【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会４【カルト？】

淀橋教会韓国部でした。今は大韓イエスの群れに移ったとも言われています。
ここの教会は新共同訳聖書を使っています。
ちなみに、淀橋教会は日本基督教団ホーリネスの群れの中心的教会のひとつでした。（現在はウェスレアン・ホーリネス教団という群れを形成）
異端ではないんですが、朝鮮半島から直送の【絶叫祈り】と、新来者への熱すぎるフォローが問題となっています。
前スレッドでは被害者の方の書き込みも多くありました。
ストーカー疑惑、信徒罵倒疑惑、日本敗戦記念礼拝の存在、
『韓国は聖なる国、日本は邪悪な国』発言・・・。
このままでは、この社会ではやっていけません。異端ではありませんが、カルトっぽいです。
たくさんの人が逃げてきています。（それがしばしば『卒業』と表現されています）
それが、淀橋教会の教会員ですら眉をひそめる『ヨハン早稲田教会』
【韓国系】ヨハン早稲田キリスト教会【カルト？】


得意のフレーズ『この教会は、100年の伝統を持つ伝統的なプロテスタントの教会です。
モルモン教、統一協会、エホバの証人、ＭＳ教、オウム真理教などの新興宗教とは一切関係ありません』 （実際の歴史は１０年もない）


名物・・・・・絶叫祈りと賛美の踊り
　　　　　　　韓国人牧師や伝導師による情熱的なお説教

得意技・・・正体を偽っての勧誘活動


引き続き語りましょう。


※学生の皆さんへ朝鮮人＞＞＞日本人という思想に洗脳され、毎日恐ろしいほど奉仕させられます。
この教会に深入りすると、社会生活を営めなくなるかもしれません。
キリストを求めるなら、淀橋教会(普通の日本人教会)をはじめ多くの正統派教会があります。

前々々スレ：淀橋教会韓国部･ヨハン早稲田キリスト教会
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10042/1004263233.html

前々スレ：ヨハン早稲田教会ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061857556/l50

前スレ：【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会【絶叫祈り】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114008731/l50

>>957(前スレ)
戦前の教育のほうがまだマシに１ペリカ
ヨハンは完全に洗脳です。
戦前の教育は自分で考える力を養うという動きもあった。

ヨハンは日本人の悪口を言って、朝鮮人を賛美して、他の教会や日本社会は悪と洗脳し、その合間にイエスキリストの福音ごっこをしているんじゃなかった。

前スレッドに引き続き、このスレッドも私がたてさせていただきました。
普段は名無しで書き込んでいることもあります。
卒業生じゃありませんが、何人ものヨハンの教会員と会いました。

ホーリネスのくせに新聖歌もってないし、なんか朝鮮語の歌集もってやがる。
日本にいるくせに、在日朝鮮人も日本人も朝鮮人原理主義だし（一部の留学生のほうが穏健だった希ガス）
他の教会に来て、徹夜祈祷会や早天祈祷会が無い事に文句をつけるし・・・。
金には汚いし、民族主義ひどくて、日本人がチマチョゴリ着てプルコギ食ってる。
ヨハンでのバーベキューって焼肉の事だし、朝鮮風海苔巻きはおいしかった。
これを作ってくれる姉妹の苦労を考えると泣けてきますがね・・・。

まぁ、ヨハンの空気に触れると朝鮮人が嫌いになるってこった。（ヨハンを卒業してもイエス･キリストを嫌いにならないでね。）

>>1オツ！
けど>1にはなるべくいいとかわるいとかの主観を入れないほうがいいとｵﾓ
できれば簡潔に、客観的に事実だけ書いてほしい
まあ次からってことで。乙した

次からってのは次スレも>>1が立てって言ってるわけではないが

>>5
＞けど>1にはなるべくいいとかわるいとかの主観を入れないほうがいいとｵﾓ
＞できれば簡潔に、客観的に事実だけ書いてほしい

前スレが好評だったので図に乗ってしまいました。ｽﾏｿです。
たしかに、客観的な短い文章の方が見やすいと思います。
加えて、四判スレは叩きスレと擁護スレが分かれているわけではないので、>>１では事実のみを簡潔に書くほうが良かったかもしれません。

減益も結構見てるんだろうな。漏れも前スレも前々スレも見てたけど、このスレ人大杉。ヨハンの献身者や減益が見てたらコエ〜。検診者も書き込め！

献身者ってどんなことやってる人？
漏れは最近、教会に誘われた者です。

献身者とは、先生と呼ばれている人の事。一般の職業を持ち、信仰を持って教会に来ている人のことを「平信徒」といい、一般の職業を捨てて教会に全てを捧げる人の事を「献身者」という。結果として伝道活動をする事を仕事としている。一般的に
宣教師とか牧師とか呼ばれている人のこと。

減益はみんなみてるよ
それでパソコン詳しい人がいて誰が書き込んだのか調べるんだって

マジでッコエーどうやって調べるの

いやいや、2ch運営してる人間じゃないと無理ｗ
もしくは犯罪捜査のときに警察が介入すると突き止められるけどなｗ
しかしそれをやってのけるとはさすがヨハンです
えーんｗｗｗｗｗｗ怖いよおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ

前々スレがかなり問題になたらしいねｗｗ

↑上の人が集まる会議で取り上げられたﾄｶ

前々スレで元信者さんがかなり書き込んでからレス数がかなり増えたね

しばらく見ないうちに次スレ立っててﾋﾞｸｰﾘした。
前スレの目安箱って案いいね。
普段旬長やリーダーに「疲れた」なんて本音なんて語ったら
「信仰が足りない」、「祈れ」もしくは「祈るよ」で片付けられて終了だし。

しかしこれほど地域に受け入れられていない教会は初めてだった。
近所の人が苦情言いに乗り込んで来たり、警察が来たり。
教会に警察はありえねーだろｗ減益時代はそんなのが凄く嫌だった。
卒業後は日曜日も良い気分で礼拝に行けてます。
ちなみに小須田の参加費、他の人の分を払うのは自分数年前にやりました。
そいつは学生で部分参加だったから数千円払った。
当時はいろんな人に「素晴らしい信仰ですね」って言われたｗ今から考えるとｱﾎｸｻorz
今はむしろ旬長の責任とか言われて半強制的に払わされてんのかな？
詳しい事情は知らねーから想像だけど、
離れたくても離れられない減益ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

ｌここみてる関係者の方、遠慮せずに書き込んでください*＾＾*
ただしちょっと突っ込まれても逃げないで頑張ってみてくださいよ
時々まぎれてるヨハン信徒は矛盾点につっこまれたらすぐ逃げるんでどうしようもないんだよな
ちょっとは骨があるとこ見せてくださいよ〜

ヨハンの偉い人、見てるう〜？ｗｗｗ

早朝から深夜まで筍長の献身ぶりが凄いね。主日以外でも早天→昼は会社→夜の祈祷会だもの、毎日なにかしらある。

新しい人来ないと怒られるしね、ネチネチと怒られるより
体だけ動かして黙ってリーダーについて行ってあげたほうが
肉体的にはキツいけど精神的に楽だから。
私の知り合い、まだ中の人なんだけど、入信前とは明らかに人が変わってて怖い。
減益時代、私がヨハンの悪い部分をちょっと言うだけで
ものっすごい勢いで矛盾点の辻褄合わせしてきたり延々反論してきたり。
私の指摘を受け入れてこれからに繋げるというより、先生をかばってる感いっぱいでした。
アーレフっぽ・・・ああいうのが洗脳なんかな・・・
私自身、ヨハンにのめり込んで色んな人に勧誘してた時期に、友人に何人も去られました。
それを検診者に言ったら「そんなのは本当の友達じゃないから去らせておけ」だそうです。
もう卒業してるから普通に会いたいけど連絡取れない(つД｀)
「本当の友達」のヨハンの減益からは連絡は一切無いです。
その、潮が引くような見事な引きっぷりには笑えます。
流石です。これがヨハンクオリティ。

早く誰かマスコミにリークしるｗ

聖神とﾖﾊｿで嫌韓間違いなしｗｗｗｗｗｗｗ



テレビ局では日○レ辺りが良いな？ｗ

>>21ヨハンはそんなものよ。漏れも卒業生の一人として感じるよ、それがヨハン。あなたは姉妹？姉妹でもやっぱりそういう所があるね・。

減益の方現在の地区の地域リーダーの事を教えてください。。。。漏れも離れて久しいから。今誰がリーダーやってるのかすらｗｗｗｗ

はぁ？前スレから姉妹とか兄弟とかにずっとこだわってる奴いるけど馬鹿じゃね？
性別でヨハンから受ける被害の程度がかわるわけもなし、
第一ここの書き込みでお前が勝手に男と思い込んでるであろうレスが男とはかぎらねーし
うざすぎるよお前

21だが♀だよ。
ヨハソのやり方に男女差はあんまり無いかなとは思うけど。
怒られ方にはあるかも。男同士のが厳しそうに見えた。

>>25

まあいいじゃないですか。そういう見方もあるって事で。




　

話かみあってねぇし無駄な改行するし低学歴は氏ね^^

良スレなんだから荒らさないでください〜

今年の小須田はいつ？

私はヨハン教会で多くの人が「苦しんでいる」現実を見てきています。
あんな苦しい思いを本当に神様は強要するのだろうか?
声に出されることの無い無数の沈黙が、豊かな愛を期待した多くの若者が失望に終わり、
かえって分裂をもたらしている。
ただ、品性のある良き信徒が少数であろうと確かにいる。
何とかならないのだろうか。
教職者が信徒を罵倒することだけはやめてほしい。多くの人を愛したのは事実かもしれないが、それ以上に傷つけたのだ。
はっきり言って、カルト教会と後ろ指指されて生活を送るのは悲しすぎる。
主を信じて希望を持って明るく過ごすこと、神様を愛しその愛をもって隣人を愛すること。それだけで十分だろう。
礼拝人数に縛られてこれから来る兄弟姉妹に悲劇的な従順を強制するなんて、まっぴらだ。
まだ、希望はあると思う。でも、まじめな人ほど教会の言いなりになり今まで持っていたものや優しい感情や当たり前の愛を奪われ、
押し付けられた愛ばかり必死に実践しているものである。
私は伝道を続けるつもりであるがヨハン教会だけを強制することは決してしない。
ぎりぎりまでヨハンの信徒でいながらも。
だから、日本の教会で良質なところがあったら意見交換できるとよいと思う。
意外と小さい地域教会でも私は期待しているし、他教会の方々に対する敬意も忘れない。
ヨハン「現役信徒」「卒業生」からの意見求む。

礼拝でのヨハンの信者は、優越意識がむき出しです。その正体は、エゴイズムだと思います。
教会がそれを助長することは、エサで獣を飼いならすのと同じことで、福音宣教とは関係がないと思います。
自分をぼろぼろにしながら頑張るのは、キリストに従うようでありながら、
器の外側だけをきれいにするパリサイ派の姿かもしれません。
もっと自分らしく、神の愛を証ししてもいいと思います。

すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。

「わたし」とはイエスですよ。ヨハソでもギドンでも筍長でもありませんよ。本当に休みたいなら真実のイエスのところへ。

罵倒するのは韓国人は、割りと普通の事かも。対人関係で本音でぶつかりあうのがフツーみたいだから。日本人は本音とタテマエでしょ。

韓人はカッカするから心臓疾患が多く、日本人は鬱病になりやすいんだって、心に溜めるから。査喪荷無が言ってた。

>>31をやつらに音読させてやりたいです

「韓国人らしくなる＝信仰者として成長」みたいな、変な意識が刷り込まれてる。
しゃべりかたまで韓国人みたいになる。

↑↑　　　　　　　　　　　うまいこと言うね、怖いよね。　

ヨハンの女に一発ぶちこみてえな、ウヒヒ！！

>>31
＞私は伝道を続けるつもりであるがヨハン教会だけを強制することは決してしない。
＞ぎりぎりまでヨハンの信徒でいながらも。
＞だから、日本の教会で良質なところがあったら意見交換できるとよいと思う。
＞意外と小さい地域教会でも私は期待しているし、他教会の方々に対する敬意も忘れない。
あなた、最高です。素晴らしい。韓国系教会って、他教会や日本人に対する敬意が全く感じられないよね。

>>37
そうそう。
普通の人が、反日・反政府主義者、朝鮮原理主義者になることが信仰うｐとなるみたいな感じだね。
だんだん目つきも変わってくるよ。日本人なのに朝鮮人そっくりの目つきした奴が結構いた。
でも、最近四版に来たばかりの奴は、日本人の目つきをしている。
キリスト教徒の皮をかぶった反日活動家を養成するところなんだよ・・・。
あと、歴史上で一番偉いのはイエスキリストではなく、あの牧師みたいな雰囲気さえ漂う。
あそこはキリスト教プロテスタンでは無く、『よはん教』
日本基督教団でも、ウェスレアンホーリネスでもなく、あそこは『ヨハン教団』
牧師崇拝と韓国賛美に毒されている。
教会って言うのは、主への崇拝とキリストへの賛美、そして愛があるところ。牧師崇拝や韓国賛美はいらない。

>>39は無職でニートで引きこもり・・・そして、その・・・女性経験がない・・・
かわいそうな人なんです・・・定期的に同じ書き込みをしていきます
そうして自らの歪んだ性的欲求を満たしているのです・・・>>39に幸あれ・・・ｱｰﾒﾝ

>>40
>日本人なのに朝鮮人そっくりの目つきした奴が結構いた。

これはちょっとｶﾜｲｿｽ･･･
もともとよく似た人種なんだからさ

>あと、歴史上で一番偉いのはイエスキリストではなく、あの牧師みたいな雰囲気さえ漂う。

よくぞ言った
その通り。なにあの崇められようは。独裁政権ですか？
顔思い出しただけで吐き気が

キモちゅど〜ん総書記様
さっさと信徒のょぅιﾞょにでも愛の施しを授けてﾀｲｰﾎされてください

>>31
あなたはヨハソの良心だ。
こういう風に考えている人って結構いるんだろうけど
上の立場の人間には言い出せないｏｒ言ったけど聞き入れられなかったりしたんだろうね。
ヨハンを変えるならやっぱり信徒をまとめる立場の人の意識改革が不可欠だと思う。
検診者が優越感ばかり抱いている今のままじゃむりぽ。

ｾﾞｯｷｮｳｱｹﾞ

>>44
大学生伝道をしているんだから、信徒のょぅιﾞょっていないんじゃないの？
うちはヨハンの卒業生でも現役でもないから、これは純粋な質問だけど。
また、知的階層を担う者（有名大学学生）に伝道をしていけば、日本の総福音化につながると本当に思っているんだろうか？
知的な香具師は、ヨハングループの日本人蔑視、聖書的根拠のないデタラメな韓国賛美に呆れるだけだと思うんだが・・・。
『韓流ブーム』に便乗して、バカな若者を誘い込んだほうが早いんじゃないか？

↑↑　　　　　　　　　　　大学生特に、一流大学の学生を集めるのは韓国人僕氏先生の見栄、誇り、秀才な信徒がいるとゆう心地良さ（韓国人特有の心理）があるんではないの。ぁ、でもおうむのアｼｬハラも一流大学生集めて、喜んでたっけ。

>>48
韓国特有の学歴偏重の影響じゃないのか？

礼拝ｱｹﾞ

誰か、書き込んで…。
礼拝出席者数が少ないと体罰なんですか(つД｀)
本当ですか？

昨日牧師さんが怒ってたよ。説教のなかで。
日本人は礼拝の人数少ないとか。
日帝は悪いやつらだったとか。
日本人は一時的なものや物質的なもの、経済的なもの
を得るのは得意だが、精神性が劣っているから脱皮しろとか。

こんなとこに行ってると
韓国人みたいな顔になっちゃうよ〜＞＜

>>52の事が本当だとしたら
ただ八つ当たりしているんだろ。
人数がのびないから人のせいにしたいんだろうな。
ただ本当に言っていたらそのメッセージを
ネットにのせてるんだからな〜
信じられない。

淀“恨”教会

うらみ・・・

>>54ちょっとよくわからんのだが、
「教会に行って説教を聴くような信徒が牧師の話をこんなとこに載せるとは考えづらいから
>>52の書き込みは信憑性が薄い」ってことディスカ？

>>54さんのスレッドは、「>>52さんのスレッドが本当ならば、金ギュドン先生は自分のことを棚にあげて、
礼拝人数が伸びないことを信徒に八つ当たりしているのだろう。
毎週の礼拝のメッセージはインターネットに流しているので、そんな酷いメッセージを堂々とよく流せるな。
金ギュドン先生のその神経が信じられない」という意味だと思います。
52さんのスレッドは「すべて本当」です。教会のメッセージは信徒だけでなく一般の人も聞きます。無理やりつれてこられている人もいます。
また信徒の中にも金先生のメッセージに反感を持って辞めていく人も多いです。
もう、見ていられません。まるで逆リバイバルです。10時礼拝、一時期380人いたのが先週は320人以下です。
「教会に来て受洗をして、いつまでも成長しない信徒は神様から切り捨てられるかもしれません。」と金先生は確かにいいました。
確かに成長している人はいますね。「死に物狂い」で成長していますよ。
はっきり言って人を導いてこんな酷いメッセージ聞かせたくありません。
ところがヨハンの信徒は普通、牧師先生の言葉を神様の言葉と同等視するので細かく分析して間違いを指摘する人は誰もいないのです。
洗脳は恐ろしいですよ。過度の睡眠不足のために会社をやめなければいけない人も出てくるくらいですから。
そんなのが本当に神様の導きですか?筍長はこんなときも平気で「万事を益となさしめる神様」を持ち出すのですか。
原因を作っておきながら。

せっかく韓流ブームなんだから、若者だけじゃなくオジサン・オバサンにも積極的に伝道すればいいと思うが。　　
若いコは素直なんだから一生懸命にやって苦しんで、可哀想だよ。若いコにだったらいくらでも威張れるよ、あの年齢だもの担任牧師は。もっと日本人の各世代を集めて威張ってみればいいのに。

それは無理だろう。
韓国がリバイバルしたのは大学生から。だから日本でも大学生を中心に伝道すると言っていた。
他の世代も伝道したいがまだそのような状況ではないと言っていた気がするぞ。

しかし毎年お盆にある敗戦記念礼拝のメッセージが恐いな…
今年は何を話すのか…それを聞いた新来者や定着しかかっている人達がどう
思うのだろう…？
そのあとの旬長会議で先生が日本の事を堂々と話してみんなをせめるのか…

こ…こわい…

日本の国と日本基督教団が韓国に対して偶像崇拝を強要し、
罪を犯したのは事実です。

>>58
恐らくスレッドじゃなくてレスだと思われます

そういうことかー納得納得。どうも。

敗戦祈念したいから、
その時期にコスタやるのﾃﾞｨｽｶ？
だとしたら嫌ですね。
歴史観の押し付けは勘弁。

マジレスするとお盆の時期の方が社会人が会社休みやすいからでは？
毎年、盆に田舎に行けなくて家族に白い目で見られたもんだが。
ついでに言うと、春のキャンプは３月で年度末だから仕事忙しくて休み取るのがキツかった。

社会人の方の貴重すぎるお盆休みがあんなもので潰れるのかと思うと気の毒で気の毒で

そんでもって韓国人達は自国のお盆にはちゃんと里帰したりするんだろ。今年は９／１８だ。ニッポンの社会人の休みの時期を考えろってんだ。

６０　でも言ってたぜ、「韓国人は一人々が街へ出て一人で街往く人みんなにキリスト教を伝道するんだ」と、それに比べて日本人はでれ〜っとしてて何もしないってよ。生き神様のギドンしがよ。言ってたぜ　
半島民族はいらねぇ。

キモイですね
クリスチャンに非ずんば人に非ずってか
もう氏ねよ

61
ﾁｮﾝの主張

（゜д°）

原液のかたよ、最近はいかがですか？

ヨハンは今どうなってるのですか？ファイトッ”

ヨハンはかなりヤバイ状況！

前々スレあたりで現役スパイがいたが、いまだに潜伏してるのか？
小須田に逝く椰子ともども、レポ期待してるぞ。

>>31
＞教職者が信徒を罵倒することだけはやめてほしい。多くの人を愛したのは事実かもしれないが、それ以上に傷つけたのだ。

私は親が亡くなってしばらく教会を休んだ後、久しぶりに教会に行ったら
ある先生に「なんで礼拝に来ないんだ！」と怒鳴られました。
その先生が親の死を知っていたかどうかは分かりません。
もし知っていながらそんなことを言ったのだとすれば、常識的に考えても信じられないことです。
もし知らずにそんなことを言ったのだとしても、このような状況の私にとって胸を突き刺す一言でした。
私はその間も実家近くの教会に通い続けていたのですから・・・。

私はキリストから離れてしまいましたが、
他人のすることをまずは肯定的に考える必要があると感じました。
もちろん、これが行き過ぎると教会から抜け出せなくなってしまうんですけどね。

怖いお

私の場合は、自分の家族の事の、悩みを上の人に言ったら、「クリスチャンは自分の事は他人に言わないんですよ」で、その言葉だけでかたずけられた。
その時冷たさと寂しさを感じました。もっと暖かい教会を期待していたのでがっかりしました。
今は他教会に通ってますが愛する気持ち、特に
（日本人に対する隣人愛）がたくさんありますよ。

この教会って、ＭＳ教（現摂理）や東京キリストの教会に似ている。学生伝道から始めるのが特徴、みんな教会の事に一生懸命なんだけどそれがマインドコントロールされてるつー事に気付かないのね。
漏れは東キリとMＳに通った後ココに来たのね。今は東もMも四からも脱会すますた。ﾎｯ

>>78
なんか説得力ありますね・・・

残念ながらここの教会はカルトである可能性が非常に強いですね。私は非常に悲しいし今までヨハン教会に導いた人に申し訳無く感じました。
でも、私にとってヨハン教会で出会った兄弟姉妹の人間性は否定しませんし、兄弟姉妹のことを思うと離れたくありません。
しかし、大学で非合法な宗教活動をして無理やりにでも信徒を獲得しようとする姿勢は、断固として否定しなければなりません。
私は自分が所属している大学に今までの非合法活動をすべて謝罪し、ヨハン関係者の大学入校を禁止するようにします。
教職者にコントロールされた信仰は、絶対に人を幸せに導けず、不幸に導くことを悟りました。
若く希望にあふれていた人が、失望と猜疑心の眼で奉仕している姿を見て、いつも可哀想に感じていた。
隣人愛の感情が隣人排除の意識に変質してしまった兄弟が少なからずいた気がする。
いまいる大勢の人々もこの教会を離れ、きちんと信仰生活を送れる教会を探すべきです。
大抵の地域教会は地域住民ときちんと調和を保って世の光、地の塩となっています。
最後に、ヨハン教会がカルトであると主張する理由をあげます。
�@非合法な形での伝道活動により、一般の方々及び他教会から不信感をもたれている。
�A一般の学生や社会人の限度を超えた奉仕活動が教唆(強要とまではいかないが)されること。
�B教職者の言葉を神様の御心と同一視し、自由な発言を許さない雰囲気が形成されている。
�C手をあげたまま我慢させる、という形の体罰を行うときがある。姉妹に対しても。
�D伝道人数が振るわない時、悔い改めの祈りを強制させられる時がある。
�E「伝道をしない信徒は、神様から捨てられる」的な脅しをメッセージの中に織り込む。
�F聖書勉強もリーダーや教会に対して反抗する信徒を非難する内容を盛り込み、脅しがある。
�G男女交際もリーダーや教職者の許可が必要とされ、教会でリーダーとしての働きができない人が交際することは暗黙のうちに認められていない。
�Hリーダーには担当グループでの礼拝目標人数が割り当てられており、満たされなければ叱責される。

↑↑
ただ貴方だけがわるいことしたわけじゃないよ、日本人が宗教オンチだからだよ（私は日本人）。元日は神社へ初詣、お寺があればお参り、１２月はクリスマスと無宗教な人がほとんどなんだから、層化の人もクリスマスやるし。
そこへ福音を伝えれば心が救われて、コロっと教会へ行ってしまう。日本人の宗教知らずも原因なんだよ。
宗教は怖いってことが日本人にはわかってないよね。貴方がわるいんじゃない。

>>81
下手にかばうことはないと思います。
昨今のテロリズム、原理主義、セクト事情を見ていれば、日本人どうこうではないと思われますが。

たしかにカルトっぽいな。

洗礼準備の最後のクラスで、見たこともない強面の韓国人幹部らしき人たちが
10人ほど出てきて、洗礼志願者たちに、収入の１０％を献金しているか、
自己申告制で調査し、要望の額を満たしていない者に向って、しつこい咎めの説教が行われた。
確かにこの教会の信徒たちが「什一献金」という慣習を大切に守っていることを
知ってはいたが、自分たちはまだ正式な教会員ではなかったわけだし、何よりも、
仕送りや片手間のバイト代以外に収入のない学生ばかりの志願者に向って、
何者かもよくわからない人たちが、威圧的な態度で叱責するのを見て、組織的な異常さを感じた。
また、牧師はよく説教で、
献金するためならアルバイトをして、それでも足りなかったら食費を減らせ、
そうすればスマートになっていいじゃないかと、冗談めかして言っていたが、
あの雰囲気だから、信徒たちは笑いながらも真に受けていたにちがいないし、
実際、説教中に名指しでチャレンジされることもよくあり、
人によっては相当な心理的脅迫になったのではないかと思う。

また、教派が変わったというのも、教会にとってかなり大きな出来事だと思うけれど、
信徒たちへの説明は十分にされたのだろうか。
前スレにあった「出エジプト」とかいう表現は、ふざけていると思う。
教会の組織構成や会計が報告されるような機会は、自分にはなかった。

>>80
が証言している９つは、ヨハン教会がカルトだと断定してよい。
あとは、それをヨハン教会内外でも声にしていくことが重要。
以下、ウッド氏の「カルト度チェック」より。

権威主義の面
(1)強権的になっている。
(2)多くの規則を作って、信者を束縛している。
(3)牧師批判は神への反逆とみなされる。

排他性の面
(1)他の教会との交わりが許されない。
(2)情報コントロールが行われている（秘密の部分がある）。
(3)教会を去った者に汚名を着せる。

教育の面
(1)自分の考えを正当化するような説教になっている。
(2)律法主義的傾向が強い。
(3)福音に付属が付いている。

当てはまる項目が1〜3点で「カルト的傾向が出てきた」
4〜6点で「カルト色が濃くなっている」
7点〜「ほぼカルトに近い」

>>84
>教会の組織構成や会計が報告されるような機会は、自分にはなかった。
教会員となった信徒に対しては報告されていましたよ。ただ、時間帯が遅かったので
参加する機会がなかったのでは?洗礼を受けたのであれば、の話ですが。

84さんが言う「食費を減らせ」?メッセージ、私も聞きましたよ。
でも、あれは十一に限らず献金することが難しいということであれば
食費も含め生活面での金銭のやりくりをもう一度見つめ直して、神様に
当然に帰すべきものは帰しましょう、ということだと私は受け取っていました。

>>86
教会の信徒たちは献金以外でも、奉仕や伝道、訪問、礼拝、祈祷などで、
十分以上に、身も心も時間もお金も捧げているのに、
なぜそれ以上言う必要があるんだろうと、正直本当に反発を覚えましたよ。

キリスト教になんの感銘も受けなかった人間まで連れ込もうとする「心が救われた」方々ってほんとに大変迷惑ですよね
しつこいんだよ。宗教知らずで結構。
断ったら「神様を意図的に遠ざけると地獄に落ちる」とかさりげなくおどしてんじゃねーよ
べつに信じてなくても言われたら気分悪いよやっぱり。
まるで呪いですね。キリスト教っつーかヨハン教はまともな宗教とは到底思えない

会計報告は聖日礼拝の日に配っている週報に○○年度会計報告ってかたちで集う皆に分かるように載せなきゃいかんと思うよ、他教会ではみんなそうしている。
週報に献金の名前と名目だけじゃダメ。収入と支出を書いてくれ。

86へ
洗礼を受ける受けてないに限らず会計は早い時間に全員に分かるように報告するべきだ。
食費を減らしても…神様に返すべきお金云々。　これは自分からそう思いお金を返す事、牧師に言われてする事ではない。この点だけでカルトだと分かる。

「あの偉いモクサンニムがそんなことを言うはずない」
この思い込み（仮説確証バイアス）が暴走を許す。

「サタン呼ばわり」された人はいますか？

小須田誘われましたorz
本物の淀橋教会に行っている友達から…。

偉い？　牧師と信徒は水平の立場じゃなかったのかね。

ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓いｱｹﾞ

今日も牧師さん怒ってた。

どんな内容で？

　

遅刻すんなって。
あとは日本批判を少々

だけど、漏れが思うにこのスレを通してヨハン教会に対しての不平や不満がか書かれているわけじゃないない？だから、このスレを見たリーダーは、このスレに書かれている不平や不満になるような事を全て解消していったら、ヨハンは上手くいくと思うんだけどね。
つまり、組織改革をしないとダメだって事。

検診者が本当に四版を愛するなら、ヨハン教会を維持・拡大する為にも現場の人間の気持ちを理解しないとだめだよね。そうしないと、誰もついてこないって。韓国人の儒教精神じゃあ誰もついてこないって。

だってさ、時々上の人が集まる会議とかで先生達が怒鳴ったりしてるんでしょ。時には体罰とかも・・・。みんな離れるだけだってのがわからないのかね〜。

でも現実問題無理なんじゃないかな？
検診者は間違った事をしていないと思っているし
牧師のメッセージで以前よく言っていた言葉が「この教会の訓練について
いけない人はもうこなくてもいい！」って言っていたから…

>>100
理想はそうなんですよね。
でも現実は、疲れた人や疑問を感じた人から次々に離れてますね。
最近は礼拝人数の要求もキツいようですし（リーダーには体罰もあるしね）、
このままカルト化は止まらないのかな、と個人的には思います。
この教会で洗礼を受けた者としては悲しいです。。。

♪ここはヨ〜ハ〜ン教会〜　神様の愛でできました♪
　礼拝賛美にメッセージ　われわれは〜　神様を〜　愛します〜って、、、

「言うじゃな〜い」(ジャン)

　でも　実際に行っているのは神様の愛ではなくて
　教会への愛ですから〜〜〜〜〜!! 残念っ!!(ジャン)

　神様の愛の割りに隠し事だらけ・・・・・・斬り!!

上の人、もっとやっちくれぇ〜

こすた鬱

愚かで無知な論議をやめなさい。それは、あなたが知っているとうり、ただ争いに終わるだけである。
【テモテへの第二の手紙】
２章２３節　口語訳より　
なんてね。

↑

>>107
こすた乙

この方のサイトでは、「ヨハン早稲田キリスト教会」をカルトやセクトとして
扱ってます。
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/

まだ準備中なので、たくさんの手記を送れば。。。

口に出さないと変わるもんも変わらないでしょうが

>>

この恵泉女学園大学の教授の川島さんのサイトでは、以前もヨハン教会のことをカルト視されていたよ。でも、ヨハン教会の先生達と話して、
この教会は、カルトではないと、あくまでもどこにでもあるプロの教会だと言ってたんだけどな。かなり前から四版って大学に秘密理にコンサートをやったりしてて、
カルト視されてたんだよね・・・・。

へぇー。知らんかった。

現代キリスト教は、「祈ってるだけ」の「祈りの宗教」。クリスチャンというと、日本人には、総じて「敵を愛する」や「右の頬を打たれたら左の頬を差し出す」というイメージがあるが、
そのような人々はこのヨハン早稲田キリスト教会以外でも一人としていない。何故なら現代キリスト教は、「祈ってるだけ」の「祈りの宗教」であり、たんなる自己満足に過ぎないからである。聖書を読むと、
そのように「敵を愛しなさい」や「心の中で怒りを抱いた時点で殺人の罪を犯したに等しい」等の言葉が書かれているために、そういったイメージが先行するが、そのような人は一人としていないのだ。
もちろん、パウロやペテロのように殉教をする人などいるはずがない。何故なら祈ってるだけの祈りの宗教であり、たんなる自己満足に過ぎないからだ。現代のキリスト教は、他力信仰であり、祈っているだけの
「祈りの宗教」である。信徒達はこの現実をどう思っているのか、コメントのレスをお願いしたい！！

アメリカのカトリックの神父が子供に性的虐待をして社会問題になった事があるが、ああいったことは何ゆえに起こるか？それは、現代のクリスチャンは、カトリック・プロテスタント問わず、
祈ってるだけの「祈りの宗教」であり、たんなる自己満足に過ぎないからだ。そのような聖人君子などいるはずがないのだ。

しかも、周囲の教会関係者も悪い神父を見抜くことができないというのは
おかしい。聖霊などいない証拠ではないか。

ふーん。

祈りの宗教とは何ぞや？

さてもうすぐコスタなわけだが

もっと献金をしたいという女性には、在日韓国人が経営する
歌舞伎町の風俗店を紹介するそうです。

四版も色々韓国系の事業主と関わりがアリそーだね。

ウラの顔…。

>>121
なぜそんなデマを流す？

ｺｽﾀｰﾆｬ

日曜日age
小須田誘われましたが、申し込まずに済んだ。

鮮人教会は今すぐ潰れろ
日本を巣食うゴミ虫どもめ
今では嫌韓日本人が増えて慌てふためいていることであろう
勝手に日本人を左翼に洗脳させたりするような悪行の多々許すわけにはいかんな
在日は今すぐ日本から去れ！害虫にやる餌なぞない！

>>126
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ（´・ω・｀）

↑↑
同感。

もう明後日はｺｽﾀ

第13回KOSTA-JAPAN

みんな準備で忙しいのかな
書き込みが全然ない

いまごろ本音はまったく楽しんでないけど
無理矢理楽しんでいるように見せていると思う。

ごめん上のスレ
第13回KOSTA-JAPAN のこと

今ごろ、ヨハンの平信徒はどんな想いなんだろうな・・・・。楽しんでいる人もいるんだろうけど、そうじゃない人も多そうな気がする。実際のトコ、どうなんでしょ。

社会人は大変なんじゃないの、休みを合わすのに。

神様のために涙の犠牲を払うことがこの教会では美徳とされており、
私はそれ自体はもう否定しないことにしました。
でも、大学でやりたいことが出来ずに、勉強も満足に出来ずに犠牲を払って生きていくことが正しいかったのかは、私はいまだ分かりません。
しかし、私自身の人生に照らし合わせてみると、その犠牲も自分で納得して考えたものである事が必要である気がする。

前スレッドの続き。

「そんな悲劇的な犠牲を払って、天に富を積む事のどこが悪い」という声もあります。
人はそれぞれですね。信仰に対する姿勢もそれぞれですよ。
もう少し世の中がよくなれば、教会の兄弟姉妹も報われる気がする。
でも、実際は神様からどのくらい祝福を受けているのだろう。
もちろん、新しい信仰者が与えられるのはうれしいことだと思う。
私はこの教会のみんなに申し訳ない事をしちゃったなぁ…。
結果的に兄弟姉妹の涙の犠牲を踏みにじることをしてしまった事は事実なのです。
私がスレッド80の痛烈な書き込みをしてしまったために。
私のような信徒がいるから、日本がいつまで経ってもリバイバルしない。
そうなのかもしれません。
しかし私は、弱さや間違っていることの中にも真実はないのか考えていきたい。
さようなら、愛する兄弟姉妹よ。
私は自分の身の丈にあった信仰生活をします。
何も持っていません、只の罪びとです。
苦難の中で神様が与えてくださる祝福を信じられれば幸いだと思います。
でも、卑怯者と教職者や信徒から言われても神様は逃れの道を用意して下さっていると聖書に書かれています。

最後の行がやや不適切でした。
聖書に書かれている箇所は「神様は逃れの道を用意して下さっている」までです。
したがって、最後の行は全体では私見を述べているに過ぎません。
ヨハン教会を離れるときは、多かれ少なかれ人を傷つけ、自分も傷つくのが避けられない、
ということを言いたかっただけです。
もう、教職者の事も悪く言いたくありません。申し訳ございませんでした。

昔から日本はリバイバルしないよ、百万人の福音止まり。

>>138
一つ突っ込んでいいか？
スレッドじゃなくてレスだと思う。

138の言いたいことはよくわかったし、気持ちもよくわかる。がんがれ。

元々、早稲田大学の近くに教会があったからヨハン早稲田になったんですかね？

↑↑
そんな感じだと思うよ。

オレも卒業生の一人なんだけども、オレが新来者の時に韓国人部の筍長に伝道されたもんだから、日本人部の礼拝には出席せずに韓国人部の礼拝に出席した後、教会紹介の為の
ビデオを見る事もなく、そのまま筍長と近くのファミレスで食事してたの覚えてる。だから、新来者の時に見させられるビデオってどんな感じなんですかね？

こすたとやら途中まで参加してきますた。
くだらね〜、マジ金と時間の無駄ですよ
わざわざ伊那までくんだりしたのにやることといえば
気色悪いゴスペルソング（何度も聴かされるもんだから耳にタコできたｗ）に合わせて気色悪い振り付けをやらせられた後
ポン人の俺にとっては得体の知れない超大物゛らしい゛カンコックのお偉いクリスチャンの方々が
流れ作業のように次から次へと壇上に現れ同じような内容の演説を浴びせるだけ、
それに無駄に長い、お前その原稿マジで１５分ぐらいの長さにまとめてられるだろｗ
しかも平気で３、4時間ぐらい休憩挟まずぶっ続けで続けるもんだから
終わる頃には熱気と眠気とケツ骨の痛さで拷問を受けたような後味に、
感想なんぞ聞くな！正気保つのに必死で話の内容なんて覚えてねーっつうの！！！
飯も不味いし施設もきたねえ、おまけに相変わらず男も女も秋葉な人ばっかよせ集めてるしｗうはｗｗｗｗ
ハナっから興味もない奴相手にプロフィールの探り合いで場の空気を保とうとするな！飯がさらにまずくなるｗ
信仰心が無い？ごめんちゃいｗ
だって僕ちゃんキリスト教に興味ないのに無理矢理教会に連れて来られた小市民の一人ですからｗｗ

↑
ご苦労であった、ゆっくり休んでくれ。

145さん、大変お疲れ様でした。いかがでしたでしょうか。言われていたものと実際は違いましたか。
このキャンプは、これでも多くの人の血と汗と涙、それ以上に祈りが積まれたキャンプなのです。
しかし実際の感想はこんな風になるのですよね。
一応三日目の夜に物凄い宗教的感動の山場はあり、それにより神様からの感動を受ける人が多いのも事実なのですよね。
もし本当に詐欺的手法で連れてこられたならば、この掲示板に書き込むだけでなく、
宗教学の専門家の川島先生のサイトに情報を送ってくださると嬉しいです。
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
しかも、三日目の朝は食事抜きだったでしょ？例年通りなら。
このように詐欺的に連れてこられるのには明らかに問題がある。
私の話をすると、私も六月の下旬から同じキャンパスの大学生を集めに色々勧誘をしました。
ある日の木曜日には、夜十二時過ぎまで誰を誘うのか報告をしながら必死で祈りました。
その様な形で一応一人は参加をオーケーしてくれたのですが、直前でキャンセルさせました。
145さんと類似の感想を言う人が多く、これ以上学生を苦しめたくないと思ったからです。
恐らく、体調を崩す人も続出だと思いますね。あんなに過酷なスケジュールなのですから。
あれがもし、人々に正常な判断を失わせる心理的装置だとしたら、怖いと思います。
ほかの熱狂的な宗教団体も同じ様な手法を取って判断力を失わせている可能性が大であります。
一般のキリスト教会では、恐らくコスタのようなものは無いと思います。
あのキャンプの問題点を声を大にして言って、何とかして変わってほしいと思いますね。

コスタに参加した皆さんお疲れさまです。人生後悔したくなかったら、ヨハンにはなんとしてでも行かないほうが
いいです。まともな教会は沢山あるのですから。

>>145
乙です。あなたは2年半前の私ですね＾＾；；；；；

フル○スペル東京教会とか、○京中央教会など他の韓国系教会だったらいいの？
絶叫や人がバタバタ倒れるのを見て、ちょっと引いたんだけど(-＿-)

>>144さんのレスに対するコメント。
新来者向けのビデオは、単なる教会の紹介です。
一応牧師先生が暖かく歓迎の言葉を述べていらっしゃいました。
ただ、何年も使いまわしのビデオであります。
>>150さんのレスに対するコメント。
韓国系を一概に悪いとは言えないと思います。
祈っているときに一時的に気持ちが高揚して倒れるのも私の意見では悪いとは思いません。
結局、一人一人が自分の責任で教会を選ぶ必要性があるという事しか言えません。
しかし、ヨハン教会は「あなたが私を選んだのではない。私があなたを選んだのだ。」という聖書の御言葉を利用して、
「主が天地創造前からあなた方を特別に選んでヨハン教会に導いた」とまでいいます。
聖書の御言葉を軽んじたくはありません。ただ、あまりにも現実とかけ離れた発言である気がします。
信仰生活が失敗しても、教会のせいにする事はできません。
私が思うにひとつの目安として、ある程度伝統のある教会でベテラン層がきちんとしている教会なら安全だと思います。

>145
乙！

>150
ヨハンの成り立ち（淀橋教会の韓国部から生まれましたとか）やら
キャンプやコンサートなどの行事の紹介やらです。
ずっと使い回しなのでビデオの中のみんなが若いｗ

アンカー間違えた。
×>>150
○>>144

ｺｽﾀ全参加の漏れが来ましたよ。
感想一言。ﾃﾗﾂｶﾚｽ（´・ω・｀）
聞きたいことあったら聞いてください。
何話していいかわからない。
てか絶叫祈りﾃﾗｽｺﾞｽw

　>>154

１５４サン、乙華麗。ｗｗ今回はどんな感じだったんですか？ｗｗ漏れも卒業生の一人でヨハンは久しく逝ってないｗｗそれがヨハンクオリティ

基本的には145に書かれたことに同意。
ｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔは火が熱いのと虫と話の長さでうんざり
疲れて冷静な半断力が低下したのがちとやばかた。
頭から歌とかｱｰﾒﾝとか離れない…

ひとつ疑問なんだが、ヨハンでは原爆の日や終戦記念日に平和のために
祈ったのだろうか？
終戦記念日のとき、韓国では帝国支配から解放された記念を祝っていた。
それは分かる。しかし、日本は負けた悔しさで式典をしているのではない。
日本の場合は特に原爆の日では、世界に戦争がなくなるように誓いを
新たにするという意味合いが強い。これに対して、韓国の終戦記念は自国の
ことばかりにとどまっている気がする。自国の未来には言及するが世界の未来
には目が全く向けられていない。
日本人はクリスチャンは少ない。しかしアメリカ人を理解し許すことができている。
韓国人はクリスチャンが多い。しかし日本人を理解し許すことが未だできずにいる。
リバイバルされているはずの韓国は、何故心が狭いのだろう？
不思議でならない。

飯は韓国ﾃｲｽﾄだったな

さらに三日めの朝は断食だったな

疲れると判断力なくなってくるのは本当だな。
ゾッとする。
あと、もうあの場所はキャパ越えてるだろ。
連投ｽﾏｿ。

>>159
ちょｗ詳しく！

>>159じゃないけど
毎年三日目の朝は無いんですよ。
なんとかの祈りのためとか言ってたが忘れたｗ
祈ってる椰子なんて見たこと無かったがｗ
毎食韓国料理なのはキツいよね。辛いの苦手な椰子のこと考えないのかなぁ。
キャパ越えも毎年です。
つか随分前からキャパ越えは分かってるんだけどね、
他に広い施設が無いみたいです。
以上、卒業生でした。

コスタに行っても祈らない・歌わない・踊らないという勇者に会ってみたい。
３日だか４日だかあんな環境に放り込まれたら、
疲労困憊のまま韓国語と歌のシャワー浴びて、判断力低下しまくりんぐ。
帰りのバスが天からの助けに見える。
そしてキャンプ後に残るのは寝袋・・・使い道は・・・無い・・・

>>92
やはりヨハン教会は去る人は例外無くサタン扱いのようです。
私が別の教会で信仰生活を送っているのにもかかわらず。
ちなみに現在の時刻だと今まで来た人の人数を集計しているところだと思います。
で、目標に満たないと教職者の叱責があります。
やはり去る信徒をサタン扱いする教会は勧められません。
しかし、良いリーダーもいて、その事に心を痛めている人もいるのは感謝です。
ちなみに私が現在行っている教会は戦争体験の証しがあり、平和の大切さを学ぶ時間もありました。
ヨハンの様に派手な伝道は無いけれど、伝統のある良い教会です。
子供や老人が生き生きしていて、決して無理して明るく振舞わない。
実はヨハンの独特の明るさは嫌いでは無かったが、最終的には心が歪んでしまう可能性が大きいと私は考えている。
信仰が個人と神様とのものというより、個人間の献身の量で競争して、信仰を確認しあっている面がある。
前日に人が来ない地区は地区単位で涙ながらの悔い改めの祈りをする。
そんな祈りにぞっとする怖さをいつも感じていた。

主日のゴスペル後の「全体会議」の内容を具体的に教えてください。最近はどんな感じですかね。。。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege004.htm

韓国でクリスチャンが多いのは、日本をサタン扱いすし、韓国を選民とする説教が、ストレス発散になるからです。

韓国のほうが開国の歴史も１００年以上先輩だしね。
それにキリスト教の自由化も１００年以上先輩だよ。

>>168どーも先輩♪

>>韓国のほうが開国の歴史も１００年以上先輩だしね。

それは違うだろ。
西欧列強が植民地政策をとっているからいち早く開国し、
先進技術を採り入れ、富国強兵策をとるようにという当時の
日本明治政府の警告を無視し、かたくなに鎖国政策を韓国（朝鮮）は
とり続けていたのが歴史だよ。

李王朝のとき１７００年代の時開国と韓国の歴史で見ました。

大体どっちが歴史が浅いとか深いとかどうでもいいんですけどお・・・
だからヨハンは嫌いなんだって。ヴァカだから。

四版にいると、一年間の計画が何も立てられなくなる。
信仰はもちろん大事だよ。
でも、人生を思い切って生きることが、若い時には特に必要だよ。
それを一人一人がすることで、世の中が元気なエネルギーに溢れるようになる。
人生を有意義に生きることを、あたかもサタンの生き方のように思わせる
のは、教職者のプロパガンダにすぎない。彼らも、自分の人生が良くなります
ようにと夜に主に祈りを叫んでいる。
他人がいい人生を送っていて、自分がそうでないからといって、妬み僻みから
人を裁き、サタンの道を歩んでいる扱いをすることが正しい信仰なのか？
決してそうではない。いい人生が送れるように祈り、また自分でもそうなるように
努力し、恐れずに思い切り人生を生き、うわべではなく、名実共に主に感謝できる
ような人生を送ることが、信仰者の祝福された特権ではなかったか？
自分を騙さずに生き、祝福の人生を歩むことで、人に対しても確信を持って
持てるものを与えることができる。それが増えることで、世の光となり、
世の中も明るくなっていくのではないだろうか？
少なくとも若くして、棺桶に入る準備を整える生き方をする必要は無い。
四版の者たちよ、聞け。

173
いいこと言うね〜、アナタは。

>>173
その通りだと思います


なぜ楽しいことに目を向けたらサタン扱いされなければならないんでしょうか
どうして友達や家族と旅行に行くことに後ろめたさを覚えなきゃいけないんですか〜？
そういうことをおかしいと思えるようになってくれ

ｺｽﾀに来てた女の子かわゆかった（*￣0￣*）

ｺｽﾀに来てた男の子托かった( *;゜;ё;゜* )

周知の事実

>>177
（´・ω・｀）
ｱｰﾒﾝ

ヨハンに来ている兄弟達に対してヨハンの姉妹たちでさえ呆れているのに
世の中の人が彼らを見たら、きもいのは当たり前ですよね。
重いものを平気で姉妹に運ばせ、姉妹に甘えてばかりで何もしないし…。
よれよれのＴシャツにださい格好…いつも、同じスーツ、袖の汚れたままのアイロン
をかけていないしわしわのシャツ、上下の違うスーツを平気で来ているし…格好だけでも言ったら
きりがない。

今年のコスタ、風呂は入れましたか？
私が現役の時は３日目でやっと入れましたが。

あれだけの人数を動員しながら
一人としてカコイイ系の男がいないってのも凄い

そりゃあヨハンの教えをちゅーじつに守ってる男達ですから！
人間は外見じゃないのよ〜♪中身なのよ〜♪
肉体なんて意味がないのよ〜♪大事なのはあくまで精神♪

なるほど。
ヨハンの教えをちゅーじつに守ったおかげで、男の人たちは気がきかないんですね。
私も、重い物も余裕で姉妹に運ばせるし、言われなきゃ動かないし、口ばっかりで
張り倒したくなってました。
あれはヨハンクオリティだったのか。

平信徒１年目の大学生です。
去年、韓国人の留学生にキャンパス内でゴスペルコンサートに誘われ、個人的な交友関係から月に１回くらいの割合で教会にも行っています。
しかし、いまだに金牧師の絶叫祈りは耐えがたいものがあります。
説教にしばしば「日本の侵略」が出てくるのも我慢できません（8月14日の説教の内容を知っている人がいたら教えて下さい）。
来ている人は親切な方も多いのですが、金牧師の反日電波に毒された人が大半です。
先のKOSTAにも、「ユースキャンプ断ったらうるさかったし、３泊４日なら行ってもいいや」と参加しましたが、韓国料理とテント暮らしを楽しめたのを除けば、最悪でした。
砂利の上に敷いたシートの上に座るのですが、尻が痛くなることこの上なしで、暑さと話の長さと相まってとても辛かったです。
シャワーは狭く超過密で、３日のうち2日は朝風呂を余儀なくされました（3日目はさすがに運動したので行列作って入りましたが）。
柳宣教師は金牧師よりもマシだと思っていましたが、本質の変わらぬ絶叫祈りで一気に株が下がりました。
また、夜に教会へ着いても、なかなか帰してくれませんでした。
好きでやっている人はいいのでしょうが、初心者や平信徒にとっては精神的拷問以外の何ものでもありません。
今後も続けるのであれば、タイムスケジュールや参加者の意識に配慮した内容にしていただきたいと切に願います。

１５９２年　日本軍の朝鮮出兵（火縄銃・大砲で朝鮮を攻撃）
１６０７年　日本と国交回復
１６３６年　清国（満洲八旗軍）に三田渡で降伏（丙子虜乱[北虜南倭]）
　　　　　　朝鮮王仁祖が受降壇で額に血を流して土下座する
　　　　　　恨文化の林慶業（いむギョンおぷ）将軍の偽降伏で清軍に紛れ明王朝を助ける
　　　　　　途中、妻の李氏が奉天で自決し明へ内通がばれ北京の監獄に入る
　　　　　　朝鮮王仁祖が満洲人に懇願し朝鮮の監獄に収監するといって帰国させた
　　　　　　１０年後に斥明派の金自テンの官僚一派に亡命入明の罪状で拉致暗殺される。
１６３８年　日本・島原の乱・カトリックは厳格に禁制となる。
１６４５年　清国から西洋書籍（科学・カトリック教）を持ち帰る
１７８４年　清国の北京で李承薫がカトリックの洗礼を受け帰国し宣教・布教する。
１７８６年　西洋学の禁止
１８０１年　辛酉教獄（西洋学・カトリック教・中国人カトリック神父を虐殺・焚書坑儒）
　〜　（１８５３年　日本に黒舟来航　１８５９年　日本でプロテスタントの布教が開始）
１８６７年　カトリックへの迫害・密入国のフランス人神父への残酷な処刑が続く
１８７８年　日本・明治維新・キリスト教の解禁で揉める。
　〜　（朝鮮でアメリカ人・フランス人への虐殺と西洋学・日本留学帰りの殺害が相次ぐ）
１８８４年　アメリカ・日本による朝鮮での郵政局開設で政変・日本人虐殺事件発生
１８９４年　東学党の乱・日清戦争を開始する

１９２０年代は、インディアンのように鉄道建設に反対し襲撃して
　　　　　　　　労働者に月給取りになるのを嫌がっていました。
１９３０年代に、大阪と済州島の定期航路が出来て朝鮮人労働者が入ってきます。中国と戦争する
１９３７年ごろから日本に来はじめました。
１９４４年に朝鮮人労働者を強制徴用しはじめ、日本各地に朝鮮人が住み着き始めます。
１９４５年　終戦直後暴動を経て
１９６５年の韓国との国交回復から
１９７２年ごろに韓国人留学生や不法滞在が問題化し始めます。

ハングルと漢字の入り混じり訓読は、福沢諭吉が金玉均にすすめてから始まった事です。
それまでは漢字真読しか認められていませんでした。
李氏朝鮮で開化党が新聞を作るのに手がけたのです。

朝鮮で歴史資料や地理書で、正確なのを出すようになったのは
フランス人から学んだ朝鮮人学者からです。

しかし大院君？やミン妃に連なる人たちが
西洋かぶれを皆殺して秀吉侵略時代ほどに文明を退化させました。

4月19日1804年 周文謨(清のキリスト教宣教師) Zhou Wen-mo 禁教下の朝鮮で辛酉教獄により刑死

　李朝は19世紀に入ってから、カソリック教徒への激しい弾圧を続けた。たとえば
1801年の「辛酉教獄」で清国人宣教師の周文謨をはじめ三百余名を処刑した。
1839年の「己亥教獄」ではアンペールら三人のフランス人宣教師をはじめ二百余人を処刑
1846年の「丙午教獄」では、金大建ら二十余人を処刑した。
1866年の「丙寅邪獄」では、プルマーをはじめとする九人のフランス人宣教師と
　　　　　南鐘三ら数千人のカソリック教徒を逮捕、処刑した。また
1865年からの三年間、約八千余人のカソリック教徒を処刑という弾圧政策をとった。
　　　　　片岡次雄の「李朝滅亡」によれば
この後の六年間、漢城府(ソウル)では千人以上のカソリック教徒が殺害され
全国では数万人の信徒が殺害もしくは収監された。

日本のように文明開化しようとした流れです・・・

老論派のなかからも虚学化した伝統儒教を内在的に批判して，
〈利用厚生〉による生産力の発展と民生問題の解決を主張した
利用厚生学派＝北学派が形成され，
洪大容，朴趾源(ぼくしげん)，朴斉家らがこれに属する。彼らは朝鮮儒教の
〈尊明排清〉の風潮を批判して，〈利用厚生〉のためには
北＝清の長所から学ぶばかりでなく，入清した
イエズス会士を通じて西洋の科学技術からも学ぶべきだと主張した。これらの
実学思想が全盛をきわめたのは
英祖(在位1725‐76)から正祖(在位1777‐1800)の治世期で，とりわけ
李家煥，丁若培，朴斉家らは正祖の信任厚く要職に就いた。

ところが星湖学派の少壮派のなかには西洋の学術ばかりでなく，
天主教(カトリック)に傾倒して入信する者が続出し，1800年の正祖の死とともに登場した
老論派政権によって，
01年の天主教弾圧(辛酉教獄)が行われ，星湖学派は再起不能の打撃をうけた。
西学＝洋学に対する禁圧は天主教に限らず，科学技術を含めた
西学一般に拡大解釈され，老論派の北学派も自然消滅した。
1870年代までの朝鮮思想界は
〈正学〉としての朱子学を固守し，〈邪学〉としての西学を退ける
〈衛正斥邪〉思想が支配的風潮となり，
実学思想は李圭景，金正喜，姜偲(かんい)など一部の学者によって
からくもその命脈をつないだが，
70年代に朴趾源の孫　朴珪寿(ぼくけいじゆ)の門から
それを継承した開化派が形成されるにいたった。 ⇒開化派

コピペうぜーよ

【　女真族（女直族・満洲族・後金国[人参・猪豚・砂金]）の南方の地理　】

＿長白山脈＿長白山（白頭山）＿おらんかい[野蛮地・女直族の地]
＿＿＿＿四郡＿＿＿＿＿＿＿＿六鎮
＿＿狼林山脈＿＿＿蓋馬高原＿咸鏡山脈　　　　　湖西地方？？？ドコ？
＿＿＿＿滅悪山脈＿＿＿＿金剛山　　　　
畿湖地方（京畿道・漢城府・開城・牙山【西人】官僚派閥）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿太白山脈
湖南地方（全羅道）小白山脈＿嶺南地方（慶尚道【東人[南人・北人]】官僚派閥・東莱府史）
＿＿＿＿多島海 　　　　　　星湖学派？？？ドノ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿対馬島（日本の対馬藩の宗氏[朝鮮通信史・日本府史]）

加＿羅・任那・斯盧国
百済国・伽耶・新＿羅　横浜の本牧（ほんモク）晋州城の牧史（モクさ→モクそ[日本兵の呼び]）
斯盧国は　辰韓斯盧国（慶州・慶尚道[いにしえの辰国・嶺南左道]晋州牧史城［もくそ城］は嶺南右道）
百済国は　馬韓伯済国（扶余・全羅道[扶余族・光南道・湖南右道]南原（なも）は湖南左道）

加羅は　加な羅　加えられた国（な羅＝国）唐が戦って得た辰韓斯盧国に「加えられた領土の国々」
新羅は　新な羅　新しくできた国（な羅＝国）辰韓斯盧国の王都−金城を中心に「新しくできた国」
任那は　倭の那国に任された、倭王に任された、倭王がニム（任）という名の領主
伽耶は　加羅や加耶を、任那と書き間違えたとして造語。
先生任：ソンせんニム　閣下：なりニム　兄上：ひょんニム　尊主：ニム

　北：　全羅道・忠清道
秋風嶺（公州の錦江上流）・鳥嶺（漢江上流の忠州の南の支流）・竹嶺（忠州の東の支流）
　南：　慶尚道

釜山鎮３浦：　済浦（昌原郡・馬山浦）・富山浦（釜山浦）・塩浦（蔚山）
東莱城（とんネそん）の管轄　済浦（昌原郡・馬山浦）・[金海]・富山浦（釜山浦）

・・・連戦連勝の歴史・・・　表（ひょう）形式　・・・

前漢武帝の４郡のころ＿　楽浪郡の監視下にある辰韓斯盧国の一ヶ邑だけ
後漢の拡大楽浪郡のころ　辰韓１２国と言い出した（インディアン居留区扱いから這い上がる）
魏晋の分設帯方郡のころ　辰王の治める馬韓の東界で東の浜の国と説明、被害者は穢王
南北朝で高句麗のころ＿　倭王に攻められ任那に倭が満ちた時に新羅城の一ヶ城だけ
隋唐で統一新羅のころ＿　百済・任那の中国人と日本人を虐殺して新羅人が入植する
宋元で高麗のころ＿＿＿　北界・西界の中国人と女真族を虐殺して高麗人が入植する
明清民国で李朝日帝の頃　遼東・延辺の中国人と満洲族を虐殺して朝鮮族が移住拡大する
人民中国で南北分断の頃　中国全土が在日韓国人・朝鮮人脱北者の義起（革命）が満ちて騒ぎとなる

いわゆる魏志倭人伝の前項の韓条（三国志魏書東夷伝朝鮮条　ＢＣ１０８〜ＡＤ３１３）は
「韓国（ハンぐく）」ではなく「辰国（ちんグク）」
いにしえの
辰国[秦の始皇帝がなった時の中国[斉・燕・趙]の亡命人や流民の国]
　　[秦の空き地である楽浪郡の南の荒地で後の東夷の韓族の東界を分離し辰韓と呼び東浜に移住]]・
辰王[馬韓人の馬韓−月支国の酋長が即位する]・
辰韓[後に新羅城[金城・現−慶州]になる辰韓−斯盧国ふくむ１２国の地区]・
弁辰[小柄の辰人とは別に同じ馬韓の東界地区に大柄で別の鬼神を祀る生活様式が異なる民[弁人]が雑居・雑住する]

■　前漢後漢〜魏晋〜南北朝（鮮卑族の北魏[拓跋魏・冉魏]・南の六朝）〜隋までの歴史認識の欠落
【　朝鮮半島における歴史地図（　略図　）　】
楽浪郡−玄菟郡−玄菟郡−玄菟郡高句麗県（玄菟郡[貊]ばく族の地ＢＣ１０８〜？）
楽浪郡朝鮮県−−臨屯郡−玄菟郡（【朝鮮の由来】朝貢、鮮[あさ]し）
楽浪郡−楽浪郡帯方県−−臨屯郡
真番郡−楽浪郡南部荒地−臨屯郡東施県（臨屯郡[穢・シ歳]わい族の地ＢＣ１０８〜ＢＣ８２）
真番郡−楽浪郡崎離営−−楽浪郡屯有県（『魏書』新羅、辰韓斯盧國　）
真番郡−楽浪郡海冥県−−楽浪郡遂城県（『通典』新羅、兼有漢時樂浪郡之地　）
（楽浪郡ＢＣ１０８〜ＡＤ３１３、後漢時に交易し三国魏時に朝貢し西晋時に弁辰[任那]を倭が支配）
（真番郡ＢＣ１０８〜ＢＣ８２　前漢時に設置し後漢時に臨屯郡と共に楽浪郡へ併せ２郡は廃止）
『魏書』倭、弁辰在辰韓之南・『魏書』倭、帶方東南大海中・『宋書』海北[任那]９５国を倭王武が領有・
『魏書』韓在帶方之南東西以海爲限南與倭接『漢書』樂浪海中有倭人『続漢書』倭國之極南界也）

>>185さん
＞今後も続けるのであれば、タイムスケジュールや参加者の意識に
＞配慮した内容にしていただきたいと切に願います。

まずこれは無理でしょう。
ヨハン教会は、キャンプの快適性など問題にしていません。
徹底的に御言葉を頭にいれさせるためにも、他に気をとられる
ような快適さはむしろ邪魔と考えているかもしれません。
また、教会に通う期間が長くなればなるほど、つきつけられる
要求や負担はきつくなっていきます。

平信徒ってことは
洗礼受けたの？
もしそうなら毎週礼拝来いとか言われないか？

【　日本と違う文化と階層　】

漬物：　トンチミ（捏造語のキムチ）
細切れの大根の漬物：　ちょんカクとぅぎ（捏造語の水キムチ[ムーキムチ・ムルキムチ]）
唐辛子：　うぇケじゃ（倭芥子・コチュ（ちんぽこ・ちょっこり出ている・秀吉の侵略で南蛮渡来・中央アメリカ原産）
味噌玉：　メージュ（天日干し醗酵カメ塩漬け大豆）
鍋物：　ちょんごる
犬肉鍋：　ぽしんタン（補身湯・犬[ケー]）
飯（麦飯・高粱飯）：　ぱ（飯）・とっぱぶ（丼）
餅（油がない片栗粉や高粱粉固め）：　ぴょんとっく
野菜類：　ワラビ・朝鮮人参（薬用）・カブ（あるいは大根）・生姜（辛味つけ）・ネギ
屠蘇・濁酒：　マッコリ（マッカルリ）
緑茶がない一般飲料（ソバ湯のような）：　釜湯（ぷタン？）
線香[満洲王朝]はない・抹香[魏晋南北朝]は禁止：　果物の頭の部分を切って芳香させる
果物湯（果物茶）：　柚子湯くらい（南にある日本の九州のミカン類の輸入）
焼き物・茶碗：　さバル（沙鉢）
焼き物師：　さギちゃんぐィン（さぎちゃんぎん・沙器匠人）

�T貴族：　やんバン（両班） 李氏朝鮮後期人口７００万人中２万人（０．３％以下）
�U庶民：　はイン（下人）
　�@常民：　庶ゲツ（ヤンバンしょげつ）や任（ニム）は常民（ちゃんミン？）
　　マウル（邑・部落・面[地域・国家（ナラ）]）やゲ（契[ヤクザの組]）のボス（主・ぬし）
　�A卒居奴婢
　　行商・荷背負い人夫：　チゲ（もとは荷背負い道具をチゲといった）
　　女性の芸人・酌婦：　キーせん（妓生）竜宮城の乙姫たちのマス体操なみ白服での踊り
　　巫女：　むーダン（巫檀）
　�B外居奴婢（はいリノムぴ？）
　　売春つき旅芸人・寸劇つき男娼：　なむサだむ（男寺党）・こサ（居士）・パンそり（ここ一番の音、屁か？、寸劇・笑劇）
　　賤業・屠殺業の人夫：　ぺくチョン（白丁）

そり：音　　　のれ・のり：歌・曲　　？？？

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。

一　讃美歌　http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html

一　聖書　http://www.bible.or.jp/index.html
（時としては短い感話）
　　　　　http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001
　　　　　http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
　　　　　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
　　　　　http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html

一　祈祷　http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
　　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/inori/asa.html
　　　　　http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm

一　主の祈り　http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
　　　　　http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
　　　　　http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html#1

一　頌栄　http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

>>185さん

実名は避けた方がよろしいかなと。。。さすがに四版でも。。。それはﾔﾊﾞﾃﾗｽ

トップの人は実名出して構わないと思うんですけど・・・

そうかネ。、、、。

それはそうと今回のコスタはどうでしたか。例年と変わらない感じ？そういう漏れは元信です。

俺の感想は>>145と同じ。
わざわざバスで長野の奥地まで行って演説聞きにいっただけ、
せっかく色んなとこから参加者かき集めてきたのに話す機会は飯食うときくらいしかない、
っつうてもリアルではあまり関わりになりたくない系の男女しかいないけどｗ
最終日は疲労と睡眠不足と熱気、ストレスで
マジゲロ吐きそう。

わかる、わかる漏れもそうだった、、、あんなｷｬﾝﾌﾟやってらんネェよ。マジでッ！
でもあなたはまだ未受洗者？

むしろノンクリ？

ノンクリのぽっきゅんは冬のキャンプに参加してまさに>>145のような感想を抱いたので。
ってもうこんな時間かよ
寝るか

朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。 」
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

皆さん朝鮮人の生活スタイルや食生活、考え方は勿論の事、街並みや生活風景等暮らしぶり全般を、朝鮮に行ってよく見てくることですな。
特に都市部だけでなく田舎に行ってみて下さい、すると朝鮮人の習性がよくわかりヨハン教会の事もわかるようになりますよ。
日本人とヤツらは違うのよ。

★前漢武帝の時代・・・★三国志魏の時代
遼東郡？
　・・・・・・・・・・樂浪郡−居就県
　・・・・・・・・・・樂浪郡−樂就県
　・・・・・・・・・・樂浪郡−襄平県
　・・・・・・・・・・樂浪郡−安市県
樂浪郡
　[シ貝]水県・・？？？樂浪郡−西安平県？【　[シ貝]水という河川名　】
　朝鮮県・・・・？？？樂浪郡−新昌県？【　昌は朝鮮の別名あるいは雅名　】
　遂城県・・・・？？？樂浪郡−力城県？
　�搨n県・・・・？？？樂浪郡−[シ文]県？【　[シ文]山という山名　】
　含資県・・・・・・・帶方郡−含資県
　帶方県・・・・・・・帶方郡−帶方県【　帶水という河川名　】
　駟望海冥県・・・・・帶方郡−海冥県
　列口県・・・・・・・帶方郡−列口県【　列水という河川名　】
　長岑県・・・・・・・帶方郡−長岑県【　劒牟岑という山脈名？　】
　屯有県・・・・？？？帶方郡−南新県？
　提奚県・・・・・・・帶方郡−提奚県・・・・・・・・・・・・・・・？東夷−辰韓−冉奚國？
　渾彌県・・・・・・・東夷−−辰韓−軍彌國？
　樂都県・・・・・・・東夷−−弁[辰]−樂奴國？
　[言冉]邯県・・？？？東夷−−馬韓−冉路國？
　占蝉県・・・・？？？東夷−−馬韓−占離卑國？
　昭明県・・・・？？？東夷−−馬韓−日華國・月支國・伯濟國？
　鏤方県・・・・？？？東夷−−馬韓−牟廬卑離國・咨離牟廬國？・・・？任那−牟婁県？

　北：　全羅道・忠清道
秋風嶺（公州の錦江上流）・鳥嶺（漢江上流の忠州の南の支流）・竹嶺（忠州の東の支流）
　南：　慶尚道

釜山鎮３浦：　済浦（昌原郡・馬山浦）・富山浦（釜山浦）・塩浦（蔚山）
東莱城の管轄　済浦（昌原郡・馬山浦）・[金海]・富山浦（釜山浦）

弁[辰]樂奴國『楽浪郡−樂都県？』
弁辰[シ賣]盧國『（楽浪郡）任那−沙伐県？[尚州？・大邱？]』
弁辰古淳是國『（楽浪郡）任那−卓淳県？[倭館？・大邱？]』
弁辰狗邪國『（楽浪郡）任那−日本府？（南加耶−金官国）[金海]』
辰韓冉奚國『楽浪郡−提奚県？』
辰韓軍彌國『楽浪郡−渾彌県？』
辰韓斯盧國『真番郡−？？県？（新羅国）[慶州]』
馬韓伯濟國『百済国』
馬韓狗廬國『百済国？−熊津城[公州]』
馬韓辟卑離國『百済国？−泗比城[扶余]』
馬韓古蒲國『（楽浪郡）任那−己文県？』
馬韓牟廬卑離國『（楽浪郡）任那−牟婁県？』
馬韓咨離牟廬國『（楽浪郡）任那−牟婁県？』
馬韓古離國『（楽浪郡）任那−−多利県？』
馬韓大石索國『（楽浪郡）任那−−帯沙県？』

夫朝鮮　狡黠多詐　利之所在　不顧信義　蓋穢貊之俗　天性固然（新井白石 「国書復号紀事」)
　朝鮮人つうのは狡くて人を騙す、利があれば信義なんか顧り見ない連中だ。
　しょせん、わい ばく なんつう野蛮人だし、天性としてこういう性格に凝り固まってる。

・・・満州王朝（清国）時代（島原の乱〜日韓併合の期間）だと思うが・・・
中国の属邦の中でも朝鮮の地位は最も低く、下国のなかの下国であった。
天朝の朝賀の席では、千官が赤色の礼服を着ていたのに対し　朝鮮の使臣だけは異色の丸首の衣である。
また、琉球の使臣は籠に乗って宮廷に入るのに対し　朝鮮の使臣は籠に乗ることを禁じられていたこと「渓陰漫筆」に書かれている。

ダイソーポケット辞書シリーズ１６　日常会話韓国語　監修：牛尾恵子　大創出版

ｐ１９８　●ソウルと釜山に人口が集中
・・・南北間が約１０００ｋｍ、・・・人口は４，６００万人程ですが
首都ソウルに全体のおおよそ４分の１おり、釜山の６５０万人を合わせると
半数がこの２つの都市に集中しています。・・・

ｐ２１０　●今も健在な儒教の心
　１４世紀末（１３７０年以降）に成立した朝鮮王朝は、
それまで共存していた仏教を排除し儒教の朱子学を国教としました。
現在では仏教徒、キリスト教徒（プロテスタント、カトリック合わせて）
それぞれ１１００万人ぐらいで、宗教人口（約２，４００万人）を２分しており、
儒教信奉者は数字の上ではごく少数にしかなりません。・・・
・・・秋夕（チュソク）・・・　この先祖を祀る・・・祭祀（チェサ）・・・
・・・日本の法事のように・・・親戚が集まります。・・・
・・・独楽鼠（こまねずみ）のように運び役・・・
・・・私絶対韓国の男性とは結婚しないわと決心する若い日本女性たちが・・・
・・・今は・・・お嫁さんのご機嫌を伺って・・・人さえいます。

---------------------------------------------------
カキコ註：
　若い日本女性＝[韓国に結婚できそうな人のいる]在日朝鮮−創価−帰化女性？？？
ソウル１０７７＋プサン６５０＝１７２７万人で４６００万人中の３７．５％の人口。
仮にキリスト教徒が都市部だけを制圧して約４割もいたとしても
韓国の農村部は依然として儒教と仏教の混合の習俗で生きていると思われる。

【韓国】曹渓宗指導者「韓国仏教は人類の宝。インターネットで世界に提供」[05-13]
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/15(日) 11:34:27 ID:xLRHfYsT
僧侶たちの仁義なき戦い　〜韓国・チョゲ寺紛争〜

韓国最大宗派「曹渓宗」で起きている内乱。人事に不満を持つ
非主流派が総本山を43日間占拠し、排除にきた武装警察に僧
侶達が火炎瓶や石を投げ抵抗。

昨年12月23日、ソウルで、韓国仏教会総本山に機動隊が突入し僧侶と衝突。
20数人の負傷者が出た。騒動が起きたのは、韓国仏教の最大宗派「曹渓宗」
の総本山である曹渓（チョゲ）寺。　曹渓宗では１カ月ほど前から「総務院長」の
選挙をめぐり僧侶同士が激しく対立。主流派と反主流派の双方が、全国動員を
掛け曹渓寺で衝突を繰り返していたが、反主流派の僧侶ら４０数人が寺にろう城し、
23日に機動隊が導入された。
　その後も主流派と非主流派の対立は続き、今年６月には僧侶がガソリンをかぶっ
たり、切腹するという事態にまで発展している。

http://www.fujitv.co.jp/supernews/special/toku1026.html

僧侶が火炎瓶と角棒でゲリラ活動かよ！！
さらに、焼身に切腹！！
まるで、ヤクザの世界だな．．
これじゃ、インド人もびっくり。
ダライラマも泣いてるよ。

つうか、韓国仏教って既にカルト認定されてた希ガス．

朝鮮国王（位：親王）仁祖（明朝の時の扱い、清朝太宗の時に三田渡の受降壇での扱いに下落）
日本国王（位：親王）源道義（日本名：　足利義満・征夷大将軍）
日本国王（位：郡王）平秀吉（日本名：　豊臣秀吉・天下人・関白・太閤殿下・木下藤吉郎）
琉球国王（位：郡王）尚豊王（清朝になってから王冠が１２の垂れのある宝石をふんだんに使った物）

負け惜しむがドウにもならないので　あきらめて溜息をつく心境を「ハン（恨）」という。

朝鮮のケンチャナヨ：どうでもいいじゃん。と
中国のメイファーズ（没法子）：しかたがないさ。と日本のあきらめの溜息を掛け合わせたもの。

「ハン」に対して、君らの攻撃的な負け惜しみ、恨みの暴力心境は
「オオギ（韓流の負け惜しみ）」のほうだ。

[理屈や道理でも暴力でも負けていても自分だけが正しくて勝っていると思い込む
　しまいには創ればある・価値を変えてみれば正しい・過去や歴史はどのようにでも創作できる・
　後ですり替えて多数決で勝てば、民主的に間違った事は正しかった事に出来る]

在日中国人用の学校として「中華学校」がある。
これは、日本人の子供も入学できる。他の外国人も入学できる。
実際に、日本人の子供が入学しているし。 多少、教育内容が華僑視点だが、オレの許容範囲だ。

しかし、朝鮮人学校は違う。日本人の子供も、他の外国人の入学も拒否される。
内部で行なわれている教育が、メチャクチャだからさ。洗脳教育が、外国人に漏れることを恐れる。

統一協会、聖神中央教会、オウム真理教、主体思想、
乗っ取られた創価学会のようなものを生み出すんだ。

[人が神に]似せて創られた部分
道徳的善として良心の痛み・自然に備わる悪かったと言う気持ち

（宗教改革期のカトリック教会令（南部カトリック王侯・皇帝派）に反する異端なのか
良心の痛みに反[すると]してルーテルが自説を撤回しない（ルーテル派教会・スウェーデン国教会）のか
聖霊によって聖書を読む（イギリス共和国の改革派[ピューリタン（清教徒）・アメリカのバプテスト教会系]）
（聖書によって聖書を読み解く[チェコのフス派→オックスフォード大学ウエスレー教授のメソジスト]）のと違った争点で
ドイツ国会[神聖ローマ帝国会議]は信仰問答となった）

土（アダマ）から人（アダム）をつくった。人は死ぬと土に帰る事となった。
男（イシュ）から女（イシャー）を創った（元は人は一つの説明）
父母を離れ男女がお互いを求める理由、元は一つで、二人は結ばれて一体となる。

息（ルアハー[Ｈ]・プネウマ[Ｇ]・命）を鼻から吹き込まれ、生きる者（命ある者）となった。
人は死ぬと魂（息）は息（命）を吹き込んだ神に帰る事となった。

神との約束を破って（原罪の発生・善悪の知識の木からは
、決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう）　智恵の実を食べ食べた事によって
精神的善として善悪判断が身に付く（人間の智恵→信仰の智恵）

スウェーデン軍（ルーテル派の王国レベルの主力軍・ドイツ諸族の新教盟主ザクセン侯を救援）
→北方戦争→ロシア−ロマノフ朝（ロシア正教会・ビザンツ王冠とモンゴル汗の称号の「東西統合皇帝」）
→宗教戦争→南のオーストリア神聖ローマ皇帝の帝国軍と・ドイツ諸族の旧教盟主バイエルン王と敵対
→ネーデルランド宗教戦争（オランダ・ベルギー）・
→植民地戦争（スペインとフランスとイギリスの対峙）・
→黄禍論　オスマン−トルコ（イスラム）とハンガリー・ポーランド（カトリック）の対峙

権威の変遷と聖書の普及

権威は「ペテロから継承した儀式」カトリック教会
　↓
権威は「公会議決定」東方正教会（教区による東西の分離）
聖職者任命でローマ教会と第２ローマのビザンツ教会（第３ローマのロシア正教会）に分離
　↓
権威は「新旧６６巻聖書」プロテスタント教会（教区による西方教会の国割りの分離）
ローマ教会の教区内の聖職者任命でイギリス国教会（アングリカン派）・ドイツ諸邦教会（ルーテル派とカトリック派）・
スウェーデン国教会（ルーテル派）・プロイセン内の教会（ルーテル派と改革派）・
スイスの各州教会（改革派とカトリック派）・チェコの教会（改革派）・
スコットランドの長老教会（改革派）・オランダ国教会（改革派）などに分離
　↓
市民革命と国民教育により国割り・州割り・教区割りに関係なく
自由に個人で教派や教会を選んで信仰できる時代になる。
民族主義教育で教会を選ばせない逆行する信仰も反動で現れる。

---------------------------------------------------------------------------------
聖書は羊皮紙やパピルスの写本に手間が掛かり多くは作れず
限られた聖職者しか読めず表向きラテン語だけ・カトリック教会の時代
　↓
聖書は印刷技術とヘブライ・ギリシア語から母国語に翻訳する事により
多くの聖職者や金持ち王侯が読めるようになる・プロテスタント教会の時代
　↓
聖書は更なる製本の大量生産技術の発展や
学校教育人口の増大で解説書の普及と外国語翻訳の多様化で
一般の庶民にまで読めるようになる・大戦後の福音派教会の時代
　↓
異端審問などなく聖職者任命も問題にならず無教会派まで生まれる。

メシアの活躍　ノストラダムスの予言（予測を言う・なぞなぞ歌などの戯れ言[ざれごと]）

キリストの言行録（福音書・ゴスペル[英]・エヴァンゲリオン[希]）あるいは黙示録（アポクリュフォン）
　　聖書の預言（神の言葉を預かる・戒めや期待の言葉の伝達[メッセンジャー[英]プロフェトン[希]]）

【　バプテスト教会の見解　】
1.聖書の権威
最初に、聖書の権威を取り上げましょう。
この意味は『聖書のみが信仰と行動とのための唯一の権威である』ということです。
この点において他の教会と異なる特徴があります。例えば
『ルーテル（ルターが始めた教派）の牧師』は　按手礼のために
『アウグスバーグ告白』にサインしなければなりません。
ウエスレーによって始められて『メソジスト教派』は『メソジスト規律』を重んじています。また
『長老教派はカルビン』からの歴史で『ウエストミンスター信仰告白』を標準として重んじています。
英国の国教会である『聖公会』は『３９ヶ条の信仰条件』を権威として重んじています。これらに対して
『バプテスト』は『聖書のみに信仰と行動とのための権威』を認めています。
権威の置き方については主に三つの立場が挙げられます。その一つは伝統です
『ローマ・カトリック教会』では
『選択された伝統』が聖書と等しい権威として認められています。また　もう一つの立場は
『一般的に自由主義』の立場です。聖書は不充分だと言っています。聖書に
『理性と経験』を加えなければなりません。第三の立場は
『聖書が唯一の信仰と行動とのための権威』であるというものです。
この立場は聖書自体の主張に近いと思います。
聖書は権威ある神のことばです。聖書は人々を救いに導くものです。
地方教会の信仰と行動のための基準でもあります。
バプテスト教会はすべての教えと生活の行動のために聖書に権威を置き土台にしています。

【　福音派の系譜　】
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→ペンテコステ→アッセンブリ・オブ・ゴッズ
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→福音的クェーカーやメンノナイト
カトリック→聖公会→メソジスト→ナザレン（ウェズリー回帰）
カトリック→フランス革命・ナポレオンの政策？→フランス自由福音教会
カトリック→カルバン派→ニューヨーク改革派→エヴァンジェリカル・アライアンス（超教派国際協力）
カトリック→プロイセンのルター・改革派合同（英バプテスト・メソジスト？）→ドイツ自由教会
カトリック→オランダ改革派→スコットランド国教会（長老教会？）→スコットランド自由教会
カトリック→オランダ国教会（オランダ改革派？）→オランダの分離運動・ヘルフォルムデ教会
カトリック→スイス国教会（カント（州）毎のカルバン派教会）→スイス自由教会
カトリック→スウェーデン国教会（ル−テル教会）→アメリカ・カベナント教会→日本聖契教会
＜聖契教会：　いのちのことば社の聖書辞典の編者や注解書の一部筆者の所属＞

【　ピューリタン他派の系譜　】
カトリック→聖公会→メソジスト（オックスフォード大のウェズリーによりフス派の影響で成立）
カトリック→聖公会→メソジスト→インマヌエル
カトリック→聖公会→メソジスト→救世軍
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス

カトリック→聖公会→英国バプテスト→オランダ・バプテスト→米国バプテスト（メイフラワー号）

カトリック→ドイツ改革派→オランダ改革派？→アメリカ改革派
カトリック→オランダ改革派→スコットランド長老教会？→アメリカ長老教会

１５４９年８月１４日　カトリック・フランシスコ・ザビエル、鹿児島上陸・布教開始

【　来日宣教師　最初の１０人　】
横浜のヘボン先生　杉田幸子　いのちのことば社　￥１６００Ｅ＋税
ｐ３０☆来日宣教師　最初の１０人☆（すべて米国ミッション）
来日年月＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿氏名＿＿＿＿＿＿＿＿＿所属教派＿＿＿＿＿＿任地
１８５９年（安政６）＿５月＿Ｊ．リキンズ＿＿＿＿＿聖公会＿＿＿＿＿＿＿長崎
１８５９年（安政６）＿６月＿Ｃ．Ｍ．ウィリアムズ＿聖公会＿＿＿＿＿＿＿長崎
１８５９年（安政６）１０月＿Ｊ．Ｃ．ヘボン＿＿＿＿長老教会＿＿＿＿＿＿神奈川
１８５９年（安政６）１１月＿Ｓ．Ｒ．ブラウン＿＿＿改革派教会＿＿＿＿＿神奈川
１８５９年（安政６）１１月＿Ｄ．Ｂ．シモンズ＿＿＿改革派教会＿＿＿＿＿神奈川
１８６０年（万延元）＿４月＿Ｊ．ゴーブル＿＿＿＿＿バプテスト伝道協会＿神奈川
１８６０年（万延元）＿４月＿Ｅ．シュミット＿＿＿＿聖公会＿＿＿＿＿＿＿長崎
１８６１年（文久元）１１月＿Ｊ．Ｈ．バラ＿＿＿＿＿改革派教会＿＿＿＿＿神奈川
１８６３年（文久３）＿５月＿Ｄ．タムソン＿＿＿＿＿長老教会＿＿＿＿＿＿横浜
ｐ１１８ ヘボン博士
１８１５年３月１２日アメリカ−ペンシルバニア州ミルトンに誕生　米国長老教会所属。

【　福音派の特徴　】
「福音派とは、一枚岩ではなく、モザイクである。」（ティー・スミス）
・・・フランス革命以来の社会革命の要求が大きくなり
民心はキリスト教を離れて唯物的になって行く。キリスト教そのものも合理主義によって弱体化し
人々に呼び掛ける力も失いつつあった。
[そこで理性の権威という考えに反発で、キリスト教のリバイバル（覚醒運動）が起こる]
ドイツでは「エァヴェックング」、英語圏では「アウェイクニング」あるいは「リヴァイヴァル」
フランス、オランダでは「レヴェーユ」と呼ぶ。
・・・教理に関して言えば、覚醒運動はおおむね正統派の教理条項を踏襲するのであるが
正統派の時代よりも終末論への関心が強くなっている。
聖霊論が聖霊の実の観点から強調されるのも特色である。

聖書の無謬性（リベラルの史的イエスより信仰上のキリストを解釈から
　　　伝統解釈への回帰や逐語霊感の解釈）と
聖書の普及（ドイツから聖書協会の設立が波及）
ファンダメンタリズム（聖書の無謬、処女降誕、代理贖罪、体の復活
　　　キリストの接近した可視的再臨
　　　敬虔主義の千年王国説[、アダム・モーセ・ダビデの三つの契約]を信じる）がある。
倫理観の建て直し（禁酒・禁煙・ダンス禁止のような風紀粛清。
　　　一方でゲイの教会は容認するが　自分たちがゲイになるのは反対。
　　　マスタベ-ション容認でも婚前交渉は否定。
　　　離婚・再婚は良い　夫婦間の性の喜びは良いが　売春は反対。）
現代的課題：　
　ウィリアム・ジェームズのプラグマティズムの哲学（民主主義・
　多元主義）からの聖書解釈の試み

新羅の国号の名乗り始め・２２代−智証王（１３代−金氏の味鄒）
新羅末期・５１代−チンソン女王（真聖女王）・・・

--------------------------------------------------------------
９０１年に「弓裔」は新羅の「王族」であったが
江原道・京畿道・黄海道に勢力を張り「後高句麗」を「建国」し
松岳（開城）に都を置いた。

しばらくして都を江原道の「鉄原」に遷都し、国号を「摩震」と改めた。

弓裔は自身を「弥勒仏」と称して仏教行事を乱発し
仏教界・官僚・将軍達の反発を招き罪も無く殺害を繰り返し不興を買った。

弓裔の部下についた松岳（開城）の豪族の「王建」は将軍となって
後百済の西南端に水軍を操って攻め占領し功を挙げていた。

弓裔の臣下達の「推薦」によって
９１８年に王建は「鉄原」で「即位」し、
高句麗の末裔と称しては国号を「高麗」とし都を「松岳（開城）」に戻した。
・・・「王権」・・・「王位継承」・・・
・・・「王室」と豪族勢力・・・の・・・事件であった。

世界の教科書シリーズ　国定韓国　高等学校　歴史教科書　明石書店より
−抜粋・抄略改訂−

国号選定において「朝鮮」と「和寧」の２案を明王朝に提出
[日本は無礼の国・朝鮮は東方礼儀の国・朝[貢]鮮[すく]なしを「礼儀」でカバーする]
※　朝貢、鮮[あさ]し
------------------------------------------------------
１３９２年に
「李成桂（いソンげ）」は「王」となり高麗から国号を「朝鮮」に替え
開城（ケソン）から都を「漢陽（はにやん・現在のソウル）」に移した。

高麗では「恭愍王」の改革末期に「紅巾党」が乱入し
紅巾党から分派した「明王朝」討伐に向かった
李成桂が
「威化島」で回軍（軍を返）し
穏健派の権門勢族（士大夫層）を排除して
革命派の権門勢族によって「王」に「推戴」された。

世界の教科書シリーズ　国定韓国　高等学校　歴史教科書　明石書店より
−抜粋・抄略改訂−

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崔瑩（チェりる）将軍（1392の李氏朝鮮での流刑後の73歳での殺害）
林慶業（イムぎょんオプ）将軍（反乱1646）　松岳山神・・・など。
恨（ハン）文化・・・巫檀（ムーだん：クッ[無念晴らし]をする巫女[みこ]）・・・

恨文化で霊蹟と言うのがあり高麗王を裏切って謀反・簒奪した
李氏朝鮮王朝の祖・李成桂が殺したという　高麗の最後の将軍・崔瑩（さいエイ）が
野心・欲望なくば我が墓に草は生えないと言って殺され葬られた草の生えない赤墓？
（赤い墳墓？・赤塚？）が有名だそうだ。

高麗最後の王の姫にまつわる墳墓（霊蹟？）だかも。

李朝実録・林慶業将軍伝？ほか
　林慶業・字は英伯・号は孤松・（現在のソウルの一区画？）平沢の人
１５９２　壬辰倭乱（太閤秀吉の朝鮮出兵・文禄の役）
１５９３　（忠清道）忠州に生まれる
１６１８　武科（武班）
１６２４　李○の変の平定で、勲一等
１６３１　（満州）牛家庄を平定（漢人・孔明徳の反乱）
　　　　　明王朝から總兵官・李朝から義州府尹と微事の官職（１４年間）
１６３４　丙子虜乱（丙子胡乱）で『斥清派』として征伐に参加（白馬山城抗争）
１６３５　安州（平壌の北）で平安兵使
１６３６　江華島逃亡・南漢山城で４５日篭城・三田渡の受降檀で清王朝に降伏
１６３８　清兵の（熱河）錦州征伐に参加（明王朝に内応）
１６４０　錦州陥落で内通が露見
　　　　　逮捕護送の途上の金郊駅で逃げ、天宝山で姓名を変え僧侶になる
　　　　　妻の李氏が奉天（瀋陽）に送られて自殺したと知らされ
　　　　　明の（山東省）登州の都督の黄竜と中軍の馬登紅らとともに戦う
　　　　　清軍（北軍）に敗戦し降伏し北京の牢獄に繋がれる
　　　　　仁祖（朝鮮王）の懇請により朝鮮に送還され再び牢獄に繋がれる
１６４６　亡命入明の罪状にて（斥明派）金自ﾃﾝに謀られ掠殺される（５３歳）

【　李完用（イ・ワンヨン）経歴と関連事件　１　】

千文字／童蒙先習（トンモンソンスプ）を修める。６歳。
孝経を修める。７歳。
小学を修める。８歳。神童と言われる。
漢陽（ハニヤン、現ソウル）の名家に養子入り。１０歳。
壬午軍乱（イモクルラン）鎮圧の記念で特別−科挙試験に合格（１８８２年）。
甲申政変（カプシンチョンピョン）で[郵政局の開設パーティーの前後に]
開化党（ケファダン）が[朝鮮]国王を[大韓]皇帝にする画策（１８８４年）。
新式−官立貴族学校−育英公院に入学（１８８６年）。
ほか同年に梨花学堂・培材学堂が創立。最初の西洋教育。英語・歴史地理を修める。
アメリカ公使館に赴任（１８８７−９０年）。

甲午（カポ）改革（１８９４年）。東学党の乱で全州占拠事件。
日清戦争（１８９４−９５年）。
学部大臣「教育部長官」（文部大臣）に就任（１８９５年）。
外部大臣（外務大臣）に就任（１８９６年）。独立協会（トンニプヒヨツペ）の活動。
大韓帝国成立（１８９７年１０月１２日）。
中枢院新官制が成立（１８９８年１１月２日）。
パク・チョンヨン大統領、ユン・チホ副大統領の共和国樹立デマ・ビラ騒動（同年）。

【　李完用（イ・ワンヨン）経歴と関連事件　２　】

日露戦争（１９０４−０５年）。
学部大臣に就任（１９０５年）。「一進会（イルチンフェ）」結成（同年）。
議政府参政〔議政大臣に次ぐ〕（１９０７年）。
内閣総理大臣（同年）。ハーグ密使事件（同年）。焼き討ち事件（同年）。
明堂聖堂〔ソウルの最初のカトリック聖堂〕前、刺殺未遂事件（１９０９年）。
全権委員として日韓併合条約を締結（１９１０年８月２２日）。
伯爵の爵位を受け朝鮮貴族となり朝鮮総督府−中枢院顧問（同年）。
朝鮮貴族院議員（１９１１年）。
中国−武漢蜂起。辛亥革命が始まる（１９１１年１０月１０日）。

３・１（サミル）独立運動−事件（１９１９年３月１日）。民族自決宣言に呼応。
中国−北京で５・４運動（１９１９年５月４日）。日本−大正デモクラシー・米騒動。
朝鮮貴族で侯爵に叙される（１９２０年）。
中国−第一次奉直内戦（１９２２年）。
中国−第二次奉直内戦。北京政変。満州皇帝の溥儀を紫禁城から追放（１９２４年）。
肺炎で亡くなる。高宗以来の最大参列者の国葬（１９２７年）。
中国−国民党の北伐完成。日本−関東軍が奉天軍閥の張作霖を爆殺（１９２８年）。
満州事変（１９３１年７月）。

参考：　親日派のための弁明　キム・ワンソプ著　草思社　日本語訳ｐ１１４−１２６。
　　　　韓国の歴史　河出書房新社　年表。
　　　　韓国併合への道　オ・ソンファ著　文藝春秋。
　　　　満州事変　太平洋戦争研究会＝著　河出書房新社。

歴代韓国統監
第１代 1905.12. 1〜 伊藤博文（日露戦争終結）
第２代 1909. 6.14〜 曽根荒助
第３代 1910. 5.30〜 寺内正毅　韓国−李完用（伯爵）首相 （ハルピンで伊藤博文が暗殺さる）

歴代朝鮮総督（総督[じょどぅ]）
１ 寺内正毅（兼任） 1910年10月1日
２ 寺内正毅（専任） 1911年8月30日（1914欧州大戦　山東ドイツ攻撃）
３ 長谷川好道 1916年10月16日（1918シベリア出兵　1919３・１独立運動から朝鮮全土暴動）
４ 齋藤實[まこと] 1919年6月12日（1922シベリア撤退　1923関東大震災　1924溥儀を紫禁城から追放・大本教外蒙古侵攻失敗）
５ 宇垣一成（臨時） 1927年4月15日
６ 山梨半造 1927年12月10日
７ 齋藤實 1929年8月17日（1928蒋介石が満州まで中国統一　1929張作霖爆殺　1931満州事変）
８ 宇垣一成 1931年6月17日（1936年2月26日　齋藤實が暗殺さる　イラク首切りと同名の香田が２２６の首班）
９ 南次郎 1936年8月5日（1937年7月　日支事変　1941年12月　大東亜戦争）
10 小磯國昭 1942年5月29日
11 阿部信行 1944年7月24日（1945年9月10日　アメリカ進駐軍に対し降伏調印）

米軍政庁
１．？？？将軍（米軍）1945年9月10日　アメリカ軍政府の占領統治（在韓米軍によりポツダム宣言の実行）
大韓民国
１．李承晩大統領　1948年8月13日　大韓民国の独立・半島南半分での普通選挙単独実施（米ソの協議抜きで）
朝鮮人民共和国（北によるソウル解放の一時期）
１．金日成将軍　1950年6月25日　北の人民軍が韓国領の開城を砲撃し北緯３８度線を越えて南侵を開始する。

大正−昭和初期（東北関係・役職・最期）
　原敬（岩手・平民宰相・首相・暗殺）対支那不干渉・対米協調・ロシア赤化伝播警戒
　斎藤実（岩手[伊達藩士]・もと朝鮮総督・内大臣・２２６暗殺1936）朝鮮独立暴動沈静化
　高橋是清（東京[伊達藩庶子]・景気回復もと蔵相・首相・２２６暗殺1936）英語学校出身ペルー苦力経験

■　朝鮮半島の有史記述にある有力者名
・・・
朝鮮侯衛[あるいは魏満朝鮮・王倹朝鮮（王倹城のちの平壌城の燕人衛満[燕王永楽帝（明朝）建州衛が満洲に]）]
前漢武帝の四郡太守（楽浪郡朝鮮県・楽浪郡帯方県・楽浪郡屯有県・玄菟郡高句麗県・真番郡・臨屯郡東施県）
穢侯（ワイこう）・貊族（ハクぞく）
穢王不耐（僭称韓王淮（わい）[あるいは韓王準・真番朝鮮（真番郡のちの馬韓伯済國）]）・帯方郡[太守]弓遵
辰王[月支國（のちの和寧国や李成桂がパミール高原やカラコルム山脈から来た俗説）]馬韓人
[句麗]好太王（王倹城[平壌]支配の高句麗広開土王）
倭王武（継体天皇？応神天皇？）都督[六国諸軍事]任那[海北]安東将軍（倭はワイ[チビの意味]とも読める）
新羅王[辰韓斯盧國]金城[任]智証王
後高句麗国王[漢山州松岳]新羅王族[泰封國]泰村王・弓裔
高麗王松岳[開城]豪族・王建
朝鮮王・李成桂[衛満に滅ぼされた箕子朝鮮の末裔]
大韓皇帝[高宗・高唐（尭舜ウ）アサダル桓国（夏・中華）の檀君（盤古）の末裔]
李王陛下（純宗・公爵）李完用（首相・侯爵）
大韓民国李承晩大統領[地球市民・宇宙一・銀河系頭脳集団のアガシ洋公主（ヤンキーズ）の任（ニム）]
・・・

ｺﾋﾟﾍﾟやめてくれ
読みにくい。

携帯だと非常に下までいくのに時間がかかるしな。てすと。

>>163
ｵﾚはほとんど歌わなかったし
踊らなかったし、祈らなかったよ
だってｸﾘｽﾁｬﾝじゃないし
祈りのときは下向いてるだけ。
なんか隣のひとと組んでやる踊りも嫌だった。
絶叫祈りのときは泣きそうになった、怖くて。
初参加だったけど、勧誘にウソ多すぎ。
てか大体においてウソとか誇張が多いよ。
ｷｬﾝﾌﾟよく観察すると普通な格好のヤツもいるけど
総じてﾖﾊﾝに深入りしていない風な、初めて連れてこられた風で
勝手が分からず、楽しくなさそうだった
兄弟？っていうの？のリーダー格の人たちは
もうちょっとしっかり汁！って感じ。
ﾖﾊﾝは、なによりあの有無を言わせない雰囲気がきらいだった

>>初参加だったけど、勧誘にウソ多すぎ。
てか大体においてウソとか誇張が多いよ。

福音を聞けたんだから、ウソ誇張ぎゃんぎゃんいうんじゃねーよ
くらいにしか思われてないんじゃないの?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



★★★　インターネット家庭礼拝　★★★
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122421127/196



☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>228
なんつーかそういう傲慢さも
ひしひしと感じられるな。

>>202
ここに通ってる友達に「絶対楽しいキャンプだから！」と
熱いお誘いを受けて来ました。

一方で、「良いキャンプでした!」と言う学生もいるのですよ。
でも、全体としてあのキャンプがキリスト教の伝道にプラスかどうかは疑わしい。
仮にプラスだとしても代償が大きすぎるよ…
でも四版の信徒は世の祝福は初めから度外視なのです。
だからあんなに涙ぐましい犠牲をはらい、
新来者を教会まで引っ張っている。
前日の土曜日には携帯を使って一人が何十人も誘ったりしている。
私はその光景があまりにもおぞましすぎると思っている。
なぜ、教会にあんなに長い時間いるのに信徒同士ではなく信徒と誘う相手との交わりが圧倒的に多く、
また表面的な自己紹介ばかりなのでそれだけが異様にうまくなる。
だけど信徒同士の交わりが成熟することはあまりない。
私は信仰が続くのも無くなるのも本人の責任だと思っている。
しかし、涙ぐましいことをさせて信仰を無くさせてしまうのは悲しく思う。
福音を伝えると同時に、良い教会と悪い教会の見分け方を知っている必要がある。
わたしは、四版には人を導ける自信がない。あそこに人を導いてしまったら、
十中八九、人間不信になる。もちろん、良い信徒やリーダーや教職者は存在するのだが。
ただ、もとが良かったのにどんどん悪くなるケースが多いのである。
無理して知り合いに明るそうに教会勧誘している電話を聞いてものすごく実感した。
本当に一生懸命なのである。リーダーに訓練されたとおりにやっているのである。
良い教会は無理やり人を引っ張るイベントではなく、温かみのある礼拝で人を引っ張る。
人がはじめあまり親切でなくとも、自分も余計な気を使わなくて済むし、
話してみたら内容のあることを語ってくれる人も多い。
でも、とりあえずは四版に楽しく通っている人には何も言わない。
疑問が生じたときき本当のことをすべていって最悪の事態、サタン呼ばわりは回避するようにする。

>>232
彼らのしてること、べつに涙ぐましくないんだけど。
心理的強迫だとか原因は何であれ、一応自己責任でしょ。

いや、ヨハンの教職者も基本的には人がいいのが多い。
ただ、一週間一年間、繰り返し繰り返しのプログラムによって、
一種のマイコン状態にあるんじゃないかと思う。
だから、新来者は、いい人だから、いい人なのに…と裏切れない
葛藤に苦しむんだと思う

＞194さん
いえ、洗礼は受けてません。
そうなったらもう教会からは逃げられなくなると思うので……。
ただ、私を誘った韓国人留学生の旬長は、「なるべく毎週来て聖書勉強しましょう」と言っています。

>>234
＞新来者は、いい人だから、いい人なのに…と裏切れない葛藤に苦しむんだと思う

それかなりあると思います

そして恐らく、いずれ「教会の人間」ということへの不信感が「「いい人」という信頼感を凌駕します・・・ＯＴＬ

情で繋いで教会を去りにくくするのも、彼らのやり方ですからね。

>>234
ｿﾚﾀﾞ！真剣にそれで悩む。
彼等と付き合ってはいきたいがｸﾘｽﾁｬﾝにはなれない。

そこまでして礼拝人数の頭数がほしいのかって話ですよね・・・
本当に気持ち悪い

信仰ではなくて自己（教会）顕示欲なんだよね。

　>>239


いや「日本宣教」っていうビジョンがあるからっていうのもあるが、それと同時に教会組織そのものの運営も絡んでくるんだと思うよ。
例えば、主日礼拝の際に礼拝堂でクーラーをつける。あのクーラーを使う事による電気代は、献金で賄ってるわけでしょう。その献金は、平信徒が出すわけだから・・・・。
つまり、電気・ガス・水道なんかの各種の光熱費やビビンバ等の食事代、さらにはコスタやユースキャンプ等の各種行事の際にかかる全ての費用は、皆各種献金から捻出されているわけね。
つまり、平信徒が離れられると、また、平信徒が少ないと教会組織の運営そのものが立ち行かなくなる可能性が出てくるわけよ。また、平信徒が次から次へとドンドン来なくなってるわけだけれども、
それだって献金と同じで、その平信徒が担当する地域や部署等の奉仕を誰が担当するのか？っていう話になるわけでしょう。当然、同じ地域や部署の信徒が賄うわけだけれども、それにより地域や部署という一つの
自治組織が瓦解する。そしてそれは他の部署や地域にも影響していく形になる。つまり、教会組織そのものが瓦解する事になるわけね。それを考えると、唯単に礼拝人数を増やしたいとかじゃなくて、教会組織の運営を
考えると、仕方がないんだと思うよ。

例えば、「教育部」っていう部署がある。この教育部の担当している奉仕は、平信徒の信仰心強化の為のテキスト開発等にある。例えば、「平信徒を目覚めさせよう」っていう訓練会があり、
その訓練会で使われるテキストの開発を担当したりしている。
この教育部の構成員も平信徒で、当然離れる人もいる。離れられば、その平信徒が担当する奉仕を同じ教育部の信徒が担当するから教育部っていう一つの自治組織が瓦解する。
そうなると、先にも言った「平信徒を目覚めさせよう」等の各種の訓練会を行う事が出来なくなる。それは、当然教育部以外の信徒にも多大な迷惑を被る事になる。
こういうように「部署」にしても「地域・地区」にしても伊達で作ってるわけじゃないのよね。全て必要があって作っている。当然、合う合わないがあるから、「適材適所」が基本になる。
そういう部分は会社組織と本当に同じだよね。


因みに、毎年毎年「地域」や「地区」等の自治組織が再編成されているが、あれは何故に行うのか。実際に新来者の各種指導を行うのは、
地域を構成している平信徒でしょう。その平信徒が構成する組織をより良い組織にという事で毎年再編成しているんだと思う。離れる人もいるし、人間関係の問題で、
合う合わないっていうのもある。そう考えると、やはり再編成する事の大切を感じるね。その際には、多分現場の信徒の中でトップの地域リーダークラスの信徒が集まって
リーダー会議を開き、現在の日本人部を統括しているユウ宣教師とイ宣教師立会いのもとに、リーダーたちが話し合って決めたものを裁断してもらうっていう感じだと思う。

レス長ーｗ
キリスト教徒でない学生捕まえて金づるにしたてあげようとは（苦笑
てか、今のまま運営してきゃいいじゃないですか？やっていけてるんだから。
教会をでかくしようとしてる＝礼拝人数ってのがやっぱ一番でしょ？
僕は礼拝時の献金は一切してませんし、それは熱心に誘ってくれた信徒さんも承知の上でしたけどね
それでも神様神様ってしつこいんです・・・いい加減にしてくれませんか

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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





聖書要略−４レスまとめ−（キリスト教の信仰生活の基本姿勢）ほか・・・
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=109&to=112





★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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四版トラベル、四版テレコム、四版不動産、四版日本語学校、他にも　ＫＡＶＥ、ヘルシーハウス、テジャンクム（韓国伝統家族料理の店）、ウリ美容室、故郷チョンガァ（野菜果物配達）
こういった広告が四版の05カレンダーにでてるよね、これらが援助してるんじゃない金と物で、特に前の方は四版直営みたいだし。苦学生から金絞らなくてもやっていけんじゃねーの。

>>242
その際には、多分現場の信徒の中でトップの地域リーダークラスの信徒が集まって
リーダー会議を開き、現在の日本人部を統括しているユウ宣教師とイ宣教師立会いのもとに、
リーダーたちが話し合って決めたものを裁断してもらうっていう感じだと思う。

↑違うよ。その逆。地域編成は先生たちが決めて、出来上がったものを発表する。
心配な子がいればリーダーにこの編成でいいか確認する。そんなカンジ。

>>243
･･･じゃぁさ、礼拝行かなきゃいいぢゃん?

>>84で
＞洗礼準備の最後のクラスで、見たこともない強面の韓国人幹部らしき人たちが
10人ほど出てきて、洗礼志願者たちに、収入の１０％を献金しているか、
自己申告制で調査し、要望の額を満たしていない者に向って、しつこい咎めの説教が行われた。
とあるが収入の１０％は什一献金という事で意味はわかるが
「要望の額を満たしていない」という所にひっかかる。
それは金額が決まっているという事か？
什一献金以外は「○○万円以上しなさい！」と言われるのかな？
そうだとしたらかなりヤバイのでは？

>>246
とっくに行くのやめてるよｗ
それでも電話がかかってくんだよ

とにかくしつこいよな、ここは。
信じられんくらい。
やっぱなにかにおびえてんのか？

>>247
いやいや･･　金額指定はないよ。
でも、絶対コイツ収入多いのに献金額が少なすぎ!って人には
個人的に指導が入る

>>248
そか。行かないで正解だね。

受洗しても離れる人は離れるし。。。。まあ、いいんでないかいな。。。。四版の場合は。それがある意味ヨハンらしさ。

バックレ率五割、六割の四版ｸｵﾘﾃｲ

ヨハンかわいいよヨハン

ヨハンｸｵﾝﾃｨﾃｨ！

てかさ、あのｷｬﾝﾌﾟでｸﾘｽﾁｬﾝになる人いるの？

中にはいるでしょう、受洗への道。
ヨハン教への道。

信じられん。
ｷｬﾝﾌﾟでｸﾘｽﾁｬﾝになった人の書き込み求む。
どの場面でなったのか？

僕チャンは小須田に参加しました。よーし受洗するぞー、ギドンせんせーに一生帰依するぞー。

圭東ってなんて読むのかしらなかったけどギドンなんだね
ギドンたんﾃﾗﾓｴｽ

ﾓｴないでくれぇ〜

＞ギドン
キュドンと違う？

ﾊｧﾊｧ

わけわからないことで盛り上がってるよね。
漢字の読み方なんて、どーでもいいじゃんw

キャンプでくりすちゃんになった奴なんて、話聞いたことあるけど
俺から見ればその雰囲気に反発するよりも順応する方が精神的に楽になるから
奴らと同化しただけ。
簡単には山降りられねーしな!

う〜ん、見事な分析。

つまり楽だからｸﾘｽﾁｬﾝになったと

あの場ではね。同化したほうが楽だよ。
「なんであんなにありがたい話で恵まれないの？」
とでも言われそうな雰囲気だし。

ここに入り浸ってる奴って日本人なのに韓国人みたいな顔した奴多いよね？(^^;
どうしてだろ(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;

日本人なのに自分の国のことは卑下してばかりで、隣国の料理ばかり食べ
絶賛しまくる。これを韓国ではなく、アメリカとか他の国に当てはめて考えてみても
どうもバランス取れてねーよな。同じ日本人として、不思議でならない。

昔日本はあんなに酷いことをしたのに、キリストの愛で韓国の皆さんは
こんなにも私たちを愛してくださるっていう感動が全て韓国風にする原因か？

日本の戦争責任、日本がいかに堕落した国かetcについては雄弁だが、
新聞に載ってるような時事問題にはウトい。
やっぱりバランス取れてねーよな。

６ｹ国協議見てみ、昔は反共反北朝鮮だったのが今は、北や中国に擦り寄るからね韓国は。フラフラしてるから昔に我国に占領されんだって。

確かに日本はモラルが低下している面もあることはあるし、
アジアの国に対してもちゃんとした謝罪はデキテネー。
だけど、みんながみんなちゃらんぽらんなわけじゃない。
俺は俺なりに考えてやってるつもり。例えば、違う環境や違う国で育った奴と
会う時は自分が話すよりも、相手に興味をもって話を聞こうと心掛けている。
自分や自分の国の立場から主張するのはカッコよくないと思うから。
だが、あそこにいくと日本人=脳みそのない堕落民のように
レッテルを先に貼られてる感じがして仕方ない。しかも同じ日本人に。

このアツいハートを語ろうものなら、
キミは悔い改めようとしないんだなって･･　
だったら全部韓国風にしたら悔い改めになるのかよw

俺は納豆ダメな外国人にムリクリ食べさせようとしたことなんて
一度もねーよ。

そう！彼らも日本で生活するんだったら、日本文化にも理解と関心を示して
欲しい。かたくなに、食事も生活も韓国流を通そうとする。
特に、日本の食事に関しては、味がうすい、おかずなのに甘いから変、まずい…と
堂々と言う。当時は微笑みながらも眉間のシワが２〜３本はできていた。

>>267
マジ不細工ばっかじゃね？？？？？
韓国人の中でも最底辺ぐらいの顔のやつが多いよな

確かに化粧から服装から、韓国人は独特だった。
日本滞在が長いなら、もうちょっとあか抜けてもいいのに、とも思った。。。

ｷｬﾝﾌﾟの最中、朝とか挨拶が、恵まれてますかー？とか
祈りました？とか、感謝ですかー？とかなのがいやだった。
普通の挨拶させてくれ。
あのｷｬﾝﾌﾟは洗脳に限りなく近いよ。
確かにあの状況じゃｸﾘｽﾁｬﾝになったが幸せだな。
教会の説教内の日本批判には
一般日本人としては我慢ならないものがある。
ヨハンのｸﾘｽﾁｬﾝに本音聞きたい。
ただ個人的にはいいやついるんだよな。
日本人にも韓国人にも。
情に訴えるのも作戦のうちか…（´・ω・｀）

この教会の男尊女卑なところが気に入らない

韓国がそうだからじゃないの？
妻が夫に意見したら、凄まじく怒るもんな

条約を結んで、賠償金を払ったのに払った後に、謝罪しろの賠償しろ
というのは、片面履行なのではないか。一方が約束を守ったのに
、もう一方が守らないなら　約束破棄・条約破棄と同じではないか。

条約を反故にする要求をしたので、罰として韓国政府に領土割譲や
在日朝鮮人の全員韓国移住としての韓国引き取りを願うとか
終戦直後にシ亡した場所探しと称して　戦前に朝鮮在住の日本人達の行方を調べ
帰国していない引き上げていない人達に対する
人道的な扱いしなかった事への謝罪（公式文書と歴史教科書記載）と
賠償（財産返還請求を復帰し、戦前日本人が朝鮮で使用していた土地・
領土要求を含む）を行うべきだ。

北朝鮮から帰ってきた人は極少数で
ほぼ全員虐刹は今の日本に北朝鮮から引き上げて来た人が
所在がわからなく居ないのが明白なのだから
日本の在日朝鮮人は終戦直後に朝鮮帰国拒否の時点で
、日本や海外問わず繁華街や民族学校で集団レイプした時点で、
自分達が拉致した日本人が強制収容所で刹人されるのを
[ビデオ]鑑賞[または現場に居合わせし]た時点で[、犯罪と定め、]
日本全国の駅前の電柱に自電車置き場のフェンスや柱などで皆シ刑[にして
晒す事を]するべきではないのか。縛り首にするのかドウいうシ刑かは別にして。
以下の罪状書きをぶら下げ表示し、公開処刑する。

罪状名：１９４５年ポツダム宣言の履行で
　　　　人道と平等に反するに日本人を虐刹した罪を認めなかった
　　　　刹人者および共謀者（人道に反する罪人）
　　　　黒字でハングルとロシア文字入り混じりで罪状を書き
　　　　赤字でローマ字で英語だけで罪状を書く。
　　　　日本語・中国語で書かず、漢字使用する必要なし。

>>277

東京裁判の人道の罪よりオカシイ。

韓国や北朝鮮に居た日本人の戸籍調査と日本駅前の土地登記簿と所有者と
その子孫の生存の有無を確認し　
日本人を刹して成りすましたり、戸籍改ざんや消失させた役人を
探し出し処罰（シ刑）にするべきではないのか。

朝鮮半島で日本人を刹し日本列島で日本人を刹した民族学校出身と関係者が
日本列島に朝鮮人を生かしておきたいと主張する事が日本人差別だ。不平等条約だろう。
平等といえない。

日本列島で日本人差別した奴は　その外国民族・外国国籍者の自費で強制送還か
さもなくばシ刑[をもって]望んで日本国内の外国民族人口を減らすべきではないのか？

したがって反日日本人は刑務所にいれ
外国亡命を希望しない者も同様に扱うべきでないのか。

ＮＣＸ理由　２０００年６月　ダイヤ岩×　カルテ　東×会×院　加×　カルテ
××区保健係　××　国×台×院　×木　診断　高××前　薬局　××　飲酒　薬物使用
今回　××事件　被害者××人の件　池沼判定で問題化
　警察の池沼化ではないかとの指摘がある　
チューリップ　チューリプ　コーツーキョク　コーツーキョク　とも言ってました。
　チョゲ　チゲ　チョンゴル　チョンマネヨ　チョンヲマネシテ　チョンマネヨ　
シレヘスムニダ　カムサムニダ　アンヨンケセヨ　レスケセヨ　とも言ってました。

事件が新聞やテレビに載らず、ある宗教団体員と何故か市民は知っているという。

前漢武帝＿半島四郡と半島南部山間にバク族とワイ族・平野に弁人と倭人＿＿＿＿＿＿南の島に倭人
後漢劉秀＿楽浪郡とに僭称韓王淮[準]に対抗する辰国と弁辰と馬韓人の辰王＿＿＿＿＿東南の島に倭人
魏晋＿＿＿楽浪郡と帯方郡（楽浪郡帯方県〜遂城県〜屯有県・太守弓遵）辰韓斯盧国＿倭人の卑弥呼の邪馬台国
南北朝＿＿楽浪郡と高句麗と新羅城[金城・金氏の味鄒・穢王]・馬韓伯済國（加羅）・任那９５国の倭王武＿阿毎氏（天照・天皇）の倭国
隋・鮮卑＿高句麗と百済と新羅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿司馬氏と蘇我氏と小徳阿輩台[聖徳太子・？仁]の倭国（日本国）
初唐＿＿＿新羅（金氏の智証王から新羅の国号）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中大兄皇子と藤原鎌足（摂関家の祖）
最唐＿＿＿新羅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿奈良（遣唐使・田村麻呂[征夷大将軍]）・平安時代（遣唐使・菅原道真[和魂漢才]・平将門[妙見・武士]）
晩唐＿＿＿後三国（後高句麗→泰封国→高麗[コレア]）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿源平合戦[幕府]・奥州藤原三代（[栃木人天台座主円仁の]妙見・[朝廷や幕府と連絡の]禅宗留学）
五代宋元＿北界と西界女真（金国）九箇城の領有とモンゴル領で蒙古降伏の高麗＿＿＿鎌倉幕府・鎌倉仏教
明＿＿＿＿和寧という国号却下に礼学譜学国教と恨文化巫檀の李氏朝鮮＿＿＿＿＿＿＿室町・戦国・安土桃山（南蛮文化）・江戸初期（宗門改め）
後金＿清＿満州八旗兵に三田渡の受降檀に降った後期李氏朝鮮＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿徳川幕府[江戸・元禄・化政文化・黒舟・幕末維新]・文明開化
清末＿＿＿太平天国鎮圧の漢人緑営[巡防隊]別働隊の淮勇[新建陸軍]と東学党の李朝＿日清の役の明治新政府（教育勅語と大日本帝国）

　半島南部の平野部に
穢[ワイ]族→韓王の淮[ワイ]→倭人[ワイれん]・小柄[ワイ]だが辰の子孫[辰韓]だという新羅人

　半島南部の山間地に
貊[ばく]族→百[ひゃく]と白[はく]・馬韓伯済國[はくさいコク]・百家斉海で満州の扶余族百済[くだら]

フランス料理を食べフランス語が流暢であっても
価値が儒教　創価　やペルシャの諺　上野駅前　で生きているのでは異邦人（外国人）であり
フランス人はイギリス人（英仏百年戦争　プランタジネット黒太子・ゲグラン　）や
ドイツ人（ユグノー戦争　赤頭巾ちゃん・普仏戦争　パリコミューン　）に
民族や国を奪われそうになった恨みを御伽噺に語り
フランスのカトリックや革命に爵位のある者や有力者を良いように語れるところに
フランス人に近しい人として認められるのであって
それは着物を着て割烹料理を食べ清酒を飲み日本語が流暢であっても
価値が恨文化　韓国　やロシアの諺で生きているのでは異邦人（外国人）であり大和民族（日本国籍）は
朝鮮人（唐に包囲された新羅城の白村江の戦い・対馬への元寇・終戦直後暴動・侵略者在日）や
ロシア人（集団レイプとシベリア抑留に腕時計略奪しか頭にない大戦末期大虐殺）に
民族や国を奪われそうになった恨みを　話として語り
日本の神道・仏教・南蛮文化受容・文明開化に爵位のある者や有力者を良いように語れるところに
日本人として帰化しに日本列島および北海道・千島・樺太・沖縄・小笠原に住める者と認められるものである。

　如何なる名乗りであらうと　朝鮮人は大暴れしました　はっきり申しますが
高齢の邦人女性が朝鮮人と結婚したのは全て強姦されたものと思って先づ間違ひ無く　だから誰もなれそめなどに触れません
　最も大々的に行はれた犯罪行為は、空襲で焼け野が原になった空地の不法占拠です
余りにも頻發するので　わざわざ刑法改正して「不動産侵奪罪」を新設したくらいです
現在駅前一等地で朝鮮人が営業してるパチンコ屋、焼肉屋は斯る來歴のものです
　終戦後の第三國人どもは本當に酷かった軍の兵器を盗んで來たらしく　三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し　小銃には着剣して
強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗　時には殺人まで　経済犯　實力犯を中心に　あらゆる悪事を重ねてゐた
　土地も屋敷も物資も操も　奪ひ放題であった　闇　賭博　傷害　強盗事件が多く
殊には　空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された
今　朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは　皆　あの時奪った罹災者の土地だ

いわゆる魏志倭人伝の前項の韓条（三国志魏書東夷伝朝鮮条　ＢＣ１０８〜ＡＤ３１３）は
「韓国」ではなく「辰国（ちんグク）」
いにしえの
辰国[秦の始皇帝がなった時の中国[斉・燕・趙]の亡命人や流民の国]
　　[秦の空き地である楽浪郡の南の荒地で後の東夷の韓族の東界を分離し辰韓と呼び東浜に移住]]・
辰王[馬韓人の馬韓−月支国の酋長が即位する]・
辰韓[後に新羅城[金城・現−慶州]になる辰韓−斯盧国ふくむ辰韓１２国の地区]・
弁辰[小柄の辰人とは別に同じ馬韓の東界地区に大柄で別の鬼神を祀る生活様式が異なる民[弁人]が雑居・雑住する]

■　前漢後漢〜魏晋〜南北朝（鮮卑族の北魏[拓跋魏・冉魏]・南の六朝）〜隋までの歴史認識の欠落
【　朝鮮半島における歴史地図（　略図　）　】
楽浪郡−玄菟郡−玄菟郡−玄菟郡高句麗県（玄菟郡[貊]ばく族の地ＢＣ１０８〜？）
楽浪郡朝鮮県−−臨屯郡−玄菟郡（由来、朝〔貢〕鮮[あさ]し）
楽浪郡−楽浪郡帯方県−−臨屯郡
真番郡−楽浪郡南部荒地−臨屯郡東施県（臨屯郡[穢・シ歳]わい族の地ＢＣ１０８〜ＢＣ８２）
真番郡−楽浪郡崎離営−−楽浪郡屯有県（『魏書』新羅、辰韓斯盧國　）
真番郡−楽浪郡海冥県−−楽浪郡遂城県（『通典』新羅、兼有漢時樂浪郡之地　）
（楽浪郡ＢＣ１０８〜ＡＤ３１３、後漢時に交易し三国魏時に朝貢し西晋時に弁辰[任那]を倭が支配）
（真番郡ＢＣ１０８〜ＢＣ８２　前漢時に設置し後漢時に臨屯郡と共に楽浪郡へ併せ２郡は廃止）
『魏書』倭、弁辰在辰韓之南・『魏書』倭、帶方東南大海中・『宋書』海北[任那]９５国は倭王武の領地・
『魏書』韓在帶方之南東西以海爲限南與倭接『漢書』樂浪海中有倭人『続漢書』倭國之極南界也）

>>185　>>216　>>186-187　

>>196

でもさ　キャンプ行ってつらかったとかはまだ序の口なんだよね
つらかった人、ごめんなさい。
それから間違っても昔犯した罪とか育った家庭環境は、恵まれたとか言って勢いで
教会関係の人には打ち明けないほうがいい。
その後、何年経っても何かにつけ言われるから。
育ちや学歴で判断されること多し、ですからね。
兄弟姉妹も簡単に信じないほうがいいよ。

「醜い韓国人」　朴泰赫　1993　光文社
韓国では、骨董屋を覗くと首のない仏像が売られていることが多い。
李朝の斥仏政策のもとで、仏像の首が切り落とされたからである。それに今日でも韓国では
平地に仏教の寺がない。寺をたずねようとしたら　山を奥深く分け入ってゆかねばならない。

李朝では代を重ねるごとに、儒教による仏教に対する締めつけが　いっそう強められる
ようになった。儒教という怪物が時とともに大きく成長してゆき
儒教唯一絶対主義といわれる体制が固まっていった。仏教は目の敵とされた。李朝
三代目の国王となった太宗（在位1400年〜18年）の治世になると、仏教にさらに
苛酷な弾圧が加えられた。高麗朝が倒れたときには、全国に1万以上も寺があったというのに
寺の数を242にまで減らし　寺が所有していた土地や、奴婢（ノビ）と呼ばれた奴隷を没収した。

その後も、仏教へのパンチが次々と繰り出された。仏教はよろめき続け　ついにマットに沈んだ。
四代目の国王の世宗（在位1418年〜50年）は　全宗派を禅教2宗に統合して　それぞれ
わずか18寺院だけを残して　他の寺を廃した。
世宗はハングルを創製した名君であったのに　仏教には好意をいだいていなかった。

儒教は、個人が自らを磨くことによって完成することを目指したので、宗教を軽蔑した。
仏教の輪廻の教えは、根拠がなく、天国や地獄は、人々の利己心や恐怖心から生まれた
空想の産物であるとみなした。
九代目の成宗（在位1469年〜94年）は、出家することを全面的に禁じた。

李朝時代は、そのまま仏教を苛めた歴史であるといってよい。
十一代目の中宗（在位1506年〜44年）は、全国にわたって
仏像を没収して　溶かしたうえで武器に鋳造した。また僧侶を土木工事に使うようになった。
僧侶は使役されるとき以外は、漢城（ソウル）に出入りを禁じられるようになった。仏教は
山のなかに逃げ込んで細々と命脈を保った。僧侶は、奴婢と同じ賤民の範疇に組み入れられた。

「醜い韓国人」　朴泰赫　1993　光文社
韓国を旅すると旅行ガイドに『わが国に古い寺院が少ないのは秀吉軍に破壊されたためです』と
説明されるらしい。日本人観光客は贖罪意識を感じて居たたまれなくなるようだ。しかし　これほど
明白な歴史歪曲があるだろうか。李氏朝鮮は仏教を大弾圧し
１万以上あったといわれる寺院は、秀吉軍が朝鮮に入った時には　わずか
３６ヵ寺にまで減らされていたのだ。



★★★　インターネット家庭礼拝　★★★
>>196

☆　宣教の歴史　☆
>>216　>>186-187　

☆　歴史文化の違い　☆
>>218-223　　>>212-217　>>195　>>205　>>207-211　>>279-282
>>285-286

Ｑ１．キリスト教の倫理観や道徳観を勉強してみたくて
　教会に行ってみようと思うんですが　信仰以外で行くのは無粋なんでしょうか？
Ａ１．教会に行く前に、勉強だけなら
　図書館や本屋で紹介本をよく読むべきだと思います。
　（三位一体など教義・教会の決まり・信者の宗教儀式の生活・つきあい）
　教会の人たちの付き合いや聖職者や信者の要求に応じられるほど
　自分が生きていける生活できる自信がありますか。救いの反対の滅びの
　生きていけないほどの献金・奉仕を要求しているが
　救われると信者が、自分に暗示をかけ続けるナド・・・。
（奉仕は、働く時間・給料・職探し時間を無くすから　時間を献金しているのです。
　つまり食うに困る、家賃を払うに困る、生きていけない死ぬ献金です。）
　宗教団体は人間を鴨にする奴隷・イチ歯車の使い捨て製造機です。

Ｑ２．信者の方からみたら
　信者でもないのにロザリオ等をみにつけているのは罪なんでしょうか？
Ａ２．祈る事によって教会に近づくという考えもあるので
　祈りの道具としてロザリオを神父様に祝福してもらえます。
　祝福の無いロザリオは祈りの道具と言うよりネックレス[正教談]です。
（　入門者[洗礼準備者]や信者以外が身に着けるのは嫌味や嫌がらせです。）

ロザリオの祈りについては
　↓　↓　↓
http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=15&to=16
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=3&to=13

Ｑ３．軍の悪行などは敬虔な信者ではなく　政府、軍部の行いではないでしょうか？
Ａ３．敬虔な信者が兵隊あるいは兵隊の友人なら、悪行の責任があります。
　兵隊を辞めて悪行をしない。兵役拒否も出来るからです。
（エホバの証人・クエーカー[キリスト友の会]の例・・・）
　その代わり刑務所に行くかもしれません。信仰を行いにあらわせるかは、そのヒト次第です。
　軍部の行いは兵隊の行いで、兵隊の友人が行いを正さなかった為と思います。

Ｑ４．仏教や儒教などもすばらしい教えだと思いますが
　信仰してる国自体が荒れたりしてますし。
Ａ４．儒教国の中国・韓国も、共産党や蛇頭・北朝鮮工作員や韓国ヤクザがあり
　仏教国のスリランカ・ビルマ・タイ・チベット・台湾・日本は
　タミールゲリラ・軍事政権・麻薬組織・人民軍・外国新興宗教・創価学会があって
、きわめて不幸です。
　アメリカ兵・在日朝鮮人・インド人の性犯罪
　アメリカ兵・在日朝鮮人・中国人の殺人犯罪は、キリスト教会でも防げません。
　韓国の教会の北朝鮮の拉致解決の運動を、政府に無視され続け[られ]たからです。

Ｑ１．・・・無粋なんでしょうか？
Ａ１．無粋ではない。鴨にならないように。

Ｑ２．・・・罪なんでしょうか？
Ａ２．罪ではない。嫌がらせに使わないでね。

Ｑ３．・・・政府、軍部の行いではないでしょうか？
Ａ３．敬虔な信者（兵隊）の行い。 信者が政府や軍部を支えている。

Ｑ４．・・・荒れたりしてますし。
Ａ４．荒れています。

-------------------------------------------------------
＞全く無知のまま行くのは無礼なんでしょうか？
＞入信しない人間は受け付けてもらえないんでしょうか？

受け付けてもらえます。しかし、おちょくられます。悔しくなる事は必定です。
絶対助けてくれません。病院も仕事も学校も紹介してくれません。信者の特権だからです。

--------------------------------------------------------
日本ハリストス正教会：　入信しますと絶対に言わない事。先にストーカーされている。
カトリック教会＿＿＿：　入信しないと先に言わない。先にストーカーされている。
日本基督教団＿＿＿＿：　入信しないと先に言わない。先にストーカーされている。
聖公会＿＿＿＿＿＿＿：　入信しないと先に言わない。先にストーカーされている。
そのた教会＿＿＿＿＿：　入信しないと先に言わない。それぞれ。

＞全く無知のまま行くのは無礼なんでしょうか？

無礼でない。しかし、相手が自分へ　
無礼な態度を取り続けます。教会に一生尽くす信者になるか
あきらめて教会に来なくなるまで続きます。信者になっても聖職者や信者の会議で
都合が悪くなると　無礼が始まります。
キリスト教は、とってもプライドが高いのです。役に立たなくても。

そしてキリスト教は「一つ」の一言に尽きます。教会は一つ、神は一つ、洗礼も一つ
旦那や奥さんも一つです。そして何事も、「答えは一つ、魔女裁判」といえます。
[裁きとか　しようが、しまいが　答えは先に一つ決まっています] 相手が思い込んだら
何を説き伏せようが　誤解を解く努力をしようが　修正が利きません。

一般人には、敷居が高くて困るのです。ソウカではないのかと疑うほどにプライドが高いのです。
神に選ばれている。という思想は、これほどまでに　民衆を困らせています。憎たらしいです。
そうです。磔・獄門にでもしないと気が済まなくなるほどです。
火あぶり・逆さ磔・水責め・扱き下ろしとかしたくなるほどです。

触らぬ神に祟りなしといいながら、[相手にしないのがいいですが]
神の方から触ってくるのです。痴漢ほど憎くたらしいです。

ノーベル平和賞を、もらう推挙をして貰えないという罰。
シスターから[良さそうにされると思ったら]意地悪されるという罰。
教会の在日朝鮮人に[メダイ無料で貰って]誘われて[性的に]襲われる罰。

>>284
ちょっとよく分からないんだが、
昔の罪をﾈﾁﾈﾁ言われたりするってこと？
家庭が恵まれてたって言うとどんなヤバイことになるん？
兄弟姉妹は信用できないのか…

確かに。一時の感情に流されて無駄に自分の弱み見せないほうがいいよ
ほんと後悔するから

四版にいるとみんな自分の過去を語ったりする事もあるけどね。。。。。。。。。

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
　　　　主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
　　　　始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
　　　　成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報
　　　　を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通
　　　　じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、
　　　　協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、
　　　　自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047195665
赤ん坊の肉粥のレスが消えている。。。創価学会をする公安と朝鮮総連によるものか？
警察署は寝ている時の体の傷害事件を意図的に無視した。

　　　韓国人の７割以上が人格障害　japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。

　　　Re.1 : 本当に国[土]を売っているのか？
ＹＫＫとかいう　山崎・小泉・加藤
　あとは
旧竹下派の民主の　小沢派なのか

山崎・・・が九州（長崎（壱岐・対馬）・佐賀・福岡・・・）を売り
小泉・・・が関東（神奈川（三浦半島）・東京・埼玉・・・）を売り
加藤と小沢が東北（山形（飛島・・）・岩手・宮城（仙台）・）を売り
旧竹下派が（山陰（竹島・・・））を売り・・・

日本海側の島々や港町に米軍基地の周辺は
在日朝鮮人に移住され議員が当選し土地を固められて
韓国領になってしまう。。。

チューリップ　チューリプ　コーツーキョク　コーツーキョク　とも言ってました。
　チョゲ　チゲ　チョンゴル　チョンマネヨ　チョンヲマネシテ　チョンマネヨ　
シレヘスムニダ　カムサムニダ　アンヨンケセヨ　レスケセヨ　とも言ってました。

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119865363&st=101&to=200

なんか平信徒に家庭事情を聞き出してたオバチャン教職者がいたね。去年の事だよ。両親の不和かなんかをさ、姉妹に。あーゆー時、言ってはいけないんだろうね。

定期的に大量コピペ貼るやつなんなの？ただの嫌韓厨はいらねーよ

284
四版のコは、そんなに罪深いコはいないっしょ。全く問題ナシ、罪浅ぁ〜い。

わざわざレス番かいてるわりにはかみ合わないレスですね

>>298
罪がどれだけ深いかどうかなんて、神様との関係で悔い改めればそれで
赦されると思うんだ。もちろん同じ罪を犯し続けない、罪から離れる努力は必要だと思う。
だけど、育った環境や昔受けた傷は消そうとしてもなくならないし、そこから影響を受けた
行動パターンも脱却するまでは時間がかかる人もいると思う。
例えば両親が離婚した家庭で育ったなら、同じ行動パターンを将来取る確立が大きいから
いい結婚はできないだろうとみなされてしまう。
聖書や信仰についてまだ知識も足りない状態から、神様っていう絶対的な存在を捜し求めている
人に、聖霊に満たされると霊の鋭さでその人が今何を考えているか分かるとか
今までに同じような人を何人も見てきたからある程度の将来は予見できるとか言い続けてるから
結局聖書や神様じゃなくて、先生と呼ばれる人たちに真っ先に依存するようになるんだよ。
それで伝道や魂のケアに躓き始めると、教会の働きを邪魔する奴って邪険に扱われるようになる。
権威に絶対従順(服従?)するように教育しておきながら。

日本人は本音を言わない、ってよく言われたけど今考えても言わないで正解だったよ。
魂のケアと題し、霊的な状態を全体で把握しようってことで話は全部筒抜け。
大体他人にそこまでみんな興味あるのか?　って疑問が沸いてくるよ。
教会にいても人集めに必死で、精神的にもいっぱいいっぱいなのに
無理して作り笑いなんかしてさ。元気な、聖霊に満たされてるクリスチャンのふりして。
魂のために泣いて祈るっていう姿も、
これだけ心を込めて魂をケアしてる自分に酔ってるようにしか見えない。

＞＞301
よく教職者やリーダーに「魂をケアする時、その人の心の奥に何があるのかを
よく見極めてケアしなさい。聖霊で満たされていたら相手の心の状態や何を考えているかがわかるんだよ」
と言われた。表面上は笑顔で接していてもなにか悩んでいたり人には話せない辛い事があるかも
しれない。そういう人の心に触れて悩みを聞いてあげて癒してあげないといけないからだって・・・
そういう教職者やリーダーや旬長などは漏れの心の奥はなんも見ていなかったし
見抜けなかったな。
もうヨハンが嫌で脱却するのを見抜かれないために表面上は取り繕って笑顔を振りまいていたら
「いつも笑顔で恵まれてますね。感謝ですね」とか言ってきたな。
あいつらは笑顔をふりまいて明るく接しているから「あいつは大丈夫！」としか思って
いないみたいだ。
結局心の奥なんて見抜いていないし見ていないし見極めれないんだよ。
聖霊で満たされてるならどんな状態の人でも見抜けるんじゃないのかな？
結局悩みや家庭の事情・友達関係など聞いてはくるが興味本位で聞いてくるだけ
なんじゃないか？

>もうヨハンが嫌で脱却するのを見抜かれないために表面上は取り繕って笑顔を振りまいていたら
>「いつも笑顔で恵まれてますね。感謝ですね」とか言ってきたな。
>あいつらは笑顔をふりまいて明るく接しているから「あいつは大丈夫！」としか思って
>いないみたいだ。

ほんっとにそう！四版の人たちは表面しかみてないよ。
人間は中身といいながらまったく見抜く能力を持ち合わせてない。

>結局悩みや家庭の事情・友達関係など聞いてはくるが興味本位で聞いてくるだけ
>なんじゃないか？

そうそう。それと間を持たすためだよね
会話の方法といったらプライベートを質問攻めすることしか知らないなんて
どれだけｺﾐｭ能力低いんだよｗ

ここの人って表面的にはかなり明るいよな

広島ローカルだが、JR横川駅北口近辺で、KOSTAのポロシャツ着てたのは、ここの人たち？

>>305
見るからに、選人でした。

またカルト宗教の教祖が朝鮮人か！
朝鮮人を日本から叩き出せ！

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>>81
＞日本人の宗教知らずも原因

「宗教知らず」というより、むしろ、このような一見、無頓着な振る舞いこそが
実は日本人一般に根付く宗教的価値観だと思いますね
日本は元々、「八百万の神々」が森羅万象に宿る多神教の国柄ですから。
だからこそ、仏教が入ってきても、キリスト教が入ってきても受け入れてしまうのですよね。
そして一般に認知され受容される頃には、その宗教特有の厳しい戒律などは
消えてしまって、謂わば、「おいしいとこ取り」になってるわけですｗ
欧米に当てはめて考えると精霊のような存在でしょうか。
日本の神（カミ）は決して一神教のGOD（神）ではありませんから。

韓国のキリスト教は、韓国人の価値観によってモノ・カネ・現世利益にひどく拘る形に
なってしまってますね。
殊更、日本を悪し様に言うのは、朝鮮半島に根付く儒教的価値観の影響でしょう。
（「大中華・小中華（朝鮮）・小日本」という区分を彼らは価値観として持ってます。）
といっても、儒教本来の思想や徳目は朝鮮に於いては3世紀には失われてしまい
以後は、厳しい身分差別・男尊女卑といった儒教的価値観の負の部分のみが、現代に至るまで、朝鮮に残りました。
朝鮮人が対人関係に於いて、とかく厳しい姿勢を見せるのはのような要因もあるわけですね。
つまり、自己と他者のどちらが立場が上か　といったことに狭い半島の内で、異様に拘るわけです。
（国民の9割が「自分は貴族階級の出自だ」と信じるのも、こういった事情があるためです。）

又、彼らの価値観によれば、「中国は親、朝鮮は長男、日本は次男」で
目下（日本）の者は無条件に目上の者に服従しないといけないそうですが、それが為されないので、気に入らないのでしょう。
まあ、親なら親らしく、兄なら兄らしく振舞えよと、突っ込みの一つでも入れたくなるわけですが
日本は聖徳太子の時代には、この中華秩序を脱してしまっているので
中国・朝鮮の冊封体制ごっこに今更、付き合う義理もないのですが。。

あるクリスチャンの生活←ヨハン現役信者のブログでは？
http://tsunya.exblog.jp/

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神様からのラブレター←ヨハン現役信者のブログ
http://blog.goo.ne.jp/oya-onni/
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ヨハン早稲田キリスト教会 http://www.yohan.jp/
ヨハン大阪キリスト教会　http://www.yohanosaka.org/
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猟奇的な彼女ｱｹﾞ

>>312 このスレよくロムしているけど、
ヨハンって大阪にもあるのか。知らなかった。
ただ、HPが韓国語で、わたしゃ韓国語を解さないから、
日本語で書いてある住所しかワカランかったっす。(^_^;)

カナダラマバサアジャチャカタパサ　アヤオヨオヨウユウイ　ハングルなんて簡単だがな、世界最高の言語だと、どんな発音でも現せるだとﾌﾟww。

>>314
早稲田（東京）の他に、大阪、福岡、仙台、名古屋、横浜、宇都宮、広島、京都、埼玉教会があるらしい。

静岡、千葉もあるでよ。

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★キリスト教的考え　その１
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=109&to=110

★キリスト教的考え　その２
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=112&to=112



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地方教会の情報もっと求む！
広島ではどんな感じなのか知っている人
教えて

社会派クリスチャンに多い職業
　大学教授、高等文官、大企業役員、弁護士、医師、著名芸術家
福音派クリスチャンに多い職業
　パチンコ店経営、焼肉店、風俗店経営、産廃処理業、貸金業

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。

一　讃美歌　http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html

一　聖書　http://www.bible.or.jp/index.html
（時としては短い感話）
　　　　　http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001
　　　　　http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
　　　　　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
　　　　　http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html

一　祈祷　http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
　　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/inori/asa.html
　　　　　http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm

一　主の祈り　http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
　　　　　http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
　　　　　http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html#1

一　頌栄　http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

大阪、広島、福岡の教会の情報よろしくキボン！

きぼ

イエス様は在日韓国朝鮮人のような被差別賎民の味方です
パリサイ人などの差別者を徹底的に糾弾されました

　東人[慶尚道役人派閥]・北学派[慶尚内部派閥]・星湖学派[北学内部派閥]・
　西学[星湖内部学問]・天主教[西学の一部]・教獄[天主教と静学全体への焚書坑儒]・
　邪獄[教獄の徹底化]・ユンチホ上海留学アメリカ−プロテスタント[日本留学経由朝鮮から亡命]・
　斥倭洋昌義[東学内部の粛清]・東学党[慶尚だけでなく全羅道まで波及]・
　日清の役[西学保護の救出戦争]

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119319264/544-573

【　李朝実録ほか正史書籍の保管庫と学閥−役人派閥　】

　李朝人口７００万中２万人の中身

李朝前期：　春秋館（王都−漢城）・忠州・全州・星州（慶尚道）
前期状況：　焼失＿（＿＿−＿＿）・焼失・全州・焼失（＿＿＿）

後期学派：　西人＿（京畿−＿＿）・＿＿・＿＿・東人＿星湖学派（慶尚＿教獄・邪獄・斥倭洋昌義）
後期学派：　西人＿・西人＿・大同法・東人＿・大同法

李朝後期：　春秋館・摩尼山・妙香山・太白山・五台山
後期経過：　春秋館・鼎足山・赤裳山・太白山・五台山
現在現状：　焼失＿・破損ソウル大学中央図書館・北朝鮮側？・ソウル大学中央図書館・北朝鮮側

華夷思想・冊封体制・天本思想・
儒教国教・仏教弾圧（寺を減らし、奴婢に落とす）・
朱子学・
性理説[宇宙陰陽と男女子孫と中華−小中華（中国−朝鮮）]・
衛正斥邪（儒学を守り邪道を排斥[斥清・斥倭洋・教獄・邪獄・東学党]）・
礼学[長老]・
譜学[族譜（家系図）と風水（縁起土葬）−秋夕（先祖供養）]・
千字文[漢字手習い]・
童蒙先習[儒学要約・朝鮮略歴]・孝経[儒学漢籍]・小学[儒学漢籍]

朝鮮全国（大同法以外の土地を含め）には書庫は５つしかない
墨と硯と筆と紙は、特命の行商（チゲ）から買い付ける
オンドル土間の生活で靴は、元は仏教徒の奴婢が作る（白丁と同じ賤業）
生家の祀宇（さう・仏間書斎）で父や祖父に習うか
王府の書堂（そだん・学問所）で血筋や学閥の親戚の役人に習い、両班の試験を勉強する。

王宮（漢城府・現ソウル）で
家柄（血筋・出身）と儒学（学閥）に基づく官僚面接試験（合格者の両班[やんばん]
　　　禁止のハングルと漢字の区別を知る２万人貴族の誕生）
両班　役人ポストがある
常民　役人ポストがない（土地は持っている両班庶ゲツ・
　　　　　　　　　　　　邑（まうる）・面（なら）などの任（にむ・有力者・ぬし））
奴婢（のび）
　卒居奴婢　チゲ（行商・保負商・荷背負い人夫・作業人足）・キーせん（妓生[接待婦]）
　外居奴婢　なむサだむ（男寺党）・こサ（居士）・むーダン（巫檀[巫女]）・ぺくチョン（白丁）

>>325-327ｺﾋﾟﾍﾟ厨さっさと氏ね

【　旧約聖書　】ルツ記 1章 1節　士師が世を治めていたころ、飢饉が国を襲ったので
ある人が妻と二人の息子を連れて、ユダのベツレヘムからモアブの野に移り住んだ。
1 章15節　ナオミは言った。「あのとおり、あなたの相嫁は自分の民
自分の神のもとへ帰って行こうとしている。あなたも後を追って行きなさい。」
1 章16節　ルツは言った。「あなたを見捨て、あなたに背を向けて帰れなどと
そんなひどいことを強いないでください。
わたしは、あなたの行かれる所に行き／お泊まりになる所に泊まります。
あなたの民はわたしの民／あなたの神はわたしの神。
1章 22節　ナオミはこうして、モアブ生まれの嫁ルツを連れてモアブの野を去り
帰って来た。二人がベツレヘムに着いたのは、大麦の刈り入れの始まるころであった。
2章 6節　召し使いは答えた。「あの人は
モアブの野からナオミと一緒に戻ったモアブの娘です。
2章20節　ナオミは嫁に言った。「どうか
生きている人にも死んだ人にも慈しみを惜しまれない主が
その人を祝福してくださるように。」ナオミは更に続けた。
「その人はわたしたちと縁続きの人です。
わたしたちの家を絶やさないようにする責任のある人の一人です。」

例：　モアブ人→韓国人　あなたの民→大和民族　あなたの神→天照大神・天御中主尊など
例：　モアブ人→朝鮮人　あなたの民→漢民族　　あなたの神→盤古・老子・孔子・関帝・天妃など
例：　モアブ人→アメリカ人（李承晩の妻）　　　あなたの神→アサダルの檀君・チェりる将軍・イムぎょんオプ将軍

例：　モアブ人→アメリカ人（李承晩の妻）　　　あなたの神→アサダルの檀君・松岳山神・チェりる将軍・イムぎょんオプ将軍

×　西学[星湖内部学問]・天主教[西学の一部]・教獄[天主教と静学全体への焚書坑儒]・
○　西学[星湖内部学問]・天主教[西学の一部]・教獄[天主教と西学全体への焚書坑儒]・

日韓併合後、朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると
主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なくレイプされ追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そしてレイプ犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
日本のマスコミや政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という
馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人にレイプされた場所で
パチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

意見に賛成ですが手遅れな感が、洗脳済み日本人は既に4ｻﾏまで往ってしまっている。

それを言ったら日本人も朝鮮人に同じことしたわけだが・・・
ただの低脳嫌韓厨は逝けって
ここは四版ｽﾚ

誉斑四版

横浜が２００人前後の犠牲で、他は各地区・町内が十数〜数人程度
東京中心部のような被災地でもない関東一円しか被害が無く２６００人前後
朝鮮人から日ごろ盗まれた物品が発見されフテイセンジンとして大衆に逆上されて殺される場合も？

中には震災被災地でない千葉で
東京から来た朝鮮人で日本人に対し強姦や殺人や強盗を繰り返して捕まった者が
３０人前後おり、習志野で死刑。こいつらも２６００人前後の「被害者」に含まれるようだ。
戸籍や住民票で被害者特定をした結果がこんな少人数。

終戦直後の日本人への朝鮮人・ロシア人・中国人による殺人加害（日本人ホロコースト）は
２００万人レベル。
満州　１５５万人（５６万シベリア抑留（抑留中３７万人死亡）・８万人死亡判明・９１万不明ほか）
北朝鮮　２７万人（２７万人死亡　日本人収容所に拉致された者は全滅　３８度線突破のみ生還）
韓国　　４８万人（４５万人死亡　港の近くの大都市のみ帰国可能だった）
日本女性は殆どが強姦されており、１０人中３人は自殺し、２４人中６人は強姦中に死亡したと言う。
帰国で堕胎手術が５０人中１７人おり、手術が出来ずに死んだものもいる。

--------------------------------------------------------------------------------
東京大空襲（３月１０日の３分間と悪化死亡）約１０万人死亡・爆弾−焼夷弾−機関銃
広島原爆＿（８月＿６日の１日間と悪化死亡）＿約７万人死亡・熱爆発−放射能
葛根廟平原（８月１４日正午頃〜１時間前後）＿約２千人死亡・戦車による轢き殺し

日本側の戦死者・被災戦没者・推定６４６万
米軍側の戦死者・−−−−−・推定１１３万　帝国書院　詳密世界史地図

関東大震災後：警察署長の朝鮮人保護を記した回顧録発見
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050703k0000m040137000c.html

もう少し言うと｢ワンダフルライフ」という映画（半ドキュメンタリー）のなかで
「朝鮮人が襲ってくるというので、竹山に母親や近所の人と逃げた」
と思い出話を語る老婆がいたから

ヨハンとは関係ないレスはしないで！
誰か、地方教会の実情や様子を知ってる人
情報求む！！

>>337
情報があるなら書き込まれてもいいとは思うけど、なんでそんなに必死なの？ｗ
地方もやり方は早稲田と大差無いよ。日本人の定着者が少ないだけで。
特に大阪は韓国人ばっかりと聞いたことはある。

ｱｹﾞ

>>338

日本人献身者がいる埼玉教会と京都教会はどう？誰か教えてください。

京都と埼玉は知らん。
まだまだ開拓中で人数少ないから、情報無いんじゃね？

埼玉教会は結構旨く行ってるって聞いたけれどなｗ・・・・。

あー、漏れ卒業してから随分経つから、今の詳しいことは知らね。
当時、人がなかなか定着しないってのは聞いてたんだが、
不確かな情報書いてスマン。

いや漏れも卒業してから随分経つ門で。。。。。。。現在はどうなってるのか。。。不確かな状況

福岡はビルのテナントの中に教会があって、すぐ隣の部屋で
留学生向けの日本語学校もやっているみたいだ。
表向きは、日本語を教えるのを目的にしてるけど、
ヨハンに伝道することが真の目的。
テナント料が月額２０万以上らしいが、すべて献金で賄われて
いるのだろうか…
あまり詳しくはシラネ
誰か情報ヨロ！

ﾖﾊﾝ

礼拝人数だけなら、韓国人がもらう週報に毎週載ってるでしょ。

読めえよ！

間違い、
読めねえよ！
　に訂正。

あげたま

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礼拝日あげ

ｺｽﾀ後の礼拝はどうですか？

昔漏れが四版に通っていた時代に友達を伝道して、その兄弟が三回位来てそのまま来なくなった。
その兄弟に対して当時のリーダーが電話が繋がるまで携帯にかけまくったそうだ。その友達が中々教会のリーダーからの
電話に出ない為に、携帯の着信履歴が一日で教会のリーダーの名前で埋まったそうだ。今でも、こんな感じですかね。四版のみ定着者のケアって。
特に姉妹はどんなケアをしてるのかちょっと気になる。誰か教えて？

この前四版の先生がリーダー会議の時、このスレの噂を聞きつけて
読んで「迫害だ！迫害だ！サタンの仕業だ！」と吠えていたな。
「このスレの四版に対する批判・攻撃は全てサタンの仕業」みたいな事を
言っていた。その批判を取り上げて根拠があるかどうかを調べるのではなく、
それに答えるでもなく、ただ「サタンの仕業！迫害！」で片づけてしまうんだもんな。
たしかに聖書には「わたしの名のために」と書かれているが、それはキリストに対する
個人的な愛・信仰・献身のゆえに迫害をうけるなら正しい。
しかし四版の場合、迫害が起こる理由は別にある。つまり、信者のグループ（指導者）
に対する妄従・黙従・妄信・異常に高いノルマ達成の強要・社会に対する破壊行為等があげられる。
これらのような理由で迫害されることはあっても、それはキリストの語られたみことばとは
無関係。キリストの名のための迫害ではなく、四版教団の名のための迫害ではないかな？

それは他の教会の牧師に話せば、理解してもらえるよ

>>355
姉妹もそんな感じでしたよ。
理解のあるリーダーだとあえてあんまり連絡してこなかったり
そういう個人差はありましたけどね。
なんで姉妹・兄弟とくくるのか、よくわからない・・・

>>356
もう、ホント、やばいよねｗ
他の教会の牧師や神父に話したら、すぐに理解してもらえるのに。
カルトが進んでいるのかな・・・

>>356
うはｗｗｗ牧師先生ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうなんていうかね盲目的ですね

ところでヨハン早稲田・東京教会の維持費は、一ヶ月あたりどのくらいなんだろう？

知るか

ゴミがゴミを不法投棄

■韓国籍の女性宣教師ら三人、２１５キロのゴミ、不法投棄で書類送検

愛知県警中署は７日、名古屋市中区、キリスト教系宗教団体の女性宣教師（３４）と、信者の大学研究員（３８）、
大学院生（３２）の、いずれも韓国籍の３人を廃棄物処理法違反（不法投棄）容疑で名古屋地検に書類送検した。

調べでは、宣教師らは７月２８日午前１時半ごろ、中区内の教会近くの歩道２か所に、教会の内装工事で出た
段ボールや廃材など約２１５キロを捨てた疑い。ゴミの中から宣教師あての郵便物が見つかり、
３人の犯行とわかった。

宣教師は「捨ててはいけないことはわかっていたが、教会開設の式典を開くため、処分に困って捨てた」と
供述しているという。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050908_5.htm

おまえら根性なしの集まり
教会にもまともに通えないのか？
いままでに何かひとつでも最後までやり遂げたことってあるのか？
逃げ続ける人生だな
自分以外の誰かをいつも悪者にして、自分の未熟さや愚かさはいつも
棚に上げだよな
どうせ２ｃｈでしか反論できないんだろｗ
後でネチネチ書きこめば？僕は聞いてここを確かめただけだから
ここはもう見ないから届かないけどねｗ
一生コソコソしていれば？

>>358

漏れは男だけれども、あんまり姉妹と話さんなんだからね。だから、姉妹については、殆ど何も知らないといっていい状況なのです。
ですから、ちょっと気になるわけね。

>>363
反論してもしょうがないが
確かにここにコソコソと書き込むことしか漏れはできないが、一言いわせてくれ。
減益時代漏れの疑問に何一つ明確に答えてくれなかったよな。
答えてくれたと言えば「信仰によって！」だけ。しかも答えではないし。
ある本にカルト化した教会の特徴は全てが「信仰によって！」で答えると書いてあったぞ。
十把一絡げにして「信仰によって！」と答えるのは間違い。全てには時があるし神様の計画が
あると書いてあった。
どの旬長もリーダーも先生もみんな同じ答えでまるで金太郎飴のようで恐かったし
相談する必要もなかった。
だって全員同じ答えなんだもん。

それに３６３の最後に書いてある「自分以外の誰かをいつも悪者にして、自分の未熟さや愚かさはいつも
棚に上げだよな」って答えはそのままお返しするよ。
理由もきかずに離れたひとを悪者にしてサタン扱いにしているのはもまえらじゃないのか？
カルト化した教会の特徴そのまま！

どうせここにかきこんだ奴も日本人を担当している宣教師にいわれたスタッフが、
書き込めと言われて書き込んだだけだろう。

ここを読んでいるやつらスマソ…まとまりのないレスでスマソ。

test

いやいや、まとまってなくてもいいよ。
>>365さんの思いと心は神様が必ず知っておられるから。
辛かったら逃げてもいい。その一言が言えないから、日本は自殺率が高いんだろうね･･

>>363みたいに書き逃げしかできない無能盲目儲は最初から黙ってればいいのにね(苦笑)

>>363
だったら実名を出しますよ。確かに卑怯な書き込みで申し訳なかった。
>>31,>>80,>>137,>>138,>>139,>>147,>>151,>>164
これらの書き込みはみな私が書きましたよ。誤解しているところもあると思います。
ヨハン教会も変わりつつあるらしいですね。中にいる信徒を思うと、よき方向に
変わってほしいと思いますよ。

「ヨハン教会も変わりつつあるらしいですね。」
とありますが、そういう話は以前からありますが実際には
全然変わってないようですよ。中にいる信徒が離れた人や新しく来た人に
心配をかけさせない・悪く思われたくないために「変わってきた」と
言っているみたいです。
実際にはノルマも酷いみたいですし、むしろ以前より厳しく酷くなっているそうです。
とトップレベルの信徒の方にききました。
でも、本当に変わりつつあるかもしれませんが…

漏れは、男の卒業生だけれでも、減益の方にちくと聞きたいことがあります。減益の信者で、
受洗している人の一週間のヨハンでのスケジュールってどんな感じなんですかね。漏れも離れて久しい門で。。。。
誰かくわしく教えてください。

ヨハン協会って勧誘が激しいって聞くけれどもさ、他の宗教団体でも似たような激しい勧誘やってる団体ってあんのかね？未定着の信者に電話を掛けてさ、
食事に誘ったりする団体ってさ？

ヨハン教会の根本的な問題は牧師、宣教師にある、反省せよ
まず礼拝人数にこだわりすぎるのはやめろ。
一般信徒の意見〔本音〕を心して知れ
キリストの愛の共同体ならば信徒を心から信頼するのが当然であろう
信徒を鎖で縛り付けるような管理体制を民主的に直ちに変更せよ
明らかな嘘など、社会的非合法な伝道活動をやめろ
本当に信徒を愛しているならば祈りとにかく信頼せよ
活気のあるのは大いに結構なことだが、木曜日の真夜中に
近所に明らかに迷惑を被る絶叫した祈りは直ちに中止せよ
もう一度いう。牧師、宣教師は猛反せよ

　

>>372
草加価学会はそうだったな。しつこい勧誘。シナ○企画のビデオ鑑賞。会館や座談会に連れて行かれたり、精強新聞とか。今はどうなんだろう。
ある意味ヨハソはキリスト教界の草加版と言えるよ。
伝道（折伏）のためなら嘘ついても平気。
上意下達の服従関係。
半島系カルトの特徴なのか？

層化は有名だけどね。だけれども、層化もファミレスで食事おごってくれるなら、結構良いかも。食事をおごってもらうだけおごってもらって、そのままトンズラっていうのはヤバイですか？

四版の姉妹達は、かわいい人も結構いる

つ 眼科

あの相撲ばっかいう奴、ウザイ！

従順、従順ばっか言うな！！！明らかに間違っている（無理やり気の弱そうな人間）
を引きずり込むことが正しいのか！！
無理やり洗礼準備クラスにぶち込んでちっとも信仰のないものを受洗させていいのかよ？？
ヨハンに原因が大有りなのに離れたらサタン扱いかよ？おまえらがサタンに取り付かれて操られてるぞ

HCCも告訴されることになったそうな。
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm
あそこも恫喝や体罰が多いからなー。

聖神の事件以降、カルト化教会が告訴される件数が増えていくのだろうね。自浄作用のない教会は、法的手段で解決するしかないのか。
ヨハソはどうする？直す？それともますます被害者増やして告訴されるのを待つ？
被害者をこれ以上増やすのはもうやめようよ。

>>362
これって、ヨハン名古屋のことじゃないよね。

もしかして、丸田町の名古屋中部教会のこと？

名古屋市中区にはヨハン名古屋教会以外にも韓国系教会があるのですね。
だったらどこの教会の不法投棄かは断定できませんね。
ちなみに、韓国系教会は日本人教会より全体的に熱心で厳しいイメージがありますが、
だからといってすべての韓国系教会を敬遠する必要はないと私は思います。
>>373,>>380
ヨハン教会が実はカルトでは無く、健全な教会であることが証明されるのを私も実は一番望んでいます。
カルトの疑いがかけられたままだと、中にいる兄弟姉妹が本当にかわいそうです。
20才そこそこの若く希望にあふれた学生につらい傷を受けてほしくありません。
しかし、やはり教会でリーダークラスにいた兄弟姉妹であっても疲れ果て苦しみ、教会に疑問を持つ人がいるという事実は絶対に否定するわけにいきません。
だれもが世の中で苦しみに耐えながら生きるものです。
<ヨハン教会の愛する兄弟姉妹へ>
私は現在は普通の信仰生活を送っています。熱心に教会の活動をしているわけではありません。
しかし、誰に対してもクリスチャンであると堂々ということは絶対にやめません。
熱心に教会に誘うこともしませんが、チャンスがあったらささやかながら教会の案内の紙を渡したりもしています。
時間をたくさん犠牲にすることではなくほんの小さなことを積み重ね、よい証しをたてられればそれで良いと思っています。
ホサンナ聖歌隊で歌えないのが本当に残念。でも、移った先の教会でもささやかながら聖歌隊をやっています。
本名を出したのは賛否両論あると思うけれど、後悔はしていません。
最後に、聖書の一節を送ります。
「主はお答えになった。
『マルタ、マルタ、あなたは多くのことに思い悩み、心を乱している。
しかし、必要なことはただひとつだけである。マリアは良い方を選んだ。それを取り上げてはならない。』
(ルカ10-41,42)

「だれもが世の中で苦しみに耐えながら生きるものです。」の後、文を書くのを忘れました。
<しかし、教会でも耐えがたきを耐え、我慢しながらすごすのならば、どこに心の安らぎをおくことができるのでしょうか。>

あれ

ヨハンの悪口すごいね〜こんなスレがあるなんてわからなかったよ。中島って実名なのかな？

３８５私も昔はヨハンにいた人だけどね、でもあれやね３６３のような人がいるとは思わんかったね、私もリーダクラスならほとんど知ってるから誰なんだろう〜と思うが。。

そうだね〜私はねヨハンには色々感謝してるよ、ヨハンで洗礼も受けたし、色んな人にもあえたし
何よりも神様と生活しているからね。正確に言えば
今までこうやって信仰生活を送りつづけてこれたから今は感謝で
いっぱいだよってことかな。まあそこに私も長く居たけど違う教会に移るときや
教会関係の人に誤解は沢山受けるよね、だから殆ど言わない（笑）でもすばらしいクリスチャンや
日本にも色んな先生方やすばらしい人も居ることにきずいたしね。当時はヨハン以外に
良い教会や熱心な教会は日本にはないと思ってたしね、現にリーダ達も言ってたでしょ。
だからね別にヨハンとか有名な組織団体とかなんてどうでも良いよ、キリスト
のために生きてれば道から外れないさ、神様の時と計画がすべてなるんだよ。
日本の教会には希望が沢山だな、ゴスペルもすごいし、劇やダンスレベルが高いよ〜
まあこんな書き込みをしてみました。そうだヨハンから離れた人は卒業生なんだ、覚えておこうかな

私はヨハンの教会員ではありませんが、ヨハンの信徒数十人とあったことがあります。
ちなみに、>>378で話題になっている人が誰かもわかりますｗ

私個人の認識を述べさせてください。
ヨハンは朝鮮人原理主義という点では異端の一歩手前だと思います。
聖書は異邦人という表現こそあれど、朝鮮人が優遇されるべき記述はありません。
また、日本基督教団の一部の教会など、サヨクと手を組んで朝鮮人優遇運動を行っている教会がありますので、それだけを理由にしてヨハンを異端扱いする事はできません。
『他の教会ではダメ』という思想は、ホーリネスの教義を曲解したものだと思います。
ホーリネスの教会では、導かれた教会で礼拝を守るべきという考えがあります。ショッピングのように教会をいろいろ見て廻るのをよしとしません。

牧師崇拝、政治的思想（朝鮮人原理主義）、近隣住民とのトラブルの存在を考えればカルトと言われてもいたし方がないと思います。

なんでこの教会こんなに臭いんですか？
初めて入った時、ニンニクの腐ったような虫歯の人の口臭のような
匂いにやられて気持ち悪くなりました。

それが、キムチクオリティ！

本場韓国の香りを日本に居ながらかげるなんて、なんてイイ教会なんでしょうw

>>389夏場の食堂ではそれプラス蒸れた足のニオイも嗅げますよ☆

献身者・・・・プロテスタント系教会で多く使われる言葉で、職業としてキリスト教伝道を行っている人の事。ヨハンでは、先生と呼ばれる宣教幹事以上のクラスの人たちのこと。

平信徒・・・・一般の職業を持ちながら、信仰心を持って教会に来ているクリスチャンの事。

訪問・・・・・訪問伝道の略で、新しく伝道されてきた人々の自宅やファミレス等で食事をしたり、聖書勉強をしたりして、福音を伝える事。

サランパン・・・韓国語で、「愛の部屋」という意味。ヨハンでは、定着している（受洗して、教会によく来ている人）未婚の信徒達３〜４人でルームシェアを作り、一緒に住まう事。


ケア・・・・新しく伝道されてきた信徒を受洗まで導き、信仰を抱かせるように教育管理する事。


伝道・・・・俗に言う「勧誘」の事。道を伝えるという意味で、福音を伝える事。



福音・・・・「良い知らせ」という意味。主にキリスト教の教えの事。


東京聖市化運動・・・・・韓国人部・日本人部の信徒達が何人かでチームを作り、東京二十三区に散らばり、伝道活動を行う教会行事。


洗礼・・・・「自分はクリスチャンになりました」という事を公に表す為の儀式。洗礼を受ける事を指して、「受洗」という。


ウエスリアン・ホーリネス・・・十八世紀のイギリスに実在したジョン・ウエスレー兄弟によって創始されたプロテスタントの福音派の一派の一つ。メソジスト派と呼ばれる。ヨハン教会は、このウエスリアン・ホーリネスの系統を受け継ぐ。


　

皆さん、こんな感じでドンドン書き込んでいってください。新しく導かれた信徒にもわかりやすいように。

イエス・キリストと人格的に出会う・・・・福音を信じ、受け入れる事。簡単に言うと、キリスト教を信じる事。「回心する」とも言う。


ＪＭＴＳ・・・・・ジャパン・ミッショナリー・テオロジカル・セミナリーを英語にした際の頭文字。ヨハン教会でのみ認められている献身者養成機関で、
平信徒から宣教幹事になる為の訓練を受ける場。宣教幹事から伝道師になるには、東京神学大学等に通い、さらに勉強を続ける。


ヨハン・・・・淀橋教会韓国部の略。（「淀韓」を韓国語で、ヨハンと言う）元々、大久保駅と新大久保駅の間にある「淀橋教会」という百年以上の歴史を持つ、教会に韓国人が多く集まり、独立して出来た教会が、淀橋教会韓国部。その韓国部の信徒が、
日本人を多く伝道するようになり、そこから作られたのが、ヨハン早稲田キリスト教会。現在は、日本宣教という大きなビジョンを持ち、日本社会の福音化を進めている。

　　　　　　　　

２００３年にカルトが行き過ぎて大問題になった、東京キリストの教会のように
ヨハンの活動はかなりこれに近い。将来的にどう考えても危ないし、信者も近いうちに
大量に離れていく日が必ず来る。そのとき悔い改めの祈りをしたところで離れ去った
信者は永遠に戻ってくることはないだろう。

悔い改め・・・・自分の考えや行動を改める事。反省する事。

祈り・・・・神との対話をする事。


スキット・・・・寸劇の事。


アーメン・・・・「その通りです。」という意味。





兄弟・姉妹・・・・イエス・キリスト（神の独り子）を救い主として受け入れる事により、神の子供となる。神の子供であるが故に、クリスチャンは皆家族である。そこから、男性信者を指して兄弟と言い、女性信者を指して姉妹と言う。

筍長・・・・平信徒の中に小グループを作り、そのグループを統括するリーダーの事。筍長の上に役員筍長・地域リーダー等がいる。

聖書勉強・・・・文字通り、聖書について勉強する事。

ＴＭＧ・・・・テント・メイキング・ミッショナリー・グループを英語にした際の頭文字を取った言葉。使徒パウロがテント職人の仕事をしながら、
宣教活動を行っていた事に倣ったもので、社会人として仕事をしている人の為の集いであり、主を証しする為の集い

リーダー会議・・・・「リーダー」とも呼ばれる筍長を集めて開く会議。ある種の戦略会議のようなもの。


補助筍長訓練・・・・補助筍長になる為に受ける聖書勉強の事。補助筍長とは、文字通り筍長を補助する筍長の事で、一つの筍（小グループ）に属しながら、その筍のりーダーを補佐する。

地区・・・・筍（平信徒の小グループ）が複数集まったもの。

地域・・・・・地区が集まったもの（現在は１地域につき２地区）

目標人数・・・礼拝出席の目標とする人数。
　　　　　　　「先生」よりたびたびかなり無茶な人数を要求をされる。

早天・・・・・早天祈祷会。別名モーニングチャペルのこと。
　　　　　　　月〜金の毎朝６時から開かれる小さな礼拝。寝ながらメッセージを聴く信徒が多発。
　　　　　　　韓国部の絶叫祈りはかなりのもの。

路傍伝道・・・大学キャンパス内や新大久保・高田馬場・東中野の駅周辺、
　　　　　　　時にはコリアンプラザ・ファーストフード店内・電車の車内で、
　　　　　　　見知らぬ通行人に声をかけて教会行事や礼拝に誘うこと。
　　　　　　　入学シーズンやコンサート前、キャンプの前などは特に盛大に行われる。

食事会・・・・信徒・教職者の家や教会などを利用し、食事でもてなす会。
　　　　　　　教会に未定着な人を誘って聖書勉強をする時、勧誘の材料にする時などに
　　　　　　　よく使われる。韓国料理や鍋を振舞うことが多い。

断食祈祷会・・年末年始にかけて行われる、断食しながらメッセージ聞いたり祈ったりする会。
　　　　　　　全参加の場合、計７食抜く。摂っていいのは原則、水と塩だけ。
　　　　　　　最終日の朝は食事が出る。ｳﾏｰ。

>>398
げげっ、地区と地域を間違えたorz

×
地区・・・・筍（平信徒の小グループ）が複数集まったもの。
地域・・・・・地区が集まったもの（現在は１につき２地区）

○
地域・・・・筍（平信徒の小グループ）が複数集まったもの。
地区・・・・・地域が集まったもの（現在は１地区につき２地域）


地区とか地域とか紛らわしいんだよ〜〜〜

筍員・・・筍長・補助筍長以外の「筍のメンバー」。一番気楽なポジション。

ビジョントリップ・・・
　　　　　毎年3月に希望者が韓国に１週間ほど旅行する。
　　　　　行き先は主に大学・大きい教会・独立記念館（必須）・38度線など。
　　　　　グループに分かれて韓国人の家に泊めてもらう。

サモニム・・・金牧師の奥さんのこと。みんなこう呼ぶ。

主・・・・俗に言う｢神様｣の事。キリスト教では、天地万物を創った創造主とその独り子であるイエス・キリストを表す。

ゴッド・ブレス・ユー・・・・｢神はあなたを祝福します。｣という意味。

ハレルヤ・・・・・｢神を賛美せよッ！｣という意味。


平信徒を目覚めさせよう・・・・毎年、各二回行われる平信徒の為の信仰心強化の為の集中聖書勉強会の行事。教会行事としては、かなり同じみ。


報告書・・・・・各地域・地区の受洗者・未受洗者問わず、礼拝出席人数等について書かれていて、各地域・地区で集計し、献身者に渡す。


全体会議・・・・日本人部全体で行われる会議の事。主日のゴスペルナイト後に行われる。受洗者のみ参加が許されていて、
献身者からの説教を受けたり、その日の礼拝人数を報告したりする。未定着者のケアの為の戦略会議のようなもの。

ＫＯＳＴＡ（コスタ）・・・コリアン・ストューデント・アブロード（韓国学生旅行）という意味で、毎年夏に行われる三泊四日程度の旅行であり、
ヨハン教会ではかなり重要な行事。この行事に参加する為に、社会人でも有給休暇を取って参加する人はかなりいる。この行事が近付くと、参加者を増やす為に、教会側から平信徒へ大変な伝道への
要求をされるようになる。その為に、駅前やキャンパス等での伝道がより一層活発化する。

乙乙〜！

ユースキャンプ・・・・毎年二月ごろに行われる行事で、地方に旅行に行く。年によって開催場所は変わる。コスタに比べると比較的に遊び感覚的な要素が強いが、このキャンプに出席させる為の
人集めに対する平信徒への教会側からの要求はコスタとなんら変わらない。

部署・・・・・教会組織を成立させる為の各種業務を担当するグループの事。放送部、教育部、インターネット宣教部等がある。これらの部署に参加するのは受洗者のみで、コスタ・ユースキャンプ等の大きな行事がある場合には、
この部署別に別れて各々の部署の業務を話し合ったりする｢部署別の集い｣などがある。


礼拝・・・・クリスチャンにとって一番大切なひと時。文字通り主（神様）を礼を持って拝する。賛美歌を歌ったり、牧師や宣教師達等の説教（メッセージ）を聴いたりする。主日礼拝のほかに、ゴスペルナイト、木曜祈祷会
土曜聖研等がある。

役職・・・・教会組織の中での筍長以上を表すが、立場としては、筍員→補助筍長→独立補助筍長→筍長→
役員筍長→地域筍長（地域リーダーとも言う）→牧羊筍長→宣教幹事→伝道師→宣教師→牧師の順。現牧師は、金圭東氏。
韓国部の信徒達や献身者は、儒教思想により上下関係を重んずる文化性の為にこれらの役職から生ずる縦の関係を強く重んずる傾向がある。

キャンパスの集い・・・・日本宣教を基本のビジョンとするヨハン教会では、平信徒の中から将来のリーダーを発掘しないといけないという事から有名国公私立大学での
キャンパスで伝道活動を実践している。その為の戦略会議のようなもの。キャンパスリーダーやキャンパス教育筍長等の役職もある。


キャンパス教育筍長・・・・・各キャンパス（各大学）で受洗している信徒をリーダーとして立て（キャンパスリーダー）、さらに
大学数がかなりあるので、その大学を地区事に分け、その地区を統括するリーダーを指す。地域リーダーのようなもの。

ヨハンのスレあったのか・・・
もう二度と関わりたくねえよ！

>>406

詳しい、被害報告ヨロ！

>>407
去年の春から通っていたが、今年の七月から行くのをやめた、というか関係を切った（ヨハンからの電話、メールをすべて無視。）
俺は月に一回行くか行かないかのペースになっていたが、大学での食事会のときに「今度の日曜日来てくてください。」と言われ、バイトがあるので行けません。
と言ったのだが（教会に行きたくないから土曜日、日曜日だけのバイトをやっていた）韓国人宣教師は少しキレたような顔と口調で「バイトやめたらどうですか？」
と言ってきた。
は？なんで？お前に何の権利があってそんなこと言う訳？と憤慨し関係を切ること決意。
俺は洗礼を受けてない人間だし、「日曜日は安息の日（？）」にたいな考えを押し付けられる立場ではない。（留学生でバイトしてる人はいたけど）
しかしやっぱり>>234が言うようにいい人だから・・・と関係を切るまでにはいかなかった。
切って正解だと思ってる。

ちょっと訂正
>>234が言うようにいい人だから・・・と今まで関係を切るまでにはいかなかった。

そうだよね、いい人たちだって思ってこちらが理解しようと自分に言い聞かせて
いるうちに、いつのまにかかなり深くまで人生に口出しされていて身動きできなく
なってしまう。気がついたら、友達から付き合いが悪いと言われて疎遠になってしまったり、
自分の人生設計が大幅に狂わされてしまうんだよね。

韓国人にキリスト教の信者が多いのは、その選民思想からかもね。

韓国人は、韓国人こそが神の選民だと勘違いしている。

日本人を救ってやるという感じ。

日本人は仏教と神道があるから、間に合ってます。

ヨハンは良い教会だがカルト化してきてるのは現役の人も認めている
わかってはいるがどうすることもできないのも事実だ。例えば旬長や幹事に言えば
彼らの考えは絶対だからはむかうこともできなだろう。はむかえば無視もされ
いずれは追い出されるかもしれない。また日本人は言いたいこともなかなか
言えない、どうすることもできないかも、だから祈るしかないらしいよ。

これは現役の人も見てるらしいが、見てどうするのだろうか？見たら
自分が居る場所にきずくのだろうか？カルト化と言われてどう思うのか？
たぶん見てる人はヨハンに疑問を感じている人が多いかもしれない、
それとも３６３番のような事を書いていくのかもしれない。どっちにしろ
可哀そうな感じやね、どこに行けばいいかわからないと迷ってる感じの人
も沢山居るんだから、離れれば祝福されないよと平気で言う人もいるからね
、旬長や先生だって人間なのに神様の導きと思って決断を決める人も沢山
いる。本当の従順って知っているのだろうか？

いったい誰なんだ？

今日ある教会の人と話した。彼も昔は四版で頑張っていた人で、
すごい人気もあって、みんなからもよく愛された人だった。
いつもみんなと食事し、銭湯も行き、サランバンで映画見たり、
語ったり、時には喧嘩もしたり思い出が沢山あったみたいみたい
ここのレスにもあるようにしつこい伝道や訪問もしてきたらしい
旬長のことも愛して愛されていつも一緒に食事をしてと家で賛美
したり、バイクで訪問したりといつも旬とやらで行動してたらしい
今はその旬長も旬員もいならしいが個人的に連絡はとってるらしい
離れても変わらない友人みたいだ。昔はよかったけど今はどう
なのだろうか？と疑問を抱いてた、こんなレスをみたら驚くに
違いないかも。権力に学歴に旬長や地域旬長、幹事、そんな形の信仰
生活は要らないと、また人の目をきにしながら、いい人に見られようと
頑張ったりする必要なんてないよと言っていた。とにかくアヴェレージ
クリスチャンは卒業したかったそうだ。今は楽しく信仰生活送っている
ヨハンでは悩んでる人が多すぎるかもとも言っていた、でも口には
絶対ださないし自分が弱いみたいに思われたら嫌ならしい、
だから本当の友人を見つけるのも難しいかもねと、組織でうごいてるから
そのように見れるだけで実際はわからないらしい、だから離れるときは
いつも一人で悩んで離れると言っていた。本当の友達はイエスキリスト
だけだよと言っていた。わたしもそれを見習おう。今度はだれか現役の人
と今度聞いてみよーかな

なんか知らんが、イやならやめて、仏教にでも帰依したらどう？

間違っちゃいけないのが、聖書と信仰を否定してるのではなく、ヨハンのやり方
が何か間違っているところがあり、それによって少なからず人が悩み傷付いているって
こと。
ここはキリスト教批判のスレではないよ

>>356で書き込んだものだが>>417さんと同じ意見です。
ここはキリスト教批判ではなくヨハンの行いかたに疑問をもち批判をしている
スレです。
ヨハンの現役諸君。このスレを見ていると思うが、ここはキスト教批判では ありません。
役員及び先生達にヨハンの行っていることは全て正しいと教えられ（刷り込まれ）
自分の考えを持って行動することを許されない考える事ができない。
すでに君たちはマインドコントロールをされているんだぞ！
キリストの考え（教え）は独立心をもたせる事もあるんだぞ！
一人で考え・行動することが出来るようになることをキリストは望んでいるんだ。
先生の許可なしには何も行動できないでいる君たちはおかしい。
そしてキリストは自尊心を養い他者と比べることなく自信を持つことを望んでいるのに
ヨハンは日本人の心を傷つけ自信をなくさせる事ばかりしている（言っている）じゃないか。
漏れはヨハンにいる間は日本人であることが恥ずかしかったし自信がなかった。
卒業して他の教会に行く事によって自信がついた。
それに自分の旬員がきてないと怒られる。遠巻きに「おまえはダメだ！」と言われ
本当に傷つき自信がなくなった…「あの人には沢山きているのに自分は…ダメな人間だ」と
自分ばかりせめるようになって自信がなくなっていった。「自分は必要ない人間だ…」と…
祈って精一杯やって結果は主に委ねればいい。と言われるがそんなこともまいら宣教師・役員・リーダーは全然思って
ないじゃないか！！！！！！結局数だけ！！
人数の多い人はかわいがって、そうでない人はカス…こんな世界（ヨハン）じゃ自分に自信を持つこと自尊心をもつ事は
１００％…いや２００％不可能です。
だってみんな他の人と比べてばかり！心が腐るよ。
よく見直して祈って自分の考えをもって行動したほうがいいんじゃないか？
それに牧師・宣教師からは日本への愛は一切かんじないと思うのだが…もれだけか？
まとまりのないレスでスマソ。

牧師・宣教師の日本へのチャリティーがないのは、同感。

よく日本食の悪口批判を言ってて、（味が薄い、オカズに甘い料理があるのは変だなど）
料理は韓国が一番ってことを日本人らの前で平気で言ってるし。。。

サッカーで日本ＶＳ北朝鮮戦で、日本が勝ったときに「日本が勝つことが悔しい、わたしは
北朝鮮に勝ってほしかった」
と、これまた日本人の前で平気でいってるし。。。
日本人の感情からしてみれば、拉致の問題もあるのに、スポーツだから政治を持ち込んじゃ
いけないと、日本人サポーターは相手チームの健闘までも称えているってのに、牧師である彼らは
スポーツに政治と個人的な感情をおもいきり持ち込んでいる。

結局、日本の文化は韓国より下に位置づけて、すべての競争において日本をボロボロに負けさせない
限りは満足しないってことなんだー…とつくづく思ったよ

４１８番そのとーり（笑）
しかしマインドコントロールは怖い。おそらくヨハンから離れたら
ほとんどの人はマインドコントロールされていたし、傷ついてしまったし
依存してしまって自分で考えることもできなくなって居るでしょう
また男性は離れたら何だコノヤローみたいな奴は多いが（笑）
女性はどうなるのだろうか？おそらく暗い顔してどこに行けばいいか
わからなくなってしまい教会辞める＝キリストからも離れるかもね、
他の教会にも通えなくなるだろうね。基本的に女性は支えられなけれやって
いけないのだろうから。韓国人は別だ。
だからヨハンから離れる＝キリストから離れるってどこにそんな名目がある？
恵みも失うだろう、祝福も失うだろう、後悔するだろうに、本当にそれで
言いの？って言うじゃない〜

当時のある人が言ってたね、それは違うと言いたかったが
物も言わせてもらえなかったね。
聖書のどこにヨハンが載ってるんじゃい、聖書に何て書いてあるか？
キリストが離れることは決してない。
「I do not determine that christ leaves it」
モーセが人を殺して自分の国を出て行ったときにどんなに切ないか
わかるかな？おそらくヨハンで長い間頑張ってまた思い入れが
あって、何らかの問題が生じて離れてしまった人がたくさんいると思う。
それで連絡はもうしないようにと念を押される、もし離れたその人が友達も
誰もいなかったら、もう希望もなくなってしまうのか？
ヨハンでの友人はもう友人ではないのか？

離れたらもう連絡は取らないほうが自分のためにだとか、
関係を一切切りなさいとか、今までの
手をとりあって日本宣教に尽くしてきた彼等彼女等のやってきたことは
無駄だったのか、日本人のクリスチャンが手をとりあってやるべきじゃ
ないのか？もちろん韓国人も手を取り合ってさ。ヨハンはヨハン、
他の教会はどうでもいいみたいな価値観じゃこの日本に希望はないよ
うちの教会は日本一（人数が）じゃとかプログラムが楽しいよとか
自慢じゃ何も誇れないよ。聖書の学びは日本一だと思うよ、
神学生よりも聖書に詳しい人なんてヨハンには沢山いるだろうから。
しかしね
こういう批判も迫害と現役の人は受け取るかもしれないが、こんなの
意味のない迫害だよ、小さすぎるということだ。現役の人には
離れた人の理解はないかもしれないが、もし自分が同じ目にあうような
事があればわかると思うよ。そうならないようにお祈りするか、
もしくはヨハンを改善しようと燃える人がいるか、まあ日本人には無理な
話だよ。現役の人に訴えでだスレになってしまったじゃないか〜
４１８番がヨハンの「現役諸君」とか言ってるからだよ〜みたいな言い訳は
アダムとエバが神様に罪を犯したときの罪らしい。あまり現役の人は
見ないほうが良いよ、試みに会うよ〜たぶん上の人達はもう見ないほうが
良いと念を押してると思うから。また見たってさ、どうせあいつが書いてるんだろう
とか、いやアイツダヨとか裁いてしまうよな罠にかかるかもしれないからね
４１８番さんは早くヨハンは忘れて新しい出発だね。イザヤ４３章１８、１９

ヨハンではは「どんな人でも一度離れて戻りたいと言ってきたら、手をあげて喜んで
受け入れますよ」と言っていたがそんなの嘘。
ある先生に「ある人が戻りたいと言っています」と伝えたら、「戻ってくる事は
絶対に許さない。土下座してもと受け入れない」と言っていた。
その出ていった人は同じ悩みだが何度も同じ事を先生に相談した奴だが、」結局解決できなく
得意の信仰によって・祈って…だけを言われて仕舞いに「同じ事を何度も相談して悩んでいるな！」と
言われ奴だった。
その先生一人だけが同じ事を何度も相談され嫌になってしまい感情的に言っていたことかもしれないが、
でもそんな事（戻ってくることは許さない。土下座しないと〜…）を言われると
「なんだかな〜…」と思ってしまう。
もちろん戻って来ている人も何人かはいるからなんとも言いないが…
だが戻ってきているとは言っても最初少しだけ教会に来てしばらく来なくなって
また来たいと言った人が戻ってきているだけだが…

「いい人が多いから」とか、「お世話になったから」とか言ってカルト化した教会を離れることを躊躇してはいかんですよ。
そんなもんは、土足で踏みにじってスカッ屁をひっかけて出て行きましょう。
教会にではなく、キリストに従っているんだから。

「お世話になりました。来週からよその教会に行きます」
「お前はサタンにやられた。サタンだ、サタンだ、サタンだ！サタンは我が教会にいるな。サタンに犯られたやつは、はやくサタンの教会に行け。サタンよ、去れ！」
って、言われるよ。これで心おきなくカルト化した教会から抜け出せるね。ケンチャナヨ。

>>421
いちいち無駄に女は〜とか男は〜とか決め付けるやつってうぜえ＾＾；

そういえば、祈り課題なんて用語もあったな。
「祈り」の「課題」なんて変なの。

>>420
そういえば、以前ヨハンの宣教師が言っていたが、「宣教師ってのは
その国の食べ物・寝床・文化などを理解して生活しなければならない。いままで育ってきた
ものを捨ててその国をりかいしなければならないから大変なんだぞ」みたいな事を言って
いたような気がする。そういう宣教団体があると言ったか、ヨハンの宣教師の事を言って
いるかは忘れたがどちらにしても矛盾している事を言っているのは確かだ。
日本の事を悪く言って認めない。「これだから日本人は！」としょっちゅう言って認めていない。
「韓国では！」「韓国では！」ばかり。自分たちの事をもう一度よく考えてほしいもんだ。

まったくまったく

ほんまや

マジャヨ（ほんとうだね）

>>429
だって韓国教の宣教師だもん、しょうがないじゃん。
聖書＝韓国。福音＝韓国。神の国＝韓国。日本を福音化＝日本を韓国化。自民族中心主義カルト。
「はっきり言っておく。人は、韓国人に生まれなければ、神の国を見ることはできない。」ヨハン３：３。

でもこないだの説教で自ら言ってたけど、イギリスに行ったら、日本人に間違えられたって喜んでいたね。ぷっ（ｗ

>>433

それ誰が言っていたの？詳しく教えてｗ

429
多くの宣教師はそうなんだけどヨハンは日本で始まった韓国教だから少し違うんだよね、そのまま韓国を持ち込んでるから。宣教師に違和感アリ。

ヨハンの宣教師はかなり厳しいし、日本人を韓国軍隊ふうに訓練するらしい

女の人はどうするの？軍隊に送り込まれるの？

俺も3年ぐらい前の一時期、友達に誘われて何度か行ったが、
終戦記念日の礼拝で日本の悪口を神父が盛んに感情を込めて
話しているのに物凄く頭にきて、それ以来いくの止めました。
でも周りの俺を教育してくれた日本人はいい人だったよ。
俺を誘った友達も大分前に結局そこを卒業しました。

光復節とか韓国人の宣教師が喜んでいたけれど、あんた達は連合軍として戦ったわけでもないのに
自分達が独力で独立した様な言い草で凄くずうずうしく感じたね。
一方の日本は連合艦隊が太平洋からインド洋を暴れまわっていて、一時期は世界最高性能の戦闘機で白人を恐怖に陥れて、
最強最大の戦艦を黒船来航から80年ちょっとで建造して、一方の陸軍は短期間で東南アジアを圧巻して結果的にアジアを欧米から開放して、
半島の人も日本人として戦ったわけだしな。
半島の人は日本に対するコンプレックスが並大抵じゃないんだと改めて感じました。
終戦記念日は教会じゃなくて靖国神社に行くべきだと思ったよ。

よかったのはビビンバが旨かったぐらいかな。

話はそれるけど、秋葉のメイドカフェはあれは風俗だろっ

>>429
「韓国では、韓国では」って言うのは、キョ○ンだけじゃない、ほかの韓国人宣教師も言っているよ。まあ日本人でも知ったかぶって「これだから日本の教会はダメだ。韓国では・・・」って言ってる人もいるけどね。韓国かぶれかな。
でもね、日本人がよその教会を知って日本の教会を批判することと、韓国人が自分の国の教会を基準にして他国の教会を批判することは、意味が全然違うって。
漏れは韓国人宣教師から韓国教会の問題を批判するのを聞いたことがないけど、どうなの？やっぱ自己吟味できない人が説教したらまずいと思うよ。
マタイ7:3 あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。

ヨハン教会の韓国人宣教師は、キリストの教えを広めるのではなくて
幼稚な反日によって洗脳して、日本人の精神解体が目標だと思う。

>>442
ヨハンでは他の韓国人教会の批判はあまりしないけど（韓国マンセーだから）、
日本に来ている他の韓国人教会ではヨハンの事を「カルト化した教会」と言って
いる所もあると聞いたことある。

↑
私が上野公園で会ったホームレスに給食伝道をしていた韓国系の教会の牧師は、ヨハンのことあまり良く言ってなかったね。

韓国系の教会が全部日本の事を悪く言っている訳ではない。
実際に日本の事を愛して日本の教会と手を組んで強力しあっている所もある。

だが、今韓国の教会で言われていている事だが、キリストによっての許しを
日本へ適用できていないと指摘して警鐘を鳴らして危機感を募らせている
韓国人牧師（韓国在住）もいるそうだ。が少数派みたいだがな。
現実は日本批判が多いみたい…

しかしヨハンの宣教師とリーダー教師などは酷いな…
弱い者には強く！強い者には弱く腰を低く…
エリートや大企業・有名企業に勤めている人にはそれほど厳しく
要求をしていないみたいだよな。まぁそういう奴らは財布みたいだから
いなくなったら困るんだろう。漏れは悪い方に見過ぎて考えすぎ？

最近レス数が随分減っているな。一時期結構あったのに

韓国はベトナム戦争のときにアメリカに協力して軍隊を派遣して、ベトナムに侵攻したんだよ。ベトナム人４万人以上殺して。
強姦もした。韓越混血児問題って知っているか。３万人以上もいる。ベトナムの女性が犯されて産まれた子供たちが。韓国の男だって野蛮なケダモノだよ。
参戦の見返りにアメリカらお金もらって自国の経済発展に投入したのよ。韓国のハンギョレ誌にも載ったよ。韓国人記者が自ら取材した。
ttp://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

そういうこと知ってても、自国の罪を一切問わないで、日本の侵略ばかりを批判する韓国人宣教師ってあまりにも不誠実。
知らないで日本の侵略批判しているなら、自分の国を問い直したらどうか？
自民族の罪を直視できないで、なぜのうのうと説教しているか、漏れには金○東が欺瞞な人物としか映らない。

>>446
>漏れは悪い方に見過ぎて考えすぎ？

いえ、正しいと思います。

まあ、なんていうか漏れも卒の一人だけども、彼等韓ｺｯｸの宣教師達も四版で生活してるんだし、あんまり批判めいたことを言うのもかわいそうな気がするなｗｗｗ。

こんなスレもあります。
　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1127788694&LAST=50　　　　　　
　　　　　　
　　　　　↓
　「＊中野区東中野どうですか！？その２７」

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1126830492　

こんなスレもあります。↑　北新宿について語るスレッドです。四版についても書いてある。

＞そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種の存在を証明する事など非常に簡単。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人は日本人種と似ているが、その容貌や身体的特徴はかなり違う。
頭示数、二重瞼率、発毛の具合、朝鮮人の外見は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと6割ほども違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

また、YAP+遺伝子を東アジアで唯一持っているのは日本人種だけである。
YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという決定的な証拠である。
日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子が全く無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm

それにしても最近レス数が少ないね。もう少し書き込む人がいないのかな？漏れも卒業生の一人なんだけども、
出来うるなら四版は潰れて欲しいと想う気持ちが１２０％。

これからは早稲田について語るのではなく、他の開拓教会についても語りませんか？そうすると、意外に面白いかもよ。開拓教会についても詳しく教えてナ。

今ごろ、四版では土曜聖研をやってんのかな？それとももう終わった頃かしら？土曜聖研に主日礼拝に、ゴスペルナイトに、
木曜祈祷会に、徹夜祈祷会に、部署の奉仕にか。そして高田馬場近辺での伝道にか。よくやってるよね。四版の信徒達。

ヨハンでの一週間のスケジュール

　月曜　ようやく休み

　火曜　補助筍長訓練


　水曜　高田馬場や大久保駅などでの伝道

　木曜　祈祷会に徹夜祈祷会、早天祈祷会

　金曜　特に無い場合もあるし、でも訪問等に出かける信徒多し

　土曜　土曜聖研　

　日曜　主日礼拝〜ゴスペルナイト　リーダー会議　全体会議　地域会議等‥の各種会議の荒らし・・・。

455へいや〜開拓教会は本当に面白いよ。ヨハンみたいなあんな暗い賛美
やってないっつーの、賛美はやっぱり楽しくやんないとね、聖歌隊も何か
暗いし堅いし、あれがゴスペルなら絶対歌いたいとは思わないけど。。
今は若者が飛んで跳ねたり、ダンスしたり、コンサートなみに賛美やってるぜ
色んな教会見てみるといいよ。若者が集まってる教会も沢山あるよ。まあ
ヨハンに洗脳されていたら他の教会には行く気は起きないだろうけどね（笑）

教会のHPが削除されているようですね。
ネットを警戒しだしたのでしょうか？

なんか最近ヨハン教会のホームページが見れなくなってるんでけど。新しく模様替えしてるのかなｗｗ。。。。。

こちらはまだ見られます。
http://waseda.yohan.or.jp/

四版のホームページが見れなくなってます。誰か情報知ってる方教えてください。

ここ数ヶ月ヨハンに通っていましたが、通うのををやめました。
大韓基督の方に通っていたのですが、イトコが数年前からヨハンに通いだし、
私自身生温い雰囲気に慣れていたのでこれではいけないと思い、たまたま
イースターに誘われたのでそれからしばらく通っていました。
最初のほうは皆熱心でいい感じと思っていました。。。がとんでもない！
１ヶ月もしないうちに、「洗礼クラスに入れ（ほぼ強制）」としつこく
言われ、まだ教会の様子を見たかったから丁重にお断りしたのに、しつこいしつこい…
ヨハンに通わなくなる前「ここで洗礼はもう受けないです」って言ったら
サタン扱いされて、悲しかった。。。そんなことを言うから前の教会戻るって
言ってるのに。洗礼をうけることはその教会に一生捧げる気持ちでしなければ
いけないことだし、ちゃんと考えたいのに、簡単に異端扱いしないでほしい。。。
あの教会はほんと、みんなロボットみたいって思いました。
それにあのような伝道してたら、結局はいい方向につながらない気がする。
教会を憎む人が増えるだけ。日本人に合ったいい方法がたくさんあるはずなのに。
異なった考えをあの人たちは受け付けないし、自分たちが１番と思ってる。
教会に通わなくなる前、イトコが「ヨハンにいなきゃあんたが用いられる
ことは絶対ない！」って断言してた。。それって絶対おかしい。
旬長からも連絡はぱったり途絶えました。挨拶もしてもらえましんでした。

長文ｽﾏｿm(。。)m

>>461
>創造論とは？
>2005年KOSTA-JAPANで行われた金明賢教授の創造科学の特別講義です。

あっちゃ〜。進化論を否定しているのか。こりゃあ、あかんわ。
高学歴層の布教に力を入れてるらしいけど、理系全部を敵に回したな。
日本人は明治期に進化論を積極的に受け入れたことを誇りに思ってるから、
「進化論を否定するキリスト教徒」のことは端的に「バカ」としか認識しないよ。

「進化論と創造論」というサイトを貼っておくから、ここの「参考文献紹介」の
挙げている書物を読むといいよ、ヨハンのみなさん！
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/

四版は仕方が無いんだよ。日本宣教が基本のビジョンだからね。役に立たなかったら適当にやってくれって感じだし・・・。まあ、結局人間だからね。

以前よく書き込みしてた卒業生♀（リーダーでも筍長でもないただの信徒）です。
自分の体験談は書き尽くした感があって、
最近はスレを覗いていませんですた。

卒業してから時間が経って、ヨハン時代の記憶も、ヨハンへの興味も、
批判し更正させようとする気力も薄れています。
今ではしょっぱい思い出として、ネタ・酒の肴にしていますｗ

何か質問があれば自分の知りうる限り答えます。

地方はシラネ┐(´ー｀)┌

四版の特に兄弟のリーダーなんて相当な説教を受けたりするらしいじゃない。相当キツイところだよね。アソコはね。
完全に会社になっちゃってるもん。こうやってヨハンの悪口を書けば、これを見た信者が次から次へとバックレでこなくなってさ、
そのたびに組織が瓦解して、当然、その地域なり部署なりを統括しているリーダーの責任になるから、それはさらにその上で日本人部全体を統括している
ユウジョンフン宣教師やイスヒョン宣教師の責任になるんだよ。そしてそれは教会長たる牧師の責任になるわけだ。
だから、ユウジョンフン宣教師が地域リーダーにキツイ事を言ったり、直接牧師が地域リーダーにキツイ事を言ったりすることもある。
そういう部分は、組織だからね。そしてその組織を構成している構成員たる信者は、平信徒・献身者問わず「人間」なんだよ。
気が弱くて、指導力を問われるようなリーダ−もいるし、まるで会社組織の中で自分の営業成績を上げる為に必死になっているビジネスマンのようなリーダーもいるしね。。。。
まさに、会社だよね。これじゃあね。

献身者でもバックレる人ドンドン出てくるんだろうな。一人いたじゃない。バックレで離れた献身者が。ヨハンは早めに解散した方がいい。

>>466

学生さん、社会人？それによって四版での心労は随分と変わるでしょ？

ヨハンは早めに解散しろｗｗ

セクハラとかないのですか？

>466
宣教師が信徒（筍員）に平手打ちなどの体罰することがあると聞いたのですが、そのようなことを経験されたり、見聞きしたことはありますか？

バックレって？アルバイトじゃないんだから、、女か男かどっちだろ
468　体罰はないだろ〜でも肩揉ませられたリーダーがいたよな、まるで
日本人は犬かロボットだな。ＮＯと言えない日本人かな（笑）リーダーに
従うのが従順なのか？神様に従うのが従順なのか？現役くんの
誰か答えてくれませんか？

全くの初心者でつ。
半年ほど前、横浜駅で声をかけられ、教会に通ってます。
ヨハン横浜ではゴスペルを歌ったり、韓国人の人たちと料理やハングル講座などやってます。
僕はもともと引っ込み思案で友人が少なかったんで、新しい友達が増えてほんとに嬉しかった。

ところが、このことを知り合いに話したところ怪しいと言われて、そんな馬鹿なと思いながらも
検索してみたらここにたどり着きました。
横浜の人たちはほんとにいい人で、ハングルを親切に教えてくれるし、いろいろな話してくれるし、
もちろん献金も強制じゃないし、今まで何の疑いも持たずに参加してきたんで、かなり驚いてます。
正直、信じられないです。

彼らの笑顔が偽りなのか、それともここに書いてあることがデマなのか･･･
ほんとにわからない･･･
とりあえず教会に通うのをいったんやめようかと思うけど、せっかくハングルも勉強し始めた
のにと思うと、なんか大切なものを失ってしまうような気にもなってくる。
すいません、何も知識がないんで、空気読めずに愚痴ってしまいますた

>>474
聖書や神様という存在に対して、純粋に興味を抱いているとしたら、その心をまず
大事にして求道心が正しい方向へと導かれるように祈って欲しい。
そして、これは私個人の意見ですがミッション系の大学に設置されている宗教部に
相談されてみてはいかがでしょうか。教会によってはネットで相談を受けているところも
あるようです。神様は絶対ですが、人や人が作ったものに絶対はないことを心に常に留めて
置くことが重要だと思います。
ここに書いてあることは事実に対し過剰に反応し、時に歪曲されて書かれている部分も
あります。ここに書き込みをする者が貴方の事を覚え、神の家族として真に
祈ってくれるのでしょうか。書き込みをする間、一時的には見知らぬ貴方のため
心から忠告をしてくれる方もいるかもしれません。
ただ、今までの流れを見ている限り戦う相手を間違え、ただ教会を｢潰そう｣と
必死になっている方が見受けられます。
憎しみは憎しみしか生み出さない。
ここの書き込みに頼るよりも、ちゃんとした教会の牧師や大学生なら宗教センターに設けられている
相談室を訪れ相談したほうがいいと思います。
ここは余りにも憎しみが支配しすぎている。

ありがとうございます。
僕は宗教や聖書に興味があるというよりは、むしろ友人を増やすことや韓国の文化に
興味を持ってます。
まだ通い始めたばっかだし、もちろん洗礼も受けてません。

たしかにみんな親切だし楽しいです。
けど、宗教について何も知識がない僕にとっては、いくつか疑問に思うこともあって。
例えば横浜ではゴスペルや賛美歌を歌う時に、おかしな踊りのようなものを踊りながら
歌うんですが、なぜこんなことしなきゃならんのか、とか。
東京の方でもやってるのか、いや、そもそもアメリカなど本場の（？）キリスト教圏でもこんな
幼稚な振り付けするのだろうかと思うと、不思議です。

あと勧誘がしつこい気がする。
「まだ正式にクリスチャンになったわけじゃないから、好きな時間に教会に来ていいよ」
って言ってるわりには、一日に何度も電話やメールしてくるのはなぜなんだ･･･

475さんの助言は、初心者の僕には難しい部分もあったけど、言いたいことはだいたい
理解できました。
宗教部に相談してみます。

ヨハン横浜は本部よりも小さい分＠ホームなのかね、今はやめることはないと思うけど、ああしろこうしろと上から言われることが多くなるとヤバイよね。

>>475
　でもこんなに来る人を絶望させて去らせる「協会」ってのも、少ないと思う。。。

>>475
別に「潰そう」とは考えていないと思うが…
ただありのままの体験や考えをレスにしているだけだと思う。
たしかに誇張されているのもあるがほとんどが体験談だ。
それにここでまた自分の思いに蓋をしてしまうと、いつか別の形で
爆発してしまったり、キリストに対してよりより不信感をいだいてしまう
のではないか？
ヨハンは「教会に対して疑問を持つことははサタンに騙されている！信仰によって
乗り越えろ！！」とお得意の言葉を投げかける。それで自分に否があると思い
自分の思いに蓋をしてしまい、ただ落ち込むばかり…それで自分を他人と比べてしまい
また落ち込む…悪循環をしてしまう…
そして疑問が解決されず教会を離れるか相手にされなくなる…
色々な疑問や考え思いがあるとは思うが、自分の心の蓋を取ってみるべきだよ。
そして色々な教会の人と関わりをもってもるべき！
「こんな考えや見方があるんだ！」と目から鱗で学ぶ所が沢山あって勉強になるよ。
ヨハンは別の教会とは一切交わらないからすごく閉鎖された空間。いつかローマ帝国のように内部から
腐っていくのじゃないか心配です。
漏れも卒業してから他の教会に行って沢山の人と交わって勉強になってますし恵まれてます！
初めて沢山の教会の人と交われて感謝！！
まとまりがなくて長文でスマソ…
ところで最近礼拝人数ってどれくらいなの？

でた〜ヨハン２ＣＨ。４７９番さんこれか？かなり面白いなあ〜礼拝人数かい？
ん〜もう400人よ。って道端でばったり会えば言うじゃない〜そんな
イネーだろ。何でヨハンは礼拝人数を競ってるんじゃい。しかも
離れた人に対して後悔させようと威張って言うんじゃないっつーの。
他の教会も知らないで自慢している信徒達は井の中の蛙やで。音楽も劇も
ダンスもレベルが低いっちゅうの。そりゃそうさ一週間前に準備だもんね
ありえねーーーーーでもみんな可哀そうね言いたい事も言えず我慢して
リーダーには従順、先生がたに従順？あれ、従順ってこういう事かな？
まあ従順していけば旬長になったりリーダーになったり上にいけるんじゃない？
そんで上にいって今度は信徒達を従わせて伝道でもさせちゃうかな？
そんで旬員が沢山いれば沢山祈ったんだね〜ってほめて貰おうか〜
それとも信仰がすごいね〜みたいな。お互い比較し合い競い合いね
疲れそう〜疲れたら休めばいいのに休んだらついていけなくなっちゃうわ
って。何に追われてるの？遅れたら下から這い上がってくる信徒達に
抜かれる〜みたいな、神様見るより人を見て生活なんてできんわね。
まあヨハンはなれて一人になったら本当の信仰がわかるかもね。
なんでも組織化する教会はおかしいと思いま〜す。みんな表面的には
明るいが、礼拝終わったあとかな、もしくはナイト終わったあとかな
会議に出たくないみたいな声が。。まあ普通に友人とも会話もできんしね
新来者や自分の旬員の方が大切よ。だって旬員がいないと信仰生活も
まともに送れなくなるんだもん。自分が恵まれてないのにどうやって
ケアするの。ケア？ってなんだっけ？まあ自分に正直な人はヨハンには
いないよ。みんな嘘つきながらごまかしながら信仰生活送ってるかも
まあ私はそんな偽善的な生活できんしね、あんな暗いとこにいたら
性格まで暗くなるし、みんなと同じロボットになっちゃいま〜す。

475
憎しみが憎しみの連鎖と言いますけど、初めに憎しみを発生させたのは宣教・伝道師の方だから。日本に対する憎しみですよ。

何でヨハンの人達はあんなに頭がかたいのかな？
学歴もあるけど社会的に通用するひとかなり少ないし、そりゃ献身する
しかないよね。何か律法主義者が多いよ。クリスチャンなのにみたいに
言って人を裁くし、それはよくないよとかさ簡単に言うしね。
その人の家庭環境もしらないで、勝手に考えるし、やっぱり学歴が
ないとそこではやっていけませんか？それとも仕事が立派な会社がいいかな
また恋愛もできんし、そんな事より信仰、旬員みたいな。いつ結婚したら
いいの。旬員が11名なってからかな？聖歌隊もなんであんな暗いの？
みんな作り笑顔で礼拝中は神様のことより旬員の方が気になる〜みたいな
。う〜なんか疲れる〜一人の可能性はわからんよ。人も殺したモーセが
民を導くなんて誰が想像したかよ。一人の旬員より、10人いたほうが
いいでしょ？そうすれば立派な信仰者だ、よく祈ったねって褒められるかな？
それともこれが模範だよって言う？リーダーになって新しく来る信徒達に
伝道でもさせるかな？まあヨハンにいたころは仕えるリーダーなんて
みた事ないわ、あっ一人いたわ。でももうヨハンにはいなかった。
離れる人も多いね〜何でよ？他の教会ではありえんよ。離れた人は
警戒されるし、ヤバイらしいし。連絡は取るなと念を押されるし、
どう考えても普通じゃないよね。今まで頑張ってヨハンで信仰生活を
送ってる人を簡単に縁をきれるだもんね、明らかに本当の友人は作れんね
まあ友達なら最高の友人キリストがいるから別にいいけどね。
まあ洗脳されてるからしかたないよね、日本人は韓国人にははむかえないし
言いたいことも言えんしね、喧嘩でもすれば追い出されるのかな？
まあ離れていく人はみんなそれがわかってるから静かに出て行くよね。
それで口にはあまり出さないように、隠してさ本当の事も言わないし、
人の祈りが聞かれるならどうやって取り成したらいいのかな？
まあ正直に信仰生活を送ることだね。日本人頑張れ（笑）

KCIAの手先

納得いかないんだがチュドン総書記はなぜ息子・娘には留学を許して、なんで俺たちの
留学許してくれなくて留学はいけないと言うんだ？
「それがなんになる！」とかいって反対するのは納得がいかん。
いま献身者として働いている韓国人の先生方はみんな日本に留学して
献身する夢があたえられたんじゃないか。
もし留学していなきゃ献身者にならなかったかもしれないだろ。
チュウドン総書記だって東北の大学に留学してそこから献身者として
導かれたとよく話しているじゃないか。
あんただった留学したから献身者になったんじゃないのか？
みんながみんなとは思わないが留学する事によって俺たちだって留学する事によって献身の
ビジョンが与えられるかもしれないのに…
可能性や神様の導きをもしかしたらヨハンは潰しているかもしれないんのを気づいてほしい。
留学する事によって人数が減ることを気にしているんだろうな…しょせんは人数か…

あと自分の息子は一流の神学校に留学させて他の人は自分の教会の献身者専用プログラム（JMTS）
自分の息子も模範の為にJMTSに入校させるべきだろ！！
自分の息子は特別ってか？

どいつもこいつもヨハンの悪口ばかり言いやがって
北傀の手先どもめ
南山に連れて行かれたいのか？

韓・華・日　三国反共同盟万歳！！

お〜いみんな今日は木曜弟子訓練だよー遅れるな、賛美から始めましょうよ〜
徹夜もあるから今日は沢山昼寝したよ。地域の集まりウゼー、あの集まり
みんなやりたくないはず、楽しいことあったらみんなに話したーいみたいな
あと近所迷惑考えろよ、社会人は早めに帰ったほうがよいよ、仕事に響きます
。サランバンに今日は泊まりまーす。ソウテンに行くから泊めてね。

KCIAは日本の敵だ、もちろん北ﾁｮﾝの特務機関も敵だ。

日本にいる政敵を拉致し、殺して海に沈めようとした連中の仲間だ
十分注意しよう

>>484
なにそれ
牧師に人生まで左右する権限はないぞ
さっさと見切りをつけたらいかがか

ここの教会って什一教会ですかっ？
もし、そうなら献金のあり方などをこちらにレスして下さい！！
　　　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

もちろん什一ですよｗ
什一だけにとどまらず、
建築・感謝・宣教・北朝鮮宣教・救済・・・各種献金を取り揃えてございますｗ
名目ごとの献金封筒の用意もございますよ。

今はｼﾗﾈ

あげな

>>490
人の人生を左右するという所で思い出したのですが、ヨハンには30歳を超えて独身の方が沢山いますよね。
その中の人で中の良い人がいて、その人は学歴も見た目も会社も普通の人でした。
それで気になったので冗談半分で「なんで結婚しないの？」と聞いたら「先生が紹介してくれるのを待っている」と…
素晴らしい信仰だな〜信じて待っているんだとその時は思いました。
その後宣教師先生何気なく「あの人に結婚相手を紹介しないんですか？」と聞いてみたら驚くべき答えが返ってきました。
「あの人は両親が離婚しているから紹介できないのよ」って…驚きました。
本人がバツイチならまだしも両親の事は関係ないと思います。
それで色々と自分なりに噂などを含めて調査したところ、こんな人達は結婚をする事が難しいと言っていました。
�@両親に問題がある（例：両親の離婚・不仲など）
�Aお互いの学歴の違い（例：高卒と大卒など）
�B２０代である（ごく２０代でも結婚している人は少数はいますが…）
などです。
�Bは経済的な事などがあるので当たり前としても、�@は酷いと思います。
先程も書きましたが両親の問題は本人に問題ではないと思います。「両親が離婚したから
その子供も離婚するかもしれないから…」だそうです。親に受けた事を自分もする可能性は
するかもしれませんが、皆が皆と言う訳ではない。それをさせない為に成長させているのでは
ないのですかな？宣教師達は結婚相手は先生が紹介するといつも宣言している
じゃないですか？先生に紹介されるのを待て！紹介された相手が一番あっているなどと宣言している
みんなそれを信じているのに…信じて待っている人も悪いですがね…
上記の人はこのままいくと一生結婚できないかもしれない…自分から行動して結婚してくれたらいいんですけど…

上記の続きですが、ヨハンにとって異性との付き合いと結婚とはなんなんだろう…と思うことがあります。
例えばというより実際にあった事ですが、割と奉仕をしていて中心的で少し目立っていた人がある理由で
教会を離れてしまいました。その離れた人を教会に戻すためにヨハンの宣教師はこう宣言していました。
「あの人を戻すために結婚させる！」と…
私は表面上は取り繕いましたが内心は「エ〜！！戻すために結婚!?戻ってきてもしその事を知った場合本人も相手も傷つくんじゃないの!?」と
思いました。だってそうでしょ？紹介された人は先生の紹介だからと信じたのにただ利用されただけ…それを知ったらお互いショックじゃないですか？
あとこんな話も実際にありました。
その人は留学をしたいと希望があり先生に相談したところ、当たり前の用に反対されました。
それでも本人は留学の強い希望をしたところ、ある時急に「紹介したい人がいる。付き合ってみたら？」と相手を紹介され付き合いました。
後日談ですが、ある宣教師がこれまた「あの人を日本にとどめ留学させないために相手を紹介する。」と言うような事を言っていたと聞いたそうです。
こうなってくるとヨハンにとって付き合いと結婚ってなんだろなと思ってしまいますよね。
だって結婚セミナーや礼拝・訓練などで「結婚は一生に一度で聖いもの」と言っているのにその一生に一度の事を利用してるだけに思うのですが…
そんな状態で付き合ったり結婚て幸せなんでしょうかね？
私の考えが間違っているのですかね？
まだこのような話が二、三あるのですがレスする時間があったら書き込んでみますね。

まるで統一教会みたいだね、そのうち合同結婚式やるのでは。学歴・親の離婚、とかって韓国人の価値観がモロにでてるね、よく向こうの人は学歴や勤めてる会社と収入で「住む家はこのぐらいでなきゃ」と話すよね。韓国人は世間体を気にするよ日本人以上に。

>>494ひどい！！！！！！１　なんて不合理な・・・
親が不仲だって離婚してたってその人には幸せになる権利があるし、
幸せになる力もってるはずでそ
円満な家庭に育っても離婚しちゃう人だってごまんといるし。なにその差別

あー>>494-495を読んでますます四版が嫌になった
しかしここの人たちがなぜ結婚に絶対的な自信を持っているかわかった
まあ楽だしな
他人任せにして、考えるのをやめるってことはさ

なんで日本人が韓国系クリ教会(?)に足を運ぶのか理解できん。
韓国人にクリが多いのは朝鮮戦争当時、自分はクリだと言えば
米軍に殺されなかったから。もともとの動機がそのへんにある
連中だから、現世重視、実利優先になるのは当然。

あと、あの連中は「ラブユアネイバース　イクセプトジャパニーズ」
こんな事へーきで言うから。まともなクリだと思わない方がいい。

>>494-495です。
しつこいようですが別の話（実話）をレスしますね。
よくヨハンの宣教師達は「好きな人や付き合いたいと思っている人がいるなら先生に相談しなさい」と
言いますよね。
それでＡという人はＢという人の事をずっと好きで本気だったようです。ＡはこっそりとＢと何でもない事でも
電話をしたりメールのやりとりを何年もやっていたそうです。
それで上記に書いてある様に何度も先生に「付き合いたい。結婚したい」と相談していたみたいです。
ＡはＢの事を本当に大好きで真剣だったようで、その事も先生に伝えていて知っていたようですが、
「祈ってみる。待っててね」的な事しかいつも先生からは答えがかえって来なかったようです。
それでもＡは先生の事を信じて待っていました。
ある日Ｃと言う人がＡに対して急に「私はＢと付き合っているの。Ｂとはもうメールとかしないで！」と
急に言われたそうです。その様な事を急に言われＡは驚き「Ｂが付き合ってるってどういうこと…？」とパニックに
なり先生に聞いて見たところ「ＢにＣを紹介した（逆だったかは忘れました…）」と言われたそうです。
Ａはあまりにもショックだったそうです。まだ「あなたではなく他の人に紹介する」とか「あなたとＢはあわない」など
ハッキリと言われた方がよかったのに何も言わず他の人に紹介するなんて…
これでは相談している意味がないじゃないか…思いしばらくショックで寝込んだそうです。
まーＢも酷いですけどね。メールや電話をやりとりしている時にＡに対してハッキリと「好き・嫌い」の心を示すのではなく
ダラダラズルズルとしていたのは相手を弄んでいるのと同じですよね。
Ａが教会に来ているかはわかりませんが、Ａの心が癒されるようお祈り下さい。

>>494-495ですが
しつこくてごめんなさい。
あとヨハンではやはり高学歴・高収入・一流企業または会社経営者を優先的に
早く付き合い・結婚をさせる傾向にあるようです。
上記の一流者は模範になるから的な発想で早く結婚させるようです。
または一流者が少しでも「教会を離れたい…」的な事を言ったらすぐに相手を紹介して
教会から離れさせないようにするように感じます。
でもいくら付き合って結婚しても二人して離れたら意味がないですけどね。
あと年齢的に高く本気で結婚を考えている人が先生に「結婚をしたい」と本気で相談しても
一流者または先生のお気に入りでなければ、本気で考えてくれない傾向もあるようで「どうでもいい奴」と思われている様に感じます。
またその「どうでもいい奴」にはあまり的な人（失礼な言い方ですみません）しか紹介しないみたいですね。

>>494-495です。
本当に長くしつこくてごめんなさい…
あと結婚とは別の話になりますが、やはり一流者には奉仕などの負担を強要しない傾向もあります。
礼拝で前にたってよく歌う少人数の日本人の合唱団に二人東大生がいるようですが、そのうちの一人には
あまり奉仕を強要せず好きなことをやらせているように見受けれられます。私の主観ですが…
あと高収入の人も教会にとっては財布なのか教会をさられない様にするために奉仕などを
楽にさせ、私生活などにもあまり干渉しないようにしている様に見受けられます。これも私の主観ですが…
勘違いだったら申し訳ありません。
ちなみに５００番にレスしたＢも一流企業で働いていてＣもある意味一流会社の人です。
いつも感じるのですが、ヨハンの牧師・宣教師の社会人を誉める場合の人は一流所ばかり…
一流企業で働いている人以外は「別にどうでも…」的に感じるのですが、これは私の偏見でしょうか？
別に小さな会社で一生懸命働いている人のどこが悪いんでしょうかね…
日本人のほとんどが中小企業で働いている。ヨハンの牧師・宣教師達はもっと小さな所に目を向けて
ほしいですね。別に一流企業で働いている人だけが教会の財政を支えているのではなく
一人一人が支えているという所を認識してほしいですよね。無理だとは思いますが…
こんな事を書いていますが、私は一流者にコンプレックスを抱いている訳ではありませんのでご安心を！
私は主に与えてもらった仕事を一日一日感謝して日々頑張っています。
ただ、やはり一流者だけを優遇するのやめてほしい…それが嫌で離れる人もいるのだから…

韓国人は祖先はヤンバン（両班）だったとか、一流の大学を出て一流の会社勤めをしてるとか、一流々が大好きですよ。「外に華やかに」だから。

韓国人は一流や偉い人や金持ちが好きなのかな？目に見える形のものは滅びる
と教えておきながらどういうことなのかね。ヨハンの人は結局は形しか見えて
ないのだろうね。形で判断し、つまり学歴で判断し、仕事で判断し、
家庭環境で判断し、人格で判断する。これは彼氏を選ぶ時に３Ｋでなきゃ
結婚しないわみたいな女性かい？いや〜女性と教会には気をつけないとな〜
私はちなみに男性だが。本当に可哀そうだね。本当に見なければならない
があるのに、そんなものに邪魔され見えなくなる。
先生の言うことは絶対だし、ﾘｰﾀﾞｰ
の言うことも絶対だし、形があれば説得力もあるよとでも言いたいのかな
それで自分の意思では判断できなくなる、そしてなんでも相談する、
ほうれんそうだね、ここは会社か？自分の意思をなくした事が自我が砕かれる
ようなもの勘違いしてしまう、そして
手に負えなければ上に相談し、上の方は現場もわからないまま頭で処理
される、それで言い訳は人数が多いからしょうがないでしょで片付けられる
どうすればいいの〜心の叫びと葛藤に悩まされ日々送る。そしていつの間にか
人数要員か、それでもいいやと。

このすれ女蔑視厨が定期的に書き込んでるなｗ

霊的指導者であるムーディーは学歴も何もなかったのにね、学歴もなければ
家族もない、そんな孤児みたいのがそこに迷い込んだら誰がケアするんだろう
か？そういう人は表面的な愛にはすぐ気づくし、上のものとかﾘｰﾀﾞｰとか名誉
や社会的な身分になんて目を留めてないよ。なぜなら本当に見えなければ
ならないものが見えてるからね。もし羊が迷い込んでいて怪我していたら
羊飼いは羊を助けるだろうし、どこかへいったら羊飼いは追いかけるでしょ。
でもヨハンの人は違うみたい、最初は追いかけておきながら離れたら追いかけること
もしないし、自分のヨハンでの身分も気になるし、上にも命令され
自分の信念も曲げられる。そしてしょうがないと片付ける。そして自分は
上に行きたいから連絡は取らないようにもう忘れる。そんな人が幹事に
なってるから不思議だ。そりゃ学歴もあるし、身分もいいしね〜
そんな羊飼いについていけるわけがない。自分の信念を無くすことが
自我が砕かれると勘違いしてる人もいる。ようするに自分で判断することも
できない、そしてリーダーにほうれんそうか？報告連絡相談？ここは会社
だっけ？しかもそこには本音がない。そして悩む、どうすればいいかわからない
葛藤、苦しい、。まあ先生やリーダーに従うことが楽であり、ヨハンでは
うまくやっていく事ができるでしょう。韓国人は日本人のオリジナリティーを
見て欲しいね。ユダヤ人をたった一人で4000人も救ったのは日本人だよね
勉強してるならわかるよね。日本人一人の可能性は無限大よ。上に何も
物を言わせないあの雰囲気何とかならんかい。事件は会議で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだ〜

大卒・恋愛コンプむき出し>>506はｷﾓｲ
文章も成人とは思えない稚拙さ
「ヨハンは会社か」って何回書けば気が済むんだよ

なんだヨハンも統一教会式に教祖が結婚相手を決めるのかw

統一のダミーだろ

北朝鮮と体質は同じです。

長文を書く香具師は、適度にEnterキーを押して、
行間を空けることを覚えて下さい。


-`).｡oO(　パッと見、嫌韓厨かと思ったよﾏﾏﾝ･･･　）

現役の皆さんこんにちはヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>506氏のギャグセンスにヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

ﾖﾊﾝ教まんせーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>507の方が大卒・恋愛コンプ向きだしに感じるがな…
506の揚げ足とってなにが嬉しいんだか…
ま〜大体こんな事をするのは予想が付くよな。ヨハンの独立補助旬長・補助旬長
レベルの奴だよこんなことするの。
それか役職もない平信徒だよな。まだ教会きたばかりか受洗をして日が浅いからか…
問題を直視できず「そんなことはない」とかって思ってムキになって反論しているか。
下っ端の役職レベルだったらヨハンのやり方に対して疑問を持っているのに「先生方はそんなことするはずがない…」
とか思って自分の思いに蓋をして問題を直視しないようにしているんだろうな。
いつかその思いや疑問が爆発するぞ！
それか本当に一流大学や企業に勤めているやつらかだな。
そんな奴らは先生達にいつも誉められ・奉仕も楽で自分勝手にやれているから楽なんだよ。
以前オルレコトークで普通の大学に行っている奴や普通の会社に勤めている奴ら何人にも
「先生方は一流大学・企業の奴らを特別扱いしているように感じない？」と聞いてみたんだが
「あれはやめてほしい！」「本当差別しているのがわかる！」「なんで一流大学・企業の人達を
特別扱いするんだろう…？」「メッセージで誉めるのは一流大学・企業の人たちばかり…」などなど
沢山言っていたぞ。
>>507が一流大学の人だったらこの気持ちわかあないだろうな〜…
だってVIP待遇だしいつも誉められるし奉仕もゆるいから…
同じ傷を受けてないからなんとでも言えるんだよね…

キリスト教はホームレスもお金持ちも平等であると説く教えです。

ふーん。そんなに扱い変わるのか

＞そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種の存在を証明する事など非常に簡単。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人は日本人種と似ているが、その容貌や身体的特徴はかなり違う。
頭示数、二重瞼率、発毛の具合、朝鮮人の外見は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと6割近くも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

また、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm

もう嫌だーサランバンにはこりごりだ。誰がソウテンに行くかボケが
強制か？ソウテンに行かなければサランバンに泊まってはいけないのか？
もう家に帰る絶対イカネーというかヨハンにイキタクネー偽善者幹事やろー
眠い〜

ていうか部屋片付けろボケが、説得力が無いんだよ、寝れればいいって何だよ
あ〜この部屋姉妹に見せてやりて〜姉妹もこんなサランバンですか？
あっやべ出勤だ

姉妹も部屋は汚いですよ。忙しくて片づけれなくて…
リーダーサランバンは特に汚いです。
それと兄弟が来る時は慌てて片づけています。
それとあまりにも夜はうるさくて近所迷惑…
人の出入りが激しいので大家さんが怪しむことも多々…
それで部屋を追い出されることも多いです。
部屋を出たあと大家さんが敷金返済の関係で訪れたとき驚きます…
壊されている襖…ドア…汚い壁…などたくさんあって敷金が返って来ることは
ほとんどありません…

>>521

「人の出入りが激しいので」と「それとあまりにも夜はうるさくて近所迷惑…」って具体的にどんな状況なの？
夜はあまりにもうるさいって姉妹のサランパンでは夜に何か行われているのだろうか。

>>515
長文乙だが、わたしはヨハンの人間ではない
何ヶ月も前からスクリプトばりに同じことをかく奴があまりにも気持ち悪かっただけだ

>>523
そうなんですか。関係者の方ではないんですね。
だとしたら「大卒・恋愛コンプ」と言い放ったのも納得ですね。
出身大学･勤務先で差別される云々の書込みを度々見れば
そうも言いたくなるでしょう。
しかし、実情を知りもしない方が一方的に「コンプ=キモイ」などと
言うのは余りにもデリカシーに欠ける発言ではないでしょうか。
マインドコントロールから完全に解放されるまでには
困難なことが沢山あります。
まず、身近な家族や友人に悩みを打ち明け理解してもらうことは難しいです。
あなたのように軽はずみな言葉をかけられ落ち込むこともあります。

しかし、四判という場所を選んだのは自分。
知らない人から見れば、同じことをくだくだ繰り返すのは
非常にイライラするものなのでしょう。
自分でも繰り返すのはイヤなんです。
でも、どうやって気持ちの整理をしていいかわからない。
だからここへみんな来ると思います。
あの環境にいたらコンプではない者も否応無く何かしらのコンプに
なっていきます。

>>523 は同じ経験や似たような経験をしていないから
気持ちがわからないし理解できないと思いますよ。
病気の人は病気の人の気持ちでないとわからない。
親が急になくなった人は同じような経験をしていないとわからない。
いじめられていた人は同じようにいじめれた経験者でないと理解できない。
浪人した人は浪人した人でないと…
ヨハンで同じ傷を受けた人はやはり同じような経験をした人でないと…
他の教会に行ってヨハンでの経験・体験・傷・カルト化を話しても同じ経験を
した人でないｔ「？」となります。
ですが上記の似た経験をした人に話すと同じように同感し泣いてくれます。
>>523 はここに見に来ない方がいいですね。
理解・気持ちができないのですから…
しょせん傍観者で興味本位で見に来てるだけですから…

根本的に誤解されてるようだね。
過剰に女性にたいしてステレオタイプな内容と、ヨハンは会社っていうキーワードを2点セットで
ずっと独特な文体で書きこみ続ける人(おそらく>>526)が気持ち悪かっただけであって
ヨハンは会社か、と批判することにたいしては別になんも・・・
そのへんはっきりさせるために>>523でヨハンの人間ではないって書いたんだがｗ
それをヨハンとまったく無縁の傍観者ととられるとは書き方が悪かったようだ

>>525
＞でも、どうやって気持ちの整理をしていいかわからない。
＞だからここへみんな来ると思います。

↑まったく同じ境遇なのでよっくわかりますよ

>>527
だったら最初からそう書けば良かったでしょう

医者や大学教授など社会的地位の高い人を優遇するようなキリスト教は、キリスト教ではありません。

ただの人間の教えです。

牧師と信者の地位は平等です。

なんせ姦国系なもんすからウチらの今日会。李ｯ派な人代須木なんすよ。姦国人朴氏は。

>>530
同感。韓国では牧師が名誉を好きです。

>>521
「人の出入りが激しいので」は住人の出入りが激しいという意味です。
契約者が献身したり他のサランパンに移動してしまい
それ以外の人が大家さんの許可と連絡なしに入居してしまいます。

「それとあまりにも夜はうるさくて近所迷惑…」という意味は
訓練などで帰宅が遅くなってしまい自宅や自分のアパートに帰れなくなって
しまった人を泊めてあげます。
その際、やはりサランパンに行くとき深夜なのでドアの開け閉めなどうるさくなってしまいます。
少人数で一気にくるのならまだしも、何人も泊まりに来るので足音や声などがうるさくなってしまいます。
また、時間がないので洗濯や掃除なども夜中にするのでうるさくなってしまいます。

牧師　朝鮮人　新興キリスト教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
京都であったハレンチ事件おもいだすな
通名　永田とかいう朝鮮人
被害にあった少女は全員、日本人だったってな　

>>528
あんたが勝手に読み違えたんだろ

534はかなり
ウザイ。文章でしか文句言えないオタク野郎が。
まあこんな奴ヨハンにでもいたら相手にしてやってもよかったけどな、会えない
のが残念だ。ヨハンにぶっこんで行きます、

こんなﾄｺ早くやめちゃいなよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

もっと自分を大切にしよー☆（ゝω・）vｲｴｲ

ヨハン教の人たちって目がｲっちゃってるよね＞＿＜
やばいよ

☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟるの忘れてた☆（ゝω・）vﾜｵｰ
ﾖﾊﾝはｶﾙﾄだよ☆早く目を覚ましてね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

ヨハンってきもいよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

ヨハンってカルトだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

ヨハンって朝鮮だよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

みんなヨハンを脱会しても大丈夫だぞ〜
だって「教会を去った人の代わりを主はいくらでも与えてくれる！」って
先生達がいつも言っているんだからさ。
心配しなくても大丈夫だぞ〜

ﾖﾊﾝ

>>541
そうです。イエスさまもヨハンを追い出されましたが、大丈夫でした。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

>>543
言っている意味がよくわからん！

♪ヨハンの未来は
♪イエスも逃げ出す

皆さん出ヨハン記はもう読みましたか？

ま〜だで〜す♪

終了しなさい

>>549
　ヨハン偽善者リーダー光臨ですか(w

ﾖﾊﾝの人が人権擁護〜とか書き込んでるとしたらかなり笑えるんだけどｗ

法学部出身ですか？（爆）人権擁護さん〜人権擁護はて？
私は理系だから何のことかわかりましぇ〜ん。え、ヨハン偽善者光臨？
やべぇ〜「終了しなさい」こんな単純な文章しか書くことができないなんて
ヨハンの人ではないでしょう〜あんだけシツコイだよ、皆さんどう思う？

>>552
　献身者含む現役ヨハン人のほとんどは幼稚な思考しかできませんが、何か？？(爆)

献身者含む現役ヨハン人のほとんどは社会にほとんどできていません。
またリーダーや先生、旬長になると自分は偉くなったと勘違いしていますが、何か？？(爆)

>>554ですが
献身者含む現役ヨハン人のほとんどは社会にほとんど適用できていません。
の間違いです(爆)

それは知りませんでした、大変失礼致しました。確かにあれでは社会どころか
日本いや、つまり地球に適応外と言うことでよろしいでしょうか？
そして私は俺はリーダーだからあまり前に出ないようにして、旬員を
前にだしま〜す〜みたいな謙遜したふりでよろしいでしょうか？

>>556
>私は俺はリーダーだからあまり前に出ないようにして、旬員を
>前にだしま〜す〜みたいな謙遜したふりでよろしいでしょうか？

ナニが言いたいのょ

はい皆さん朗報です。今週ある場所でヨハン脱会者卒業パーティーを開きます。
詳細は今週の週報に載せておきます。礼拝前に疲れきった徹夜明けの作り
笑顔をした姉妹から受け取ってください。ちなみに現役の方の出席はご遠慮
ください。また韓国人の方も同。また当日ゲリラ的にチケットをお配り致します
ので誰か友達がいましたら無理やり電話番号とメールを聞き出して誘ってください。
パート１でした

パート２が楽しみ〜♪

>>558
　そのパーティは既卒者も参加オケですか？？(爆)

>>558
純粋に意味を知りたかっただけなんだけど・・
理系の僕にもわかるように教えてくれませんか＞＜；；；；；

今日世津屋のカトリック教会の夕ミサにいたヨハンの香具師はヨハンを卒業準備か、それとも気分転換又は通りがかりか。
カトリックはいつでも門戸を開いてるぞ、君だよ君そうキミのこと。

今日は木曜弟子訓練です、皆さん参加しましょう。礼拝は賛美からですので
時間通りにお願いいたします。また今日は徹夜祈祷ですからお祈りした後は
サランバンで近所迷惑してから眠りにつきましょう、また明日ソウテンが
ありますので3時間だけ寝て会社または学校に行き適当にまた寝てください。
そして夜は訪問に行ってください、ただし電話アポをとってからお伺い
してください。「電話でなかったらどうすればいいのですか？」
それはヨハン方式で突入してください。学んでないかたはリトリートに
出てください。そして今日もヨハン君は木曜祈祷行かずに２ＣＨにカキコ
現役の人は今日は見ないでね〜

「主は荒れ野で働かれる」
金圭東牧師先生の本が出版されました。
牧師先生の日本での17年間の軌跡と、主がどのように日本宣教へと導かれたのかが恵み豊かに記されています。
ぜひご一読ください！

とヨハンのホームページにでていた。本が発売されたようですね。
ただヨハンの皆さん気をつけて下さい。沢山買わされますよ。
宣教師先生達に
「先生の本なんだから３冊ぐらい買いなさい！」
「沢山買って友達とかに配りなさい」
「沢山買って恵を受けなさい」
とか言われて有無を言わさず何冊もかわされますからね。

前回の「荒れ野に道を」を僕は沢山（５冊）買わされました。
１０冊買わされた人も結構いますよ。
あっ！ちなみに前回の本は平均３冊皆さん買わされました。
一冊で大丈夫ですと言ったら怒られた人も沢山いましたよ。
いらな物はいらないとハッキリと言わないとだめですからね。

沢山買わされた人はもういるのかな？

さっさと潰れろ。ヨハンよ。さっさと潰れろ

さっさと潰れろヨハンよ。さっさと潰れろ。潰れたら全ては解決する。解決するにはヨハンが潰れるしかない。

恨まれてるね・・

ふーん
淀橋かかつてホーリネスの群れをホームレスの群れと
間違えてた

あぁ〜…
今度の主日のメッセージで小泉首相の靖国参拝の事が語られるんだろうな〜…
おもいっきり日本批判を含めて…

ﾃﾗｲﾔｽ

<<564
その本は恵まれました、確か本を10冊買わされた人のサランバンには
そのまま10冊ありました。献金したんだと当時は言っていましたが。。
そうか〜買わされていたのか、知らなかった〜何でこんないっぱい
あるのか不思議には思っていたけど、でも沢山買った人はちゃんと
責任もって友達にあげて下さい。要らないと言われたら「これ読んで
いるのといないのでは礼拝での恵みが全然違うよ」と言ってあげてください。
そうすれば「そうなのかな〜」と言って買うでしょう。皆さんなら
どうやって売りますか？間違ってもＢＯＯＫ　ＯＦＦには売りに行かないで
下さい、どんな新品でもこのたぐいの物は売れませんから。（本当に売りに
行った人の証言）←そんな金に困っていたんだね、「だって家に沢山あるんだもん」って
そういう事じゃなくて。。主よこの人に憐れみを

さっさと潰れろ。さっさと潰れろ。ヨハン、さっさと潰れろ。


ここで宗教団体を選ぶ基準を伝授しよう。それは、

　　　
　　「疑って疑って疑って、疑問を追及してもう疑う事が出来なるまで疑い続ける事、そしてそれに答える事が出来ない指導者の元は去る。とにかく否定する前に疑う。疑問をもつ。
　　　そしてその疑問を追求する事だ。皆さん、疑う事が出来なくなるまで疑いなさい！そして真理を求めよう。

否定する前に疑う事です。一つの宗教団体と縁を持ったらその団体の教義や教祖の思想を疑い続ける事だ。
そしてそれに答えることが出来ないのならば、その人の下を去りなさい。その人はあなたにとって指導者として足る存在ではないと
いう事を表しているのだから。まずは否定する前に疑いなさい。疑って疑って追求しなさい。否定する前に疑え。安易に信じるな。信じる前に
疑いなさい。

まぁ今の日本は右傾化して嫌韓が増えてるのは確かだよ
それによって四版みたいなカルト教会が潰れるのは時間の問題だろう
朝鮮人どもの欺瞞は暴かれるのは必然だ

源液の人、明日の礼拝のレポ、ヨロスク。

小泉批判礼拝

ヨハンにつながった時の「おれは救われた」という感動…10ドル
ヨハンで受洗したときの感動…100ドル

ヨハンを離れて自由な行動ができる感動……priceless

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年９月で４万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０〜２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

ちょうど今ごろヨハン教会で礼拝やってんだろうな。四版でもホムぺで礼拝のリアルタイムの映像を流せばいいのになァ〜。

需要ないよ

どいつもこいつもヨハンの悪口ばかりいいやがって
安企部に連れて行かれたいのか？

連れて行ってくださしゃい

最近のヨハンの離れ方はどうでしょうか？やっぱりドンドン離れてる感じ？

>>582
それ俺も気になる。マジでどうなの？
ヨハソは最近マジで良くなったっていう奴もいるし、もっと酷くなったっていう奴もいるから。
離れる人は多いの？
ネットで礼拝が写っている画像を見たら前より人が少なくなったように感じたが…

上の者があんなに高慢では変わるわけないだろ

漏れが四版にいた頃、四版って組織だから漏れ自身の情報がリーダークラスを中心にサーッと伝わるのが嫌だったｗｗ
立場上の関係で知っていおいてくださいってのがあるんだろうけどちょっと精神的に苦痛だった。まあ、組織維持・拡大を考える
四版としては仕方の無い話しなのかもしれないけどね。。。。ｗｗ

ヨハンみたいなカルトは死んでください＞＜

ヨハン中で心の底から信頼出来る親友をつくれと良く言われたけど、
それは無理ってもんだよな。
信頼して悩みを話しても次の週には先生・リーダー筍長などみんなが知ってるんだもん。
あれほど秘密だと言って信じて話してもスルーされて悲しい。
こんなんじゃ誰も信用も信頼も出来ないよ。

あ〜明日はテストだ〜むしゃくしゃする。しょうがねえからカキコしちゃろう
ヨハンで信頼できる友人なんか作れるわけねえよな。話して話してほしいと
言いながらリーダーに伝わってしまう、こんな組織私は見抜いていました。
お祈りするからと言っておいてまず報告してからかい。お〜い旬長どうなってるんだ〜
旬長は可哀そうやから、その上の者〜旬長をコントロールしないでくれゃ〜
これがカルト化してる教会なんです、みんな外を見回してよ〜、ヨハンに
閉じこもってる人〜出てこ〜い。他の教会も見てくれ〜ヨハンが本物の教会で〜す
って、どこがだよ〜怖い人、変な人、しつこい人だらけ〜そしてみんな同じ
に見える〜〜〜〜ひぇ〜頼む抜けさせてくれ〜私のｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨーを返して〜

〉ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車にひかれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを全て読んだ人間は、一生彼氏も出来ず一生独身です。
もし、それがいやなら、このレスをコピーして６ヶ所以上の場所にコピーしてください（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。
もしコピーしたら、あなたは好きな人から一週間以内に告白されます。もし付き合ってるひとがいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆

う〜〜暇で書いてしまった。後悔。ソウテンには行きません〜旬長ごめんなさい。。
旬長が見てたらびっくりするやろな、２ＣＨにカキコしたなんて絶対言えね〜
２ＣＨにはみんな傷ついた人が書き込んでると言っていたからさ。
私も傷ついてるんですけど、、、、、助けて〜〜
よ〜しストレス発散明日のテスト頑張るぞ〜旬長なんてどうでも良い、俺には
神様がついてるもんね〜旬長に言われなくてわかりますが。でも旬長様
言いたい事は言ったほうが良いと思いますよ、何でも上に従順するのは
どうかと思いますが。。でも何かつらそうね〜お祈りしますね。

５８９番よ〜私と同じ時間に書き込むんじゃね〜よ、このボケが、
しかも意味わかんねレス作るな、あほ、ここは神聖なヨハンの２ｃｈなんじゃよ
わかっとんかい、しかも最後に星なんてつけやがって、この暇人宇宙人が、
590番と588番の間に入りやがって、寝てろぼけなすが、こんなんじゃ
明日のテストにひびくやろが、もし点数が悪かったら589番のせいにしてやるからな
どうやって？ふ〜すっきりしましたありがとうございます

>>589,591
偽善者リーダー新手のアラシですかぃ？(w

さー明日は礼拝だ。がんばろ！
でも何人筍員が来るのか心配だ…
聖歌隊の練習を抜けながら筍員に電話しないと…

ヨハン賛美チームの歌と演奏へタすぎ…

　私がヨハン早稲田キリスト教会の本質を暴こう。
ここの教会はますます享楽の場所となり、遊戯とダンスの場所となりつつある。
　非常に華やかな礼拝とは裏腹に現実としてここの信者のほとんどが信仰的独立などしておらず、一人になれば
ものすごい虚無感と、不安に襲われている。
　テクニック的まがいの伝道が福音の真理を濁し、定着している信者は真の平安など感じず
教会員の大量生産に追われる。信者はほかの教会での洗礼はまったく喜ばず逆に罵り、軽蔑する。
　もはや彼らにとって純粋に福音を伝える喜びが分からずにいるのは明らかである。
とにかく自分たちの価値を見出すために、信者の数を統計し、計算しなければ認めようとしない。
そして牧師や教職者は信者に自分の要求を聞かなければ、憤慨し、信者は裏で悪口を言い合う・・。
これらの状況を牧師はまるで理解せず、とにかく自分の教会を大きくすることしか頭になく、教職者はこの状況を分かっていても黙認する。
とにかく良識のある信者は本当に気の毒でならない。信仰の成熟を考えるならば、世的な飾りと人数にこだわるこの教会は見切るべきである。

　

２ｃｈヨハンスレッドのみなさま、はじめまして！

私の「カルト・セクト・宗教情報センター」（http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/）で、ヨハン教会連合・ヨハン早稲田キリスト教会についての情報提供を準備しています。

　大学キャンパスで盛んに伝道を展開しているため、首都圏の大学の学生部等から「カルトではないのか！？」といった問い合わせが後をたたないためです。

情報提供のお願いを、掲示板（http://6514.teacup.com/cult110/bbs）にあげました。よろしくお願いします。

あと少しでクスマスキャンパスコンサートですよ。
各キャンパスの日程の詳細をキボン！

何かぜんぜん進まなくなってしまいましたね。ヨハンなんて大した教会じゃないよ。
急成長かなんか知らないけれど。年間30%の成長なんてびっくりだけど。

伝道なんてテクニックまがいだよ。何も知らない無知な子供ばっかり相手にしてないでもっと
現実の厳しさを知っている人間をとってみろってんだ。
「命がけの伝道?」「命がけの祈り?」大言壮語ばっかりの目標設定。
教会はなれたくせに宣教師の言葉に騙されて戻る弱虫もいた。

ヨハン教会を脱会しても私はヨハンに負けるつもりはない。
もう…こんな歪んだ競争意識を抱かせる人を生み出さないで欲しい。
競争で祈ったり伝道したり聖書勉強したりしないで欲しい。
人間はみな平等だよ。僕はヨハンで言いたいことが言えなくて悔しかったよ。
我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して…
その先に何が待っていたのだろう。

人なんて呼ばなくていいじゃない。来たい人だけ勝手に賛美すればいいじゃない。
苦しかった。本当に苦しかった。人の心があれほど乖離している場所もなかった。
でも、だからこそ独立心をもって生きていきたい。

日本宣教?用いられる?信仰の金メダル?義の冠?天国での報いは大きい?
どんな人も罪びとでしかない。教会に人間の価値なんか決められんなよ。
筍長=神様から特別に選ばれた人?どんな人も本当は神様に選ばれる人だよ。
ヨハンはきっとカルトじゃない。でも多くの羊を「信仰」の名のもとに傷つけ走らせた。
数え切れないほどの弱った羊を引きずり回した。
日本宣教は私から。私の属する場所から。

ここ、youとme含め4〜5人の常連がほとんど回してるからね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
四版テラﾜﾛｽ
あ、>>596行ったけどなんだかよくわからなかた

>>598
なぜ競争させられてるのですか？
イエスさまは弟子たちの競争をダメです言いました。

そういえば伝道王として主日礼拝で表彰されていた人、その次の年バックレしたな

お〜イムソンホさん、語ってもらおうじゃない。どうぞ

５９９＞
４〜5人の常連？もっといますが。

６０１＞それは何年でしたか？

ヨハンの悪口を言うやつは
三清教育隊にぶちこんでやる

５８０＞６０５＞
ここにくるんじゃねえ〜ぼけ
ＴＭＧにぶちこんでやる

605は在日か？

在日ってことばを侮蔑の意味をこめて使う人はぶっちゃけ人間のくずです

そんなこと言ってるから朝こーやチャンコロに日本人がナメられるんだぞ。日本の若者がヨハンのチョン共にいいようにされてるだろ。

日本人女性信者は私の性奴隷にします。

日本の反共ファッショ独裁化をたくらむ
ヨハン＝ＫＣＩＡ＝南朝鮮傀儡＝統一協会＝勝共連合
を打倒・粉砕しよう！！

在日、在日これでいい？

１８０３：　諺文　？１８０１？　江戸の学者（清国よりフランス天主教の記録なる物）
１８５０：　ハングル（大きい＋字　ハング＋ウル）１８５０　フランス人神父
１８７０：　諺文・ハングル　福沢諭吉
１９８０：　訓民正音　１４４５　在日・早稲田大
１９９０：　吏読　１４４４−１４４６　韓国通信大学
２０００：　阿比留文字　？１８２０？　江戸の学者（神代文字・池沼な国学）

----------------------------------------------------------
７９０頃　蝦夷−俘囚の乱・坂上田村麻呂が征夷大将軍となる・
　　　　　黒川以北１１郡・奥六郡
８００頃　梵字　弘法大師空海・平安仏教−真言宗祖
９００頃　かなカタカナ　紀貫之・日本文学
１０５０頃　前九年・後三年の役・毛越寺・金色堂
１１９２　鎌倉幕府なる・平泉奥州藤原氏滅亡・金色堂焼失　
１４４４　第四代朝鮮王世宗の仏教大弾圧・高麗１万余寺を１８院に削減し
　　　　　仏像の首を切り釣鐘を鋳潰し僧侶を強制労働に駆り立てる
　　　　　初めて日本という名の「国」が「倭奴」にあるのを知り愕然とする
　　　　　倭奴に国なんか無いと思っていた。
１８５０頃　ハングル　フランス人神父・東人の中の北人、星湖学派（西学派）
１８７０頃　諺文　福沢諭吉−和魂洋才・慶応義塾・脱亜論
１９８０頃　訓民正音　在日・早稲田大教授
１９９０頃　吏読　韓国通信大学

[りちょうじつろく]春秋館（王都−漢城）・忠州・全州・星州（慶尚道）の4史庫に1部ずつ分蔵した
1592年の壬辰倭乱により，全州史庫以外の3史庫の実録は焼失
春秋館・摩尼山（のちに鼎足山）・妙香山（のちに赤裳山）・太白山・五台山の5史庫に1部ずつ収蔵
春秋館の実録は兵火により焼失，摩尼山史庫の実録も戦禍により破損された
太白山史庫と鼎足山史庫の実録は，ソウル大学中央図書館に保管されている
-----------------------------------------------------------
２１代　１７２４−１７７６　英祖（英宗）
　　　　　　　　　　　　　（荘祖）
２２代　１７７６−１８００　正祖−−−（同世代）恩彦君
２３代　１８００−１８３４　純祖−−−（同世代）金渓大院君
　　　　　　　　　　　　　（翼宗）
２４代　１８３４−１８４９　憲宗
２５代　１８４９−１８６３　哲宗（金渓大院君の子）
２６代　１８６３−１９０７　高宗（李太王）
２７代　１９０７−１９１０　純宗（李王）名目上の大韓帝国皇帝
辛酉教獄という天主教・西洋学大弾圧・焚書坑儒に関連すると思われる
英祖の頃に入った天主教の記号を焚書坑儒したのが
純租の頃であった為の混乱記事と思われる。大韓帝国は高宗の頃から。日清戦争後である
西洋かぶれを皆殺して秀吉侵略時代ほどに文明を退化させました
4月19日1804年 周文謨(清のキリスト教宣教師) Zhou Wen-mo 禁教下の朝鮮で辛酉教獄により刑死
　李朝は19世紀に入ってから、カソリック教徒への激しい弾圧を続けた。たとえば
1801年の「辛酉教獄」で清国人宣教師の周文謨をはじめ三百余名を処刑した
1839年の「己亥教獄」ではアンペールら三人のフランス人宣教師をはじめ二百余人を処刑
1846年の「丙午教獄」では、金大建ら二十余人を処刑した
1866年の「丙寅邪獄」では、プルマーをはじめとする九人のフランス人宣教師と
　　　　　南鐘三ら数千人のカソリック教徒を逮捕、処刑した。また
1865年からの三年間、約八千余人のカソリック教徒を処刑という弾圧政策をとった
　　　　　片岡次雄の「李朝滅亡」によれば
この後の六年間、漢城府(ソウル)では千人以上のカソリック教徒が殺害され
全国では数万人の信徒が殺害もしくは収監された

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 ｺﾋﾟﾍﾟ厨じゃ、このｺﾋﾟﾍﾟ厨も天狗の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

いやん改変失敗＞＜

　明王朝
萬暦帝（マテオリッチ−ポルトガルカトリック・ポルトガル大砲−遼東軍・ポルトガル火縄銃−日本）
スウテイ帝
　満州王朝（清王朝）
ヌルハチ
ホンタイジ
ジュンチ帝・ドルゴン（メルゲン）
康熙帝
雍正帝（文字の獄・ルイ１４世風のカツラ・フランスカトリック）
乾隆帝
嘉慶帝（白蓮教の乱・教案事件・仇教運動）
道光帝（教案事件・仇教運動）
西太后（カンポウ帝・教案事件・仇教運動
＿＿＿＿同治帝[同治中興・太平天国（教案事件・仇教運動）〜日清戦争の李鴻章・金渓大院君]
＿＿＿＿コウチョ帝[戊戌の政変・袁世凱−新建陸軍[北洋軍閥]・朝鮮の西太后−閔妃・朝鮮高宗]）
ラストエンペラー（辛亥革命−袁世凱大総統・復ヘキ３日天下−辮子軍の張勲・満州国執政・李王）
人民中国

西太后の時代に、日本に国学で神代文字を捏造「アビル文字」を「対馬の宗氏」が紹介
＿＿＿＿＿＿＿＿広東でアメリカプロテスタント布教で太平天国がありカトリックが息を吹き返す
＿＿＿＿＿＿＿＿ベトナムフランス植民地でカトリックが広まる
＿＿＿＿＿＿＿＿広東からの情報で長崎で朝鮮の国学に「諺文」があると「中国語で」知る
＿＿＿＿＿＿＿＿フランスの神父が朝鮮に密入国「ハングルをつづる」朝鮮人が知る
＿＿＿＿＿＿＿＿フランスのカトリックが教獄−邪獄に遭う（朝鮮の教案事件・仇教運動）
＿＿＿＿＿＿＿＿福沢諭吉が金玉均から「諺文」は「ハングル」であると知る

李朝実録は「昭和１０年まで逐次改定を重ね」哲宗・高宗の実録は未だ編纂の完了がない
諺文が１８０１年の英宗ごろからしか記事が見当たらず現代の注釈によるハングルがあるのみである
１８００年以前のフランス人が北京で朝鮮人と接触するまで諺文（ハングル）はなく
「吏読」という特殊記号の添削が入っている。「訓民正音」なる単語は見当たらない
在日朝鮮人の創作と偽作古文書によるものと思われる。紙質や墨質に李朝中期のオリジナルがない

　＞諺文が１８０１年の英宗ごろからしか記事が見当たらず
本来なら時期が純祖。英祖が系図上の名。英宗は誤字で時期が３世代の間違い

ポルトガルが知らない、１５５０年代以降
ローマ法王庁が知らない
小西行長が知らない
林子平が知らない
新井白石が知らない
−−−−−コレ以降に「諺文・ハングル」発生したとしか思えない
つまりフランスカトリックが入り
ローマ法王庁に報告が言った時点が国際的な確認時点。１８７０年代

李鴻章（日清戦争の下関条約の全権大使・太平天国以降の中体西用の同治中興をなした人物）
袁世凱（淮勇という太平天国の乱を鎮圧した軍隊を新建陸軍[北洋軍閥]に改変）
段祺瑞（袁世凱亡き後の北洋軍閥と北京政府の議員をまとめた淮勇[安徽派]の後継者）
蒋介石（北京政府がクリスチャンジェネラル馮玉祥によって溥儀を紫禁城からの追放後に北伐で登場）
毛沢東（蒋介石を国共内戦で追い出し大陸中国を統一）
段祺瑞が抜けているので、近代中国歴史を日本人一般が理解していない
というのはアメリカ軍と在日朝鮮人がわざと日本の歴史から
室町時代と大正時代を抹殺するかの指導を行い歴史改ざんが大量に発生した為
理由は、天皇の存続と中国での親日派があってはならない教えてはいけない為の歴史抹殺
ほか
元寇で「むくり−こくり来た」を「蒙古来た」に”こくり（高麗）”隠蔽し改ざん伝承
六朝南朝宋国への朝貢の倭王武の海北９５国支配を隠蔽無視
いにしえの辰国を魏志倭人伝の前の韓人伝で解説しない
弁辰１２国は馬韓の辰王が治め「弁辰狗邪国[狗邪韓国に改ざん]」も説明隠蔽
前漢武帝の朝鮮半島全土制圧４郡設置を隠蔽、郡境の境界線を改ざん
したのと同じ魂胆
ＧＨＱと朝鮮総連の歴史改ざん文化遺産破壊の共同作業
アメリカにまともな教育は存在しない。洗脳による多数決を誘発
アメリカは
森林インディアンを虐殺
モルモン教徒を虐殺
ユタ戦争とオレゴン独立
西海岸の大陸横断鉄道等の中国人苦力を虐殺
ハワイで虐殺
太平洋戦争への日本人を虐殺
の全てを改ざん隠蔽している。歴史教育で教えていない州が多く州内でも教えていない

★★日本語[上段]と韓国語[下段]の単語発音の違い
　基本語彙が違うから、全然、別系統の言語。朝鮮・韓国出身の人間が言う
　同祖・同根は話し言葉上は真っ赤なウソ。外来語（借用語）の発音が似ているのは当たり前
　漢字は中国語（一、いー[中]・いち[日]・いる[韓]）
　キリスト教用語も英語など（クライスト[英]・キリスト[日]・キリスド[韓]）などの外来語
★身体
かお＿＿＿め＿＿みみ＿＿くち＿はな＿した＿て＿＿あし＿あたま
おるぐる＿ぬん＿くうぃ＿いぷ＿こっ＿ひょ＿そん＿ぱる＿もり
☆親族
おとうさん＿おかあさん（かーちゃん）＿おじいさん＿おにーさん（あにー）＿あね（ねーちゃん）
あぼじ＿＿＿おもに（おんま）＿はらぼぢ＿ひょんにむ（おっぱー）＿おんに（あがし）
★動物
きつね＿たぬき＿きじ＿＿にわとり＿くま＿いぬ＿ねこ＿＿＿かえる
よう＿＿のぐり＿くぉん＿たく＿＿＿こむ＿けー＿こやんい＿けぐり
★日の数え
ついたち＿ふつか＿＿みっか
はる＿＿＿いとぅる＿さふる
★数かぞえ
ひとつ＿ふたつ＿みっつ＿よっつ
はな＿＿とぅる＿せー＿＿ねー
★食べ物　その１
くり＿ねぎ＿きゅうり＿もも＿＿＿＿みかん＿ごぼう＿たまねぎ＿とうがらし＿なす
ぱむ＿ぱ＿＿おい＿＿＿ぽくすんあ＿きゅる＿うぉん＿やんぱ＿＿こちゅ＿＿＿かぢ
★食べ物　その２
にら＿＿そらまめ＿しょうが＿だいこん＿いちご
ぷちゅ＿わんどぅ＿せんがん＿むー＿＿＿たるぎ
★テニヲハの文法や変化形についても同様
〜の[日]　〜ご[韓]　は必ずといえない　チマ・パラム（スカート・風）ではなく「スカート”の”風」　助詞「の」が無い
〜は[日]　〜ぬん[韓]　も使うニュアンスが違う　トクトぬん・うりタン（独島は・我が領土と訳しているが　意訳は、竹島ったら・我らのもの）
ちょぬん（チョンは、小さい　ぅん、は強調や物の意味　ミリミリとウニョウニョと小さい物）
チョン・かく・トゥギ（小さい・大根・漬け）

【　日本と違う文化と階層　】
漬物：　トンチミ（在日による捏造語のキムチ）
細切れの大根の漬物：　ちょんカクとぅぎ（在日による捏造語の水キムチ[ムーキムチ・ムルキムチ]）
唐辛子：　うぇケじゃ（倭芥子・コチュ（ちんぽこ・ちょっこり出ている・秀吉の侵略で南蛮渡来・中央アメリカ原産）
味噌玉：　メージュ（天日干し醗酵カメ塩漬け大豆）
鍋物：　ちょんごる
犬肉鍋：　ぽしんタン（補身湯・犬[ケー]）
飯（麦飯・高粱飯）：　ぱ（飯）・とっぱぶ（丼）
餅（油がない片栗粉や高粱粉固め）：　ぴょんとっく
野菜類：　ワラビ・朝鮮人参（薬用）・カブ（あるいは大根）・生姜（辛味つけ）
屠蘇・濁酒：　マッコリ（マッカルリ）
緑茶がない一般飲料（ソバ湯のような）：　釜湯（ぷタン？）
線香[満洲王朝]はない・抹香[魏晋南北朝]は禁止：　果物の頭の部分を切って芳香させる
果物湯（果物茶）：　柚子湯くらい（南にある日本の九州のミカン類の輸入）
焼き物・茶碗：　さバル（沙鉢）
焼き物師：　さギちゃんぐィン（さぎちゃんぎん・沙器匠人）

�T貴族：　やんバン（両班） 李氏朝鮮後期人口７００万人中２万人（０．３％以下）
�U庶民：　はイン（下人・儒教を知らぬ無識[無学]の民）
　�@常民（中人[ちゅんイン]・大地主）：　庶ゲツ（ヤンバンしょげつ）や任（ニム）は常民（さんミン？）
　　マウル（邑・部落・面[地域・国家（ナラ）]）やゲ（契[ヤクザの組]）のボス（主[なうりにむ・主人]・ぬし）
　�A卒居奴婢（常奴[さんノム]・常人[さんイン]・小作人・府城や面邑の大地主の集落に住む）
　　行商・荷背負い人夫：　チゲ（もとは荷背負い道具がチゲ）
　　女性の芸人・酌婦：　キーせん（妓生）
　　巫女：　むーダン（巫檀）
　�B外居奴婢（はいリのび？・狭い意味での奴婢[のび]と呼ぶ階級・山間に追いやられた仏教徒の手工業者）
　　売春つき旅芸人・寸劇つき男娼：　なむサだむ（男寺党）・こサ（居士）
　　賤業・屠殺業の人夫：　ぺくチョン（白丁）

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★李氏朝鮮の行政区
国（朝鮮国：八道の国、ほか遠島[流刑]の済州島−巨文島−巨済島など）
道（全羅道：数十の郡を併せて道）
郡（霊光郡：いくつかの面を併せて郡、八道左右[八道東西]下に府・牧・郡・県[李朝初期]）
面（安楽面：城・駅・浦・里・洞など併せて面）
里（清涼里）・城（東莱城・釜山鎮）・浦（済物浦[仁川]・済浦[馬山]・富山浦[釜山]・塩浦）・
　明洞[みょんドン・ソウルの繁華街の一区画]・
　歓成駅（ふぁんソン−えき、日清戦争で清軍[中国軍]と遭遇して勝った戦地）・
　碧蹄館（日本読みで、へきテイ−かん・秀吉の出兵時の明軍[中国軍]に勝った戦地）

★生家の祀宇（さウ・仏間＆書斎）で両班（貴族）としての初等教育
○六段階の敬語を話せるようにする
○千字文（漢字の教本）
○童蒙先習（とんモンそんスプ・簡単な朝鮮歴史と儒学要約の教本）
　　↓　↓　↓
★族譜（家系図）にある王宮近くの門中（親戚）の書檀（そダン）で試験勉強するため養子に行く
（礼学・譜学[性理説]が中心、日本無礼の国で李氏朝鮮が東方礼儀の国と明王朝？から呼ばれた為）
○四書五経＿春秋の儒学：　論語（仁・学・中庸）・[蒙古朝以降]孟子（続−論語）−大学−中庸
＿＿＿＿＿＿春秋の教養：　書経[尚書]・詩経・易経[周易]・礼記[礼儀・周礼]・春秋左伝[史記]
○朱子学（儒教の性理説[主理哲学]・礼学や譜学・中国の天本−華夷思想など）
○王宮での科挙試験で合格採用されれば役人ポストを貰える（官職にありつく）。
　　↓　↓　↓
★族譜の門中は本貫（出身地）に風水土葬（竜穴に埋葬する・墓苑とか墓石は無い）。
○密入国のフランス人神父が、大きい文字[はんぐゥル]と呼んだ諺文[おんムン]は
　両班の婦女子２万人ほどしか読み書きしていなかった。天主教の父は北京で洗礼。
○ヤンバンの婦女は、屋根付き壁に囲まれた内庭（マダン）で日々を過ごす。
　　↓　↓　↓
○契（げ）というヤクザ集団に誘拐・拉致・輪姦・妾・売春婦にされないため。
　　↓　↓　↓
○ゲ（契）は、日本と密輸を行い「酒幕」という煙草・酒・売春〜アヘン窟の洞を持つ

読んでないけど乙

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★国教は儒教。仏道（緑茶飲み・焼香・飲酒[般若湯]）は禁止（香徒契[ひゃんドげ]というヤクザ）
両班（やんバン・朝鮮７００万の全人口の約２万の０．３％〜２０％）
＿↓＿＿＿＿↓
武班＿＿＿文班（武科）
高麗朝＿＿李朝
田柴科＿＿科田法・大同法・科挙（儒教テスト合格[礼学[長老・忠孝]・譜学[性理説・風水]]による役人）
＿＿＿＿＿＿↓＿＿↓
＿＿＿＿役つき＿＿役なし
＿王宮・地方官＿＿庶ゲツ（大地主の常民のボスが任「ニム」・官吏の常民・
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿吏読（諺文・訓民正音）という漢字真読を朝鮮読みした記号があった）
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓
王宮（院・大臣）＿邑・面[まうる・なら]の下人[ハいん・奴婢]を統率（農作業・中国銅銭のみ使用で行商の指示）
↓＿＿＿↓＿＿＿＿＿↓
駅[館]＿城[府・牧]＿下人（全人口の９９．７％〜８０％、無識（無学）の奴婢[のび・農奴]や下級の常民）
＿＿府史→府尹＿＿＿＿↓−−−−−−−−−−−−−→反発してヤクザ（契）に走る
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿チゲ（人足[荷背負夫]・行商[保負商]）・
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿ペクチョン[白丁：賤業]・
＿＿＿＿↓＿↓＿＿＿＿コサ[居士]・なむサだむ[男寺党]：芸人・売春・
＿＿＿↓↓＿＿↓＿＿＿キーセン[妓生：接待婦]・ムーダン[巫檀：巫女]
＿＿↓＿↓＿＿＿↓
浦[港]＿里[イ]＿亭[苑]
＿＿＿＿↓
＿＿＿＿洞（ドン・下人しか住まない）

先生任（そんセンにむ）・総督閣下（ジョどぅナウリにむ）・兄上（ヒョンにむ）・任那（にむナ）
だんな様（なうりニム）お嬢様（あっしニム）お坊ちゃん（とーりゃんニム）

さぁ！明日は創立１０周年だ！！
動員がんばろう！！！目標１０周年だから１０００人！！！！
１０００人行かないとお仕置きがまってるぞ！！！！！

ヨハンのリーダーたちのアラシがすごいですね(w
必死ですね(www

１０周年記念行ってきマース。
さぁて、どうなることやら……。
牧師が反日トークやったら今度こそヨハン行くのやめます。

漏れは、大体6時のゴスペルナイトを途中で抜け出して、地下に逝って
4時の集会<？>後でクッパを食ってる人たちに混じって一緒にクッパ食って、

そんでまた、ゴスペルナイトが終了しかかったところで集会に戻ります。

１０周年礼拝の感想及び情報求む。

６時からのゴスペルナイト

アメリカからきた【韓国系】アメリカ人の先生が、
また例によって絶叫していたね。

ただ、言っていた事はまぁまぁマトモだったけどｗ。

礼拝後の飯は旨かったなぁ。
ちょうどゴスペルナイトが終わる頃に腹が減る。

昨日（月）から２週間かけて平信徒訓練はじまりましたね。
平信徒訓練に夜遅く真で（無理やり）参加されているかた乙！
出ないと怒られますからね。
大変でしょ？

平信徒って…。平社員じゃあるまいしｗ

ここはそういう糞教会

日曜日の10周年礼拝に行ったら、また韓国人の筍長にしつこく平信徒訓練で聖書勉強やるよう言われました。
大学生が平日にそんなことやってる暇はありません、正直申しまして。
最後の最後にお断りしたら、心底失望したような顔してました。
ユースキャンプの勧誘の時と同じだ。強要に近い感じで誘い、断ると失望した様子を見せて悲しませる。
何でいつもわざわざ雰囲気悪くならんといかんの？　マジで苦しい。

じゃ止めりゃ良いだろ。在日コリアンの為の教会みたいだし。

在日コリアン教会じゃね〜よ。処刑ライだーのボケが、、へへ
ここは金キドン教会です。よく覚えておけ。

>>634
ほんっとうざいよね〜
こっちの良心に訴えかける作戦・・・
イイ人やってると際限なく要求が膨らむよね
もっとあっさり行こうぜって感じ

そうそう、もっとドライにｗ

聖公会とかの方が安全かもよ。
ブランドも通ってるし。

友達いないからヨハン行ってんだろうが。文句あるなら来るんじゃねーよ
キモい！！！！！！！！！！！！！！！

↑これが典型的なヨハンのリーダー(w
性格がゆがんでいる人間の集団だったりする(w

教会に来る社会人に対してしかエバレナイがくせい、、、かな？？？ｗｗ
同じ学校の友達にもエラソウニしゃべってみれ！

キモイを使ってる時点でもうキモイですから、しかも、もう古いですから、
友達って何？本当の友達はキリストだろ、アーメン

じゃ、何で文句ばっか言ってヨハン来るのか、説明してみろや。何が本当の
友達がキリストだ、消えうせろ、クズが

「みなさん恵まれてますか！平信徒訓練も半分終わりました。
残り半分も恵まれていきましょう！」
なんて事を今日の訓練が終わった時、司会者が言っているんだろうな。

「平信徒で受けた恵みを無駄にしないで主日礼拝に色々な人を誘いましょう！」
てな事も司会者が言っているんだろうな。

お〜燃えてるね６４３番その調子その調子。その勢いがないとヨハンでは
やっていけないよ〜その勢いとその調子で２ＣＨカキコ宜しくね。まあヨハンで
バッタリ会わないようにお互い気をつけようね。まあでもそんなクズとか
消えうせろなんて言わないでよ〜そんなお前弱い奴なのかいな、強い奴は
そんな事言わんよ。もっと世界を見ろや、広いで〜もっと心を広くもってさ
心を強くしないとね、木曜祈祷と平信徒で。

あっ　説明してなかった。。。

平信徒訓練よりも、自宅でネットや本などを通じて聖書勉強したほうがよほど良い。
ただ遊びに来てるだけだもんね。ほとんどの人がそうじゃない？？こんなクオリティーの低い訓練を強制されたらタマンナイゾ

>>647

四版の信徒はただ遊びにきてるだけなのか？まあ、殆どがサークル感覚だよね。。。。普通はね。こんな教会で仕事してるわけでないしね。。。ｗｗ

サークル感覚で教会行っている人がほとんどだ。ヨハンがカルトだとこれだけ
叩かれている事実を知っているのにそれでも来る人は来るんだから。洗礼受けて一年以上
たったのにもかかわらず、平旬員どまりのひとなんか完全に遊び感覚か、寂しいかのどちらかダネ

　>>649

なるほど、まあでもそんなものなんじゃないの？「教会」なんてものは。それに四判はカルトではないよ。
ただ組織化してるだけで、どこにでもあるプロの教会だよ。ただ、組織化してるから疲れちゃうだけだし。

ヨハンは自由を奪う立派なカルトだ。
プロとかわけの分からない648番さんは、前スレのヨハン卒業生元信者だろ。
お前が誰だかバレテルぞ。このスレを書いてる皆様も四版はやばいと思ってるはずだ

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

ここは今リバイバルしてません、サバイバル中です。そして将来はニュースに載ります。
有名になります。そして分裂もするでしょう。ヨハンがヤバイ事くらい
現役信者も知っています。でも現役信者は何も動かないでしょう。
なぜなら韓国人が怖いからです。日本人部は何してるんだー言いたい事言えよ
日本人の民族はテめーらにかかってるじゃーと教えこまれただろ
はっきり言って日本人ナメラレスギです。自分の主張がない日本人リーダー
が日本人仕切ってるようじゃ、下の者も続かねーよな

650番は土曜なんだから訪問にでも行きやがれ

>>651

そういうあなたは誰？四版の卒業生？それとも減益ですか？

四版をカルトでないと言い張る650番は、ただの高卒ニートのゴミ野郎です。
こういうやつに限って新興宗教にハマッテル可能性がある。

>>656ではあなたは誰？

「平信徒を目覚めさせよう」とか言っちゃって、テキストと聖書の解説本や講義代を売りつけて要するに、販売月間でしょ。

648番は太ってる奴だろ？

ファイナルアンサー？？？？残念。。。。正解は4番の「無理やり伝道でした」
ちなみに1番は「旬員何人いる？」、2番は「大学どこ？」3番は「木曜と土曜は
必ず来なさい、そしてバイトはずらしなさい」でした。
問題文はわかりません。皆さんで答えと問題文が合うように作ってください。
かなり暇人だわ。。。また太ってる人って誰だろう〜か？
教えてちょい

誰が誰かって？？？？？？そんなもんどうでもええやろ〜〜〜〜〜〜〜
明日ヨハンで会いましょう〜じゃあ明日東中野で9時50分くらいで待ち合わせしましょう

６６０，６６１番ごまかすんじゃねーよ。高卒ニートのゴミ野郎が

ごめんねニートとごみで。

>>662 誹謗中小はヤメマショ

四犯の豚箱クサイ

もう韓国系の教会はウンザリだ。周りの人の迷惑など考えもせずに、信仰の一言でかたずける、
ヨハンはもう絶対行かん

ワアア

日本に進出する韓国教会すべてとはいいませんが、少なくとも掲示板で取り上げ
られるところをみると、神の愛というものが本当の意味で理解できていないのでは
ないかと思われるふしがあります。コリント人への第一の手紙の有名な一節を読んで、
その説くところをよく考えていただきたい。「愛はすべてを耐え忍ぶ」という言葉の意味の
奥深さを表面的ではなく、心の底からご理解くださるとよいのですが。

結局、金曜日に１回だけ平信徒訓練に「体験」という名目で行って、向こうの溜飲を下げることにしました。
さあて、どうなることやら……（苦笑）。
確か平信徒訓練では終了後のお茶会でお菓子が出るだけで、夕飯はないんですよね？

去年はお茶会の時はパン切れだった。

朝鮮戦争当時、自分はクリスチャンだ！と叫べば
米兵に殺されなかった
だから韓国ではクリスチャンが激増した
もともとが生き残るだめのウソだから
宗教の体裁だけまとっても中身は実利優先
ひどいのになると神の名を使って
信者へのセクハラやレイプがかまりとおる
これが韓国教会

タテ読みではありません

もう少しでキャンパスコンサートか…きっとこうなるんだろうな…
平日の各大学でのコンサート終了後…
　「今度の日曜日ファイナルコンサートだから来てみませんか？」
そのファイナルコンサート終了後…
　「今度の○曜日食事会があるから来ない？韓国料理食べれるよ」
その○曜日の食事会終了後…
　「（１２月）２２日（木）に教会でXmasﾊﾟｰﾃｨｰがあるから来ない？」
２２日のXmasﾊﾟｰﾃｨｰ終了後…
　「２５日の主日Xmas礼拝があるから来ない？イベントもあるしゴスペルコーラス
　　グループの発表があって楽しいから」
２５日のXmas礼拝終了後…
　「断食祈祷に参加しない？ダイエットにもなるからさ。それと除夜礼拝にでようよ。
　　教会でカウントダウンもして楽しいから」
断食祈祷終了後…
　「新年祝賀礼拝にでない？」
新年祝賀礼拝終了後…
　「ユースキャンプにでない？ダンスパーティーもあって楽しいよ」

とほぼこのような感じで誘いがありると思いますよ。

>>662太ってる人ってダレ？

これは、Ｊハウスキリスト教会とよく似ているよ

１５９２年　日本軍の朝鮮出兵（火縄銃・大砲で朝鮮を攻撃）
１６０７年　日本と国交回復
１６３６年　清国（満洲八旗軍）に三田渡で降伏（丙子虜乱[北虜南倭]）
　　　　　　朝鮮王仁祖が受降壇で額に血を流して土下座する
　　　　　　恨文化の林慶業（いむギョンおぷ）将軍の偽降伏で清軍に紛れ明王朝を助ける
　　　　　　途中、妻の李氏が奉天で自決し明へ内通がばれ北京の監獄に入る
　　　　　　朝鮮王仁祖が満洲人に懇願し朝鮮の監獄に収監するといって帰国させた
　　　　　　１０年後に斥明派の金自テンの官僚一派に亡命入明の罪状で拉致暗殺される。
１６３８年　日本・島原の乱・カトリックは厳格に禁制となる。
１６４５年　清国から西洋書籍（科学・カトリック教）を持ち帰る
１７８４年　清国の北京で李承薫がカトリックの洗礼を受け帰国し宣教・布教する。
１７８６年　西洋学の禁止
１８０１年　辛酉教獄（西洋学・カトリック教・中国人カトリック神父を虐殺・焚書坑儒）
　〜　（１８５３年　日本に黒舟来航　１８５９年　日本でプロテスタントの布教が開始）
１８６７年　カトリックへの迫害・密入国のフランス人神父への残酷な処刑が続く
１８７８年　日本・明治維新・キリスト教の解禁で揉める。
　〜　（朝鮮でアメリカ人・フランス人への虐殺と西洋学・日本留学帰りの殺害が相次ぐ）
１８８４年　アメリカ・日本による朝鮮での郵政局開設で政変・日本人虐殺事件発生
１８９４年　東学党の乱・日清戦争を開始する

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

洗礼をうけ定着しましょう。

誰か福岡にある四判キリスト教会の情報を知っている人がいたら
何でもいいから教えてください！問題点やら何でもいいから

>>672
ｗｗｗｗｗｗｗ

お決まりのパターンですな

いや、まじで勧誘されてる友人がいてやばいとこだったら
とめたいんだ

だれかおらんのけーーーー！！！

福岡のことはわからんけどどこも体質は一緒でしょ
でも行ったら即人生終了とかそういうやばさはない
ただ強引でうざいだけ
気乗りしないことははっきり断れる人なら無問題

といいますか、もう洗礼受ける気でいるんだよね・・即人生終了はないなら少しは
安心だけど入ったあとの献金とか問題があるならと思うと心配なんだ

本人が気に入ってるなら問題ないのでは。
ノンクリから見ると四版の人はいろいろな面でほんと乙だなと思うけど。
宗教ってそういうものだよね
新興宗教やカルトではないし見守るしかないと思うよ

６８０番は自作自演してんじゃねーよ　ゴミが

685よ〜おまえこそゴミしかカキ子できない高卒やろーだろ（笑）
「じゃねーよ」とかしゃべり口調でカキ子すんじゃね〜よ、名前くらい名乗れ
や〜びびってるのかい？お前は何度もここにかきこんでるの〜。
それとも何か傷ついてるのかい？？
お前はヨハンの人間か？それとも卒か？現役ならお前、柏木公園で
リンチしてるとこだよ。まあお前みたいな弱い奴相手にしませんが。
で、私はちなみにニートではありません（爆）

↑ちなみに私は卒です。しかも６８０番さんとは何も関係がありません。
でも６８０番さんとはどこかでお会いしたことはありますかな？何か見覚えが。。。。（笑）
返信カキ子宜しく

どうでもいいがヨハンにかかわるのはやめとけ

ここにはまってる友達の目つきや髪型や服装がどんどんやばくなっていく

目つきというか、ここに通ってると韓国人みたいな顔になっていく。

とろーんとした、生気のない目というのか、なんか浮世離れした目になってきた
かみさまのあいってすばらしい

日本にいながら韓国を味わえるという意味では、面白い場所ではあるが、
深入りは勧めないね。

将来のこと考えるならばすぐ離れたほうが絶対無難。しかし初めてキリスト教
をヨハンで信仰した人は、離れたとき問題になる場合がある。すなわち聖書と信仰にはまったく関係ない
派手すぎて、完全な大学生受けを狙っているヨハンの不陰気にそまり、他の教会が地味に感じて、転々と教会を変える恐れがあるからである。
日本部が十年目に入るのに中高年がほとんどいないのも問題がある。

↑
男子女子宣教会と言うのがあるよね、オジサンやオバサンがいるよね。
ここは中年だけど、それにしても人数が少ないね。

>>693

>>すなわち聖書と信仰にはまったく関係ない
派手すぎて、完全な大学生受けを狙っているヨハンの不陰気にそまり、


オレもそれはそう思う。コスタやユースキャンプなんて完全に信仰とは関係無いでしょ。コスタは色々理由があるらしいが、
ユースなんて完全に大学生を狙っているからやってんでしょ。

>>696

ユースっていった事ないけど、聖書は読まないんだろうか？

仮に少しも読まないのであれば、それはたんなる『お遊び』にすぎない。

韓国人留学生から、明日のサンクスギビングに誘われちまったよ。

６９６番の方に申し上げたいのは、深みにはまらない内に早急に離れるべきだ。
基本的に彼らは情に訴えかけてくるが、見切ってほしい。教会としてあるべき姿は聖書に基づくのは
当たり前だが
　　�@　人の自由を束縛しない
　　�A教会の中で、一部の人、あるいは複数の宣教師以上が絶対的権限を持っている教会
の以上に当てはまる教会は言語道断やめるべきだ。信徒の意見は絶対通じず、信仰あればあるほど、私生活および将来のプランまで
監視されるからだ。私は幾人もの人が苦しんで離れ去る人を見た。その人は信仰の脱落者か？
決してそうでない！！逆に他教会で用いられている人もたくさんいるからである。
ただ遊び感覚でヨハンに行っている人がいるならば、信仰と福音とはまるで無縁の飾りという毒に侵される前に逃げてほしい。
せっかくキリストを知ったのだから純粋な信仰を育てるという意味に置いても、祈り素晴らしい教会に導かれることを心から願う

四犯男ｷﾓｯ

柏木公園のトイレはタバコを吸うには絶好の場所です。幹事や旬長の方はチェック
をして彼らを裁いてください。そうすればあなた達も神様から裁かれます。
そしてこう言ってください。「たばこは体に良くないよ」、
そんな当たり前の事吸ってる人が一番わかりますので。。
そして誰か吸ってる人がいたら上の人に報告してください。
報告が終わりましたら、今度は自分の旬員が吸っていないかチェックして下さい。
チェックといえば携帯チェックも忘れずに。

700げｔ

四版の奴に番号おしえちまったわｗ

明日は一日寝てようかな？？

ところでこういうところに一度入ると抜けるにはどすればいいのですか？

入るなよ、なんで誘われた時点で断らなかったんだよ。

入ってないけど入ったら抜けるのやっぱ大変なのかなって・・・なんかペナルティありそうでしょ？

>>701
死海文章を音読する

普通に消えればいいんだよｗ

電話もメールも無視しる

これに限る

まあ消えて出る人は切ない思いを持ってる人。そして何かがオカシイと思って
出る人は勇気のある人。まず話会いをして修羅場にして下さい、必ず現役の
人は考えを曲げません、もし洗礼でも受けてれば旬長の旬員ですから旬帳は旬員が
減ることに気をとらわれます。まさに人間的考えカルト化の象徴です、そして
徹夜でもしてでも引き止めます。本当に大切な旬員だと思うなら、その人が
神様が導くことを信じてその人の考えにも尊重するべきです。

↑しかし離れてしまったらもう連絡も取りません。そこまでの人だと思った
からでしょう、もしくは回りの目を気にして連絡もとらないでしょう。
神様の恵みから離れたのだよと一言でしょう。そして離れる人に問題があると決めつけ
て最終的にはサタン扱い。神様の子供からサタンの奴隷に変身って。
本当に旬長やってる人達信じられないよね。あんなに洗礼を導くまで頑張っていたのにね旬長をやっている
人達。今日ある牧師が言っていました、Ｙ教会はまず聖霊の実を結ぶことに
一生懸命せず、働きが最初になっていると。一番大切なのは聖霊の実を結ぼうと自分に
一生懸命にならなければなりません、絶対に働きを最初にすれば必ず３年もすれば
倒れていき、喜びのある信仰生活はできません。特にヨハンは疲れてる人、強制的に
やってる人、何よりも本当の喜びと自由を失ってる人が多すぎます。
３年なんて一生信仰生活を送って行こうと決心した人にとっては短い年月です。
その短い年月につまづき倒れたなら一生教会にも通うこともないのです。まあ
飢え渇いてる人は別ですが。人なら必ず後からついて来ます、これではいつまで
たっても抜けて入って抜けての繰り返しです、それでも網を例えて宣教師の方は
メッセージしてましたが。あの暗い教会から明るい未来があるように祈りたいです。
これはある日本の宣教師さんが書いてと言ったから書いただけです。

現役の方は必ず２ＣＨを見るようにお願いします。歪んだスレもありますが
事実もあるのです。リバイバル新聞社、クリスチャン新聞社もカルト化について
研究している方もおられます。これが記事になるような事が今後あるでしょう、
ここは本音でカキ子してもらいたいものです。現役の方も文句でもいいから
書いてください。しかしキリスト教会が注目することでしょう、これは
ジョーダンではありません。

抜け忍はロンギヌスの槍を穴に突刺す

前に書いた通り、平信徒訓練に１日だけ行ってきました。
要約すると

�@主日には必ず教会に来い
�A主日以外にも週に最低２回は教会に来い
�B日本はクリスチャンの国じゃないから外国に嫌われている

いつものことですが、時間が時間だけに聞いてて疲れました。
終わった後、さらに個人的に韓国人筍長から唾を飛ばされながら熱い語りをいただきましたが（苦笑）。
どうでもいいけど、いつも無理矢理に日本批判と結び付けたがるね、この教会。

＞�B日本はクリスチャンの国じゃないから外国に嫌われている
ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗ
やーい四犯のばーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キリスト教を絶対化してる韓国人や侵略民族WASPは偽善者でｱﾌｫだねｗｗｗｗｗｗｗ
キリスト教という元は実態のないブランドにおどらされているぽまいらｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そういったキリスト教の権力を悪用している四版も乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キリスト教は邪教です！を読むとちょっとすっきりするよ☆

ヨハンきもい

ヨハン教は邪道です！

あと、

�C信仰心があるなら十分の一献金はかならずやれ

が抜けてました。
私も�Bに関しては、怒るのも忘れて呆然としましたけどね。
でしたらあなた様方の祖国である韓国は世界からどう見られてるんですか？　と訊きたくはなりましたが。
少なくとも日本は世界の国々の発展に誠実に貢献してると思いますが、キリストへの信仰心がないから
それが全部無駄か偽善みたいなこと言われたのはショックでした。

韓国人ははっきり言って３Ｋ

四版の人だけ見てそんなこというのはまともな韓国人に失礼です　たぶん

四版信徒は特殊

ヨハンにいる朝鮮人は典型的な朝鮮人ばかりだが？

献金はある程度ヨハンに長くいると、必ずリーダー以上からチェックされてる。
しかも名前を絶対に書かなければいけない。ある人は名前なし献金を傲慢だといっていた。
やらないでいるとお前献金してないだろうと言われる

３Ｋって三国人のことか

★アメリカは未だに他の文化や民族や宗教や国家を理解できない押し付け野蛮人であり
★朝鮮人はアイヌ人居住植生のような氷点下３７度の半島でもともと生活していたのに
日本と同じと嘘をついて嫌がらせで朝鮮人を帰国させず日本列島に住み着かせる
★北朝鮮や韓国中北部の湿地帯にタイ・インドネシアの水稲の種を
蒔いても育たないし雑草のような実にしかならない、もとは稗・粟・高粱の食文化
★米を食べれば経済犯・３人寄れば政治犯は、李氏朝鮮の反日スローガン。
韓国と中国は違うのに同じと摩り替えて日本人を騙す
★稗・粟・高粱の食生活の李氏朝鮮で米を食べれば日本人の真似として経済犯
★米を食べるのは日本人の禅宗の味噌・豆腐・米食の文化だからだ。高麗人や
朝鮮人は麦粥・嘗糞・洪濁（朝鮮禅宗[日帝時代の作り話]）などウンコ食べの文化で
★海流や偏西風など関係ない蒸気船航路で契丹−女真−蒙古とゲリラ戦で
山間に立てこもっりながらも陸路で中国に行かざるを得ない高麗−李朝の時代に
中国貿易航路（海路）がないのに捏造古絵図を捏造して説明してみる
★３人寄って相談するのは、親日・西洋受容の者のする事であった。
★蒙古襲来（元寇）では「ムクリ、コクリ来た」が伝承文句であったが
「蒙古来た」と高麗（高句麗・コクリ）を無くして
日本人虐殺・日本侵略の加害を認めず責任を蒙古になすりつけ
アリラン平和の国の嘘イメージを日本人に社会党を通して植え付けた。
★アリランは李氏朝鮮が釣鐘を鋳潰して仏像の首を切り落として仏教徒を
王宮造営で酷使し仏教を消滅させた時の歌のメロディ。
★李朝の儒教（元末〜清代）は「性理説の礼学−譜学（孝経・小学など）」であって
中国の朱子学（宋〜元代）でも日本の陽明学（明代）でもない。

★新羅−華厳経の三論−成実唯識の仏教
（末期に弥勒仏の化身と自称する新羅王族が分国[ソンアクや
　チョロンに都邑を構えたテポン国のクンイエ（弓裔）]）
・高麗−弥勒下生の紅巾党のシャーマニズム風仏教
（高麗当時は平安道〜黄海道北部は蒙古領で高麗天台宗[日帝時代の作り話]）
（末期にシャーマニズムの恨文化[ちぇりるチャングン]）
・李朝−性理説の礼学や譜学の儒教
（中期に朝鮮王への礼や李夫人への家系族譜の恨文化[いむぎょんおぷチャングン]）
★ワイ侯フジ（淮侯藤・穢侯富士、楽浪郡不而県）は朝鮮侯（楽浪郡朝鮮県、王倹城[平壌]）で
韓王（からオウ）を僭称し淮（ワイ[準の誤字]）を穢（ワイ）や倭（ワイ）と翻訳に異同生じ
加羅国王（からコクオウ）は荷知という名の王（にち・日・日王[荷知王]）と
別人に倭王武（海北９５国[任那]六国諸軍事−安東将軍・征東将軍）が存在する
★明代に日本国王は源道義（征夷大将軍の足利義満）と平秀吉（天下人・太閤殿下の木下藤吉郎）
★北京が都の蒙古王朝の前の隋唐〜五代南宋までの中国でも、倭王（天皇）は日本国王ではない
阿妹（あま・天）という姓名で〜輩台（〜仁・〜彦）という末尾の名の人物だと思われていた

準（じゅん[淮と書く方が誤字]）は、楽浪郡崎離営の[弓が武器の軍]律を
遵守した「弓遵（キュウじゅん）」

漢人の崎離営を襲った韓（から・加羅）人と戦って戦死した帯方郡太守の
弓遵の末裔だから「弓裔（泰村王・新羅の王族）」

新羅の王族・漢山州泰村[楽浪郡不而県・南ソウル]に泰封国[後高句麗国]を建国

★奴隷女が乳母・ムハマンドの父が御主人様（唯一の父・唯一の御主人様）
★乳母が御主人様によって生活でき御坊ちゃんに無償で乳を飲ませ育てる恵み
★御坊ちゃんは父が主人である乳母に感謝して、女性保護に走り
戦争未亡人が売春婦として沢山の男と接しないように　一人の男とだけ接して
生活できる四人制一夫多妻の生活方式を打ち出す（相手する御主人[男]は一人だけ）
★娘ファチマは父ムハマンドが大切に育て
御父様が恵んでくださり生活できると自分の父に感謝する
★マリア崇敬の神学がイスラムから地中海世界（ラテン教会・ギリシア正教）に広がる
★聖モニカが母？のアウグスチヌスはカルタゴ（チュニジア）からシチリア・ナポリへ
★エジプトのギリシア人のクレオパトラ７世やトルコ人の女カリフ真珠の樹の
女帝崇敬がオスマン−トルコと交戦し影響するスペインとロシアの神学に広まる

主はおまいらとともに

また貴様とともに

俺は韓国人大好き！＾＾

と、韓国人はいつもいいます。

樂浪郡屯有県→辰韓斯盧國（馬韓月支國が辰王で辰国王都）→加羅任那の新羅城→
　樂浪郡公で新羅王の金眞平（加羅任那諸國を支配）

真蕃郡樂都県？[真蕃朝鮮] →樂浪郡樂都県→弁辰楽奴国→貊族→高句麗の南侵で満州扶余の
　高句麗族が伯済に移住（玄塗郡高句麗県・百家斉海）→馬韓伯済国→韓国王日→南扶余→泗比

樂浪郡朝鮮県→朝鮮侯淮[準王]（王倹朝鮮・王倹城[平壌城]）→
　僭称韓王（加羅国王荷知[韓国王日・韓国は日王が支配]）

穢侯不耐（樂浪郡不而県・慰礼城）→樓寒（盧韓・樂浪郡帯方県→帯方郡帯方県）→
　慕秦の健牟羅城（金村城・馬韓古蒲國・任那己文県）→大伴金村→
　　大伴（任那北部の己文県−馬韓伴跛国・おお伴）→大友

６７２　壬申の乱　大海人皇子（おお天[おお阿妹]の大君・天武天皇）と
＿＿＿＿＿＿＿＿　　大友皇子（おお伴[おお伴跛]の大君・弘文天皇）
　おお阿妹・穢侯不而（不而は藤や富士）・倭王武・〜仁・〜彦・ワイの読みは穢・淮・倭の３字
　おお伴跛・朝鮮侯淮（侯は王に準じる）・韓王準・加羅国王荷知（韓国王日）

建安中、公孫康、屯有県を分かち南の荒れ地を以って帯方郡（楽浪郡南半分）となす。
公孫模・張敞等を遣わし(韓族による襲撃で離散し隠れた帯方郡屯有県)移民を収集し
兵を興し韓（族・カラ族・貊族・バク族と）穢[シ歳]（族・ワイ族・倭人）を撃つ。
旧(の楽浪郡屯有県)民やや（身を隠した所より中国兵を見て）出で
この後（弁人と弁辰の）倭（族と馬韓・辰韓の）韓（族・加羅族）ついに帯方（郡）に（所）属す。
景初中、明帝密かに帯方太守（の）劉[日斤]・楽浪太守（の）鮮于嗣を遣わし
海を越え二郡を定む。部従事(役職)呉林、楽浪（郡）もと韓（族の）国を統べるを以って
辰韓八国を分割し以って楽浪（郡）に与う。
吏訳（中国人の通訳外交員が人事異動で）転じ（翻訳間違いの）異同あり
臣智（が）激し韓（族）忿り（中国の）帯方郡の崎離營を（韓族が略奪襲撃で）攻める。
時の（帯方）太守（の）弓遵・楽浪太守（の）劉茂（が）兵を興し（韓族なる）これを撃ち
（帯方太守の弓）遵（が）戰死し、二郡（の中国兵が）遂に韓（族たち）を滅ぼす。

加羅國王＿荷知、加羅は韓→中国に「臣」下の礼をとった荷知が激し→知は「智」
臣下の荷智が激怒し、王の荷智が国の民である加羅族（韓族）が憤（いきどお・いか）った。

★　韓国宗教界　★
キリスト教：米帝製（中国式に美帝とは書かない、日式の米帝）
仏教＿＿＿：日帝製（本尊法要形式が、高麗や李氏朝鮮独特の
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿弥勒仏の香徒契[ひゃんどげ]ではない）
儒教＿＿＿：台湾製あるいは香港製
＿＿＿＿＿＿＿＿＿（李朝独特の性理説の礼学や譜学ではない）
シャーマニズム：準国産＿巫檀[ムーダン]に日本神道が何気に混じっている

太閤殿下の唐入り出兵（朝鮮の役[文禄・慶長の役]）で加藤清正は水稲の米の餅を
持ち歩いて、朝鮮人から珍しがられた。虎狩りでも餅を携帯食として用いていた。

構成の江戸時代ですら米を食べるより、むしろ小麦のウドン・
蕎麦の麦切りソバは高級品（金がかかる）である。

古代の中国といえば華北で黄河の地域なので
「田」といえば麦畑や高粱畑やニンニク畑で「畑」は字のごとく焼畑であった。
しかし、揚子江（長江）両岸以南の華南・華中の江南（湖南・江西・福建）や
嶺南（広東）では水稲の水田を単に「田」と呼んでいた。

同じ漢字の「田」ではあるが華北・遼東・満州・朝鮮と
広東・福建・呉越・湖広・四川・沖縄・日本では示す作物が違うのである。

日本人は、日本にある種籾（米・芋・豆）を朝鮮半島に持ち込み
簡易の天日干し味噌（穀物醤）をも持ち込んで新大陸南蛮渡来の
唐辛子（香辛料）も持ち込んだ。和食の朝鮮への伝来は侵略によった。

朝鮮の両班（やんばん）達は唐辛子を倭芥子（うぇけじゃ・忘却の実・
バカがうつる食べ物・感情的な劇物）として忌み嫌った。

倭奴（うぇのむ・日本人）を朝鮮の奴婢（ちょそんゴのび）より
無識（無学・バカ）と見なしていた。

太閤殿下の朝鮮の役では藤堂高虎の軍勢が、李氏朝鮮の漢学者の姜抗（抗はサンズイ）を
捕虜とし李舜臣（イスンシン）は姜氏の救出をせず倭船への放火しか戦うすべがなかった。

姜抗先生は麦飯や麦粥をお食べであり、米には手をつけられなかった。
つまり、当時の朝鮮は米を食べる文化ではなく麦食の飯の文化であった。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ネットで実名中傷したら、ぶちこまれちゃたですぜ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||｜
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||｜
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .||｜ 最近多いな。まあ、３年で出られるべ。
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||└─────v──────
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ　　　　
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　　, ＿＿＿__
　 　 　 　 　 |　,, 　 　　,,,　　 　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　 　＿ヽ=＠＝ﾉ
　,　 　,,,, 　,, |＿_,∧＿∧ ,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_________.￣（´∀｀　）
　 　 　 　 ／,, 　（；＾×＾） 　,, 　,,＼|| .|| .|| .|| .||　　　　　　（　　　　）
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　 ／　　　　,,　　（＿_）＿）,,,　　,,,,　　 　 ＼!!､||
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　┃┃ 地獄行き　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┳━┓／___＿＿＿_┏━━┳━━┳━━┳━┓ 　|
　┣┻━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃三途┃　 　 ┃ 　┃||　||　||　||　||┃ 　 　┃ 　 　┃　 　 ┃　 ┃　 |
　┃. ∧∧　.| 　 　 　 　..┃||　 ||　 || ┃　 　 ┣━━╋━┫||　||　||　||　||┣━━╋━━╋━━╋━┫目|
　┃ .(ﾟДﾟ ) . | 　 　 　 　 ┃||　 ||　 || ┃￣￣┃　 　 ┃ 　┃||　||　||　||　||┃　 　 ┃ 　 　┃ 　 　┃　 ┃目|
　┃⊆⊇⊂..| 　 　 　 　..┃||　 ||　 || ┗━━┻━━┻━┛||　||　||　||　||┗━━┻━━┻━━┻━┛　 |
　┣━━━◇━━━━┫||　 ||　 |||入口|￣￣￣￣..　.　　.||　||　||　||　||出口|　 都　　営　　バ　　ス.　　.|
　[|□|￣￣￣￣￣￣|　 [] ||　 ||　 || ￣￣　 　ﾛ　 　 　　　　||　||　||　||　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |＿|＿＿＿＿＿＿|＿_|..||　 ||　 ||＿,／⌒ ヽ_＿＿＿_____.||　||　||　||　||／　　　／⌒ ヽ..　　　　　　　　　 |
　 |ロロﾛ|┌―┐.|ﾛロロ　.|||　 ||　 ||＿|　 ∴ 　|_______＿＿__||　||　||　||　||＿＿＿|　 ∴ 　|────── .|
　 |￣￣...└―┘ ￣￣￣_|||___||＿||＿|　 ∵ 　| 　　　 　 　 .||　||　||　||　||＿＿＿|　 ∵ 　|　　　　　 　　 |二〕
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ　　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

日本人ナメられてんぞー怒り爆発しろ

本当に最悪としか言いようがない。　ここにいる人達は他人のことを思いやるということをしない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

きもちゅんどんの一言
↓

四版が不細工ばっかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

太閤秀吉の出兵の引き上げ後に薩摩が琉球で砂糖を栽培
・なので江戸の始めには砂糖を使った食べ物はあった。餡蜜ほか。

江戸時代の西南の農民にも苗字（姓名）はあった。
長州（毛利領国の縮小）や土佐（もと長宗我部）などの農民は
旧主君の下士から俸禄の土地が減って帰農していたから
庄屋・名主ほどの豪農から自営農まで苗字があった

江戸時代の幕末まで遡る
東北のお寺の墓に苗字の下の名前があるので
東北の農家にも苗字（姓名）はあった。

葛西・千葉・大崎は伊達藩（東北）に帰属していたため
鎌倉〜室町時代で太閤検地や取り潰しの大名の家臣の侍が
帰農した場合が多い。農家となった
とはいえ昔は姓名を持つ武士だった。

室町時代の田楽などの祭りの絵図に米を炊いて食べている図や
餅をこねている図があり
キビ団子（キビと吉備の国のゴロあわせ）もある事から
庶民でも団子にして食べる習慣があった。
自分の爺さんから、爺さんの爺さん（ひヒ爺さん・江戸の後期）でも
お米を食べていた話を聞いていた

奈良・平安時代の地名の
稗貫（ヒエぬき）阿波・安房（アワ）ではないので
江戸時代にも農家は
キビ（岡山）・ムギ（麦飯・江戸）・
ソバ（蕎麦掻き・信州）・コメ（東北）を食べていたのであるから
奈良時代の農業の事例を聞かないのでヒエ・アワ・コウリャンを食べていない。

つまり李氏朝鮮が
大正時代まで奈良時代（新羅時代）の食生活（稗アワ高粱）だったからといって
日韓併合で日本と朝鮮の農家の食生活を摩り替えて
歴史教科書に改ざん説明される覚えは無い。

在日朝鮮人の多く住む
千葉（八街周辺・開拓村・南京豆畑）・
埼玉（浦和周辺・開拓村・畑が多い）が、畑が多いにしても
千葉の佐倉・東金・八日市場などは一面が水田のコメ作地帯であり
埼玉の加須・熊谷・利根川沿いも一面が水田のコメ作地域であり
江戸・関東はコメを生産していなく
江戸時代に農家はコメは食べられなかった。という話にはならない。

社会党や日教組の教育が
日本の気候風土を見て思いついた「在日朝鮮人の作り話」と
日本を占領した「アメリカ兵の決め付け」を元にして
日本の教科書に織り込んで学校の授業で教えた結果だと思われる。

日本は倭寇など移動が自由で
武士の一存で仕える主君（大名[武家・公方（将軍）]・公家[貴族]）を
いろいろ替えて奉仕するので上の名前（苗字・姓名）も必要になってくるが
朝鮮は礼学でニム（任と書き長老の事）が絶対的で
生まれたマウル（邑）から出て移り住む事もなく
出てもナラ（面：みょん）のナウリニム（主人様）の言いつけ
通りの人物しか相手にしないので「上の名前（苗字・姓名）」が必要ない。

海西きむナウリニム（海西金旦那様）の所のチゲ（人夫）でスン（順）という者です。
で事が足りるのである。
日本だと村の鎮守の隣の菩提寺の和尚が手形（紹介状）を発行して
宿場町や城下町の商家の奉公に村の百姓に手形を書くようなもの。

李朝７３０万人口の２万人（ダレ神父「朝鮮事情」字を知る者２万人）の
貴族階級の「ヤンバン（両班）」に召し使われる
「率居ノビ（奴婢）」「サンノム（常奴）あるいはチャンミン（常民）」の
チゲが朝鮮人口のほとんどだったから
ほとんどの朝鮮人に苗字（姓名）はなかったのである。

大正時代に日本が植民地にして登記簿と戸籍を作り出してから
朝鮮姓名を朝鮮奴婢たちにも名づけられる事が始まった。

地方になると隠し子も多く戸籍に載ってない場合もあり
朝鮮戦争後にアメリカ軍と軍事政権が
「共産ゲリラ狩り・工作員狩り」で苗字・姓名を登録するのが徹底した。
つまり朝鮮人は日本で１９５５年体制が始まった頃に
姓名を名づけるのが徹底した事になる。
住民票に無ければ偽名としてゲリラとして即処分という事である

アメリカ兵は占領７年間に日本国内で日本人警察や日本人役人などを殺し
アメリカ兵の言う事を聞く朝鮮人を殺された日本人の戸籍で通させている場合があった。
その後に朝鮮戦争でその多くはアメリカと敵対する北朝鮮側の朝鮮総連や社会党側に走り
アメリカの占領政策が日本国内海外で
在日朝鮮人による日本人の拉致行方不明や結婚詐欺性犯罪や殺人犯罪の原因を作った。

帰化人名：真面目な朝鮮人出身の帰化者・通名で帰化人名を名乗る北朝鮮国籍人
日本人名：通名の北朝鮮国籍人・日本戸籍の日本人を殺し、なりすました朝鮮人

　★李朝の文化流入方式
女性による接待（ポン引き）によって相手を酔わせて文物を盗んで記憶違いで自分達のものと言い張る
密輸入者や接待相手を民衆リンチで殺して追いはぎして民衆に山分けアリバイを捏造
前漢武帝の中国人が住む朝鮮半島４郡の時代から、師匠や先生に師事し真面目に働くとか頭に無い。

　★李氏朝鮮
李ス光『芝峰類説（チポンユソル）』（著者名：イすグワン　在野の学者[役職に就いてない両班]）
姜抗『看羊録』（著者名：カンはん・抗はサンズイ）全羅道霊光郡で藤堂高虎の捕虜となる
李舜臣『乱中雑録・乱中日記』の現代韓国側の学者の註
２０００年代の韓国旅行物の現代韓国人の談話と１９８０年代の観光旅行本の食文化の解説
　★西洋人
宣教師フロイス『日本史』かうらい人（高麗人・当時は「李朝」の名称を知らない）をさらう件
ダレ神父『朝鮮事情』食と拷問について（技術者が居らず食文化は貧しいが尋問拷問の種類が多い）

カムサ（感謝・
　アリガトウほどの意味[朝鮮語（黄海側の楽浪郡朝鮮県[平壌・王倹城]）]）

ナウリにむチダンはっしむにだ（閣下[だんな様]ごもっともでございます）という
　ワシントン在住の新義州（しにじゅ）暴動時の朝鮮人の談話

ソビエット共産党ロマネンコ政治司令官
　イグナチエフ政治局員とチスチャコフ司令官の配下の
　ハバロフスク８８旅団（パルパル旅団）機関紙「正路」

キムいるそんチャングンまんせー（金日成将軍万歳）の愈成哲（ゆソンちょる）
　ウズベクのタシケント在住の朝鮮人三世（ソビエツキー・カレイスキー[ソ連系朝鮮人]）

ケルト人＝アメリカ人[信仰の失格者]・オーストラリア人[イギリスでの犯罪者]
アメリカ人[信仰の失格者]・オーストラリア人[イギリスでの犯罪者]＝朝鮮人
朝鮮人＝ロシア人[モンゴル支配下の
＿＿＿＿＿＿＿＿＿スラブ人の東へ森林逃れして荒地を開墾して住んだた逃亡民]

イングリッシュの犯罪者や宗教破門者とケルト系の人間を白いチョンと思っている

共通項は
　イエス様を賛美する礼拝に出ると犯罪や悪戯や冷やかしがすべて帳消しになり
　反省したり賠償したり修理したり原状回復する必要が無いと
　主張する人間達の集まり

穢（ワイ・えびす）・貊（バク・えびす）
　穢[ワイ]あるいは淮[ワイ誤字として準（侯は王に準じる）]が朝鮮侯が韓王を僭称
　貊→馬韓＿辰王（馬韓月支国）＿加羅人＿加羅語＿真蕃郡（本当に[真]蛮人[蕃]・真蕃朝鮮）
　　→馬韓伯済国→百済→扶余（百家済海＿満洲[三姓女真・野人女真]の扶余地方）
　　→馬韓伴跋国→健牟羅城
　　→馬韓古蒲国→任那己文県（馬韓伴跋国が配下に収める・健牟羅城[金村城・大伴金村→大友]）
　貊→弁辰（辰[馬韓の東界だが辰と別]）＿辰国＿弁人[大柄]＿弁語＿楽浪郡楽都県（弁辰楽奴国）
　　穢→辰韓＿辰国（馬韓の東浜で秦の空き地）＿辰人[小柄]＿辰語＿楽浪郡屯有県
　　　→辰韓斯廬国→婁寒（廬韓・穢王不而を改易した）→加羅任那の倭に占領された新羅城
　　　→高句麗好太王[広開土王]の新羅城解放＿玄菟郡高句麗県・楽浪郡朝鮮県（平壌・王倹城・王倹朝鮮）
　　穢→韓王の淮[ワイ]＿倭人[ワイびと・小柄]＿倭語＿楽浪郡不而県（穢侯不而・倭侯藤・倭王富士）
韓→加羅任那
（加羅国王荷知[韓国王日・中国の臣下である荷知[智]→臣智が激し韓が忿かり]）
　　　　　　　加羅任那諸国を継承→新羅（楽浪郡公で新羅王・金真平[仮説：今野麿比良？]）
楽浪郡公→郡王（郡公）より
　　　　　親王（明時代の李氏朝鮮王の地位？は王に準じる[韓王の準]）
　　　　→国名選定２案を出し和寧国より朝鮮国を明国（造語：朱氏中国）から拝命
　　　　→遼東半島（関東州と朝鮮国境までの周辺）遼寧省・大和民族（倭国＋蝦夷国[俘囚の地]）
楽浪郡海冥県？→弁辰狗邪国→任那日本府→金官国→新羅金官京→
　　　　　　　　　新羅金官京→李朝済浦（馬山）〜富山浦（釜山）→韓国金海
楽浪郡帯方県→帯方郡帯方県→慰礼城→北漢山→漢陽→京城北部→ソウル北部
楽浪郡不而県→穢侯不而→南漢山・三田渡→漢城→京城南部矢印→ソウル南部・三田洞

太閤秀吉の時代に
李氏朝鮮（明代〜清代）では「水軍節度使」というが
明代は「水師都督あるいは水路舟師」で、省庁の長は「巡撫」
宋代は「前殿都点検？（漢字違う？）」で、省庁の長は「知事」
唐代の「安録山の乱」の後に「万里の長城以南」に「節度使」を設置

唐代：安禄山は胡族で「胡乱」
明代：蒙古北元は北虜「虜乱」満州族の侵攻も「虜乱」
明代に「文字の獄」などで「胡氏」の姓名あり
現在の人民中国の主席のフーチンタオ（胡？？）の名。

旗人：　満州八旗・蒙古八旗
漢人：　漢人緑営（康熙帝の時代に
　　　　　　三藩の乱・南明[明王朝亡命政権]討伐・安南の役などの平定で動員）
満漢満席（満人も漢人も問わないで満員御礼・商売繁盛の意味
　　　　　満洲人と蒙古人の通婚は認められるが、漢人や朝鮮人とは認められない）

　八旗（満洲人・蒙古人・満洲皇帝（ハン）は元王朝の蒙古玉璽と明王朝の漢人玉璽を持つ）
黄旗＋縁取り旗：　皇族（アゴ・皇子）
白旗＋縁取り旗：　貴族（ベイレ・大臣）
青旗＋縁取り旗：　勇者（バートル）
赤旗＋縁取り旗：　一般人
　郷勇（漢人・郷紳[士大夫]・挙人[進士[唐代]]・淮勇[李鴻章の私兵]）
緑旗：　漢族武人

ロシア皇帝（ツアーリ）のロマノフ王朝は
キプチャク汗の蒙古皇帝と
ビザンツの東ローマ皇帝の両方の婚姻血族と称号帝冠を持つ

　★ケルトの名称（抜粋）人身御供・近親相姦・婦女暴行・追いはぎが得意技
アイリッシュ[エール]（〜リン）
カレドニア（マック）
スカティシュ[ゲール]（ナマラ・ダグラス・マン・コー）
ウエールズ（ウェンディ・ウェン〜・ブルック・モーガン・エイボン）
コーンウォル（コーン・アーサー）
　　　ピクト人（カレドニア・スカティシュ[ゲール]）
　　　ブリトン人（ウエールズ・コーンウォル・アイリッシュ[エール]）
フランス−ケルト
　ブルゴーニュ
フランシュ−コンテ
　別名ブルターニュ（ドイツ系[東フランク人系]の高地ブルグント地方）
アルザス−ロレーヌ
　エルザス＆ロートリンゲン（元ベルギー[ローマ帝国ベルギカ州]までの
　　　　　　　　　　ライン川ドイツ領[ブルグント公爵の属領]）
プロバンス（アルル[ドイツ系の低地ブルグント]・軍港マルセーユを含む）

イングリッシュ王（イギリス王）は
　１４世紀のフランスでは島流しの辺境伯爵ほどの扱い（英仏百年戦争時）
　　英語の比較級に影響（モア・モウスト・ベスト）

★ブリテンをインベイド（侵略）したゲルマン諸族
ノルマン人（ノルマンディ）
ノールウェイ（フィヨルドのデーン人）
デーン人（デーン＿マーク[デーンの国]・
＿＿＿＿＿スウェー＿デーン[上部デーン地方・スコーネ地方]）
ノール・ノル：　北部の人（ノルテ）

カルト教会の見分け方

１　信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、指導者が自分に対して行なうあるいは自分が自分に対して行なうマインドコントロールになっている。
その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。

２　愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われて
いるにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士がお互いを愛するのではなく、お互いを監視するように促される。

３　聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップしながら特定の教えが語られる。しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかＭＣされるた
め、信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。

４　マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんにマインドコントロールをかけることもできます。」
（一呼吸）「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。それがどんなに恐ろしいものか破壊的なものか知っているからです。」お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする
テクニックである。

４　理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。

５　権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、ＭＣする。いかなる理由があってもそれに逆らうものは敵・悪魔だとみなす。実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。

ヨハンはカルトだ。いくらキリスト教の名を借りても。やってることはカルト。

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　　|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ﾟДﾟ,,). | |#######||########|
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　　lO|o―o|O゜|.======| |===ヨハン刑務所===|
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聞き分けの無い子（副題：特殊学級送り寸前・・・小さい時からイビタレ坊主）
　　　ある時代の関東の某県の幼稚園での出来事
（ちっちゃい頃から異端児・問題児だけど怖くない池沼・笑える池沼・人生はギャグだし芸術だし）
保母さん：青信号になったら手をあげて渡りましょう。良い子のみんな？判りましたね。
園児の皆：はーい。（一人だけツムジ曲りが居る。その名はＫちゃん[さすが〜・・・？！]。
Ｋちゃん：センセーの嘘つきー。
保母さん：Ｋちゃん何て事いうの。口が悪いわよ。どこがウソなの。センセーに言って御覧なさい。
Ｋちゃん：あれは緑だじょー。アオじゃない。だからウソだじょー。
保母さん：昔っから緑の光でも青信号って言い習わしているの。
＿＿＿＿：皆もアオって言ってハイって返事したでしょ。
＿＿＿＿：皆に調子を合せないと仲良しになれないわよ。お利口サンになさい。
Ｋちゃん：お天道様にうそついちゃいけないんだじょー。センセーは意地悪だ。
＿＿＿＿：先生のスカートとオネーチャンたちのブルマーはアオだじょー。
＿＿＿＿：信号の緑じゃない。違う色だじょー。
保母さん：ダレから教わったの？
Ｋちゃん：おとーちゃん！
保母さん：お天道様は神様じゃないしウソとか関係ないの。
Ｋちゃん：ウソつきはドロボーの始まりだジョー。
保母さん：聞き分けの無い子ね。皆と一緒にしないと村８ブなのよ。
＿＿＿＿：８チャンって言われないようにしなさい。
Ｋちゃん：みつばちハッチだって悪くないじょー。
保母さん：ママに教えてもらいなさい。センセーから話しておくから。
Ｋのママ：私の方から小学校に入ったら特殊学級送りにならないように
＿＿＿＿：Ｋチャンには言い聞かせておきますから。
保母さん：オトーサンが金権腐敗はイケナイという労働者の社会党に熱心だと
＿＿＿＿：お天道様のせいになるのね。カエルの子はカエルだわ。

大人になったＫちゃんは恥をかいた。
昔から言い習わしている「言葉を改革する」アカを信じないように心に堅く決めたのであった。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/598/1120820561/692

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/598/1120820561/691

筍長すみません…
明日からもう行きません…
補助筍長訓練も疲れました…

お疲れさま。。

私も今日からヨハンに行きません。精神的にきついです・・・・

yohannwobakugekisitai

李氏朝鮮では、伊勢神宮に相当する庶民信仰・巡礼が無く
ノビ（奴婢）はマウル（邑）やナラ（面：みょん）から出て生活する事が無かった。
ナラには、ナラニム訛り
ナリニム（御主人様[なうりニム]・長老・官職無い両班[やんバン]）が居て
その指示下に生活していた。

固定の店を持つ露天商が日本文化流入時に発生しただけで
李氏朝鮮は本来的に
地方の有力の任（ニム）の屋敷と
日本との貿易港（釜山鎮の東莱城府の「莱商」という行商組合）と
中国役人歓迎の迎賓館の町（義州[湾商]・平壌[柳商]・開城[松商]・
　　　　　　　　　　　　漢城府[市塵（京江商人[日本の近江商人のもじり]）]）を
「行商」する行商組合「莱商・湾商・柳商・松商」と
行商夫たる白衣文化の”荷背負い人夫（チゲ）”が居たのみであった。

開城から先は、中国人が居住し　中国への一本道の街道筋の駅と城に
朝鮮人が武役で駐屯する点と線の支配のみがあった。よって
大同法（１７００年前後）という李朝の収税方法に定められた収税地域で
朝鮮王の統治地域は開城以南であった。

黄海道・平安道、および女真族や満州族対策（鏡或道）と済州島の流刑地経営は
居住一般民衆と収税対象は、李朝の統治対象外であった。

あのー誰だか知りませんけど、朝鮮の歴史とかベタベタ貼るのやめてくれませんか？
ここはヨハン教会について情報交換したり意見を述べたりするスレでしょ？
他が読みにくくて邪魔くさいです、正直。すみませんが他でやって下さい。

本当誰こいつは朝鮮の歴史とか。暇人だね〜ヨハンの２ＣＨに貼っても
意味ないと思いますが。ヨハンの事書けよ、

そういえば、韓国からゴスペルシンガーなんか来たりする時期じゃない？

そもそも信仰は競い合うものか？？負けた人間は信仰がないとレッテルを
貼られるのか？？ヨハンの地域別の信者獲得競争は、とてもむなしく感じるのはなぜ？

朝鮮キリスト教は献金額を競い合う宗教だろ
獲得信者数は献金額に直結する

だから収支報告を週報にのせろってーの、若者ばかりだからってバカにしやがって。
お前らﾁｮンこーにナメられてんだぞー。

>>756
目標を掲げること自体が悪いとは思わないが、
伝道などの目標達成のための行為を暗黙の内に強要する実態がある。
行いを強要する側に取っては確固たる信仰に基づいている訳で、
天国の賞を得させるために伝道を薦めることは間違ったことではない。
むしろ伝道することを拒む側が信仰が薄く、
自己中心的な生活を送っているということになる。
そうすると信仰により救いを得たが、
伝道しない者(福音は伝えたが礼拝まで導けないケースも含む)や
教会で施される各種勉強会に参加しない者･出来ない者は
いつまでたっても信仰成長せず、
リーダー陣が世話をしないといけないおんぶにだっこの人間だと叱責される。

教会にもそれぞれカラーがあるように
人にも個性があるわけだから
あう教会あわない教会は出てくるものだと個人的には思う。
努力したけれどどうしてもあわないんだったら
転会してもいいんじゃないのか。
この教会で信仰が与えられ、他の教会で用いられる
というのもありなんじゃないか。

ただ外面的には他教会との交流もありとされているが
それは宣教師レベルの話であって
信徒が他教会と交流する事はあまり喜ばしい事とされてない。
「信仰が成長してから」なんて事をアドバイスされるが
信仰が成長してから他教会の教義を調べ転会しようものなら
どういう言葉がかけられるか
通った経験のある方は想像できますよね。
だから密かにコトを進めないといけなくなってしまう。
別に否定するわけじゃなくて「合わない」っていうのは
転会の理由にならないのかな・・

結構文句言いながら通ってる人も多いですよね。
本当に充実してる人がどれほどいるのか。

761
　いや文句言いつつ来ているやつは信仰は甚だなく、離れたら　
誰からも相手されないから、寄生虫のようにしばらくはいるんだろう。
人間として問題がある＞
ただ本当に悩みぬいて離れた人ならば、他教会で頑張るんだと思う。

>>762

>>いや文句言いつつ来ているやつは信仰は甚だなく、離れたら　
誰からも相手されないから、寄生虫のようにしばらくはいるんだろう。

そんな奴ヨハンでも結構いるのかね？

名前は申し上げれないが、かなりいます

>>764

それは古い人？最近の人？兄弟・姉妹？両方とも？まあ信仰が無いにも関わらずただ友達を求めて来ているっていうのもかなり悲しい話。
でもそういう人でも受け入れてくれるって事は、四版の人はそれだけ良い人の集まりって事？

くどい質問はやめろ

お願い。教えてください。

そこまで知りたいのならば、ご自分でヨハン教会に行き、確かめてください

それは難しいので。。。。ちなみに漏れも卒の一人ｗｗ

どこか溶けこめてなくて挙動不審で
そのくせ毎週毎週日曜には来てる奴たまにいるだろ？
そいつらだよ

なるほど。もれは卒業してから結構立つから段々忘れてきている。

あなた様のヨハン体験をお聞かせください。特にこれは直すべきなど

じゃあそういう人は日曜日以外は来ない？

だけど、そういう人って具体的にはどんな幹事なの？

こないです

具体的にはどんな感じ？日曜日の生活は？

礼拝終わって地下で飯食ってとっとと帰ります

なるほど、でもそれじゃあ何の為に来ているのかね？それとそういう人に対して教会の信徒は陰口叩いたりするのかな？

それと気になるのは、話は違うけれども、姉妹って兄弟の陰口叩いたりするの？全く関係無い話で申し訳ないが、
どうしても気になるので教えてくらはい。。

とりあえず来てくれりゃ礼拝人数にカウントされるので別に何も咎めません。

必死だなお前

いや卒業して長いし、もう二度と教会に足を踏み入れる事は無い。無理。
四版に戻る事は無理です。だから上記の質問に誰か答えて。。

必死だよ

もう足を踏み入れることもない場所の事情知ってどうするの？