無神論者の叫び

必然とは、観察者が因果関係を特定できた事象への感想である
ただし、必ずしも証明は必要ない

馬鹿だなお前ら。
必然というのは論理的推論の結果なんだよ。
ビッグバンからこっちすべて必然といえば言える。
ビッグバン理論を信じるならってことだけどね。
じゃあなんでビッグバンが起きたんだと尋ねると、
そりゃ偶然でしょと言わざるを得ないのが今の科学。

それが>>942さんの感想、ってわけ。

ん？　感想って何の？

科学教の盲目は、無からは何も生じないところ。
でも、宗教の盲目は、無いのに在るというところ。
両方をうまく使い分けるのが処世術だが、
そういう俗物は、現実的と切り捨てられる。
結局、星占いのレベルと変わらない。

科学教って何？
宗教の定義は教典・戒律・聖地だけど、科学教のそれはそれぞれ何に当たるの？

科学教っていうけど、科学教も宗教じゃないの？

凝り固まった考えのことを〜教と呼んで揶揄していると思うんだが…
しかし>>945、なぜ星占いが出てくるのか分からないんだが。よかったらもうちょい説明欲しい。

>>946
その宗教の定義って誰が言った定義？
たとえば日本神道には戒律も教典もないよね。

科学の場合は科学主義では・・・。

よく生命は天文学的偶然に依って生じたとか言うが
宇宙に意思とか目的があるとするとこの難問は解決出来る
まず宇宙は生命を造る為に星を造り
人間を造る為に環境を整備し
この世界を美で飾る為に人間を造ったのだ
でなければ人間に美感の本能が備わっている事は説明が付かない
淘汰的に考えても美感の本能が存在している個体が生き残りやすいなんてことはないからだ
しかしながらこの本能があるゆえに人間の手で人間を含む自然はより美しく改竄され
宇宙は美の宇宙へと進化して行くのだ
神はこの地球を美で飾る事をお望みに成ってる
このような予言をするまでもなく
現実に進行中の事態として
余剰が蓄積され、やる事が無くなれば人間の楽しみって己を美で飾ったり
美しい舞台や庭園を見て退屈を紛らわすくらいしかやる事がなくなる
遅かれ早かれ人類社会はそのような変貌を遂げるだろう
それが宇宙創世以前に予定されていた神の意思だからだ

科学主義ってのはよく分からんが実証主義の事だろうか
この宇宙が美に向かって進化すると言う予言はまさに現実によって証明されるだろう
というのも経済学的な法則に依って文化活動の進化が見られない国は滅ぶからだ
我が国では現実に、ニートや引き籠もり、ボケ老人などが「大量発生」しているがこりゃまさに国家集団が神に逆らって活動している結果なのである
国家が進むべき方向性を誤ると構成員に罰が当たる
失業したり、オヤジ狩り、強盗に遭うという罰である
芸能人の空き巣被害などが最近よく報道されて居るがこれなどがよい例である
さらに事態が深刻化するとフランスのようにテロに発展し
構成員の大部分がイスラム教や共産主義のような宗教にはまり各地で革命を起こすのである
これは歴史に依っても証明されて居る
結局、人類の運命に自由など無く
神の予定した進化への必然の道を素直に辿って行くしかないのである
即ち、所得再分配、福祉国家、ケインズ政策で美の発展に邁進した国が勝ち組になる
実際北欧などはこの方向で経済発展してる
イギリスやアメリカも80年代の改革を反省しそちらの方向に向いつつある
日本だけがその逆の方向に向って居る
21世紀において我が国が落ちぶれていくのは間違いなかろう
現実の国民経済の低成長がそれを証明して居る

肉体が滅んで、何も残らなければ、苦しくなれば死に、人憎くなれば殺す。最終的に人類絶滅。その方が、宇宙的にはいいかも。
神なきを説く物（所詮人間は物質とする方々なので）へ

　　　　　　　　　科学主義・科学主義者


通常、科学の領域とは無関係だと考えられる存在でも、科学の力や権威などに訴えたり、
人間の不幸・心配事などを科学の力において、
これら（不幸・心配事などなど・・・）の、万能薬のレベルまで高めようとする人達。

また、マルクス主義の著述家によって、科学者に共有するイデオロギーをさす場合がありましたり、
実証主義・科学的ヒューマニズムを意味として使われることも・・・。

そして、"宗教に代わる非宗教的立場"の一つとして名が挙げられることも・・・



こんな感じだと思います。

「無」とは存在しないものだ。
無を認識することは不可能。
無と思える物事があるだけだ。

このスレで無神論者を名乗る人が即ち無宗教者かと言うとそうではなく
科学主義者と言うわけでもない
では皆さん何者なんですかと問いたい

存在しないものなど、存在しない。
「無」が存在するなら、それは「有」だ。
「無」という「有」が在る。
全てのものは、「有」から始まる。
でも、最初の「有」はどこから始まるのか？
とりあえず、それを「無」と名づける。
という妥協で、科学も宗教もなりたっている。
まあ、宗教はそれほど厳密ではない処世術を提供しているが。
無神論も厳密にはもちろん無神ではない。
信じないという神がいる。そういうことだ。

俺は宗教団体に属しているが信仰心は持っていない。

そんな立場から言わせてもらうと
神がいるかいないかなんてどうでもいい。
でも、いるかいないかわからないのだから敢えて否定する気にもならない。
俺の中では、有神論者、無神論者＞＞＞無神論者を卑下する有神論者、有神論者を卑下する無神論者

議論をするのは大切だし、いいことだと思うしそれを読むのはおもしろいが
むやみに卑下するレスをしている人達は最低だと思う。

信仰している人も妄信や狂信しないように自分の中で理性とのバランスをとってもらいたい。


後、宗教戦争にも人類を適当に間引いてきたって実績があると思う。
一度も起こらなかったら今の人口がどれだけ増えていたことか…
もっと科学が発展して他の惑星等から資源や居住圏を獲得しないと
人類の存続が危ないと思う

宗教戦争って、人間のやってきた戦争の中じゃごく一部だと思うんだが。
それに、戦争より疫病や災害の方が人口削減に貢献してる。
ここまで人口が増えたのは、俺たち人間が健康に気を使って生きてきたからだ。
しかし日本も人口減か…地球も人口減に転じる日がくるんだろうか。

>>俺は宗教団体に属しているが信仰心は持っていない。

まあ・・・・・・・・

紀元前の人間に自然科学を教えて理解できるのだろうか？
理解させるには、どうしても神様に登場してもらわねば。

＞紀元前の人間に自然科学を教えて理解できるのだろうか？

紀元前の人間に紀元後の人間と同じ教育を施しても理解できないと？

>>961
それは偏見だね。
ソクラテス以前の哲学者は今と同じレベルの科学の知識を持ってるよ。
タレスは天文学から豊作を予測して大儲けしているし、
ピタゴラスもユークリッドもいまだに、基礎でありつづけている。
逆に、あれから進歩していることがあるのか疑問だ。

>>963
紀元前だよ。紀元前。
んな者は極一握りの人間だっぺよ。
多くの庶民は原始人だっぺ。

>>964
うーん、君は紀元後の人間の大半がその紀元前の一部より優秀だと？
それこそ、ソクラテス以下だな。

>>965
優秀か優秀でないかではないだろ。
あらゆる状況が現代と違うっちゅーに。

>>966
現代人と同じ教育をさせたら身につくと思う…
身体的に紀元前と現代でそう大きな変化があったようにも思えないし

>>967
下手に教育うけて賢くなったら殺されかねない時代だがな。

つーか
天体とか電磁波なんて理解出来るのだろうか？
電磁波に関しては殆どオカルトの世界だ。

電気なくなったら生きていけない文明人が、
エラソーなこと言うんじゃない。
と一般論を吐いてみる。

できないとはいわせないよな、アーミッシュとか居るし

電気なくなってもコンビニあるから生きていけると思ってるだろう。
まあ、たとえなんだけども。

神など存在しないが、電気は存在する。

とりあえず、電気を説明できる文明人は何人いる？
神と同じレベルだろう。

>>974
電気を説明できる奴は、電気を実際の実験等で実証で説明が出来る。
神を説明する奴は、過去の人の妄想と、今の人の妄想で話を作る。

>>975
そのレベルは、あることを前提にした説明だろう。
テレビを見ることは出来ても、映る仕組みを説明できない。
携帯の使い方を説明できても、携帯は作れない。
文明人の科学のレベルはその程度だよ。

>>976
本気で説明しようと思えばできるし、理論を証明するために
100人が見たら１００人とも理解できるモノも作り出せる
神様はそうはいかないでしょ？

説明できない神を立てている宗教はやめたほうがよい。
その点ヨガや密教は鋭い観察力によって
人間という存在を深くみつめているし説明も詳しい。

>>977
私は無神論者だが、
科学がそれほど万能だとも？
宗教にとって神様は証明する必要がないレベルで存在している意味で、
日常的な科学と似ているよ。
我々は、別に携帯を作れなくても、携帯を使うことが出来る。
宗教信者も別に日常的に神様を証明する必要もなく神様を信仰できる。
紀元前の人間と現代の人間がどれほど違いがあるか、明らかだ。
なんにも変わらない。

>>979
携帯電話の技術解説は可能だし、回路図かけるし、実物売ってるでしょ
少なくとも、設計する人や修理ができる人にとっては謎でもなんでもない。

ま、科学教でいられる間は幸せでいいんじゃないかな。
無邪気に宗教を信じている人と同程度に幸せだ。羨ましいよ。

問題は、同じく根拠のない妄想を押し付けていることだ。
まあ、難しい問題だがな。

いいから大天使ミカエルあたりで妥協するから呼び出せばよいのだよ

それはいい考えだ。

とりあえず番号教えてくれれば、簡単に呼び出せるぞ(^^♪

60年ほど前には東京にいたんだが、人間になっちまったからなあ。

そろそろ次スレを立てる時期になった・・・
このスレは五代目なので次スレのタイトルは
無神論者の叫び６
になる・・・

人間と神とを分けて考えるから呼び出せないのではないか。
物質の中にも心的な面があり、心的な中にも物資的な面が
あるのではないか。
いい加減であやふやでいろんな宗教を同時に受け入れられる
国民性は、そのうちにすごいことをやりそうな気がするよ。

いい加減であやふやでも受け入れているのは逆に凄いだろう。
厳密にして人殺している方がおかしい。

これほど文明のお陰で生活できてるのに何が不満？
電気、ガス、電話、病院、薬、暖かい部屋、衣類、ウォッシュレット・・

宗教のお陰ではない。科学のお陰。
神を信じてもどれ一つ解決しないことを確信するために、無人島での生活を
提案します。

神はいない。