ではありません。 なぜなら、私達の手元にある聖書自体が製本されている以上、一度編纂せれている事は 自明だからです。 だから、細部の矛盾に気をとらわれるより、全体を通して考える事が得策だと 私は考えます。 そして私は、聖書がこの状態でまとめられたのも、 それも全て神の許しによると考えています。
713 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 17:15:05 ID:rznQTiLS
「コテをつけとこう」というHNの人が少し前に落ちた 「ダヴィンチコードとキリスト教」というスレにいたような。 たしかその人はプロテスタントで、逆説的な感じの語り方をしていた。
714 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 17:32:41 ID:1IcIFE3i
うお!またタイプミスしてるじゃねーか!
×編纂せれている事 ○編纂されている事
元エホ、これでいいか?
>>699 それ、俺だけど聖書嫁w
人間の無力さを思い知るから。
716 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 17:48:42 ID:Q3RkIqll
本人だったのかアッー!
717 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 17:59:01 ID:1M5kllXD
>>711 お前ホント頭悪りーな。
私は死後、誰が天国に行くかなど、それは私にはわかりませんと言ってるくせに
何でただの人間のお前が、神の決める事だと主張しますと言い切れるわけ??
その神が決めると言う客観的根拠を教えろ!!
聖書がこの状態でまとめられたのも、
それも全て神の許しによると考えていますというのは、お前の勝手なる
思い込みで、それが真理だと言う保障はどこにもない。まあこいつも
典型的なキリスト凶の精神病患者だろけどね
718 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 18:05:48 ID:1IcIFE3i
719 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 19:22:10 ID:1M5kllXD
720 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 19:33:58 ID:HyAm1r+P
子供も女も皆殺し 動物も皆殺し 何かしら理由をつけては皆殺し。 ヒトラーもスターリンも遠く及ばない。それがユダヤの神
721 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 19:37:02 ID:1IcIFE3i
>>719 必死だな〜
一日中そんな事やってて楽しいか?
それとお前最初の四行理解してるか?
>>717 のレス付ける前に冷静に読み返したか?
722 :
昔エホ :2006/06/01(木) 19:46:25 ID:HyAm1r+P
神と富とに両方に仕えることは出来ない。 いいじゃないか。喜んで富に仕えよう。 やはりイエスは気が狂っている。
723 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/01(木) 19:52:03 ID:1IcIFE3i
>>722 そうかそうか。
ま、残念だけど、仕方ないな。
汚レスすまんかったw
>722 だから死んだ文字ではなく、 生かす霊に従って解釈できんのか? お前が聖書を学んだのは、 最初から聖書を燃やすためだったのだな
725 :
昔エホ :2006/06/01(木) 19:59:26 ID:HyAm1r+P
旧約聖書と新約聖書はもともと価値観がずいぶん違う。 旧約のほうは金持ちを蔑視していないし金を儲けるために働く ことを正解としている。箴言の書でも貧乏は怠けたための結果 であると書いている。また金は神の恵みの一部であるともする。 しかし新約はちがう。金は不浄のものであり金を得ようとすることは 諸悪の根源であるかのようにパウロも書いている。 おれはまだ旧約のほうが精神衛生にいいように思う。
お前は人間を見るとき、着ている服しか見ないようだな そして最初から神を悪役にしたいのだ 旧約の預言に書かれてあることは凡て、福音書に書かれてあることが 成就するためであることをそっちのけにしてお前が旧約のみを支持するのは、 最初から神を否定し、己を神としたいからだ だから字義だけに固執し、あら探しに血道を上げているわけだw
727 :
さるべ :2006/06/01(木) 20:13:32 ID:J6vWHvNk
>>702 >クリスチャンは本当は、旧約の神について猛烈な疑問を持っている。
誰がどう見ても殺戮、侵略、強奪の神を直視せず(真剣に自分の心に向かい合わず)
神の行動は人間には分からないとまた心の中に押さえつける。
実際にわかっちゃったらまずいんじゃないんですか?わかるわけないんだし。
でも確かに思い込みが過ぎるかもしれませんよね。
>>711 じゃあ聖書っていうのは、書かれた事が真実かどうかよりも
その聖書に対してそれぞれ個人がどう主体的に読むかってことなんですか?
例えば福音書もどれが正しいというよりは選択的に読まざるを得ないとか。
728 :
昔エホ :2006/06/01(木) 20:17:54 ID:HyAm1r+P
>>724 俺は現代のクリスチャンの生かす霊による解釈 については知らない。むしろ死んだ文字にこだわる。 というのは聖書は神の霊感を受けて書かれたものされているし 聖書を文字どおり解釈する原理主義的新興宗教が多くあり多くの人に 影響を与えているからだ。そして キリスト教戒律主義者によっておおく精神障害が起こっている。 だから徹底して聖書の文字にこだわる。
聖言を神の御言葉であると堅く信じる者は、 お前の言う「 聖書を文字どおり解釈する原理主義的新興宗教」を 激しく忌み嫌うはずだ。 考えても見よ、人間のいのちはどこにある? 着ている服か? それとも肉体にあるのか? 否、その人の魂こそ、真のいのちである。 それは肉眼では見えない。 字義は無意味とは言わないが、徹底的に字義のみで聖書を読むということは、 服や死すべき定めの肉体にいのちがあると考えるのに等しい また、魂や霊の存在を否定し、ひいては神の存在を否定している
730 :
昔エホ :2006/06/01(木) 20:29:26 ID:HyAm1r+P
あら捜しに耐えられないような本は必要ではない。 イエスの教えもあら捜しに耐えられないようであれば 必要ではない。
>730 愚かなw 氷山は海面の上に見えている部分よりも、 海面の下に隠れている部分のほうが圧倒的に大きいことすら 理解できない者が、感覚のみで物事を判断するさまは滑稽だなw 蛇にそそのかされまくっているお前は旧約すら読めていないのだ
732 :
名無しさん@3周年 :2006/06/01(木) 21:18:13 ID:1M5kllXD
>>721 お前まったく分かってねぇーな
だからくだらん事しか書けない訳だよ
>魂や霊の〜 何処にあるんですか?
734 :
昔エホ :2006/06/01(木) 23:51:03 ID:HyAm1r+P
やっぱりイエスもパウロもペテロもヨハネも必要ないな。 やっぱり人間として生きていくためには必要ない。 聖書はカルトを生み出す教科書だ。
735 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 00:16:51 ID:7ihTTzp2
もしも聖書を完全にこの世から消すことが出来るならば、本来の仏教を 広めたら良い。釈尊は信仰を捨てよと言ったし、現実の苦しみの対処法を 詳しく述べているから、とても実践的で役立つ。 聖書読んで祈っておしまいで、あとは神に委ねなさいで苦しみから逃れるならば よいが、やっぱり何も変わらないしね。聖書の神様はなんでまったく何もしてくれないのだろう?? 一所懸命祈っている信者を見ていて、ジレンマ感じます。 私は旧約は論外だがだが、新約聖書の教えは道徳的には有益ですが、真理として崇めると戦争の引き金になりますね
信者は、祈ってる自分に酔ってるんだね。
737 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 00:42:06 ID:h6MwjG2V
>>735 そんな風に聖書を読んでたんですね…
そりゃ苦しくなるはずだわ(^^;)
新約聖書をよく読むと、旧約のことがよく分かりますし、
旧約を子細に読めば、旧約がいわば「待ち望む」書物だ、ということが分かります。
ユダヤ教やイスラム教が「残酷」と言われるのは、
彼らが「律法」としての旧約しか把握せず、
「救済史」としての旧約を捉え損ねているからです。
>>735 さん、あなたのようにね。
そして、この「救済史としての旧約聖書」は、
「新約聖書」を通して初めて、その真の姿を見せるのです。
738 :
737 :2006/06/02(金) 01:09:08 ID:h6MwjG2V
具体的に言えば、 よく言われる「ヨシュア記の残酷さ」ですが、 これを単に 「律法的な」視点で見れば、 (つまり「ユダヤ的に」旧約を見れば) ヨシュアたちの行動は「律法と神の命令に忠実」となります。 ここからイスラムでは「ジハード(聖戦)」の概念が出ています。 ところがこのような箇所を 「救済史の中で」読む (つまり「キリスト教的に」読む)と、 実は「律法」というもの自体が、 初めのアブラハム、イサク、ヤコブに約束された「契約」をないがしろにしてしまった結果だ、と分かります。 神の園で背いたアダムや、 アベルを殺したカインのように、 イスラエルは自らの「契約への軽視」の結果を身に受けることになったのです。 つまり、旧約の中心は 「律法」 ではなく、 「神の怒りと裁き」 でもありません。 旧約の中心的なメッセージは 「創造の恵み」 「アブラハム、契約の民への祝福」 「贖いと救済」 なのです。
739 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 01:40:12 ID:h6MwjG2V
>>725 旧約と新約が
「思想的にかなり違う」ですって?
エホバの証人ではそう教えられるんですかね(^^;)
まあ
「イエスの神性を否定」してれば、そんな考えに行くのも仕方がないか…(^^;)
旧約と新約は、同じ思想で貫かれています。
「旧約の神は残酷だ」という意見が出るときには大抵の場合、
旧約は「律法的な」視点で見られてしまっています。
実は旧約を「律法的」に見てしまう危険は、
旧約聖書自身が警告しています。
「あなたがたは、私に会いに出てくるが、
誰が「私の庭を踏みつけよ」とあなたがたに命じたのか」
繰り返しますが、旧約聖書は「契約的」に読まれるべきです。
「契約」の後に与えられた「律法」は、
「契約」の代わりをすることはできないし、
それを守ることで「贖い」に至るわけでもありません。
自己暗示
救済史観こそ虐殺思想であることは歴史が証明しているわけだが
742 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 03:01:18 ID:7ihTTzp2
737さんのおっしゃることは良く分かりました、ありがとうございます 私自身熱心に信者活動していたクリスチャンでしたから。しかし 一神教であるキリスト教、その他は消えるべきものとは言いすぎでしょうか?? 思想が極めて危険としか言えません。究極の神学はイエスの再臨後に裁きを受けねばならない訳ですが この独占的な一神教の教義の怖さを感じますね
743 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 07:23:04 ID:maIG6Cyp
744 :
昔エホ :2006/06/02(金) 07:58:53 ID:Bke58v5z
>>739 俺の主張していることはエホの教義とはまったく違う。
エホは新約も旧約も一貫していてまったく矛盾することはない
と教えている。俺はエホの教義についてはまったく反対している。
だから俺の思想はエホとはなんら関係ない。
要するにキリスト教は 「自己中心主義」「ご都合主義」 自分の犯した罪のせいでジェノサイト犯してしまった やるだけやって後で反省 でそれをあたかも人類全体の犯した罪で人類全体が反省しろと言ってるわけだ そして最後の審判では選民すると しかも自分達は選ばれると思ってる 少なくとも血に汚れた歴史を持つキリスト教は 間違いを犯した当事者なんだから選ばれるはずはないわな 聖書をご都合解釈する前に 犯した罪をしっかり振り返るべきだろ
746 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 10:50:33 ID:h6MwjG2V
>>744 なるほど。
ではあなたも、エホバの証人の方たちも、
聖書を取り違えている、というわけですね。
エホバの証人のように
「イエスを神としない」
ことは自動的に
「聖書の神を「律法の神」とすること」
につながります。
「新旧両約は不可分」を主張しながら、実際には新約を破棄してしまう結果になっているのです。
あなたが
>>725 で
「まだ旧約のほうが精神衛生にいいように思う」
とおっしゃるのは、結局あなた自身も、
エホバの証人の持つ
「デュナミス的モナルキア異端」
の考えで聖書を見てしまっている一つの現れのように思います。
747 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 10:57:26 ID:4Ej18O3j
>>746 神は神だよ。
イエスが神か、イエスが神じゃないか、なんてことはウンコが神か、
ウンコが神でないか、を論じることと同じくらいつまらないこと。
748 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 11:28:39 ID:h6MwjG2V
>>747 はいはい、あなた日本語読めてませんね(^-^)
私は「聖書の神」について話しているんです。
あなたの言う神は「聖書の神」ではない、というだけですよ。
ちゃんと「聖書」について話しましょうよ。
わかったらちゃんと聖書を読んで、おととい来てね(笑)
749 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 11:30:31 ID:YFHnsWT+
>>748 聖書の神がイエスであろうが、イエスでなかろうが関係ないね。
聖書の神は超然として聖書の神だ。
たとえウンコが神であっても、それがどうした?
750 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 11:40:20 ID:h6MwjG2V
>>741 聖書を「律法的に読む」ことが、
虐殺思想への入り口なんですよ。
ムスリムの「ジハード」の概念は、
「律法的旧約観」のいい見本です。
>>749 はいはい、あなたの主張はわかったわかった(笑)
あぼーん
752 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 11:56:21 ID:YFHnsWT+
たとえ大工の源さんの息子の八十吉が神だったとて、それがなんだ? 馬、鹿の食器の中で生まれた貧乏な八十吉が神だとて、問題があるか? そんなことは取るに足らないことじゃないか。
律法主義ってのは何だっけ? 「戒律を守ることを重視し、それを救いの条件とする信仰の在り方」ってところか?
「やっていいこと」と「やってはいけない」ことのリストみたいなのを作って それを堅く守ることを第一とする、ということだと聞いたような聞かなかったような。
755 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 13:07:54 ID:h6MwjG2V
>>753-754 そんなところですね(^-^)
律法とその遵守を聖書の本質、また救済の中心と考える誤った見方を
「律法主義」
といいます。
しばらく落ちますね(^-^)
どんな契約がいつ破られ律法主義に取って代わられたのか教えて 契約を破ると何故罪を犯さねば「ならなくなる」のか教えて 誰一人認識していない罪がいつ誰に許されたのか教えて 罪と共に責任が消えてなくなる理由教えて
それはあれだ 都合いいとき都合よくだ
758 :
コテをつけとこう ◆wSaCDPDEl2 :2006/06/02(金) 19:40:32 ID:DCP9cjgx
>>727 いや、一通り通して読んで、部分ではなく全体で判断しろと言ってるんだよ。
一部だけ読むより、全体を読むとその一部が何を指して言ってる
のか理解し易いだろ。
759 :
聖書点火人 :2006/06/02(金) 19:46:45 ID:Bke58v5z
聖書のどんな問題点を語ろうともクリスチャンの連中が 字義通りではなく生かす霊によって解釈しろと言う。 こんなことが通用するはずがないんだ。 記録を記録と認めないでただ信仰のために再解釈しろというわけだ。 これでは話にならない。
760 :
名無しさん@3周年 :2006/06/02(金) 21:03:46 ID:VWQ1vYCG
人を崇めてしまうから教会レイプ事件とかが起こる。 聖書なら聖書を崇めろ。
761 :
素人 :2006/06/03(土) 06:53:23 ID:e3AKJ4+q
少しは、スレタイを前向きに解体したレスがあるかと思ったが・・・ たとえば、仏教では、河を渡り終わったら筏は不要と言ったりすることがある。 中国では、それまで依拠してきた金剛経を燃やして 坐禅三昧になった坊さんが居たように思う。 あるいは、論語のように「欲するままにして聖書を越えず」みたいな・・・ そうした意味で、 「聖書に捕らわれるな!」という、 大海へ漕ぎ出すようなベクトルのレスが一つもついていないことに驚いた。 そして、キリスト教ユダヤ教イスラム教に於いては、 「そのように聖典から離れることはありえない」 というレスがついても良さそうなのに・・・ おいらはスレタイを見て、真っ先に上のように思った。 キリスト者にとって、聖書とはどこまで大切にされるべきか、と・・・。
聖書ね‥。今から読み返すと、すごいファンタジーの世界だな、と思う。 旧約では神と人は直接話してるし、新約ではみ使いや聖霊や奇跡だらけで まるでハリーポッターみたい。幻想的な世界だな、と思うよ。 これを象徴ではなく、事実として受け止めて読むからおかしくなるんだよ。 これが本当に事実だったら、ある意味、楽しいのかも。 ハリーポッターを現実の世界で楽しめるようなものだし。 こういった魅力の虜になった人はもう夢から覚めたくないんだろうね。 宗教は現実を忘れさせてくれる効果があると思う。 それが本人に良い影響を及ぼすなら、それもまたいいんだろうけど。
受け売りの護教論で人を必死に見下す馬鹿ばっか。
764 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 15:51:25 ID:JkzSgulc
聖書を批判するのは大人気ないことだと気付け たとえば「伊豆の踊り子」燃やせなんて言うか?
765 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 15:53:02 ID:/Z12Vvwc
批判するのは大人げないことではないよ。
キリスト
767 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 16:23:03 ID:Od36F4de
『エノク』によると、聖書を信じ込んでいるユダヤ人が、神の世界を実現するために、聖書のとおりに、戦争や経済を仕掛けている、とある。 僕は、全て人為的であると、理解している。ユダヤ教や、イスラム教、やキリスト教人口の多さがなせる技だ! 案外、テレビ東京の報道の人間が、英文でメールを中核の人間に打ち、多発テロが起きているかもしれない。 トムクライシーの『合衆国崩壊』のシナリオどうりだったろう?
768 :
さるべ :2006/06/03(土) 16:23:50 ID:dPW7Vj/4
>>761 >そうした意味で「聖書に捕らわれるな!」という、
大海へ漕ぎ出すようなベクトルのレスが一つもついていないことに驚いた。
私、
>>677 でそう言ったつもりなんですけど。。。
>無理に聖書を受け入れることはないでしょう。
少なくとも、聖書自身がそう言っているはずです。
ん?微妙に違うかも。私の勝手な解釈だし。
769 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 16:34:20 ID:9NFTYjvL
>>764 >聖書を批判するのは大人気ないことだと気付け
誤りと改竄だらけの聖書を大真面目に信じるほど、大人気ないことはない。
おまけに、聖書によって人格が不可逆的に変容され、気が狂う。
「伊豆の踊り子」は、誰でも小説だと思い、事実だと信じ込むことなどないし、
ましてや、それにより人格の変容を生じ、気が狂うことなどない。
その意味で、聖書は最悪・最大の有害図書である。一刻も早く廃棄されるべき
もの。
聖書の影響で、多くのカルトが発生している。
770 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 16:53:07 ID:HlPPbu28
>>768 >無理に聖書を受け入れることはないでしょう。
この文の意味については、単に
「キリスト者である必要はない」「他宗であってもよい」
「聖書を知らない・・、いや、『神』や『イエス』を知らずともよい」
という以上の読みはできない。
そうではなくて、
イエスの贖いを信じ、神の慈愛を心から信じる者が、聖書を捨てることができるのか?
ということです。(踏絵とかとは違いますよ。)
スレタイを翻訳するならば、
「聖書を押入れに仕舞って(教会の)外に出よう」
というスタンスはありうるだろうか?、と。
772 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 17:41:48 ID:9NFTYjvL
>>771 >イエスの贖いを信じ
イエスは、自分の刑死で人類の「罪」を贖うなどという意図は毛頭なかった。
聖書にも、その意図を確認できるイエスの言葉はない。クリスチャンが誤解し
ているだけ。
そもそも、「原罪」は、聖書による創作。聖書を信じない者には、罪などない。
聖書を信じると、自動的に「罪人」となる。
花鳥風月をまかにするような原理主義に陥ったら棄てる それまでは持っておくこと
聖書を弁護する訳ではないが、 細かい矛盾に拘っていては大成できんぞ。 全体を読み、大局を掴まねばならん。
775 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 18:25:06 ID:HlPPbu28
もうこれで結論が出たろ?? 聖書は危険極まりない書物だから燃やしてしまえ
776 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 18:27:22 ID:e3AKJ4+q
>>772 おまえはバカか?
外の人間の意見など聞いていないw
スリーセブン
778 :
名無しさん@3周年 :2006/06/03(土) 20:45:48 ID:iCZUKojs
>>771 つまりあれですか?
あなたによれば
「聖書を燃やせ!」
と息巻く人たちも、
聖書を擁護する人たちも、
「聖書に捕らえられている」という点では同じ、と。
聖書を読み、更に先へと進む意味で
「聖書を焼く」と。
聖歌の一節に
「うしろの架け橋 焼き捨てし今
めあてに向かいて すすみに進まん」
…ってのがありますが、この「架け橋」を「聖書」と読み替えるような。
高飛車な御高説はまだですか こっちは迷うて夜も眠れんわ
780 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 01:16:14 ID:0zQaPF63
信者の中の人でも 飯も食えば糞もする御ナぬーもすればセクソもする ちょっと待ってろ!
>>778 聖歌は知りませんが、近いかもですね。
想定できるスタンスとしては、たとえば、
1、サッカーを上達したいと思って、解説書・指南書を何十冊と読んでいる人に対して、
「まず、フィールドに出てボール蹴ろうよw」という台詞。
2、サッカーを上達したいと思って、解説書・指南書を何十冊と読んでいる人に対して、
「そろそろフィールドに出てボール蹴ろうよw」という台詞。
3、教条主義に対する疑義。
4、解釈の幅を拡げるという意味で、一字一句に囚われるなというスタンス。
5、記述の多様性(矛盾)に煮詰まってしまった場合の、
(絵描きが時折キャンバスから離れて全体を見るように)クールダウンとして。
など、幾つかありそうだが・・・。
783 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 21:19:50 ID:LmcI87C9
原罪とはパウロが発明した教理 キリストの購いもパウロが発明した教理 キリストを神としたのもパウロ パウロとはいったい何者なんだろうか。 この人物は実に怪しい。
784 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 21:22:38 ID:nwse749r
ダヴィンコかぶれがちらほらと
785 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 21:33:17 ID:GXoJqkps
>>783 反クリ偽クリのパリサイにはきおつけなさい。
786 :
名無しさん@3周年 :2006/06/04(日) 21:36:47 ID:WFHOKXvd
キリスト教じゃなく、パウロ教
787 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 21:54:14 ID:LmcI87C9
だいたいキリストの物語はローマのミトラそっくり。 ローマのミトラ教をそのまま聖書に盛り込んだに違いない。
788 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 22:01:25 ID:LmcI87C9
ゾロアスター教 ユダヤのエッセネ派 ローマのストア派哲学 ミトラ教を混ぜ合わせればキリスト教ができあがる。
789 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 22:09:23 ID:LmcI87C9
キリストの実在を示す証拠はどこ探してもない。 ヨセフスの記録は後の時代にキリスト教徒によって書き換えられた ので信用できない。そんな人はいなかったのだ。 いたとすれば誰かをモデルにして100倍誇張して書いたのだろう。
790 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 22:17:24 ID:LmcI87C9
パレスチナの土地を掘っても原始的な土器ぐらいしか 出てこないらしいじゃないか。
791 :
聖書点火人 :2006/06/04(日) 22:19:24 ID:LmcI87C9
ダビデもギデオンも盗賊だった説があるが その説は正しい気がする。
ソースきぼんぬ
ミトラ=弥勒 です
794 :
名無しさん@3周年 :2006/06/05(月) 11:56:49 ID:CSItv27C
おはようございます(^O^)
>>787-788 また「キリスト教=ミトラ」話ですか(笑)
「似てて古けりゃオリジナル」って考え方には根拠がありません。
そういえば以前に
「日本の剣道は韓国起源である。
なぜなら韓国では日本より先に鉄剣を使っていたからだ」
という主張がありましたね。
「似てて古けりゃオリジナル」というわけです。
そんな主張とソックリですよ、あなたの説はね。
また、キリスト教とユダヤ教とは確かに
「同じタナクをテキストとする」
という意味では共通点があります。
しかしながら、その解釈は違います。
以前のレスで
「律法的解釈と契約的・救済史的解釈の違い」
について解説があったでしょ?
795 :
名無しさん@3周年 :2006/06/05(月) 12:04:40 ID:CSItv27C
>>789 何を「証拠」として受け入れてるのか知りませんが、
そんなこと言い出せば世界中の歴史上の人物の実在性を疑わなくてはなりませんよ。
>>790-791 「出てこないらしい」
「…は正しい気がする」
「…らしい」?
「…気がする」??
あなたの勝手な解釈、恣意的な取捨選択ではありませんか(笑)
あなたが資料や聖書をロクに調べず物を言ってることが、
これでハッキリしましたね(^-^)
796 :
名無しさん@3周年 :2006/06/05(月) 17:47:46 ID:i2Tk2uFw
797 :
名無しさん@3周年 :2006/06/05(月) 17:57:03 ID:tZrHHqz3
キリストよりも魅力のある方を捜してください。 見つかったら、聖書がどうたらでなくて、 誰でもそちらに行くでしょう。
タナクはトーラーとナービームとケスビームの頭文字をとったものだと聞いた。 タナクにはもう一つ、ミクラーという呼び名があり、ウィキペディアによると クルアーンと同じ語源から来ていると言う。
聖書では「テラ」であるのがコーランでは「アーザル」となり、 聖書では「エノク」であるのがコーランでは「イドリース」になってしまう。 アラビア語とヘブライ語は近縁の言語らしいが、これほどまでに変わるのは凄い。
日本語の「坊や」と英語の「boy」は意味がほぼ一致するだけではなく 発音もまた似ている。ゆえに「坊や」と「boy」は同じ語源を持つものと考えられる。
801 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 04:03:50 ID:9oWusMmB
聖書は、大事な神が「やはうぇ」だったり「えろひむ」だったりして 統一感がない。読むほうにとっては意味が解らない。 文献学によって意味が少し解けてくる。 神を「やはうぇ」と呼ぶ人たちによって書かれたヤハウィスト資料。 神を「えろひむ」と呼ぶ人たちによって書かれたエロヒスト資料がある。 それらが入り混じって聖書になってしまった。 バカが編集したバカのお話。(おとぎ話)
802 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 08:33:17 ID:RhMt5HTH
>>796 で?たいした内容じゃない気がするけど?
803 :
名無しさん@3周年 :2006/06/07(水) 12:30:13 ID:6Cx/774Y
>>801 呼び名が違うだけで「統一感が無い」とは
面妖なことをおっしゃりますね。
弘法さん 臨済宗 寺の子 素戔嗚尊 天照大神 やまとたける ショスタコ シベリウス 武満徹 小澤征爾 火の鳥 アトム ラジウム温泉
805 :
聖書点火人 :2006/06/07(水) 22:29:39 ID:HnUMXcFr
バカが編集したバカのお話。(おとぎ話) まったくだ。聖書にゃたくさんの外典がある。 外典と正典だれが編集したのだろうか。キリスト教徒であり 神ではない。キリスト教徒にとって都合の悪いところは みな外典にされてきたわけだ。
806 :
聖書点火人 :2006/06/07(水) 22:34:58 ID:HnUMXcFr
キリストに関する預言が旧約聖書にたくさん書いてある というのもキリスト教徒のこじつけだね。
807 :
聖書点火人 :2006/06/07(水) 22:42:34 ID:HnUMXcFr
大体聖書をよんでいったいだれが神なのかわかるか。? イエスは神なのか それとも預言者の一人にすぎないのか。 そんなことも聖書をよんでも答えを見つけられない。 このことがキリスト教がたくさんの流派に分かれた原因でもある。
809 :
クリスチャン :2006/06/08(木) 01:12:03 ID:RgmJOw/J
聖書は名誉に餓えた豚の物語りです。 アーメン
810 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 07:19:35 ID:bGUEsNRw
>>808 何をいうか。キリスト教ほど人間を虐殺しまくっている宗教は地球上で他にないよ。
811 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 09:41:41 ID:RqQ0lAxQ
キリスト教はいくら叩いても無くならないから無駄だよ。 歴史が証明してる。
813 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 10:28:57 ID:Xk6sdzTS
キリスト教は無くなりはしないが衰退だね
814 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 10:49:36 ID://PDwH4T
>>801 「ヤハウィストとエロヒスト」?
どこのトンデモ説ですか?
>>796 、
>>802 「キリスト教について」は、私も目を通しましたよ。
管理人の方は正典の基準として「霊感」しかご存じでないようで。
…で、このサイトについて意見が欲しいのですか?
「聖書とは」などを見ていると、管理人の佐倉氏はクリスチャン時代に「機械的霊感説」を信じる教会に行っていたのかな。
いわゆる「霊感」について、かなり誤解があるようです。
「使徒と預言者」についてあまりご存じないように見受けます。
815 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 11:03:52 ID://PDwH4T
あ、ご挨拶遅れました。
おはようございます(^-^)
>>805-806 あなた、
「旧約=ユダヤ教で、
新約=キリスト教」
だと単純に考えてるでしょ。
間違ってますよ(^-^)
キリスト教に言わせれば、
「新旧両約ともキリスト教だけのもの」
なのです。
なぜそう言えるかは、頑張って聖書を読んでお調べなさい(^-^)
>>807 >そんなことも聖書をよんでも答えを見つけられない。
あなたの読み方がよろしくないのでは?
…あ、あなたにひとつ質問させて頂きますが、
「預言者」って何だと思います?
分からないなら構いませんよ、答えて頂かなくても(^-^)
神の言葉(啓典)を与えられた人物を預言者という。
817 :
聖書点火人 :2006/06/08(木) 15:46:39 ID:hBw0HpKi
<<815 おまえはバカか。書かれた文章の内容も解らないのか。
818 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 15:48:41 ID:/sUy7SPl
819 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 16:03:29 ID://PDwH4T
>>817 あら、答えられないんだ。
まあ、あなたは聖書を燃やしちゃっても良さそうですね。
どうせ持ってても読めないみたいだし(^-^)
口語訳以外なら私にくれなさい。
821 :
聖書点火人 :2006/06/08(木) 16:15:09 ID:hBw0HpKi
818 旧約の預言者でイエスのことを預言している 預言者はだれか。聖句で示せ。
822 :
聖書点火人 :2006/06/08(木) 16:20:23 ID:hBw0HpKi
819だった
823 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 16:31:40 ID://PDwH4T
>>821 あらら、答えられずに質問返しですか(^-^)
あなた「預言者」とはどういう人なのか分からないんでしょ?
どうして素直に
「申し訳ございません。
私は「預言者」とは何かも分からずに「預言者」のことを話しておりました」
と認めないのです?(笑)
>>821 そんなことを言う前に自分の主張の根拠を述べなさい。
>>783-791 のソースを示さずに、自分だけ質問するとはどういうことですか。
825 :
聖書点火人 :2006/06/08(木) 16:43:50 ID:hBw0HpKi
原罪と贖罪についてはローマ人の手紙5章にかいてある。 早く質問に答えろ。
826 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 16:45:19 ID:kiRk6idE
○ / ∠学\ よろしくーーーーねっ! ル \
| | | 点火人 /V\ ,J /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U' ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(,,゚Д゚)::| ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
| | | /V\ アチチチチチ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(`Д´)∩ミ ヽツ.(ノ:::と::.:::::.:..|つ ヾソ:::::::::O::::.:ノ彡 ` ー 彡'"U'〃 ジタバタ ジタバタ 〃
どっちもダ! どっちもダ! どっちもダ!
830 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 17:22:39 ID://PDwH4T
>>825 あなたが先に答えてね(^-^)
「預言者」とは何かを分からない人に、
「預言者」を示しても仕方ないとは思いませんか?
「野球」のことが全く理解できない人に
「バット」や「ボール」を示しても、やっぱり理解できないでしょ。
それと同じですよ(笑)
831 :
聖書点火人 :2006/06/08(木) 17:35:43 ID:hBw0HpKi
預言者とはヤハウェの言葉を託された人々であり 国民がヤハウェの意思を理解するために神が選ばれ 国民に使わす人々である。サムエル エリヤ イザヤ エレミヤ エゼキエル ダニエル ナタン などといった人々がいる。 律法制定者のモーゼはイスラエル最大の預言者と言われている。
832 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 20:49:42 ID:RgmJOw/J
興味ないのには預言者なんか意味ないよ 神すら意味はない 神の言葉がどうしたと言うのだ 私は新約聖書から一点の価値をも見出だせなかった
833 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 20:52:16 ID:RgmJOw/J
ある程度キチガイ頭になると 自分が出来る出来ないは別として 海を割ったとか病気を治したとかに価値が見出だせない で? だから? あ、そ そうなると聖書の世界は一気に価値がなくなる ま、出来ないキチガイだが
834 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 21:57:08 ID:ZWVwEsG+
どちらが基地外かは価値観の違いでw つか基地外じゃなくて、よくいる宗教者とした興味もないかも
835 :
名無しさん@3周年 :2006/06/08(木) 22:02:21 ID:7lSMyW6T
NHKは穢多カルトの広告専従業者 破壊活動カルトの創価学会とは、 帰化朝鮮人部落出身の強姦犯罪者の池田大作(成 太作)が、憲法秩序を破壊する為の破壊活動犯罪者カルト=穢多カルト! 破壊活動犯罪者=腐ったミカン川淵三郎は、破壊活動カルト創価学会の穢多カルト、新手の広域指定暴力団の構成員
836 :
名無しさん@3周年 :2006/06/09(金) 10:38:23 ID:3zEMhOcF
おはようございます(^-^)
>>831 ちゃんと書いて下さったんですね。ありがとうございます(^-^)
そうですね。
預言者は「主のことばを託された人たち」です。
旧約が、
「律法と預言者」
とも呼ばれるのをご存じでしょうか。
預言者の定義の一つに
「モーセのような者」
というのがあります。
これは即ち、預言者というものがモーセ律法を前提とし、それを規準として説教・著述する者である、ということです。
だからモーセ(というよりモーセが主から戴いた律法)は
「最大の預言者」
というよりは、
「預言者を預言者たらしめるもの」
ということです。
837 :
836 :2006/06/09(金) 10:50:00 ID:3zEMhOcF
旧約が
「律法」
とか
「預言者」
とか言われるのは、旧約全体がモーセと「モーセのような」者たちである預言者により著述・編纂されたものだからです。
>>831 さんが述べられたように、預言者は
「ヤハウェの言葉を託された人々」
なので、
「旧約全体がモーセと預言者により著述・編纂された」
ということは、とりもなおさず
「旧約は神の言葉である」
ということになるわけです。
838 :
837 :2006/06/09(金) 11:13:43 ID:3zEMhOcF
今までの話で、
>>805 での疑問(?)である
「聖書は誰が書いたか、編纂したか」
の答えは(旧約に関しては)ほぼ出ているようです。
つまり
「旧約を著述・編纂したのはモーセと預言者たちであり、
神は彼らを導いて、自らの言葉を書かれた」
ということです。
つまり、
「旧約ヤハウェ宗教の信者(という呼び方を便宜上しますが)なら誰にでも「聖書」が書けた」
わけではもちろんなく、
おおざっぱに言えば
「神の言葉を書くことができたのは預言者のみであり、
いわゆる「霊感」は彼らの著述・説教・預言にのみ現された」
ということです。
平たく言えば、預言者とは
「旧約聖書を書く資格のある人たち」
のことです。
839 :
聖書点火人 :2006/06/10(土) 23:35:26 ID:XQs4EnbC
聖書のあるところ不幸あり。
840 :
名無しさん@3周年 :2006/06/10(土) 23:36:49 ID:sln9KH53
顕正会より ぜんぜんいい
宗教の聖典を燃やせなんてスレを立てる奴のメンタリティよりはぜんぜんいい
842 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 15:02:39 ID:zYzW536k
あれ、なんかスレがとまっとるわ
843 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 15:16:03 ID:ymp7o971
844 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 18:58:09 ID:84JL0iJ4
読むべきは聖書、学ぶべきは天然、為すべきは労働とは内村鑑三の言。 で、聖書以外に読む値打ちのある本ってあるの? あるんだったら、いくつでもあげてみて。 わたくしは知らない。
コーランとか仏典とかギーターなら価値ありそうだけど。
846 :
名無しさん@3周年 :2006/06/12(月) 19:38:50 ID:PM/KhvFm
聖書の、新約聖書の、イエスの言葉の、そのエキスのみ、最高にいいところを 取り出して、まとめたものが仏典に近い。 イエスはパレスチナに仏教の教えをもたらしたのだからね。
847 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 04:43:57 ID:IxJ/Darq
>>イエスはパレスチナに仏教の教えをもたらしたのだからね。 キリスト教は神の体験です、と、まともな牧師さんが言っておられた。 キリスト教は教え、というよりは、それを超えたものが大半なのだ。 教えなんていってる時点で、まだまだかな? で、確信をもって、これが聖書以上の本です、っていえるもの まだ、出てないね。
848 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 09:30:07 ID:kQhjA1zE
教えでないなら、聖書はゴミだね。
849 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 10:11:13 ID:tG7vy2/W
>>847 「まともな牧師」って聖霊派の牧師のことですか?
850 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 17:19:56 ID:l2t+a3oW
イギリスにあるバックストン館を神学校にしたのを出ておられるけど? 聖霊派ではないと思う。 リバイバルを求めて祈祷会はしてる。
851 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 17:44:28 ID:hZpxFECm
>>847 たとえば、「ももたろう」これは聖書よりも何倍も含蓄がある。
852 :
名無しさん@3周年 :2006/06/13(火) 19:11:19 ID:ka4iV8c/
はあ? どんな含蓄? 竹輪並みにあながあいてそうw
853 :
聖書点火人 :2006/06/14(水) 01:36:06 ID:XvCL+sAe
桃太郎に出てくる鬼は白人のキリスト教宣教師だったのではないだろうか。 キリスト教で日本人を骨抜きにして一挙に国をのっとり植民地に するつもりだったのかも知れない。それに危機感を抱いた 桃太郎は日本を守るために戦ったのかもしれない。
854 :
聖書点火人 :2006/06/14(水) 01:47:26 ID:XvCL+sAe
日本をキリスト教と聖書から守れ。 クリをお追っ払え。神道こそ神の道。
855 :
聖書点火人 :2006/06/14(水) 01:56:54 ID:XvCL+sAe
人は原罪など負ってはいない。また贖罪なんかも必要とはしていない。 懺悔も必要ない。 人はスケベである。無理にスケベを押さえつけてもなんにもならない。
856 :
聖書点火人 :2006/06/14(水) 02:01:04 ID:XvCL+sAe
人類のなかに聖書がなかったなら文明はもっとはるかに 進んでいたに違いない。
857 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 02:04:12 ID:JaOMtlQq
聖書よりノーカットH本のほうが好きだ。
858 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 02:07:04 ID:JaOMtlQq
聖書より論語のほうがためになる。 聖書より徒然草のほうがおもしろい。
859 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 02:14:04 ID:JaOMtlQq
ニーチェのアンチクリストは面白い。
>>854 神道信者発見!
もし真剣に信じてるなら、あなた天然記念物並みに希少価値がありますよ。
>>858 論語は私も好きですよ。聖書には負けますが。
862 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 16:25:25 ID:0MOVyLQj
>>860 ←
昔のカトリックがキリスト教の全てだとでも思ってるのだろうか。
七割
864 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 20:03:52 ID:PdqVUeia
これを見よ!!
ttp://aikokuseigijuku.com/seizimondai.html キリスト教自体が偽善宗教であることが、嫌というほどわかるはずだ!
・・・・無知な暴言であるのはよくわかった。こんなことが書いてある。
例を挙げるとキリスト教、イスラム教、仏教は個人救済であり、
ユダヤ教、儒教は集団救済である。旧約聖書と新約清書を見比べると
この違いがよく分かる。旧約聖書では神が奇蹟を起こして救うことはしない。
それに対して新約清書ではイエスが救いの手をさし伸べるのは重い病などに苦しむ個人である。
・・・聖書・キリスト教による長所を知らないのはかわいそ
何その見境なさ
866 :
名無しさん@3周年 :2006/06/14(水) 21:25:10 ID:hkFtaSx1
>>861 もしあなたが日本人で、日本で生まれ、育ったならば、
あなたも無意識な神道信者の可能性は高いよ。
神道は宗教的な教義戒律うんぬんとかより、文化様式に近かったりするからね。
867 :
聖書点火人 :2006/06/14(水) 21:37:41 ID:P73jk9mp
快楽は罪である。だからセックスも快楽が目的でしてはいけない。 ・・・これがキリスト教だ。・・・・
868 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 00:17:39 ID:Uw3uPjB9
>>867 妻と楽しむのはいいって書いてあるよ。
あなたのカキコは誤解ばかりで見ていてかわいそうになるよ・・・
読まずに批判なんてできるか!
870 :
聖書点火人 :2006/06/15(木) 00:31:33 ID:SDvUIXFv
868 アウグヌティヌスはそう言わなかったか。? 聖書を元にさまざまな禁欲が生まれてきたのをしらないのか。?
871 :
聖書点火人 :2006/06/15(木) 00:42:05 ID:SDvUIXFv
聖書のこのところが問題だと指摘すると聖書の字義どおりに解釈 する必要はないというし キリスト教の過去に行ってきた問題を指摘 すると「聖書にはこうかいてある」と主張する。 クリという人種は誠に聖書を都合よく解釈する人々であることが わかる。
872 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 00:49:05 ID:Uw3uPjB9
>>871 みんな思い思いでいいんだという気がするよ。
だって、私にとっても一番重要なのは信じれば救われるって事なんだから。
そんなにつっこんで難しく考えてる人なんてめったにいないよ。
普段の生活も忙しいしね。
873 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 00:57:03 ID:1BZC7pqq
>>867 >快楽は罪である。だからセックスも快楽が目的でしてはいけない。
>・・・これがキリスト教だ。・・・・
だったら、キリスト教の信仰も「罪」だね。自分の「救い」「満足」
「幸福感」、即ち「自分の快楽」のために信仰するのだから。
>>846 ていうか、聖書のネタ本の一つが仏典だよ。キリスト教徒が聖書を神聖視し、無批判、無検証に
なりがちなのは仕方ないとして、聖書を一つの古典として客観的に調べようとする姿勢は大切。
仏典がバラモン教などの影響を受けたり、聖書が先行した宗教であるゾロアスター、マニ、仏に
影響を受けたと考えるのは自然な見方だね。
以下、他所でこんなん見つけた。聖書と仏典のかかわり例。
↓
>諸人のために炬火をかざす人(スッタニパータ中村元訳335)
>むかしカピラヴァットゥの都から出て行った世界の指導者(ブッダ)
>がおられます。かれは甘蔗王の後裔であり、シャカ族の子で、
>世を照らす。(スッタニパータ中村元訳991)
>異邦人を照らす啓示の光(新共同約ルカ2−32)
>わたしは世の光である。(新共同約ヨ8−12)
>>874 のつづき
>食物や飲料や硬い食べ物や衣服を得ても、貯蔵してはならない。
>またそれらが得られないからとても心配してはならない。(スッタニパータ中村元訳924)
>すなわち『わたしは何を食べようか』『わたしはどこで食べようか』
>『(昨夜は)わたしは眠りづらかった』『今夜はわたしはどこで寝ようか』――家を捨て道を学ぶものは、
>これら(四つの)憂いに導く思慮を抑制せよ。(スッタニパータ中村元訳970)
>自分の命のことで何を食べようか何を飲もうかと、
>また自分の体のことで何を着ようかと思い悩むな。(新共同約マ6−25)
>命のことで何を食べようか、体のことで何を着ようかと思い悩むな。(新共同約ル12−22)
>聞くところによると、『ミリンダ王の問い』だと、『スッタニパータ』より
もっと福音書と似たものがあるらしい。
>>875 のつづき。お笑いオマケ
>仏教の弥勒菩薩待望論⇔キリスト教の救世主信仰
>ブッダの母はマーヤ⇔キリストの母はマリヤ
877 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 16:34:08 ID:0UBtlaH6
かわいそうすぎる
878 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 17:35:55 ID:Hqw1WqRy
879 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 17:40:51 ID:Vn6DmA6X
880 :
名無しさん@3周年 :2006/06/15(木) 20:19:29 ID:VMkHLce+
881 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 00:12:05 ID:BhfRlfJu
スレ違いかもしれませんが、 古代インドで生まれた「ゼロ( 0 )」の思想があります。 ゼロの発見により、プラスとマイナスの観念が出来上がりました。 この観念は、後に釈尊が興した仏教や東洋思想などにも取り入れられ、 「空」や 「(絶対)無」という概念が生まれました。 「空」とは、善と悪、美と醜、生と滅など相対する二元的なものを統合した まさしく「ゼロ」の状態です。 (絶対)無とは、有(プラス)に対する無(マイナス)ではなく、 有(プラス)と無(マイナス)を足した無(0)のことです。
882 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 00:18:50 ID:BhfRlfJu
そして、現代物理学の量子論では、 宇宙はこの「空」の状態、「無」の状態が、 「ゆらぎの法則」によって、常に微振動を起こし、 物質と反物質を造り出しては打ち消し合うという状態から、 何万分の一の割合で、互いに打ち消し合わなかった物質が、 「トンネル理論」という理論で10の−23乗の大きさで誕生し、 膨張した後、ビッグバンを起こしたと言われています。 それが140億年前、時間と空間の誕生であったそうです。 またユングは、個人個人の意識層の下に無意識層があり、 さらにその奥深くには、生物、植物、森羅万象が共通して持つ、 「集合的無意識」というものを発見しました。
883 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 00:30:00 ID:BhfRlfJu
つまり、現代科学においては、 宇宙の元には、全てのプラスとマイナス、時間や空間、肉体や精神が、 畳み込まれて、ゼロになっている世界があることが解明されつつあります。 それこそが、「大いなる生命体」であり、キリスト教で言う所の神、 仏教で言う所の仏、イスラム教で言う所のアラー神ではないでしょうか?
884 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 01:00:06 ID:AHFXD7GV
聖書では、世界は被造物。 被造物でもこんなに凄い、ということでしょう? 被造物からでも神を窺い知ることができる、と。 で、創生神話の意味だけど。 「集合的無意識」で検索したら、良いまとめかたしてるのがあった。 神話の機能 1)神秘的な役割 宇宙や自分がどれほど素晴らしく不思議なものか、神秘の認識に導く 2)宇宙論的な次元 宇宙が何であるかを教える 3)社会学的な機能 社会秩序を支え、それに妥当性を与える 4)教育的な機能 いかなる状況のもとでも人間らしく生きるにはどうすればよいかを教える (キャンベル『神話の機能』より) そうそう。 神話というのは神様の話で。 で、神様は真理だから、神話は真理の話、なんですね。 と==ってもいいものなんですね。ええ
真理は雪隠に流しても真理。燃やしても真理。 何百人殺しても刃が真理と真理の間を通り過ぎるだけ。 素晴らしいですね
素晴らしくどうでも良いですね、か。 しかしどうでも良い事に熱中する余り科学が生まれ、また人殺しに使われたりするので 油断ならないですね。
887 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 01:47:57 ID:5DTK8XLH
物質的なことを低いことだと考えている人がいるようだが、 とんでもない間違いだ。 神様が作った物質世界は神と等しい崇高なものだ。 物質は神より上ではないというだけのこと。 物質は神と変わりない高い高いもの。 「物質を小バカにしてる奴は無神論者である」。
自信満々で四種秋を正当化してた人たちは結局どうなったの?
889 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 03:07:17 ID:BhfRlfJu
自然の力なる「存在」は信じざるを得ません。 事実、地球は回っている訳ですし、宇宙だって存在しているのですから。 そして、それは明らかに人間が創った訳ではないですよね。 私はクリスチャンではないし、聖書の話も「文字通り」には信じていません。 宇宙創造の話も、どう考えても物理的におかしいですし、 人間の創造も、女が男の骨から創られたなんておかしいですし、 当初の人間が800年も900年も生きたなんて事はあり得ないですし、 ノアの箱舟の話だって、人類史上そんな大洪水があったなんて事は聞いた事ありません。 哲学は好きですけれど、宗教は好きではないです。 有形無形の偶像を神格化したら、その時点で危険信号ですね。 あえてどれか選べと問われれば、 やはり創造主のいない仏教が一番真理に近いかと思います。 今、西洋でも東洋思想が大きく見直されていますし。 また釈尊は、「自明灯( 仏を求めるなら自分の中に求めよ)」と説いています。 これは、釈尊自身、自分が神格化される事を恐れて弟子達にそう言ったそうです。
キリスト教より多くの人を殺した宗教は共産主義しかない。 この2者の共通点は明確である。 ユダヤ人の絶望。 濃厚な救済史観。 善意の牢獄。 知的偽装。
日本のクリスチャンは一部やたらと過激で差別ばかりしてるからまあ因果か 本場の教会なら日本の神社並みに霊性高いだろうけどねぇ フランスの世界遺産のとこいきたいなぁ
892 :
名無しさん@3周年 :2006/06/16(金) 21:44:14 ID:V7Fh5ehF
神社も「霊性」が「高い」とか「低い」とかいうんですか。 例えば? 天理王は低い?金光神は高い?
893 :
名無しさん@3周年 :2006/06/17(土) 22:00:09 ID:H/XmUZ9y
皆さんは聖書を最初から最後まで読んだことがあるでしょうか? 結構奥深いですよ聖書って
894 :
名無しさん@3周年 :2006/06/17(土) 22:03:44 ID:/yOoy6W6
895 :
聖霊大王 :2006/06/19(月) 19:22:38 ID:zqdn/yOi
聖書は楽園、楽園よーん。
896 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 19:37:14 ID:oJh5gWns
>>893 >皆さんは聖書を最初から最後まで読んだことがあるでしょうか?
>結構奥深いですよ聖書って
「批判的に」聖書を読めば、あまりにも馬鹿馬鹿しくて二度と読む気はしない。
大昔の人間の「妄想」のどこが奥深いのかね。
聖書は、その非現実性、抽象性、観念性、精神性の故に強力な洗脳作用を有する。
絶対に手を出してはならない。オウム信者の洗脳も、その本を手にしたことから
始まった。オウムの例で明らかなように、一旦洗脳されると離脱は一生不可能と
なる。
いずれにせよ、人間にとって神など実在せず、科学について無知蒙昧だった古代
人の空想の惰性的残存に過ぎないから、神を前提とする聖書は初めから無意味。
897 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 19:50:40 ID:GbEl9iOF
>皆さんは聖書を最初から最後まで読んだことがあるでしょうか?
>結構奥深いですよ聖書って
こういう場合の聖書って、新旧合わせてのこと? それとも新約のみ?
おれ新約なら通読あるし、福音書は複数回、旧約は途中で退屈して中止。以後は辞書的に必要な部分を参照かなぁ。
あと聖書も時代性の制約ってあるよね。女は教会では黙ってなさいとかパウロの手紙有名じゃん。
パウロの筆じゃないという説もあるようだけどね。
でもそれでも、文化的な差異、時代的な差異から、聖書をそのまま受け取ろうとすると、トンデモになりそう。
まあそれでも福音書にあるイエスの言葉とか、場面とかは好きな場面も多々あるよ。
>>893 さんは、どんなところが奥深いと感じたのかな。
できれば教えてください。
898 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 19:58:04 ID:L7y2rxn+
聖書をそのまま受け取るのではなく、 聖書を通して神様が何を語ろうとしているのかディボーションするのです。 大切なのは、神様との交わりです。
899 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:27:06 ID:oJh5gWns
>>898 >大切なのは、神様との交わりです。
その神様がいなかったらどうするの?いるかどうかをまず確認すべきだね。
900 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:27:52 ID:DFFErNYA
どこの宗教も自分達の神様が唯一であって、他の神はニセモノっていいますよね。 偶像崇拝は厳禁と聖書では書いてありますが、 「心に『創った』神様像」自体が偶像ではないですか? 偶像ではない神様ってどんなものなのだと思いますか? あくまで個人的意見ですが、この果てしない宇宙システム、自然現象、 そして人生を通して直観で「感じ取る」ものが神ではないでしょうか ? それは、とても「人間の言葉」ごときで語りつくせるものではないと思いますが。
901 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:29:00 ID:L7y2rxn+
902 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:35:40 ID:oJh5gWns
>>901 いくら祈っても出てきませんが、どうしたのでしょうか。
祈って神が出てくるのなら、1万円札も出てくるはずだね。
903 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:40:38 ID:L7y2rxn+
>>902 賛美してごらん
心から賛美してごらん
わかるから
(難しい言葉で語ると
>>900 が当てはまっているかなぁ〜)
904 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:44:07 ID:GbEl9iOF
>>901 祈って、神の声が聞こえるのか、神の意思がイメージとして感得されるのか、
祈りの結果として周囲の状況が変わってくるのか、神との交わりの具体的中身が分からないけど、
自分が交わっていると感じてる相手が、神であるとは、どうして分かるの?
905 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:49:21 ID:L7y2rxn+
「幼子のようにならなければ、神の国に入ることができない。」
と御言葉に書かれていますが、本当にそのとおりですよね。
>>904 >祈って、神の声が聞こえるのか
肉声で聞こえることは、まず、ないでしょう。
>神の意思がイメージとして感得されるのか
そういうこともあるのかもしれません。
>祈りの結果として周囲の状況が変わってくるのか
そういう状況を体験したクリスチャンは数多いと思います。
906 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 20:50:55 ID:DFFErNYA
確かに祈りっていると、神に近付けるような感覚ですよね。 しかし、祈って分かったものが、本物の神様だという証明は、私には出来ません。 かつて、神を見た気になり、これこそが本当の神だと主張し、 他の神はニセモノだと主張してことごとく他人を迫害してきた、 そんな宗教が沢山あります。それは恐ろしいものですよ。
907 :
904 :2006/06/19(月) 21:28:30 ID:GbEl9iOF
>>905 レスどうも。幼子のようになれば分かるというご意見と受け取りました。
>>906 レスどうも。かなり共感できます。
908 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 22:10:55 ID:0wKYCy/6
人間にとって「ものが実在する」とは、(必要な場合には観測装置を使って) 五感で知覚できるということ。それ以外のものを「空想」「妄想」という。 神は知覚できない。従って、「空想」「妄想」である。 神が人間の脳を作ったというのなら、その作られた脳で、作ったものを認識 しようとする訳だから、思考・観測主体とその対象が同一であるので、思考・ 観測は成立せず、不可能かつナンセンス。 実在しない神にいくら祈っても、現実世界にいかなる物理的・化学的影響も 及ぼさない。 ユダヤ人が何千年信じ続けても悪いこと続きで、良いことは唯の一度も生じ ない神や、自爆テロリストが信じて自他の生命を奪い続けている神が、実在 するとでもマジで思うのかね。キリスト教の神も、それらと「同じ神」のはず だが。 人間が認識できない、また思考すべきでなない神を信じたために、史上そして 現在も、果てしない殺し合いと争いが続いている。 現代は未開時代ではない。未開人の妄想を何時まで信じるつもりなのか。 人間が神などを思考する限り、それはどこまで行っても人間の観念作用、 心理現象、空想の産物、人間の欲望や恐怖の投影に過ぎず、実在ではない。 「架空の神」から「厳然として実在するすべての人間と自然」へのパラダイム の大転換こそが、人類の急務である。さもなければ、人類はその空想故に滅亡 する。
909 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 22:28:09 ID:9zxhiJhY
>>908 それ、唯物論という。
愛も美も信頼も情熱も妄想ですか。
おめでてーな。逝ってよし。2ゲットズザー。
910 :
セラフ :2006/06/19(月) 22:32:58 ID:OlIE1idk
板の最初の書き込みに この世界に現れていることは、多数の人間 の願望であるという解説はアメリカのプラ グマティクな本によくでてます。 ポジティブなことを考えれば、良いことが 起るし、ネガティブなことを考えれば悪い ことがおきます。(コロンビア大学の心理 学部などでは予言、予感と潜在意識の関係 も研究されてます) これは宗教でなく、心理学の問題です。 確かに聖書には、この世界終末とか、最後 の審判とか、政治権力、支 配に結び付いたネガティブな思想もあります。 しかし、寛容でポジティブな良い思想もある ことも事実です。燃やすのでなく、中世ま で筆写の際に行われれて来たように修正す れば良いのではないでしょうか。 神学校でも中には、自分自身の聖書を書く ことを進めるところもあります。 この問題には聖書を解釈してきた教会の問 題もありますが。
911 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 22:35:42 ID:5gf2JBRl
912 :
名無しさん@3周年 :2006/06/19(月) 23:04:50 ID:0wKYCy/6
>>909 「無神論(humanizm)」は、「架空の神」ではなく、すべての現実の人間と、
その生存を支える大自然に、最大の価値を認めるものである。
従って、無神論は、いかなる意味でも宗教ではなく、本質的に共同体である
人間界における、そのすべての成員の義務である。
愛も美も信頼も情熱も、生物としてのすべての人間に生来的にビルトインされ
た生存本能から生じる。宗教から教えられるいわれはない。宗教は、その観念
の遊戯により、この本能を破壊する。
同じ殺人教唆本ならギーターの方が数十万倍上等
914 :
名無しさん@3周年 :2006/06/21(水) 10:40:08 ID:TPKsT71a
>>912 つまり無神論とは
「自然と人間崇拝」
と解釈してOK?
そしてその実体は、
自然のままに生きるわけでもなく、
大量消費で自然に圧迫をかけ、
エゴを押し通すために他の人間にも圧迫をかける人たちの
「欲望崇拝」
というわけですね(^-^)
もちろん教義の第一は
「汝自らの欲求に忠実であれ」
「汝の欲求を阻むもの、これを滅ぼすべし」
ですね。
915 :
名無しさん@3周年 :2006/06/21(水) 10:49:18 ID:TPKsT71a
>>908 「オッカムのかみそり」ですか?
科学的な考えは観察・推論可能なものに対象を限定するので、
科学者がそれ以外の事柄を
「なかったことにする」
のはまあ理解できます。
要は
「観察・推論の外のものは科学とは関係ない」
という、考えてみれば当たり前なことですよね。
たまに
「知覚できないものは存在しない」
という意味に誤解して取られる方がおられますが。
916 :
名無しさん@3周年 :2006/06/21(水) 11:42:23 ID:17xHJMFT
手元に聖書が10数冊ある。 全部いらないのだが、このスレ的には焼却処分が妥当か?
917 :
名無しさん@3周年 :2006/06/21(水) 12:19:08 ID:0voKovm6
918 :
聖霊大王 :2006/06/21(水) 12:24:47 ID:7bW6HI0v
916さん霊的にたのしみなさーーーーーい。
919 :
名無しさん@3周年 :2006/06/21(水) 22:44:05 ID:MXCar92A
920 :
名無しさん@3周年 :2006/06/22(木) 11:42:15 ID:EiLpCyEi
将来改竄のソースになるんじゃね? ま100年とかの単位だけど・・・
あぼーん
922 :
名無しさん@3周年 :2006/06/29(木) 17:19:27 ID:sBMxMpKX
これからは 神道の時代である。
923 :
名無しさん@3周年 :2006/07/01(土) 01:04:41 ID:CAhlS+4j
過激になる人はとりあえずVIPへGOですね そのまま帰ってこなくていい
925 :
名無しさん@3周年 :2006/07/11(火) 14:56:39 ID:OYKh3lWl
めっちゃ遅レスながら、
>>912 humanism(-izmじゃないよ)の和訳は「人間主義」とか「人本主義」で、
「無神論」ではないのでは?
だいたい「人間を最上位として考える」というやり方自体、科学的な根拠のない「信仰」ですよ。
926 :
名無しさん@3周年 :2006/07/11(火) 16:52:21 ID:sBKROQfJ
>>925 Humanismには種々の意味があるが、「架空の神」ではなく、「現実のすべての
人間(の生命)」に最高の価値を認めること、という意味で使った。これだと
「無神論(atheism)」と同義。
科学、宗教、その他すべての「人間の営み」は、「人間の生命」を前提とする。
「根拠」を考えること自体、生命の働き。
人間(の生命)に最大の価値を置かない「人間の営み」は、自己矛盾。
人間は独りでは決して生存できないのだから、人間に最大の価値を認めること
は、共同体の成員としてのすべての人間の至高の義務。いかなる意味でも、
「信仰」や「宗教」ではない。
927 :
名無しさん@3周年 :2006/07/11(火) 17:04:48 ID:wW+qMUo8
「聖書に反すること等を してしまった人間などは決して良い人生を送る事が できないのではないのかと?」 何について心配しておられるんでしょう? 十戒の終わりの、さっかんとうぎむ 殺すな、 姦淫するな、 盗むな、 偽証するな、 貪るなを行って、 善い結果が生まれるように願っているのに、 それが実現しないのは恐ろしい、とか。
929 :
名無しさん@3周年 :2006/07/11(火) 19:26:50 ID:sBKROQfJ
>>928 「信仰」「宗教」とは、「現実界に還元できない単なる観念に、最高の価値を
求めること」。厳然として実在するすべての人間とその生存を支える自然との
最高の価値を認めることは、いかなる意味でも「信仰」や「宗教」とは言わない。
自分は信者ではないっとな。 どうでもいいけど鼻息荒いよ
931 :
戦前教科書・今から墨塗りをするw :2006/07/15(土) 19:36:57 ID:V4BjTxar
良いな。この本はウソ666で固められている。 人生振り返ってウソだと思う箇所を墨で黒く塗りつぶしなさい。 センセ! 全部真っ黒になりました。 やはり、そうか。このペテン詩集・【悪魔の甘言集】めっ!! 何が「求めれば与えられる」「私は真理だ」「私は命を張る」「新しい重荷は背負わせない」だ。 センセ! タイトルもウソ666なんで塗って良いですか?! 無論だ。【悪魔の甘言集】筑波大助教授他殺事件時効だ!! こんなのは!! ・・・まさか聖書な訳ね−よな。真理の、【生きた神の証書】だもんな。まさか、ありえないよな・・・。
932 :
名無しさん@3周年 :2006/07/17(月) 13:53:07 ID:3/mMZJK2
今すぐに聖霊も燃やせ 役に立たん
933 :
名無しさん@3周年 :2006/07/17(月) 14:56:13 ID:BeQ4bRpY
西洋では昔からキリストの名前を用いて戦争をし人を殺しまくってる。えせ宗教そのもの 自分の都合のいいようにしてるだけの宗教。
>>933 それはその説明のとおりに、大義名分として聖書が利用されているだけ。
なければまた無理やりにでっち上げてでも大儀の理由をつける。
だから、どの時代のどの国においても、自国が正しいと思って兵士は戦ってる。
今でも侵略やってるのってキリスト教ぐらいですけどね。
>>935 そういえば、キリスト教って、伝道、布教で教えを広めよう、拡大しようという意識は強いね。
>>934 聖書が利用されてるというか、元来、宗教はそのためにあるんでしょ。
ヨシュア記をはじめとして、聖書中の人物も、自分たちを正当化するために神をつかってるしね。
937 :
聖さん。 :2006/07/18(火) 14:19:13 ID:rFWVJ68/
結局、神学的に完成できなかったのよ。仏教のように完全でないの。 キリストの人格とその道に生きる方向性を見る、クリスチャンが少ないのが 戦争、侵略の原因、 世界史的にはクリスチャンがでなく、人間がというべきだろう。。
仏教のどこが完全なの?
二元論じゃないからさ
新しい聖書を買ってください
買ったら燃やしてください
また買ってください
燃やすために買ってください
【CM】 ★『スタディ・バイブル新共同訳・新約聖書』の発売から早2年。。 いよいよ待望の『旧約聖書』のスタディ・バイブルが完成!9月中旬に発売開始!! ※詳しくは日本聖書協会ホームページへ! ★かつて赤版と青版があった、『新改訳聖書』の第2版。。 改訂されて灰色一色のみになってしまっていた第3版。。 いよいよ、第3版に赤版と青版が戻ってきた!! 各色、9月1日発売開始!! ※詳しくは日本聖書刊行会ホームページへ!
945 :
名無しさん@3周年 :2006/07/27(木) 23:31:35 ID:7Erh4FAI
>>943 聖書を105円で売ってるブックオフが何軒かあったから、5冊ほど確保した。
946 :
名無しさん@3周年 :2006/07/27(木) 23:47:29 ID:mPAFVfIx
破ったことならある
947 :
名無しさん@3周年 :2006/07/28(金) 11:15:40 ID:d0HEOAMi
やばんじん
やしきたかじん
そこまで言って委員会
950 :
名無しさん@3周年 :2006/07/29(土) 12:05:07 ID:hBwivjhS
>>945 新旧約揃いで105円だったら俺は嫉妬しちゃうよ。
951 :
945 :2006/07/29(土) 12:14:24 ID:wTg1LijN
952 :
名無しさん@3周年 :2006/07/29(土) 13:09:32 ID:kR/kmBOt
なんかくやしい・・・俺は新約と旧約をそれぞれ古本屋で105円で買ったんだけど、 旧約のほうには元の持ち主の名前が描いてあるorz
953 :
名無しさん@3周年 :2006/07/29(土) 13:14:04 ID:G20YhuJd
燃やす本に210円はもったいないね。
私は無宗教家ですが、囚われているのは
>>1 だと思いますよ。
【平等】というものに囚われている。
本当の【平等】というものは、何を信じても許される事なのでは?
何を信じるといけない、何かを信じてる=囚われてるとの思い込みは
逆に自由や平等を奪ってしまっているようでなりません。
いつの時代でも、戦争を始めるのは「戦争反対」を唱える人達
それと同じく、
貴方が唱える「聖書を燃やせ」というのは、また新しい洗脳でしかないのです。
不毛な闘争を繰り返すのは2ちゃんキリスト信者の特徴かもね。
しかも、部外者から見ればほとんどが仲間割れ・共食い・通せんぼ。
ルターはカトリックの預言者で、 イエスの次に偉大なキリスト教の生みの親。
キリストアックバル! 聖書マンセー! ノ \ ノ 丿 / 丿 _ノ ::( / :::::\ / :::\ ( ;;;;;;;;;;;;;;;) \ ノ...... \__――― ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::\ ノ ̄ ̄ ::::::::::::::::::\ / :::::::::::::::::) / ::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノ (  ̄ ̄ ̄::::::::::::::::ノ / ̄――――――― ̄ ̄ ̄ ̄ ::::::::::::::\ ノ ::::::::::::::::::::\ ( ::::::::::::::::::::::::::::) \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ \___________:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
959 :
名無しさん@3周年 :2006/08/25(金) 21:12:13 ID:4tHEVWwv
960 :
名無しさん@3周年 :2006/08/26(土) 05:19:35 ID:tEHRtGjw
はっきり言って 聖書を読んで、自分の 罪と罰をどうのこうのと悩み慰めてる女はブキミだと思う
961 :
名無しさん@3周年 :2006/08/26(土) 15:43:16 ID:xl0II2cU
パウロが悪いんだよ。
↑ 正解 パウロはただの凶刃
963 :
名無しさん@3周年 :2006/09/05(火) 00:48:10 ID:5jcpXopw
聖書って書いてあることが訳分からん・・・
964 :
名無しさん@3周年 :2006/09/05(火) 05:55:46 ID:BzuGORlW
聖書も読まないで のりこえられる時代じゃないですよ
965 :
名無しさん@3周年 :2006/09/05(火) 06:16:17 ID:qp6xNBPE
日蓮の御書って世界的にはローカルですよね仏教日蓮派のテキストとしか、見られてない訳で 聖書と比べたら 富士山と鷹取山みたいな感じだね
966 :
名無しさん@3周年 :2006/09/07(木) 23:26:49 ID:TDzTx2Kx
聖書の内容を完全に理解してる人っているのか??
967 :
名無しさん@3周年 :2006/09/08(金) 00:12:50 ID:lu8TrxVa
イエス
968 :
名無しさん@3周年 :2006/09/08(金) 22:43:53 ID:voo1giFO
それだけ?
970 :
名無しさん@3周年 :2006/09/10(日) 18:44:35 ID:bUyeU+qZ
燃やす為に集めた聖書が10数冊になった。 全部一気に燃やそうと思うのだが、 クリスマスに盛大に燃やすのと、正月のどんと焼きで燃やすの、どっちがいいかな?
971 :
名無しさん@3周年 :2006/09/10(日) 20:05:17 ID:67iMLTO7
そうそう こんな話があったよ〜学会の仏壇を御本尊と一緒に土手で燃やしたら、気持ち悪い風が吹いてきて、男の声で 散々悪態吐いて霊が出て行ったんですってさ。 ああ あんな気持ち悪い霊が取り付いていた仏壇に向かって勤行していたのにショックだったと仰っていました。マジな話です。
972 :
名無しさん@3周年 :2006/09/10(日) 21:19:03 ID:ttrP9Sww
973 :
名無しさん@3周年 :2006/09/10(日) 22:56:57 ID:EeGCOJ1l
まず お前等の主観的思考を真面目と冗談とで、いくら説いたとしても 聖書を完璧に読んだ事のないのが 見え見えな時点で 説得力の欠片もない 客観性、冷静さ…これらとて お前らの文章には見受けられん 主観を交えるな!愚か共めが
974 :
名無しさん@3周年 :2006/09/11(月) 22:05:26 ID:wWquOEvm
聖書関係のスレッドにウンコのアスキーアートを張り付けよ。 これを実行しない場合は死刑に処せられる。わたしは主である。
燃やすより、ちゃんと資源ゴミとして出せよ。
977
979 :
名無しさん@3周年 :2006/09/14(木) 20:57:12 ID:/k+Ta82P
本は紙ではあるけれど 燃やすとなるとなかなか燃えにくい 火葬のときに棺に入れるのは やめた方がいいとか