現代の阿含経は私達にとって必須なのであろうか？

疑問である。

地球は今約47億人いるとされる。
釈迦入滅から今まで約2500年経った。
とてつもなく多くの人々が生存し、死亡していった。
その人々でブッダが現れないのは、どうしてであろうか？
阿含経は現代の私達にとって、必須なものであるのであろうか？

釈迦の教説を学ぶには阿含経が必要であるが、
阿含経が有って、また新しい釈迦（ブッダ）が現れた（＝成仏した）であろうか？
なぜ、新しい釈迦が現れたのなら、その人達の教説が独立して後に伝わらないのであろうか？

阿含経（aagama・アーガマ＝サンスクリット・パーリ語）は釈迦入滅後、
　その教説を迦葉や阿難を始めとする弟子達によって、
　何回かの結集を経てまとめられたものであるとされる。

　阿含経は、紀元前4世紀から紀元前1世紀にかけて、
　徐々に作成されたものであると言われている。
　現代の研究により、「阿含経の一部と、阿含経以外の所謂大乗仏典の全ては、
　後世に弟子らの手によって成立した創作仏典である」という事が立証されたのであり、
　現在では、阿含経以降の教典に登場する釈迦の言動は、
　全て無かった物であるというのが学会の定説である。

　現存する阿含経典は釈尊の直説を一字一句正確に伝えるものとは到底言えず、
　「阿含経典であるから釈迦の意向が間違いなく残されている」とは言い切れないのが現状である。
　ましてや、現存するサンスクリットの阿含経典の成立年代と、
　法華経の成立年代（紀元前後）が大して違わないことも、最近では明らかになってきている。

ロリポップゥー

ときすでにおそし…

>>1 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 18:30:36 ID:mHsjEp/W
> 阿含経は現代の私達にとって、必須なものであるのであろうか？

必須なものなど、存在しません。
何かを必須だと思っているのなら、その思いを捨て去りなさい。

取り上げるべきものも、捨て去るべきものも、なにものも、そなたに存在してはならない。

1099 過去にあったもの(煩悩)を涸渇せしめよ。未来にはそなたに何ものもないようにせよ。
中間においても、そなたが何ものにも執著しないならば、そなたはやすらかにふるまう人となるであろう。

1100 バラモンよ。名称と形態とに対する貪りを全く離れた人には、諸々の煩悩は存在しない。
だから、かれは死に支配されるおそれがない。」

大乗経典よりは真実の釈迦の言動に近いことは確かだね。
大乗仏教学者のイチャモンだろ、阿含経が「一字一句完全に
正確に釈迦の言葉を伝えたものと言い難く」
あたりまえでしょうそんなことは！弟子がまとめて
時代もへているのだから。
そんな完全正確さを望むのなら録音で残すしかありません。

>>4
名称と形態＝五蘊
貪りを全く離れた＝皆空
諸々の煩悩＝能除一切苦

>>1は阿含経がどうのこうの、
という小さな範囲の論議ではなくて、

釈迦の教説が残されている阿含経が
釈迦入滅から約2500年経った今まで有るのに、
なぜ新しい釈迦が生まれてこないのか？

その、新しい釈迦が生まれてこない状態で
阿含経が私達に必要なのか？
ということを問うているのではないか。

阿含経典が世に知られだしたのが、ここ１０年？くらいのことなのでは？

それまでは法華経とか阿弥陀経とかでしょう？

NANKA、日蓮系カルト臭いな

新興宗教団体はすべてカルトという区分か？

阿含経は、かたちを変えて世界に伝わり、仏陀が誕生しています。

地球そのものがカルマを断つ装置になっています。

死んでわかるのです。

話がやばいところに行っている？
地球が装置？

いずれ、本にして発表します。

　阿含経のどこに書かれているか、その具体的な技術を書きます。
　地球の何がカルマを断つ装置なのかと阿含経との関係を、

新興宗教なんて誰も言ってないよぅ
新興宗教と言われて大分苛められたクチかな…＞10

この法華経をさりげなぁく持ち上げるやり方、仏教学の五時教
判批判を批判する某カルトさんがよくつかってたしなぁ（思い出し藁　＞１

死ななきゃ分らないのなら意味ないじゃん＞12

>>11
>阿含経は、かたちを変えて世界に伝わり、仏陀が誕生しています。

>>1は、
>なぜ、新しい釈迦が現れたのなら、その人達の教説が独立して後に伝わらないのであろうか？

とあるが？

星の影響によるところと、時代が必要なのでしょう。

欲で見えないのでしょう。

北欧神話にも仏陀も痕跡がある。日本にも正規ののルート以外に、阿含経は入っています。

>>17
>星の影響によるところと、時代が必要なのでしょう。

２５００年も経って、まだ時代が必要なのか？

>>1は
>地球は今約47億人いるとされる。
>釈迦入滅から今まで約2500年経った。
>とてつもなく多くの人々が生存し、死亡していった。
>その人々でブッダが現れないのは、どうしてであろうか？

とある。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

戦後60年で日本では、1億回の人工中絶がありました。
人間に生まれて呼吸できることに感謝しないと。

仏陀の説く最高の呼吸法を知らなかったから、仏陀になれないのです。

仏陀の説く最高の呼吸法は、阿含経にしか書かれていません。

>>20-21の人、
>>7,>>16,>>18を読みましょう。

おおっ！このスレ中々鋭い処ついてるよ！
阿含経は
ややもすれば神格化して
政治の道具にされてしまう釈迦を
我々凡人の目線にまで落としてくれる大切な経典だ。

残った経典が大乗経ばかりだったら
いくら釈迦でも
カルトの親分としてこの世から抹殺されただろう。


執着の離れた釈迦から言わせれば
２５００年も自分の名前が残っても
虚しいとしか感じないんじゃないかな？


仏陀(悟った人)なんか
どうせ架空の産物だろ？！

>>20-21
阿含経を自慢して、
自分は仏陀になれたのですか？

生きているうちに仏陀になって死ぬことができる。

年内にに東京に原爆が落ちる？

実行はスルーでお願いします

>>25
>生きているうちに仏陀になって死ぬことができる。
なってからカキコしてください。

>年内にに東京に原爆が落ちる？
疑問形で書き込むのは貴方の自由ですが、
やみくもに他人に不安を与えるカキコは、
このスレの中にしないでください。

いいな。。。と思うカキコがあったので、こちらにコピペしてみる。

>22 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 13:39:26 ID:Bta7Wylo
>　原始仏教の教説から、どういう基準で正しい釈尊の教えを取捨選択するのか？
>　自分で実際に悟ってみる以外にいかなる正当な方法もありえないと思うがどうか。

>原始佛教　その１５
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125111009/22

　　　　　　　　　(⌒─-⌒) 　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 ⊂(*^ー^)⊃
　　　　　　　　 　　(　 ノ
　　　　　　　　　 　∪∪

http://sugano.web.infoseek.co.jp/butu/buuta0.htm
スッタニパータ

【　第２　小なる章　】
◆＜１，宝＞◆

222 ここに集まった諸々の生きものは、地上のものでも、空中のものでも、
すべて歓喜せよ。そうしてこころを留めてわが説くところを聞け。

223 それ故に、すべての生きものよ、耳を傾けよ。昼夜に供物をささげる
人類に、慈しみを垂れよ。それ故に、なおざりにせず。かれらを守れ。

224 この世または来世におけるいかなる富であろうとも、天界における
勝れた宝であろうとも、われらの全き人(如来)に等しいものは存在しない。
この勝れた宝は、目ざめた人(仏)のうちに存する。この真理によって幸せであれ。

スッタニパータ
236 われら、ここに集まった諸々の生きものは、地上のものでも、空中のものでも、
神々と人間のつかえるこのように完成した＜目ざめた人＞(ブッダ)を礼拝しょう。幸せであれ。

237 われら、ここに集まった諸々の生きものは、地上のものでも、空中のものでも、
神々と人間とのつかえるこのように完成した＜教え＞を礼拝しよう。幸せであれ。

238 われら、ここに集まった諸々の生きものは、地上のものでも、空中のものでも、
神々と人間とのつかえるこのように完成した＜つどい＞を礼拝しよう。幸せであれ。

原始仏教を利用する原理主義カルト集団

>>35
誰が？
明確にしようよ

>>35
何の根拠も無いけど、「ちょっと書いてみただけ」だな。

仏陀が阿含経で語られてるのは、生まれ変わらない呼吸法ですよ。

ただそれだけ。

>11,12,14,17,21,25,38
阿含宗信者の実行委員長じゃないの？
阿含宗って新興宗教のカルトだから、入ってはいけないよ！
実行委員長はどこででも、同じ事書いてるねー

>>1は阿含経がどうのこうの、
という小さな範囲の論議ではなくて、

釈迦の教説が残されている阿含経が
釈迦入滅から約2500年経った今まで有るのに、
なぜ新しい釈迦が生まれてこないのか？

その、新しい釈迦が生まれてこない状態で
阿含経が私達に必要なのか？
ということを問うているのではないか。

死んでわかるのです。

>41
実行委員長、生きてるうちにわからないと意味がないよ

(´・ω・｀)

仏陀が誕生しています。その技術があるからです。

>44
実行委員長、君は永遠に仏陀になれないよ。

(｀･ω･´)

ひがみですね。

.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

　　　　　　 ∧＿∧　　
[~~~~~~~]　（´∀｀　）　
￣￣￣￣⊂　 　　　　　

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　　　　/　/　//
　　　　　　(●´ー｀)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

　　　 ハ,,__ﾊ
　　　（･ω･ 爪
　　　┳⊂　）　
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

おちてました。
批判は結構だが、「わけのわからない事」であるのに、どうして
批判できるのか？ すべてわけがわかるようになって、なお批
判すべきものがあると思われたなら、その時、批判してほしい。

>>53
>「わけのわからない事」
自分が、訳が解らないという事でしょう

>すべてわけがわかるようになって、なお批判
>すべきものがあると思われたなら、その時、批判してほしい。
全ての事が訳が解るというのなら、
批判する要素が無いでしょう

54は飛躍しすぎ

そりゃ、道徳的に阿含経を読んでいるだけで
＞３９、４０
釈迦のオリジナルの修行をやっていないからだろ。
詳細な部分は失われて、しまっている。
天台チギなども摩可止観において阿含経から
どうにか修行法を引き出そうとしているが未完。
桐山氏は密教やヨガから独自なものを引き出して
阿含経の修行法と関連づけているのだよ。
わかるかね。

>>56
>桐山氏は密教やヨガから独自なものを引き出して
>阿含経の修行法と関連づけているのだよ。
>わかるかね。

わかった所でどうするの？
自分はどうしているの？
桐山さんエライ・エライ、って自慢したいの？

あわれ、止息法を知らない。死んで後悔しないように、

>>58
死んだ後、どんな思いが自分に残るのか、説明して

地球がカルマを断つ装置だったことに気づく、そしてそれは、肉体がないと
できないことに気づくので、そして、後悔して、永遠の地獄に落ちるのです。

わたしは、生きてるうちに実現したので後悔しないのです。

>>60
>わたしは、生きてるうちに実現したので後悔しないのです。
何を実現したのかよく解らない、説明してください。
自分に利益のある事だったら、私もそれをやってみたいです。
教えてください。
（>>58の止息法なのかな？違うかな？詳しく教えてください）

寝ますので、次のレスは明日以降になります。
おやすみなさい。

>56
だから、その修行法自体あの教団にはないでしょ。
あるのなら、詳しく書いてください。
>58
実行委員長、止息法を又出したね。
内容をきちんと説明してね。いつも中身を書かないよね。

止息法スレがこの宗教板にあります。
内容が　ま　っ　た　く　な　い　板です。

おちてました。
批判は結構だが、「わけのわからない事」であるのに、どうして
批判できるのか？ すべてわけがわかるようになって、なお批
判すべきものがあると思われたなら、その時、批判してほしい。

>>64
コピペばっかり、しないように。

１６時間、レスを書いてくれるのを待っていたがレスが無い。
どうしたことか。
中身を書いて欲しい、となると、レスが無くなるね。

過疎スレは、数週間後数ヵ月後にレスがつくなどザラなので気長に待ちなさいｗ

ちなみに>>59の問は私には解りません。
てか、死んで帰ってきた人がいたら、その人に訊いてみたらいい。

わたしは、生まれ変わらないのです。それを成し遂げたのです。

生まれ変わらないことがこの世界　宇宙で一番なのです。

愚か者は生まれ変わるのです。

>>68
根拠ないその自信スゲー

脳に関する呼吸法です。4つある。
具体的に書くのは、本書いて出版します。

そのあと、インターネットに出します。
全世界に発信します。

生まれ変わらなくなるための技術です。

具体的な、求聞持法の成就方法も
書きます。本にして出版したい。

>>67
>過疎スレは、数週間後数ヵ月後にレスがつくなどザラなので気長に待ちなさいｗ
ありがとうございます。

>>68
他人を非常に見下した書き込み方が、とても嫌いです。
中身が全然無いカキコですね。
とっても期待外れでした。

>>70
>具体的に書くのは、本書いて出版します。
>そのあと、インターネットに出します。
>全世界に発信します。

ずーと前から、そうカキコしてますよね。
早くしてください。

死んだらわかるのです。

>>74
非常に期待外れです。

生きている間に、成仏する事を目的とする阿含経とは
全然違いますね。

わたしは、生きている今成仏した。
あなた方は、成仏できない？から死んでわかると親切に教えてあげてるのです。

ミニマム親切ドデカイお世話

>>76
>わたしは、生きている今成仏した。
その「生きている今成仏」する方法を具体的に知りたいと、私はカキコしているのです。

>死んでわかると
阿含経は、生きている間に成仏する事を目的として、
ゴータマ・ブッタの直説をつづったものです。（>>1より）

それとは全然違いますね。

生まれ変わらない思考と脳をえるシステムを実習することです。

それが、阿含経です。

わたしは、１２年でｼｭﾀﾞｵﾝになれました。

>>79-80
結果ばかり書き込んで、中身は何にも書かないね。
詐欺師だね。

期待外れでした。

おやすみなさい

ID:GzTXWADR
実行委員長、いつも同じ事書いてるでしょ。
原始仏教スレでも同じ事書いて馬鹿にされたの忘れた？
中身がないから駄目なんだよ！

衝撃の内容だから、本にしたほうが良いですね。
生まれ変わりたくない人にはですけど。

空海が日本に持ってきたものと○○法の関係ですよ。

これが地球宗教なのです。

>>1　
本当に自由を得た者が、
弟子を取って組織をつくり、
布教のためにいろんな地域をうろつくだろうか。
また、妻子父母ある者に出家を勧めるだろうか。

勧めます。出家することが正しいのです。
死んでわかる人もいますけど。
輪廻を断つことだけが正しく、あとは愚かなのです。

最近思ったが









電波にはツッコミをしてはいかんのか？

>>86
>本当に自由を得た者が、
>弟子を取って組織をつくり、
>布教のためにいろんな地域をうろつくだろうか。

ゴータマ・ブッタはどうなの？

>>88
>電波にはツッコミをしてはいかんのか？

言ってる意味がわからない。
「電波」とは具体的に教えて？

>>90
頭の中にお花畑がさいてる人。一言で言うならヤバい人。

解説、ありがとう。

なぜ、>>88 >電波にはツッコミをしてはいかんのか？
なのか？自分で好きなようにやればいいのに、と思うけど。

>>93
本人はマジメなときもあるから。でもほとんどはネタというのも悩みのタネ。

みんなわかっていない。秘密は形状にあるのです。オマンコの
快感がます為の止息法です。わたしはオマンコがすきなのです。
オマンコのすきな田舎者なのです。だから死息法で“おやじ涅槃
でまってる”といって本山の池に飛び込んで即身仏になるのです

ひがみですね。

　　|￣￣￣￣￣|
　　| 　aagama　 |
　　|＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　 /　づΦ

98

99

　　ﾊ,,ﾊ
　（,,・_・）１００だよーん
c(,, )００

おっしり！おっしり！　　おっしり！おっしり！

　　　∩,　 ､∩　　　　　　　　　∩,　 ､∩
　　　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　＼　　＼
　　ﾌﾟﾘﾝ（(　Y　)）ﾌﾟﾘﾝ　　　　ﾌﾟﾘﾝ（(　Y　)）ﾌﾟﾘﾝ
　　　　　 し⌒Ｊ　　　　　　　　　　　 し⌒Ｊ

探してるうちに獲られた・・・　　ｏｒｚ

>>89
まさにゴータマのことを書いた。
当時でも、ゴータマの元に出家してしまう者が問題になっていた。
働き手が洗脳されて家族捨てて宗教団体に入り、教祖様にかしずくようになってしまった！！

止息法祭り開催中。

>104
実行委員長、それは止息法スレに戻ってやってくれ。
このスレで書くのは、スレ違いだから。

|￣￣￣￣￣￣|
| 気にするな |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

阿含経は止息法のことです。

地球宗教の元です。

地球破壊的カルト宗教の元です。

age

１がスレを立ててはみたが、2chには
そういう大きな議題を語れる人がいないようだね。

あげてみる

僧侶が、一職業の現状ではﾑﾘﾑﾘﾑﾘ.......

どの道物俗にまみれた宗教に未来などねーよ。
うちの親信仰してるけど、あれにいくら払ってると思ってるんだ。
あれ買うなら神社の500円のお守りでいいのに。

わけわからん仏舎利に金払うならユニセフに寄付したほうがまだマシだよ。

このｽﾚすきなんだ

>>115
ありがとうです

>>103
教義的にも文化的にも結構面白い問題のひとつなんだけどねｗ

ただ、釈尊の許出家したいと願ったバラモンに対し
｢あなたには養うべき家族があり、また、為さねばならない仕事があるのだから（今は）よしなさい｣と押し止め、
彼はその後（おそらく何年もあとだろうが）、身辺整理をして家督を後進に譲り、出家した。
というエピソードがあったように思う。

出家するなら大殺界。

age

12/1

臘八初夜

ゴータマの教えを学ぶんだったら、阿含経典は必須だと思う。

でも、阿含経典がなくても人はブッダになれると思う。
更に、仏教がなくても人はブッダになれる思う。
ただ、仏教がそれを認めていないだけ。

ゴータマ・ブッダ当時、インドの地で「ブッダ」と言うと、
諸宗教に通じた智者、賢者、という程度の意味だという。

年賀状はお早めに

>>114,
がたがたぬかすな！親の楽しみだと思って
見守ってやりゃいいじゃねーか！
どうせ、おまえも楽しみや趣味には金つかうくせによ！
だったら、おまえもネエチャンとかと遊びに金つかうより
ユニセフに寄付しろ！

レイザーラモンHGは本当のゲイなのか、それとも芸なのか？

>>124と>>125のギャップに禿しくﾜﾛﾀw

「阿含宗という宗教１９」より転載
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html

投稿日： 02/02/23 11:17
思えば私も甘ちゃんでした。
当時、平河出版のアルバイトをしていたＩ君に「宗教家が浮気をすると
運が落ちると算命学では言ってるけど、桐山管長は運が落ちてないから
、そんな事はしていないと思うよ」といったら事情通の彼に「吉川さん
ていい人ですね」と皮肉られてしまいました。
しかし、後に高尾宗家の講演会で前述のＭさんの奥さんに同会場に来た
女性を紹介され、後でＭさんの奥さんから「あの人は桐山さんの彼女な
のよ」と言われた時に自分の愚かさを悟りました。
それが当スレッドに過去において散々登場した「マリちゃん」である事
は皆さんもお察しがつくでしょう。
まあ、それくらい大目に見ますけどね。
もう昔のことですし。
しかし、信者をこれ以上間違った仏教に突き進ませる事は憂慮致します。
どうか、御自分のエゴを捨てて上座部仏教に転向される事を諄いと思わ
れても何度もお勧めいたします。
何となれば、もう桐山管長にも持ち時間が余り無いのですから。

桐山管長がマリちゃんとどうやって逢い引きしていたかという手筈もＭ
さんの奥さんが、こちらが聞きもしないのに全部話して呉れました。
先ず、カモフラージュとしてメディテーションセンターの職員Ｋさんと
いう女性をマリちゃんと一緒に連れて行き、途中で帰らせると、それか
ら二人でホテルへレッツゴーだそうです（笑）。
まあ、当然そんな事は桐山管長以外はマリちゃんしか与り知らないこと
ですから、本人から聞いたとしか考えられませんよね（笑）。
どうせなら、桐山管長も、もっと口の堅い相手を選ぶべきだったと同情
致しますよ（笑）。
まあ、その点Ｎさんの方は寡黙なタイプの女性だったから打って付けだ
ったかもしれませんが。
前述した通り桐山管長には龍のカルマがあるので、致し方無い事でしょ
う。
ナーガはセックスが異常に好きな生き物ですので（笑）。
まあ、もうそのような元気も無いようで寂しい限りですが、
邪淫を続けるよりはマシかもしれません。
しかし、龍神には仏教の守護者という役目もございますので、早く目覚
めて戴きたいと切にお願い致すところで有ります。
合掌。その時限りしか会ってないので詳しくといわれても・・・。
まあ、特にに美人とは言い難いけれど、明るくてサッパリとした性格
でしたね。
まさに、「桐ちゃんと私は仲がいいんだよ」ってな感じでしょうか
（笑）。

さすがに、本人は面と向かって初対面の私には、そうは言いません
でしたがＭさんの奥さんによると、そんな口調だそうです。
その様にアッケラカンとした気性ですから桐山管長も、かなり心が
安まったのでは無いかと推測されます。
なにしろ、故・たち夫人は女丈夫でいらっしゃいましたから（笑）。
彼女の事についての仔細な話はもし、Ｍさんの奥さんに会う機会があれ
ば聞いておきましょう。
何せ、水を向ければ聞かない事まで喋ってくれる方ですので御期待に添
えると思いますが（笑）。

メディテーションセンターの根元さん。。。（あ。言っちゃった。今の
カットして）については、どのような浮気話をご存知ですか？
ですから、前述のよいうに彼女はガードが堅かったから、知らないんで
すね。
もっとも私も当時彼女と桐山管長の事を知らなかったから他の人に聞き
そびれたせいもありますが、でも多分この件もＭさんの奥さんの地獄耳
のアンテナには引っ掛かっているかも知れませんね。
こういう話が大好きな方ですので（笑）。

まあ、兎も角桐山管長も、もう充分楽しんだでしょうから、ナーガのも
う一つの特徴である仏教守護という本来のお役目を立派に果たして戴き
たいですね。。
桐山管長宜しくお願い致します。
合掌。

Ｎ本さんはメディテーションセンターではなく、シャンバラです。
寡黙にしては、周囲に、今から桐山下以下と会うのだと言っていました。
龍神様には、Ｎ本さんの頃には、もう機能していなかったのでしょう。
零細で「６０すぎて性欲があるのはバケモノだ」と言ったことがある。
耳を疑うような発言でしたね。
桐山下以下はしばしば自己弁護のための詭弁を使うし、
しかも、糖尿病にかかったことを考え合わせれば、結論は簡単です。
Ｎ本さんが去ったのは、桐山下以下が６６歳の時で、
以来、その種の噂はパタリと途絶えた。
ほらね、ちゃんと筋が通っています。
Ｎ本さんが男と去ったとき、
「あの二人、うまくいくかな」とボソッと言っていました。
聞いていた人たちは桐山下以下の予知能力だと思っていたようだが、
女に去られた男の最後のボヤキですよ。
糖尿病の龍神が仏教の守護ねえ……。仰る通りです。
その事は知ってはおりましたが引用する時に訂正せずに、そのまま掲載
いたしました。

>寡黙にしては、周囲に、今から桐山下以下と会うのだと言っていました。
まあ、私と余り話したことが無かっただけでしょう。
彼女の生月日は忘れましたが、七赤金星生まれですから仰る様に寡黙で
は有りませんね。
むしろ、七赤金星の象意は口に関係していますから、お喋りでしょうね。
済みません、彼女が話していない時しか見ていなかったものですから。
これから人を判断する時は見かけだけで無く星も参考に致します。ネモトさんのことは面白かったね。
桐山さんが、ネモトにちょくちょく電話したり、食事したりしてることを知った職員が、
管長に自重してもらおうと思って「管長、会員の人たちがネモトさんとのことで、
こんなこと、言ってますよ」と上申したところ、
「黙れ、きさま何を言うか！その会員を連れて来い！きさまは他教団の回し者か」と
おおぜいの職員の前でボロボロに怒鳴りまくってたな。
そうして、その職員は、やがて辞めさせられた。
それなのにネモトさんがシタｒ君と結婚退職するとき、わざわざ幹部職員を集めて
「彼女は管長に対して無礼なことをしたので、退職を引き止めなかった。
以前からそんなところがあった」と言い訳するんだぜ。
バッカみたいで、ウンザリしたな。
懐かしかったので、昔話を披露してみました。もう来ません。ではさようなら

名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/24(月) 12:07

>370さん
>結婚の導師をつとめたのは林以外にはいないだろ？

想像で書いているのは370さんです。
桐山さんは他にも信者の結婚の導師を勤めたことがあります。

桐山さんは「ちょっときれいな人」が大好きで、
信者や職員でもそういう女性は特別扱いです。
こんなことは少し長く信者やっている人は皆知っています。

桐山さんは信者など誰一人大事にしていません。
信者は桐山さんを引き立てるための使い捨ての駒にすぎない。
370さんは行歴が長そうだが、桐山さんの性格や教団内部に
あまりに無知ではありませんか。

このスレは阿含宗批難スレではありません。

このスレは阿含経を議題にしているのであって、阿含宗を問題にしているのではありません。

阿含宗又は管長がﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗは他でやってください。

ほんと阿含宗批判者はバカが多い。
知識や情報が豊富というのではなくて
常識しらず。三才児にも劣る

>>135
釣り？だろうな

>135
これを書いた人間の方が馬鹿。
このスレの趣旨をまったく理解できない頭の持ち主。
と釣られてみる。

upっぷ

up2

up3

>仏陀が阿含経で語られてるのは、生まれ変わらない呼吸法ですよ

お前はアホか！

>釈迦の教説が残されている阿含経が
>釈迦入滅から約2500年経った今まで有るのに、
>なぜ新しい釈迦が生まれてこないのか？

アホか！　この命題からして意味をなさない！
おまえたちは阿含経における「仏陀」の定義を知っているんか？

>>142氏

知らないので、教えてください。

お願いします。

釈尊が阿含経の中で説かれた「仏陀」の定義は次のとおり。
四聖諦（苦集滅道）、三宝印（諸行無常・一切皆苦・諸法無我）、十二縁起などの
仏教の根幹をなす教えが、如何なる形においても地上に存在せず、学ぶことができない時代に
地上に生まれ、誰からも学ぶことなしに自分の力だけでこれらの真理を突き止め、ニルバーナを悟り、そして人々にそのすべてを教え伝える者を「仏陀」という。
また仏陀と同様に自力でこれらの真理を突き止め、悟ることはできても、パラミタの相違から世俗諦に精通しておらず、よって他の人々に教えを伝えることができない者をパーチェカ・ブッダという。（＊）

我々のように、仏陀釈尊の教えを学ぶことができる時代に生まれたものは、定義上仏陀にはなれない。「ひとつの世界に仏陀はひとり」と言われている所以である。
我々がなりえるのは阿羅漢である。
仏陀は阿羅漢であるが、阿羅漢＝仏陀ではない。

（＊）仏陀が出現し、その教化期（仏陀の教えが地上に残っている時期）が続いている間は、
真理を独覚することができないので、定義上パーチェカ・ブッダは出現しない。
パーチェカ・ブッダとは、いかなる仏陀の教法もこの地上から失われてしまっている時期に、
他からまったく隔離された状態で現われる小仏陀であり、その教法が世に伝わっていくことはない。
またパーチェカ・ブッダは同時期に、まったく交流の無い状態で何人でも出現しうる。

仏陀として転生するためには、過去世において過去の仏陀の元でシュダオン直前までの修行を成就していなければならない。
ちょうど熟れた果物が指でひと触れすると木から落ちるように、短い説法をあと一度だけ聞けば、瞬く間に四沙門道果のすべてを悟り、阿羅漢果にまで達することができるレベル、つまり少なくとも「行捨智」のレベルを証悟していなければならない。
そのうえで「自分は今生において阿羅漢の悟りに達することを望まない。
よって将来の阿羅漢果証悟を確定させるところのシュダオン果をも望まない。
それよりも自分は仏教の失われた未来の世界に仏陀として再生することを望む。
そのために今から無限ともいえる長い期間、それに必要なパラミタ（出世間徳）を積んでいこう。」とその時の師である仏陀に請願する。
そしてそれが受け入れられた場合（授記された場合）、「将来の仏陀となるべき」菩薩としての彼の地位が確定する。

阿含経でいう「ひとつの世界」とは、たとえばこの地球を例にとると、地上にはじめて生物が誕生した時から、やがて地球が壊滅し一切の生物が姿を消すまでを言う。
その間地球は、名色の連続体が業によって輪廻転生していく舞台となるのである。
釈尊は、過去において無限の数の世界が存在したし、現在も無限の数の世界が存在し、また未来においても無限の数の世界が存在していくと阿含経で説いている。
それぞれの世界には仏陀が生まれる場合もあるし、生まれない場合もある。
地球という我々の世界には、釈尊を含めて三人の仏陀が生まれると阿含経に説かれている。
釈尊のひとつまえにこの地球に出現した仏陀は「燃灯仏」という名の仏陀であった。
かつて釈尊はこの仏陀のもとで修行し、将来仏陀として再生したいという菩薩の請願をおこない、承認（授記）されたのである。
（釈尊が誕生するはるか以前に、この「燃灯仏」の教法は地上から完全に姿を消していたのだ。）
では仏陀釈尊の教法はこれからどうなるのであろうか？
釈尊自身が述べられたところによれば、釈尊の教法は、あと数千年のうちに形骸化し、まったく省みられることがなくなり、やがてこの地上から完全に失われる。
しかしそれから数億年後、地球における三人目の仏陀「弥勒仏」が現われる。
なおこの弥勒仏は釈尊のもとで弟子として修行していた比丘で、シュダオンになる寸前に釈尊に「自分はシュダオンになるよりも、未来の世界に仏陀として生まれてきたい」という請願、いわゆる菩薩の請願をおこない、釈尊によって授記された。
その時のくわしい様子がちゃんとパーリ聖典に残っている。
彼はいまトソツ天にいて、未来の仏陀として再生するための最後のパラミタを積んでいる。

>釈迦の教説が残されている阿含経が
>釈迦入滅から約2500年経った今まで有るのに、
>なぜ新しい釈迦が生まれてこないのか？

これを「なぜ阿羅漢が生まれてこないのか？」と善意に解釈して、それについて見解を述べる。
釈尊が定めた比丘戒に、「自分が達していない境地にすでに達しているかのような印象を人に与えてはならない」というものがある。
これを破ったものは僧伽を破門される。殺人、姦淫などとならぶ非常に厳しい罰則である。
このこともあって、上座部仏教では伝統的に、自分の達した境地を人に伝えるということをしない。この伝統は今でもしっかりと受け継がれている。
もちろん阿羅漢であれば誰が阿羅漢に達していて、誰が達していないかは一目瞭然であるので、阿羅漢同士は、いわば「聖者どおしの暗黙の認め合い」のような状態になる。
大乗経典をもとにした修行法で阿羅漢果に達することはほぼ不可能であるが、上座部仏教では過去2500年の間、一環して四念処を中心とした七科三十七道品を修行し続けてきており、その成果をはっきりと出している。正確にいうとおそらく膨大な数の阿羅漢を排出してきている。
ある上座部の尊師は、釈尊の教法の元で現在までに阿羅漢に達した者の数は、ゆうに百万人を超えるだろうと言っている。そしてその阿羅漢の法脈は、現在でもミャンマー、タイ、スリランカなどの国々に脈々と流れているのだ。
我々は知らなければならない。
いるところにはいるのだ。あるところにはあるのだ。
上には上がいるものだ。

ついでにもうひとつ。

>仏陀が阿含経で語られてるのは、生まれ変わらない呼吸法ですよ

釈尊はいかなる種類の呼吸法も説いていない。
（呼吸に関する釈尊の教説はアーナパーナ・サティ（以下安般念）に関するもののみであり、
それ以外にはない。そしてこの安般念というのは、釈尊が説いた40種類のサマタ瞑想法のひとつで、
その主たる典拠はパーリ聖典/漢訳阿含とも、大念処経と安那般那経である。
その他のいくつかの経典でも安般念の解説をしているが、内容は概ね同様である。）

安般念とは、呼吸をその対象（nimitta）とする瞑想法である。
自分の呼吸を客観的に観じ、それに対して意識を集中していくのだ。
だから修行者は決して呼吸を意図的に操作してはならないと教えられる。
（これについては阿含経では直接述べられてはおらず、「清浄道論」という阿含経/アビダルマの
最も信頼できる解説書に詳細に述べられている。）
安般念においては、呼吸は粗かろうと微細であろうと、あるがまま自然のままになされなければならない。
いずれにしても安般念は「呼吸を観ずる瞑想法」であって、「呼吸法」ではない。

（桐山式数息観で、秒針を見ながら「ひとーつ、ふたーつ」とできるだけ長い入息出息ができるよう練習するのは、まったく安般念とは関係がない。つまり、それ自体まったく釈尊とは関係のないものである。）

以上、お邪魔さまでした。

TVは勉強不足ですね。止息法があります。

これをインターネットに出したわたしは、求聞持法を成就しているのです。

止息法って何だ？　クンバカの一種か？？？？
翻訳の違いかもしれないが、パーリ聖典にはそんなものはないぞ。
少なくともパーリ語で何という言葉に当たるのか、教えていただけますか？
その求聞持脳を使えばわかるでしょ？

それと阿含宗関係の質問をひとつ。
一種の通力も持っていて、密教行者としては一番筋がよさそうだったＫ崎職員は今も阿含宗にいるのか？
それともシタラいじめから始まったごたごたで、とっくの昔に首になっているのか？
誰か教えてくれーーーーーー。

国訳一切経2に出てます。

4つの呼吸法。これと形状の秘密これが仏陀になる技術。

「止観の源流としての阿含仏教」には、止息法が大変重要な法として書かれている。

TV氏　ありがとうです。
詳しい説明、ありがとうございました。

皮肉でもなんでもなく、本当に知らなかったので。
大変勉強になりました。

あなたの言っているのはこの止息経のことか？
これって四色界禅と四無色界禅をJhânaの五心所を中心に解説しているだけじゃないか。
初禅に至れば、Jhânaの五心所が確立されることで五蓋が完全に押さえられ、言語作用が止まる。
第二禅に至れば、Jhânaの五心所のうちのVitakâ 及びVicaraが止息し、瞑想対象を捉え続けようとする意識が無くなる。
第三禅に至れば、Jhânaの五心所のうちのPîtiが止息する。これはそのままPîtiすなわち喜心が止息すると説明されている。
第四禅に至れば、Jhânaの五心所のうちのSukhaが止息し、そのかわりにUpekkhaが生じ、Ekagattaとともに
Jhânaの心所は二支分だけとなる。これにより禅定は最も微細となり、呼吸は止まる。
第四禅証悟のひとつの特徴として、呼吸の停止があげられる。これについては釈尊が様々な経典において述べられており、また清浄道論などの注釈書においても詳細に説明されている。

この経は、四色界禅と四無色界禅の修行の過程で、段階に応じて落とされていく「より粗雑な支分」のことを説いているのであって、呼吸法とは何の関係もない。

これにそれぞれの近行定を加えて八禅九定ともいうが、この全体を証悟した状態を、八正道における「正定」という。戒定慧の三学でいえば、定学の完成ということになる。
そしてここから次の慧学の修習の段階に入っていくのだ。
阿羅漢に至る七清浄のメソッドでいえば、この段階でやっと第二段階である「心清浄」を成就したということになる。

どうしてこんなに明確に書かれている経について、「止息法」などという歪曲した解釈をでっちあげるのだろうか？
お年のせいなのだろうか？
桐山管長が本当にあわれに思えてくる。

（ちなみに安般念だけで第四禅に至ることができることを釈尊が保証している。）

フォントが表示されなかったようですみませんでした。
パーリで書いた部分は以下の通りです。

Jhâna = ジャーナ　禅定
Vitakâ = ヴィタッカ　尋
Vicara = ヴィチャーラ　伺　
Pîti = ピティ　喜
Sukha = スッカ　楽
Ekaggata = エカガッター　一境性
Upekkha = ウペッカー　捨

止息法は、勝　上　無上　奇特の4つです。
仏陀の説く最高の呼吸法です。
阿含経に書かれてます。

勉強不足ですね。世界中で笑われてます。

釈尊はマガダ語で説法された。
マガダ語は当時のマガダ国周辺で広く用いられていたらしい言語で、
ジャーナ経の根本経典もマガダ語で伝えられているし、
アショカ王の仏塔の碑文にもマガダ語のものがある。
ただしこれらのマガダ語は言語的に完全に一致してはおらず、
かなり多くの地域差、時代差がみられるということである。
そこで釈尊の言葉として口述伝承されたマガダ語を、
パーリ語（＝聖典の言葉）として特定し、特別扱いにしたのである。
だからパーリ語というのは実は釈尊が使っていたマガダ語のことであって、
桐山師がいつも言っていた、「パーリ語はサンスクリットの方言であり、
マガダ語はパーリ語のそのまた方

言である」というのはまったくの誤りである。

さて、釈尊の言葉を口述伝承したパーリ聖典は、その後いくつかのインドの地方言語に翻訳された。
そして釈尊の死後4−500年経った頃、インドにサンスクリット・ブームがおこり、
それらの言語からさらにサンスクリットに翻訳されていった。
（なお上座部はいかなる翻訳もおこなわなかった。彼らは依然としてパーリ語を用い続けたからである。）
最終的にサンスクリットから漢訳がおこなわれたのは紀元2-3世紀以後のことである。
さてここで問題なのは、
漢訳阿含は、パーリ語からの直接翻訳ではないということである。
通常パーリ語からサンスクリット訳までの間に２−３の言語が入っているのが普通なので、
漢訳阿含は、パーリ聖典の翻訳の翻訳の翻訳のそのまた翻訳ということになってくる。
その間に、多くの経が抜け落ち、また多くの創作経が加えられていったと言われる。

だから、
釈尊の真の言葉を伝えるという点からいえば、パーリ聖典と漢訳阿含の信頼度には雲泥の差がある。
さらにそこから日本語訳をおこなう場合、
まず文献学的に純粋に翻訳をおこなうべきであって、法だの直感だの霊感だの自らの修業体験だのという主

観的要素を盛り込んで翻訳するべきではない。
さらに日本語書き下し文から平易な現代語訳に書き換える場合も、
原典の中国語古典の知識がない者がおこなうべきではない。
使われている漢字の意味をいいように解釈してしまう恐れがあるからである。
そんな翻訳をされてしまったら、もうそれは客観的に参照しうる阿含経ではなくなってしまう。

だから私は言っているのだ。
止息法。結構だ。
ではそれにあたるもともとのパーリ語は何なのか？

パーリ聖典に相応経のない漢訳阿含は、後世に付け加えられたものである可能性が極めて高い。
もしそれが本当に釈尊の言葉であるなら、
必ずパーリ聖典にその相応経があるはずである。
だから「それはパーリ五部のうちのどの二カーヤの何番の経か？」
と聞いているのだ。
それが分かれば、一目瞭然にその経の真の意味が明らかになる。

阿含関係のスレでいつも問題になっている
「三供養品」や「仙尼経」についても、おなじように見ていけばよいと思う。
もしパーリになければ、基本的に省みる必要はないのではないかと、個人的には思う。

でもあなたによれば、
私は勉強不足で世界の笑い者になっているそうだから、
もうあなたと話をするのは止める。
ごきげんよう。

＊）ジャーナ経＞＞＞ジャイナ教の間違い。

>>161
言い過ぎw
実際は、こんなイメージでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　時代→
パーリ
　　　　釈尊
パーリ　☆　→→　◆→◇　→→　□　→→→　□　→→→　□
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　│　│
Skt等諸語　　　　　 │　├→→→　■　→　▼　→　▼
　　　　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│　└→△→▽　　　.│
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │
漢 訳 　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 　└→＠→＊
　　　　　　　　　　　　│
漢 訳 　　　　　　　　└→→　◎　　→　　●　　　→→　　　●

パーリのに書かれえているのがわかるとわたしもありがたいです。
わたしも漢訳を読んでこの訳おかしいと思うところがります。

それがわかると、チベット密教や空海の密教の一番大事なところが
阿含経に書かれているのが解るはずです。

わたしは、求聞持法を成就してるのでわかりましたけど。（ｗ

>>161　のTVさん
自分の博識がけなされて、機嫌が悪い様ですな。
でも、貴方の知識を知りたいと思っている人は>>159さんだけでは無いはずです。
2chを読んでいる（Romしている）人は沢山いるはずです。
貴方の知識を知らしてください。
一人の人にけなされて、ふくれているより、多くの人に貴方の知識を公開してください。
そして色んな人と情報交換することによって、貴方の博識を、もっと膨らませてください。

阿含経には、地球がカルマを断つ装置であると書かれているのです。

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。

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