■■マリヤの像は金槌で叩いて粉々にせよ■■

>>69
確かに聖書は人間に害を加える汚れた霊　悪霊の実在を証し　とくに新約聖書においては
多数の悪霊が人々に執り憑き　大勢の人々を苦しめたことが記録されています
アタシたちクリスチャンは聖書を誤りなき神様のみ言葉であると認めていますから
当然　悪霊やその頭であるサタンの実在を信じその跳梁を警戒しなければなりません

また聖書では悪霊が支配下に置いた人間の感覚を支配し自由にモノを話すこと
当時のローマの軍団を通称名にするような多数の悪霊集団の存在も確認されています
以上の点からして　確かに我さんが主張されるように　激しい多重人格の症例には
悪霊の支配によるものもあるかもしれません

ただこの場合注意しなければならないことが二つあります
それは悪霊やサタンの働きを感知するにはそれを見分ける聖霊の賜物が必要だということです
それなくして勝手に外見などから判断してしまうと　歴史が示す通り悲惨な結末になる可能性も
十分あるでしょう
もう一つは　悪霊の憑依支配はいうならば霊的なレイプであり　被害者はあくまで被害者だということです
肉体的なレイプ被害者に事件の責任を押し付けるのが無益かつ有害であるように　悪霊の被害者に
対してもその落ち度を探して非難を加えることが無意味だということを心に刻む必要があるでしょう

以上の点からして今回我さんは見分けの賜物を得ていんないん音に関わらず　僅かな情報から
悪霊の支配を結論ずけてしまった落ち度があるといわざるを得ません


我さんは日夜　カトリック要理の誤りマリヤ崇敬の異端性を手弁当で普及させている義人ですｙ
どうかこれからは少しだけ慎重に活躍されることをお祈りしております

>>667
死人の祈りは信じても悪霊やその頭の働きは信じないのですか？

いまレストランに来た。
やや曇り空だが、神々しい朝空だ。


＞サロメ
パソコンに張り付き過ぎて心臓麻痺起こすなよ？

ネットゲームじゃないんだから。

>>669
ヨブ記など重い皮膚病もサタンによるものがあるというのに、精神病だけどうして差別するのかと聞いてるんだけど。
やっぱり福音派はカルトだわ。。。

>>670
仕事よ仕事ｗ
いい天気よねー
>>671
ライでいいじゃんｗ

あのさぁｗ
別に差別してないってｗ
差別してるのは悪霊による支配という直接的被害と　病という間接的被害を混同してる
マリ吉のアンタよｗ

>>671
猛獣に餌を与えないでください。

マリヤを壊したら血が出てきた。

>>672
> 差別してるのは悪霊による支配という直接的被害と　病という間接的被害を混同してる
> マリ吉のアンタよｗ
ちゃんとした日本語書いてよ(笑)

>>675

差別してるのは悪霊による　体と意識の支配という直接的被害と　悪霊による病という間接的被害
そして悪霊と無関係なただの病を混同してるアンタラよ

はいｗ
徹夜したもんでねw

で
アンタはクリスチャン？


　

２ｃｈシスターが悪霊憑き否定とはねぇw

我さんとサロメ、これこそ悪魔に取り付かれた人格交代の好例。

>>678
成りすましの騙りが偉そうにw
さすが基地外w

>>679
低脳が、前の方のレス読んでみろ、阿呆。
心ある人が「あぼーん」しやすいようにしてるだけだ、この差別の外道が。氏ね。

>>680
完全に被害者意識に凝り固まって在日&解同化してるよねw
みぐるしいw


文句があるなら悪霊による霊的障害の指摘がどう差別とつなががるか
述べてみやがれw基地外w

１　悪霊による被害は　被害者に非があるという思い込み

２　精神病一般は　悪霊の作用だと言われているという被害妄想

３　精神病というだけで差別される

こんなところだろ基地外w

多重人格の中に悪霊による霊的被害があったとして
しかるべき伝統的な処置に委ねりゃいいだけじゃんw

アタシはキリスト教が一番だと思うけどねw


これのどこが差別なんだよ基地外w
さっさと答えやがれw基地外がw

日常的にユタによる悪霊対策してる沖縄県人はどうなるのさw
てめぇが基地外の上に差別者だろうがw

その意気だ！サラームおたぁ！！

非日常の世界に関わる出来事を全て潰しにかかる馬鹿+基地外は
いつでもお相手するからさぁW

さっさとでてこいよw

我さんのスレの品を落とさないで

江戸時代の浄土宗の高僧の悪魔払い？の記録
読んだけど　感動的だったよ
怪談累が淵の元ネタなんだけど

悪魔払いは時に被害者のみならず共同体全体の
関係性の癒しに繋がるんだけどねぇ
基地外には理解不能かw

悪口雑言の域を出ないけど、それでよし。

>>686
お下品なIDｗｗｗ
>>688
まぁ理解できんかw
無神論者のレベルなんてこんなものよw

687
京極夏彦の小説にそんなうんちくが載っていたような。いなかったような。

689
IDをよく見ると「ＳＥＸ」ではないよ。でもちょっぴり惜しい。

>>691
ドｍ

>>690
トク　って障害抱えた子供の霊がさいごにでてきたのよ

俺は、精神科の医者なんだよ。
貴様ら低脳な狂信者に患者が差別されてんのが、許せんのだ。

まあ、貴様ら狂信者の姿は良く分かったよ。
このスレ、メンヘル板の連中の所にリンクしてるから、笑ってもらえば良いんじゃないの？
貴様らピエロの差別意識を見て、逆にホットしてるんだろうな、患者さんら。

ところで、サロメ。貴様も薬飲んでたな。
さぞかしよく効くようだなｗ

>>694
医者が狂っていたら患者さん救われないなぁw
どーりで視野が狭いわけだw
この藪w

>>681
>悪霊による霊的障害の指摘がどう差別とつなががるか
悪霊などない。ただ、貴様の心の淀み、心の穢れ、多量に使用してる薬の副作用で見えるモノ。
それと、頭部特定部位への電磁波の刺激によって見えることもあろう。
まあ貴様は、自分の見たいものを見ているだけだよ。

>>694
てめぇもプロなら南西諸島や沖縄地方の臨床例ぐらい漁れってw
害吉藪w

>>695
救われてないのは、貴様の魂のほうだろ？
しつこく反マリア教に執着し続けてるその醜い姿こそ、
自分の信仰に自信が持てないと言うこと。

>>696
テメェは脳を刺激して味覚を再現すりゃ腹が膨れるのかよW
お目でてぇなぁwwwwwww

毎日　松沢あたりでスイカわりしてるんだろ　この時代錯誤や聾がw

>>697
構ってもらえてうれしいようだな、ボダ患。

>>698
時代錯誤の藪医者に信仰教わるほど初心じゃないんだよw
電ﾊﾟﾁや聾w

>>699
バカに教えるには、簡単な言葉の繰り返しがいいのかな？

>まあ貴様は、自分の見たいものを見ているだけだよ。
↑
はい、これは一万回復唱。
さ、差別の悪魔の正体が見えたところで、俺は退散するよｗ

>>700
心の汚れって吐きやがったなぁw



テメェが差別者だろーがw

>>702
最新の臨床例も知らず　患者を薬ずけにして金儲けかw

メンヘル板の住人　こんな詐欺しに騙されて気の毒よw
沖縄に移住したらいいよ
マジで患者さんたちは

＞貴様の心の淀み、心の穢れ

最低じゃねーかw
藪医者のクセによくも患者をwww

>>704
馬鹿だなあ。おまえの脳が薬漬けだが。

>>706
いちおう扱いは心得てたのよんw

>>706
そういう方面からの攻撃を、俺も書こうと思ったのだが、止めたのだ。
思い起こせば、こいつ＝サロメもメンヘラ。病を得て苦しんでいる。

だが、自分さえ良ければ良いという根性、他人の疾病は悪魔の仕業に見える歪んだ目、
それが心の淀み、穢れでなくてなんだろうか。
淀みと穢れを捨てろ。俺が求めているのは、ただ「悪魔の仕業」と言う暴言に対する、
謝罪と訂正だけだ。

が、せんだろうなｗ
そういうところがサロメなんだろうし、永遠に闇に生きるほか無いんだろうなぁ。

>>708
馬鹿だなあ。お前が言わなくて誰が言う。甘やかせば治療になるのか。

今度こそ本当にお休み、サロメ。
ちなみに、俺はマス板に出没してた例の人間でもあるぜ。

キリストの名と信仰において変えられん信念なら、それも良かろう。
ずっとそれで行け。心から軽蔑しつつ、見守るよ。

>>710
オマエ馬鹿だなあ。イエスを信じろよ。

>>708
全然理解できないんだなぁアタシのカキコw
まぁ自称医者の基地外だろうけどねぇw

アタシャ　プロよw舐めないでw
それに　意識変性物質がどのくらい脳に残留するってのよw
DMTやシロシビンやメスかリンがさぁｗ
このニセ医者ｗ

>>710
非日常が理解できない精神科医なんて最悪だってｗ
至高体験だろうが超越体験だろうが全部投薬でしょアンタｗ
麦価じゃないのｗ

>>711
俺は、イエスは大事に思うが、信じては居らんよ。
One of themだな、彼は。
とは言え、彼をとても大事に思ってる人を、その人たちを大事にしたい。
「貴方の神と、俺の神（仏だが）が違っても、俺は貴方が自分の神の為に祈る権利の為に、戦う。」
が俺のモットーなんでな。

だからこそ、彼の名を騙って差別発言をする人間が、許せないわけだな。
差別発言をしたいなら、聖書を引かず、彼に根拠をおかず、自分の責任ですれば良いとおもうんだな。

イエスさんが、そんなサロメや我さんみたいな差別発言をしたか？
彼はいつも貧しい、病んだ、悲しい人の味方ダッタじゃないか。

よし、寝よう。ノシ

>>713
ものすごくパラノイアなんですが　アンタ大丈夫？
芸風変えてカキコしようか？

なんか心配よ

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

ＤＱＮ患者の症例報告Part15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124773493/

>>714
早く寝ないと、眠剤が切れてくるぞ。
レンドルミンのTMaxは1.5時間だｗ

>>713
おい！逃げるのか！
サロメがどんなに異常者でもイエス一本で生き延びられている事実をどう見るのだ。
コラ！答えろ！

>>716
アタシは天然素材を自分で調合できるんだけどねｗ
だから脳にはダメージ残らないんですがｗ
合成系とちがうんデスヨ先生
それに幻覚剤の場合　脳に害があるッて報告　かなり怪しくないっすか？
大麻みたいにｗ
>>715
看護師は？ｗ

>>717
アタシはオトコのクセに芸でレズだなんて言ってノンケの女食いませんがｗ
それも荒御霊の神主のクセにｗ

あー、俺はオマエには興味ないんだ。オマエのようなオカマも生かしてくれてるイエスに興味があるのだ。

>>720
巫女さんのコスプレしてるの？
芸でレズならトランスのはずよｗ

精神科医は病気貰い易いって本当よねぇ
知り合いも何人か壊れて　自殺した先生までいるし

おたぁはイエスが唯一の救いのつてなんだな。
イエスを見限ったらおたぁに未来はないんだな。

>>723
神主は素行を正しく　デスヨ先生

>>676
同じ悪霊による直接的被害であるにもかかわらず、どうして精神病のみを殊更とりあげるのかって言ってるんですが。
悪霊による直接的被害で精神病以外にたくさんあるはずなのにね。
あんた、文法さえ正しければいいってもんじゃないですよ。
ちなみにわたしはあんたよりまともなクリスチャンですが。
多分あんたの考えるクリスチャンの定義に問題がありそうですがね。

>>725
はぁ？
精神病に酷似した霊的被害を取り上げると差別だという
アンタの主張の解説こそ聞きたいけどね？
あまりにも意味不明だからwwwww

ID:o4FeL+CNは医者になり済ました患者だろうなきっとw

それから　
ライや中風は悪霊の憑依による被害ではありませんからね
イエス様の癒しの御業の一つですが
癒しの賜物に関しては聖霊派の本などでいくらでも取り上げられていますよ

いわゆる悪霊により霊的被害と精神病を混同しているのはそちらですからw

それにつけても　アナタはカトリックでしょうか？
お答えください
そうだとしたらアナタはまるでピエロですねwww

相手が医者かどうかはともかく
サロメがトンデモ発言し続けているのは事実だな

>>708
悔し紛れに相手を患者認定ですかw
匿名掲示板をいいことにほんと卑劣なやつだよねWwww
コイツが医者だとしたらまさに真症の基地外
基地外に刃物ってこのことだw

せっかくですからこの板はアタシが乗っ取って
悪霊の問題を扱うスレにいたします

我さんごめん

>>729
それはないでしょ
まあ現代医学の枠組みからはみ出していることをトンデモって言うならそうだけど
日常の範囲だけに信仰を押し込めることこそ　トンデモだと思うけどね

アナタの論理だと先住民の信仰もトンデモってことになるよ

「現代医学の枠組みからはみ出していること」自体を
トンデモと私は云わないな。
だがはみ出し方にもいろいろあるじゃん。
あなたのはみ出し方がトンデモね。

別のはみ出し方を紹介しておくか　
誤読される危険はあるが。。。
ある聖霊派(無教会派・単立)の方のページの読者とのやりとりね
ttp://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/koshin/shin31.htm
テーマは「神癒と医療をめぐって」

それと「何気ない日常の中」でこそ　神を感じなきゃね　と個人的には思うが

>>731
あえてキリスト教の枠内で語ってるからね
まあ　この問題を扱うためにはクリスチャンの立場を離れなきゃならないのかも
知れないとは思う
それに　基地外相手にゃああしなきゃね
だから　あんた相手にはこういう風に語ってるでしょ？w

そのサイトの観想は後でね

最後の一文は賛成だけど
あえてはみ出すべき時もあるのよ

>>731
その先生の主張には賛成だけどね
アタシは現場系だから

話題は変わるけど
上田某が報告したスリランカ農村の悪魔払い
江戸時代の浄土宗僧侶　祐天上人の悪魔払い？の記録
知ってる？

悪霊の問題の解決は被害者や関係者のみならず
共同体全体の癒しに繋がることもある
その可能性は大切だと思うんだよね

まあクリの立場はおもいっきしはなれるけどさぁW

ほう。上田紀行の「スリランカの悪魔払い」を読んでるのか。
私は未読ですね。ネットで検索したところによると
上田さんは「共同体全体の癒し」というより、「人の孤立化」が、
問題だから　癒し(悪魔祓い)は村ぐるみ　家族ぐるみでされるという感じね
それもみんなで陽気に楽しく徹夜で踊り騒ぎ笑うことで、患者の孤独は
癒され　みんな(哲学的には世界)とのつながりを回復する。
「孤独」=「悪魔」　「癒し」=「世界との和解」だね

祐天上人もしらんが。。
「悪霊論―異界からのメッセージ」 小松 和彦
「江戸の悪霊祓い師(エクソシスト)」高田衛
　あたりを読んだわけ?

>>734
上田さんは結局　この現代社会の共同体の問題に触れたかったみたいなんだけどね
直接聞いた話によると

祐天上人に関してはそう
あと　いくつかね
累に憑依された女性が自身や家のことのみならず　村落に隠された旧悪を次々に
暴露してね　どうにも収拾がつかなくなって祐天に依頼するんだけど　その過程で
村人たちの懺悔と　霊たちの浄化が進んで…ってお話

ただキリスト教の悪魔払いは　悪霊と一切交流せず
一方的に追放するから問題があると思うけどねw
宗教の枠組みが違うから仕方ないけどw

　　　かさね（累が淵）
つ　http://nakanishi-healing.jp/contents/deeksha.html#satori

rinku sippai ! sumaso
　
かさね（累が淵）
http://www005.upp.so-net.ne.jp/mai/densetu-oyama/image031.htm

ルシファーっているの？

>>726
悪霊によるものであろうが病気は病気ですが。
だから「いやす」っ言葉を使用したんでしょ。
ヨブのらい病は悪霊によるものだということでらい病に酷似したものになるわけ？

>>728
だから悪霊による直接的被害かどうかで区別するのは結構だけど、病気の種類で差別するのはやめたら。

>>740
彼女はらい病患者は悪魔の奴隷だと信じてるんです。
それが改革派の教えなんです。
彼女は改革派の教えを、他の人のように隠さずに、
堂々と発言しているだけまだ罪が軽いのかもしれません。

>>741
しかし、福音派でも改革派でも、同じように、
心の病気を背負った人は悪霊の奴隷だと教えていることが、
これで証明されたわけでして、一つ勉強になりました。

異教徒です。
マリヤの像は汚いので壊していいですよ。

秋芳洞に「マリア観音」ってあるが　壊したら　捕まるぞ（笑）

金槌がもったいないよ。

>>740

悪霊による憑依は人間の肉体が悪霊によって乗っ取られるわけだから
通常の精神的疾患とは違いますw
いわば霊的なレイプと呼ぶべきことですから
アナタはなぜ両者をかたくなに混同するのかしら？w
ヨブの場合は神様の特別なお許しがあったわけで　現在とは事情が違いますが？w

アナタ　本当にカトリック？

>彼女はらい病患者は悪魔の奴隷だと信じてるんです。
>心の病気を背負った人は悪霊の奴隷だと教えていることが、

アタシがいつそんなこと言ったの？
ログ引用してよw
もしやあなたのイ心の叫びじゃないのかなぁw

>>739
悪霊の頭は存在します
ただ
それについての研究は民間伝承を元にしたものでかなりあやふやです
真面目に信じ込んでるのは死人の女を拝むカトリックぐらいですが
最近では彼らも悪霊やサタンを信じないようです

精神病に似た症状を表す悪霊よる霊的障害について言及すると差別

この発想って

部落差別によって言及するとそれ自体が差別
この発想にそっくりねぇ

プロテスタントの悪霊払いの関係の文献によると
【家系の罪】【地域の罪】という概念がでてきます

つまり　祖先が過去にさかのぼって主にそむく罪を犯したり
例えば奴隷売買なんかがそうですが（アフリカの例）
地域で大規模な罪が犯されたり（戦争や大量虐殺など）した場合

悪霊や悪魔の活動が容易になり　霊的な被害の事例も多くなる
傾向があるそうです（参考　霊の要塞を築け！　Pワーグナー）

これなど先に述べた祐天の事例のような　共同体に潜伏した
過去の旧悪に相当するのかもしれません

>>748
あなたの言う精神病に酷似したものにはそういう原理が成り立って、重い皮膚病に酷似したものはそうでないんだ(笑)
明らかにどの病気に酷似しているかによる差別ね。

>>751
ヨブの場については反論済み
それ以外に　悪霊や悪魔による皮膚病の例があれば教えてください

>>749
あんたががしてるんじゃない(笑)

>>752
> ヨブの場については反論済み
何処で？

>>750
祐天の事例の場合
村人は菩提寺の僧に供養させ　地蔵を供養して一件落着にしたのですが
それでもヨリシロになった娘が狂いだし

累という霊が殺害される時　村人が目撃していながら見殺しにされていたこと
累の家が新興のいわば成金だったので妬まれ　累自身　容貌のため村人たちから
差別されていたこと　などから
村人たちの財産の奪い合い　不倫　ひいては年貢のごまかしまで残らず喚きだして…

このままでは代官所の追及があるので困り果て　滞在していた祐天の下に駆け込んだのです

つまり村に潜在していた罪が　ヨリシロによって暴露され　浄化される機会を待っていたといえる
かもしれません　

>>752
> ヨブの場については反論済み
>>747のこと？神様の許可があろうが悪霊による直接的被害にかわりないでしょ。神様による間接的な関わりがあっただけで(笑)

カトリックは知りませんが　キリスト教では罪に起因する苦しみを一方的に否定的には
扱いません
その苦しみによって罪の存在が自覚でき　悔い改めることによって　神様の恵みを
感じられるからです

個人や　家族や　地域の潜在した罪によって霊的被害を受けることも　それによって
認罪の促しに気づき　悔い改めることによって　悪霊の解放とともに罪の許しによって
神様によりちかずけるようになるのかもしれません

おたあと話してもトンデモな詭弁しか返してこないみたいね。

ただ　現在　プロテスタントの一部教派において行われている悪霊払いは
激烈な症状の方が多いので　他人のフォローが不可欠で　自身の悔い改めだけでは
解放に至れない例が多いようです

>>758
アンタ本当にカトリックなの？
ヨブの例以外　悪霊やサタンが人々に肉体的な病をもたらす例があるんですか？って聞いてるの
過程の話じゃないアンタのはw

精神的な霊的被害は　レイプみたいなものだから　いわゆる病じゃないのよw

詭弁に必死ね(笑)
じゃまた来るから。

>>760
過程=仮定ねｗ
>>761
あまり無知晒さないでね

我氏の >>69 やサロメおたぁ氏の発言がどうして差別発言になるのか、正直よく分からないのですが…。
どこぞの棄民やプロ被害者の方々が、都合のいいように「差別ニダ！」と喚いてレッテル貼りをしているのと
同じ様に見えるのは私の気のせいでしょうか…？

>>763
そのとおり！
ただ
我氏とアタシは若干ちがうよ
アタシはキリスト教の悪魔（悪霊）払いは改良の余地があると思う

具体的な罪の解き明かしや悔い改めが必要だと思います

>>764
どうも。初めまして。
昨日初めてこの板に来て、キリスト教関係のスレを幾つか見て回ったのですが、
どうも聖書に忠実であろうとする人たちに対して風当たりが強いようですね。

>>739
ＧＬＡスレのメシヤの法さん？

>>765
ごく一部のカトリックとリベラルが煽ってきますからご注意

>>764
尾山師はたとえて生ごみがある所にゴキブリが集まるように、
罪があるところに悪霊が働くから、悪霊の足がかりとなっている
罪を悔い改め、生ごみを取り除くようにと言っていた。

悪霊はエサがなくなったら死ぬ？

>>768
同意
悔い改めてこそ癒しに繋がります
>>769
キリスト教的には最後の審判まで活動しつづけますね

>>748
やはり「悪霊のかしら」はベルゼブウルとしておくのが無難ですかね。

>>771
複数いるみたいだけどね
悪霊よりも能動的に活動して　主に罪を犯すよう誘導する働きがあるみたいね

>>747 いわば霊的なレイプと呼ぶべきことですから

マリアたん、ハァハァ。
マリアたんも、れいにれいぷされちゃったんだね？！
それでヨセフは離婚し様としたんだね？！
イエスはレイプの子なんだね？！

>>773
ID:UXxD1oDL
　　↑
典型的な被害者で津

昨日暴れてた藪医者はおそらくサヨク系の活動家でしょうねw

悪霊の被害を受けた方について

個人的な非はもちろんあるでしょう
個人の罪　家族の罪　地域の罪
私たちは自分の努力だけで罪を免れることはできず
悪霊に付けこまれる隙はいくらでもあります

ただそれをもって被害者を責めることは出来ませんし
意味があることではないでしょう
肝心なのは　そのことをキッカケとして罪を認め悔い改めることです

例えば強盗の被害にあったとき　被害にあった人を責めるのではなく
自己反省して二度と被害にあうことがないよう対策するようなものですね

772
>複数いるみたいだけどね

かなり気になるので出典教えて！

>>777
どーだろ
サタンとベルゼバブは別人だと思うけどね
マルコーシュパブリケーション関係の本

マルコーシュパブリケーションって「崩壊する進化論」を出してる所か・・・・

ところでイブリースはどうなんだろ？堕天使か？一介の悪霊か？

>>779
聖霊派の悪霊関係は貴重だと思いますよ
宗教学関係だと結構バイアスかかってるからね　生の実体知るには貴重

イブリースは夷スラム文化の産物でしょ
キリスト教では単なる悪霊でしょう

希美に悪霊による霊的障害について　意見を聞きたいです

イブリースという語には「絶望」という意味があるらしぃょ。
ところで・・・・・なんで夷スラムって言うの？

ここを嵐に来るカトリックの一部は悪霊による被害の指摘を差別だと主張します

しかし彼らが誤ったマリヤ崇敬によって日常的に悪霊に触れ　それに支配されているのは事実です
現実に　秋田の御出現マリヤ　メゴジュリエのマリヤ　アムステルダムのマリヤなど
バチカンに否定され　明らかに悪霊による惑わしを認めラれている事例も数多くあります

極論ですが　悪霊に支配されている一部カトリックが　警告を無視し　その普及を邪魔するのは
当然かもしれません

>>782
アタシ　イスラム教好きじゃないのよ

悪霊が感情面に働きかけるのは事実です
ある牧師先生が路傍伝道に出て　ある高校の校門で下校中の生徒にイエスキリストを証ししていたところ
突然　ＤＱＮに包囲され　殴りかかられたことがあったそうです

その先生は祈りによって被害を免れ　ＤＱＮは先生が手も出していないのに卒倒してしまいました
意識を取り戻した後　ＤＱＮの表情は明るくなり　先ほどとは一変して　先生にキリストの話をせがんだそうです

他にもアーサー・ホーランド師の伝道中の体験などもあり　悪霊は人間の心を唆し　訳もなく激昂させ
暴力などの行為に導くようです

>>760
> ヨブの例以外
聖書の例外みたいにいわないでね。
あんたがアドリブ的に勝手に作ったトンデモ理論の反例にすぎませんから(笑)

> 悪霊やサタンが人々に肉体的な病をもたらす例があるんですか？って聞いてるの
そういう問いの時点で差別じゃない。肉体的な病と精神的な病とどうして区別するの？

> 精神的な霊的被害は　レイプみたいなものだから　いわゆる病じゃないのよw
もし精神的な霊的被害がレイプなら肉体的な被害も同様でしょ。やっぱり、精神的病に対する偏見ね。

>>786
だから悪霊やサタンが病を起こして人を苦しめるという実例出してください
ヨブ記を読んだことあるでしょ？
サタンは神様から特別の許可をもらっています

聖書は決して霊的被害と病を混同していませんが？病はそれ自体のもので　
例えばナアマンとエリシャの弟子のように器物を介して移動します
悪霊つきは文字道理　悪霊による支配であって　イエス様によって追い出されると
被害者は正常に戻ります

>>787
後半意味不明ね
取り消しｗ

>>786
悪霊が直接支配して蹂躙するのと　環境や体質や衝撃などによって起こる病気をナゼ同一視できるの？？？

ID:G/VYW3qrこと２ｃｈシスターが　亭主にボコボコにされて出来たアザと
転んで出来たアザとを　いっしょにしてるんですけどｗ

前者のパターンならまずＤＶ野郎を退治しなきゃ問題解決しないんですが

で
もうひとつ
サタンや悪霊が皮膚病などの病を引き起こすって例を教えて

>>787
> サタンは神様から特別の許可をもらっています
それが何で例外の根拠になるの？サタンが直接被害をもたらしたことに変わりないでしょ。意味わからないわね。
ところで、精神的被害と肉体的被害を区別する理由を聞せて下さい。

>>791
だからね
神様がヨブの場合だけ『直接あらゆる災いを与える』許可を与えたか教えて
それが普遍的な許可なのかねｗ

>>791
もうひとつ
エジプトを襲ったヨセフの時代の飢饉
モーセの時代の災いや初子の死亡
王国時代の災厄

これらはサタンの活動によるものじゃないでしょ？
左端にこういった権能はないわね？
どういったことかわかる？

>>789
精神的病にも肉体的病にも、外的要因と内的要因はかりますが。
精神的病に外的要因がないとでも？

>>791
一寸伺いたいのですが、精神的被害と肉体的被害を「区別」する事が、そのまま「差別」になるのですか？
サロメおたぁ氏が精神的被害者を貶めるような発言を何処でしていたのでしょうか？

>>794
外的要因も内的要因も　超常的な存在である悪霊による加害とは違います
前者と後者は厳密に区別されるべきです

サタンに赦されているのは心の面からの攻撃だけで
物質的な現実世界を侵すことは赦されていません
スズメ一羽　サタンには自由にすることは赦されないからです
ヨブの例だけが例外です

テスト

>>784
嫌いだからといって悪口を言うのはなぁ。
>>793
神の裁きということ？
>>797
ＨＮがネブドガネザルっぽい。

>>798
そうね
旧約時代のことだけど
今はイエス様があたしたちの罪を贖ってくださったから
人災か自然災害以外は起きません

ネブドガネザルじゃなくネブカデネザルですたスマソ。

>>798
失礼、「ネブカドネザル」では？

http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/daniel1.2.3.htmやhttp://www.vigs.com/blog/archives/2005/01/post_11.html
ではネブカデネザルだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B6%E3%83%AB2%E4%B8%96
ではネブカドネザルですね。

また、聖書では「ネブカドネツァル」のようですね。
ｇｏｏｇｌｅで検索してみますと以下のような結果となりました。
ネブカデネザル約 1,090 件
ネブカドネザル 約 993 件
ネブカドネツァル約 462 件

どれでもよさそうですね。

２ｃｈシスターは消えたので研究を続けましょう

>>804
こんばんは

ちょっと検索してみたんだけど　聖霊派には悪霊が直接　病をもたらすって主張も一部にあるようですね

確かに悪霊の侵害によって肉体が故障し病気として表れることはあると思いますが
全ての病が悪霊によってもたらされるとは考えにくいと思います

>>805
こんばんは

病に関する聖句を


「それは、預言者イザヤを通して言われていたことが実現するためであった。
『彼は、わたしたちの患いを負い、わたしたちの病を担った。』」　　　　　　
マタイによる福音書８章１７節

「彼が担ったのは、わたしたちの病、彼が負ったのは、わたしたちの痛みで
あったのに」
イザヤ書５３章４節

「そして十字架にかかって、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。その
お受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。」
ペテロの手紙１・２章２４節

病自体を悪霊と同列に考える向きもあるようです
まぁあせらず
現在進行で学んでゆくつもりです

>>792
> それが普遍的な許可なのかねｗ
普遍的な許可であるかどうかで、
そのサタンによる直接的被害の一般性を失う理由は何？何の関係が？
あなた何処まで論理オンチなのかしら。

>>809
べつに肉体的な病を精神的な被害と同列に扱わないつもりはありません
肉体病の聖書的な解釈について自分で引っかかりがあって触れないだけです　アタシはね

パウロがサタンの使いによって打たれた棘は
果たして　肉体的な病なのでしょうかね？

>>910
我さんは明らかに精神的病を肉体的病と比べて蔑視してますがね。
あんな異端者を◆IbYG6dQTTcらは何故擁護したがるのかわかりません。

>>812 >>910→>>810

病はアダムの罪によって死とともに生まれた
だから罪によって病気は発生する

サタンや悪霊は　罪を住処にするからそれを利用して　病とともに人間を
蹂躙する

しかしイエス様が十字架で流された御血潮によって　死も病も災いも悪霊の頭どもも
完全無欠に敗北した
だからアタシたちは　イエス様の御名によってそれらに打ち勝つことが出来る

ってところでしょうか？

>>814
追加すると
病気が罪から生まれるからといって　病人が健康な人より罪深いってことではありませんから
また
病に打ち勝ったとしても直ぐに病気が消滅　って訳でもありません
病気の苦しみに左右されず生をまっとうできるってことですから

>>812
ロングパスをしておられるようですが、ひょっとして私(>>795)へのレスですか？

>>813
失礼しました。

おばちゃん
>>814-815
が回答

悪霊憑きは病を解さずに人体を蹂躙する
って感じでしょうね
精神病という『病』を介するか否かはもう少し検討します

おばちゃん
荒らさないでねw

日本には天皇陛下がおられる、異文化を取り止め、武士道精神を復活させよ。他国になめられるな！他宗教に侵害されるな！我々には大和魂があるではないか！

お母様を苛めないで！病気の人を苛めないで！

>>822
>>814->>815

>>823は層化です。餌を与えないでください。

>>814
>だから罪によって病気は発生する
コレが差別でなくて、何なのか？
罪によって発生している病は、貴様の神経症症状のみだ。
悔い改めろ、差別の悪魔めが。

>>824
まあ、エエじゃないか、寂しがってるようだしｗ

>>826
氏ねボケナス

>>825
少し訊きたいのですが、>>814 の一行目をコピペしなかったのは何故ですか？
>>814 さんのレスをワザと誤読させるためですか？

>>825
アンタあのプロ患者の団体のメンバーだろw
どあほW

キリスト教における　『　　罪　　』　の概念を調べ直してこいw

>>827
こんばんわ

このスレ　聖書にもとずいた悪霊関係の研究に使わせてくださいね

病気の人を苛めないで！

マジで甘やかされて被害も嘘の塊になったプロ患者と
それに迎合して利権を得るブサヨ基地外医者の野合が
いかに日本の精神医学の世界を汚染してきたかよく解りますねq

聖母虐めに飽きたら今度は病人苛め？
素敵な愛だこと。

>>833
バチカンに文句言いなさい
悪魔払い廃止しろってね

私の>>828の問いにも答えて頂きたいものですｗ
>>825 に見られるような都合のいいコピペのやり方はサヨクのやり方そのものですしねｗ

>>835
例のプロ患者団体のメンバーと思われW

>>834
悪魔祓いなんてほとんどやってませんけど。心の病はカウンセリングで治るよ。
悪魔つきはあんたじゃん。

>>837
つまりやってるんじゃない

病は罪から生まれる
精神病も　水虫も　エイズも　痔もねW
ただ　悪霊の介在によるものがたの病と同列に扱うべきかどうかが
テーマなんですが

>>837
一つお訊きしたいのですが、悪魔憑きによる心の病も
カウンセリングで治せるのですか？

>>838
それは古代的表現ね。21世紀の現代では、病は不調和から生じるというの。
和が乱れると病気になるの。気が病むの。
それが慢性化すると「病」といわれるの。
どこにも悪霊の入る余地はないよ馬鹿

>>839
悪魔つきなんて知りません。
見たことないし、見たくもないし。
心の病は直ります。
心の病は愛の欠乏から来るの。
家族からでしょ。

病人を罪びとにしないで！パリサイおたあ！

>>840
その信仰解釈で
マリヤの仲介頼むの？

アンタの論理だと　現代だと　彼女　単なる死人よ

>>842
アンタ　本当にかとりっくの要理　勉強したの？？？？

>>844
あんまりイジメると、ハン板や東亜板のサヨクみたいに壊れちゃいますよｗ

>>845
いや
この人　生粋のカトリックだから　正直驚いただけ

病が何から生ずるなど、「謎」だ。
謎を抱えきれず、その不安から安直な解決に走る>>846は、愚の骨頂。
周囲も他人も見えぬゆえに、差別に走る。
貴様の有様など、その程度のものだ。

貴様の行っている行為は、キリストの悪魔的利用に過ぎん。
己の愚を知ろうともせず、ただ己の愚かさと不信心ゆえに生まれてくる不安を誤魔化す為に、
他人を悪魔化して自分の危うい正当性を感じようとしているのみ。キリストに学ばず、
寧ろキリストの名で差別と攻撃を行う。コレが悪魔の技でなくて、何か？

見つめろ、己が心の穢れ、淀み、卑しさ。

>>842
よく言った！
病者を差別する醜悪な精神の人間は、聖書を「何も学ばない為」に悪用しているに過ぎません。
彼らの醜悪さ、攻撃性、自己のかりそめの正当性にすがろうとする空しさ、全て悪魔の技でしょう。
聖書に書かれた片言を持ってきて、「声高に自分こそが正しい」と言う連中は、本当には
イエスさんを信じることは出来ていないのでしょう。イエスに委ねることが出来ず、２ｃｈや世俗の人々から、
「お前は正当だ」と言われたがっているに過ぎません。それが許されないとき、他人を差別するのでしょう。
だがその様な空しい他人へのしがみつき、称賛の要求、正当性を承認されたがること、それが
イエスさんの教えでしょうか？私には、とてもそうとは思えません。

病者もまたこの世の人、共によりよく生きたいものです。差別などもってのほかでしょうね。

では　ﾉｼ

>>847->>848
なんかパラノイア的なんですけど
差別の被害と加害でしか世界を図れないアナタはお気の毒ですね
それも単に自称『医師』という第三者にしか過ぎないのに

アタシがココで論じているのはキリスト教的立場としての真実であって
更に
それが悪霊による霊的被害ゆえに　被害者自身の評価を判断するものでは
ないことは　カキコを読めば解るはずです

アナタは単に　『悪霊』　『悪霊つき』　『病』　『罪』　といったキーワードに
脊髄反射してしまったに過ぎません
それもアナタ自身が抱いている概念に従ってね

それともまさか　【被差別の側が差別の内容を決める】　なんて前世紀の
極左の論理で動いてるわけじゃありませんよね？

どちらにしろ　アタシはココでアナタとこれ以上議論するのは不毛だと思います
どうか別スレ立てて　【キリスト教の差別性を糾弾する！】　とかｗ
そちらに移動してくださいませ
アタシは純粋に罪と病と悪霊の問題について語ってゆきますので

我 ◆DempaP9WAYの姿自身
悪霊の存在に反応する　ある種の未信者や患者の典型的なモデルとして利用させていただく
価値はあるんですけどねｗ
それは意地悪ですからｗ
ご自重ください

>キリスト教の差別性を糾弾する

トンデモのだろ（笑）
サロメのこの種の書き込みを支持する教会は皆無だと思うが
公式に支持する教会があるならば　教えてくれ（笑）

トンデモとキリスト教を混ぜてはいかん

>>851
あきれちゃうけどw

悪魔払い師が存在する　バチカンねw
日本の司教区は知らんがw

>>852
キミの独りよがりは　いつも根拠不明だな
悪魔払い師がいたら　なぜキミの意見を支持したことになるのだね
>>683
「多重人格の中には　悪霊による霊的被害もある」というキミの発言を
そのカトの悪魔祓い師は支持し、祈祷でしか治癒できない、病院に行っても
無駄とか云うのかね?

>>852
悪魔払いは悪魔払い。
あんたらの精神機能障害への偏見とは別問題。

>>1
偶像を壊されて呪うような霊であれば

もともと聖なる霊ではなかったということだ。

法に触れてもよい。

どんどん偶像を壊すが良い。

そのためにたとえ警察に捕まり裁かれたとしても、

それは主のためにしているのであるから、義とされよう。

がんばりなさい。できる限り日本中のカト教会をめぐり、偶像を破壊しなさい。

精神病は霊障からくると真光教団も言っている。サロメは正しい。

我さんは真光だったのかー

>>853
悪魔払いの実態について参照
>>854
被害妄想は結構です
>>851
ショックかもしれないけど一般的病に関与する悪霊の働きに懐疑的なアタシの見解は
穏健なのよ
リベラル教会以外検索してみてねw

>>856
一般的な傾向ですよ
先住民の信仰も含めるとね

>>859はソウカ青年部所属女子高索引

>>856
人殺し教団なんて興味ありませんw

エゼキエルは真光の信者？

ピンサロは崇教真光信者

>>862
真光信者がよくキリスト教スレを荒らしてるよ

>>862
アタシが狂人ですか？

君は要理教育受けましたか？

ナルミさんは　散々　我さんが間違ったロザリオをして悪霊につかれたと
言っていたはずですけどね

違うよ。イシスに疲れたといっただけだよ。。。。

だって、普通、正しくロザリオの信心をして、イシスに取り付かれるひといないよ。
よほどやり方間違ったでしょう。

>>865
カトリック教会が公式に認める払魔式なんて
十年に一度、あるかないかじゃないの？
日本では。

最も近いものが、80年代じゃなかったっけ。

>>868
アナタや家族の体験からして　悪霊に関わる問題は正しく理解するべきではありませんか？

イエス様の福音こそ　全ての病に苦しむ人々の救いの道
それにそって悪霊について研究すべきだと思いますが？

悪霊による影響の精神病なんて
認められることは殆どない。

>>869
だから
悪霊の存在は否定していないってことです
その対策も含めて

勿論各教派によって立場に違いはあるけどね

>>871
それはカトリックの事情に過ぎないでしょ？
もうひとつ　アタシの論じているのは　精神病に酷似したものもある
悪霊による霊的被害＝障害です
レス読んでよちゃんと

とにかく、我さんに取り付いてるイシスをお祓いするのが、先決。

サロメに憑いているアスモデウスもｗｗｗ

お飾りに女神が住むなんて、初めて聞いたなー。
すごい思想だなー。

>>875
マジレスだけど　アンタは自殺の霊と交わりがあったんだから注意しないと駄目よ
診断名も　鬱病でしょ？
そんな風にふざけていていいの？

>>876
ナアマンのライ病は銀と衣服を通して移動しました
エリヤは主のご託宣によりアシラーの【柱】を切り倒しました

>>877
交わり？ないけど。。
お飾りに女神が住むなんて、初めて聞いたなー。
すごい思想だなー。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいなー、福音派では、お飾りに女神が住むと教えてるんだー
すごいなー、もう、すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
話を聞いたでしょ
墓場で

指導司祭に報告したの？

お塩と聖水を持ち歩くようにしてから大丈夫

雹は悪霊の活躍を認めるだろうね。
もっとも雹の説が正しければ、
彼自身、悪霊に憑かれていることになりそうな気がするけど。

>>871
カトリックは悪霊に対するノウハウがしっかりしているのではないですか？
悪魔払いはよほどの頭クラスの　それも劇症限定とか？
これから調べてみますけど

お墓に行くときはお塩たくさん持ってった方がいいよ。

>>882
自己流だったら危険だよ

>>884
司祭が個人的に悪魔をはらう祈りをしてあげることは良くあるらしいけど。
アフリカ系の信者などがよくお願いに来るらしい。
でも荘厳払魔式は、現代ではまず開かれない。

今は悪魔祓いの祈りはしないですが。
洗礼のときでさえ省いてるもん。
いいかどうかは別として。。

>>887
とにかくあたしのカキコ読んで
遡ってね

そのあとで感想お願いします

ピオ会では、多分残ってる。

サロメは天井裏に住んでアスベスト吸いながら薬を打ってたんだよね。。。
こわいなー、どんな霊が憑いてるのかしらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
罪　病　悪霊＆サタン

茶化していい話題じゃないと思うけどね

塩なんて効果ないからやめて
指導司祭に相談しなよ
自殺衝動酷くなる前に

私は聖水は自分で作ってる。
だって、司祭様に頼んで、変な目で見られたらやだし。。。
お塩を入れた蒸留水をお祈りをする祭壇の横に常時おいておくだけ。

>>893
その辺しっかり相談にのってくれる神父いないの？
リベラルばかりなのか？？？

おながいすればしてくれるよ。でも、前のときにＬＰの隠れ信徒がわんさかいたらしいんだ。
それで、神父様がピリピリした経緯がある。あたしだって、間違えられたことあるしｗｗｗ
だから、なるべく、自分でできることは自分でするの。

>>893
そんなもの聖水って言わないでしょ。
聖水は司祭しか作れないはず。

ひざまずいて口を開いたら、一発で、ＬＰ信者のレッテルを貼られるよ。。（つＴ

>>895
聖水じゃなくて霊的相談
プロのメインラインじゃ絶望的みたいだけど
聖霊派以外はね
カトやオーソはまだ残ってるんじゃないの？

>>897
マジで新谷のり子なんて　極左アイドルよぶ教会辞めろって

>>896
そうかも。でも、成分は同じ。お祈りもこめてるしｗｗ

>>900
普段、行かない教会に行って、
多量に作ってもらえば良いじゃない。

もっとも、時間が経つと腐る可能性があると思うけど。

>>901
だから、それやると、ＬＰに間違えられるんだってば！

>>902
もう正教会にしたら？

うるさいよ！あたしゃカトリック。

一ヶ月に一個メダイを無くす。
首から下げることができないから、（他の人に変な目で見られたくない）
ポケットに入れたり、バッチとして身に着けたりするせいで。

カトリックは悪霊が跳梁するままになってますね
さいきん聖体で悪さする連中が多いというしね

現教会法では、司教から特別な許可をもらわない限り、悪魔払いは
できないらしいよ。全ての司祭がやっていいわけでもないらしい。

初めてROMられる方へ

殴り合いから始まっていますが
>>726-
あたりからお読みください

これが初代教会、使徒たちの祈りである。

使徒の働き----------------------------------------------------------
4:29 主よ。いま彼らの脅かしをご覧になり、あなたのしもべたちにみことばを大胆に語らせてください。
4:30 御手を伸ばしていやしを行なわせ、
あなたの聖なるしもべイエスの御名によって、
しるしと不思議なわざを行なわせてください。」
4:31 彼らがこう祈ると、その集まっていた場所が震い動き、一同は聖霊に満たされ、神のことばを大胆に語りだした。
-----------------------------------------------------------

>>909
アーメン！

アタシは純福音さんのように病気全般や生活上の問題まで悪霊の仕業に含めるのは躊躇するんですが
それでもこの叩かれようなんですよねw

悪霊の活動否定する教会がまともなんでしょうか
基督者の教会として

>>906
そうかしれませんね。

他を批判するというのは、自分のいかに罪が重いかを、証拠だてるようなものです。
批判するのはキリスト者の方法ではない。異教徒の方法です。注意なさい。

> 批判するのはキリスト者の方法ではない。異教徒の方法です。注意なさい。

あなたの発言こそ異端です。

>>914
うるさいよ希望。邪魔しないで

>>913
批判はいいが、中傷はよくない。









と、言ってみるﾃｽﾄ

>>911
大事なことだ。
他が誤っていることは、己が正しいこととは違う。
お前が幾らほえても、お前が汚らわしい差別者であり、キリストの名を悪用する下郎には変わりない。
よくよく鏡を見ることだ。そこに罪びとが居る。

>>914>>915
お前達喧嘩するなよ　仲良くしなさい！
それと聖水なんか小便でいいだろ　腐ればまた出せばいいし
昔マリアとキリストだってしてたんだぞ！