日本基督教団の政治活動をなんとかしろ

お前らだからサヨって言われるんだよ。
他にもっとすることあるだろ。こんなことばかりやってると教会潰
れちまうよ。カエサルのものはカエサルにだ。

右翼もいるけど

せっかくなら、このスレでこそ２を取りたかったのだが、じゃんねん！

なんかね、わたしの教会の代務者の先生が行った、
ある教会の○周年記念式で、「憲法９条せんべい」が配られたようで。
なあるほど、話には聞いていたけど、
こういう教会って、本当にあるんだ、と思いました。

どんなせんべいだったんだろねー。
先生、持って帰ってきてくれたら良かったのに。見たかったなぁ。残念。ｗ

4さま。
安保世代の牧師が中核になってから、拍車がかかった気がする。
激しく左翼に洗脳されて、筋というか客観的な感覚がなくなってる。
「戦争反対」を子供が喧嘩したときに「喧嘩しちゃダメよ」って諭すのと
同じレベルで、全然論理的な発展や根拠なし。
戦争の原因や過程なんて単純じゃないんだから、もっと頭冷やして考えろ
と言いたい。

東中国教区総会、「社会派的議案」多数　議場から疑問の声も　日基教団

　日本基督教団、東中国教区の定期総会が５月23〜24日、岡山教会（同教団、岡山県）で開かれ、議長選で宇野稔氏（岡山教会牧師）が再選された。

　宇野議長は報告で「教区の宣教基本方針」に触れ、「教区内の教会・伝道所が各々違いを持っているのは良いが、それを無関係に放置しておくのではなく、お互い出会い、対話する」姿勢が大切と述べ、
「顔の見える教区」を目指す決意を表明した。教団新報（教団所属教会向け会報、6月11日付）が報じた。

　同報によると、議場では、教育基本法の改定取りやめを国に求める議案、自衛隊のイラク撤退を要求する議案、憲法改定に反対する議案等に大きな時間が割かれ、
議案の提案理由をめぐって議論がなされた後、すべて可決された。

　一方、議場から「社会派的な議案だけが出され、疑問を感じる」「教会の信徒の思いと乖離（かいり）しているのでは」「教区で伝道が語られない」と、
福音伝道から主眼が離れつつある教会に対し、警鐘を鳴らす声が上がった。

　また、同報によると、教団問安使として総会に出席した鈴木伸治・教団書記が教団議長挨拶を朗読。議場から「正しい聖餐」という表現について質問があり、
鈴木書記は、「正しい聖餐とは『未受洗者陪餐』と『補教師による執行』が行われないこと」と述べた。

　教団内では、未受洗者への配餐や補教師による配餐をめぐって賛否の声がある。だが、現行の教憲教規と付随規則では、配餐は受洗者に対してのみとされ、また補教師による配餐は認められていない。
今後議論が必要とされる一方、一部の教会が教団や教区の許可なしに、規定外の方法で聖餐を執行する姿勢は、支持を得ていない。

これってあっちこっちの教区で見られる光景じゃない？
自分の足下があやしいのに、他人の頭の上の小さな虫にギャーギャー騒いでる
典型だわな。そのくせ、自分の頭の上にあるでかい獣を指摘されたら認識して
ないし。自分の首を絞めてることに、いつになったら気づくのかねえ？

なにはともあれ◆IbYG6dQTTc は層化

１９９６年、名古屋の南山大学南山宗教文化研究所と 東京の創価大学のキャンパスにある東洋哲学
研究所の所員は、 カトリックと創価学会の１年にわたる対話の帰結として、 南山大学においてシンポ
ジウムを開催した。本書はこのシンポジウムの記録である。本書の核となっているのは、諸宗教対話
の本質､宗教における社会的実践の役割、信仰と制度的構造の間の関係である。各発表に対して各
セッションの代表者によってレスポンスを行なわれ、 さらに長時間の討論が行われた。本書にはこれ
らの記録の全体が収録されている。

「・・・本書は、創価学会とカトリックの両者が相互理解を大いに深めた成果である。本書によって両者
についての一般の理解がさらに深まることを願うとともに、現代社会における宗教の存在意義世界の
諸課題への宗教の貢献の可能性について、多くの方々が再考察する一助になれば、 望外の喜びで
ある 」。

『 カトリックと創価学会 』信仰・制度・社会的実践
http://www.nanzan-u.ac.jp/SHUBUNKEN/Shuppanbutsu/Shinpozia/Katorikku_to_Soka_Gakkai.htm

東西文化研究会は、上智大学における創価学会の学生部員によって構成されたサークルです。
私たちは創価学会の文化・教育・平和運動について日々学び、語り合い、そして行動を起こして
います。　http://members.at.infoseek.co.jp/tobunken/　（上智大学東西文化研究会）

東中国教区ってヤバイんですか？

>>9
やばいです！

>>10
詳細きぼんぬ

>>9
　つか、ヤバくない教区ってあるの？　埼玉と西東京はややマシ？

このままじゃ教団存続が危ぶまれる伝道しなくちゃというような
脅迫観念の強い教区と、9条が危ない、このままじゃ核戦争
で地球が滅びるぞというような神経症的教区も、どっちもしんど
いことには変わりないけど。

＜ルカ　１０章＞
・・・・・・・ご自分が行くつもりのすべての町や村へ、ふたりずつ先にお遣わしになった。

また、
二人で心を一つに祈るなら・・・。
また、
二人以上の教会の集まりの重要性を教えています。
主が共にいる、三つ巴の例えもしかり。
http://tokyo.cool.ne.jp/mild_seven_xx/

http://mildsevenxx.fc2web.com/

子どもの頃から、やれ塾だ、お受験だと追い立てられ、社会に出てからも、
追い立てられて、ただでさえせちがない世の中なんだから、せめて教会ぐ
らいはのんびり、マターリしてたいよな、とかいってみるﾃｽﾄ

>>13
存続が危ないなんて、誰も「全く」認識してません。
単なる「義務」という名の脅迫観念でやってるだけだよ。
9条にしたって無責任にアジテートしてるだけ。
まぁ、アレに賛成する輩は有事の際に自分の家族を目の前でレイプされるか、
殺されても「許しましょう」と真顔で宣えることができる、感情のない木偶だ罠。
ちなみに某教区の平和運動やってる牧師が兵器マニアって知ってる？ｗ
昼間、「戦争反対」を唱えて夜はナチや連合軍になったつもりで戦争してるらしい。

>>16
　それはアレだよ、兵器が好きで好きでタマラないから、兵器を壊しあう戦争が許せないんだよ。

>>16
まあ、世の中のニーズを考えたら、心の問題を抱えた人が多いから、
伝道も世界平和も良い人間関係を作ることからというような共同体論
とか、カウンセリングの技法を取り入れたスピリチュアリズムなんかが
これからの時代の主流になってくるんじゃないかな。
良い人間関係、暖かい共同体に自ずと人は集まってくるし、どんなに
伝道集会開いたって、人間関係悪けりゃ人は去ってくだけだから。

自分が争いの波動を持つと、自分が争いの中に巻き込まれてしまう。
（本来の）キリスト教では争いを放棄する。
世界の争いは、自分の中の争う心がある限りなくならない。
世界に争いがあるということは、すなわち自分の中の争う心があるからである。

一方でキリスト教をやっているといい、一方で殴り返してしまう。偽クリスチャン。
これらの者に災いが無いわけがない。
殴り返すのはキリスト教ではない。ここで突き放す。

>>19
と同時に人間には罪があり、弱さがあるという逃げ場も、
キリスト教は用意してます。
ニューエイジは癒しを強調する割には、逃げ場が少ない
かな？

あの世の理論をこの世に適用させることはやめましょう。

>>20
互いに愛し合うのがキリスト教の論理。
そこから外れたものは早晩存在できなくなる。
罪の教理はキリスト教の本道にあるものとは言いがたい。

死後の世界のために殺し合うのがキリスト教の論理だろ。

東中国教区と西中国教区をくらべるなら
どっちがヤバイ？？？

>>23
死後の世界って何？
人が死んだらその人専用の死後の世界ができるってこと？
それとも今もこの先も存在している別世界のこと？

>>22
隣人愛は、神による罪の許しとセットで語られるものですので。
人を愛せない奴は死ねというのでは、本筋から外れるのでは
ないかと思います。

人を愛せない人は霊的ステージが低いと切り捨てていくニューエイジ
よりは、弱さも受け入れてくれるキリスト教のほうが自分は好きです。

>>17
ウマイこと言うなｗ。
>>18
彼らはそんな高尚なこと考えてないし、実行もしてないよ〜〜ん。
単に念仏みたく、「戦争反対、世界平和」と唱えてるだけ。
だから少数の、しかも職務上参加が義務の常連以外は誰も定着してません。

>>28
いやいや、そういうことではなく、反戦平和運動や、人集めタイプの
伝道よりは、これからは共同体論や、ホスピス、カウンセリングのよ
うな、人間関係とか、人間の成熟とかを主眼にしたものが主流になる
のかなと思ったのです。

反対反対よりは、優しい人柄を育てて、世界平和に貢献するという
ことになるのかな？その方が、今の時代大切だと思います。
脳性マヒの患者の喉にガビョウを突き刺す事件が今朝放映されてま
したが。

>>26-27n
人を愛さない人は死ねなんて「あり得ません」

だって愛なのですから！
キリスト教では愛と神の天誅がセットなのですか？
罪と言われているものも、ほんとうは愛の多寡の問題だと思いますよ。
愛一元主義でいいんじゃないでしょうか。

>>31
己が弱さ、己が罪を知らなければ、神の愛の深さを
知ることはできません。

>>32
罪深さを知っていれば、罪を犯したりしない。
つまり自分のことを罪深い罪深いと言うことは偽善。
以後気をつけるように・・・

>>33
確かに、罪深いからということが、単なる言い訳に使われたり、
必要以上に自虐的になったりして、本当の意味での悔い改めに
なってないことが多いから、おっしゃることはわかりますよ。
言い方が難しいけど、たとえば自分自身を見つめ、自分の弱さを
受け入れるとかそういうことかな。

>>29
いやいや、そこまで深く考えてくれるんなら参加する気も起きますわｗ。
人間的な成熟云々よりも基本的な情報や分析がなってないんですよ。
なんせ、自衛隊がどうのこうの言うクセに9割以上が防衛白書すら読んだこと
ない集まりですから。端で聞いてて、「赤旗の受け売り」と思われるような
言葉しか出てこないからね。

>>34
あなたの言う本当の意味での悔い改めとは？自分の弱さを受け入れること等ですか？
それは本当の意味の悔い改めになりますか？

私も、自分のやることに一々反省などすべきではないと思います。
そのとき自分がなしたことは、そのときの自分にとって最善のものだから、あとから反省していると言ったりするのは
偽善になってしまいます。
悔い改めというのはそうではない。
次からの自分がどうかが問題で、自然に同じ間違いをしなくなります。そうでなくてはならない。

「私は罪人です。悔い改めた罪人です。」
そんな言葉は聞きたくありません。それは、
「私は善人です。悔い改め無用の善人です。」
と言ってるのと同じだから。

>>36
「でなくてはならない」ばかりだと、生きるのしんどくないですか？
あー、またやっちまったよというのが、よくありがちな人間の態度だと
思うのですが。わかっちゃいるけどやめられない。
こんなダメな漏れのためにイエスさんは十字架にかかってくれた。
こんな漏れを神さんは包み込んでくれる。
だから安心して生きていこうとするのがクリスチャンなわけで。

悔い改めたって、悔い改めたって、悔い改め切れないから、
イエスさんの十字架があるわけでしょ。

つーか、教団のニューエイジの汚染度ってどれぐらい
進んでるんだろう。社会派云々より、こっちの方が
深刻かもしれないですね。波動のどーの、宇宙意識が
どーの、アセンションがどーのなんて言葉が教会で
飛び交うのも問題ですよ。

>>37
悔い改める必要などないし、そのつど悔い改めるほうがしんどいでしょ？
わかっちゃいるけど、と言うけど、解ってないからやっちゃうのです。
それを悔い改めようと努力することは一つの障害で、間違った努力をしているのです。
あまり罪うんぬんにこだわると人が本来進むべき道が見えなくなりますし、
愛ということから考えた場合、罪の概念はナンセンスというしかないほどのものです。
罪にこだわるより愛によって罪など消し去るのがいいと思います。

>>40
ちなみにどういう書籍を読んだのですか？
トゥルニエとも思えないんですが。

トゥルニエは、人を裁いて間違った罪責感を人の心に植えつけることを
批判してるのであって、罪そのものを否定してるわけではないんですよ。

肉体の人間は罪人ですけどね、でも、
どんなに大きな苦しみを抱えていても
それが本来の自分自身ではないのだし
そこに目を向ける必要はない
キリスト教の福音は、
霊としての自分に重点を置いて生きることを説いている。
それなのに今あるキリスト教では罪についてごちゃごちゃ言ってるから
本当に分かってるのかなとすごく疑問。
赦された赦されたと言ってても赦された人たちのようでない。
それが今のクリスチャン。

肉体的な生活を中心にしていると、罪と裁きをいつも恐れなくてはならない。
私はそういうのがクリスチャンではないと思っている。

日本のキリスト教徒は人口の１％もいません。プロテスタントが６３万人、カトリックが４６万人で
合計１０９万人です。韓国では戦後みるみるうちに増えて、今では1300万人、4000万人の人口
の３分の１がキリスト教徒です。儒教の国のはずなのに、どうしてこんなにキリスト教徒が急増
したのでしょうか。中国でもプロテスタントが１０００万人以上はいると推定されています。 なぜ、
日本だけが、こんなに増えないのか、著者はそれを問題としています。

日本では キリスト教徒は、農村部にはほとんどいなくて、 都市部の知識層を基盤としています。
しかも､男は信者になっても「 卒業 」していき､女性が残るという構造です。若いキリスト教信者
が減ってしまい、大学生の信者がいない教会がたくさんあるそうです。 むしろ、６０歳とか７０歳
の信者が増えています。 男性３５％、女性６５％。 したがって、日本の教会は女性役員の比重
が高いという特徴があります。

日本の信徒の神学
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2004/10/post_499.html

　ニュアンスとして、政治活動に御執心なのは日本基督教団じゃなくて
日本キリスト教団のような気がするのだが。

■クリスチャンは誰に投票したら良いの？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050240430/
■　宗教やってる人はどの政党に投票するの？　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095687864/
　　　　　　宗教と政治
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106750262/
日本基督教団の政治活動をなんとかしろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123904284/

>>44 中国１６億人なら、１％で１６００万人いて、日本並の普及率なんですけど？

　国家間の戦争というのは片方がソノ気になれば起こるわけで、日本国憲法が戦争しない、なんてこと言ったって
どれだけの意味があるのだろう。
　先に宣戦布告しない、ならばワカランでもないが。

　だいたい憲法9条って、どこぞの軍隊が上陸して悪逆非道陵辱の限りを尽くしても国は関知しません、と言ってる
ようにも読み取れるのだが。

>>47
> 　だいたい憲法9条って、どこぞの軍隊が上陸して悪逆非道陵辱
>の限りを尽くしても国は関知しません、と言ってるようにも読み取れ
>るのだが。

はい、そう言ってます。
憲法9条は、無抵抗平和主義を語っています。
イエスの山上の垂訓の教えと同じです。

ガンジーやキング牧師は実行したではないですか。
無抵抗で、撃ち殺されても撃ち殺されても、立ち上がり血まみれで敵の方に
前進していけば、敵も不気味がって、後ずさりします。

キングのは非暴力抵抗だったかな。

>>49
まず、49から実践してもらおうｗ。
最初に弾よけになってね。

>>51
防弾チョッキぐらいは桶？ｗ

４９みたいな奴に識別票をつけて、有事に最前列にいってもらいましょう。
４９みたいな奴が１０００万人いて、有事契約したら、非武装中立を考えましょう。
それまでは架空の話なので却下します。

>53
これがクリスチャンの発言だろうか？

すべての敵を愛するのがキリスト教の教えです。
右の頬を打たれたら、左を差し出すのがクリスチャンなんです。

無抵抗だったら国が滅びるでしょうか？
例え滅びても、三日後には復活するであろう。
これがキリスト教の教えです。
それを信じることが出来ないのなら、クリスチャンやめなさい！

んだーんだー。
エセクリスチャンがクロスペンダントなんぞしよっても浮いちまう。
恥ズカシイっすよ。

>>54-55 はあ？誰がクリやねん？あんたらクリかい？所在をはっきりせえ
右の頬左も叩かれ派の意見を尊重しておるわけですが？
実際にはやりたくないと？おかしな話ですねえ、インチキじゃないですか

上陸する侵略目的の外国特殊部隊に、話し合いの１０００万舞台、最期のひとりまでは
なんとかしてもらいますよ、当然です。意見にはケツを拭いてもらうのが当然です！

>56
なにを偉そうに言ってるの？

やりたくないなんて誰も言ってません。
もちろんやりますよ。
あたりまえじゃないですか。

だがね、日本は憲法九条を守らないでしょう。
他の国が攻めてきたら、自衛隊が出動します。
そんなわけで私の出番がないんですわ。

最前列に立つ私の雄姿を見せてあげたいのですがね。
残念ながら・・・

>>57
この独特の減らず口はクリに間違いないｗ。

■　宗教やってる人はどの政党に投票するの？　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095687864/
■クリスチャンは誰に投票したら良いの？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050240430/
　　　　　　宗教と政治
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106750262/
日本基督教団の政治活動をなんとかしろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123904284/
政治と宗教の一体化
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125198597/

俺｢どこに入れて欲しい？｣
女｢ん…ん…アソコ…アソコに入れて｣
俺｢アソコ？アソコってどこ？言ってごらん｣
女｢言えないよぉ、恥ずかしい…｣
俺｢恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん｣
女｢……こ…｣
俺｢何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣











女｢……こ、公明党｣

ただで済むと思うなよ。

, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛

Ｂ庁関係に出入りしてるんで、ヒヤヒヤしてたよ。
そろそろ、契約終了なんでホっとしてる。
全く持って、教団の政治活動は迷惑千万。

日基団は
山木田独裁体制になってから
急ｗｗｗｗｗｗｗ速に
間違っている！！！！
方針変えれ。

横田めぐみさんが拉致された現場から１キロも離れていない
新潟教会の週報では、万景峰号で行く北朝鮮訪問団の募集を
している。

>>65
マジ？

>>66

ご興味がおありでしたら、同教会に直接
御問い合わせ下さい。

>>67
問い合わせてみます

>>65
新潟教会の牧師の人脈というか人間関係を調べたら、納得しﾏｽﾀ。
A本センセの一派でバリバリのアカが固まってるな。
Kわのラインでﾁｮｿﾏﾝｾｰの集まりじゃん。

>>69

目立ちたがり屋で、教会やKわ関係者にも
嫌われている某信徒が中心人物。　彼は
しょっちゅう、北との間を往復している。

>>70
そりゃ、他の信徒がお気の毒だわ。
誰か止めろよと突っ込みたいｗ。
まあ、Kわの校長自体が党員だしね。
労働党じゃないけど。

>>65
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-20/03_01_0.html
↑
これかね？

ところで、当の横田夫妻はこのﾁｮｿﾏﾝｾｰの旅行勧誘についてどう思ってるのかね？
訪問団なんて言ってるけど、どこの誰を訪問するつもりなんでしょうか？
そんなの北朝鮮に適当にあしらわれて終わりじゃん。なんの効果があるのかね？
世間知らずというか、脳天気にもほどがあるね。
これが教団の平均的な感性だってんだから、文字通り救いようがない。

>>73
　はいはい、ドサクサに紛れて最終行を捏造するな。

　まあ、このスレタイみたいな問題があるからこそ、私も古巣に戻る気がゼロだった
訳で…。

>>75
いやあ、どこ行っても煙たがられるんじゃないですか？
そのキャラじゃ・・・。
教会内で派閥作りそうじゃないですか。
ＸＹＺのお気に入りグループと、その他仲間外れみたいな。

今行ってる正教の教会でもいるんじゃないの？
あなたの一言で教会来なくなった人とか。
手首切った人とか。

>>ID:cHj8GgCU
＞そのキャラじゃ・・・。
　どんなキャラなの？＾＾

　教理的にも政治的にも文化的にも保守派な若者は、教会で煙たがられるというのは、
恐らく日本基督教団ではそうでしょうね。

　私の古巣は、そういうトコだった＾＾
　尤も、私は直接の被害は食っていないけどね。まだ小学生の時分に親の巻き添えで
抜けたから。

>>78
人当たりが２ちゃんでも、実生活でもあまりソフトなタイプじゃないん
だろうなという単なる私の憶測ですよ。
右翼でも穏やかな方も知ってますがね。
>>79
教理的なことは別にして。
ホーリネスとか福音派とか行っても「悔い改めなさい」と言われてし
まうのでは？
戦時中弾圧された教会は、当然靖国にも、平和の問題にも心を痛めて
まつよ。
キリストの幕屋とか行けば楽しく過ごせるかもしれないけど。

>>79
>教理的にも政治的にも文化的にも保守派な若者

　バンカラで右翼なファンダメンタリスト？

>>80
＞ホーリネスとか福音派とか行っても「悔い改めなさい」と言われてしまうのでは？

　何も知らないんだね。福音派はバリバリの親米保守派の巣窟がたくさんあるよ。
　尤も、私は反※保守だからそうした人のこともあまり好きではないけどね。

＞人当たりが２ちゃんでも、実生活でもあまりソフトなタイプじゃないん

　実生活では職場で「仙人みたいだ」とまで謂われるほど落ち着いてるよ＾＾

>>81
　どちらかというとハイカラだよ。＾＾

　生活面では全然保守的じゃないから＾＾；（おゆるしを）
　異性の友人の方が多いし。

>>1
その格言を持ち出すなら政教分離はしっかり守ってもらおうか。

>>82
＞何も知らないんだね。
こういう言い方は人によっては反感を買うからやめたほうがいいかも。

＞福音派はバリバリの親米保守派の巣窟がたくさんあるよ。
＞尤も、私は反※保守だからそうした人のこともあまり好きではないけどね。

それでも、反靖国、反天皇制というところでは一致できますから。ｗ

＞実生活では職場で「仙人みたいだ」とまで謂われるほど落ち着いてるよ＾＾

なるほど、普段は抑圧的でおとなしいのですね。
そういう犯罪者が最近多いですが。

>>84
政教分離をしっかり学んで出直しておいで。

>>85
＞こういう言い方は人によっては反感を買うからやめたほうがいいかも。
　図星だから？＾＾

＞それでも、反靖国、反天皇制というところでは一致できますから。ｗ
　聖公会でも文語祈祷書時代までは、天皇のための祈りがあったんだよ。
　口語にする時に、それを省くことに猛反発が保守派から起こったのは有名な話。

＞そういう犯罪者が最近多いですが。
　今度は犯罪者扱いか（わらい）

>>87
＞図星だから？＾＾
お宅こそ、バプテスト連盟がアメリカの南部バプテストと
手を切ったこと知らないんですか？アメリカやそれを支持する
宗教右派に反対してる福音派は多いですよ。

＞聖公会でも文語祈祷書時代までは、天皇のための祈りがあったんだよ。
＞口語にする時に、それを省くことに猛反発が保守派から起こったのは有名な話。
で？

＞今度は犯罪者扱いか（わらい）
態度が落ち着いてても、性格悪けりゃどうしようもないでしょｗ

少なくとも、教会にアカも右翼もいらねぇ

政教分離を叫ぶやつがかならず、紅い政治運動に賛同する政治運動思考なのはなぜ？

イエスは左翼の活動家だった。
聖書に従うなら左翼的であるべきだ。

>>91
　主は反皇帝とか主張していないと思うけど？

>>92
キリスト教を迫害する皇帝や、自分の像を拝ませる皇帝は、
反キリストとか獣とか呼ばれて忌み嫌われてますが？

>>90
「必ず」って？
政教分離＝赤とは限らんと思うが。
むしろ、他人がなにかするたびに赤だ！赤だ！と叫ぶやつほどｳﾖに見えるのだが。

自民党が大勝して、これから改憲の動きが強まるね。
いまこそキリスト者の平和運動が求められている。

この国が教団総会のような怒号あふれる社会にならないことを希望しますｗ

生きてる間に、他教団の総会が、日本基督教団の総会のように、
ほんまにヤジが飛んだりしないのか、確かめる機会が与えられたいなぁ。笑。

　自民党の大勝はあまり嬉しくないが(こういうものはチョイ勝ちくらいがええ)、改憲は
是非ともするべきだな、とくに第9条。

>>91
超右翼だろ

キリ番げと。
赤い服着た極右に見えるが。
9条改憲って「どう」変えるかによって意見が分かれると思うのだが。
少なくとも、現行じゃ安全保障に不安があるし・・・かといって、歯止めの
かからない国軍創設なんかされたらかなわんし・・・。

唯一絶対神マンセーのどこが左翼なんだか。

>>101
神の死の神学とかゲバルトイエスとかのどこが唯一絶対神マンセーなんだか。

>>102
　同調してんのか皮肉ってんのかわからんな。

>>103
　難しいね…。

>>93
　そんなこと言ったってなぁ…
　東ローマ帝国皇帝コンスタンチンは聖大帝として列聖されてるし、
ロマノフ朝のニコライ２世も「苦難を耐えし者」として列聖されてるもん。

>>103
とりあえず、状況は明瞭だろ。

>>101は「宗教なんだから左翼のわけがない」。
これがモノホン左翼からの仲間ハズレ宣言なのかニッキの成り立たない言い草なのかは不明
だが、どっちにしろ虚偽。

>>102は「とっくに宗教じゃないだろ」。
ニッキの左翼擦りよりなのか、福音派のニッキ批判なのか不明（ということだな？）だが、
どっちにしろ事実。

つまりどのみち「ニッキはキリスト教じゃなくて左翼」に大決定。

　可哀想なのは101がニッキに残る良心派の主張だったときだけだが（乗っ取り左翼のトボケなら
同情の余地なし）、ニッキ全体をかばうことは全く無理で虚偽なので却下。批判対象を
「ニッキのほとんど」か「一部」にしてやるぐらいがせいぜい。

>>96
そうそう。日本基督教団のエロイ牧師先生と話していると、そういうことやってそうだってピンとくる!!よね。

>>105
これだけ読んでるとそうおかしいところはないんだけど、
　　声がデカイ(実際左翼はデカイ)＝圧倒的大多数の意見
　ではないんだな。
　尤も、一部の左翼を追い出せない時点でキリスト教失格、というならば、まぁその通りだ。

左翼はキリストに従ってるキリスト者。
右翼はキリストを信じてるだけのキリスト者。

クリスタンって右と左どっちが多いのですか？

左が圧倒的。

>>105

そもそも略称が違うんだけど・・・
キリスト教界のこと、あまり知らないんじゃない？

>>111
宗教板のこと、あまり知らないんじゃない？

日基は日本基督教会の略称で、それだけでは戦前のか戦後のか判らんからアタマに新旧を添える、
日キは日本キリスト教会の略称で大抵はだめ押しに新日キ、
日本基督教団の略称は教団または日基教団、
で、日本キリスト教団造反左翼社会派リベラルの蔑称がニッキだ。

>>112
　ってことは、ニッキというのは日本基督教団の一部のことか。なるほど、それならば一連の
　議論のスジがかなり通るようになる(相変わらず通らないところもある)。

＞日本キリスト教団造反左翼社会派リベラルの蔑称がニッキ

これって、紛らわしいし、誤解されるし、何とか他の蔑称（笑）ないかな？

造反というのは、与党内で反旗をひるがえすグループを指すので、
野党のことではないんですけどね。

>>113
より正確には、
教団の中の人は全部左翼社会派リベラルだと思ってて
日本キリスト教会なんか存在も知らないという
分類精度が悪く無知な福音派が作った
教団全体に向けられた蔑称なので
厳密さを欠きまくってるのは致し方ない。

>>114
　日本史的イエス教団？　あるいは時間切れ廃案の名称変更案からなんか作れないかねｗ？

>>115
　教団のこと、あまりしらないんじゃない？　とっくに定着している訳ですが。

つーかこの間まで社会派が与党だったのに何で造反なの？ｗ
教会派が野党で、立場が逆転したんでしょ。

>>117
　そりゃ、1970年より前から教団はあるからだよ。

>>118
30年近く与党やってりゃ造反じゃないでしょｗ
福連だって、１９７６年結成の弱小野党でしたからね。念のため。

それと皆さん誤解してるようだけど、教会派の人たちだって、
まったく社会問題にはタッチしちゃいけないと言ってるわけ
じゃなくて、高齢少子化で教勢がおちてきたから、伝道にも
力を入れましょうと言ってるだけだしね。
だから、イラクへの自衛隊派遣についても、議長名で反対の
声明出してるわけですから。

　最も呆れたのは拉致のときの対応だな。あの、えーっと、誰だっけ、がどこぞの教会員の子息
だから除名もとい助命のために自衛隊を引け、とかいう声明。
　最初2chに貼られたときはネタかと思って、あとからモノホンだったと知ってマジ驚いたワ。

　まぁ今のところ自衛隊に死人が出てないからいいけど、死人が出たり、あるいは女性隊員が
拉致されて犯されまくったりしたら、どうするのだろう。もちろん、一度出しちゃった以上はそれ
相応の大義名分がない限り引くべきではないが、日本国内は相当荒れるだろうなぁ。
　そういう意味でも小泉首相は運がいいね、ホント。なんと言うか、運も実力のうちというか、運
を引き寄せる華があるというのか。

　いやね、社会派ってどういうわけだか、120の言うところの教会派は何もしていないことに
したがるのよ。その程度ではやっているうちに入らんとか、足りないとか言われるのは構わ
ないのだが、確固たる基準に照らし合わせて物を言っているようには見えないし。

>>121
もしかして香田さんのことですか？
あの人は教団の人だったんだー。
クリスチャンとは聞いてたけど。へー。

直方教会の教会員の息子だけど、受洗はしていないらしいよ。　　　>124

ﾏｼﾞですか？
ここの板じゃないけど例の画像をうっかり見てしまって（途中までだけど）偉い落ち込んだんだよね。。
次の日も一日どよ〜んって落ち込んだ。
クリスチャンにあんな出来事が、って思ったのも一因なんだけど。
しかし、おそらく悔い改めて祈っただろうな、と天国に行ったよね、この出来事は神様の何らかの意図があったわけだよね、って
納得させてたとこだったんだけど。
洗礼まだでしたか・・・。せめて幼児洗礼は受けてて欲しいわけだが。

人間は死ぬ時は死ぬし、死なない時は死なないだけ。
クリスチャンだからなんて関係ないよ。
勝手に人が「悔い改めただろう」「天国に行った」「神様の何らかの意図が
あった」なんて決めつけるのは、自分の信仰を死人に押しつける身勝手に
過ぎないと思うよ。
こういうのがいっぱいいるから、私はキリスト教が大嫌いなんだよね。
まったくかんべんしてほしい。

>人間は死ぬ時は死ぬし、死なない時は死なないだけ。
>クリスチャンだからなんて関係ないよ。
それはそうだけどさ。
神の意図はわかりませんけどね。
しかしどうしてあずみの心は氷のようなんだろう。

>>128
ある人はラッキーにも、今まで優しい、寛容なクリスチャンに
ばかりめぐりあってきた。

ある人は不幸にも、意地の悪い、心に余裕のないクリスチャン
にばかり出会ってきた。

神の愛は不公平だと感じさせるものが教会の中にあれば、誰でも
あずみのようになります・・・。

>>128　>>129
　それでも教会に留まってオルガニストを勤めていらっしゃるんです。
　大変喜ばしいことではありませんか。

>>130
が、本人は決して幸せを感じていないというところが痛い。

>>131
　死ぬまでに変わるかもしれませんよ＾＾
　永眠する時に神゜（しん＝spirit）が天国にあれば、素晴らしいことです。

>>132
馬鹿馬鹿しい。生きてる間に幸せを感じないと無意味じゃん。
第一、永眠するときに云々なんて本人にしか判らないものを他人がどうやって理解
するの？結局、自己満足で本人の身になって考えてない輩の理屈じゃん。

>>133
だ・か・ら・さ。
生きてる間の幸せは誰にでも平等にはやってこないわけ。
神様も何を考えてるのか・・・。
世の中決して公平ではないでしょ。
でも、生の苦しみからの解放という意味では、死は誰にでも
平等に訪れるという意味では、XYZの言うことも一理アル。

>>134
ワケワカラン。わかりやすいように解説してくれよ（笑）。

>>129
　そりは教会員がどうこうというより説教者が無能だ。クリスチャンなんかどこでもロクでもないに
決まっている。

＞１３５
唯一死ぬことだけが幸福でしかないほど、不幸のどん底で
生きてる奴が世の中にはいるってことだよ。

>>137
それだけ？だから何？
なんつーか、ナンセンスな理屈こねてるだけにしか読めんのだが・・・。
そこから先をどうしたいのよ？
「死が最高の幸福」なんてぇ話は教団はおろか、今の教会とは一番縁遠いことじゃん。

>>138
教会で奏楽の奉仕を一生懸命やり、イスラエル旅行を年１回してる
人を漏れはすごくうらやましいと思うんだが、本人は死にたい、死
にたいと言うんだよ。誰のことかわかるだろ。
そういう奴はキリスト教の教会でも増えてるんだよ。

教会に来て、イエス・キリストの愛を知りつつ、死んだほうがマシだと
考えている人々がいるということをどう考えたらいいのか。
あとは自分で考えろｗ

死にたいなんて言ってる内は死なねえよ。
本当に死ぬ気のある奴はそんな台詞を聞かせる相手もいないか、言う前に死のうとしてる。
教会に通ってるうちは幸せの範疇。

ラーメン屋で久々に朝日新聞を読んだ。

　曰く、民主党前原代表は靖国参拝反対など戦後民主主義と相容れることが
可能云々。

　前原代表がどうこうではなく、「戦後民主主義」という言葉を肯定的文脈で
用いていることに酷く驚いてしまったワ。

　「戦後民主主義」は悪い文脈でしか使わないもんだと思ってた俺は相当偏って
いるんかいな。

↑あなたがマトモで、朝日と教団が既知害なのです。

創価狂信者の執拗な煽り、荒らしには金をもらって行っているものが多い。
創価狂信者であることを名乗れない悪質、執拗、迷惑な煽り屋、荒らし屋の実態から、創価カルトの化けの皮がはがれて来るのである。
創価狂信者は、一般社会に於いても創価信者であることをやましさから堂々と名乗れずひた隠しにしている信者ばかりではないか！

>>142
まさか君にマトモと言われるとは思わなかったな。カン違い君。

おっと失礼>>143だった

>>145-146 部分評価を全体評価に勘違いしてるのが君だね

夫余─┬高句麗──渤海--金　後金-----清-満州国
　　　　　└南夫余─┬百済
　　　　　　　　　　　　　└日本--------------------
　（ 揚子江南岸） 呉-----↑（稲作文化など）
　　　　　　　　　始皇帝

>>147　部分評価を全体評価に勘違いしてるのが

正しく君のことじゃん。

山ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)先生の功罪はどうか？

確かにあの人、選挙資金潤沢だし、たいした本も書いていないけど
トップが何言おうが各教会でばらばらに行動するのが日基団の特色だから
あんまり関係ないんじゃないの･･･

初めて２ちゃんねるに見に来たけど、
ここに集まって来てるヤツって、
しょせんリアルの世界では相手にされ
て無いヤツばかりなんだろうな。

「初めて２ちゃんねるに見に来たけど」
↑
わざわざ前置きしてる所が、嘘くさい。

半島系はイラネ

>>151
出た、カルト臭い香具師

世界に広がるあなたの教会を思い起こし、
わたしたちの総会議長　山北 宣久、
わたしたちの教区議長　佐原 英一、
すべての教役者をはじめ、全教会を愛の完成に導いてください。

わたしの教区の教区議長誰だっけ？
>>155さんと教区が違うことは確かだな。

知り合いのクリスチャン女性が日本基督教団の信徒なのだが
「不破先生って素敵」とかいってた
どういうことだ？

>>157
　赤穂浪士の不破数右衛門のことでは？

　共産党の不破さんではないと思うよ。
　そもそも、不破という名字は通称。本当の名字は上田じゃないかな。
　上田耕一郎さんと兄弟。
　「不破」という名字が定着するまで、「不破数右衛門の不破」と説明してたらしいぞ。

>>157
　日本基督教団には共産党支持の無自覚背教者もいるので、あり得ん話ではないな＞不破哲三

「不破哲三」はペンネーム。
本名は「上田建二郎」とのこと。　　　　>158

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%A0%B4%E5%93%B2%E4%B8%89

>>160「カトリック正義と平和協議会」や「解放の神学」は
ベネディクトがなんと言おうが、正しい信仰の結果である。
日本キリスト教団の中のLeftは、信仰以前に、
Left。信仰の浅さと戦責ブリッコ以外のなにものでもない！
でしょ？アズちゃん。

あんた、カトリックの人？
私はカトリックは大きらいなので、シカトさせていただきます。

戦争屋ブッシュはメソジスト

日本共産党の支持者もいるのか厄介だな

赤旗？

結局アカと一緒じゃねえか

>>162　>>161日本キリスト教団の中のLeftは、信仰以前に、
Left。信仰の浅さと戦責ブリッコ以外のなにものでもない！
でしょ？
・・・という見解は、一理あるな。>>162が、その類だからだ。W

ペンテコ派以上カトリック以下
それが、◎◎キリスト教◎

以上〜以下なら含まれてんだなぁ（（（（

品揃えが多いからね。

一時期、社会・政治活動派が優勢だった。
聖書を信じておらず、貧しきものへのよき知らせも
希求していないのであれば、それは、キリスト教
とは、言えないでしょう。聖書のメッセージが必要なのい
哀れな人たち。
善人なおもて往生を説く
いわんや悪人をや

組織的に政党活動してないだけ、ましだろ。

「善人なおもて往生を遂ぐ、いわんや悪人をや」ではないかと....


「説く」と「遂ぐ」では全然意味が違うと思う。　　　　>171

>>173すぐに博学を気取るのが、この人の癖だね　　（ｗ
まともな職に就けたのかなぁ

>>173
Manic-depressive？
炭酸リチウムとかやってそうだね（Ｗ
ＭＤＩには、頭の回転がいい人が多い。
精神科医の中◎久◎先生なんかも、有名だったよね。

高いと、あることないこと喋り捲るし、一度に3人の人と会話したり、
帝国海軍のすべての軍艦の装甲の厚さを述べたり・・・
低いと、生きているのか、死んでいるのかさえわからないような
そんな感じだ。日内変動もあるのでは？
そー言えば・・・知り合いの某大学の教授（医博）に
一度に2名の学院生を、薬物を飲ませてからコマシて
逮捕された人もいたよ。彼も確かＭＤＩ。

公安や過激派、イスラエルでの話も
な〜んか、誇大的で、いかにもって感じだったし、
教会内部のことを戯画的に描くあたりも、いかにもって感じだね。

最近は一頃の元気がない様子だが、
まともな論文や学会での発表くらいしてるんだろうね（Ｗ

２ちゃんなんかで、鬱憤を晴らさず、
宗教のフォルムから脱して「キリスト教民主同盟」
でも作ればいいのに、とも思うね。
はっきり言って信仰とは無縁佛。

左翼セクトと、半島系に乗っ取られたプロテスタント教会の実態ですね

>>176半島系って？
あのね、宮内庁のHPに3年程前の天皇の記者会見の内容が記録されていて、
この中で、現天皇が、はっきりと、天皇家のご先祖に
百済の王妃がいたことを述べているんだけど（日本語/英語）。
海外のメディアは大きく取り上げたが、どうしてか、日本の
マスコミは伝えていない。
おたくは、半島系の王様の奴隷。下々なんだけど
無知に恥ってとこか（W

宮内庁HPの箇所を見たい人、希望してください。

>>177宮内庁HP　天皇記者会見
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html

天皇陛下 　日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があった
ことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，
様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，
代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の
友好的態度によって日本にもたらされたことは，
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に，
大きく寄与したことと思っています。私自身としては，
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，
続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々
招へいされるようになりました。また，武寧王の子，聖明王は，
日本に仏教を伝えたことで知られております。

伊勢の神秘と愛と和〜畠田秀生（聖書日本キリスト教会牧師）
神宮は、モーセの幕屋を原型として自然に溶け込ませて超シンプルにしたものでは
なかったか。そうならば元の形のなごりとして五十の鈴をきよめの川の名として
漢字をあてはめたのではないか。イエスの名によってバプテスマ（洗礼）を授けた
のなら、ギリシャ語（シリヤ人も話していた）でイエスース川での洗礼は日本では
五十鈴川の禊となっているのかもしれない。伊勢が古代アラム語のイエシュアの忠実な
発音「イセ」であると言ったヘブル詩歌の研究で名高い川守田英二氏のことばも
思い出されてくる。まさにイセという名の地名が二千年にわたって厳守してきた
神事は、神秘そのものである。伊勢の歴史は、モーセによって与えられた厳しい戒律
としきたり、規律正しい精神を継承してきた生き残りそのもののように思えてくる。

モーセの教えの基盤である聖なる型は、実践の時に力となる。隣人への愛と和の実践
につながりこそすれ負とはならない。モーセの律法を成就するイエスはモーセを
否定しなかったし、愛は神宮の聖なる型をその腕に抱きこそすれ、拒絶はしない。
『ＨＡＺＡＨ（ハーザー）６月号２００５』マルコーシュ・パブリケーション

>>180奥山＝久保は逝ってください。
奥山は、特に、教団批判･誹謗中傷の元締め。
まるで「ムー」並みの想像力・・・というか妄想力だな（W

教団にも、イザヤ・ベンダサンを信奉してる人いるけど。
ロマンはあるよね。
古代の日本はシルクロード通じて色んな人種が往来してたから。

教団がまとまりないのはずっと一緒ですしね

　まとまらなアカンとは思うがコレは譲れん、とお互いに主張しているのならば
ともかく、まとまること自体が悪だと見なしている連中が多いでな。

失われた１０部族が日本にやってきて、神社神道をつくった
という主張と、どうまとまるんだ？

>>177 ぎゃはｗ　南朝鮮の一部は日本だったわけで
日本からいったいわば、武官が同じ日本の半島部分から、列島本体に戻って
皇室の中枢にいったという過去を、ゆかり、というわけだが
朝鮮半島南部の一部が、日本だったし、朝鮮総督府時代の朝鮮は、まんま日本の歴史の一部地方歴史であるが
それがどうしたのかなｗ

とにかく、共産党支持の痛い偽クリは多いは、半島系の進出は目を覆うばかりだわ、プロテスタント教会は悲惨だね

あの世の理論を政治に持ち込まない
あの世の理論を政治に持ち込ませない
あの世の理論を政治で作らない

　　　∞∞^(-｡-)^∞∞　中国で宗教活動はとても正常に行われている　∞∞^(-｡-)^∞∞

カトリック教は７世紀から中国に伝わってきて、1840年の中英「アヘン戦争」以後大規模に
広まっていった。中国は現在カトリック教徒が400余万人おり、住職者は約4000人で、教会
堂は4600余カ所ある。

キリスト教（プロテスタント）は19世紀初めに中国に伝わってきて、「アヘン戦争」後に大規模
に広まっていった。近年は急速な発展をとげ、教徒は1949年の70万人から現在の1500万人
へと、22倍増え､布教者は2万人近くおり、教会は1万2000余カ所、簡易活動場所は2万5000
余カ所ある。

http://www.pekinshuho.com/JP/2002-14/fm14-1.htm

>>186妄想系は、リスパダールでも服用していなさい（Ｗ

やはり侵略されてるわけだな半島に
共産党も多いわけだ

>>190医療保護入院一丁！ですな（Ｗ

日本でキリスト教が国教になるとしたらやっぱりルター派だろうな

【靖国参拝】「戦争を美化し、戦争を肯定する行為」　日本キリスト教協議会が抗議声明[10/20]
1 ：筆返しφ ★ ：2005/10/20(木) 16:41:49 ID:???

　日本キリスト教協議会（東京・新宿）の靖国神社問題委員会（須賀誠二委員長）は１７日、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、「戦争を美化し、戦争を肯定する行為」などと
する抗議声明を発表した。同委単独による首相の靖国神社参拝反対声明としては首相就任
以来２度目。

　小泉首相は、靖国参拝について、不戦の誓いと戦没者への敬意を表すことは意義が
あるとの立場を強調。さらに「日本は平和国家として二度と戦争はしない、戦没者に哀悼の
まことをささげるのは当然とこれからも説明していきたい。長い目で見れば、中国（や韓国）にも
理解していただける。日中友好、日韓友好、アジア重視は変わらない」と指摘した。

　NCCは声明で、「日本が過去に犯したアジア諸国への侵略戦争の罪責を悔い改めて、
憲法に明記される平和主義、国民主権、基本的人権の尊重に堅く立つことを願ってきた」
とした上で、首相が就任以降、毎年１回の参拝を継続し今回５度目の参拝を行ったことは
遺憾と述べている。
（略）

http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=447&code=dom

>>193自己欺瞞以外の何ものでもない。
八紘一宇、大東亜共栄圏を唱えていたのは、他でもない、
お前らクリスチャンだろうが？！
いまさら、カッコつけても虚勢でしかないな。結局。
ｗｃｃにはならないように。くれぐれも。（ｗ
お前らのようなのが、亡国の民と言う。
キリスト教などは所詮、異国の思想でしかない。
日本には立派な神道の歴史がある。

>>194
だな、しょせんキリスト教は100年ちょいですよ
そしえｔ１％以下
ＫＧＫもどうにかしないとうるいさいし

神道の歴史は立派が、だからといってそれを他人に押しつけたり他の思想より優れていると国家が賞揚するようでは北朝鮮と大差ないと思うが。

一応、キリスト教でもカトリックは、わが国でも400年くらいの歴史はあるのではないか。

>>193
　どうせ反対するのであれば、一宗教施設を参拝を勤務時間としてカウント
するのは政教分離に反する、とかいう話だったらまだワカランでもないが。
　

小泉首相が靖国参拝をするのは、細木数子のアドバイスにちがいない。

主の平和

一国の首相が国のために命を落とした者を追悼して何が悪いんだ。

>>199
　笑

>>201
　悪くない。

>>201.202　Ｗ）問題をすりかえちゃダメよ〜

【右翼】
右翼１　統一教会の目的を知らず、協力してくれる善意の愛国者

右翼２　統一教会の実態を知って反対する偏狭な排外主義者

右翼３　統一教会の実態を心得つつ、活用する情報機関のエージェント。
　　　　かつての親韓派の一種。朴正熙独裁時代に日本の韓国化を推進。
　　　　日本の伝統･民族文化･愛国思想とは無関係。韓国系右翼ともいう。
　　　　反体制派･金大中の抹殺を目論んだが失敗した。

【右翼】
そのほとんどは暴力団の隠れ蓑。
所謂「チンピラ右翼」である！（爆藁）

【左翼】
１統一教会の目的を知って反対する憎むべきリベラリスト。米国に多い。
２共産独裁国家の実態が統一教会と同質とは知らず、間違って反対するスターリン主義者。
世界的に、ほぼ絶滅した。北朝鮮にはいない。

【左翼】
３ 原研を「迫害」して、「殉教者」に仕立ててくれる便利な悪役。暴力学生ともいう。
ＯＢの過激派は、環境破壊やエイズと同じく、世紀末を演出してくれた。
他の左翼とは仲が悪い。

>>204-207思想も行動も伴わないあずみちゃんタイプ。
　　　　　謂わば、口先ヲタ（Ｗ）
　　　　　どうせなら五七五で決めてごらん。

>>197
16世紀にザビエルをはじめとする宣教師が来て
キリシタン大名が出てきたが
江戸幕府が禁教して隠れキリシタンはいたが本来の信仰の形では
なかった。

>>209どこだったか・・・静岡かなぁ・・・
カトリック教会で、マリア観音なるものの写真を見たことがある。

>>203
問題をすり替えているのはむしろ教団だろう。

>>211そだ！

司祭）行きましょう。主の平和のうちに

会衆）神に感謝

司祭）行きましょう。主の平和のうちに

会衆）神に感謝

>>1
＞お前らだからサヨって言われるんだよ。

はぁ？
暴力団＝ウヨより全然いいけど（笑）

やっぱり政治団体と同じ扱いしたほうがいいですねー

政治団体って、なんか、いかがわしい臭いがするね。

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

左翼ってさマルクス、レーニンにのっとっている人たちなわけで
「宗教はアヘンである」っていってるんだよね
なのにクリスチャンが同意していいものかとおもう

アメリカに死を！！
イスラエルに死を！！

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

キリストの幕屋の政治活動は最も鬱陶しい。

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

靖国だけじゃなくて神社の政治活動が鬱陶しい。

それよりKGKどうにかしようぜ！
解散

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

とりあえず・・・
靖国にしろ、靖国遺族会にしろ、神社にしろ、キリストの幕屋にしろ、KGKにしろ、
それらによる政治活動は問題あると思うが、スレ違いじゃね？ｗ

信教の自由を体現していくことは
政治活動？
それとも
宗教活動？

まあ結論は日本基督教団だろうがKGKだろうが
政治活動を活発にするのが問題だろということだろ

いずれにせよ、人口のわずか０．０８％でしか無い教団が
何を言っても全く無力でしょ　Ｗwwwww

計算根拠：

１００，０００（教団現住陪餐会員数*）÷１２５，０００，０００（日本の総人口）
＝　０．０８％

*注：実際にはもっと少なく９６，０００人程度

>>231　出典、文献を明確にしなさい。単位あげませんよ（Ｗ

ブッシュ大統領閣下のご来訪を
こころより歓迎申し上げます

「ケミカル・ジョージ」だろｗ

宮様の結婚式にまぎれてｺｯｿﾘ来やがってｗ

>>234コミカル・ジョージでは？
　　　天ちゃん万歳！！！！

旧フセイン政権に化学兵器を使用して「ケミカル・アリ」って
呼ばれたヤツがいるのｗ

>>231は>>232に応えていない。デマカセじゃ、説得力ないよ。
　　　　　　奥山並みのＤＱＮだな。

>>238
　そういうことは、食い違う数字や検証方法を示した奴にだけ
言う資格があるね。

ちょっと本題からはずれてきたので、もとにもどしたい。このスレ「日本
基督教団の政治活動をなんとかしろ」にそった話をするが、このスレをみてい
て不思議なのは、なぜ土井たか子や隅谷三喜夫や東海林勉の名前がでてこないの?
ということ。日本キリスト教団の政治活動というなら、この三人の名が出てこなきゃ嘘だろ。

>>240
概ね同意。
護憲を主張し続ける土井たか子氏の話をしようぜ。

「勤皇奉仕義務」を主張する日野原氏も日基信者だね。

>>242
福音派の一部では日本基督教団そのものが間違えだというものもいる
左翼的思想の排除が大切なんです

左翼も右翼も政治だろ。

そもそも組合教会の理念は「社会にあるキリスト者」を育成することなのだから、

政治などの社会活動を行うものが輩出されるのは当然のことです。

それが良いか悪いか、というお話にはなりません。目的です。

>>243
福音派の判断基準の方が、正しいのですか？

>>245
　詭弁ですね。教会員が政治活動をする事をとやかく言うのはおかしい、までなら判りますので、
ここ両日の方向性は確かに変ですが、教会そのものは政治団体ではないので、
それが目的なら、教団から出てって下さい。

>>247

とりあえず、「詭弁」の意味を調べなおして出直してみてくださいね。

>>248
　まともな反論ができないので個人攻撃に走ったと理解し、放置します。

>>249

どうぞ。変なこと言い出すより黙ってたほうが得策ですからね。そうなさるほうがよろしいですよ。

>>247
組合教会の肩を持つわけではないけど、
政治活動を目的としている教会は、おそらくほとんど無いのでは。
全然無いとは思わないけど、それがすなわち組合教会、と言うことではないでしょう。
政治活動、社会活動は、宣教のための方法であって、目的にはなってないですよ。
それが目的に見えてしまうのは、あなたにとって、彼らの方法論があまりにも強烈すぎて、
あたかも本質論のように思えてしまうからではないでしょうかね。

ちなみに小生、組合教会の会員ではありませんので。

>>232, 238

社会運動にお忙しくて「キリスト教年鑑」など
ご覧になる暇はないようで．．．

反体制運動に参加している日本基督教団の一部（？）の教会は

旧組合派（会衆派）の教義と関係があるのかな？

大体、「プロテスタント」ということは、体制に反抗する、という意味なんだから、

別に不思議ではありません。

日曜日はひがな一日教会に入り浸って意味の無い時間をだらだらとすごす様なものには

「社会におけるキリスト者」ということの意味がわからないのも無理はありませんが、

キリスト教徒である、ということの真の意味について深く考察してみてはどうですか。

>>254
　プロテスタントは
信仰の自由を保証する取り決めの一方的破棄に対して皇帝に抗議した者達、
ですが？

>>255

それがどうしたんですか？何を聞きたいのでしょうか？

>>252
年鑑見る間でもなくクリスチャンが少数派なのは事実だろ
100年活動しても受け入れられないという事実をそろそろ
考えたらどうですか？

>>257

教会捨ててなんとか学会とかにでも走れということ？

>>257
全人口の0.08%？は日本基督教団所属教会信者だけの数値。

キリスト教徒は全人口の1%はいる←それでも少ないけどね。

俺みたいなユニテリアン・ユニバーサリストは

ムスリム・ムスリマよりかも少ないよ。

>>256
いえ、
>「プロテスタント」ということは、体制に反抗する、という意味なんだから、
が虚偽であると言ってるだけで、質問ではありません。

>>260

虚偽、というのは、「悪意を持ってことさらに偽りを言う」、ということであって、
あなたの理解と異なる、ということでは無いと思います。
言葉は正確にね。

それで、プロテスタントの意味は、
「信仰の自由を保証する取り決めの一方的破棄に対して皇帝に抗議した者達」
ではありません。

以下、辞書から。

Protestant [名詞]

1　プロテスタント.

2　《p-》異議を唱える人,抗議者.

━　[形容詞]

1　プロテスタントの
the 〜 ethic　 プロテスタンティズムの倫理(倹約・自己規制に重点を置く).

2　《p-》異議を唱える,抗議する.

だったらあらゆるものに抗議してなよ・・・

ＮＣＣ、ＪＥＡ加盟の教会は社会活動に活発だぞ。リベラルではバプテスト連盟、
福音派でも基督聖協団やナザレンなどは戦争責任告白を発表し、反戦平和運動に
積極的。

>>261
　では、貴方のいう「プロテスタント」は単に「抗議者」であって「福音主義者の後継者等」
の意味ではなく、後者の行動指針を規範するものではないのですね？

>>264

そういうことを全て網羅して表現せねばならない、というシチュエーションではない、

と思っています。

きたない小屋を建てて日本の土地を汚すな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000415-yom-soci

この連中は北海道にもカルト教会を建てているな
北海道には昔からアイヌの人たちが信仰してきた神々がおられる
この地を汚すことはこれらの神々が許されないだろう

そのネタ、俺が広めたんだが、日本に返して貰っても
神社建てるだろうしｗ

>>239　あんたもＤＱＮ！　
きちんと公表した数字の根拠出典、文献を示すのは、はじめに公にした者の礼儀。
卒論、修士論文、学術論文に参考文献や出典を明記しないＤＱＮはいないよ。
２ちゃん独特のホラ〜なら納得だな。（Ｗ

大体、連中がこんなことまですんのは、小泉外交の滅茶苦茶さが
原因なわけだし。アメリカとしかマトモに付き合えないんじゃ、
国家とはもう言えないだろ。

こいつらを日本から叩き出せ

カトリック＝国際諜報機関
ロシア正教＝ロシアの手先
聖公会＝イギリスの手先
南鮮系福音派＝ＫＣＩＡの手先

聖隷福祉事業団を作り上げた初代の理事長。
長谷川さんも社会党の国会議員でしたね。

政治活動をなんとかしろと言っても、
ソーカと違って日本キリスト教団は、
個人の信仰と個人の支持政党が保証されているのだから、
政党一辺倒〜な〜んてことは、ありえない団体。
まさか教団総会で「土井氏の社会党を支持しろ！」なんてやったこと
一度も無いよ。当たり前。それが思想信仰の自由が保証されている証拠。
このダスレ考えた人は、まったく、その辺のことを知らない奥山的ＤＱＮ
と思うね。

>>266　dui!

まあ奥山だが高山だがしらんが
日本基督教団とＫＧＫがある限り福音化はおきませんな

そこでカトリック正義と平和協議会とＹＭＣＡですよ。

>>276
なるほどそっちが台頭してくれれば少しはましか

こ　の　文　章　を　見　た　人　に　は　、　身　の　回　り　で　、
　３　日　後　に　何　か　と　て　も　悪　い　こ　と　が　お　き　ま　す　。
悪　い　事　を　起　き　な　く　さ　せ　る　た　め　に　は
　こ　れ　と　同　じ　文　を　２　日　以　内　に　、
違　う　所　に　５　回　書　き　込　ん　で　く　だ　さ　い　。
　５　回　書　き　込　ま　な　か　っ　た　女　子　中　学　生　が　、
書　き　込　み　を　見　た　後　、　３　日　後　に　死　に　ま　し　た

>>278
不幸の手紙かよ
スレ違い
まあそんな迷信信じないから
ＫＧＫをどうにかしないと不幸になるがな

>>266革命時も反革命時も
ロシア正教は、いつも権力の間をウロウロだな。
戦艦ポチョムキンでは、その辺のイヤラシさが
うまく表現されていたね。

>>273
オレのいた教会は牧師自らアカの政治活動に積極的に参加して、
シンパを増やしたあげくに新潟でチョソの支援しとるわな。
それが教団系学校の講師とか牧会で「活躍」しとるぞ。
これが教会を政治活動に利用してないで、なんだと言うんだ？
同和とチョソから手を切れない奴は、ハッキリ言って邪魔。

教会なんて政治の道具は常識。
米国なんて教会が政治の社交場。
その教会はキリストではなく、西洋古来の異教の教えに属する。
西洋の教会はなんとなくイエスキリストとの印象とはほど遠い希ガス。

ドイツとかってキリスト教民主党なんて政党が政権とっちゃうんだからすごいよね。

>>273
私の知り合いの教会なんて「不破先生素敵」とかいう女性信徒がいたぞ
アカと同一なのはどうかなと、どこの政党にいれようと自由だが
>>282
大学のアメリカ経済の先生も「教会は社交場、よい交際相手を
見つける場です」って本に書いてたしね。
まそれはいいとしてＫＧＫどうにかしようよ

日本ナザレン教団には
福音派の教会と
そうでない教会と
２とおりある。

十把一絡げは危険

>>281　お前のようなボケナスには、天皇陛下のお気持ちはワカランだろう。
宮内庁公式ホームページ
↓
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html

天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見の内容
１　会見目的　： お誕生日に際して
２　会見年月日： 平成１３年１２月１８日
３　会見場所　： 宮殿　石橋の間

天皇陛下：日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には，
当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。私自身としては，
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
　しかし，残念なことに，韓国との交流は，このような交流ばかりではありませんでした。
このことを，私どもは忘れてはならないと思います。

　ワールドカップを控え，両国民の交流が盛んになってきていますが，それが良い方向に向かうためには，両国の人々が，
それぞれの国が歩んできた道を，個々の出来事において正確に知ることに努め，
個人個人として，互いの立場を理解していくことが大切と考えます。
ワールドカップが両国民の協力により滞りなく行われ，このことを通して，
両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております。

>>281　
つまりだ、天皇陛下自身が、自らのご先祖様に
朝鮮族の地が入っていることを認めた国際的にも有名になった
会見だ。日本のメディアは全く触れなんだが。な。
お前のような、どこの馬の骨ともワカラン下郎が、
ヨソサマの民族、同和問題をに口出しすること自体、おこがましい。
知ったかブッタをするなよ。下賎なボケナス。（Ｗ

>>287地⇒血

>>287

ご発言内容には異議ありませんが、口汚いので効果半減ですね。

>>289　>>281の方が、エゲツナイと思われ・・・

厳密な政教分離は、絶対に無理。
政治を司るのは人間だから。
どこで線を引くか、が大切かと。

>>283
ドイツはキリスト教が国教（ルター派）。
ドイツの牧師は、公務員。ルター派以外の自由教会は違うけど。

>>291
ドイツの州教会はルター派とカトリックだね。住民登録をしたり税金取ったり
と、役所の業務を代行してる。
牧師を養成する神学部が国立大学でも当然の様にある。

>>287
ついでに天皇教の信者もイラネ。
オレがチョソと言ってるのは、北と労働党の意味だったのだが言葉が足らんかったな。
別に皇室にどこの民族の血が入ってようが知ったこっちゃないし、崇拝するつもりも全くなし。
むしろ「教会」に来ていながら、皇室崇拝しとるアホなんぞの言い分は周りに恥晒してるだけ
なんで真面目に相手する気にもならんけど。

>>272
60'年代の終わり、社会党右派の代議士であった長谷川は「万博でキリスト教
を伝えよう」とキリスト教館の設立に奔走していたのですが、当時、今の教文
館にあった、教団本部での会議で、多くの左派牧師や学生から「なぜ、悪しき
資本主義に肩入れしている万博に協力せにゃならんのだ」と徹夜で吊るし上げ
られ、その後、長谷川を含む、左派についていけない者らで、福音主義教会連
合を作ったそうです。
　それ以来40年近く、教団は、左派だ右派だとやりつづけているらしい・・
その後、長谷川は主義の違いから社会党を離党し、晩年の政治路線はいわゆる
中道でした。

>>294　そうなんだ。長谷川先生右社だったんだ。
　　　　成田や飛鳥田、江田より右？
　　　　全盛期の社会党でも、党員は5万人くらいだった。
　　　　日本キリスト教団が一枚岩でないにせよ、２０万人、１７００教会もあるのは、
　　　　ある意味、凄いことだと思う。キリスト教民主連合くらいは、作れそうな
　　　　感じするね。限りなく右に近い左と、限りなく左に近い右とでは
　　　　どちらが有益でしょうね（Ｗ

>>294　中道ということは、右よりの民社の系統になりますね。

レスありがとうございます

>>295
＞成田や飛鳥田、江田より右？

浜松は天竜川の上流からの木材や生糸を原料にした製造業の発達が著しく、大正時代の
田舎都市に急に大きな工場ができ、そこの労働者は劣悪な環境でこき使われた歴史が
あるそうです。そのときの労働争議はすさまじく、人殺しや逮捕者が多くあったらしく、そんな中で、
長谷川は、労働者の味方に立ち活動をしていたようです。しかし、争議に対する活動家
が平気で、近隣の農家のみかんを盗み食いする姿を目の当たりにし、人間の心の闇の
矛盾を感じてキリスト教徒となったようです。その後の、福音信仰に対するストイック
さには驚かされます。政治的にはどうなのかは、その当時は右派社会党だったとしかわ
かりません。

　右か左かどんな政治がいいのかはわからないけど、キリスト者が行う政治はやはり、
神の前での謙虚さを忘れずにみんなの命を大事にする事、みんなで幸せになる事、誰も
一人ぼっちにさせない事を大事にしなければと思います。

>>296
晩年は、「民社党の○○もとお」を応援しています。と色々な人にはがきを送ってい
ました。したがって中道かな？とおもっています。

２９７さんは、とてもお詳しいですね！
　　　ここまで詳しい人と会ったことがありません。
　　　自分は、長谷川先生のご子息とは、かなり昔に一度お会いしています。
　　　やっぱり、福祉の人でした。止揚学園の福井先生も、やはり、福祉の人
　　　ですね。（＾＾）

ＫＧＫスレでも議論されているが
キリスト教はどうしても左寄りになるのが痛いな。
何度でもいおう日本基督教団とＫＧＫある限り
日本の教会に明日はない。

幕屋は健在。毎年靖国参拝は欠かせません

アメリカやドイツは？ｗ

独は半国教、米は準国教で体制従属的。＜キリ教
朱門・曽野夫妻やナベショー、日野原、西岡力など右系も相当痛い。最早カルト。
矢張りキリスト教協議会やＹＭＣＡの伸張が必要だな。

>>302
なるほどね
まあ右もいたいということか
左も問題だけどね

幕屋＝国家・民族主義的キリスト教

日本も北欧先進国に倣って
ルーテル派を国教にしよう
カトリック、日基教団、聖公会、ギリシヤ正教
韓国系福音派は禁止

オイオイ、ギリシアにもカトリックやプロテスタントはあるし、韓国もリベラル
な教会が多数派だぞ。

これらは、政治活動ですか？宗教活動ですか？

イエス又吉非公式サイト

http://yes.kazamidori.net/

質問をまとめてみました。いかがでしょうか？

・拉致被害者の証言殻、社民党が拉致事件に加担した可能性が示唆される。
　にもかかわらず、何故はなから否定するのか？何故調査しないのか？
　何故、党シンパとして党の不誠実な態度を糾弾しないのか？
　そもそも事件発覚後、社民党は何をしたというのか？
・社民党を衰退させたという弾圧とは具体的にどんなものか？
・軍隊のない国など成立するのか？何故、日本にだけ強いるのか？
　国民が国家に防衛を求める権利を何故否定するのか？
　国連が現実に世界平和のために機能しえない状況があるのに、
　何故そんなものに主権をゆだねようというのか？
・人道に関する罪には事後法禁止という大原則が適用されないと主張しているが根拠は？
　具体的な書名・著者名・出版社、および該当箇所の正確な引用を求める。
・国家を超える市民政府とやらの政治形態はどんなものか？
　多数者の意見に基づくルール・方針を少数者が破った場合、誰がそれを制限できるのか？
　そうした権力は誰が保障するのか？それが国家権力以上に危険なものにならない根拠は？
・南京事件・戦場売春婦・徴用などを、何故南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行と言い換えるのか？
　そうした事象があったとして、それに日本政府が積極的に関与した根拠は？
・何故自国民の主権も守れない憲法に平和などという冠をつけるのか？
・靖国神社公式参拝や、日の丸斉唱・君が代掲揚の義務化の何が悪なのか？
　そうした行為によって傷つく外国とはどこか？何故、彼らの主張を受け入れるのか？
　その外国とやらにそれらにあたるものは無いのか？そうした国より日本が酷かった証拠は？
・阪神・淡路大震災の後で、自衛隊法83条が改正されたという証拠は？
　もし無いなら、社民党は殺人政党だと思うが反論は？

主はおまいらとともに

また貴様とともに

信教の自由を守るのは
政治の領域です。
聖書は、政治に対する無関心を認めていない。

「すべてのものを管理せよ」（創世記）

軍隊が好きなら救世軍へ。

主はおまいらとともに

また貴様とともに

あなた方の意見をぜひ聞かせてください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132700078/l50#tag324

>>314気負い過ぎだね。こいうのは。
　　沖縄なんかでも、読谷中学だかであったよね。あれは、日の丸を持って
　　行ってしまった。また、同村の知花昌一さんは、国体の時には、日の丸に火つけて逮捕。
　　そのあと、今度は右翼が彼の店に火をつけて・・・

>>305
公同の教会ではないプロテスタントは
どうしても民族主義と結びついてしまう
アメリカ：ＫＫＫ、白人至上主義
ドイツ：ナチス
日本：日本基督教団、原始福音

主はおまいらとともに

また貴様とともに

まあKGKの政治活動どうにかしろといいたい

>>318　 宗教の蓑をかぶった政治
　　　　政治の蓑をかぶった宗教
　　　　どちらもお断りですね。
　　　　
　　　　芸術的抵抗と挫折
　　　　宗教的抵抗と挫折
　　　　政治的抵抗と挫折
　　　　すべて、第二次世界大戦では、国家主義のもと、
　　　　敗北している。
　　　
　　　　KGKたちは、スペイン内戦の時の赤色義勇軍に従事した
　　　　作家・ラルフ・フォックスほどの根性もないと思われ。
　　　　ペンを捨て、フランコ派と激戦を闘い戦死したが、
　　　　思想を行動化するということが何を意味するのか
　　　　教えてくれている。
　　　
　　　　口先だけの政治、口先だけの思想は、
　　　　口先だけの宗教、口先だけの信仰は等価性を持つ。

　　　　こういう奴らよりは、ラルフ・フォックスや三島由紀夫の方が、
　　　　潔い。

ですね。

>>273
激しく遅くて悪いが、
　「この議案(声明)に反対する者はキリスト者に非ず」
と言わんばかりの態度を取られたことはあるな、所謂社会派に。

>>321所詮、教団の中のはねっかえりは、少数派。
　　　逆に「この議案に賛成する者は、キリスト者に非ず」とやり返しましょう。

土井たか子はニッキの恥っていわれてるよね。教団だって社会派の連中
もてあましてるってのが本音でしょ?教団の人間の大半は社会派を嫌って
るらしいしな。ほかのスレでも土井たか子はどこへいっても白い目で
みられるから、教会にもほとんど顔を出してないって書いてあった。
東海林勤も北朝鮮の人権問題には目をつぶって、韓国民主化なんてやって
おまけに横田夫妻を囲んだ祈祷会に来て、えらそうなこといって顰蹙かった
と聞いている。牧師になるほど神を熱心に信じていても、この程度の人間に
しかなれないんだね。

牧師が越後屋から出てきた。

土井たか子氏も問題だが
KGKも問題

土井はキリスト者なのに天皇に頭を下げた事が問題。

マザーテレサの葬儀に日本を代表して出席しましたね。
あれはOK?

>>327
いいんじゃないの？

天皇陛下がお座りになられた長椅子に、光栄にも先日、座らせていただいた。

天皇に頭をさげれば偶像崇拝というのは、内村もいわなかった脱線。
ゲバルトデモに行く勇気のない牧師、信徒がサヨの”宗教はアヘン（これは前後をよめば
俗流マルキシストの理解とはまるでちがう）に対抗する”つもり”で影響力のない
アジビラをくばったり、同人雑誌のオフ会もどきの集会に行って謝儀のむだずかい。
その点かとがはるかに（ぴんぼけでも）まじだよ。

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

遺族会、家族会って、どうしてもなじめないね。
なんか鼻につく。

遠藤牧師を歌舞伎町で発見！！何の用事なのか？

決まってる楊家(^^ゞ

教団の政治活動って言うけど、
聖公会
カトなどにも活動家は、ウヨウヨいるよ。
「キリスト者の政治活動は」に訂正した方がよろしいかと。

>>330
現代において、ゲバルトデモって存在するの？
聞いたことないね。
内ゲバ世代の団塊世代も退職者多そうだし。
今時、そういうデモはないと思われ。

筒井の小説であったよね。
2050年安保とかで、一人しかいない活動家のために
ＴＶ局がさくらやエキストラのデモ隊を動員して実況中継するって話。
笑えました。

>>336
ヒント　KGK　朝の集い

ＫＧＫにはニッキの人はいないときいてましたけど、
ＫＧＫのスレッドと似たことが話題になってますね。

>>337
メット被って、グラサンして、顔はタオルで覆う。
上着はダークグリーン米軍ジャケット。
これが大体、昔のデモ活動家スタイル。
で、ＫＧＫもやってるの？そんなカッコ。（Ｗ

マルクス主義青年同盟ってのが昔あって、
軍服にカーキ色のヘルメット姿だった・・・背嚢も背負っていたと思う。
原宿を少人数で行進して行くのを見たが・・・異様だった。

キリスト教系だと、やっぱ、あそこが凄いよね。
服装もさることながら、小隊長とか大隊長とかの階級もあるようで。
ただ、カッコはともかく日本では明治以来、一番社会奉仕、慈善事業
に取り組んでいるから。やっぱ、凄いと思うね。実際。

>>339
あそこの救世軍、政治的には体制従属的だけど、軍国主義ではないよ〜。神学校
は士官学校、牧師は小隊長、教区長は連隊長、管区代表は司令官。杉並などの
バザーが人気。

>>340
スゴイ！ですね〜なんか。

確かに。あそこは服装はともかく慈善事業での実績はプロ一と思われ。

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

日本では政教分離が原則建前。
しかし、宗教団体の多くは、政治支持母体となっている。
>>343の遺族会もしかり。
生長の家、立正佼成会、創価学会、実践倫理、天心聖教・・・
結局、政党の補完物、支持基盤として利用、または、支持協力関係。

キリスト教遺族会はなぜないのだろう。

肉体的に死ぬということは終焉でなく
始まりに過ぎず、取りあえず天国での再会、
再臨時での甦りが約束されているから、遺族にはなりえない。

靖国に替わる追悼施設の必要性に
ついて教会ではどう主張しているの
ですか？

>>345
代わりに平和遺族会に多く集ってるわね。

>>347
同志社の学長は「無神論者を除く全ての宗教者が集える追悼施設を」と力説。

メモリアルは必要

>>349
ときめき？

　基本的に質問でスマソだが、靖国神社って税金入ってるの?
　入っているのであれば、「宗教施設に金入れるとは何事か、無宗教施設つくれ」
と言い易いけど、入っていないのであれば歳出(項目)を増やすことになるよなぁ。

靖国神社の遺族会の政治活動は、どう？？

国の予算に集るハイエナ共

>>353
それは、どうかな。
革新自治体は、あらゆる福祉・医療を、
結局、使えないくらいまで疲弊させてしまった。現在の行財政改革
は、革新自治体のツケが結果として出てきたもの。
ハイエナというなら、そっちの方がタチワルと思うが。

ハイエナ＝公明信者

というか神社本庁やその他神社庁またはその関係者の政治活動の方が比較にならない
ほど露骨だろう。神道政治連盟なんてのもあるし。
「新しい歴史教科書をつくる会」であるとか、「日本会議」といった右派団体に協力して
総ぐるみで応援している。ＨＰのリンク先にも載せている。

ちなみにこれは広島県護国神社のＨＰのリンクである。どう見ても神社のＨＰの
リンク先ではないだろう。
http://www.h-gokoku.or.jp/

神社と神道オンラインネットワークの「時局問題」と称するコーナーである。
神道の内容から離れ、露骨な政治的主張である。
http://jinja.jp/jikyoku/index.html

そもそも「時局問題」なんていう使い方が右翼団体がよく使用する常套句であり、
言葉の使い方一つとっても一端がりかいできるだろう。

神道青年全国協議会のＨＰのこれまた「時局問題」のコーナー。
http://www.shinseikyo.net/sintou.html

・新しい歴史教科書採択支援運動
・首相國神社公式参拝支援運動
・皇孫殿下御誕生奉祝活動・運動
・愛媛県教委歴史教科書採択支援活動　など
に取り組んでいるのだそうな。これは政治運動だろう。

京都府神社庁ＨＰのリンク集だ。
ちゃっかり神道政治連盟や日本会議までリンクされている。
http://www.kyoto-jinjacho.or.jp/link.html

で、神社本庁は憲法改正運動や教育基本法改正運動に取り組んでいるわけだ。
神社本庁に所属する人間が政治的な意思表示をすること自体は何ら問題ではない。
また信教の自由という自身の存立条件を守るために意思表示をすることは宗教者として
当然と言えるだろう。また宗教的信条として社会問題に問題提起することもありうるかもしれない。
しかし、そうした言動を政治活動していると批判する自らがまぎれもない政治活動を組織として
行っているではないかという批判はできるだろう。

武運長久を祈りたくない神道信者を露骨に踏み躙る神社本庁。

「神社本庁」ってお役所みたいで紛らわしいね。

官公庁になって税金でまかなわれる事を目指してるからね。＜神社本庁

ドイツみたいにすると、おそろしいことになるよね・・・
信者は減る。信仰は廃れる。麻薬・性犯罪は増える。

日本共産党
環境破壊と公害は利潤優先で利益につながらない環境対策には金をかけず煤煙や
排水を何の処理もせずに工場の外に垂れ流す資本主義に特有の問題。
人民が主人公の社会主義では環境保全と人民の健康が最も重視されているので
工場からの煤煙や排水は完全に処理されているので環境破壊や公害はまったくない。
中国は人民が主人公で環境保全対策が完全に行われている社会主義の国なので環境破壊
や公害などは全くなく、大気は中国中どこでも北京や上海のような大都市でも地方でも
まるで高原の空気のように澄み切りさわやかで水は中国ではどこの河も海も湖も池も
工場からの排水でさえまるで渓流の水のように澄んでおりそのまま飲めるのではないか
と思えるほどきれいである。

中国朝鮮と侃侃諤諤のバトルを展開してきたのは日本共産党だな。他は自民を
含め隷属するのみ。

こんなの見つけた。
http://church.ne.jp/chibadai/sakura.lzh


全部で4つのWordファイルが入ってるんだけど、なかなか面白いぞー。
KGKの有志企画のファイルみたいなんだけど、Y崎主事も関わってる模様。
97NCでの青年の家とのやり取りや、靖国・国旗・国歌に対する考え方、
超教派についてなどいろいろ書かれてる。

キリスト者として反神社、反日の丸君が代、反天皇は当然。でなければ信仰を
守れない。

>>369 麻生太郎でも見習いなさい。

転びバテレンだな。＜麻生、石破

>>369
ホウッ〜そうなの？。
プロテスタント教派は、そんなに狭いものなんだ。
カトリックは違うけどねぇ・・・オタク、安置・安置というけれど、
安置する概念がなければ成り立たないようなヤワイ信仰って
なんなの？（Ｗ

大切なことは、
どれだけたくさんのことをしたかではなく
どれだけの愛を込めてしたかということです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　マサ゛ーテレサ

死にかけている人、障害をもつ人、
心を病んだ人、 必要とされない人、
愛されていない人。
彼らは変装したイエス様なのです。
　　　　　　　　　　　　　 マザーテレサ

この世の権力者を安置する為に信仰があるのじゃないよ・・・。誤りがあれば
時には辛口に苦言する事も必要。

>>369
反キリストもやってそうだな。３６９　（笑

キリストのゆえに世の王に従えと聖書にあるよ。
キリストゆえに肉の主人に従えてあるよ。
仮にお子様がキリストゆえに親のいうことを聞かず、信仰ばかり強調しすぎるとどうか？

チャーチスクールにでもお子様を入れろ。
ノンクリとの交流はするなよ。
十一献金は守れ。礼拝は守れ。
Ｈな思考、行動はだめだよ。

ま、俺は絶対に無理なことさ

> ID:g6X2i5TG キミは反主流の自分に酔いしれるだけの
クリによくいる他者見下し偽キリスト者なんだよ

チャーチスクール・・・安っぽい中古のプレハブで造られた学校のこと。
ノンクリ・・・・・・・クリトリ○は攻めちゃだめよの略。
十一・・・・・・・・・１〜１０まで数える間に納めないと、十日で1割の献金義務
　　　　　　　　　　　を加えるぞ！との宗教的恫喝。
H・・・・・・・・・・・宗教的抑圧ゆえに、ヘリウムのように爆発するぞ！という衝動的行動。

世の王が神に反していれば神の為に信仰を貫くのが当然。そして賛同者を募る
ために伝道が不可欠。
昔から教会は民主化運動の砦になっていた。民の為にも国と争う事をためらっ
てはならない。

そもそも国家権力と国民大衆を同一の物と見なす事自体おかしい。国家とは
抑圧の為に存在するのであり、信仰の対象などではあり得ない。
無論地上に天国を作ろうなどとは考えてないが、少しでもより良い社会にする
ため働くのがキリスト者の務め。
ＫＧＫがＹＭＣＡと合同するのは構わんが、リベラル社会派路線を更に推し進め
られる事を願う。街頭署名やデモなどもドンドンやれば良い。

ＫＧＫと違い、学Ｙの学生寮の住人はほとんどノンクリスチャン
なんだけどな。

>>381
それは、社会に対する責任であって、
信仰責任ではないでしょうが。
履き違えも甚だしい。
政治が全てというのなら、政治だけををやっていればよい。
宗教・信仰は必要ない。その関係を整合性をもって、説明できるの？
あなたは？
ボンヘッファーならいざ知らず。

個人ならボンヘッファーやニーメラー、理論なら解放の神学、民衆神学、荊冠の
神学などが参考になるんじゃないかしら。＜キリスト者の社会的責任

わたしが来たのは地に平和をもたらすためだと思ってはなりません。
わたしは、平和をもたらすために来たのではなく、
剣をもたらすために来たのです。
(マタイ10:34)

>>384
リチャード・ショールもね。
現代カトリックなら、本田哲郎神父も入るだろ。

ちったーエホ証を見習え、クズども！

リチャード・ショールは、民衆神学ではあるが、
ネーミングするならば、「希望の進学」というのがピッタリだ。

>>388
もとい！「進学｣⇒「神学」ね。

「希望の神学」はモルトマンだよ。　　　　>388

>>383
往々にして、日本のクリスチャンは社会に関心も無ければ、
教会内のことにも非協力的になりつつあるからね。
どっちかに関心があればまだしも、どっちにも関心なしなんてのが
多いからさ。

わかる？
教会の奉仕に関心が無い奴は、社会にも当然関心が無いし、
社会に関心が無い奴は、教会の奉仕にも関心がないんだよ。
ようするに自分のことしか興味ないんだから。

>>390
ショールの神学を読めば「希望」の意味するところが
理解できるでしょう・・・お久しぶりですね。

>>392
そういう決め付けはｲｸﾅｲと思うんだが。

教会の「社会・政治活動」が「信仰」とセットになれば、
その中にはイデオロギーが入ってくることは必定。
つまりさ、左系のイデオロギーに共感出来ない人間は、
クリスチャンとして教会に来るなってことなの？で、
右系の人間とか右系の人たちがしていることというのは、
全て悪いことばかり、くらいに考えてるの？

あと、仕事がらそういったことに関われない人とか、
『援助活動』そのものが仕事である場合、仕事とプライバシーを
割っておかないと日常生活の維持が難しいこともある。

ひたすら静かに祈りに来たい、そういう人はいけないのか？

>>394
「社会」＝ウヨク、サヨクというのもどうだろうか。
たとえば、若者のドラッグの問題、失業者の問題、自殺率の増加の
問題、幼児が犯罪にまきこまれてること、老人の孤独死、とかいくらでも
あげられるけど？

＞ひたすら静かに祈りに来たい、そういう人はいけないのか？
自分のことしか考えてない祈りはどうだろう。

>>395
>>394は祈りの内容については言及していないだろう。
穿ちすぎだ。

＞教会の奉仕に関心が無い奴は、社会にも当然関心が無いし、
＞社会に関心が無い奴は、教会の奉仕にも関心がないんだよ。
＞ようするに自分のことしか興味ないんだから。

んなこたーなかろう
大体、奉仕というのはそれを行いたいと思う人が自発的意思にもとづいて
行うものであり、「誰々は奉仕をしないからダメ」という性質のものではない
ルカ１０：３８以下「マルタとマリア」で、イエスはマリアの行き方を否定していない
あなたは社会・政治活動に高い価値を置きすぎじゃないのか？

>>392
あまり、世間のことがわからないあたり、
没教会的方とお見受けしました。

実際は逆でしょうが？！

教会の敷地内のことだけしていれば、
世間知らず、
時のしるしも見えなくなるというもの。（W

説明が悪かった。社会というのは、自分と自分以外のほかの
人間とのかかわりのことだよ。
そういうことに、無関心、無感情、無頓着すぎるんだよ。
ようするに、今時は、教会も、教会外でも自分のことしか考え
てない奴が多い。
挨拶しても返事が返ってこないとか、人の世話になるのに挨拶に
来ないとか、例あげればきりがない。
事件が起こっても、係わり合いになりたくなくて、警察に協力
する人がいなくなったから、警察が犯人検挙するのが昔より
大変になったとかな。

教会の奉仕についても、やれるのに、やらないやつがたくさん
出たら、他の人に負担がかかるんだよ。
皆でやれば、ひとりあたりの負担は少なくて、すむところを。

>>398
失礼だけど、どちら系の教会の話？

>>399
教会オンリーのはなしをしてるわけじゃない。

>>390
簡単に単語だけ繋げないの！
パネルクイズ・アタック２５のような、ペーパーの知識を
ひけらかすのは、あんたのよくないとこ。

モルトマンしか希望の神学はないんか？
それは、読んだ者が決めること。
評論家的定式は、意味ナインよ。実践ではね。（W

>>401
希望の神学ってのは、単なる本のタイトルでしょ。
最近は、「〜の神学」ってつけるのがハヤリだからな。
「笑いの神学」ってのもあるぞ。
気の利いたタイトルをつけるセンスがないから、〜の神学
って安直につけてるだけじゃないのか？

希望・夢・熱情・・・いい響きだ。
失われて久しい言葉の響きだ。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。

>>395
無理無理、少なくともそれらを考えるような知識も感性もないから、
理解なんてできないのが「教団」なんだから。
当たり障りのない単語の羅列と、底の浅さを露呈しかねないことには
手は出さないよ。
社会派に必至になってる牧師の多くは学生時代に共産カブレになって、
そこから「卒業」できない共産オタクの末路だからね。
社会派＝「自分の自己満足」と論理をすり替えてるのに気づいたまともな
人間はとっとと離れて行くのが、過去60年近く繰り返した歴史。

其処で福音派の日本イエスキリスト教団や日本同盟基督教団、キリスト者学生会
などの登場ですよ。

18 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/03(土) 21:36:34 ID:oVAQT4Cr
そのうち極左牧師『ニキー』も造ってみようｗ
19 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/03(土) 21:43:36 ID:LJ4nBqUZ
【ニキー】（反日ブサ牧師）

　　　　　　 　∧ ∧　　　
　　　　　　 （-@⊇@）　†　　,
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　
　　　　　　　|―┬-|　　　　
　 　 　 　 （_＿）＿）

作ってみたけどカワイクない…www

|　|＿Λ
|　|∀@;)　　軍靴の足音が聞こえる…。
|　| ⊂）
|　|／
￣￣￣￣￣

|　| 　サッ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

　　 　　　○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　アカピをよろしく！
　φ⊂　 朝　）　 |　
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）
ニッキ教団リベラル社会派の歌

♪真っ赤だな　真っ赤だな
リベラル社会派　真っ赤だな
ニッキ教団　真っ赤だな
沈む　リベラル　てらされて
真っ赤なニッキの　君と僕
真っ赤な　牧師　かこまれている

恵みあふれる聖マリア、主はあなたと共におられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深い私たちのために、今も死を迎える時も祈ってください。

左翼でもニッキ教団の方が
福音派（南朝鮮の手先）どもよりも
はるかにマシ

だねKGKを祭りにして解散させよう。

韓国に多いのは福音派というか聖霊派。それとＫＧＫは海外の宣教団体とは余り
関係はない。

>>412
KGKは韓国とも交流がありましたよ。
接点がある韓国の教会が聖霊派かどうかまでは知りませんが

大切なことは、
どれだけたくさんのことをしたかではなく
どれだけの愛を込めてしたかということです。　
マサ゛ーテレサ

死にかけている人、障害をもつ人、
心を病んだ人、 必要とされない人、
愛されていない人。
彼らは変装したイエス様なのです。
　　　　　　　　　　　　　 マザーテレサ

マザコン

愛とパンと自由を！

赤十字がユダヤのひし形を認めました
日本は仏教国ですから法輪を象徴にするべきです

キリスト教徒は仏教徒に対する罪を償いなさい

ユダヤの支配はロータリークラブにもある。
あのマークはユダヤのマークに似たり。

パンと見世物を！！

大切なことは、
どれだけたくさんのことをしたかではなく
どれだけの愛を込めてしたかということです。　
マサ゛ーテレサ

死にかけている人、障害をもつ人、
心を病んだ人、 必要とされない人、
愛されていない人。
彼らは変装したイエス様なのです。
　　　　　　　　　　　　　 マザーテレサ

＞変装したイエス様なのです
そんな下心から優しくされても
＞どれだけの愛を込めてしたかということです
愛からの行為でないことは感じ取れます

>>422
隣人であるあなたにも、愛をお与えください・・・

散らし配りは有罪
そうかマンションにキリストびらまき、訴えられたら
罰金で逮捕になるのか
じゃ、うちのマンションに共産党ビラ、自民党ビラ、盛況新聞
逮捕してもらえるのか

死にかけている人、障害をもつ人、
心を病んだ人、 必要とされない人、
愛されていない人。
彼らは変装したイエス様なのです。
　　　　　　　　　　　　　 マザーテレサ

シスターテレサのこの考え方は、神学的に
いたって正しい捉え方。
神に受け入れられる、または、神のみもとに近づく唯一の
方法は、隣人を愛する行為。隣人に愛を行為において示すこと。
それ以外の方法はない。

２ちゃんクリスチャンには無理と思えて。（Ｗ

大切なことは、
どれだけたくさんのことをしたかではなく
どれだけの愛を込めてしたかということです。　
マサ゛ーテレサ

死にかけている人、障害をもつ人、
心を病んだ人、 必要とされない人、
愛されていない人。
彼らは変装したイエス様なのです。
　　　　　　　　　　　　　 マザーテレサ

高輪教会、長津栄インチキ師。
マザーテレサの最後の言葉
「彼らは変装したイエス」について語れるのでしょうか？
偽善者ども！！！

>>427
どういうこと？

>>426
自分の目の前に現れる人や関わりある人は神が見させているのだから
全部神様の表れなのですが、立場の弱い人だけをイエスと思って
親切にできる人でも他の人のことを汚らわしく思ったり批判したりする
のが好きな人が意外に多い。これ偽善。牧師や神父は特にその傾向あり。

>>429
うん、それは言える。
神父は知らないが、牧師のしかも「評判がいい」と言われる「先生」に
その傾向は多いね。

犯罪者を出した同志社大を擁する日本基督教団は
今年のクリスマス関連の行事は全て取りやめるべきだと思う
うちでは私が役員会でツリーとリースの撤去を提案し了承された

燭火礼拝も中止させる

同志社大学は日本基督教団が「擁して」いるわけではありませんよ。

あと、いちいち時勢に合わせて右往左往するのが教会のあり方ではありません。

教会は何があろうと礼拝を中止したりするものではありません。


ただし、礼儀として（だと思いますが）、同志社関連は全てのクリスマスイルミネーションを

消灯しています。

同志社＝日本キリスト教団ではなく。
何故、日本人は、個がやったことを、組織の責任に転嫁したがるのか？
ナンセンスこの上ない。「神学部の学生」がならわかりますが。
おかしな帰属意識ですね。祖先帰り好きな日本人、という感じがします。

ウチでは待降節第４主日と降誕節の礼拝は中止します

>>435
ホウッ！！何処の教区ですか？理由が聞きたいですね。
そんな、エエかげんな教会で、どうするの？
世の終わりが来るまで、カトリックは御ミサを休むなんてことはありえませんよ。
教団は、そんないい加減なとこなのですか？

>>435
応えよ！

>>436
国際謀略機関は日本から出て行きなさい

別に同志社大学が人を殺したわけじゃないから、クリスマスの
イルミネーションくらいかまわないと思うけど.....　　>433

過剰反応は良くないと思う。

このスレは創価な私も見ておいた方がよさそうだ

>>439

異論無しですが、多少はそういうのも必要なんでしょうね。

マニュアルに従ってんじゃないすか？

>>438
435の間違いでは？？

>>439
のおっしゃる通りです。

そもそも、犯罪者を停学くらいで済ませた同志社は、優しすぎる！
で、それは、あえて言えば「聖書的」なのかも。

悔い改めは無かったようですが・・・

普通、窃盗罪現行犯となれば、退学が当たり前でしょうが。
早稲田のナントカ・サークルの首謀者も捕まって、退学だったね。
向こうは婦女暴行だけど。

知り合いの大学講師が「最近の大学は成績より人格や性格を重視する」って
言ってた。要するに、４年間まじめにしてくれて、問題起さないで過ごして
くれればそれでいいということらしいよ。
そりゃ酔っぱらって自転車乗って老人にぶつけて殺したり、バイトで塾の教師
やっていて生徒殺したりされて大学の名前がマスコミにどんどん流れたりしたら
大学はたまらないだろうし......

結構、危ないのは、教官にも多いよ。
大学の教官そのものにね。T大とか出て、運よく関西方面のミッション系
とかに入っている某教官。セクハラ、それも、かなり病的。
九州方面でも、講義に来て5分後に寝てしまう教授とか、明らかに
精神系の病気のT大出身者。真夜中に学部の女の子に執拗に電話してくる
講座を外されたT大卒の講師とか・・・この方も、正真正銘の病気。
病気でも害の無い人ならいい。問題は、犯罪ギリギリやストーカーまがいのレベルの
オッサンもいるってこと。
教官も、人材を選ばないと学生より、もっとヤバイよ。

酒たばこ増税賛成
いっそのこと禁止になればいいのに

>>447
税収上げたいのに本末転倒じゃん。
酒は禁止でいいけど。

クリスチャンが増税を賛成するとはとても信じられない。
クリスチャンは増税を反対するべきです。
増税賛成は、私は神の僕ではなく、国家の奴隷です、と宣言するようなもの。
神でさえ１０分の１しか取らないのに、日本は５０％以上も取っている。
神の目から見れば、明らかに主権を越えている。
これは神のものを盗んでいるのです。
おそらく、神は日本を裁くような気がする。神の怒りを招いている。
日本は、かつてのロシアのようになるか、あるいは、中国と戦争か？

ドイツみたいに教会税やった方がいい。

増税大賛成。ヾ(´･ω･`)ﾉﾞｸﾙｸﾙ カイサーのものはカイサーへ。ヾ(´･ω･`)ﾉﾞｸﾙｸﾙ

>>451

そうか……。
あなたは、『イエス』を信仰しているのではなく、
『国家』を信仰しているのですね……。
救世主は『国家』なのね……。
わかりました。

当たり前でしょ。人間も国も神が創ったものなんだから。ヾ(´･ω･`)ﾉﾞｸﾙｸﾙ

　ドイツで生まれて、教会で洗礼を受けるとその教会の信者として登録されて、自動的に教会税の支払いの義務が生まれる。
　ドイツでは未だに神を信じている人の割合が高い。しかし、ドイツでも時代の兆候には逆らえず、キリスト教（神）
　を信仰する人の数は減る一方だ。当然、今のような不景気な時期には『１ＥＵＲたりとも無駄なお金を払いたくない。』という考えから、
　神を信じていなくても教会に留まっていた人達が、経済難から教会から脱退を始めたから、教会は大慌て。以前、ドイツ女子
　テニスの有名人、シュテフィー　グラーフが教会税を節約する為、教会から脱退した時には、教会は減収する収入はともかく、他の
　若い人への波紋を恐れて、グラーフを非難する声明を出したほどだ。しかし、当時はまだドイツ経済の（最後の）黄金時代だったから、
　教会税もまだ十分収入があって、牧師への高価な給与を払う事ができた。ところが、９０年代終わりからの不景気で教会税の収入が
　激減。将来の給与を心配した牧師達は集まって神に祈るかわりに、弁護士に相談した。そして、弁護士は期待通り、教会税を未玲永劫
　に渡って保証する金鉱を見つけ出した。それは東ドイツである。当時社会主義下の東ドイツでは、宗教は歓迎されていなかったので
　公務員になるには、教会を脱退する必要があった。社会主義下ではみんな公務員みたいなものだが、とにかく多くの東ドイツ国民は、国
　の奨励もあって教会を脱退した。この旧東ドイツの教会離脱者は、当然、西ドイツでは登録されていないから、西ドイツが東ドイツを吸収
　した時点で、その教会脱退の証拠文書がなくなるか、無効になったのだ。これに目つけた教会の使途（弁護士）は、旧東ドイツ国民に
　『過去５年間の滞納されている教会税を支払いなさい。』という中身の手紙と一緒に１０００ＥＵＲの請求書を送りつけた。東ドイツ国民は
　教会のサラ金のような手口に怒って裁判所に訴えるが、『教会を脱退した証拠を出す義務は信者にある。』としてこの訴えを却下。
　ドイツ統合で貧乏くじを引かされた東ドイツ国民は、それでなくても『昔の方が良かった。』と昔を懐古していたのに、今回の教会の行動
　と、裁判所の判決で今のドイツ政府に対する信用を完全に失った。

教会税は各教会に属する会員数に応じて国が教会に割り当てるものです。ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ
ですから、「教会税を払わない」という人が出てきて困るのは国家であって教会ではありません。ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ
意味、わかる？ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

>>453
あっそう。
サムエル記上８章を読んで、学びな。

日本基督教団には金持ちが多いから
増税なんてこたえないんだろうね

まことに、あなたがたにもう一度、告げます。
金持ちが神の国にはいるよりは、
らくだが針の穴を通るほうがもっとやさしい。
（マタイ19:24）

>>455　
税収が減れば、牧師収入も減る。教会が困る。意味、わかる？ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

>>457
貧乏人のひがみ。意味、わかる？ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

目的項目のある税収は、その目的のためにのみ使われる。
国家は責任をもたない。困るのは教会とBOXY。
意味、わかる？ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉのごはん君ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

>>458
専属オルガニストとか、事務員さんとか、堂守さんにも、
給料支払ってる教会もあるし。
>>458
政府の経済政策の失敗でできた、莫大な借金を、税金で
埋めるにしてもさ、もうちょっと謙虚になってほしいな
とは思うよ。年金改革にしても、医療費負担にしても、
障害者自立支援法にしても、さも当然みたいな顔してる
でしょう政治家先生は。

むかし反天皇制運動で有名だった桑原牧師はいまどうしてる？
市民運動からは退いてずいぶんたつが・・・

>>458
全然わかってないのね　ヽ(･ω･`)ﾉ

>>462
DQNのくせに、知ったかブッタはやめときな。
あずみとは、レベルが違うぜ。（W

西ドイツでは教会の特権が法律で保証され、現在まで続いている。教育水準の上昇に伴って、知識人による教会離脱が増加した。彼らによって教会の存在意義が問われたが、国民の多数を占めるキリスト教徒のことを考慮し、政府はずっと教会の存在を保証してきた。
しかし再統一後、東ドイツ復興に向けた増税の影響もあって、教会税から逃れるための脱会者があとをたたない。
西ドイツ教会が東ドイツ教会を事実上吸収合併し、東ドイツ教会は西側のシステムを受け入れた。以前は献金であった教会税が全員税務署から自動徴収されることに対し、東ドイツ教会員の抵抗は大きかった。西側のシステム導入が教会離脱に拍車をかけた。
また世俗化・合理化の進んだ現代において、教会に宗教性を求める人が減少している。教会に共感は覚えても、教会活動には参加したくないと考える人が教会員の間でも支配的である。

教会は信者から税金（教会税）を徴収する権利を有するが、実際の徴収は通常国が費用弁済と引き換えに行っている。
神学者を目指す者たちの大半が公立の大学で教育を受けている。また神学部の教職を巡る人事については、教会にも発言権が保障されている

ドイツの教会税っていつからあるの？

Kirchensteuer 教会税

北欧諸国、スイス、ドイツ、オーストリアなどには現在でも教会税という税金があります。

これは所得税の３〜９％にあたる、かなりの額の税金です。
（ま るで消費税みたい） 新旧両教会のどちらかに属している以上、
必ず税金として納めることになって いるのです。税務署はこの税金を、所管地区の新旧両教会員数に比例して、
各 教会に送付しています。 この制度は古いもので、フランスではナポレオンが止めさせましたが、
ドイツではヒトラーも止めさせることができませんでした。
だから、ドイツの教会は国家の中の国家のように、地方公共団体なみの強い経済的基盤をもった機関なのです。
教会の牧師さんは大学教授と並んで、もっとも高い尊敬を受けています。
☆☆☆
ドイツでは大学も神学（哲学）のある大学が由緒正しい大学と考えられていま す。
したがって、工学部だけの大学は新しい大学なのです。 アメリカの博士号が工学で
も理学でもなんでも哲学博士という学位をもらうの は、ドイツの大学制度の影響だと思います。 アインシュタインが述べていましたが、ユダヤ人と絶対的に対立していた教会 がヒトラーに最後まで抵抗
したことに驚いていたようです。強制収容所に送ら れたのは、ユダヤ人ばかりでなく頑強にナチスに抵抗した牧師さんたちでした から。

ふ。ヽ(･ω･`)ﾉ

　忌々しいクリスマスの季節がやってきたな。

ここと結構内容がかぶってたKGKスレが落ちて何日もたつが、
だれも次を立てないのはなぜ？

>>460
こと日本の福祉について言えば、たとえば、知的が一番予算を食ってきた。
この20数年来。知的の授産施設から民間企業へと就職した人は０．８％。
60人規模の通所授産なら年間1億円以上の予算をもらっている。
食費も400円までは行政が補助。医療費も更正医療でただ。1箇所20年で軽く20億円以上を使っている。

こんだけ予算を湯水のように使って０．８％しか就職できない福祉って何？
つまり、福祉産業職員の住宅ローンと学資積み立てのためだけに予算が使われてきた
ってことだろ。ドロボー、ペテン師の類に金など出す必要はない。
政府・自民党の方が、民主党や共産、社民より、はるかに現実を直視している。
そもそも、経済成長期に、革新自治体が老人医療や老人ホームをはじめたんやろうが。
金を湯水のように使って、障害者をエンパワメントもせず、社会復帰もさせないやりかたは、
精神科医療と似たエゲツナイやり方だと思うね。障害者を担保にして、
障害者＝固定資産式に捉え、自立を阻んでいる。

そういう奴らが障害者自立支援法に一番反対しているから笑。

>>470
＞こんだけ予算を湯水のように使って０．８％しか就職できない福祉って何？
一般企業が、障害者の雇用にどれだけ積極的かという側面もあるんじゃないの？

＞つまり、福祉産業職員の住宅ローンと学資積み立てのためだけに予算が使われ
＞てきたってことだろ。ドロボー、ペテン師の類に金など出す必要はない。
福祉産業職員は無給で働けと？

社会復帰施設でのサービスは、
当然、社会復帰に関するサービスを提供するものだろ。
提供していない施設が多すぎるから現状のような問題が出ているのが実際。
行うべきサービスをしないのに金だけ取るのが、泥棒でなくて、なんなの？

０．８％問題も、各施設で就労支援要員を確保し、開拓と職場実習を繰り返していけば、
出来ない問題ではないんだね。これが。
一般論で企業側の云々を言うのは、お門違い。
一般企業でも働けるように訓練して行くのが授産･作業所の職員の義務。
自助努力が圧倒的に欠けている。

>>472
ジミンは、障害者のためを思ってじゃなくて、単に国の
借金の尻拭いを国民にさせたいだけでしょう。
それだって、もとはといえば、自分たちの経済政策の
失敗でそうなったんでしょう。
「申し訳ございませんでした。どうか助けてください。」
と頭下げるのが普通じゃないの？
他の国だったら、暴動が起こってると思うよ。
日本人はおひとよしだからねえ・
障害者自立支援法なんてもっともらしいこと言うから、腹がたつんだよ。

そのくせ、防衛費は増やすって言うんでしょう。

>>472
＞一般論で企業側の云々を言うのは、お門違い。
＞一般企業でも働けるように訓練して行くのが授産･作業所の職員の義務。
＞自助努力が圧倒的に欠けている。
オレが知ってるケースは、事務員として会社勤めした身体障がい者が、
どうしてもペースが遅いからということで、同僚や上司からイジメにあって
やめざるを得なくなったということ。
授産所や、作業所から出られない理由は、企業の側にもあるんだよ。
往々にして、効率とか、利益のことしか考えてないから。

>>473
可笑しなことを言うもんだ。旧態依然の金むしり、お涙頂戴授産の発想しか
ない輩が、自民党批判か？
では、聞くが、施設に一生収容しているのが「福祉」なのか？
エンパワメントされた人間が、死ぬまで施設に入っているのか？
具体的にどうあるべきかを、出してみなよ。抽象論議でなくさ。

>>474
特殊な一例で、鬼の首を取ったような顔をするのは、
あんたに生きたケーススタディが全くない事を示しているの過ぎない。
泥棒たちの話なんか聞きたくもないし、エンパワメントさせようという
努力の無いセルプや協作連が一番クズと言える。
障害者を一生囲いの家畜にしようってのがあんたらの発想だろうが（W
障害者を固定資産にしてんじゃねえッつーの。

>>475
オレは福祉産業の人間ではないんだが。
ただ、お前がもし、パラリンピックを廃止して、障害者も
オリンピックに出て、障害を持ってない人たちと同じスピード
で競争しろと言ってるのなら、すこし考え直した方がいいんじ
ゃないか？

>>476
障害者職業リハビリテーション何年やっていますか？
わかった風な顔をして障害者問題を語るあんたのようなのが、
共産や社民、民主には多いね（Ｗ
問題の本質について何もわかっていないのに、
パラリンを出すあたり、素人ですと言っているようなもの。
当事者と向き合った人生を選んでから、ものを言いなさい。

スレの本旨とはあんまり関係ない議論になってきたな…
障害者問題なんて別にどーでもいいっつの

>>477
「障がい者は、年金なんかもらわないで、這いずってでも
仕事探してきて働け。自分が失業中で、構造改革で増税、
年金だってもらえないかもしれないのに、なんで障がい
者の面倒見なきゃいけないんだ。」

と言うのが、お前さんの本音と見たが？
そういうのを八つ当たりと言うんだ。

>>479
窮すれば妄想か？
通常、障害者の就労は、障害基礎年金を基として
組み立てていくのが常識。そんなこともわからんで話をするな。

>>479
「障害者職業リハビリテーション何年やっていますか？」
と聞いている人間に言うようなセリフではないね。
センテンスの読み込みが苦手か、認知障害者？
オタク？

サヨぶっているあたり、ＤＱＮな教団系信者とお見受けしますた。（Ｗ

↑
福祉･介護系スレでやりましょうね

　オレ的には、どっちがGNPやらGDPが高くなるか、にしか興味がないな。
で、高い方を採用してどう分配するか、だな。　

>>481
＞認知障害者？
お宅、福祉系で働いてるんなら、こういう差別的な
用法はマズイんでないの？
障がい者雇用促進のために、厚生労働省だって、
企業に働きかけるべきなんでない？
授産所や、作業所の皆さんはよくやってると思うよ。
問題は、障がい者を受け入れるサポート体制が
一般企業の中にまだまだ乏しいのに、何の後押しも
しないで、年金削ろうとする政府の方でしょう？

基本的な、知的の授産の論理。

１、本人の夢や希望を聞きもせず、朝から晩まで死ぬまで下請け作業。（福祉とは収容所か！）
で、大きな福祉法人ともなれば、行政との癒着で
２、何千万円の植栽管理とかの委託作業をもらってきて、
３、散水や管理は、実際にはは職員がやっている。
４、パンを作っても、出張販売の場には、当事者は居らず、職員が売っている。
５、しめ縄つくりの下請けも、職員が毎日、必死に残業して、挙句が、当事者に
　　その賃金をあげている。
６、社会復帰や就労には全く、目を向けず、支援費収入の計算だけに目が行く職員。
７、この20年来授産からの就職者が何故、０．８％なのかは、明らか。
上記１〜６をくり返しているだけだからだ。

就労以降に向けての支援をしている法人は、９９％ありませんので。ご参考まで。

厚労省は、トライアル雇用や職適、ジョブコーチ支援事業など数えれば
きりがないほどの支援策をキチンとだしていますよ。
友人の知的の法人からは、S63年から現在までに、施設を出て、町のアパート
で暮らしながら民間企業で働く知的の当事者が60人余り居る。
3年間に10人就職すれば、その法人は、おそらく全国で１０位以内に入るでしょう。
20年間一人も就職していない法人が多い中で、友人の施設は、抜群のエンパワメント
支援を行ってきた。
そもそも、更生施設に居たら、法人は、それだけで儲かるわけで。
それを度外視しての地域での自立生活支援を見事に、
暮らしと就労で成功させている。
しかし、全国には、収入を度外視してまで、社会復帰支援をする
法人は皆無に近いのが現実だ。

>>485
上記１〜６のような
まるで、障害者を乞食か物乞いのように扱っているのが
現在の殆どの福祉法人だ。
それが正しいと、施設も社会も勝手に思い込んでる。

しかし、１〜６をやっているだけでは、社会に出て行く力はつかない。
施設は、「本人たちが何も言ってこないから」、「親が望んでいないから」
を楯にして、出さない努力をしないことを、さも整合性があるかのごとく正当化している。
何故、障害を持っていたら、地域で暮らし、地域で働いてはいけないのか？
行政も施設も、世人も答えはしない。

施設に入れておくことが「福祉」と思い込んでいるからだ。

>>486
福祉処遇については、基本的にケア・マネジメント手法を用いて、という
ことになっているが、
１、インテークの段階から、本人の夢、希望、目標を確認しない。
２、アセスメントが無いところから、全ての施設は出発している。
３、ニーズの整理はおろか、プロセス表も用いられていないのが現場の実際。

これで、どうやって押し出していけるの？
ケア・マネジメント不在でさ。

社会がどうの言う前に、押し出すべき側が20数年来全く努力していない。
少なくとも、現在、通所型に通所している方の7割は、何らかの形での民間での
就労が可能な人たち。

>>487

福祉の究極は、エンパワメントとセルフマネジメント。
社会の中で本人一人でも生きていけるようにエンパワメントしていくこと。
「檻の中」に囲っておくことが「福祉」ではない。

本人が、自立的に生きていくように支援すること。それが福祉だ。
「一生地域からも社会からも隔絶された収容が福祉」ではない。履き違えるな。

それとも、障害者は、一生、施設から出てくるな、っていうのなら
話は別だが。

結局、施設に居ることが福祉ってぇのは、55年体制の中から出てきた
と、オレは考えている。それは、戦後の社会党や共産党が施設に投資
し、収容することが「福祉」と位置づけてきた「福祉観」が諸悪の根源と。

与野党二大政党の馴れ合いの中、特に革新自治体を中心に老人医療の無料化や
老人ホームの建設をしてきた。それを、革新系は戦略として使ってきた。
「福祉」「医療」をダシにし、武器として具体的な福祉ビジョンもなく、金だけ
使うのが「福祉」としてきたのが実際だ。

その姿は、そのままに、「反戦平和」路線を55年体制の補完物としてきた
社会党を踏襲する形で、日本キリスト教団左派たちも生き延びてきたわけだ。
しかし、形骸化した「反戦平和」という言葉には、もう、なんの意味もなく。
力も無い。
安っぽいアンチテーゼこそが、社会党と教団左派の生命線だったわけだが、
それでは、平和にしても、障害者問題についても一体、どんな具体的ビジョンを
もっているのかと言えば、実際には、中身無し、まるで無しのアブストラクト。（W

反対すべき対象がいることによってしか成り立たないアイデンティティって
脆いよね。実際。社民や共産、教団サハは、そうした脆い存在。

そういえば、思い出した。
Ｓ５４養護学校義務化に共産党は賛成していた。
理由は、本人たちにとって恵まれた環境が保証されるから・・・
な〜んて、中教審みたいな理由で隔離政策を自民と一緒にやったんだ。
ヒエラルヒー社会を形成しているから、それが差別や福祉観の歪みにつながる
な〜んて、考えもしなかっただろう。中教審的なエリートが幹部になっていくわけだから。
共産のバカタレ〜差別者〜。

なぁに、共産なんか「与党になったときの青写真」をしっかり描いているもんさ。
ただ、選挙戦術にムダ・ムラ・ムリがあり過ぎるから実現性がないだけのことでね。

宗教に政治を絡めるくらいなら、政治だけやっていろ！教団サハは。
対抗すべき具体策やヴィジョンもないくせに、反対ばかりしてるんじゃない。

代々木の・・・あいつらの中教審顔をみてると
ムカツク！
田舎では、共産支持者は教員とか比較的豊かな階層が多い。
ルンプロ革命はやめたんだっけ？たたき上げの労働者出身の袴田を切ってからは。
プチブル革命じゃパワー無さそ（w

共産は自衛隊反対！とか言っておきながら、
中共やアメリカとかの脅威を予想して、
政権を取ったら「人民軍」として再編成すると言ってきた。この間。
自衛隊はダメで、人民軍なら何故いいのかを、あいつらは明らかにしない。
74式や９０式戦車は、自衛隊と言うブルジョアの軍隊が持っているから許せん、
と言った論理だな。人民軍が７４式とか持ったら、それは革命的「人民軍」だから
武器としての価値が違うとでもいいたいのだろうか？
74

どうにしろこうにしろ、教団が現在の政府与党を支持・支援する事は不可能やろ。

相互扶助の精神が行き渡ってる社会の中で、自己責任なり、
セルフマネジメントなり、エンパワだの語るのはいいけど、
そうじゃないのなら、交番に駆け込んだ人に、おまわりさんが
自分の身ぐらい自分で守れと追い返すようなものじゃない？

>>495
特定の政党のために、信者から票を取りまとめてくれるような
宗教団体の有り方が求められてるわけ？
創価学会や、立正佼成会みたいになってほしいの？

>>488の
安っぽいアンチテーゼこそが、社会党と教団左派の生命線だったわけだが、
それでは、平和にしても、障害者問題についても一体、どんな具体的ビジョンを
もっているのかと言えば、実際には、中身無し、まるで無しのアブストラクト。（W

というのは、当たっているかも。

>>1は取りまとめる党派が自民なら良くて、民主社民ならダメだと言いたいという
事だ。＞>>497

なるほど・・・。
選挙前になると、「今度の選挙は〜に投票してくださいね。」
と牧師が信徒に呼びかけ、信徒はご近所おさそいあわせで投票に
行くような、創価学会のような宗教になればいいのか。

なるわけないだろ。

某福音派系では、信者が自民よろしくと、
教会で選挙前にトラクト配っていたが・・・
あれがもっと大掛かりになれば、ソウカタイプになれるわけだ。

この人の本を読んで、日本の左翼は水で薄めたマルクス主義というよりは
マルクス主義とアナキズムの混合物であることがわかった。
さらにその根底にはポストモダン的な野放図のなさと開き直り、
ご都合主義と傲慢さとダダのこねっぷりがある。
これはそのまま、日本の左傾化したキリスト教会の状態でもある。
著者の中川氏は、保守思想を喧伝するが、
我々キリスト信徒は、彼の左翼批判を踏まえつつ、
保守思想ではなく、聖書６６巻にあらわしだされたキリストを宣べ伝えるべきと思う。

『正統の哲学　異端の思想』にはダーウィンを思想的根源にまでさかのぼって
批判した章がある。ひょっとすると中川氏はクリスチャンなのかもしれない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860291271/qid=1135210666/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-1627487-5794635

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/qid=1135210881/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-1627487-5794635

日本福音ルーテル熊本教会は、熊本県知事選で当選祈願礼拝やってたよ。現職が
信者だから。

>>503
流石！DQNのルーテル派WWW

ナチズムの本家本元だけのことはある

俺は何も言わない。

>>503
ニチレンならいざ知らず、改革派同様、恥知らずだな。ルーテルはwww

後年ルターは反ユダヤ主義へ転換した。
論文「ユダヤ人と彼等の虚偽について」（1543）はそのために書かれたものである。
・シナゴーグ、学校を全て破壊すること・家を破壊すること／
書物、律法書を取り上げる・保護を全て取り消す／
財産を全て取り上げる／労働に従事させる
↓
ナチの「反ユダヤ人政策」と酷似している。
・シナゴーグの破壊・放火／
ユダヤ人住居の没収・集団強制居住・人権の剥奪／
財産の没収／強制労働

ttp://www.geocities.jp/ytbpch/nyuumon/d-j.htm

＜ＨＧ玩具＞同性愛者差別を助長と発売中止要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051223-00000051-mai-soci

同性愛者を差別して何が悪い？

ルター派ナンセンス！自己批判しろ！ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

ドイツの教会離れは、何も教会税だけのせいではない。
ルーテルが、信仰を捨てたご都合主義を選択してきたことに
最も大きな原因がある。

ルーテル逝ってよし！ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

ルーテルは北欧先進国では国教です
カトリックは南米などの貧困国に多いです
福音派は貧困層に信徒が多いです

北欧では、メチャ教会税が高いので、無宗教に陥る方が多いですな。
知り合いのフィンランド人が「死んだらナッシング」と言ってました。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>515

ｸﾙｸﾙヽ(･ω･`)ﾉ

まあ、売国というよりも、中国の卑劣な工作の結果、
弱味を握られ、それで揺すられて売国行為に
手を染めざるを得ない被害者でもあるんだろうけどな・・・

本当に悪いのは中国だろう。

わざわざ何の利害もないのにいきなり日本を中国に売ろうというのはいないわけだから。

中国側から日本の機密がほしくて接近するんだろうね。

しかし、それでも弱味を握られて脅しに屈しては、日本の国益を害する。

こういう被害に遭った外交官、政治家、企業社員などを
日本は保護するとともに、落ち度があれば致命的な痛手とならない程度に寛容に対処するべき。

「ばらされたらもう終わりだ。身の破滅だ。せっかく築きあげた物が全て台無しだ」

という恐怖心を抱くことが、相手のいいなりになる原因。またばれるよりはと自殺する原因でもある。

工作員女の誘惑や眠り薬などを使った卑劣な工作の被害に遭って失態を演じてしまっても、
わりと気軽に失態を報告できるような寛容な体制を作り上げて、
脅しに屈して国益がダダ漏れになる事態の深刻化、および自殺を防止するとともに、
今後の被害の予防のために他国で実際にあった、また今後もありうる
忍び寄る工作の魔の手の手口などを日本人に周知徹底して、
被害予防の方策を用意して欲しい。

スパイ防止法も制定してほしい。

人種隔離政策賛成教会の改革派禁止法もネ（＾＾）ｖ

ついでにファシズム賛成のルーテル派も禁止して下さいネ。

戦中に抵抗し得なかったファシズム強力教会・宗派全部×にしようぜｗ

戦中が正しくて戦後が間違っているのだが

v

統一協会の工作乙

>>521

>>520
そうすると・・・ホーリネスの一部しか残りませんがw
日本のクリスチャンなんて、そんなもの。

>>525
ってか、伝統的宗教壊滅

神道でさえも明治以降メチャメチャに破壊されたね。それを引き継ぐ今の連中は
とっとと解体。

町内会費で強制徴収しないと成り立たない神社や祭りなどとっとと潰してしまえ。

>>528
地域の伝統行事に意義を唱えるのは自由ですが、
なんか、ナチスっぽい理屈ですね。w
三社祭りや葵祭りがない日本なんて。
メソジストや組合教会のない日本基督教団ですよ〜w

地域行事にクリスマス、イースター、ペンテコステ、花の日、収穫祭、世界
祈祷日などを入れればＯＫ。

>>529
なくても構わないという皮肉に聞こえるw。

>>531
そうかもねw

>>530
世界聖餐日、一致祈祷週間などを忘れてた。orz

こういう無意味な駄スレは、もう立てないでね。www

やなこったｗ

キリスト教が政治にかかわると、やることなすこと全て最悪になる

>>517
日本以外の国は、情報部があって、そんなことザラなんだけどね。
ＣＩＡの批判はしないの？
もっとすごいことやってるよ。ケネディ暗殺とか、テロ容疑者専用の収容所
を世界中に作って、拷問したり。

政治活動はいいのだが、戦後左翼史観で動くのが問題では？　ゲバ棒暴れ牧師も健在？

ルーテル教会なら自民党候補のために当選祈願礼拝やってるぞ。

諜報機関の拷問や殺人のない国なんてねえし

なんでこのスレ、静かなんだろうね。
今日なんか、こういったスレ、一年で一番にぎわいそうなのにね。

創価以外の
宗教団体の政治活動は詳しい人以外は知らない人が多いから

東中国狂句の情報きぼんぬ