キリスト教嫌い

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101名無しさん@3周年
>>94統一教会だと思う。
102名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 00:23:22 ID:TsVUWFKP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108731196/
屁理屈をこねるクリの見苦しく高慢な逆ギレ進行中。
103名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 16:56:28 ID:TQK/vCcr
クリスチャンは気持ち悪い。
104神の教え子:2005/11/01(火) 17:12:20 ID:cGmbHFKs
>>103
そうですよね。
普通の人の親切と、何か違うのですよね。
彼等の信仰には、イエス・キリストが存在しないからじゃないでしょうか。
一人善がりなのではないでしょうか。

クリスチャンの人は、「イエスを信仰すれば、救われる。」と思っているのですか。
以前クリスチャンだった人がいたら、教えて下さい。
105名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 19:26:45 ID:beYuwhGt
三大基地外クリ

CDU 僕ちゃん 我
106名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 19:51:54 ID:2QJpTJye
>>105
>>102のスレの mutant とか言う奴もなかなかのコテだよ。
107CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/02(水) 00:13:52 ID:LzUmKI2p
>>105 おいおい、いくらなんでも失礼だろ。
108名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 07:48:26 ID:ng+bxKeX
>>105>>106
分かる気がする。
僕ちゃん〜別名どんひょく、目証かし、芸能のドン、特命特高警察等々・・・〜はほぼ確定。
こいつは話にならない重症狂徒、多くの被害者を出し、既に精神病院レベルだろう。
CDUとmutantは予備軍かな。どちらも少年狂信者に近いだろう。生意気で若々しいね。
CDUはmutantよりは知識がありそうだが、その分始末に困る。大人ぶるポーズが笑える。
muは引きこもり気味のヒステリー、暴言のパワーはCDU以上かも。CDUもうかうかできない。
3人とも少年かそれに近い年齢の熱狂信徒だろう。よきライバルとして戦ってほしい。
我は・・・こいつらより年配、固まっている分始末に困るが他のガキと違ってパターンが一定。
怒らせなければ同じことを繰り返すだけだから、触らぬ何とかに祟りなしかな。
109CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/02(水) 10:11:09 ID:uQv/bBg5
>>108
単純ですな。私が作り出したキャラ通りのイメージじゃないですか。w
もう少し深い分析をキボーン。
110名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 13:37:15 ID:ie4FrBdZ
キリスト教嫌い。オマエみたいな奴も嫌い。来るな!
111名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 20:31:51 ID:dtVllVQO
(^o^)/~~さいなら〜
112キリスト教より信徒が嫌い:2005/11/02(水) 22:48:01 ID:UrCn34dV
まあまあ、CDUさんもはらわた煮えくり返りそうなのをこらえて(?)
わざわざレスまで書いてくれたのだから、いいじゃないの。
確かに嫌われてるようだけど、この人ほどまめにレスする人は珍しいよ。
ただし、割り込みレスはほとんど無視されてかわいそうだけどね。
高飛車な態度(キャラだって?)はムカつく時あるけど、
さっき出てきた中では一番人間味のある人だと思うよ。
これからどんなふうに成長していくのかな・・・?
113名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 00:59:26 ID:RsR637+a
>>109
wが余計だってば。
114CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/03(木) 01:13:28 ID:oAl/c6xC
>>112
いやいや、全然腹なんて立てていませんよ。

はっきりいって、よそに比べたらこの板の人たちは「紳士的」な方が多い方だと思います。
煽りも可愛らしいもんで。w そういう板におられるから、私程度の書き込みで「ムカつく」んでしょう。
某板(どことは敢えていいませんが)に行くともっと厳しいというか激しいです。

ま、たまにはここでもカチンとくる書き込みもあることは否定しませんけど、>>108程度なら全然平気。
私も、ここでは少しソフト路線に転換しようかな・・・
この板、居心地がいいんでしばらく居させてもらいます。
115名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 10:52:02 ID:+jeztZGy
キリスト教嫌いっつーか、自由騎士団嫌い!他宗教、他宗派を自スレ他スレで罵りあざけ笑い自らキリスト教の評価をさげてる悪党!己の行為をアンチと悟れない愚か者!
116名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 11:44:02 ID:4XxH0Vd8
>>114
いつものように得意分野の理屈語りたいなら余所でなさった方がよろしいのでは?
キリスト教嫌いが存分に語るスレの邪魔をなさらないでくださいね。
117CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/03(木) 11:55:06 ID:7Z2faV3C
>>116
いやいや、自分たちの主張が正しいという自負があるのならば、別に誰が口を挟んでも気にする必要はないでしょう。
きちんと根拠のある主張をしているのならば、邪魔のしようがありません。
私は原則として他人が行った書き込みと関わりのある内容のレスしかしていませんからね。
118名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 13:47:54 ID:c/UjhcQe
>117
揚げ足取りが趣味だということでw
119名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 16:49:35 ID:3qGaSWpm
議論したければ信徒仲間のスレでやってくれませんか?
HN見るだけでうんざりしてきますから。
価値観や文化が違う、キリスト教嫌い!
120CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/04(金) 01:56:20 ID:7d+fdB6k
>>119
いやいや、ダメです。あなたたちがこれまで散々キリスト教徒の人たちをうんざりさせてきたことの報いです。
というより、こんな挑発的なスレタイのスレを立てた時点で、これぐらいのことは覚悟していたでしょう。
121名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 09:25:25 ID:bcsYOur9
自分のことを棚に上げて早速因縁つけてますなぁ。
122名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 19:32:04 ID:glLH3PYq
>120
嫌いなもん嫌いと言って何が悪い。
お前も、日本が嫌いって言ってたじゃないか?
相手してやってるだけでも有り難いと思え
123名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 19:40:56 ID:glLH3PYq
>120
とりあえず、俺ね、朝鮮人や在日の人をネタで馬鹿にするやつって幼稚だと思って軽蔑していたが、
なんかさ、お前の幼稚さや執念深さを目の当たりにするにつけ在日を毛嫌いする人の気持ちが
わかってきたよ。そういうの自分でも嫌になってきたのでNGワードにするよ。
てか、別のことにエネルギー費やせや、仕事なり勉強なりにさ。職無いならちゃんと探せ
必ずあるから。することやってから宗教云々好きなようにしなよ。
124CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/04(金) 23:25:18 ID:dsDD85O1
>>122
>嫌いなもん嫌いと言って何が悪い。
私が言っているのはまさにそういうこと。私が自分の意見を書き込んで何がいけないのか?

それと、私は確かに日本をかなり手厳しく批判しているという自覚はあるが、嫌いだといったことは一度もないはずだよ。
ただ、もっといい国にしていきたいとは思っているがね。
日本はかなり自由が保障されている国だし、比較的いろんな生き方が許容される寛大な社会だと思っているがね。
欧米と比較するとまだまだ「あれ」だがね。

>>123
おいおい、新手の煽りでつか?
ここに書き込むのにそんなにエネルギーが要るのかよ。w
寝る前のひと時に少し覗きに来ている程度ですよ。
それと、在日云々とはどういう関係があるんだ?
125名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 00:33:55 ID:md1n/v0y
>>124
私は>>123さんの言葉に心を動かされました。感情的な後半部が前半部を覆い隠して
しまったせいでしょうか・・・。あなたの反応とともにそれが残念です。
>>123 さんはおそらく、あなたの嫌われ方に在日の嫌われ方を連想したのだと思います。
つまり、理由なき、実証なき理不尽な差別とでも言いましょうか・・・。
キリスト教なんて大嫌いと何も知らずに言い張るのも、在日だからと反射的に蔑視するのも
どちらも理不尽です。でも、あなたの書き込みを読むと、そんな理不尽さを体感する。
「もう、とにかくキリスト教嫌い!」、とね。そしてそれが「嫌なものは嫌!」と在日を蔑視する
人たちの気持ちに通じる部分があると、>>123さんは気づかれたのだと思います。

だから、自分でも嫌になってきた、と書かれたのではないでしょうか。NGワードはCDUと
設定されるのでしょうかね。何だか、こちらまで悲しくなってきました・・・。正直に言うと、
私もあなたの書き込みを読むと、理由も分からずムカつくことがあるからです。

あなたの気分を害するために書いたのではないので、ご理解ください。
126名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 01:03:17 ID:CU0iggaB
>125
簡単に言えば
    「嫌われるには、それ相応の理由がある」
                    と言うことに改めて気づいたと言うこと。
127CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/05(土) 02:13:26 ID:XmJoj8e5
>>125
いや、私が嫌われるのは敢えてそのように書いているのだからむしろ当然でしょう。
少なくとも2ちゃんにおいては、論敵や違う意見の人間に嫌われるのはむしろ望むところです。
嫌われないように穏便な発言に終始するという選択肢もありえますし(実際そのように勧めてくる方もおられました)、そのようにしても構わないのですが・・・

ただ、この国において在日やキリスト教が嫌われているのは、多分に嫌っている者の側の感情的なもの、もっと言えば日本人特有の「異質なものを徹底的に排除しようとする気質」に原因があるのだと思われます。
これはあなたのおっしゃるとおり、ほとんど合理的な理由はありません。
>>123が言っていることも、結局自分がどうしても嫌ってしまうことについて、そういう自分を省みるのではなくて、自分が嫌ってしまう対象が存在することを直視し認めるのではなく、
対象を消してしまうという選択をしたわけで、こういう「自分たちにとって都合の悪いもの忌まわしいことはないことにする」というのは有史以来日本人が行ってきた悪習であって、「心を動かされる」どころか糾弾するべき態度でしょう。
もちろん私が嫌われるのは自ら蒔いた種の結果であって、それは一向に構わないのですが、在日やキリスト教(更には反戦主義者や「プロ市民」などと呼ばれている人たち)が嫌われているというのは一方的な被害者でしょう。

同じように「嫌われている」とはいっても、恐らく両者は全く異質なものかと。
128名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 11:44:56 ID:nNu6mqvk
皇室をはじめ日本の上流階級には、カトリック信徒の人は少なくないが。

同じキリスト教でもプロテスタントとは全然違うと思うが。
129名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 17:01:38 ID:OhsuygVA
キリスト教が嫌われると言うより、信者に変なのが多いから嫌われてるのが現実。
CDUとかのことでなくて、もっと幼稚でずるくて弱い奴ら、見るからに不健康でケチな感じのする奴ら、
協調性がなくて約束とか守れない奴ら、人のよさそうな顔をしてるくせに陰口の得意な奴ら、
欲のなさそうなこと言ってちゃっかり儲けてる奴ら、人の話を聞かずにすぐ別のこと言い出す奴ら、
主の平和とか心の平和とか言って穏やかそうな物腰を装うくせに癇に触るとすぐに逆上する奴ら、
こういう奴らがたくさんいるからだろう。馬鹿信者の馬鹿さ加減は一般市民にも感知できるのだ。
130名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 17:11:19 ID:OhsuygVA
日本人の気質のせいだと言うなら、キリスト教の唯一絶対の神の教えとか言うのが合わない。
他の宗教を全部排除する教えは、良い悪いは別として日本の「和の精神」と合わない。
客の口に合わない料理を強要して、嫌がられたら客のせいにする料理人、それが迷惑伝道者。
迷惑信者や迷惑伝道者がいれば、料理屋と同じで人の心は離れていくだけ。
実際、日本の信者は社会の和を乱して迷惑をかけてる奴が多い。
しかもそのほとんどが、相手を傷つけたり迷惑をかけたりしたという自覚がないから、
いつもじぶんが被害者だと勘違いしてる。その態度が滑稽かつ傲慢なのでまた嫌われ失笑される。
131名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 17:12:54 ID:OhsuygVA
嫌われてる奴が嫌われようとしてるなどとうそぶいたら、しまいには誰にも相手にされなくなる。
それでも神の教えとともに歩んでるなどと言い張るなら、なおさらその教えを含めて嫌われるだけ。

ありがたい教えを自分らだけのものにしたいために、敢えて嫌われようとするガキもいた。
自分らの世界に閉じこもって、オレらの前に出てくるなと思った。昔の話だが・・・(笑)。
132名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 17:42:07 ID:f9GUV0px
カトリックは、他の宗教を否定していません。

神は、信者、未信者の別なくすべての人を愛しておられます。

神は、善人も悪人もすべて愛しておられます。

神の救いは、それを求める人に等しく与えられるものです。

キリスト教といってもいろいろな教団がありますので、誤解のないように。

なお、どこのキリスト教団でも他の宗教を頭から否定はしていないと思いますが。




133名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 18:06:22 ID:PFrwOPpS
>>132
確かに、他の宗教を見下したり「カスだ」と言うのは悪いことだけれども、
異教徒(イスラム教徒etc)も天国にいけるとするのはやりすぎ。
134CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/06(日) 02:58:06 ID:k6/22Ey7
>>130
いや、今の日本においては、「和の精神」なんかよりも遥かに重要視されているモノがありますから。
あなたの考え方の方が、むしろそれに反している可能性があるかと。

それに自分の口に合わないからといって他人もそうだと決め付けるのは傲慢というものでは?
口に合う人もいる可能性はあります。
135名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 11:41:12 ID:edMycxbq
キリスト教の悪いところを凝縮したら
やっぱりキリスト教だったよ。
136名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 11:50:42 ID:9r33cDg5
幼稚すぎるよ。
137名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 12:00:39 ID:cl5CU1Bl
CDUって本当はキリスト教が嫌いなのさ。
キリスト教を嫌う人を増やすために、わざと非キリスト教徒を挑発して
キリスト教を嫌っていなかった人たちもキリスト教が大嫌いになるように
日々活動してるんだよ。
138名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 12:14:08 ID:9r33cDg5
立派な人だね〜
139CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/06(日) 12:37:07 ID:k6/22Ey7
>>137
いや、だから、「自分の意見の正しさを論証する」といった議論という行為そのものが本来持つ目的以外の、そういった特別な意図や目的を持って議論しているわけではない。
>>134とかは、キリスト教とは何の関係も無い主張だろうが。
140CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/06(日) 12:50:31 ID:k6/22Ey7
とにかく、「和の精神」なるものは結局のところ個人の自由を抑圧する口実として用いられてきたという歴史がこの国にはあるということは直視する必要があるでしょう。
例えば、「波風を立てず平穏で争いの無い社会が好ましい。だからお前ら自己主張をあまりせず黙っていろ。」といったようにね。
自分の権利を守るため或いは拡張するために争う人々を、それも「合法的」な手段によってのみ行っているにも関わらず、「プロ市民」などといって批判するような風潮がこの国にはある。
彼らの主張内容の中身そのものを批判するならまだしも、そういう主張をすること自体をそもそも封じ込めようとするような卑劣な連中がこの国には異常に多い。
これが「和の精神」なるものの正体であったりする。このあたりは改めていくべきものだよね。
キリスト教云々とは直接的には関係ない話だよ。
141「僕ちゃん」命名者:2005/11/06(日) 14:02:07 ID:SoRGW994
ひっまだね〜!!

1ヶ月ぶりくらいに覘きにきたよ。
また、教会から帰ってきたアーメンって言ってたその口で、
非寛容さたっぷりに人に嫌われる発言を繰り返してるのか。
ほんっと性格悪いな〜〜。基督の鏡だよ。君は。

全部読んでないけど、この調子で粘着してんの?
ぞっとする執拗さだね。反日日本人の若造君。

議論のための議論、まあせいぜいやっちゃっておくんなさい。
あ、お相手されてる皆さん。お忙しいところお疲れ様です。
ただ彼岸の方には何を言っても通じないから、
相手を説得しようなんて思わない方がいいですよ〜。

>>105>>108 →ワロタ!!
まだ僕ちゃんはがんばってるのかな?
我は・・・おちょくりがいがあったなぁ。

言いっぱなしですまんね。
142名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:22:12 ID:uySfDEE+
age
143名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:33:35 ID:U69FPRhc
144名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:52:32 ID:Mq8+JDG1
>>141
お疲れさまです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122557252/
ここで今、僕ちゃんが叩かれています。大爆笑です。よろしければお早めに。
145CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/06(日) 22:03:14 ID:k6/22Ey7
>>141
何だよ、単なる煽りか。減らず口ばかり叩いていないでちょっとは内容のあるレスをしる。
146名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:56:37 ID:KCqlbiiX
頭ごなしに否定しないでお得意の反論をすればいいのに、できないのかな?
>>129>>130>>131に対しても同じだが、肝心な所をスルーするから○われると言うより
△▼にされるんだよ。
147CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/06(日) 23:21:30 ID:k6/22Ey7
ん?>>129-131に対しては>>134>>139-140で反論済みだろ。
>>141は反論するに値する内容が何も書いて無いじゃん。
148名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 00:09:13 ID:s2iv1hUc
>141
他のスレで日本人じゃないとわかったはずだが...
149CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/07(月) 01:20:43 ID:iq5wDfo1
じゃあ、まあ、仕方が無いから>>146の要望に応えて強引にネタを見つけて反論してやるか。

>>141
>非寛容さたっぷりに人に嫌われる発言を繰り返してるのか。
非寛容というのは、どうだろ。それは、私のことではなくて、>>130が言うところの「和の精神」とやらを声高に叫ぶ日本社会のほうでは?
どうもここにはキリスト教に対しては色々屁理屈・難癖を考え出して批判するわりに、「和の精神」とやらは無顧慮に肯定してしまうお目出度い人が多いなという感じは確かにあります。

で、後半部分についてだが、自分が正しいと思うところを主張してその結果嫌われるのならば、止むを得ないでしょう。
みんなに好かれたいがために自分の主張を曲げたり、主張すべきことをしないというのでは、そのほうがよっぽど不誠実な対応だと私は思いますがね。
150CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/07(月) 04:10:53 ID:iq5wDfo1
ていうかさあ、アンチクリどものノータリンぶりには辟易しているんだけど。
>>140みたいな事を書いても後が続かないだろ?w 有効な反論が少なくともこれまでは無かったんだよね。
大抵こちらの言いっ放しで終わってしまうことばかり。
そのくせ煽りだけはいっちょまえなんだけどね・・・
151名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 11:32:18 ID:mSeZsHCs
>>141は至言! 
152名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 12:04:58 ID:mSeZsHCs
>>129もイイ!
153名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:21:29 ID:MhYx51ay
670 名前:mutant ◆ALzPjyFKI2 [] 投稿日:2005/11/07(月) 14:50:58 ID:Ctw0oSeW
>>658
どこの教会に行けばいいのか>>538が明示していないと言ってるだろ?
文盲を通り越して知障の域に入ってるな。。。
>>658は名無しで煽るだけの低脳だから、程度が知れてるけどね。。。

っつか、もうぶり返さなくていいよ。>>538も出てきてないし。
知りたかったらおまえが逝け。低脳!
154名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:26:30 ID:S+qVMnVP
ゴメン。↑これ、C▼Uかと思った・・・。
155名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 14:31:04 ID:tI61mVs4
懺悔したって、犯罪は犯罪だよ。
156名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:12:16 ID:bppRA84q
>>150
140みたいな妄想に反論しろと言われても……
そんなに反論が欲しいのなら「僕はこう思いました」レベルのレスから脱却しなよ
157CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/08(火) 23:05:44 ID:LWWhxBZc
今度は開き直りでつか・・・
妄想だというなら、妄想だということを示してからにしてほしいものですね。
でなければ、「ただ言ってみただけ」だと受け取らざるを得ないです。
「「僕はこう思いました」レベルのレス」ならば、その主張を潰すことは容易なことでしょう。
158名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 05:24:19 ID:dR2EPu7r
>157
もうイイじゃない?君が賢いのが良くわかった。
賢いと言うよりは、口げんか強いタイプだけどねw

しかし、口でいくら勝っても、現実は現実だよ?
どうすんの?

君が言うように文化的にも政治的にも
日本は君たちクリスチャンの住みやすい国じゃない。
多くの日本人が君の主張には否定的だと思う。
実際それで社会が絶妙に回ってるからだと思う。
そういう社会になんだかんだと文句言いながらも
実際、海外に行った人間のかなりの部分の
人たちは日本が幸せな国だと漠然と感じる。

結局君らはこの国から出て行くの?
自らをかえるの?日本人を矯正するの?
どれですか?どれも出来なくて悶々としてるのが
今の君のような人たちだと思うが?

日本が君たちをスポイルすることに罪悪感を何となく持ってる国だから
君たちはクリスチャンになれたんだよ。
159名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 18:28:34 ID:pH5oTdeU
嫌いというより、ダメだよな
160名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:13:59 ID:7UlYQp+j
>>158
敗北宣言乙
161名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:43:48 ID:yP6zsXIH
↓ゆえにユダヤ教よりも遥かに戒律がゆるいキリスト教は優れた宗教である。
621 :キュロス:2005/11/07(月) 20:40:05 ID:uHnHPxJ/
>出エジプト記
>23:19 あなたは、土地の最上の初物をあなたの神、
>主の宮に携えて来なければならない。あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない。

チーズ    乳製品
ハンバーグ 肉製品

ユダヤ教では 一般に 肉製品と乳製品を 一緒に食べない様です。
古代のラビは 肉料理を食べた後 丸1日時間を置かないと
乳製品を食べなかったそうです。

その時間は ドイツで三時間 ポーランドやロシアでは六時間
オランでは 72分だそうです。
622 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:57:06 ID:Lj+aVHxf
>>621
気候がゆるすかぎり粘ろうという心意気が見て取れる・・・
623 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:16:37 ID:AJYd77uv
さらみピザ、食べれないジャン。イタリア料理の肉乳製品混合はアウトだな。
624 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:18:39 ID:AJYd77uv
ピザ食えない(乳+肉)
ラーメン食えない(ブタ)
鰻丼食えない(ウナギ)
・・・つまらんシューキョーだ。
625 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:23:35 ID:AJYd77uv
モルモンみたいに
緑茶・紅茶・コーヒー・酒(ワイン・日本酒・焼酎・バーボンなど)が飲めない・
タバコ吸えない・・・・・つまらんシューキョーだ。
162名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:48:07 ID:Lit9cj0p
>>160
勘違いお疲れさまです。
163名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 01:34:58 ID:4zea1O+0
>>157
物わかりの悪い人だね
>>140みたいな泡沫レスに「妄想乙」以上のどんなレスを期待してるのかと

>「「僕はこう思いました」レベルのレス」ならば、その主張を潰すことは容易なことでしょう。
論拠の無い主張を潰すのなんて「その論拠は?」の一言で終わりだよ
ちゃんとした論拠を示しさえすれば「僕はこう思いました」レベルから脱却出来るよ、簡単だろ?
164CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/10(木) 01:38:47 ID:h8LTZCLK
>>158 いや、私は賢くなんか全然無いですよ。一市民に過ぎません。
>どれですか?
まあ、一番近いのは「日本人を矯正する」ですかね。
「日本人を」というより「日本社会を」といった方が正確でしょうが。
そりゃ大きく変えることはできなくても少しずつ身の回りから変えていくことは可能だと思います。
例えば、私たちと同じ信仰を持つ仲間たちが「首相の靖国参拝」について違憲判決を積み重ねて、首相の参拝形態を変えさせた、なんてのは一つの成果といえましょう。
このようにして少しずつ住みよい社会に変えていくように努めるということは決して無駄なことではないと考えますが。
165CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/10(木) 01:48:11 ID:h8LTZCLK
>>163
誰があなたに期待していると?名無しのチキンに期待するわけ無いでしょう。w
一応念のために言っておきますが、
 あ な た に は 期 待 し て い ま せ ん 。
そういう偉そうなことを言うのは、せめてコテを付けてそれなりの書き込みをすることができるようになってからにしてください。
全然説得力ありませんよ。w
>論拠の無い主張
論拠は既に示してありますけど・・・
166名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 15:35:28 ID:V7IO1UKE
嫌い
167名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 15:56:32 ID:yFXNwlXY
きらっちゃーやーよ
168名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 20:18:10 ID:I3/bS0WH
カンシャク玉大爆発だなw
169名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 02:03:03 ID:UKcgKDJR
>>165
物わかりの悪い人とかバカにして悪かったね、君のレスはその欠点を打ち消すくらい面白いよ
「それなりの書き込み」が出来ないのも「全然説得力がない」のも、どっちも君自身の事じゃん

>論拠は既に示してありますけど・・・
君は一回、ちゃんとした学校で議論の仕方を学んだ方がいいよ、真面目な話
170CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/11(金) 02:07:30 ID:Y8E9Xz3Z
>>169
ならば、その「それなりの書き込み」なり「説得力がある書き込み」なりを模範として示してくださいな。
171名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 11:02:41 ID:ZRC2Cqoa
突き放しあってるだけなら、議論にならないだろうね。
どっちかまたは両方が嫌味や皮肉抜きに歩み寄れる器量を持たない限り、泥仕合が繰り返されるだけ。
CDUには悪いが、個人的には信者の側にそれを期待したい。
そういう期待は、真面目なアンチの多くが持つ気持ちだと思うからだ。
172CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/11(金) 11:56:37 ID:5pSOiuJb
>>171
そういう努力は、やっているつもりだけどね。でも、私も人間だからなあ・・・
173名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 00:41:59 ID:85Ih47Yv
CDUはこういう書き込みができるだけ、よほど謙虚で優れてると思う。傲慢で無反省な信者、多いからさ。
某教会受付ノートのスレで粘着してキレてた奴なんか、旅の恥は書き捨てよろしく、談話室スレで「主の平和」とかしゃあしゃあとぬかしてるもん。
そいつとちょっとタイプが似てると思ってたから、比べて感想たれちゃったけどね、ゴメン。
人間努力が大事、賛成するよ。
174名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:18:13 ID:SEM/0kZq
>>170
説得力のある主張というのは、論拠と話の筋道がはっきりしている主張だよ
例えば「1ヶ月に1回以上教会に行く人の割合はイギリスで25%、アメリカで55%という統計データから、
イギリスよりもアメリカの方が熱心なキリスト教徒の数が多いと推測出来る」とかね

>>140の主張だと、まずは「市民の権利活動を不当に叩くケースが日本には異常に多い事を示す統計」
それと「その原因が「和の精神」にある事を示す論拠」などを示せば、君がどういう論理でそういう主張をしているのかが
はっきりするから議論の前提が出来る。嫌味抜きの真摯な議論なら歓迎って人は結構多いようだし、試す価値はあるんじゃない
175CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/13(日) 00:17:27 ID:tuZrkdeb
>>174
そんなのは主張じゃなくて、単に統計結果を分析しただけじゃねえか。w
そういうくだらない能書じゃなくて、「説得力のある主張」とやらを模範演技して頂くことをお願いしているのだが。
176CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/13(日) 02:58:31 ID:tuZrkdeb
>>174
でもまあ、流石に>>175では素っ気無さ過ぎかな。w
じゃ、ちょっとだけ異議申し立てをするね。

統計などによって得られたデータというものを過信すると却って本質を見誤る場合があるから気をつけないといけないんだよ。
世の中、そんなに単純じゃないから。
例えば、その例で行くと、実際に統計を取っても市民の権利活動を妨害しているということについて高いデータが得られない場合もありうる。
でも、その統計結果だけでは、それがそもそも伝統的な悪弊であるところの「和の精神」にそういう弊害がないからなのか、
それとも西欧キリスト教的な自由主義・個人主義が既に定着してきているため、「和の精神」なるものの悪影響を減殺されているからなのかは分からない可能性が高い。
恐らく後者だろうがね。
つまり、統計結果というものは実はあまり役に立たない可能性が高いんだよ。少なくとも社会科学・人文科学的な分野においては。
だから、実際経済学以外の社会科学の分野ではあまり「統計を取る」という手法は用いられていない。
結局のところは、あるロジックが他のロジックと共存できるのかどうか、それとも阻害するのかを検証しない限りは実際の弊害は分からず、
そのためには、そもそもそのロジックそのものを探求してみるしかないんだよね。
177名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 23:38:24 ID:uU5rcY2L
>>175
何も君と主張の凄さを競ってるわけじゃないんだけどね…
要は論拠としている「事実」が客観的なデータで示されていない主張には説得力がないし、議論にも発展しないってことだよ

>>176
統計を過信するなというのはその通りだけど、ある事実を論拠としてロジックを展開してる人間、つまり君が
その事実の客観的なデータを示せないんじゃあ、ロジックそのものの探求とか以前の問題だよ

>例えば、その例で行くと、実際に統計を取っても市民の権利活動を妨害しているということについて高いデータが得られない場合もありうる。
ちょ、「得られない場合もありうる」ってあのねえ
これは重要だから簡潔に答えて欲しいんだけど、つまり君は何のデータもないのに>>140を書いたってことかい?
178名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 12:45:48 ID:QrLXceFg
ああいえばCDU 馬鹿じゃんw(^-^)/  広報部長にでもなればぁw しかし期せずしてこの板の目的達成されてるなw 僕ちゃんといい、お前といい、喋れば喋るほどキリスト教嫌いが増えるw よかったね!君の尽力に乾杯だ!あ、お前はブドウジュースでも飲んどけ!  
179名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 12:48:37 ID:FG8GdEmI
ぱっと見.>>178・・・おまえ偉そうだな、えらいのか?
まぁどうでもいいけどな、ばいばい。
180名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 15:30:11 ID:2iQ8GOvp
>>179
CDUの方が偉ぶった言い方する時があるよ。ばいばい。
181名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 15:52:42 ID:2iQ8GOvp
>>178
教会の受付ノートで粘着した奴もいたね。あのmutantって奴、ムカついた。
でも、CDUはあいつらみたいに裏表を見せないからよほどマシ。
何故なら、談話室スレみたいな仲間うちでイチャイチャしないし、暴言のみのレスをしないから。
確かに高飛車な態度は疑問だし、意見にも同意しがたいが、常識ある方だと思うよ、まだ・・・。
僕ちゃんみたいなのは・・・・基地外だって分かるから、論外。
平気で人格豹変する狂信コテハンの裏表、大嫌い! 
何が2ちゃんキャラだ、それも主とやらの賜物か?
テメエらがいつも正しくていつも被害者だと思い込める単純さ、神と出会うってのはこういうことか?
こんな身勝手な奴らの言う「主の平和」などクソ食らえと言いたくなる。
182名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 16:19:51 ID:x0jxGdHI
宗教患者は世間の嫌われ者
183キリスト:2005/11/15(火) 16:25:16 ID:FG8GdEmI
おお!CDUもエロそうだな、おいCDUおまえは偉いのか?
まぁ俺がクシャナだったら巨神兵復活さしておまえの家焼き払うが
残念ながらそんなもん、もってねーから許してやるよ。
俺の専売特許だからな『許し』
184名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 23:54:31 ID:VRPgVi/B
どんひょく は 醜い
185CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/16(水) 00:34:40 ID:C9erp7iO
ん?何でこんなに急にたくさんレスが付いているんだ?>>176の「西欧キリスト教的な」に反応したということ?
そうだとしたら、相変わらず単純ですね。

>>177
全然私の言っていることが、わかって無いじゃん。データは万能じゃないといっているんだけど。
データが存在するかどうかが、説得力があるかどうかを決するのではないので。

それより、>>140を「泡沫レス」と呼んだ(>>163)限りはさ、>>140よりも遥かに高度な内容のレスが書けるはずでしょ。
そろそろやって頂けないかな?じゃないと、できないんだと看做してしまいますよ。

>>181
>常識ある方だと思う
ありがとう。これだけかなり思い切ったことを書いているのに、そう評価してくれる人がいるとは。
本当に有難いことです。
186名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 12:18:34 ID:mrm8oF+D
mutant は  偽善者
187名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 23:19:33 ID:cImWmBoy
日本を貶める糞売國奴どもをぶっ潰せ!
護國尊皇愛國烈士押忍!
188CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/17(木) 01:36:29 ID:Y6F6CIzg
>>186
そうかなあ。mutantさんは結構いい人だと思いますけど。私よりずっと穏健だし。
189名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 01:51:43 ID:Q8fl7GsZ
>>185
>データが存在するかどうかが、説得力があるかどうかを決するのではないので。
ある事実の存在を前提条件とした>>140のような主張で、その事実を示すデータが実は存在しないとなると説得力はゼロだよ
少し調べればすぐデータが見つかるような事柄まで一々提示する必要はないけど、君の持ち出した「事実」はそうじゃないよね
言いわけは抜きで簡潔に答えて欲しいんだけど、結局君はデータが存在しないのに>>140を書いちゃったと看做していいのかな

>それより、>>140を「泡沫レス」と呼んだ(>>163)限りはさ、>>140よりも遥かに高度な内容のレスが書けるはずでしょ。
何度言えばわかるのかな、君のレスに説得力が無いのは、前提条件としている事実を示すデータが無いからなんだよ
そういうレスって2ちゃんねるでは嫌というほど転がってるよね、だから「泡沫レス」なわけ
言い方を変えると、前提条件としている事実が証明されてるレスだったら大概「>>140より高度な内容のレス」だよ
君からしたら>>140>>174以下だと言われるのに納得できない気持ちはわかるけど、結局はそういうこと
190名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 02:14:51 ID:iWxcqx/J
創価叩きの、どんひょく、僕ちゃん、芸能のドンって同一人物だろ。

今でも名無しで創価版に時々現れるわ。あの言葉使いでスグ解るわ。

奴がよく使うレス
『殺人破壊カルト創価ゴキブリ学会。創価チョン。犯罪まみれで預言されたハルマゲドンの悪魔破壊カルト』
これが本当にクリスチャンなんですかね?
191名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 09:38:19 ID:wgxHRhcK
>>188
確かにいい人だろうね、条件付きで。でもあいつが穏健そうに振る舞うのは途中までで、攻撃や挑発には弱くて最後にはキレて去ることが多いよ。
自分の失言暴言に責任を持たず、相手を馬鹿にする捨て台詞を残して逃げるのが常套手段だから、2ちゃんクリ偽善者による人格豹変の分かりやすい典型だな。まあ、器と言ってしまえばそれまでだがね。
アナタがここで頑張ってるのか楽しんでるかは知らんが、いずれどういう形で出ていくかを楽しみに見させてもらうよ。
192名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 11:13:23 ID:XgH1yU5x
詐欺師は嫌われる。だからキリスト教徒も嫌われる。簡単な原理だ。 
193名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 13:59:30 ID:O1U/vL82
>>1は12月24日をどのようにすごしてるのかな?
194名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 14:47:07 ID:7qYcs57W
嫌いなら、存在しないものとして無視すればよいものを・・・・

本当は好きで好きで、寝ても冷めてもキリストの事ばかり考えてしまう、
がしかし、そんな自分を素直に認めれない、子羊たち>>1-193
195名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 22:02:08 ID:QrB5+Q6x
認めれない、なんて日本語を平気で使えるレベルでとやかく言えるの?
196名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 00:59:51 ID:OgD4yiod
>>190
僕ちゃんはGLAスレで鎮圧されたが、クリスレでは誰も止められなかったからね。
キリスト仲間だから止められなかったのではないだろうか。
197CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/18(金) 02:05:00 ID:4ic9wRI2
>>189
ふ〜ん、そういうことか。
データが万能だなんてデンパ飛ばしている上に、こちらの言うことは理解しようとはしないような香具師が書いたレスを真に受けた私がバカだったということ?
>>163のような「泡沫レス」に泡沫レスだと言われたところで気にする必要は無いのに、気にしたのが間違いだと。そういうことか?

言っておくが、宗教を語る上で、データなんて殆ど無力だよ。君は場違いな場所にいるのでは?
198CDU ◆DyhaFWpT7s :2005/11/18(金) 02:25:08 ID:4ic9wRI2
まあ、データを示すまでもなく市民運動や日教組の集会が右翼団体によってたびたび暴力的に妨害されているなんてことは常識なのだが。
そんなこともご存じなく、「データを示せ」を繰り返すようではねえ。
南京大虐殺に対して「物証を示せ」とバカの一つ覚えのように繰り返す右翼と同じレベルですよ。
199神の教え子:2005/11/18(金) 17:19:58 ID:yH62QxT6
キリスト教が嫌いな人は、本当のキリストと出会っていないのです。
この世に、キリスト教は必要ありません。
私達の創造主の意思に従って生きる事が、私達の使命なのです。
200名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 20:53:53 ID:Qkm2zMSq
キリスト教を信奉する人たちに露骨に痛めつけれた経験がある。
でも、キリスト教は嫌いではない。
でもやはり、自分を痛めつけた人たちの考え方を学ぼうとは思わない。

ああ、神によって選ばれた彼らに痛めつけられる自分は
彼らに痛めつけられるように選ばれたことになる。

ありがとう、神さま、アーメン、信者に痛めつけられて感謝します・・・・
なんて言えるわけがない。