718 :
我 ◆82SSORBSMo :
ウンコでマリヤ像作ってウンコ崇拝しろ
719 :
名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:33:52 ID:taLNCpaw
ウンコのマリヤ像は是とするのですね
721 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 00:22:34 ID:aZUk+Hux
マリアの糞臭かった たまあにアナルSEXするけど
射精したあと後悔してます!
722 :
castadiva ◆tJtC5WJBhc :2005/08/19(金) 00:25:27 ID:0s9lscDx
723 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 09:24:58 ID:fSgiMxZB
クンクンしてね
724 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 09:59:54 ID:q6nAM2/E
>718
ナーンダ、結局、崇拝を推奨してるんじゃない。w
__ _________
,r',-‐ヽヽ / \
l !=、,=!:l < 無原罪の親鳥です ♪│
| |:、- ::!:l、 \ /
,┤.|:l ̄!|:| :l.、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ .j |:、 : | |::´ヽ、 ルルド巡礼センター
/ ' |: .! : |:.l
http://www.cybersuds.co.jp/ge/lourdes/ | r |: .l. , l. : l: |
| .".,,' : / ! l `: l
| 、|: |: ::l .! | ,:::|
| ||:´: :: .'´ ::::|.| |:::|
| .!:|:: : | | .l :┤
| .| .| : :: | . |:j
| .|: | : ,' : ::| |: l::|
| !|'´::| |:: | |: r:|
! .l: |: ::::| |::| .!::|:|
| ! |:: :./ | ::.! .|: |::|
| |:.!::/: .l. .l. | |||
! : : l..|:: | 、.| |||
| :、 .|:: | ,'::.| |: l: |
l .|| |:: |.|: .| |: .!::|
l ||: .|:: / | | | : l::l.
| :|::l:: |:::./__.|: | l: :|:::.!
|l.:l.、 / :: :: :____ヽ、_L_|
l '" : .マリアサマー::::::: :: :/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
726 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:06:51 ID:H7SY7KS0
患者にルルドの水を飲ませる病院があったら怖い
ルルドの水は奇跡の水だがキリスト教とは無関係の水。
ゲルマニウムがどうだとか、成分的な話について小耳にしたことがあるな。
詳しくは知らない。我さんそういうの詳しいんじゃないの?
ガン治療にゲルマニウム温泉とか、どう?
729 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:23:03 ID:H7SY7KS0
731 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 14:31:50 ID:43aOdyIe
批判するにしても見苦しい。
カトを批判するんじゃなくプロのいいとこを言えばいいのに・・
そしたら求道者も興味を持つのに、同じキリスト教で批判ばかりして、
求道者からしたらものすごくしらける。
732 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:33:18 ID:H7SY7KS0
>>731 そんなことを書き込むと
マリヤが神の母に変身するのか?
愚かも飲め!
り〜ロメたあハルかんかん我ノンクリ ワラ
734 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 14:35:49 ID:QrQFQSx0
>>731 プロにいいとこが見つからないから、
カトを批判するしか能がないんだよ。
>>729 いや知らない。アルフクは我さんが薬学に詳しいとどこかに書いてたので
聞いてみたんだけど。ゲルマニウムグッズも最近流行ってるし、どう
なのかなと思って。
>>731 我さんは、お前のカーちゃんデーベソ、ウワァァンヽ(`Д´)ノ
ってやってるだけなんだよw
>>732 こんにちは。お元気ですか?
聖母マリアは、そんなことしなくても神の母です。
>>735 ルルドの水の科学的な分析については、ゲルマニウムによるマイナスイオンと
活性水素の働きと聞いたことがあります。
738 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:54:37 ID:H7SY7KS0
>>735 ゲルマニウムでマリヤ像作って
ヤカンで釜茹での刑に処せ。
>>737 こんにちは。なんだかそんな話を聞いたことがありますよね。
>>738 それを飲むと病気に効くの?
我さんの話は回りくどいからなぁw
740 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:57:33 ID:H7SY7KS0
ルルドの泉にアメリカザリガニを放流して
洞窟の前でスルメを販売すれば儲かるかもしれん。
我さんルルドにも行ってチラシ配ってきなよw
742 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:59:37 ID:H7SY7KS0
>>741 ルルドに行って土産屋で騙されて中国製マリヤ像買ってこい。
中国製って何でもありだよねぇ。
こないだネットで、アメリカデザイン、中国製造のマリア様像を見たけど
絶対欲しくないと思ったw
>>739 こんにちは。
ゲルマニウムをつけた水は通常飲用には適さないようですね。
風呂桶にゲルマニウムつけて入浴するのが良いようです。
ゲルマニウムは32℃ぐらいから活発に活動するようですから、
>>738もサウナに使うなら間違いではないでしょう。
和服の聖母子像も悪くない。
746 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 15:10:53 ID:H7SY7KS0
>>744 そうなんですか。
ルルドの泉の奇跡には、信仰的な面だけでなく、科学的な根拠もあると
いうことですかねぇ・・。
>>746 すぐ切れる子供はカルシウムが足りないですよ。
ちりめんじゃこを食べなさい。ちりめんじゃこを。
>>747 これは原石を水に入れて使う場合ですので、ルルドのように地下の環境の中では
奇跡の水が生成される条件もあるかもしれません。
無論信じることによる患者側の身体のはたらきも大きいと思います。
>>749 いずれにしても、信じる者はさいわいですね。
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ロザリオを唱えないと
|(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
753 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:14:11 ID:tqIrF1LU
ちりめんじゃこはどこで買えますか?
駅のキオスクでちりめんじゃこは買えますか?
>>753 大きな魚屋、スーパー、デパートの食品売り場で買えるよ。
755 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:54:36 ID:tqIrF1LU
小泉総理に全国の小学校の二宮金次郎像を撤去してもらって
その代わりにマリヤ像を設置してもらって、全国の小学生の信仰心を高めて
少年犯罪の増加、ニートの増加を食い止めよう。
756 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:59:58 ID:AbPidIqM
??
ここはマリア信心推進スレッドか。来る場所を間違ったようだ。
757 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 17:12:00 ID:zlF7+urh
マリア像よりはちりめんじゃこのほうが効果がありそうだ
>>715 narumiさん
うん、高校生の頃はよく金縛りになってた。今は疲れても金縛りには
ならない。なんでだろう?
夜に1時間半くらい外をウォーキングしてたときに、ずっとロザリオを
唱えていて、ランナーズハイ?のような不思議な気持ち良さに包まれた
ことがあった。我さんもね、なんかそういうの狙い過ぎてたまたま
疲れてて金縛ったんだと思うな。
「短い、磨きあげられた祈りをゆっくりと、あるいはリズミカルに何度も
繰り返すことによって、しだいに深いところに入っていきます」
と、来住英俊神父様のロザリオの本に書いてあった。
心が落ち着くとやさしい気持ちになれる。だからもっとロザリオを大事に
祈りたいと思います。
761 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 18:57:28 ID:H7SY7KS0
>>760 金縛りにならないのは
祈り方が足りないからだ。
762 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/19(金) 19:00:21 ID:5MetRTJq
763 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 19:03:37 ID:H7SY7KS0
>>762 少しスピード違反しただけで捕まる場合もあるぞ。
764 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/19(金) 19:06:56 ID:5MetRTJq
765 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 19:12:15 ID:X/PumdoP
金縛りてなんか楽しいよね。
こないだついに金縛りを自力でやぶったんだ、すごくない?
いやー長かったーホント今までなんど金縛りに挑んだことか、
金縛り愛好家まで来たゾw
我さんとともに聖母マリア信心を推進しよう。
768 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 20:34:27 ID:p9Q1VPU0
マリヤ像を 買うな 置くな 拝むな
ウンコ像を 買え 置け 拝め
769 :
narumi:2005/08/19(金) 20:57:52 ID:1YBgf3QN
>>759 レスありがと。そうだね。疲れてるとなるみたい。
我さんがなったときも、
車の中で無理して夜明かして祈ってたっているからさ。
これじゃ、誰がやっても金縛りに会うよ。。w
我さんはこのスレッドのタイトルいいの選んだね。
「するな」といわれるとサー人間したくなるんだよね。。
そこまで読んでタイトルつけてくれたのね。ありがと。ww
770 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 21:13:52 ID:H7SY7KS0
771 :
narumi:2005/08/19(金) 21:15:31 ID:1YBgf3QN
772 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 21:16:30 ID:H7SY7KS0
773 :
narumi:2005/08/19(金) 21:17:15 ID:1YBgf3QN
じゃあ拝まない。崇敬するWWWWWWWWWwwwwwwww
774 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 21:23:55 ID:Ckj5lRS+
マリア像の頭から放尿してきれいにしてやるか!
きっといいことあるぞ!
サンパウロの木製一連ロザリオ(はと)、かわいい。
私は木製ビーズのひも編みロザリオが好き。
え〜、今日もお邪魔しました・・・
最近はこのスレが一番いやされる。我さんに守られているからね。
またnarumiさんと叩き漫才やってねw
777 :
777:2005/08/20(土) 00:48:10 ID:bOceGENH
ついでに777get
778 :
narumi:2005/08/20(土) 08:58:55 ID:y1/tfFBO
高校生のとき、金縛りになったけど、一時期だけだった。とても怖かったよでも。
お昼寝しようとしたときにね、天井の隅っこに何か黒い影を感じたの。
その瞬間よ、それが私に向かってきたの。そして金縛り。
声も出ないの。それでも、必死に神様イエズス様マリア様助けてと祈リ続けた。
そしたら、ようやく解けてきた。本当に怖かったよ。。
なんなんだろう。あれ。。
779 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 09:02:26 ID:+0OR9TDd
金縛りという現象自体は科学的なものであって、非科学的・神秘的な解釈をする余地は全くない。
780 :
narumi:2005/08/20(土) 09:03:02 ID:y1/tfFBO
でね、同じようなことが何度もあったの。
でも、そのたびに、心の中で必死に祈ると、金縛りが解けたの。
それ以来、もう金縛りにならなくなったよ。
悪魔クンあきらめたのかな。それとも、免疫が付いたのかしら。wwww
781 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 09:39:50 ID:nEMcE4tx
780>>ただの疲労減退
782 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 09:47:22 ID:20XeQaVD
能内パワーかもしれん。
783 :
narumi:2005/08/20(土) 11:01:15 ID:t+g4tP6H
∧_∧ ムシャムシャ
(´・ω・)o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽーっ
し-,l ⊃ ⌒_つ ←城跡 ◆kWe8Iv03RI
`'ー---‐'''''"
:∧_∧:
:(;゙゚'ω゚'): ピクピク
:/ つとl:
:しー-J :
. . . . .
:<⌒ヽ--つ:
.<__つ_つ
784 :
narumi:2005/08/20(土) 11:03:10 ID:t+g4tP6H
>>1>■■■マリヤ像を 買うな 置くな 拝むな■■■
本音は、■■■マリヤ像を 買え 置け 敬え■■■wwwwwwwwwwww
守らねばならないこと 第一【 神さまの十戒 】
182B第一戒を唱えてごらんなさい。
▲第一、われはなんじの主なる神なり、われのほか、何者をも神となすべからず。
183B造り主の神さまのほかに真の神さまがありますか。
▲造り主の神さまだけが真の神さまでありますから、そのほかに真の神さまはありません。
184B真の神さまをどうしなければなりませんか。
▲真の神さまを一心に信じ、拝み、何よりも愛し、お祈けをしてお仕えしなければなりません。、
185B真の神さまのほかのものを真の神さまと同じように拝むことができますか。
▲真の神さまのほかのものを真の神さまと同じように拝めば、第一戒にそむきます。
186Bほかの神仏を拝むことはどうでありますか。
▲ほかの神仏を拝むのは迷信の罪であります。
こどものカトリック要理
http://www.hvri.catholic.ne.jp/kodomoyori.htm
786 :
我さんに問う ◆6u92pjA2MM :2005/08/20(土) 14:13:20 ID:qTZk99zE
我さんが来たようだ。温かく迎えよう。
787 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:14:50 ID:d2dDpg21
レビ記19:4
あなたがたは偶像に心を移してはならない。また自分たちのために鋳物の神々を造ってはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
788 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:39:15 ID:d2dDpg21
789 :
我さんに問う ◆6u92pjA2MM :2005/08/20(土) 14:45:13 ID:qTZk99zE
790 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:50:40 ID:d2dDpg21
なんだそれ?
791 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/20(土) 14:55:54 ID:tbO4TT9u
792 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/20(土) 14:56:52 ID:tbO4TT9u
>>790 あら?ちりめんじゃこ知らないの?無知ってこわいですわwww
>>790 すぐ切れる子には、ちりめんじゃこと牛乳がいいんだ。
794 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:09:56 ID:d2dDpg21
>>729 おまえ金縛りになったんだってなあ。
良かったなあ。
>>794 凄い自己レスだね。並の人にはできないよ。
796 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:11:36 ID:d2dDpg21
797 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:12:24 ID:d2dDpg21
>>792 おまえ金縛りになったんだってなあ。
良かったなあ。
799 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:15:50 ID:d2dDpg21
>>798 >金縛りなんかなったことないんだけど。
カトリック教徒が↑のような主張をした場合、
次のことが考えられる。
@ウソである。頻繁に金縛っている。
Aロザリオの唱え方が足りない。
>>799 ロザリオの唱え方が足りないなら、我さんにとっては望むところで
褒めてもらってもいいような気がするけど、叱られるってことは、
やっぱり我さんはロザリオの普及のために働いてるんだね。
801 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:19:42 ID:d2dDpg21
>>800 自分のことを心配した方が良いんじゃないのか?
802 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:20:32 ID:d2dDpg21
>>800 ロザリオ唱えるなら腹筋鍛えないと
金縛りのとき起きられないぞ。W
804 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:29:59 ID:d2dDpg21
>>803 そんなことをすると悪霊と交わってしまうぞ。
805 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:32:21 ID:d2dDpg21
806 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:41:22 ID:d2dDpg21
◆カトリック教徒の心理状態◆
これだけ詳しく説明しても、マリヤ崇敬が間違いであることを認めないカトリック教徒がいます。彼らは何を考えているのでしょうか?
@マリヤ崇敬が間違いであることは明らかです。カトリック教徒たちは、遅くとも何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
Aマリヤ崇敬が間違いであることを認めたために、他のカトリック教徒との関係が悪くなること(聖職者の場合、地位を失うこと)を恐れている。
B「組織に盲従していれば楽だ」と考えている。
C「知らずに罪を犯すことは不可抗力だ。知らずに罪を犯している振りをしよう」と考えている。
D「『マリヤ崇敬は正しいことだ』と信じ込んでいる振りをしよう」と考えている。
E「正しいと信じ込んでいる振りをするのだから、この罪を平然と犯し『正当な行為だ』と主張しよう」と考えている。
※正しいと信じていることと、正しいと信じている振りをすることは正反対です。
F「罪を犯し続けていれば、誰かがそれを見兼ねて、この問題を解決してくれるだろう」と愚かな期待をしている。
807 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:42:23 ID:d2dDpg21
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作られたものです。神が「マリヤの像を作れ」と命令したことはありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じたこともありません。
興味深いことに、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。出エジプト記25章18〜22節、民数記21章8〜9節、第二列王記18章1〜6節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、宗教的な像を作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ像にひれ伏しても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏すことは、神に向かってひれ伏すことと同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際に、カトリック教徒は手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、人の思いと心を探る方に「礼拝ではなく、崇敬をしていたのだ」と言っても通用しません。黙示録2章23節
C「マリヤを崇敬している。悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
地上で生きている人間にとって、天国にいる人の霊と交わることは通常では不可能です。地上で生きている人間と交わり得る霊的存在は、三位一体の神と、御使いと、地上で生きている人間だけです。
像、絵画、死人、異教の神、御使い、天体などは神ではなく、それらを礼拝するべきではありません。神でないものを礼拝したり、占いや、まじない、交霊術などを行えば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。
Tコリント10:20,申命記4:19,18:9-14,使徒16:16
従って、マリヤを崇敬すると悪霊と交わることになります。
808 :
PLF ◆hnoPLFOQ7M :2005/08/20(土) 15:44:11 ID:Dxhc0d+y
>>806 マリア崇敬をさせないカトリック教会というはあるのですか?
@神の母を崇敬するのは当然のことです。
A聖母マリア信心は任意です。
B組織盲従は福音派の特徴です。
C〜Fそもそも罪ではありませんので、そんな必要はありません。
1858年2月11日の朝、南フランスのピレネー山麓、ポー河渓谷に住むベルナデッドと言う少女が
妹トワネットと近所の友達ジャンヌの3人で、マサビエルの洞窟に薪拾いに出かけて『 貴婦人 』の
出現を受ける。ガブ川をわたるために靴下を脱ごうとしていると、突然にひどい風が吹いてきたよう
な音に驚き、見回すと洞窟の入り口にある草木が大きく揺れ動いたと見る間に、洞窟の奥から金色
の雲が沸き上がって来て、そこに16−7歳くらいの『 貴婦人 』の姿が浮かび上がった。『 貴婦人 』
は白くゆったりした服を着け、頭から肩にかけて白いヴェールをかぶり、水色の帯を結んでいた。
右の手首には、金色のくさりに、大きな白い珠でつづられたロザリオをかけていた。ベルナデット自身
最初は恐れポケットの中をまさぐってロザリオを取り出した。 しかし金縛り状態で、祈ることも十字を
切ることもできなかった。 『 貴婦人 』は、 にっこり微笑んで、 自分の手にしていたロザリオの祈りを
唱えはじめた。それをきっかけにベルナデットも十字を切り、ロザリオの祈りを唱え始めた。
15分ほどたってから「貴婦人」は、金色の雲に包まれて姿を消した。その時、薪を束に結んでいた
トワネットとジャンヌは、ベルナデッドを見て 「 こんなところで、お祈りするなんて、ばかみたいね。」
と言いあっていた。その後、ベルナデッドは何度となく「貴婦人」の姿を見ることになるが、同行した
人々には見えず、声も聞こえなかった。 そのためベルナデッドの幻覚とも考えられたが、その場所
に湧き出た泉水によって幻覚でないことが証明され、この水の湧き出る洞窟が「ルルドの聖泉 」と
いわれるようになり、世界中のカトリック教会の聖地となっている。
ルルドの奇蹟
http://dateiwao.fc2web.com/rurudo.htm
811 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:47:55 ID:d2dDpg21
>>808 私がマリヤ崇敬批判文書を配ったあるカトリック教会は、
入り口に、80センチくらいのコンクリートの台の上に、
乗った身長80センチくらいのマリヤ像があった。
数ヵ月後に行ってみると、マリや像は台ごと撤去されていた。
>>811 「おかしなのが来た。隠さないと何をされるか分からない」と恐れたんでしょうね。
813 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:51:39 ID:d2dDpg21
>>808 聖書に反するという理由で、
マリヤ崇敬を避けるようにしている信徒はいると思う。
同じ理由でマリヤ崇敬に懐疑的な聖職者もいると思われる。
家でマリヤ崇敬するのは良いが、教会ではするなと教える
聖職者もいるらしい。
しかし、どこでやっても偶像礼拝は神に背く行為であり、
その教え方は間違っている。
814 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:53:49 ID:d2dDpg21
>>810 ◆ベルナデットに関して◆
ベルナデット 1844-1879
粉ひきフランソワ・スビルーの娘。小学校にも行っていないため文盲。
1858年、14歳のとき、フランスの田舎町ルルドで「焚き木拾いの途中、マッサビエル洞窟で美女(マリヤ)を見た」と主張。最初は誰からも相手にされませんでした。
しかし、噂がクチコミで広がり、見物人が集まり、町が観光名所になると、町民は、ベルナデットの作り話を宣伝して商売に利用しました。
その結果、ベルナデットはアイドルと化し、ファンから逃れるために修道院に入り、虚弱体質のため35歳で死亡、埋葬されました。
その後、遺体は掘り出され、薄いロウ(実際には厚いと思われる)が被せられ「死後、全く腐敗していない」と称して、列福(れっぷく)され、後に列聖(れっせい)され、聖人となる。
現在、ヌベールのサンジルダール修道院で、ガラスケースに入れられて展示されています。
※列福(れっぷく)福者(ふくしゃ。聖人の一歩手前の段階)にすること
※列聖(れっせい)聖人にすること
ベルナデットの遺体
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yuriko/jiru/dai4.htm
815 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 15:54:19 ID:o3li3o15
816 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:55:01 ID:d2dDpg21
聖書に反する奇跡を見聞きした場合は、悪霊による怪奇現象、人による演出、
悪霊による演出、ウソ、誤認、誇張、又は、それらが混ざったものと見なすべ
きです。
ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡は、おおよそ次のようなものです。
1858年にフランスのルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が、死後、
百年以上も腐敗していないというのはウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又
は、白骨化)した遺体にロウを被せ「全く腐敗していない」と主張しているだ
けです。
ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、田舎町に観光客を集めるための
大袈裟な宣伝のように思われます。信徒を繋ぎ止めておくために役立つので、
教会が黙認、助長し、エスカレートさせてしまったのだと思われます。
「カルト宗教にも奇跡的な治癒がある」と聞きます。迷信を広めるために、
悪霊が実際に、病気や怪我を治すことも稀にはあるでしょう。しかし、悪霊に
よって健康状態を悪くされている人や「自分は病気だ」という妄想に悩まされ
ている人などがルルドを訪れた際、悪霊が、それらの人から手を引いて、奇跡
的な治癒が起こったように見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらないことは言うまで
>>813 でもあなたのお陰で聖母崇敬の大切さが分かったって言う人多いよ。
818 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 15:57:04 ID:o3li3o15
崇拝はよくないが崇敬はむしろ普通だろw
819 :
PLF ◆hnoPLFOQ7M :2005/08/20(土) 15:57:25 ID:Dxhc0d+y
>>811 すごいですね! 我兄のマリア崇敬批判文書は実効力・説得力があるのでしょうね。
すごいなぁ。現実を動かしたわけか…
820 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:58:17 ID:d2dDpg21
もありません。
ルルドの洞窟に松葉杖が置かれていても、奇跡の証拠とは言えません。その
殆どは、足の悪い人が死亡、又は、医療によって完治し、不要となった松葉杖
を、本人、又は、家族などが置いて行ったものです。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたとい
うのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見たことに端を発す
る騒動です。ルルドでもファチマでも「マリヤを見た」と主張したのは、読み
書きもできないような子供だけです。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのは、ル
ルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、天気が良くなったた
めに、ファチマに集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚
を起してしまったものです。しかし、何万もの人が、同時に同様の錯覚を起し
たとは思えません。一部の人が錯覚を起しパニック状態になり、他の人も釣ら
れて大騒ぎになり、何か大変なことが起っているような雰囲気になってしまっ
たのだと思われます。第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待
して何万人も集まっていたのですから、そのようなことがあっても不思議では
ありません。悪霊の影響もあったでしょう。新聞報道も大袈裟なものだったに
違いありません。
稀に「マリヤの像が涙を流した」という報道があります。しかし「仏像など
が涙を流した」と報じられることもあり、それと同様、悪霊による怪奇現象で
す。CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる
こともできるそうです。
秋田市では、マリヤ像が涙を流す等の奇跡が実際に起こりました。しかし、
821 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:00:25 ID:d2dDpg21
日本の司教たちは、それに否定的です。彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間
違った行為であることを知っており「マリヤ崇敬に伴って奇跡が起こった」と
いう報告があっても、ウソ、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違
いと知っているならば、マリヤ崇敬を止めるよう指導するべきです。
カトリックが行なっている偶像礼拝は、マリヤ、聖人、天使崇敬以外にもあ
ります。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝です。黙示録2:18以
降に書かれたテアテラの教会とは、ロ−マカトリック教会のことだと言われて
います。出エジプト20:3、使徒10:25-26、14:8-15、黙示録19:10、22:8-9
どうして、マリヤ崇敬のような非聖書的習慣があるのでしょうか?
古代ロ−マと、その周辺諸国における異教の女神崇拝の影響と言われていま
す。マタイ5:18、出23:24、申命記6:14-15、7:1-26、12:1-3
※異教徒は改宗させることができます。しかし、異教の偶像を改宗させること
はできません。
822 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:02:46 ID:d2dDpg21
823 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:03:15 ID:S7VgJQCs
>810
>ベルナデット自身最初は恐れポケットの中をまさぐってロザリオを取り出した。
>しかし金縛り状態で、祈ることも十字を切ることもできなかった。
んん.... たしかに
聖母マリアの出現で金縛りにあうというのは、悪霊の可能性もあるかもやね((((((((;゚Д゚))))))))))
824 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:04:43 ID:o3li3o15
奇跡によって回心が起こり、カトリック信仰に導かれるならば、
その霊魂は救われる。
三位一体のまことの神を崇拝するのがカトリックだ。
825 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:05:11 ID:d2dDpg21
>>818 主の御前で、そんな詭弁が通用するのか!馬鹿者め!
826 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:06:20 ID:d2dDpg21
>>824 悪霊による怪奇現象によって迷信が広まっただけだ!
827 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:09:14 ID:d2dDpg21
>>819 すごいのは主。
主を畏れるものは、皆そのように対応する。
828 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:09:39 ID:o3li3o15
ちょっと聞きたいのだが、
>>1は『100円ショップのマリア像の使い方』なる
スレッドを建てて道路に置いて踏み潰すだの何だの書き込んでいるが、どういうわけなのだね?
ああ?100円ショップで購入するのは許されるのかね?
ああ?それを路上に置くのは許されるのかね?
ああ?それを踏み潰すも崇拝するも像にとらわれている点で同じだと思うぞ。
ああ?いいと思っているのかね?
829 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:11:36 ID:d2dDpg21
★★★★百円ショップのマリヤ像の使い道●●●●
なら立てたが、
100円ショップのマリア像の使い方
などというスレッドは知らない。
831 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:25:11 ID:d2dDpg21
832 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:26:08 ID:d2dDpg21
マルコーシュ・パブリケーション
「悪霊を追い出せ」より
これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。
833 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:26:58 ID:d2dDpg21
森山諭の著書より
紀元三二五年ニカィア会議後、キリスト教がローマ帝国の国教になると、
異教徒たちが今までの偶像を捨てないまま、教会に加わってきたので、
彼らを包容するため、マリヤが偶像として代用されるに至った。
神の母の称号、無原罪説、永世処女説、被昇天説まで創作して、
それを信じない者はのろわれるとした。
そこで、モーセの十戒中、偶像に関する第二戒を削除し、
第十戒目を二つに分割して、十戒を並べるに至った。
その欺まんを隠すために聖書の所持を禁じ、
スコラ哲学のようなご用哲学を起用した。
また、彼らは、教会と法王の無謬説や、聖書にない煉獄説まで創作した。
数年前、東京で新旧両教会の代表者が会議を開いた。
新教側から質問が出た。「マリヤをどうするのか?」すると、
旧教側の神父が「あれは迷信です」と言ってのけた。
同行した尼僧たちが眼をパチクリさせていると、
彼は「この方々にはまだ認識されていないが、
幹部の者たちはそう理解しています。
ただみんながわかるまでには、時間を貸して下さい」という。
>>832 悪霊が住むのは像の中ではなく人の悪い心の中。イエスが言ってる。
書き直し。
835 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:29:38 ID:d2dDpg21
いのちのことば社
「これからの世界情勢と聖書の預言〈改訂新版〉」より
宗教的バビロンについて
創世記10章および11章には、ニムロデという人物がバベル、すなわち後のバビロンの建設者であったと記されている。
古代の記録によると、ニムロデの妻は偶像崇拝の宗教を始めた女大祭司であった。彼女は奇跡的に妊娠したと主張して、タンムズという息子を生み、「彼こそは民の救い主である」と人々に教えた。
その宗教は、その後各地に広がり、人々は天の女神が救い主である我が子を抱いている像を拝むようになった。そのような偶像は、古代世界のあらゆる所から発掘されている。
古代の人々はこの母子像を礼拝し、聖水を注ぎ、さまざまな宗教儀式を受けることによって、罪が清められると信じた。このタンムズはその後、野獣によって殺されたが、後に生き返ったと伝えられた。
旧約聖書の時代に、イスラエルの一部が「天の女王」のための供えのパンを作ったり(エレミヤ七18)、天の女王のためにいけにえを捧げたり、(同四四17−19 25)、
タンムズのために泣いたり(エゼキエル八14)したことによって神の怒りを受けたが、考古学者たちは、イスラエルを悩ませたバアル崇拝がタンムズ崇拝と同一であったと考えている。
このバビロンの母子礼拝は古代世界に普及し、それぞれの場所で少しづつ異なった形態をとったが、多くの古代史研究家たちは、この宗教がローマカトリックのマリヤ崇拝の基盤になったことを指摘している。
ヨハネの黙示録十七章の「大淫婦」は、「七つの山の上に座っている」と記されているが、ローマの都は、歴代「七つの山の上の都」と呼ばれてきた。
これらのことから、「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。
836 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:32:42 ID:d2dDpg21
この文書は、マリヤ崇敬が間違いであることの証拠であると同時に、プリントするだけでビラを作成できるようになっています。※多少の編集は必要。
カトリックの影響を受けている人に渡してください。
プリントはここから
―――――――――――――――
【聖書で確認してください】【マリヤ崇敬は神に背く行為です】
【※ルルドなどにも言及】などのタイトル【】内は拡大
@聖書はマリヤ崇敬等の偶像礼拝を厳禁しています。出20:4-6、レビ19:4、26:1、
申4:16-19、23、5:8-10、イザ44:9-20、Tコリ6:9-10、Tヨハ5:21、黙22:15、他にも多数
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害があり
ます。Tコリント10:19-20
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われます。
マリヤ崇敬や、その他の行為によって救われるものではありません。
※マリヤを崇敬しても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入
れる必要があります。ヨハネ1:12、ロ-マ3:21-31、ロ-マ10:9-10、ガラテヤ2:16
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤ
は仲介者ではありません。Tテモテ2:5
D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
ではありません。コロサイ1:15-17
E聖書には「マリヤの像を作れ」とも「マリヤ崇敬をせよ」とも書かれていま
せん。新約外典にさえ書かれていません。申命記4:2、箴言30:6、黙示録22:18-19
※ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作られたものです。その青銅の蛇で
さえ、偶像化した際、打ち砕かれています。出25:18-22、民21:8-9、U列18:1-6
F伝承は聖書に匹敵するものではなく、信仰基準ではありません。内容が明ら
837 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:34:45 ID:d2dDpg21
かに聖書に反しているものなど論外です。マルコ7:8、Uテモテ3:16
以上のように、マリヤ崇敬は聖書に完全に反しており、神に背く行為です。
いくら詭弁を考えても、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変わる
ことはありません。
「礼拝ではなく、崇敬しているのだから問題ない」という主張は自己満足の
詭弁です。カトリック教徒は実際にマリヤや、マリヤの像、その他の偶像を礼
拝しています。
聖書に反する奇跡を見聞きした場合は、悪霊による怪奇現象、人による演出、
悪霊による演出、ウソ、誤認、誇張、又は、それらが混ざったものと見なすべ
きです。
ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡は、おおよそ次のようなものです。
1858年にフランスのルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が、死後、
百年以上も腐敗していないというのはウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又
は、白骨化)した遺体にロウを被せ「全く腐敗していない」と主張しているだ
けです。
ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、田舎町に観光客を集めるための
大袈裟な宣伝のように思われます。信徒を繋ぎ止めておくために役立つので、
教会が黙認、助長し、エスカレートさせてしまったのだと思われます。
「カルト宗教にも奇跡的な治癒がある」と聞きます。迷信を広めるために、
悪霊が実際に、病気や怪我を治すことも稀にはあるでしょう。しかし、悪霊に
よって健康状態を悪くされている人や「自分は病気だ」という妄想に悩まされ
ている人などがルルドを訪れた際、悪霊が、それらの人から手を引いて、奇跡
的な治癒が起こったように見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらないことは言うまで
838 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:36:56 ID:o3li3o15
ちょっと聞きたいのだが、
>>1は『100円ショップのマリア像の使い方』なる
スレッドを建てて道路に置いて踏み潰すだの何だの書き込んでいるが、どういうわけなのだね?
ああ?100円ショップで購入するのは許されるのかね?
ああ?それを路上に置くのは許されるのかね?
ああ?それを踏み潰すも崇拝するも像にとらわれている点で同じだと思うぞ。
ああ?いいと思っているのかね?
ダニエル我さんはこれでも読んで三位一体を受け入れなさい。
我々は、迫害、苦難、皇帝の脅迫、役人からの残虐行為、また異端者によるその他の如何なる試
みにも耐えてきた。ビテュニアのニカイアにおいて318人の教父等により制定された福音的教
理のため、これらの苦渋に耐えてきたのである。
あなた方および我々、真の教理の言葉を覆さないと決意するすべての者は、この信条(ニカイア
・コンスタンティノポリス信条)を是認するべきである。
これは最古のものであり、我々の洗礼が伴う揺るぎない一致である。
御父と御子と聖霊の御名において、如何に信じるべきなのか。
即ち、御父と御子と聖霊は、最も完全なる三つの自存と位格において、唯一の神性、力、実体、
およびそれぞれ同等の栄誉と永遠共存の至高性に値する荘厳さが存することを更に当然の如く信
じるべきであるとその信条で述べられている。
従って自存が識別できず、それ故に固有の特徴を破壊するサベリオスの不健全な理論を認める余
地は無い。実体、本性、神性を分離し、後続的に生まれまたは創造され、異なる実体の本性を導
くエウノミア主義、アレイオス主義、反聖霊主義の涜神が、創造されず同実体で永遠共存なる三
位一体においてはびこることもないであろう。
また、我々は人性について主が語った変わることのない事柄を保持し、我々と同様に霊魂と心が
ありかつ完全な主の肉体の摂理を信じる。
結論として、主はまったく世の先にあった神の御言葉であり、世の終わりに我等の救済のため完
全に人と成られたことを確信してる。
840 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:40:25 ID:d2dDpg21
もありません。
ルルドの洞窟に松葉杖が置かれていても、奇跡の証拠とは言えません。その
殆どは、足の悪い人が死亡、又は、医療によって完治し、不要となった松葉杖
を、本人、又は、家族などが置いて行ったものです。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたとい
うのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見たことに端を発す
る騒動です。ルルドでもファチマでも「マリヤを見た」と主張したのは、読み
書きもできないような子供だけです。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのは、ル
ルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、天気が良くなったた
めに、ファチマに集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚
を起してしまったものです。しかし、何万もの人が、同時に同様の錯覚を起し
たとは思えません。一部の人が錯覚を起しパニック状態になり、他の人も釣ら
れて大騒ぎになり、何か大変なことが起っているような雰囲気になってしまっ
たのだと思われます。第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待
して何万人も集まっていたのですから、そのようなことがあっても不思議では
ありません。悪霊の影響もあったでしょう。新聞報道も大袈裟なものだったに
違いありません。
稀に「マリヤの像が涙を流した」という報道があります。しかし「仏像など
が涙を流した」と報じられることもあり、それと同様、悪霊による怪奇現象で
す。CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる
こともできるそうです。
秋田市では、マリヤ像が涙を流す等の奇跡が実際に起こりました。しかし、
841 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:41:14 ID:d2dDpg21
日本の司教たちは、それに否定的です。彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間
違った行為であることを知っており「マリヤ崇敬に伴って奇跡が起こった」と
いう報告があっても、ウソ、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違
いと知っているならば、マリヤ崇敬を止めるよう指導するべきです。
カトリックが行なっている偶像礼拝は、マリヤ、聖人、天使崇敬以外にもあ
ります。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝です。黙示録2:18以
降に書かれたテアテラの教会とは、ロ−マカトリック教会のことだと言われて
います。出エジプト20:3、使徒10:25-26、14:8-15、黙示録19:10、22:8-9
どうして、マリヤ崇敬のような非聖書的習慣があるのでしょうか?
古代ロ−マと、その周辺諸国における異教の女神崇拝の影響と言われていま
す。マタイ5:18、出23:24、申命記6:14-15、7:1-26、12:1-3
※異教徒は改宗させることができます。しかし、異教の偶像を改宗させること
はできません。
マリヤ崇敬が間違いであることをインターネットで伝える会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316107/ 当会は、インターネット上におけるマリヤ崇敬に関する議論から始まったもの
で、協力者の多くはプロテスタントの福音派のクリスチャンです。
※異端のエホバの証人や、その他の新興宗教の宣伝ではありません。
自由に複製してください。
―――――――――――――――
プリントはここまで。
842 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:41:59 ID:d2dDpg21
B5かA4サイズの用紙2枚程度に収まると思います。
沢山必要な場合には、印刷屋に両面印刷してもらうことを、お勧めします。
両面印刷したものを、タイトルが表に出るように2回折ると配布しやすく、
渡す者にとっても、受け取る者にとっても、保管しやすくなります。
機械で折ってくれる印刷屋もあります。
折った後のサイズは
B5ならば横182ミリ、縦64ミリ
A4ならば横210ミリ、縦74ミリ
になります。
――――――
|タイトル |
|---ヤマオリ--|
| |
|---ヤマオリ--|
| |
|---タニオリ --|
| |
――――――
――――−―
|タイトル |
―−――――
カトリック関係者に渡す以外にも、図書館に行って、カトリック教徒が読みそうな本に挟んでくる方法もあります。
ちょっと聞きたいのだが、
>>1は『100円ショップのマリア像の使い方』なる
スレッドを建てて道路に置いて踏み潰すだの何だの書き込んでいるが、どういうわけなのだね?
ああ?100円ショップで購入するのは許されるのかね?
ああ?それを路上に置くのは許されるのかね?
ああ?それを踏み潰すも崇拝するも像にとらわれている点で同じだと思うぞ。
ああ?いいと思っているのかね?
844 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 16:49:46 ID:20XeQaVD
>>843 キミキミィ。コピペは困るんだよコピペは。全くもう…
とかいってみたり。
845 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:54:51 ID:d2dDpg21
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| マリヤ像なんか
|(( \□ ̄□/| 捨てちまえ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
846 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:04:18 ID:E8JwvhlQ
イエス崇拝の起源ってなあに。
847 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:05:28 ID:d2dDpg21
848 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:06:27 ID:d2dDpg21
849 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:09:46 ID:d2dDpg21
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| マリヤ像なんか
|(( \□ ̄□/| 捨てちまえ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
850 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:10:50 ID:E8JwvhlQ
>>847 エジプト。
>>848 中東やヨーロッパや西アジアの女神崇拝がとりこまれたもの
我さん。知ってて聞いてるでしょ。
851 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:11:21 ID:d2dDpg21
852 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:14:51 ID:d2dDpg21
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| マリヤ像なんか
|(( \□ ̄□/| 捨てちまえ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
853 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 17:17:25 ID:20XeQaVD
実際にマリア像購入した奴ってどんぐらいいるのかな。
854 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:22:37 ID:E8JwvhlQ
処女が子供を生むお話の起源ってなあに。
855 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:34:06 ID:v0Gy6d1g
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| アルミだはマリヤ
|(( \□ ̄□/| 拝んで金縛り!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
856 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:34:57 ID:v0Gy6d1g
我さん生き生きしてるね!!
暑いのに。元気でなにより。
858 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:38:13 ID:v0Gy6d1g
859 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:50:16 ID:E8JwvhlQ
>>856 [マリア像を購入した人の数はどれほどなのだろうか?]
と云う意味ではないか。
>>858 重複?
860 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:54:35 ID:v0Gy6d1g
コイネットに海老名の商人が来てたぞ。まじで。
コイネットって何?
862 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:56:52 ID:v0Gy6d1g
863 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:02:08 ID:E8JwvhlQ
>862
それは
>>853に聞いてみなければわからない。
ネットカフェ?
まじでっていうか家にも来るじゃん。ウチは訪問禁止になったみたいだけど。
最近王国センターって減ってきたよね。近所のが2つなくなった。
865 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:02:58 ID:v0Gy6d1g
866 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:04:20 ID:v0Gy6d1g
子供が勧誘に同行した御褒美に
連れてきていたらしい。
そういや証人てネット禁止なんだっけ。
批判文書にあふれてるからとかって。そういう意味で「まじで」なのか。
あんまり熱心に家に来るから、結構彼らの資料とか集めた時期があるんだ。
英ー希訳の新世界訳も持ってるよ。手放したいんだけど我さん買ってくれない?
869 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:12:43 ID:v0Gy6d1g
我はここでコイネットを利用してた。
UFOキャッチャーで子供を遊ばせてたみたいだ。
へぇ〜、結構やさしい親なんだね。
我さん伝道してきなよ。
871 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:14:31 ID:v0Gy6d1g
小学生くらいの息子にコイネットさせてたぞ。
特徴のある子だから間違いない。
あ、今の話じゃないのか。知ってる子?
873 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:16:35 ID:v0Gy6d1g
たった今、帰って行った。
874 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:18:57 ID:v0Gy6d1g
前に、その母娘子が、勧誘を終えて公園で子供を遊ばせてたときに
話し掛けて伝道したんだ。
女の子か・・。
どういう反応だった?
876 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:24:10 ID:v0Gy6d1g
その母親は、前に教会に行ってたと言ってた。
それが海老名の商人に誘われて王国会館に行ってしまったわけだ。
今では誘う方になってしまったわけだ。
前に、三位一体に付いて話していた男がいるのに
気付かなかったようだ。
877 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:26:47 ID:v0Gy6d1g
母親と、中高生くらいの娘一人、小学生くらいの息子一人だった。
母親と話した、娘は話しを聞きながら肯く役、息子はブランコで遊んでた。
878 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:27:44 ID:v0Gy6d1g
今日は何故か、娘の友達と思しいのが同行してた。
証人の公式サイトを見てるけど、新共同訳からの引用とか、ローマカトリック
のカテキズムでは、みたいな記述が結構あるので驚いた。もっと閉鎖的だと
思っていたんだけど。他の聖書も使っていいのか・・・
880 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:38:23 ID:v0Gy6d1g
>>879 幹部の人間が書いた説明を読ませているだけでは?
閉鎖的ではないと安心させるために、わざと影響なさそうなところを
引っ張ってくるのかもね。
882 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:45:18 ID:v0Gy6d1g
あ〜あ
日本人は海老名の商人がキリスト教だと思ってるんだ。
仏教徒に福音派と海老名の違いを説明することは困難だ。
>>881 そんなとこだろねえ。
リアルな内情は知らないけど、証人は真面目だしね。
三位一体と言ったってわからないからなぁ。
このスレで言うのもなんだけど、十字架とか目に見えるシンボルは
重要だと思うのだけど。彼らは十字架も避けるんだっけ。
まさか証人の話をすると思わなかったな。
彼らの資料や、ウィリアムウッド師の本など、今日明日にも手放そうと
思っていたの。昔は彼らへの伝道に重荷を感じていたけど、もういいやと
思っていたから・・・。持っておけってことかしら。
でも証人からカトに来る人なんているかなぁーw いるとすれば、
逆に視覚的なものに惹かれた人かもしれない。
885 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:18:27 ID:tn8dg3mT
>>836 その聖書箇所の抜き出し聖句を何章何節だけじゃなくて、
きちんと文章にして載せたほうがよくない?
おそらくカトリック教徒はいちいち聖書開いて確認する人少ないと思われ。
神の御言葉を目の当たりにし心打たれる人がいるかもしれません。
886 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 19:22:12 ID:Cb21oNmN
マリア様に向かってひざまずくのはマリア様にひざまずいてるんじゃないよ。
神様に向かってひざまずいてるの。マリア様を通して。意味わかる?
昔のユダヤ人がエルサレム神殿に向かってひれ伏したのは、
エルサレム神殿を伏し拝んだんじゃなくて、エルサレム神殿を通して神様を伏し拝んだの。
それと同じ。早く理解してね。
887 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:23:54 ID:v0Gy6d1g
>>885 それは考えた。
インターネットでは、それをやっても良いと思うが、
ビラの場合は、量が膨大になってしまう。
ビラを渡しても、神父や他の信徒に取り上げられてしまう
可能性が高いので、興味を持ってくれた人が半分に折れば
カードサイズになってすぐに隠せるようなっている。
888 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:24:56 ID:v0Gy6d1g
889 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:27:39 ID:v0Gy6d1g
891 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 19:29:58 ID:Cb21oNmN
マリア様に向かってひざまずくのはマリア様にひざまずいてるんじゃないよ。
神様に向かってひざまずいてるの。マリア様を通して。意味わかる?
昔のユダヤ人がエルサレム神殿に向かってひれ伏したのは、
エルサレム神殿を伏し拝んだんじゃなくて、エルサレム神殿を通して神様を伏し拝んだの。
それと同じ。早く理解してね。
たとえば、東の地平線に向かって日の出を拝む異教徒の人がいるとして(我さんのママみたく)、
その人は地平線を拝んでる?違うね。太陽を拝んでるの。それと同じなの。
マリア様は神様を拝む方向のようなものなの。
神様を礼拝するときには必ずマリア様がそこにおいでなるの。
子供にでもわかるよ。早く理解してね。
892 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:32:30 ID:v0Gy6d1g
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
こっちきて
893 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:38:29 ID:v0Gy6d1g
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| マリヤ像なんか
|(( \□ ̄□/| 捨てちまえ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
894 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 19:52:32 ID:Cb21oNmN
マリア様に向かってひざまずくのはマリア様にひざまずいてるんじゃないよ。
神様に向かってひざまずいてるの。マリア様を通して。意味わかる?
昔のユダヤ人がエルサレム神殿に向かってひれ伏したのは、
エルサレム神殿を伏し拝んだんじゃなくて、エルサレム神殿を通して神様を伏し拝んだの。
それと同じ。早く理解してね。
たとえば、東の地平線に向かって日の出を拝む異教徒の人がいるとして(我さんのママみたく)、
その人は地平線を拝んでる?違うね。太陽を拝んでるの。それと同じなの。
マリア様は神様を拝む方向のようなものなの。
神様を礼拝するときには必ずマリア様がそこにおいでなるの。
子供にでもわかるよ。早く理解してね。
896 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 20:03:03 ID:Cb21oNmN
我さんはだから間違って地平線を拝んでしまったようなものなのね。
きをつけましょうね。
897 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 20:05:35 ID:Cb21oNmN
565 名前:名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 19:57:15 ID:bOceGENH
我さんはなぜロザリオ唱えていたの?
私がロザリオ始めたのは、ハッキリ言ってバカボンパパがうるさかった
からだけどw
なぜカトに移ったかという話は、一言では言えないからちょっと待って。
566 名前:名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 19:59:19 ID:bOceGENH
アルフクならともかく、我さんにはある程度わかると思うんだけどなぁ。
昔の自分はアルフクにそっくりだったよw
567 名前:我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:04:33 ID:v0Gy6d1g
>>565 我がロザリオ唱え始めたのは
キリスト教に興味を持ち始めたばかりの頃で
プロテスタントとカトリックの違いを深く考えていない頃だった。
マリヤの奇跡とかを本気にして、ロザリオ唱えたりしてた。
899 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:10:48 ID:v0Gy6d1g
アルミだ何自作自演やってんだ?
900 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 20:11:20 ID:Cb21oNmN
我さんは教会の門の陰に隠れて、こっそりと、出てくる人にビラを配るの。
901 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 20:19:29 ID:Cb21oNmN
そのたびに気持ち悪がられてるの。我さんをもし見つけたら、写真に撮っといてね。
福音派とエホバの証人はどちらもキリスト教のパクリの新興宗教だけど、
他国に不正義の戦争を仕掛けたりしないだけ、エホバの証人のほうがマシかもね。
905 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 20:48:17 ID:S7VgJQCs
母のお友達で、カトリックからエホに移った人おったな
エホバの絵本聖書もらったよ。♪ (p^◇^q)(p^◇^q)♪
>>904 エホ証さんは、ほんとよく勉強してるよね がんばってね。
寝る前にはロザリオをお勧めします。よく眠れますよ。
どうぞ 安らかに..... ( ー人ー)||†~~~
我さん惜しいなぁ。福音派で無意味に才能をすり減らして・・・
カトリック教会にもこういう人材が欲しいものだ。
narumiさん、私はカトのことでは知らないことも多いので、いろいろ
教えてください。レスの中で変なこと書いてたら指摘してね。
910 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 20:59:19 ID:20XeQaVD
911 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 21:06:48 ID:S7VgJQCs
我さんみたいに教会の指導なくても 自主的に活動してくれるしとは
どこも欲しい人材でそうね。。 いよっ。このっ。人気者ぉ〜( ^◇^)σ
>>909 私は、なるみさんのような大物ではありませんよ。
汚れなき聖母マリア、
あなたは、絶えざる御助けの聖母と呼ばれ、はてしない信頼を起こさせてください
ます。いつどこにおいても、我さんをお助けくださるよう切にお願いいたします。
特に誘惑を受けた時、罪を犯した時、困難に出会った時、人生のあらゆるみじめさの
中にあって、とりわけ臨終の時、我さんをお助けください。
めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。
>>912 こんばんは。別のスレでnarumiさんにレスできなかったもので・・・。
いろいろ教えてください。
>>913 分かること、調べられることであれば、お答えしますよ。
我さんがまだ話しにつきあってくれるなら、わかりにくいからコテつける。
馬過渡に何言ってもしょーがねーやと思うなら、わざわざ名乗らないで
名無しでいくw
>>915 我さんは必ず付き合ってくれる。男気のある人ですよ。
>>914 まだ新人なので、カトリック信仰を体得してるわけじゃないので・・・。
普通の話を聞かせてもらえるとうれしいんです。
>>916 いい人ですよね。ネットでしか話してないけど、人として信頼してます。
919 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 21:34:08 ID:tn8dg3mT
>>891 なるほど。
そういう意味でマリア像に膝まずいてたのですね。
でも・・・聖書のどこにもマリアの像を作ってそれを通して祈りなさい、って書いてないんですけどね。
聖書全体を通して読まれたことありますか?あの分厚い本が語る一番大切なことはキリストの罪の贖いでしょう。
それだけを人類に伝えるのための聖書でしょ。
そしてその書物にマリアを特別崇めなさいとはどこにもかかれてない。
新約の時代になってからイエスが来られてからユダヤの習慣が無意味になったように
つまりエルサレム神殿を通して神様を伏し拝む必要は一切ないわけで。
イコールマリア像を通して神に伏し拝む必要は一切ないのです。
>>919 >それだけを人類に伝えるのための聖書でしょ。
ただそれだけで終わっちゃうのはもったいないと思いますよ(^^)
我さんスレだと一目で分かるように、α〓〓〓○○○〓〓〓ωシリーズの復興を望む。
923 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 21:46:46 ID:tn8dg3mT
>>921 ああ、つまりマリアの無原罪、創造前から居たなどとは全く
聖書は伝えてないと言いたかったわけです。
924 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 21:46:51 ID:Cb21oNmN
>>919 アブラハムからの旧約2000年の歴史は認めるのに、
イエズスからの新約2000年の歴史は認めないのね?
あなたも変態ね。プ
私は聖母に跪きます。
なぜなら聖母は人類の母であり、主イエズスを産まれたかたなので
敬意を表したいからです。
927 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 21:51:25 ID:tn8dg3mT
>>924 (゚Д゚) ハア?
マリア像を通して神を拝むとそういう脳味噌になるんですね。
恐ろしいことです。
っていうか何いってんの?
聖書通読した事ないでしょ?
>>927 私は聖書通読したことあるけど、narumiさんの言うこと変とは
思わないですよ。
>>926 敬意の表し方って、文化によっても違うしね。
930 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 21:53:34 ID:20XeQaVD
>>927 当たり前だ。この俺(違)が聖書を読むような奴にみえるか!
2ちゃんねるに我さんとともに歩む聖母信心会を作ろう。
932 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 21:58:35 ID:Cb21oNmN
>>927 では、尊敬する人に、敬意を込めてお辞儀したら、偶像礼拝になるのね?プ
933 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:00:14 ID:tn8dg3mT
ヨハネ2章1節〜のカナの婚礼の場面。
ぶどう酒がなくなったとき母がイエスに向かって「ぶどう酒がありません」
と言った。するとイエスは母に言われた。
「あなたはわたしと何の関係があるのでしょう。女の方。」
これはマリアは原罪のあるただの人間であり、イエスは神の子であるという違いを
はっきりと現した箇所です。
だから神であるイエスを崇めるのではなく
ただの人間であるマリアを聖母マリア様と崇拝するのは間違いです。
934 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:00:19 ID:Cb21oNmN
>>927 誰も物の塊の彫像なんか相手にしてないよ。馬鹿みたい。
あなたがお母様の遺影を見るときに写真を相手にしてないのと同じなの。
>>933 プロテスタントでは信仰の先輩を尊敬する習慣がないけど、カトリックでは
あって、イエスのことはそれ以上に崇めてるだけです。習慣的に違うので
比べても仕方ないよ。
936 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:03:47 ID:Cb21oNmN
>>933 では、ルカ1:14で、どうして、聖母とイエズスが同レベルの祝福を受けてるの?
しかも聖霊の発言ですが。
937 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:04:40 ID:Cb21oNmN
>>933 聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様(ルカ1:14)とイエス様(ヨハネ1:14)に対して、2度しか聖書で使われていません。聖霊に満たされたエリザベトはイエズスの人性を母と等しくしました。
「おんみは女のうちにて祝せられご胎内のおん子イエズスも祝せられたもう」
人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠。違うのはイエズスは神格を持っておられたことね。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738 啓蒙主義の悪影響を受けて19世紀に発生した、福音派と称する異端が、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から「聖」を削除して罪人に変えてしまったの。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ?
「我さんとともに歩む聖母信心会」規約
本会の目的
1 イエズスによる贖いの協力者たる神の母、処女マリアを賛美し、崇敬することによって
主イエズス・キリストの愛に生きること
2 聖母マリアの御徳に倣うこと
3 我さんとともに聖母マリア崇敬の復興・普及を図ること
会員に勧められるつとめ
1 聖母マリアのメダイを身に着けること
2 家庭において聖母マリアの御像、御絵を掲げること
3 我さんのために天使祝詞をとなえること
4 我さんスレの保全に留意し、上げ続けること
入会
我さんスレで入会の意思を示されれば、自動的に会員となります。
939 :
ダニエル ◆o31oshrvYE :2005/08/20(土) 22:26:26 ID:mEIEoms4
>>834 >悪霊が住むのは像の中ではなく人の悪い心の中。
>イエスが言ってる。 書き直し。
ふざけるのもいい加減にしなさい。
そのようなことをイエスが言っている場面は
聖書には、どこにもありませんよ。
もし、あると言うのなら、その個所を
どうぞ書き出してください。
あなたは、聖書に関わる内容で嘘を書いても
へっちゃらなのですか?
むしろ、悪霊がイエスに頼んで豚の中に入れてもらった、
という記述ならばあるのです。
1.
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。
1 エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18
2.
見える教会は、 ( 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで )
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(1)、その子(2)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(3)
神の家また家族(4)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(5)。
1 Tコリント1:2、Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2 Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3 マタイ13:47、イザヤ9:7(6) 4 エペソ2:19、エペソ3:15 5 行伝2:47
3.
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(1)。
1 Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21
4.
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(1)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(2)。
1 ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2 黙示2,3章、Tコリント5:6,7
5.
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(1)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(2)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(3)。
1 Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2 黙示18:2、ロマ11:18-22
3 マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20
6.
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(1)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(2)。
1 コロサイ1:18、エペソ1:22
2 マタイ23:8-10、Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6
第25章 教会について
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
>>939 ダニーボーイが来ちゃったよ・・・
どの部分に反応してるの? 悪い心の中ってとこ?
943 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:30:56 ID:Cb21oNmN
944 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:32:08 ID:Cb21oNmN
>>939 像の中に悪魔が住んでるという聖書の記述は?WWWWWWWWwwww
せいなる ふへんの きょうかい♪
946 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/20(土) 22:34:23 ID:Cb21oNmN
>>942 私そろそろ寝ます。
おやすみなさい。
主の平和
947 :
ダニエル ◆o31oshrvYE :2005/08/20(土) 22:38:58 ID:mEIEoms4
>>942 >どの部分に反応してるの? 悪い心の中ってとこ?
イエスが言っていないことを「イエスが言ってる」と書いているから
怒っています。そのようなことは絶対にしてはいけないことです。
また、聖書に書かれていないことを「聖書に書かれている」ということも
絶対にしてはいけないことです。
949 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:54:15 ID:K84J2gZc
>>397>>396 へレスしようとしたらPCが変になって落ちてましたわ。
narumiさん寝てしまったのですね。
私も眠くて頭働いてないのでまた明日・・・。
ダニエル君がそれについてレスしていただければありがたいですが。
950 :
949:2005/08/20(土) 22:55:50 ID:K84J2gZc
951 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:57:18 ID:OFT+/GC3
マリヤ教が真理だと思う。
952 :
PLF ◆hnoPLFOQ7M :2005/08/20(土) 23:03:59 ID:lqasV2+4
372 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:41:22 ID:ANmJpv+n
昔、聞いた話だが、カトリックが公会議の刷新の時代、ある女子修道会で、
1人の年配の修道女が新しい教会の精神に合わないと、修道会を追い出された。
その修道女はもうどこにも行き場も身寄りも無く、修道会もその後の生活の保証もせず、
本当に行き倒れ寸前まで落ちたらしい。
そんな時、ある新興宗教の親切な人に助けてもらい、現在は何とか普通に生活
してるらしい。もっとも、30年以上前だから、その人も亡くなってるかもしれませんが・・・
私にその話をして下さった方は、その人にだいぶ昔に、1度だけ偶然お会いしたらしい。
その会を出された人は、イエスのイを聞くだけで「もうその話はやめて!!」
とおっしゃったと聞いた。
刷新なんてよく聞きますが、カトリックは何を変えたんですか?
あんな我さんでも、いなくなれば寂しい。
マリア像を 貰った 置かれた 拝まれた
聖母に反対する人々の為にロザリオを祈りましょう。
956 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 16:03:06 ID:3ZJi+YTL
まんこしたい!
957 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 16:28:17 ID:JONosRK6
958 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/21(日) 16:29:18 ID:+aeO5zdo
>>1 オナパンとおしっこを注文するな、買うな、飲むな、頭にかぶるな!
959 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 17:04:19 ID:qYeIJY/c
1000ゲトー----------------------!
960 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:52:35 ID:z3hMELvA
>>936 >では、ルカ1:14で、どうして、聖母とイエズスが同レベルの祝福を受けてるの?
>しかも聖霊の発言ですが。
私の新改訳の聖書でその箇所は御使いがザカリヤに現われて妻エリザベツは男の子を産みます。
名をヨハネと名づけなさい、に続く節なのですが。
-----------------------------
(ルカ1章14節)
その子はあなたにとって喜びとなり、楽しみとなり、多くの人もその誕生を喜びます。
------------------------------
共同訳と章と節に書かれてる内容は違うのかな。
>>937 はカトリックの神学?聖寵みちみてるとか・・???です。
>人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠
それがマリア無原罪の証拠にはなるんですか?
聖書から証明する箇所としては弱くないです?
マリアの無原罪が本当だとすればすごいことですね。
アダムとエバが罪を犯す前の状態ってことでしょ。
つまり死なないということじゃ?アダムとエバから罪が入り、永遠の存在から死ぬべき存在へと
変わったわけでしょ。
ということはマリアは今肉体を持ってどこかで生きてるってことですか?
神学学んだわけではないので詳しい事は分かりませんので今度牧師に聞いてみます。
>>960 たぶん1:42の間違いじゃないかと思う・・・。
カトリックの神学は聖書だけから導かれているわけではなく、
その点はプロテスタントとは違うので、牧師先生に聞いたとしても
かみ合うことはないと思うよ。前提が違うからです。
962 :
我さんに問う ◆6u92pjA2MM :2005/08/22(月) 14:33:03 ID:6fvIXWok
先ずこのスレを聖母マリアに奉献しましょう。
恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。
963 :
narumi:2005/08/22(月) 14:35:04 ID:XcJ2D8c3
>>960 うるさいなー誤植だよ誤植w
1:42だ!
964 :
我さんとともに歩む聖母信心会会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/22(月) 14:38:53 ID:6fvIXWok
コテ変えました。
965 :
名無しさん@3周年:
930 :城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 21:53:34 ID:20XeQaVD
>>927 当たり前だ。この俺(違)が聖書を読むような奴にみえるか
十 【歓談】キリスト教@談話室148th【閑談】 十
476 :城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 22:05:44 ID:20XeQaVD
カト信者じゃないからわかんない。