十 【初心者】キリスト教@談話室141th【歓迎】 十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121008192/

2

〜マザー･テレサの言葉〜
『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。

キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』

【　マザーテレサ　列福式　】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066485920/

さんきゅう　名無しさん！！歓喜あげ！！！

>>1
【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/810

>>5
まぁ、大目に見てあげてくらはい。
これが今まで話し合った結果のテンプレ暫定案で、ずっとこれを使用してきましたので…
それに準拠して立ててくださったのだと思います。

これからも「初心者歓迎」にするかどうかは住人さん一同での話し合いで、ということで。
自治スレでこれからのスレッドの暫定案あるいは正式案をまとめましょう。

>>6
前にも苦言を呈したことがあるが、あなたは手続的正当性にルーズすぎる。
今までも、スレタイやテンプレの勝手な改変を最初の時に止めておけば、
こんなことにはならなかった。

>>7
同意！
今回だけを問題にする、メエーは間違い、不公平！
自治などやる資格無し！

>>8
希美ちゃん、自治やったからって儲かるわけでもなんでもないんだ。
一人に任せてるほうも同罪なんだよ。

>>9
任せるじゃなく、メエーがでしゃばる。
リアルで認められないからって、２ちゃんででしゃばるな、メエー！

とにかく誰が立てたスレであれ、勝手なスレタイ・テンプレ変更がなされるなど、
手続的正当性がない場合には、問答無用で削除要請し、書き込まない。
それがこの手の問題を防ぐ一番の近道だ。

お、落ち着け〜落ち着け〜

>>10
誰も手伝おうとしないからこうなった。
削除要請なんかにも協力してあげてくれ。

>>8
>>10
おまえが建設的な意見をだすとは思えないし
だいたいおまえは人のレスもまともに読めないコミュニケーション不全症じゃないか

その上希美は外交官と事務員の区別もつかない池沼だ。
しかもそれを指摘されてもわからない馬鹿。
こんなのの意見なんか聞いても仕方ないよ

>>11
今回だけでなく、毎回テンプレ変更されてる。
なぜ今まで問題にしないか？
メエーの個人の好き勝手な発言するな！
自治に身を隠すなっ！

>>7
そうですか。前にも言われましたがあなたですか。
まぁ言われてみればその通り、まったくその通りです。

何度も言われてなおらんちゅーことは、
自治スレなんてやる資格もなきゃまとめる素質なしってとこですかね。

そんなら自治降りますわぃ。皆さんで話し合って好きにやってください。

うあ〜落ち着いてくれぇ〜

>>17
もし希美が自治やったらもっとひどいことになるよ
だいたい自分はやりもしないで人の批判ばかりしてんだから
ここで批判してる人間の方がよっぽど信頼できない

>>17
降りろぉ〜！
個人的好みで、自治を名乗るなっ！

>>20
おまえが消えろ　基地外

>>20
だから降りたよ　のぞみちゃん♪良かったね　ワインでも空けなさいw

お、おちつけ…ｶﾞｸｯ○|￣|＿

メエーのキリスト教自治スレは、傲慢過ぎるっ！
禅スレにまで、口出しするっ！

458 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:09:46 ID:60v3ywrj
>>398
外交官は日本国でなければ、チャンスはあると思う。
わたしが大使館に出入りしてた頃、感じた。
ＥＵね、でも米国はもっとチャンスがありそうょね。

464 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/06(水) 22:14:13 ID:WXK+gTC9
>>458
外交官は国益を代表する公務員だろ
妄想が過ぎるんじゃないの？

484 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:26:10 ID:60v3ywrj
日本国と他国は、雰囲気が違う。
他国は誰にでも、やる気次第でチャンスがあるように感じた。
日本はそうじゃなぃじゃなぃ。

486 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/06(水) 22:28:19 ID:WXK+gTC9
>>484
話がすり変わってないか？
国益を代表する外交官とただの事務員の違いもわからないのか？

489 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:31:06 ID:60v3ywrj
>>486
すり替えでなぃょ。
大使や公使となると、わかんなぃけどさ。

とにかく人手がなくて一人に押し付けてるからこうなる。
コテを名乗ってる連中にはもっと責任を持たせるべきだ。

無償で奉仕のありがたいメェ氏に
暴言を吐いた希美氏はマザーテレサの無償の愛を、説くわけだが
希美氏が理想の管理をするのが、責任だぞ

希美みたいな池沼を相手にしても仕方ないよｗｗｗ

493 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/06(水) 22:32:47 ID:WXK+gTC9
>>489
おまえ自分が間違ってることを認められないただの餓鬼だな
外交官って何を指すんだ？ああ？

494 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:34:31 ID:60v3ywrj
>>493
あなたはどこの話をしてるわけ？
どこの国？

497 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/06(水) 22:36:36 ID:WXK+gTC9
>>494
国によって外交官の定義が違うのか？
おまえみたいな池沼には外交プロトコルとかいってもわからないんだろうな

そうやってなんでもごまかして続けるんだろ？おまえの人生そのものだな。

500 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:39:00 ID:60v3ywrj
>>497
国により地位立場が違うの当然でしょ。
話にならなぃわ。

>>28
火に油注いでどうするの？

キリスト教自治スレ不要っ！
そんなことより、宗教板自治スレの充実を！
そうしなければ、キリスト教スレ乱立の、キリスト教が宗教板を荒らしてる状況を防げ無い。

まともな議論もできない上に、低脳で自分が間違ってることも判らない希美なんかに自治できる訳ないだろ

みんな頼むから落ち着こう!冷静になるべきだ!

>>30
板の自治スレは、キリスト教のことが分からずにネを上げてたから､
今の形になったんだよ。

>>32
おまえの２つ上のレス見てみろ

キリスト教は宗教板の荒らし！
宗教板自治スレを充実させ、キリスト教自治スレは削除！

のぞみが自治をやるとは、言わない。

各宗教から自治スレ担当者で、宗教板自治スレを構成すればいい。

>>30
宗教板自治スレから、キリスト教自治スレが隔離された経緯がある。

最後通告
落ち着け。

>>36
だから、キリスト教自治スレを無くし、宗教板自治スレで、キリスト教スレを含むすべてのスレに関して扱う必要がある。

みんな基地外につけるクスリがないのが良く判ったろ
希美のオナニーに付き合わされるのは迷惑だよ
アク禁にしてくれないかな？

>>35
それじゃ実質的に今と変わらない。
乱立を解消するには、自治活動にタッチする人間を増やして、
定期的に清掃奉仕日を作らないと。

>>36
お前も勝手に談話室のテンプレをいじるな。バカタレ。

希美氏は確かに頭が弱い
弱いのはいぃとしてまるで共産党である
とにかく反対　ぶち壊し　自分はやらない対案もない反省もない
なりたちませんから　たまたまマザーテレサに感動しただけで、全てに浅い

>>40
ある程度の規模の宗教、そのスレから自治に一名、出させること、大切。

>>42
中田さん、これ以上紛糾させんでください。

イエス・キリストのほかに救いは無い。

>>42
マザーテレサが有名人だからっていうだけのことだろ
こいつほんとに馬鹿だよ。

527 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 23:12:20 ID:60v3ywrj
>>516
わたしは医療福祉が一時期イヤになり、大使館に行ってた。
でも友達が倒れ病院に見舞いに行くうちに、また病院に戻った。
わたしが関心あるのは、国境無き医師団のような存在。
ノーベル平和賞を受賞した中で、マザー･テレサと国境無き医師団に、強い関心が、わたしはある。

>>45
働かない人間に、倫理感は無い

>>47
全世界に福音を宣べ伝えるべき、大使命を主イエスから与えられている。
再臨に、備えせよ。

一回、また自治放棄して懲罰鯖へ行くか？
スレがんがん落ちるぜ。

>>48
親のすねかじりに、現実の救いは無い

>>47
マザーテレサが生きてたらなんていうかな？
発展途上国に仕事がないとか思いつかないのか？　この池沼

前ｽﾚ以上に荒れてどうするよ。

宗教にしたって、人間にしたって、嫌とか批判は同じレベルなんですよ。（批判が例え事実でも・・・）

問題は、個々の人間がなぜそれを理解し合い、尊重し合わないってことですよ。

それを個々がそれぞれ意識すれば・・・。

>>51
東京にいる◆IbYG6dQTTcには、関係ない。
とらば〜ゆやフロムＡを見れば、選ばなければ仕事はたくさんある。

>>53
顔が見えてりゃこんなことにはならないだけどね。

或るから、人間の判断がでた。
或るでも実経験は参考にするようだ。
宗教自治スレに統合案はなりたちませんから

確かに。

>>54
たまにはまともなレスするじゃないか
まあマザーテレサみたいな聖人じゃないとおまえの相手はできないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54に言ったんだからね？

ごめん。55にだったわ。

今日も順調に荒れたなｗｗｗ
おやすみ＞＞自称キリスト者たち

61
俺はちがうよ。

ねむいよ、よつぱらつたあ
はだかてのんてる

キリスト教スレには自治能力が皆無ですので、心と宗教板から分離し、
スレ数１００で圧縮のかかる懲罰鯖に送ってくださいと申請しますか？

はあ〜

>>64
がんばつてまじれす
なんかさあ〜、最近、カトリックと天理教のスレ乱立、気になる
そんなのを宗教板自治スレで、話し合うべきにおもう

キリスト教自治スレじゃ対応出来ないよ

>>66
確かに乱立してる。一回懲罰鯖送りになるのもいいかもしれん。

今日は遅いから寝よう。

わたしだって、
【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/
のスレタイ、疑問にかんじる
でも今まで、毎回テンプレ変更してきたから、今回だけ削除はおかしいって思う

>>67
おやすみぃ〜☆

希美氏が無責任に無償のボランティアメェ氏に
暴言のあげく、管理不在の状況を招き、成り立たない対案にケツも拭かずに
酔っぱらったから寝るかよ　暴走運転飲酒轢き逃げだ。
被害は管理放棄懲罰サバ逝き

希美氏ょ　メェ氏に謝罪しな

>>69
不在でなく、宗教板自治スレを活用するべきこと

キリスト教自治スレなど、存在したから、キリスト教の宗教板荒らしがある。
宗教板自治スレで、身内に甘いキリスト教じゃなく、公平な判断をするべき

ふざけるな希美氏　君の勝手な希望が君の暴走により
中途半端にごり押しされた。
なんの合意もないままに、みなの資産のメェ氏管理を
勝手に更迭　あとは勝手な希望案で知らないふり

君は自分で管理もやらないのだから
実際に管理をしてる人に要望があるならお願いする立場で
そこを君がわがままをしただけだ。
断じて正当化出来ない行為だ。二度と繰り返すな
信仰以前のマナーだ。気を付けなさい

>>72 中田氏
こちらで話しましょう

心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (６)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090069334/

>>66
私怨で天理スレ乱立と騒ぐのやめてくらはい
あと↓↓ここ荒らすの頼むからやめてよ
【天理】おぢばでオフ会の準備室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120550108/

うわ、新しい談話室が立ってるぅ
唯一の真理カトリックとか書かれたくらいで何が変わるとも思えんが
これで自尊心が保てるなら安いもんだね、まったく安いプライドだことｗ
スレ乱立ご苦労！

>>75
まったくだ。
前スレから消費してくれ。

前スレはここだ。
【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/

ここは２ｃｈ。変なこだわりやプライド、捨てたらどないだ？

>>74
天理教スレ乱立は事実。
過去に、今より少ない時に、天理教スレ乱立を整理した人もいた。
個人的感情は、ぢれ。
乱立などいうのは、数を数えられるなら、誰の目にも、客観的事実。
この一年で、天理教スレは２倍になった。

>>73 責任を持って速やかに結論を出して挽回しなさい。
自分のアナルは自分でいじりなさい。

ID:+Tg3ajCLさん苦言をありがとう。
貴方の言葉は厳しいですが、常に愛ゆえの厳しさを感じます。
だから手放します。＞自治スレ
皆で考える機会を与えてくれたことに感謝。スレ主は降りますが、住人として協力はします。
懲罰鯖送りは賛成します。

>>78　中田氏
どうもありがとう。でもその方の謝罪は無用。その方の謝罪など、侮辱と同じです。
その人はオイラを傷つけたのではなく、自分の尊厳を傷付け続けている人ですから。

>>79
くまさん

どうかどうか・・・
あなただからこそ無理と失礼を承知で・・・

主は皆さんとともに。

明日のごミサで祈りましょう。

痛ましいテロや事故、事件で亡くなられた方々を思い起こし、天に昇って、永遠の命に生きるように祈りましょう。

東京純心女子大学教授　澤田　昭夫 （月曜評論平成十二年五月号掲載）
ナチス　　デハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、プロテスタントは四パーセントだった。二十世紀の基本的性格　右旋回から左旋回したプロテスタント教会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121077773/25-27
■性的虐待隠ぺい　引責の枢機卿が復活　東京新聞 2005/04/13　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121422929/3-5　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121422929/7-8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/246-248
マルクス　フランクフルト学派http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/730　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/720　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/723　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/727　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/731　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/736-737　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/741-747　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121077773/25-27

また、アメリカでも神父が幼児や少年らに性的な虐待を繰り返していたことが二〇〇二年に発覚。
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。

坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もある。http://66.102.7.104/search?q=cache:cHScdWn7epQJ:www.reibyo.net/a-news.cgi%3Fdate%3D2005.04.16+%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%9E%A2%E6%A9%9F%E5%8D%BF&hl=ja

>>79
　メェさん、自治スレにレスをつけました。ご一読くださいませ。
　私は、懲罰鯖には反対です。
　談話室一つのスレの問題で全てのレスの流れをリセットしてしまいますと、将来に
禍根を残すと思います。テオトコス関係の論争スレッドが乱立した時でさえ使われ
なかった非常手段であることを考えますと、対策としては手段が大袈裟に過ぎると
考えます。

>>蓮華たん
　最近ご挨拶げ出来ずに失礼しております。
　またお話したいですね。＾＾

>>84
ＸＹＺたん
懲罰鯖って何？

談話室スレタイについて

　「カトリック」とはローマカトリックのみを指すのではないという詭弁を使われている
ヘンな牧師がいますが、本当にヘンです。
　確かに仰る通り、「カトリック」とはローマカトリックのみを指す用語ではありません。
　最初に「カトリック」という用語が教会に見出されるのも、アンティオキア総主教庁に
おいてです。しかし現実問題、「カトリック」が「ローマ教皇の首位権を認める教会」と
して通称として用いられていることも事実です。だからこそこの板でも、ローマカトリック
の本スレの名称は「カトリック」ではないですか。
　このようなことが許されれば、早晩教派同士のスレタイ取り合戦が起きてしまいます。
　ローマカトリック信徒の皆様の良識ある行動を期待したいと思います。

>>85
　問題になっているスレだけを隔離し、100スレ位だけを利用可として、運用を厳しく
して住人の自治を促すというものだそうです。当然、Dat落ちも激しくなります。
　私も実物は見たことがありませんが…。

>>84
いえいえ。
失礼なんて私のような人にはもったいないお言葉です・・・。

そうですね。
またお話したいですね。

あなたとは、ここのスレでも無神スレ・無宗教スレでも何度も会いますが、
私とは一度も、あなたと議論らしい議論をしたことがありませんね。
そのときをいつか楽しみにしてますよ・・・。
（別にフザケ合ったり、人間性的な話も私は好きですよｗ）

>>88
　そうですね。私も楽しみにしています＾＾

85　そうなるかもしれないの?

>>87
へー、そんなのあるんだ。
ボクもそれには反対だね。ありがと。

>>90
　メェたんが検討していらっしゃるようです。
　無理もありません。自治の手続きが踏み躙られてしまったのですから、お怒りになる
のは当然です。
　加えて皆無頓着にあのスレを火事場泥棒的に使っているのですから…
　ローマカトリック信徒が適切な対応をしない限り、私はローマカトリックへの感情
を更に悪化させることになるでしょう。私のみならず、ローマカトリックの一般的な
印象にも傷が入る結果になります。

　政治問題がＮＧになったら教派争いが再燃するだけだという私の見通しも、怖いくらいに、
残念ながら当たっています。
　そして教派争いに加えてコテハン叩きや教会事情暴露という方向に行くのも、先が見えて
います。
　政治問題は、優れてこうした問題を隠すには好都合だったのです。教派による動機は、
世俗政治には反映されませんから（私が右派的意見を申すのは、正教徒だからという訳で
はありませんし）。
　言わんこっちゃ無い、です。

>>91
　どういたしまして＾＾
　しかし、メェさんの苛立ちも理解できるところ大です。

>>86
>詭弁

詭弁ッテ･･･。「洒落」というか　
柳のように柔軟に受け流そうぜ　ということだと思うよ。

ていうわけで過敏に反応しないのがいいと。

本では少し厳密な記述になるとローマ・カトリックと表記されることが多いと思う。
一般にカトリックと言われるとローマ・カトリックのことだと考える人がほとんどであることも事実だ。

>>94
　あの牧師は単に私に反発しているだけです。幼いんです…。ー＿ー；

　本当に争いを鎮める気があるのなら、自治スレに書けばいいでしょう？
　それをしないのは、私がいるスレで私に反論されるのが嫌なだけです。
　威勢がいい割には肝っ玉が小さいんだから、あの人は…。（苦笑）

　「柔軟に受け流そうぜ」
　何度も申しますように、今回はそれでいいかもしれません。しかし、今後予想される
事態を私は問題にしています。

ｽﾚﾀｲを180度変えてみる?

私のテンプレ試案

十 【皆様】キリスト教@談話室142th【歓迎】 十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。


　…これくらいの改変が限界でしょう。

こんなとこで、スレタイの話題やってるなんて気がつかなかったよ。
漏れはＸＹＺと違い、テレパシー能力ないしな。

>>99
キリスト教その他@談話室141

これで実情に合ってると思うよ。話題は何でも可
あとスレタイに上記以外の余計な言葉は入れない
じゃないとすぐ揉めるから

あとなんで自治スレでやらないの？

>>100
　ＸＹＺの杖を投げ入れれば海が割れそうだ…とは、職場の友人の笑いのネタになって
いますね＾＾
　それが何か？
　テンプレについて建設的な話はあるんですか？

>>101
　やってますよ。

ＸＹＺさん…テレパシー能力をくれ〜！

>>103
はあ？ここと自治スレと両方覗けってことか？
なんで分散するのって質問しないとわからないの？

>>105
　こちらはage仕様。だから注意喚起の為に上げています。
　それから談話室のスレタイ問題については、これまでもテーマになってきましたが。
　しかも自治スレと２本立てで論じられるのは、私が最初に始めたことではありません。

　不思議だな。私が問題にすると問題にするの？

205　それは大人の事情さ…

>>105
ＸＹＺが他のスレに書き込んでることを必ず読まないと
行けないというのが、自治側の決まりらしいよＷ

>>108
　誰がそんなこと言った？

　これから「牧師というのは人の発言を捏造する人間でもなれる職業らしい」と言って
いいですか？

>>108
　人の意見を確認もせずに
　「保守反動！」とか言うから、
　「せめて反論する時は人の意見を訊くか読むかして確認しなさい」と言ったんです。
　それを
　「読まなきゃいけないんだってさ」と曲解している。

こらこら。喧嘩しない。

>>106
> 　不思議だな。私が問題にすると問題にするの？

ここにかかないで誘導すればいいだろ
被害妄想が酷いんじゃないの？おまえ希美に似てきたよ

>>112
＞ここにかかないで誘導すればいいだろ

　私以外の人にそれを言ったことある？

スレタイ以外はこっちでいいよな

こいつの定義によると住人ていうのは自分のお気に入りだけらしい

828 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 12:05:15 ID:+pDO23R9
>>826
他所の板だと荒らしが勝手に立てたようなスレは住人が使わないからね。
荒らしが保全でもしない限り勝手に落ちるんだけどね。住人の不見識が原因だよ

削除しないでまともな新スレに住人が全員移行するような状況だと全然問題ない。
いまでもこれ使ってるでしょ？しかもコテハンも

【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/


829 名前：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE [sage] 投稿日：2005/07/16(土) 12:15:26 ID:2ZxbLGA8
>>828
　私、ハルカたん、萌たん、ろりぽっぷたん、うさぎたんは使っていません。
　何よりメェさんが不同意です。

　コテハンって誰です？印象論は止めていただきたい。

>>109
はあ？
自分だろ、いつも他のスレに書き込んでて、こっちが読んでないことを
さも知ってて当然のごとく要求してくる奴は。
自治スレでスレタイのこと話し合ってることを、漏れが知らないのに、
何で漏れが、自治スレであなたに反論しなきゃいけないんですか？
２ちゃんはあんた中心にまわってんじゃないんだよ。

喧嘩すんなって…

>>113
はあ？　２４時間ここに貼り付いてないといけないのか？
被害妄想って言葉は煽りで使ってるんじゃないぞ

だいたいスレタイの話をしてるのに被害妄想だから
なんで私だけ注意されるのみたいな発想になるんだぞ
おまえほんとに希美とおなじことやってるぞ

>>93
＞政治問題は、優れてこうした問題を隠すには好都合だったのです。

というよりも、政治問題の方が世の中のために役立つ。宗教は現実上の
判断基準は皆無だから、何千年語っても社会には役立たず、かえって
紛争をまねくだけ。これは宗教紛争の歴史が明白に証明している。

ＸＹＺの宗教論は無意味だが、政治論はなかなかのものだ。ただし、宗教的
要素は出来る限り排除してね。さもなければ、セルビアの「民族浄化」に
連なる。

>>115
あんたも建設的な意見頼むわ
XYZに絡むだけで何の役にも立ってないじゃないか

ケンカやめーい！…これ以上ケンカしたら泣くぞ！

>>120

いい味でてます（笑）

>>114
他所の板と言われても　困るなぁ汗

また荒れてるね・・・。

犬猿の仲だからねー。

>>119
だから、聖なる公同の教会のカトリックでいいじゃないかと
言ったんだよ。漏れはここに何年も来てるが、談話室のスレタイ
なんて、最初から特定のものなんて無かったと思ったが？
続き物は続き物、そうでない一発談話室が他にあってもいいのでは？
別物として扱えばいいんだよ。
だいたいヒロユキの掲示板。自治なんて、人の掲示板の私物化
じゃないんですか？

ﾋﾛﾕｷが許すならよし、許さなければ……(￣ー+￣)ふっ

>>125
それ要約すると「自治なんかどうでもいい」ってことだよね？
あなたほんとに社会人なんですか？

>>127
管理運営する方々がどう判断するかが第一でしょ。
人の掲示板で、私物化するような社会性の無さの方が
心配です。

だめだったらﾋﾛﾕｷが来るって。

ぼくは聖書の　申命記２０　の箇所を初めて読んだとき驚きました。

キリスト教に信仰をもつみなさんは、こういった聖書にいくつもあるブラックな箇所について、どう思いますか？

私は、原理主義になればキリスト教もイスラム教も違いはないほど危険なものだと思いました。

宗教者は、妄想を捨てて、現実の生存努力を語れ。現実は、架空の神ではなく
人間で動いている。

政治を語ることは、宗教者の現実復帰に役立つ。

>>129
そうそう、ここはキリスト教の掲示板ですらないんだよ。

宗教者は、妄想を捨てて、現実の生存努力を語れ。現実は、架空の神ではなく
人間で動いている。

銭儲けを語ることは、宗教者の現実復帰に役立つ。

>>128
２ちゃんのこと知らないで思い込みで書くのはやめてくれ
自治って勝手に住人がやってると思ってるのか？

>>133
お前も早く親から自立しろよｗ

25 ：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/16(土) 11:59:00 ID:2ZxbLGA8
>>信徒の皆様
　談話室のスレタイ問題について、自治スレに答えて頂けませんか？
　今回のスレタイ問題は、ローマカトリック信徒の良識に期待させて頂きたく思います。

30 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:49:11 ID:Cm5wU+re
>>25
いつもはカトリックを挑発してる人が、気に入らないことがあると
「返答」を要求する。
カトリック信徒はあなたの挑発に謝罪や発言の自粛を求めたでしょうか。

日経ＭＩＸの時代から　自治的な物は有りました。

極めて自主的なものですねＷ

1 ：@^ェ^@ メェ〜タソ代行：05/01/17 11:59:02 ID:FmqfSBxA
キリスト教スレ、雑談化、他教派批判、質問者スルーなど、
各スレッドが正常に機能していない状態が続いています。
キリスト教自体が無数の教派に分かれてしまっているので、対立は避けられない部分はあると思います。

デモデモこのまま中傷合戦や他教派批判などの内部抗争だけしていては、
キリスト教自体の悪イメージを作るばかりで、何もなりません。
ココで一発自治について考えてみませんか？

自治っていっても基本ルールみたいなものを話し合いたいわけで…
質問箱での他教派批判は控えるとか、荒らしスルー、長々議論に
なっちゃったらスレ移動or新スレ立てるとか…常識的なトコをキチッと抑えたいのれす。

賛同してくださる方、名無しさんでも良いです。建設的な意見をお願い致します。
ｓａｇｅ進行でお願いします。
前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/

>>130
＞原理主義になればキリスト教もイスラム教も違いはないほど危険
そうだねー。

>>128

私物化とは　ちと違うと思うよ。
ココは個人の掲示板だが
管理人に会いに来るというごく個人的な掲示板と違い、
色んな人に無料で開放された場所だしね。
色んな人が来て　ほっとくと悪貨が良貨を駆逐するばかりなので
んで争いが絶えないので　少し住人同士が住みやすくするために
話し合おうぜ　と自然発生的にでてきたのが自治でしょう。
自治に強制力がそもそもないだろうから　あるいは弱いから
その時その時の参加者の合意点を模索しているだけでしょう。
わたしは私物化と逆だと思うけどねー。

135　まだ自立できる歳じゃないから…

>>135
ボクも早く国から自立したい。

142　国かよ！

>>133
＞銭儲けを語ることは、宗教者の現実復帰に役立つ。

それは真理。銭は人間の生存のための不可欠な手段。人間は「神様」という
霞を食っては生きられない。

「銭設け」とは、社会への貢献の別名であることを忘れてはならない。但し、
「架空の神」を売りつけて金を取ることは「詐欺」である。

>>138
それで？なにがいいたいんだ？
そういうのを私物化っていうのか？全然説得力のない話だな

>>117
　分からない人だなぁ。
　先例ルールに則って私もやっているんです。
　それがいけないと仰るのなら、それは意見として伺いましょう。
　それからもう少し丁寧な物言いをされては如何です？

　まぁ私は被害を受けたとは思っていません。
　貴方こそ、攻撃のつもりなんですか？＾＾

>>142
　そんな風に考えることは無いと思いますけど。

>>138
　何が言いたいの？

>>142
払うもの払ってるんなら、もらえるものをもらっとけ。
生活保護でも、障害者年金でもなんでも。
消費税払ってるだけでも、十分権利はある。

>>115
　あなたさぁ…人の意見を勝手に捏造して、「反動保守」とか、
「ＸＹＺさんは弾圧されても満足でしょうが」とか、
　とにかく決め付けるなって言ってるの。
　他スレ嫁なんて要求していない。せめて「批判する前に訊いて確認しろ」と
言ってるの。読解力ゼロ牧師。

＞自分だろ、いつも他のスレに書き込んでて、こっちが読んでないことを
＞さも知ってて当然のごとく要求してくる奴は。

　だから私が要求したというソースを示せって。

「キリスト教の『病理』を議論するスレ」
これが一番ピッタリ。

>>146
爆破予告、殺人予告、猫なぶり殺し実況中継、
個人情報漏洩、ハッキングなどなど、管理人が
裁判所に呼び出されるような、犯罪行為におよ
ばなければ、桶ってこと。ここではね。

あ！ 新しくスレ立ってる♪

>>150
　じゃあ、テオトコス崇敬問題のスレが乱立していても、ＯＫって訳？

　あれを解決したのは、確かにメェさんとケルベロスさん他何人かの功績でしたけど？

きずかなかったのかよ！

>>148
だから漏れは自治スレで、議論してるなんか知らなかったんだよ。
あの牧師は単に私に反発しているだけです。幼いんです…。ー＿ー；

　＞本当に争いを鎮める気があるのなら、自治スレに書けばいいでしょう？
　＞それをしないのは、私がいるスレで私に反論されるのが嫌なだけです。
　＞威勢がいい割には肝っ玉が小さいんだから、あの人は…。（苦笑）

パルナスって基地外だな

>>146
あなたのレスの大部分が自己弁護かパルナスへ絡むかで
まともなコテハンとは思えないな。

もうあきらめた。メエさんの気持ちがよく判ったよ
こんな基地外たちの相手してらんないよ

>>154
　再三、メェさんが自治スレに誘導かけていたでしょう？
　無視していたの？

>>152
だから最終的に管理運営する側がどう判断するかだろ。

>>153
テスト終わって気が抜けたのか１２時間位寝てしまって…(;´∀`)

>>155
　批判するだけしておいて「自己弁護は罷りならない」というあんたも基地外だね♪

>>萌たん
　そうだよ〜＾＾

>>156
だから気づかなかったと言ってるだろ。
クドイな。

>>157
　だから管理運営の負担軽減に協力するという意味合いが自治スレにはあった訳で、
それを担っていたのがメェさんとケルベロスさんな訳。
　メェさんとケルベロスさんを信頼して任せていた訳だけど、何もサポートをしようと
しなかったことは、私は反省している。

て、テスト！？テストという言葉を聞かせないで〜！　お、おのれ〜地理ぃ〜。

だいたい住人の話してるのにこれだし。
自分のお気に入りだけ集めてスレつくればいいじゃないか


835 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/16(土) 12:36:44 ID:Cm5wU+re
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/828
828 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:05:15 ID:+pDO23R9
いまでもこれ使ってるでしょ？しかもコテハンも

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/829
829 ：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/16(土) 12:15:26 ID:2ZxbLGA8
コテハンって誰です？印象論は止めていただきたい。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/
るーしぇ君　火途馬　narumi　希美(のぞみ)　くしこ　我　城跡　
◆IbYG6dQTTc　パルナスモスクワの味　中田　蓮華

>>160
　あれだけ何度も言っていたのに…
　開き直りで終わりかい…
　800スレの中の400番目レスとかじゃあるまいし、会話の流れの元くらい見るのが
筋でしょ？人を批判するなら尚更。

>>142
権利はあってもねぇ・・・。社会に貢献できないことが辛い・・・。
まずは身体を治さないとね。

>>161
２ちゃんごときで、学級委員長になって何の意味があるんだよ。
そんなに牧師としての資質がどうとか言うなら、漏れのカキコミを
教団の職制委員会にでも持ってけよ。
そのかわり、漏れも正教会の本部に、教会役員としていかがな
ものでしょうと、お伺いをたててみるから。

165　な、なんか偉いこといってる…

>>162
( ´∀｀)＜テストー

>>166
＞漏れも正教会の本部に、教会役員としていかがな

　どーぞどーぞ＾＾
　基地外と思われるのがオチでしょうけど。

＞そんなに牧師としての資質がどうとか言うなら、

　勘違いしないでね。私は「牧師としての資質」は、殆ど問題にしてないよ。
　人間性を疑っているだけ。

>>158
萌たん
およよ〜！☆

ぐはっ…国語の点が〜地理よりも−っていったい俺はなにをくちばしっていたんだ！

>>163
　そうか…皆も自治スレの流れを無視していたんだね。
　メェたん可哀想…

>>166
まあまあまあ　冷静に。
今は自治の話で　誰もキミの牧師資質の話なんかしてないよん

それとキミも正教徒さんも　ここでは頭がよい方だ。
相手を叩くためにではなく、
互いに合意点を模索する方向で話されてくれ。
したら　すぐ終る話よん
相手を叩く方向で話をすれば　溝がふかまるばかりだ

>>169
ほう。
アンタの人間性が実に素晴らしいと、２ちゃんのカキコ
だけ見て、世間様が判断するかどうか、はなはだ疑問なのだが。

>>130
　古代の戦時規定ですね。昔はそんなもんでしょう。この個所に限らず、我々にブラックな衝撃を与えるのは大抵宗教ではなく歴史である、
つまり宗教の如何を問わず古代の常識や道徳は大きく異なるのだ、ということは理解する必要があります。…古代に限らず、たかだか
数十年前ですら「常識が異なる」ことを理解できないと、昨日のような不毛なスレ浪費が起こるわけですが。

　こんなものを今時適用しようとするものは狂人ですから、極端な原理主義が社会不適合を起こすという懸念には同意できます。

　ただ、無印の「原理主義」はキリスト教のものを指しますが、普通の原理主義は、キリスト教の枠に収まっています。キリスト教は西欧基準で
早い時期に「近代化」されており、原理主義者の懐かしんでいる時代は幸いにしてそれより後（多分17,8世紀あたり）なので、この手の律法まで
適用しようという者はいません。

　でもイスラム教は「近代化」（あくまで西欧視点）されていない、というか「近代化」を拒むのが「原理主義」で、彼らの回帰しようとしているのは
下手すると中世です。ですので偏見抜きでもイスラム原理主義のほうが「現代」にとって厄介な相手ということになります。もちろんイスラム原理
主義者にも温度差はあるわけですけれども。

　なお、この手の律法まで含めて今日適用しようという、キリスト教の超級危険分子がいないわけではなくて、それはかなりマニアックな
分類で「再建主義」と言われる神学思想の、そのまたごく一部、という位置付けになります。人口・勢力は幸いにして無視少です。

　


　

>>173
靖国スレで、「牧師失格です」と人に言い放ったんだぞ。
人を馬鹿扱いする、正教の教会役員が。

>>174
　２ちゃんのカキコだけでなく、メールという材料もありましたから。

　家庭環境と牧師という職業で「権威」を言われて、
　それに対して畏れ入らなかった私にムカついただけでしょ？貴方は。

　ちなみに私の人間性は、クズだよ。＾＾再三言ってるけどね。

ここは雑談ｽﾚですよ−

>>174
どうみてもおまえの方が酷いよ
こんなのが牧師やってると思うとぞっとするね

147 名前：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2005/07/16(土) 13:03:50 ID:IeNGY2S4
>>142
払うもの払ってるんなら、もらえるものをもらっとけ。
生活保護でも、障害者年金でもなんでも。
消費税払ってるだけでも、十分権利はある。

150 名前：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2005/07/16(土) 13:09:11 ID:IeNGY2S4
>>146
爆破予告、殺人予告、猫なぶり殺し実況中継、
個人情報漏洩、ハッキングなどなど、管理人が
裁判所に呼び出されるような、犯罪行為におよ
ばなければ、桶ってこと。ここではね。

>>176
　別に教会役員なんて言ってないけど？十八番だけどソース示してね＾＾

　それから、今でもそう思っていますから言い直しますね。
　貴方は、牧師失格です。ＯＫ？

>>171
がむばれーー
国語はね。
「次の文を読んで」次の問いに答えよ。
ここが重要なんだよ。
答えは文章中にしか書かれてない訳。
あとは、前後の文脈から相応しい説明なり言葉なりを捜せばいいんだよ。
これで次はバッチリだね！（多分・・・）

>>180の根拠ね。私はパルナス氏と違ってちゃんと根拠があって言ってるから。

＜パルナス暴言集＞

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119097480/

863 名前：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2005/06/20(月) 01:57:11 ID:aqX+rHUD
>>861
君は夢じゃなくて、変質者が家に入り込んで寝込みを
襲うだろうよＷ

828 名前：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2005/06/20(月) 01:41:08 ID:aqX+rHUD
>>822
書いてますよ。
あなたの気に入ろうが、気に入るまいが、わたしなりに
真剣に書いてますよ。無から有を生み出すのは大変です。
わたしがどれだけ苦労して牧師になったかも知らないの
くせいに、アンタみたいな小娘がわかったような口を
きくんじゃないよ。目の前にいたら、間違いなく
殺してるね。クソ女。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119013494/

163 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/06/17(金) 23:31:38 ID:QqqkRJ6b
>>154
＞カトリックでは聖餅が生肉に変わったり
ムーですか？それとも東スポ？

>>177
漏れが権威といったのは、牧師であるとか、家庭環境だとか
言う意味でじゃないよ。
共産主義者が、革命をおこし、性犯罪などを犯したことについて、
気持ちが理解できるというあたりで、
ここでは書けない漏れの事情にまつわる話で、理屈づけを
したかっただけだよ。
喪舞もわかってるくせに、いつまでも余計な言いがかりつけるなよ。

181　ヒントありがとう。しかしこのｽﾚどうなるのかな〜

>>183
＞性犯罪などを犯したことについて、気持ちが理解できるというあたりで、

　まったくわからない。まったくわからない。

＞性犯罪などを犯したことについて、気持ちが理解できるというあたりで、

　…………………………
　あんたの事情から、どうして「性犯罪を犯した香具師の気持ちが理解できる」に
なるの？？？？

　理解し難い…

>>170
おはようございます♪

>>171
国語かぁ…懐かしい(・∀・)

>>177
クズな人間なんて一人もいないよ。

>>180
全国公会というのは、総会ですよね。
それに出席するとなると、司祭以外に役員クラスが出席
するものでは？選挙や、財務関係の決め事をするので
あれば。

>>176

靖国スレを覗いたことないし、覗く気にもなれないが、
一般的な教団の牧師や普通の信徒が　靖国スレで発言したら
叩かれるのは　仕方ないかもよ。
教団のスタンダードは反靖国だし　
若い牧師ほど学校で反靖国の空気を吸っているだろうしね

人間だからいいとこもわるいとこもあるさ。

漏れが牧師失格かどうかは、漏れが牧会する教会員が
判断することで、２ちゃんで言われても何の権威も
ないですね。

>>187
　ありがとう＾＾
　でも私はどうしようもないクズです…
　今も感情的になっていて…止まらない…

>>186
　現代文の勉強は、正答率30％くらいのものを解いていくのがいいです♪
　数学や英語では基本問題と応用問題を併せてやるのが効果的です♪

そういえば888うさぎが何か英語の教材を紹介していたが、
それは何だっけ？ウサギ最近見ないな。

>>188
　誰が出席したと書きました？ー＿ー；
　全国公会で普段会えない人たちと親睦交流を図ることに忙しかっただけかも知れない
でしょ？
　あの時は結構、全国から信徒が集まりますしね。

>>187
「『雑草』という草はないよ。」（昭和天皇）

これは、私の一番好きな言葉です。

>>191
　だったら気にしなければいいじゃない。＾＾

>>182
>アンタみたいな小娘がわかったような口を
>きくんじゃないよ。目の前にいたら略

いやだから、実際に略以下をするのではなくて、
と言いたくなるほどムカついたということでしょう。
彼は牧師になるまでに色々あったのでしょう、たぶん。
そして万難を排して　今があるのに、それを否定されたら
とても傷つき　むかつく　ということなのでしょう。
察してあげましょう

>>192
今は古典なんですよー。１００点狙いだったのに…！９０点…！

>>198
　漢文は得意で満点何度かとったけど、古文は苦手だった…orz

>>196
正教の司祭と、比較されて、牧師失格といわれてもねえ。
こっちは万人祭司で、牧師も他の信徒と同じ罪びとであり、
説教と聖礼典の執行という役割を与えられてるだけですから。

おおげさに　言ったらさ
彼が牧師失格と否定することは、
「彼の召し体験」　核心的な宗教体験　根底　根っこ
とでもいうべき大切な部分を貶すことだからね。

ＸＹＺは、不毛極まりない宗教者との喧嘩や止めて、政治論に戻れ。

>>200
　正教の司祭も罪人なんですけど。だからこそ司祭は主教に痛悔する訳です。
　それから正教の司祭と比較する以前の問題。あなたは。

＞説教と聖礼典の執行という役割を与えられてるだけですから。

　なんでそれに「だけ」と言えるのか解らない…。貴方の事は、分からないずくし。　

>>201
クリスチャンとして赦せないという理屈も存在しないんだよな。
「互いに愛し合いなさい、敵を赦しなさい、裁いてはならない」
だから。

>>199
まぁ、通信制ですから(;´∀`)普通に勉強してたら９０点位当たり前なんですね

もえって　頭良いね　90点取ればいいじゃん。
オレなんて50点取れば　嬉しかったぞ

ニューズウィークの日本語版を定期購読しているが、
それには見開きで英語の時事英語のコーナーがある。

また7/20の最新号にはビリー・グラハムの伝道集会の記事が載っている。
世俗の雑誌なのに十字架の福音がグラハム師の話として、
そのまま書かれてある。
p72「グラハムが政治を語ることはほとんどない。
今の時代に伝えたいメッセージはただ一つだという。
「キリストはこの世に来て十字架にかかり、よみがえられた。
そして私たちに求められた。罪を悔い改めよと」

>>205
　いやいや、すごいですよ＾＾

>>201
　承知の上で申している私は罪人です。

>>202
　相手がいないからしていないだけ。＾＾；

>>203
あなたに召命を受けて牧師になっているわけでもなし、
最終的に判断するのは神ですから。
あなたがクリスチャンとしてダメだと言ったことはないでしょ。
個人的に２ちゃん性格が合わないから、ケンカになるだけで。
私は２ちゃんねるのあなたが全ての人格をあらわしているとも
思ってないしね。こちらも当然そうですよ。
顔を会わせれば、まったく違う印象を持つだろうと思います。

>>206
いえいえ、阿呆なんでもっと勉強しないと…(:D)|￣|＿

>>210
若くて、頭が元気なうちにいっぱい勉強するといいよ。

>>209
　初対面がネットでなければそういうことも有り得たかもしれません。
　ですが残念ながらネット上でまず貴方のことを見てしまいました。
　どなたでしたか名無しさんだったかが「ＸＹＺは面と向かって馬鹿と言えるのか？」
と仰っていました。
　はっきり申しましょう。馬鹿とは約束しましたから申しませんが、貴方には同じ
批判を面と向かってもすると思います。

>>210
　萌たんは頭いいよ＾＾

まあ、性格合わなくても、最終的に主にある兄弟姉妹
というところで、私もアルフクもＸＹＺも、全てを
超越するんですよ。

>>213
　貴方は私のことを「正教版アルフク」といってましたよね。
　どういう意味？
　アルフクたんと私に同時に喧嘩売ったとみて宜しいのかな？

>>207
或る福兄はメシアニック・ジューについてはどのように評価されますか？
われわれ福音派信徒はメシアニック・ジューをどうとらえれば良いのでしょうか。

>>212
兄弟に向かって「馬鹿」と言える理屈は聖書には
ないんですね。教会の中でそんな振る舞いをすれば、
主の体をけがすことになり、主を悲しませることに
なるわけですね。
お互い様ですが。

>>215
イスラエルの主の御約束の実現です。
ホーリネスの中田重治師らもイスラエルの回復のために祈り続けてきました。
イスラエルは回復されつつあります。

ハーベストタイムのイスラエル・トゥディや、
BFPから出ている書籍が参考になろうと思います。

勉強か〜。俺も馬鹿だからやんなきゃいけないな…

ここってコテハンしか参加できないルール？

ところで>>214
「お前はアルフクだ！」と言うと喧嘩売ったことになるの？
アルフクっていわれるとあなたは怒るの？

>>216
　そうです、私は罪人です。

　ところで貴方が「馬鹿」と言わずにこういうことを仰ったことは、私は全く気に
していませんのでご安心を。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120556497/276
＞ジョークの通じない、頭カチコチ正教原理主義、反動右翼

>>211
最近、少しだけ勉強が好きになりました。少しだけ…(笑)

>>212
あはは、ありがとうございます(笑)

>>219
なんだかこのスレ冗談ひとついえない雰囲気

お前はアルフクだ！さあだれが怒るのかな。

>>218
中学生の頃から勉強しとけば良かったよマジで…(:D)|￣|＿

>>219
　私は「アルフクたんをなんで>>220に挙げたような罵倒と同じ意味合いでこの人が
使うのだろう、アルフクたんと私両方に失礼だなぁ」と思っただけですよ。
　ちなみに私をアルフクたんの自演と勘違いした人が過去にいましたね。
　まったく…＾＾；

>>216　モスクワの味さん

このスレはXYZさんのお気に入りのコテハンだけで固めたいスレらしい。

>>217
＞イスラエルは回復されつつあります。
なるほど。そうですよね。ありがとうございました。

>>226
　あちこちのスレに私への粘着コピペありがとう
　よっぽど私のことが好きなんだね＾＾

>>225
苦しいなあw
アルフクと一緒にされるなんて迷惑だって、この際ハッキリ言って
おきなよ。スッキリするよ。

>>223
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>217
現地住民を武力で追い出して建国するのを許しますかね、神は。平和的な移民ならともかくね。

「オーレー　オーレー♪福音サンバ♪オーレー　オーレー♪福音サンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

225　うい。ｽﾏｿ。あとＸＹＺ氏の好きなｺﾃﾊﾝで固まってるといった人。俺は多分無神論派なのでちがいますかと。

>>229
　アルフクさんのこと、私は嫌いではありません。好きでもありませんが…＾＾；
　ですからそこまで言うと言いすぎです。
　それに、アルフクさんを嫌って叩く人間達は、醜悪ですから反撃しますし。
　アルフクたん＞アルフク叩き
　です。

　寧ろアルフクたんが「イコンの教会と一緒にするな！」とお思いなのではないかと
思いますね＾＾；

>>226
何言ってんのＷ
ＸＹＺの一番のお気に入りコテハンは私ですよ。
いつも私のこと気にしてるでしょ。
仲悪そうに見えるかもしれないけど、私たちは
ここで一番親密な間柄なのですよ。
何でも言い合える素晴らしい関係です。

>>232
いつか、ウサギさんが紹介していた英語の教材は、
なんだったでしょうか？

>>225
あなたは「ちなみに」以下の二行のような余計なことを書くから、
買わなくてもいい反発を買うんですよ。

>>232 それかわいいなぁｗ

>>235
　キモッ…

>>233
　いやいやお気になさらずに＾＾；

>>232
　こんにちは。＾＾

>>230
　凄い怒りだ＾＾；

>>232
うさぎさんこんにちは♪
　　　　 ∧
　;へ　 ｜｜
`(_人ヽ_/ ﾉ
　　/ 。。!
　 ( ,,Y,,)
　 / (ﾟДﾟ)
　ｉ(ﾉ　 |)
　Ｃ　　｜
　 ﾞ､ 丿丿
　　∪"∪

＞ビリー・グレイアム
どうでもいい存在・・・。

平和促進ビーム発射!

>>234
教派は違っても正直な方がいい。
妥協的な立場は不正直だし、その属する所の
いわば遺産を食いつぶすだけの者と言うことになる。

>>242
　ZUVO- ZUVOM !
　（小林源文風擬音語♪）

まあ叩き語もあれだね。
リベラルと言われても　褒められているとしか
思えないのだが。

>>239 いやー、１回このAA使いたかったので、いい機会でした。

>>239
私のカキコミを全部保存してるから、私のこと
好きなのかと思ってましたよＷ

>>243
　アルフクたんのそういうところは、好きです♪＾＾

　/ヽ/ヽ
ヽ ハ丿
（,,；・Д）　うさぎでつ。サマージャンボ宝くじを買いに行ったとです。
（o　　つ　行列の中に福音派牧師がいたとです。　　　
(,,ﾉヽ,,)　 　　　　　　　　　　　　　

>>247
　ちゃんと保存しないと貴方は自分の書き込みを記憶することすらできないようだから＾＾

>>249
　だー？牧師さん、公的機関に貢献する気だったのかな？＾＾；
　あんなもの当たらないのに…

>>236
速読英単語シリーズじゃない？Ｚ会の。

>教派は違っても正直な方がいい

正直にも色々あって　自分の気持ちに正直すぎると
どなたかがICFをアクセス禁止になったりとかもありますね。

「配慮が大切」かもですね

　　　　　　　　/　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼　　　　　　/・　　・　＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、 　｜　ハ　　　｜　　　　 　 　 .ｉ';ｉ　　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　ーーーーー 　　　　 　 　/__ヽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいえろすえろす 　　　|烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　　　　 ＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　 ＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　 　　　 　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　<　 　　 ( ＼＼
　　　　　　　　　<○ゝ　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　　　 　　/＼／　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>250
買わなきゃ当たらないんですね。
昔はよく競馬が好きで、行きましたよ。
お金がというより、馬が走る姿がきれいでね。

聖書根本主義でかつ反ユダヤの人もたまにいるんだよね・・・

>>250
宝くじの収益金は慈善活動に当てられています。
ＢＹテレビ

>>256
　そうそ、あれは「当たる」のを期待するんじゃなくて、寄附だと思った方がいーよ。
　私もそのつもりで年に数枚だけ…（←買ってるんじゃん！）

>>236
どれかしら？大学受験用のテキスト？
http://www.tk.airnet.ne.jp/furukawa/english/book.html
伊藤和夫「ビジュアル英文解釈」かな。

>> ＸＹＺさん、萌さん、こんにちは。＾＾

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　が　と　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 欲　 に　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　し.　か　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　く　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　俺　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　は　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　彼　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 女　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>258
　伊藤和夫先生の参考書で、ハズレはありませんでした。偉大な方です。＾＾

>>255
まあ、聖書に
「その（キリストの）血の責任は我々と我々の子孫に降りかかってもいい」
とあるからね。

>>259
　作ればいいのよ＾＾

>>258
伊藤和夫「ビジュアル英文解釈」かぁ・・・。
チラッと読んだだけだなぁ。

神学部やったら、英文聖書からでたりするから、
英語の聖書よんどったらええで。
あとキリスト教用語の英単語な。

>>263　>>258
　伊藤和夫先生の「英文和訳演習」には、多大な恩があります♪＾＾

明日の日曜学校説教はマタイ５:３８-４８か…
今日は徹夜かな(;´∀`)

>>266
　山上の垂訓でしたっけ…？
　大変ですね。

>>265
それは使ったことあるー。
でも、最後までやってない・・・（苦笑

>>262 そっか。作れば良いのか！　実物大の人形を･･･
>>263 俺が駿台在席当時の伝説として聞いているのは、
伊藤和夫先生が授業前にマイクを着けたままトイレに行ってしまい、
用を足す音が教室中に響いたという･･･

>>269
＞そっか。作れば良いのか！　実物大の人形を･･･

　ちっがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーう！

＞用を足す音が教室中に響いたという･･･

　何で予備校って伝説に事欠かないんだろ？＾＾；

駿台って入学試験自体が難しいんだよね？「早慶に受かって駿台に落ちた」という言葉すらあるとか。

>>255
宇野正美などおかしなことをいう人がいる。
ハーベストタイムの中川師はそのような講演会に行って、
ぞっとしたと書いていた。

俺は一生、彼女できそうにないな･･･　(人形以外)
すいません、ちょっと鬱なんで、首吊りますね
　　　||
　　　||
　 ∧||∧
　（/ ⌒ヽ
　　| | 　　|
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　　 ∪∪
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　　-━━-

聖書を読むための英単語
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jesus/bible/bible_dictionary.htm

>>266
目には目を、歯には歯をね・・・。

>>273
　男って、みんなそういう風に思う時期があるもんだよ。＾＾
　首吊っちゃダメ！

>>271
　そんなこと無いけど＾＾；
　クラス分け試験というのがあるけど、少子化で難易度はグッと下がっているのよ。
　で、教師が「予備校生のレベルが落ちた」と嘆いているわけ。

>>276
みんなじゃないだろ。もてる奴は中学からもててる。

>>278
　…ここでそれ言っちゃダメだよ＾＾；
　そういう例外は、１％もいないんだから。

>>271 それは初耳･･･
都内じゃSEGがすごいと思う。高２の時、１年間だけSEGの数学に通ってた。
高２のビリクラスに俺はいたんだけど、開成中や武蔵中の中２とか中３が何人かいた。
すごい塾だった･･･

>>280
　昔の話だよ＾＾；

　さてと、お食事お食事♪＾＾

>>261
イスラエルの民は全世界に散らされたが、
主のあわれみにより、回復されつつある。

>>258　>>274
それですか。ありがとう。

>>248
はい。

高２の俺でもよく分からなかった「一次変換？」やら「射影？」なることを扱ってた。
開成・武蔵のｶﾞｷどもは最前列に座り積極的に授業参加。
一番後ろ端に座ってた俺はﾎﾟﾃﾄとかﾏｯｸｼｪｲｸ食いながらﾏﾝｶﾞを読んでいた･･･

>>283
ナチス・ドイツという名の下に主の憐れみが実行され、近年になってイスラエルは回復されつつある？

>>273
あー、下手な素人より風俗の方が１００万倍可愛かったりする。
自信ないなら金稼げ。ホリエモンクラスならキモデブでも女は寄ってくるぞ

>>284
憧れる作家・景山民夫は武蔵の出身だったな。
日本の数学って「数学史」を教えないよね。学問として教師や文部省は捉えていない表れだね。
だから数学を勉強するおもしろさが生徒には分からない。ひとえに教育者の無責任さだね。
キリスト教神学でも「教会史」をおろそかにするすると教理形成の経緯が分からず、神学を形成することが
できない。
アメリカやイギリスの数学のテキスト（他のテキストも同様）の最初は数学史にページを割いているよ。
数学のおもしろさを伝授できないせいで数学嫌いになっているのがほとんど。
これらは数学史などを通して数を学問するおもしろさに触れられる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062582252/qid=1121492912/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-8755098-9040314
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105393014/ref=pd_bxgy_text_2/249-8755098-9040314
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209509/qid=1121492912/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-8755098-9040314
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106035111/qid=1121492912/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8755098-9040314
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101248060/qid=1121492912/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8755098-9040314

>>286
ほりえもんｸﾗｽって･･･　無茶言わんでくれ。
しかも俺はｷﾓﾃﾞﾌﾞではないっ！　(いや、少なくともﾃﾞﾌﾞではない)

>>286
そうしてやくざに資金源を提供する。
結果、関係の無いところで、ヤクや拳銃の密売が行われたり、人身売買の温床となる。
パチンコもそうだけどね。

度量の小さい奴の見本　XYZ　ハルカ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/854-856
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/861

>>288
> しかも俺はｷﾓﾃﾞﾌﾞではないっ！　(いや、少なくともﾃﾞﾌﾞではない)
じゃあ前途洋洋じゃないかｗ

>>289
おまえは世の中のPLFみたいな男はみんな童貞で氏ねというのか？

>>287 あー、やっぱり教会史の勉強は必要なのかな･･･　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのだ･･･
うさぎくんは博学だな。というより学問に大して一家言持ってるのがすごいね。

>>287
日本の学校教育ってみんなそうだよー。
結果的（テストの成績的）機会均等ばっか目指して、学問の面白さを教えないんだもん。
古くから伝統のある大学を持つ国ではそんなことは全然していないんだけどね。

やっぱりうさぎはヌルーに似てるなぁｗｗ

容姿も瓜二つだったりしてｗ

>>291
極論いいすぎｗｗ

>>291
そうだ、そうだ！　神聖童帝に救いをっ！
チビでも、ﾋﾞﾝﾎﾞｰでも、ｷﾓｵｰﾗ炸裂でも、いつかは彼女の出来る日が来る　　　　　　　　　　　　　　　　わけがない･･･

>>294
ヌルーって誰？

ホリエモンの彼女
http://www.nishimuramiho.com/profile.html

まあ風俗の落とし穴は素人のたいして可愛くない子に
あまり興味が持てなくなることかな

>>293　>>287
　なぜ勉強をするのか？ってことは、大体教師達が分かっていないのだからしょうがない＾＾；
　私が子ども達に教えていた時は、皆目を輝かして聞いてくれたもの。案外そういう話に
飢えているんだよね、子ども達は。いや、案外じゃないか＾＾

>>286
　風俗は可愛い子多いけど、近頃は演技が下手になっているよ＾＾；
　私の知る嬢は、演技一級品だけど…

>>297
キモオーラ払拭に向けてがむばれーーー！

>>292
根本主義からカトリックへの移動は「伝統への回帰」があると思います。
私にとってこのことは大きいことです。古代から現代まで、先達が関わった
キリストの歴史の中に「現在、神学を勉強している」自分がいる事実を確認
できることは喜びです。根本主義のようなレベルで神学と言っていたのが
あほくさいです。学ぶと言うことは難しくもあり素晴らしくもあります。

>>299
へー、そうなんだぁ。

>>297
　修道士という選択肢は考えませんこと？＾＾

>>294
ヌルーってだれ？

>>299
彼女は芦屋のお嬢様ですよ。確か神戸女学院出身。
でもホリエモンはソープ嬢とできちゃった婚してました。

303　ポテチ食えない!

>>301
＞キモオーラ払拭に向けてがむばれーーー！
無理っす･･･
やっぱり俺は、地上の価値観にとらわれず、敬虔に生きるべきだな･･･
悟りました。ありがとう･･･
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　（/ ⌒ヽ
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　　-━━-

>>307
　敬虔に生きようと思ったらモテだして、がっついている間は全くモテないという
ことも有り得ますよ＾＾

>>300
おまえそれ姦淫じゃないのか？ｗｗｗ

>>303
だって若いうちって人間性よりも肉体的な部分の興味も大きいだろ？
それにブスが人間性に優れてるわけでもない（中にはひがんで普通より悪いのもいる）
風俗には町で見かける声かけたくなるような可愛い子もいるんだよ

シスターの男版｢ブラザー｣って居るらしいですね。知らなかった。

>>309
　嬢の知り合いがいるだけで館員なんだ？＾＾；
　まぁ私は性別不詳だけど♪

＞風俗には町で見かける声かけたくなるような可愛い子もいるんだよ

　可愛くなければ商売にならないんだってば

>>305
そうなんだ。
芦屋のお嬢様なのかぁ・・・。

ホリエモンと付き合ってたの？

>>310
　＾＾；っていうか正教会の主教は皆、修道士出身だし♪

>>304 そりゃ、修道士になりたいと本気で思ったこともあったけど、
今のﾎｰﾘﾈｽの教会を離れることは考えられないな･･･
>>302 うさぎくんはカト転向組なの？　ダニエルさんの逆か･･･

>>311
なんで演技が一級品とわかったんだ？
人がやってるのを見学したのか？ｗｗｗ

>>305
> でもホリエモンはソープ嬢とできちゃった婚してました。
詳しく

>>311
まあ、お・・・だけどね。性別。

>>305
＞ヌルーってだれ？
ヒッキー板・メンヘルサロン板に出没するクリスチャンだよ。前に「ヌルーっておいらに似てるなあ」って君も同意したのに忘れちゃったのか。

>>317
多分別人だよ。それ。

>>313
いえいえ、司祭にならないで修道院にいる、生涯独身の方(;´∀`)

320 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ：2005/06/07(火) 05:18:15 ID:cIFrU7uO
まぁなんていうかオカルトチックだけど今更ながら『ダヴィンチコード』読んでみました。
意外な事実・新説・仮説がてんこもりでその薀蓄で読み進むかんじｗ
まぁ他に膨大な福音書があってコンスタンティヌス帝が４つに限定したと聞かされても
今後の信仰生活には影響はないが、キリスト教のヒストリカルな背景を知る上では
イイかしらん。

>>319
　「薔薇の名前」っていう映画、お勧め♪暗黒の修道院にある希望の光に泣けます…

>>315
　風俗は「ヤル」だけのものというわけじゃないよ…

>>321
ええええええええ！
なんとなく判ったがコメントはやめとこう

>>315
週刊誌にもでてました。
http://blog.livedoor.jp/takahi123/archives/15633203.html

ちなみに西村美保はスーフリ参加者

なんとなく、貼っとくか

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　あ
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''| 　　　｜
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 た
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ） 　　　し
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 錯
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､ 　　　乱
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 ボ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　｜
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ｜
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　♪
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
.|　　　　|;;l.　 / j:{　　　 ..:::"　ﾘ|l|　|;;|　　　　|n　,ﾍ/
. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.:

>>317
え！？そうなの。
同意してないよ。
だってそんなこと全然知らないもの。
何かの間違いでは？

>>324
　すごいカオ…♪＾＾；

　　　　 ＿
　　　／○＼
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　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
　| |　　 |　| |　　 |　　　　ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ
　∪　　|　∪　　|
　 |　|　|　 |　|　|　　　　ｱｰﾀｼ
　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ

西村美保は名古屋の出身だった。
名古屋の女か・・・。分かる気がする。
非常識の街、名古屋。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E7%BE%8E%E4%BF%9D

>>328
　ああいう男と、ああいう女は、くっつくものですよ＾＾

>>323
そうなんだぁー。いい暮らししてるねー。

>>323
THX　あんたいろいろと詳しいね
スーフリかあ、PLFから見たらこの世の極楽かもねｗ

>>322
　何が判ったの？＾＾；

>>331
　スーフリだってモテ男には楽園、モテない男には会費とられるだけの存在…なんだよね

>>325
ヌルーがアメリカからの帰国子女で、天下国家系の薀蓄が好きだからここに彼の書き込みをいくつかコピペしたら
「ヌルーってオイラに似てるなあ。」と言った！！

>>328
ふむふむ。名古屋っと・・・（メモメモ

>>334
　メモして何に使うの？＾＾；

ホリエモンって東京大学文学部宗教学科中退だって。
まあ滑り止め学科なんだろうが

>>332
いやまあお仕事頑張ってね。日頃お世話になってるわけだし

モテないことは御恵みである。
敬虔に生きざるを得ないからである。　　なんちって。

>>335
いや特には・・・。＾＾：冗談で書いたつもり。

>>336
　何を言いたいのかよく解らないけど？＾＾；

>>338
　名古屋の女性が身近にいるのかと思ったのよ＾＾

>>337
おまえひがんでないからいいよな
そのうちいい子に当たるよ。サービスも性格もいい子な

>>341
　…だからクリには風俗じゃなくもうちょっとまっとうな出会いをだね（ry
＾＾；

>>341
＞そのうちいい子に当たるよ。サービスも性格もいい子な
おお！　その予言が当たりますように･･･

さてと、寝る時間でつ。皆たん、おやすみなさーい♪

>>344
　早っ
　おやすみなさい♪

>>344
おやすみなさい。主の平和を。

>>344 あなたはなんちゅう生活をしとるの。ま、おやすみ ﾉｼ

>>342
おれにいわれても

>>343
恋人気分が良ければデートクラブもいいぞ
こっちは素人っぽくていい。

>>344
これからか？ｗｗｗｗ
良い夢を

>>345-348
おやすみなさーい♪

>>344はNY在住

>>350 なるほど。そういうことか。
>>348 俺のような貧乏人には風俗はつらいよ。いやいや、それ以前に俺はｸﾘだった･･･

ＰＬＦさんは極真やってるの？

>>351
＞いやいや、それ以前に俺はｸﾘだった･･･

　そうだよ！＾＾；

>>352 以前やってた。てゆーかなぜそれを知ってるの？
>>353 あやうく肉の誘惑に負けるところだった･･･　　(半分負けてた･･･)

>>333
あーぁ、帰国子女ってことで似てると言ったんだっけ。

>>354
前組み手ＯＦＦやろうとか書き込んでたじゃん。やっぱ実戦ならボクシングより空手かなぁ。

>>356 あ、そっか。ただ、極真では蹴り以外による顔面・頭部攻撃は禁止だから、
大道塾とか総合格闘技の方がいいな、って今は思ってる。

>>354
そんなたいしたことじゃないから、やることは何も違わない。
じゃあ予約入れてるからこの辺で落ちるなｗｗｗｗ

>>358
予約、ってｗｗ　　　じゃねー ﾉｼ

おじゃまします。。。
クリスチャンって日本には1%しかいないって聞くけど、宗教板見てるとキリスト関係スレが多いですよね
クリスチャンで、ねらー、という人多いんでしょうか？

>>360
少ないと思います。

>>361
ありがとうございました†

サロメさん来ないねー

>>360

ネットしてても
2ちゃんなんか見ないとか
見てても書き込むのは怖い
とかの方が多いよ

>>360>>362
ｸﾘｽﾁｬﾝは、教会内の人とは仲良くなるけど、別の教会の人たちとはほとんど
接点がないから、2chは貴重な交流の場になってると思います。
ま、ここだと色々質問もできますしね。

牛丼の吉田屋のオープンセレモニーに唐津市長まで　来てる（笑）

>>366 あー、例の地方の牛丼屋が都内にできるというﾆｭｰｽかな。
なんか、牛丼屋の肉は恐くて食べれない･･･

いや　はなわ丼　の話

はなわの故郷の佐賀にできたのね　7/1だっけか

>>368 知らないﾆｭｰｽなのでぐぐってみた。
＞豪州産牛肉の「レギュラー丼」が４７０円。
高い！　俺の今日の昼飯より100円以上高い･･･

>>360
　正教徒は殆どが２ｃｈから撤退しています。色々あったからです＾＾；
　２ｃｈ＝怖い
　これは、教派問わず定着した見方だと思います…
　それでもキリスト教関係のスレが多いのは、熱心な仏教徒さんが少ないと言う、
相対的な事情によるものと思われいます…

>>364>>365
やっぱり書く人は書くし、書かない人は書かない…普通に、そうですよね。
おばかな質問しました。
そういえば私も教会外の交流は欲しい…カトリックもプロテスタントも両方行きたいと思います。
異端になる恐れはありますか？あるならやめるつもりです。

サロメさ〜〜〜〜〜ん　

>>371
　正教会という選択肢もあります…プロテスタントとカトリックだけが教会ではありません！＾＾；

＜日本各地の正教会一覧＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/japan-orthodox-sitemap.html

＜北海道の正教会＞
http://www.orthodox-jp.com/hokkaido/

＜東日本主教区＞
http://www9.ocn.ne.jp/~higashi/

＜北関東の正教会＞
http://www.k3.dion.ne.jp/~kanto_k/

＜西日本主教区＞
http://www.orthodox-jp.com/westjapan/

>>371 ノンクリスチャンの方？　それとも正教の方？
いずれにしてもどこの教会でも新来者は歓迎されるはず、優しくされるはずです。

>>ＰＬＦさん　あるふくたん　うさぎたん　萌たん　ほか名無しのみなさんたん

　私は所用がありますのでこれで失礼しますね＾＾
　主の平安のうちに。＾＾

じゃねー ﾉｼ
私も夕食のため一旦おち

素人正教徒さん、すみませんでした。
電車で行ける範囲にありました。
私は洗礼受けたんですけど、教会の人間関係でつまずきました。
だから、いろいろ行き先持ってた方がいいかなって思いました。

377ですが、私もまた後ほど…。
ありがとうございました†

>>370
2chが怖くて青年伝道が出来るか！

>>379
青年伝道してんの？

>>370
層化は熱心だよね。
あれって仏教の一派じゃないの？

酸味一体はテストに出るぞ！

サロメさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾ん

このスレって数名のコテが退席すると、急に閑古鳥が啼くな(ｗ

おハロ〜！

ICFもシステム変わって閑古鳥だし、
今はネットのクリスチャンコミュニティって2chが最大なのか？

>>371
＞カトリックもプロテスタントも両方行きたいと思います。異端になる恐れはありますか？
「他の教会に行ったら異端！」と騒ぐところこそカルトだと思いますよ。

>>386
ICFってまだやってるの？

カナダのフッタライトについて関心のある人っているのかな？
私もちと関心がありますね。
日本にも栃木県に教会があるみたいです。

>>386
２ちゃんの魅力って、たまぁに高度な知識や深ぃ知恵を持つ人に出会えることかな。
宗教板だけでなく、他板含めて感じる。

>>388
日本のパトモスという断食祈祷院が出している月刊誌に、
フッタライトの記事の連載があった。

>>390
情報ありがとうございます。
フッタライトについては日本のクリスチャンの間ではあまり認知されてない
みたいですね。　どこかの出版社で「フッタライト信仰告白」という
本が出てたと思いますけど、絶版になってるみたいです。

(ローマの使徒への手紙) 02:13
律法を聞く者が神の前で正しいのではなく、これを実行する者が、義とされるからです。

(ローマの使徒への手紙) 02:14
たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。

(ローマの使徒への手紙) 02:15
こういう人々は、律法の要求する事柄がその心に記されていることを示しています。彼らの良心もこれを証ししており、また心の思いも、互いに責めたり弁明し合って、同じことを示しています。

善良な無神論者が地獄に行くと断言する或る福さんはおかしい。

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　　　（　:´┏┓｀*） ｛ だぶちんこー
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【だぶちんこレス】
これを見た人は3日以内に異性に告白されます。
さらにこのコピペをどこかに貼った人は5日以内に大金が手に入ります。
逆に貼らなかった人には何か悪い事が起こります。
HIPHOP板のヌシ、だぶちんこ。

>>392
何らかの神知識は一般恩寵として異教徒にも与えられており、
それゆえに彼らを弁解の余地なき者とします。

ローマ------------------------------------------------
1:20 神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、
世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、
はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地はないのです。
-----------------------------------------------------

>>394
聖書がはっきりと啓示している通り、すべての人は罪人であり、
滅びるしかない存在でありますが、
イエス様の十字架ゆえに、信じる者に永遠の命を約束してくださいます。
生まれながらの罪人は、そのままでは滅びるしかありません。
ローマ----------------------------------------------
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
---------------------------------------------------
ヨハネ----------------------------------------------
3:36 御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、
御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、
神の怒りがその上にとどまる。
---------------------------------------------------
ＩＩテサロニケ-----------------------------------------
1:8 そのとき主は、神を知らない人々や、
私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。
1:9 そのような人々は、主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、
永遠の滅びの刑罰を受けるのです。
-----------------------------------------------------------

>>394
だから、自然道徳律に従って生きてる善良で温和な人は、別にクリスチャンじゃなくても天国に行けるんじゃないの。

>>396
誰も律法を全うすることはできません。
罪を犯さなかったお方はイエス・キリストのみです。

◆IbYG6dQTTcが天国に行くわけね。
わたし、天国に行ってまで、◆IbYG6dQTTcに裁かれたくなぃなぁ〜。
◆IbYG6dQTTcがぃる天国なら、違うところのほうが平和な気がするょ。

>>398
こいつのせいで懲罰鯖逝きなんだよな
なんで何事もなかったかのようにノコノコ出て来れるんだろうな？

実生活でも暴れて人に迷惑掛けたおした挙句、知らん振りなんだろうな

>>399
根本的な問題は、メエーにある。

メエーこそ、オアシススレで、無垢とか言ってるバカ！

>>400
のぞみさん、もうやめときな。

>>401
はぁ〜ぃ

>>394

ローマ1.20の、冒頭の「世界が造られたときから、」が抜けてるよ。

創世記の「神にかたどって創造された。男と女に創造された」と併せると、
結局、すべての人間は心身共に神と同一だというこのになる。

キリスト教徒は、聖書のこれらの言葉をどうしても認めたがらないのは、
一体何故か。認めれば、キリスト教は一瞬にして崩壊するからである。

>>400
荒らすだけで何の役にも立ってないおまえがいうな　メエに謝れ！
おまえの頭の悪さと神経の鈍さはどうしようもないよ

すべての人が罪人だと思えないなぁ。ルネッサンス以降のヒューマニズムを信じたいね。

２ちゃんガイド
『煽りはスルー』

ネタはスルーしちゃ駄目。

バイト上がり〜ﾉ・ω・)ﾉ
懲罰鯖ってなんですか？

>>408
69 名前：中田[] 投稿日：2005/07/16(土) 01:40:31 ID:WSx8HS4Z
希美氏が無責任に無償のボランティアメェ氏に
暴言のあげく、管理不在の状況を招き、成り立たない対案にケツも拭かずに
酔っぱらったから寝るかよ　暴走運転飲酒轢き逃げだ。
被害は管理放棄懲罰サバ逝き

希美氏ょ　メェ氏に謝罪しな

>>403
ニューエージか。みるなり疲れた。

人間は神の似姿に形作られましたが、
罪によって失われた者、罪人であると、
聖書は語っています。
ただイエス・キリストの十字架により、
私たちは神と和解し、交わりを回復することができます。

イエスの「愛」と「神の国」について教えてください。

>>409
うーん。ところで懲罰鯖ってなんですか？(;´∀`)

>>410
東方三博士や良きサマリア人は地獄か？あいつらは多分異教徒のまま死んだろ。

>>408
815 名前：@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU [sage] 投稿日：2005/07/16(土) 01:07:44 ID:A8FT1u76
突然のことですが　本日メェは自治スレ担当を降りることを決意致しました

理由は　自治スレ主として不適任　自治を続ける資格・素質の足らなさです。
　　　　自分には背負いきれない荷であることを自覚致しました。

途中で降りることの身勝手さ、どうかお赦しください。
皆様で建設的な意見を出し合い、キリスト教関連スレの発展しますよう陰ながらお祈り致します

２００５年７月１６日　カルメル山の聖母の祝日にて


10 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/16(土) 00:43:08 ID:MhYB/4RM
>>9
任せるじゃなく、メエーがでしゃばる。
リアルで認められないからって、２ちゃんででしゃばるな、メエー！

20 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/16(土) 00:50:17 ID:MhYB/4RM
>>17
降りろぉ〜！
個人的好みで、自治を名乗るなっ！

24 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/16(土) 00:54:32 ID:MhYB/4RM
メエーのキリスト教自治スレは、傲慢過ぎるっ！
禅スレにまで、口出しするっ！

400 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/16(土) 21:41:52 ID:MhYB/4RM
>>399
根本的な問題は、メエーにある。
メエーこそ、オアシススレで、無垢とか言ってるバカ！

東方不敗を馬鹿にするな!(違)

>>410
＞罪によって失われた者、罪人であると、聖書は語っています

罪とは「原罪」のこと？アダムが木の実１個食べたから、人類全体が罪を負うなどと
いう浅薄でアホなことを旧約聖書が言うわけないだろう。

原罪の意味は、人間が智恵付いて、身のほどを忘れ、傲慢不遜にも神などを思考し、
語るようになったこと。だから、神の怒りに触れ、同じ一神教同士が、史上そして
現在も果てしない殺し合いを続けているのである。この意味で、旧約聖書は限りなく
深い真理を語っていることになる。

>>412
87 名前：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE [] 投稿日：2005/07/16(土) 11:46:59 ID:2ZxbLGA8

　問題になっているスレだけを隔離し、100スレ位だけを利用可として、運用を厳しく
して住人の自治を促すというものだそうです。当然、Dat落ちも激しくなります。
　私も実物は見たことがありませんが…。

>>413
それは、あなたの推測であって、聖書に根拠はありません。
イエス様を礼拝にはるばるやってきた博士たちが真理を知ることなく死んだのでしょうか。
そうは考えくいのではないでしょうか。

>>414 >>417
事情はわかりました。この談話室が懲罰鯖になってしまったんですね。

懲罰鯖になってもﾚｽつけてやる〜

>>418
イエスを含め、キリスト教徒が、旧約聖書の意味を理解できなかったため
である。

東方の博士たちは、ゾロアスター教徒だったことを知ってる？

♪誰でもキリストの内にあるなら、
その人は新しく創られたもの
古きは過ぎ去り、すべては新しい。
主の内にあるなら、すべてはあたらしい。

ぞ、ぞろあすたぁ?…ぐぐればでる?

>>419
まだ確定じゃないようだが
これじゃあね　>>400

俺は基本的に行為義認。無神論者でもいい人は永遠に生きる。

ゾロアスター教徒だったってホントでつか？
どんな宗教でつか？

イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。

425　永遠…?じみょーは?

>>428
…城跡さんってクリスチャンじゃなかったの？

>>425
真からの無神論者って、わずかだけじゃなぃかしら。
お正月の初詣客や、いろんなとこで見る神社のお札で、無神論者ってあたりぃなぃと感じる。

>>426
イランの宗教です。ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、ミトラ教、マニ教、
仏教（浄土教）に影響を及ぼしている凄い宗教ですよ。
詳しくはググってね。

429　基本的にはどっちずかずですが、一方的に言われたら、徹底抗戦かまします｡430　正月、クリスマスは必須！

希美型人間

ﾌﾞｻﾖ派の　流され　九官鳥　確信犯　にすら成れない
中枢脳までお花畑の者がなる左端
知恵遅れ風味を出すと、突っ込みが防げると経験値で自動実行
ﾌﾞｻﾖなりの破綻理論展開のモスクワ氏から
思い込み知能を抜き、自称ｹﾅｹﾞﾅ女の子絶対脳に入れ換え
マザーテレサとﾅｲﾁﾝｺｹﾞｰﾙに自己投影、自己正当化にいそしむ

ただし、低級ﾌﾞｻﾖ本性は、無償自治管理に非難を浴びせ
自治者不在を招き、過去にあった失敗事例案をガナリたてるも
放置　元来　交渉なるものが無理なゆえの結果であろう。

>>432
お正月も、仕事あるから、気にしなぃなぁ〜。
クリスマスは何と言っても、ケーキが楽しみ♪

>>427
行いだけで救われるレアケースを認めろ！！

レアかよ！

>>432
(ﾟДﾟ)？？
徹底抗戦ってなんの？？？？

437　へりくつできりぬけるのさ…

>>438
？？？？？？(;´д`)、

教会に行って何になるの？

439
ヘ理屈で時間稼ぎして、諦めてもらおうという魂胆です。

>>435

行いが問われないから、あのような無法な振る舞いが出来るのだろう

>>429　萌
えっと『懲罰鯖』を勘違いしてる様なんで…
他にも同類は大勢居るっぽいので解説。

【懲罰鯖】
サーバのURLが『http://ex*.2ch.net』で始まる『exサーバ』の事。
かなり設定の厳しい『実験用鯖』なので『懲罰鯖』と呼ばれます。
『実験用鯖』とは、運営が『こんな機能どうかな〜？よっし、試しに設置してみるか！』という『人身御供』の鯖です。
不具合が出ても、バグの所為で過去ログが消えても知ったこっちゃ有りません。
何せ『実験台』なんですから。

その他にも数々のデメリットが…
・実験用なので、度々落ちます。
・その癖、再起動は後回し。
・即死判定（スレ建てから一定時間内にnレスが着かないと即dat落ち）の基準が異様に厳しいです。
・dat落ちしてもhtml化されないので、●持ちで無いと過去ログが読めません。
・余程の事が無い限り放置され、削除も入りません。
・一旦送られると、仲々戻れません。

信仰の前に、無知の知を理解しないと意味ないぞ

あと偉人への尊敬より　関わるひとの労力や犠牲
現状体制の恩恵を、受けている自分の立場も意識するんだな

>>441
つまりはまだ洗礼を受けていないということですね。

>>443
エ──(´Д｀)──！？
人柱ですかorz

443　説明ご苦労様でした〜

>>445
VIPと同じだよ　人がいればある意味問題ない

>>445　萌
> エ──(´Д｀)──！？
> 人柱ですかorz
そのたうりwww
『人柱なんだから、不具合出ても文句言わない様にね♪』
っていうメッセージの込められた鯖です。

>>447
あ、ＶＩＰって懲罰鯖なんですね。

>>448
なにかあっても知らないよ、と…orz

>>443
すでに、宗教板はこれに該当している。

・実験用なので、度々落ちます。
・dat落ちしてもhtml化されないので、●持ちで無いと過去ログが読めません。
・余程の事が無い限り放置され、削除も入りません。

445　(ご、ごまかせてないｯ！？)
448　仮面ライダーに向かわせる雑魚みたいな感じ？

>>449　萌
そういう事。


>>450　或るチャン
宗教板の入っている『life7サーバ』は実験鯖でもないし、落ちた場合もスグに『再起動要請』が入ってますが？
html化の速度が遅い（これは、ここ最近の2ch全体の傾向）だけで、実際html化されてますが？
つい先日（７月８日）も『削除』『スレスト』が入りましたが？
思い込みで物言わないように。


>>451　城跡
> 仮面ライダーに向かわせる雑魚みたいな感じ？
んー…
『改造人間の実験台（プロトタイプ）』みたいな感じ。

>>452
削除要請しても、削除される前に落ちる事はしばしばだし、
html化は長い間されてないと思っていたが。

ま、ま、喧嘩やめとけ。ついでにｻﾙﾍﾞｰｼﾞ敢行。

>>453　或るチャン
だから、削除が受理され易い状況になってないんだっての。
削除人も困ってんだよ？
コピペしとくな。

> それともうひとつ、個別のコメントにも書きましたが、、、
>
> ・重複での依頼では、レス番号を書いてあればなぁ（>>541参照）
> ・予備知識無しの削除人に判るように、重複であると説明してもらえれば・・（>>539参照）
> と思いながら判断しておりました。
>
> #　　要するに、削除人もボランティアをしているただの人ですので
> #　　依頼される方が「もし自分が削除人で、よくわからない分野の板を
> #　　削除するとしたら、どのような依頼が削除しやすいのか・・・」とかんがえ、
> #　　気遣っていただけると嬉しいなぁ・・・と言うことです。
>
> このように、『削除人が削除判断だけに集中できる依頼』を心がけていただけると、
> 心と宗教板への敷居が低くなり、長期未処理に陥りにくくなりますので、
> 「削除が遅いなぁ」と感じてられる方がいらっしゃれば、是非、心に留めておいてください。
>
> もともと判断が難しく、長期未処理に陥りがちな板だと思います。
> ご苦労も多いかと思いますが、長期未処理脱却を目指してがんばって下さいです。

あと、過去ログのhtml化は行なわれてるよ。
html化の処理速度が遅いだけで。

>>455
そうですか。
サロメさんも、htmlされていないとぼやいていました。

次スレは
十 【初心者】アル中談話室142th【厳禁】 十

にしとけ

>>456　或るチャン
だから『されていない』ってのは『放置されている』じゃないの。
単なる『長期未処理』なだけ。
『懲罰鯖』の『html化されない』のとは、全然性質が違うの。

イエスは、精神病だったと評価してる人とかいるの？

十 【愛と】キリスト教談話室142th【平和】 十
十 【福音】キリスト教談話室142th【救い】 十
十 【再臨】キリスト教談話室142th【待望】 十
十 【メンヘル】キリスト教談話室142th【歓迎】 十
十 【喧嘩】キリスト教談話室142th【上等】 十
十 【かかって】キリスト教談話室142th【こい】 十
十 【疲弊】キリスト教談話室142th【困憊】 十
十 【休息】キリスト教談話室142th【避難所】 十

>>459
一部の精神学者やリベラルの中にいますが、
それらの説は全く無価値なものです。

イエスは、ゾロアスター教の精神病だったと評価してる人とかいるの？

十 【打倒】キリスト教談話室142th【オアシス】 十

うにゃ〜ん　 σ（＾◇＾）
こんなスレ立てられたら悲しいよ〜ん

病人コテが社会に貢献出来ない事を、謙虚に嘆きどうにかしたいと苦しみ

社会派ﾌﾞｻﾖ牧師が、消費税払っているなら、生活保護でももらう権利あるといい
いい訳出来る自己フォローもない件について

十 【赤色】キリスト教談話室142th【革命】 十
十 【病人】キリスト教談話室142th【集結】 十
十 【罪人】キリスト教談話室142th【集結】 十
十 【ニート】キリスト教談話室142th【歓迎】 十
十 【引きこもり】キリスト教談話室142th【歓迎】 十

十 【イエス】キリスト教@談話室141th【聖書】 十

イエスは、なにかに憑依された精神病だったと評価してる人とかいるの？

イエスは、なぜ、なにも、書き残さなかったの？

十 【聖書】キリスト教@談話室141th【キリスト】 十
十 【web】キリスト教@談話室141th【教会】 十
十 【大宣教】キリスト教@談話室141th【命令】 十
十 【聖と】キリスト教@談話室141th【世俗】 十

十 【うんこ】キリスト教談話室142th【臭い】 十
十 【美奈子】キリスト教談話室142th【好きだよ】 十
十 【うな丼】キリスト教談話室142th【食べたい】 十
十 【おまえの母ちゃん】キリスト教談話室142th【出ベソ】 十
十 【鼻毛】キリスト教談話室142th【長い】 十
十 【俺様】キリスト教談話室142th【うざい】 十


・・・・・・・・・・・。　σ（＾◇＾）

イエスは、なぜ、宗教を１つに出来なかったの？

本物なら宗教1本化出来ると思わない？

>>469
十 【聖書】キリスト教@談話室142th【キリスト】 十
は、キリストの文字がダブるょ。

>>472
なるほど。

イエスは、なぜ、復活後、民衆の前に現れなかったの？

イエスは、ちんちん出して十字架で死んだんでしょ？

イエスは、精神病だったと評価してる人とかいるの？

>>471
多数の宗教があることにより、対話を通じて愛を学ぶことが出来る。
今はまだ、人々は成長する途中の過程なの。

イエスの顔とかみたいなソース出して釣れや　タコ

キリスト教が、なぜ世界で唯一の統一宗教になれなかったかと言うと

大英帝国が、地球政府完全侵略できなかったからだょ

面白いご意見で。

>>459
＞イエスは、精神病だったと評価してる人とかいるの？

聖書の中でも、イエスを直接によく知る親戚や郷里の人々は、彼をキチガイだと
認めていますよ。

現代でも、イエスは統合失調症患者であることは、精神医学者の常識だそうです。

聖書を仔細に読めば、そのことは理解できます。「私は神の子」「アブラハムより
前からいた」などと言えば、現代では即入院です。

リーダーはおつむがどこかちがうのさ！…良くも悪くもだけど。

イエス・キリストの顔
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

リーダーは明るいバカでないといかん。幹部や宣伝相が大事なのだ。パウロたちの十字架後の活躍、
３００年間の反主流派の急先鋒でありつづけて、反戦かまして代わりの税金だけ多めに納めて、、ローマが外人部隊としてノルマン人を
雇うキッカケを作って、ローマ帝国のあちこちが、バイキングに乗っ取られ、バイキングも含めて
権力奪取のかわりに、権威を集中させるために、キリスト教を導入した４世紀までは、一連の流れなのだ。リーダーはバカでも架空でもいいのだ。

十 【ｳﾎｯ】キリスト教@談話室142th【ｲｲ聖書】 十

十 【ﾌﾞｻﾖ】キリスト教@談話室142th【国粋】 十

十 【ｲｴｽは】キリスト教@談話室142th【ﾌﾞ男】 十

政治話題の分離というが、元がﾌﾞｻﾖ答弁という政治視点が見える政治発言なんだから、そこを駄目指摘したからと政治発言というなっての
もとのﾌﾞｻﾖ発言が既に、政治発言なんだよ、政治発言を分離できないのは事実なんだが、このｽﾚでも、政教分離は無理であって、
政教分離は、中世ﾛｰﾏｶﾄﾘｯｸ異端の暴挙を再発防止するための、概念であって、そんなものを徹底するのは、非武装中立を徹底させるくらいの
お花畑脳みそでありますと、自己紹介してるようなもんだってのｗ　　ところで、宗教関係者の分際で、靖国反対だの、分祀だのオカルトさんもいまだにいるが
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050613A/
無宗教設備とはまた笑わせる。無宗教で慰霊という宗教的行事ですか？脳みそ大丈夫ですか？

十 【愛国】キリスト教@談話室142th【売国】 十

>>482
そうね、孤独に耐える、そして常識を越えなくてはね。

十 【お酒を】キリスト教@談話室142th【呑みながら】 十

十 【ケーキを】キリスト教@談話室142th【食べながら】 十

なんか布教しに来たキリスト教の人にタダで聖書貰ったんだけど
なんでタダでくれるんだろう

希美(のぞみ)さんとセックスする夢見た。
それから毎日が不安定になっている。どうにかしてくらはい。

>>489
伝統ある良い本を、お読みいただきたいからです。

ホテルの客室にある新約聖書、仏教聖典は、それぞれのギデオン協会、仏教伝道協会が無料配布しているようです。
無料配布は、キリスト教だけではないですよ。

救世主はアブラハムの血統の子孫に再臨するのでなく、東洋の地において
復活するが、日本と中国はサタン側の国家なので、それは韓国において他に無い。
日本は神の国である韓国を苦しめたので、償いをしなければならない。
韓国の予言書「格庵遺録」によると、それは「文」という姓である。
東方の半島の地に千年王国を建てられる方、神の息子に違いない。

２０００年〜２０１０年に日本は滅亡するだろう。太平洋から凄まじい
大波が来て、日本は沈没する。それが防波堤の効を奏し、韓国は助かる。
韓国は中国を統一し、世界平和を実現するだろう。

加害者

奥野美歌　被告人

　事故当時21歳の女子大生。現在（04年2月18日から3月19日まで）は22歳。
　父親は中堅製薬会社社長。（02/10/28遺族日記より）
2003年3月3日
　業務上過失致死容疑で、神戸地検尼崎支局へ書類送検される。
　（04/02/28FM MOOV KOBE「神戸音楽サロン」放送より）
2003年5月末より海外へ留学。
　書類送検中、処分待ち状態であったにもかかわらず、検察当局にも連絡せず留学する。　
　（04/03/06FM MOOV KOBE「神戸音楽サロン」放送より）
2004年2月　帰国。（探偵ファイルより）
2004年3月　業務上過失致死罪で、神戸地検から起訴される。
2005年3月23日　有罪判決（禁固2年・執行猶予5年）が確定。

芦屋事故まとめサイト−被害者と加害者−
http://asiyaziko.heavy.jp/higaisya/index.html

加害者の名前は出ている
http://asiyaziko.heavy.jp/hodo/mainiti040514a.jpg

犯人・奥野美歌
父・奥野和義
会社・奥野製薬工業株式会社

http://www.okuno.co.jp/rinen/message.html
＞　現在、表面処理薬品、食品、無機薬品の３部門を経営の柱とし、
“ほんとうに愛される製品をつくり、みんなに愛される人になれ”
を社是として、日々努力を重ねております。

>>460
メンヘル歓迎って本気？皮肉？
そうなったらメンサロのクリスチャンメンヘラスレから誘導桶？w

バレエが好きで好きで仕方ありません。
劇場に比べたら、教会などすっぽんのようなものです。

り〜ずﾀｿおもろい

すっぽん？
月とすっぽんってこと？
一瞬ポカーンですた（爆）

>>483
＞イエス・キリストの顔
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

どう見ても、精神病者特有のアホの顔だ。

あのぅ。。。
同じ日本人でも外観は千差万別なので
イエス様が >>497 のようなアホ面だったとは思えない。
むしろこれは盗賊のバラバであろう。
同じ人間であっても悪霊がとりついた時の顔とその人個人の自然な表情や
聖霊に満たされている時の顔とはちがうでしょ。
モーセの顔が神と出遭った後、彼の顔が輝いていたという記述を見よ。
わしゃイエス様はもっとイケメンだったに違いないとニラんでいるが。

ってか、聖書を一回も読んだ事がないクリスチャンいないか？
俺はクリスチャンだが、一回も聖書を読んだ事がない。
では、なぜキリストを神だと思っているかについては略。

【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/905

>>498
モーセって、エジプト人を殺し、ミデｲアンの町に逃げこんだ「お尋ね者」
だったという事実を知ってる？（出エジプト記２章）

>>501　おら知らん。

>>501
もちろん知ってるとも。それが何か。

今日もまた自爆テロで死者６０人。狂気以外の何物でもない。

神を信じるなどと言う宗教者は、テロリストが信じる神や天国が実在する
とマジで信じているのかね。若し信じていれば、君らもテロリストと同罪
である。彼らも、君たちと「同じ神」を信じているのだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050717i102.htm

イスラムテロリストが拝んでいるのは、サタンです。
ムハンマドは悪霊に惑わされた偽預言者でした。

十 【芸術家か】キリスト教談話室142th【大学教授】 十
十 【それか】キリスト教談話室142th【献身くらい】 十

>>505
>ムハンマドは悪霊に惑わされた偽預言者でした

これは「聖書キリスト教会」や奥山さんの公式見解と考えてよいのか?

>>505

冗談じゃない。イスラム教徒が信じているのは、イエスもクリスチャンも
信じているのと同じ旧約の神ですよ。イスラムも旧約から発生した。

クリスチャンも、サタンを信じていると言うこと？

はっきりしているのは、◆IbYG6dQTTcは、「悪霊」を信じていることだね

誰々に悪霊が　みたいなことばっか言っているよ

知りたいのは、◆IbYG6dQTTcだけが　おかしいのか。
聖書キリスト教会自体が、◆IbYG6dQTTcを　おかしくしたのか
奥山さんが　諸悪の根源なのか　だな

ハーベストタイムから出ている月刊誌の
『イスラエル・トゥディ』2004　3月号 No.5 から引用
p18　www.harvesttime.tv/israel_today
「イスラム教徒の見方では、アラーとは神の名前である。
しかし、聖書における神の御名`YHVH`と、`アラー`の間には、
言語学的・歴史的関連性が何も無い。
事実、モハメッドの時代（紀元570-632）には、
アラーという名は、アラビアにおける355の部族神
-アラブの太陰暦の各日の神-の中の1つの神の名前に過ぎなかった。」
「これら全ての背後には、悪魔的偶像崇拝が潜んでいる。
悪魔は、偽予言者を通して間違った教えを広めようとする。
イスラム教徒は、アラーのために戦わなければならないと教えられる。
聖書の神となんと違っていることか。」

>>511
アェル・イラーフ（唯一の神）の略だと聞いたがなぁ。多神教時代の神の一柱だとは初めて耳にする。

>>511
おまえは悪霊の存在を信じてるんだよな？
俺は信じてないが

　　　　　　　　　　アッラー

イスラームにおける神の名称。
意味は不明であるが、おそらく神（イラーフ）に定冠詞（アル）がついたもの。
ムハンマド宣教以前のアラビアにおいて、アッラーは唯一ではないが、最高の神として知られていました。
しかし、アッラーを唯一の神であると宣言するのは、預言者ムハンマドの務めでした。

したがってクルアーンは神の唯一性タウヒードを強調し、多神崇拝シルクを最も重大で許されない罪としています。
三位一体説をとるキリスト教徒はそれゆえ非難されます。

そして神（アッラー）は万物の創造（ハルク）主であり、自然界の支配者であり、
超越的至上の主であります。

>>511
　
　あのな、ヘブル語を話すクリスチャンが拝んでいるエロヒムとか、
日本語の話すクリスチャンが拝んでいるカミとか、
英語を話すクリスチャンが拝んでいるゴッドとかは、
言語学的にYHVHとなんか繋がりがあるんか？

　それは全部「悪霊」の固有名や一般名詞として発生した語だよな？　それに比べりゃ、
アラビア語を話すクリスチャンが拝んでいるアッラーはなんぼかマシだとおもうぞ。

>>511
今日は某カトリック教会でお会いしましたね。
いつもミサでのアルフクさんの真摯な様子には感心させられます。
カトリックの為とはいえ、あまり２チャンでの伝道は無理なされないで下さいね。

>>501

【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/907

>>508
アラーの神の視点ではなく、アブラハム、イサク、ヤコブの神の視点からイスラエルを見始めること・・・
http://www.harvesttime.tv/Israel/Tsunobue/04_05TB.htm

イスラム教徒による「ヨセフの墓」作り変え
http://www.harvesttime.tv/Israel/Tsunobue/Sp01TB.htm

>>497
それは本人じゃないね。間違いなく。断言！

>>508
http://www.harvesttime.tv/Israel/Tsunobue/02_01TB.htm
でクリスチャンの筆者は聖書の神とコーランの神を区別している。

>>521
そうです。中川先生が言っておられる通りです。

私たちキリスト者はイスラエルのために祈る責任があります。

>>497
＞イエス・キリストの顔
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

どう見ても、精神病者特有のアホの顔だ。

はじめてイエスキリストの顔を見ました
やはり”精神病者の顔”だったのかと確信！
（英ＢＢＣもよく研究してる）

>>511
イスラエルも、イスラムとは同じ神と思われたくないから、言い訳に必死
だな。しかし、イスラム教は、旧約・新約の神を信じていたムハンマドが
神懸りの状態で作り上げた、ユダヤ教とキリスト教の改良宗教。三位一体
を否定して、創造主により近づけた。

それにしても、同じ一神教内で、違った創造主がいるとはどーいうこと？

>>525
＞イスラエルも、イスラムとは同じ神と思われたくないから、言い訳に必死
だな。
だろうね。そのあとについては沈黙するけど。

>>526
ユダヤ教の反応はどうでしょうか？同じですか？

>>520
そりゃそうですな。ユダヤ人の顔を作成しただけですから。

一緒に入ったハンバーガーショップで
チーズバーガーを頼んだ副牧師に
熱いコーヒーを浴びせました
副牧師は人目もはばからず熱い熱いと叫びながら
のたうちまわり、滑稽なことこの上ありませんでした
神学部で彼はいったい何を勉強していたのでしょうか？
牧師と長老に件の副牧師を解任するように
申し入れたのはいうまでもありません

>>529
？
傷害罪ですか？

>>525
私はクリスチャンではないですが。
イエスは若くして処刑されたのは惜しいことだったと思います。
イスラームではイエスが十字架にかかったことを認めませんが。

>>531
いいえ。私たちの贖いのために十字架につけてくださったのです。そして三日目に復活されました。

>>530
人間のつくった掟を破って獄につながれる方が
神のつくった律法を破るよりもはるかにマシです

>>529
ちゃんと謝るべきだと思う。

>>529
傷害罪だね。謝って。

>>533
あなたはすでに律法を破っていますが・・・・

>>529
でも何でそんなことしたの？

>>536
うんうん。

スレの文脈をやや無視するようですが、
キリスト教ってのは一言で言うと、
「ラブ　アンド　ピース」ならぬ
「ラブ　アンド　シャローム」であるように思われます。

もっとも律法のすべてを守っている人はいませんが。

>>539
なるほど。なぜそう思いますか？

>>532
>>533

イエスは、ユダヤ教徒として、神のつくった律法を破ったから、処刑された
のですよ。「私たちの罪」ではなく、律法を破った自分の罪を贖わされた
に過ぎません。

イエスが２０００年前に、現在の「私たち」の罪をどうして贖えるのですか。
十字架の後に犯した罪はどうなりますか。

>>540
律法は愛によって全うされるから、これだけ守ってればいいと思うよ。

>>537
あなたは、土地の最上の初物をあなたの神、主の宮に携えて来なければならない。
あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない。（出エジプト23:19）

あなたは、土地の最上の初物をあなたの神、主の宮に携えて来なければならない。
あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない。（出エジプト34:26）

死んだ動物は一切食べてはならない。
町の中にいる寄留者に与えて食べさせるか、外国人に売りなさい。
あなたは、あなたの神、主の聖なる民である。
あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない。（申命記14:21）

　Love is God 　　だと思うけど

>>542
然り、アーメン
イエスはただの罪人です
律法を破って磔になりました

>>544
日本のチーズはヤギから作られる乳によるものではないけど・・・。
菜食主義者ですか？

>>547
うろこのついた魚は食べます

>>547
野菜とそれしか食べないの？

>>548
てゆーか、もしかしてユダヤ教徒？

>>546
人間イエスの冥福を祈りましょう。死ねばどんな悪人でも仏になります。
「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人をや」（法然）
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

或るはＩＤだけ表示してんじゃねえよ、ちゃんと
アジア人種のくせに、イスラエル建国をよろこぶ大ユダヤ主義の、能無し或ると書けよ

>>551
もろ、仏教間違ってるんだけどーｗ
釣りですか？

>>549
今のところはそれだけです
コーシャーフーズがもっと手に入りやすければいいのですが…

>>554
検索かけたらＳＤＡで手に入るって。
がむばって取り寄せて倉麻衣。
入会してみれば？食物規定に忠実らしいし。

綾戸智絵のコンサートに行って来ました。二人分１４０００円は痛かったけどお母さんが喜んでくれたので満足です。

>>555
ありがとうございます。
ここですね
ttp://www.san-iku.co.jp/
今度ためしてみます。

それでは皆様おやすみなさい
シャローム！！

>>556
おかえりー。
よかったねー☆かっこいいよね。綾戸智絵。

>>558
その後ご飯食べに行ったんですが、そこは親の面子があるのか払わせてもらえませんでした(;´∀`)
最後までいい格好させてよﾏﾏﾝ

>>557
よかったね。
でもなんだったんだらう？？？
キリスト教スレで・・・。

>>559
あはは。

>>541
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/
等を見てそう感じたのです。ピース（人間の平和）よりも
シャローム（神の平和）の実現を目指すのがキリスト教ではないか、と。
私はピースの方を取るでしょうが。
（ただしクリスチャンがシャロームるのを妨害するのではない。）

現在は様々な動植物から採取されたエキスが混在しているため、
調味料はもちろん、カップラーメンですら、深刻に考えるなら迂闊に食べられない
宗教上のことわりをきちんとしている食品群があるならそれが安心だと思う。

ところでユダヤ教では、即座にその場で裁き、刑を執行するものなんですか？
キリスト教では、その前に証言があり、諭しがあり、神への裁きのゆだねがあり、
それから排斥など実効手段だったと思いますが。

ユダヤ人の知り合いのいない日本人のユダヤ教徒なんかいないと思うけど

>>557
間違いが無いのは、マクロビオティックかな。
それをある程度触れて、他を知るといいかも。

またまた自爆テロで９８人死亡。架空の神の実在を信じている限り、
殺戮は止むことがない。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050717it12.htm

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118670634/l50
キリストがなんだとか言ってます。

>>565
こいつは自分は賢いと思い込んでる妄想狂だから信用しないほうがいいよ

>>25-28

>>557
ＳＤＡは、わたしも関心ある教団。
でも三育は、加工メーカーじゃなぃかな。
良ぃ商品があるけれど、あくまでも加工品と認識する必要がある。

>>542
神の時と人間の時は違う次元にありますが。
過去においても現代においても未来においてもイエスの十字架による贖いは有効です。それが神の力です。

>>557
わたし自身は、玄米食→生野菜→玄米食、そして最近は、不食に関心ある。
不食の域は、人に勧められることではなぃけど。

最近見えなぃコテハン、サロメも詳しぃかな。

動物食べないなら、クスリも飲めないぞ、たとえば細粒カプセル、あれ牛脂製だからな

加工品までいえば、味の素もカップラーメンも、ましてや外食なんかまず無理だな、病気の治療も諦めろ

加工品混入までいうかねえ？　まあ自由だけど破綻しますから、　　で、極めるなら植物生産上も動物が使われ、養殖魚にも動物が、
なにも喰えなくなるぞ、直接以外はいいんじゃないかと思うがな

>>570
クリスチャンは、現実上の根拠皆無で意味不明な妄想を語ってはならない。

世界中から福音主義信仰を守る福音派のクリスチャンが集まった、
第二ローザンヌ・マニラ・マニフェストにおいて、
福音はユダヤ人にまず第一に伝えられなければならないと告白されている。
これが聖書の順番であり、主イエスの順番であった。

>>573
神の力をしらないからそんなことが言えるでしょうな。何故アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神であると呼ばれているのかわかりますか？

>>570
石原先生、おひさしぶりです。
先生ご推薦の神学書ならびに著作を教えて下さい。

>>572
三日間ヤサイジュースだけとか、りんごだけとか、
いうのは、腸をきれいにするので体にいいですよ。
でも、宗教的修行で断食する人々は基本的に体を
あまり、その期間中は動かさないんでしょうね。
一般人はやめたほうがいいかもしれない。

自称菜食主義者っぽい自然食志向のやつは、治療の時は、無自覚に　また外食はフリーであり、　なおかつ調味料やら隙だらけで
しまいには、　　サプリメントたっぷりなんですよｗ　　サプリメント各種には・・・・・・・自然食もファッションじゃねえかよ薄っぺらなんだよ

>>576
神学書はとりあえずこれがいいとおもいますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764272032/qid=1121604734/br=1-4/ref=br_lf_b_3/249-9164483-4764336

俺の考えではね、聖書の神はローカルな神に過ぎないんだよ。イスラエルの民族神。
創造神じゃない。

>>578
菜食主義者より気の毒なのは、イスラム教徒とかヒンズー教徒、
ユダヤ教徒が日本みたいな雑食社会に住んだ場合ですね。
どこに禁忌の食物がひそんでるかわからないから。

>>570
石原たん
豚に真珠を与えても意味が無いよ。
とゆーことを最近悟ったるーしぇ君でした。

>>576
他にもこれがいいですね。
http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/d/book_db2.cgi?keys1=000001370
http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/d/kiji_item.cgi?keys1=000001570
http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/d/kiji_item.cgi?keys1=000016980

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　夫の奥さんは
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　妻のことなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　
そんなこと当たり前だ！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　我の聖書根本主義ごり押しは
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　神に背く行為なのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　
そんなこと当たり前だ！

>>579
ありがとうございます。
マクグラス！持ってます。良い本ですよね。
教会史も簡易ですが出ています。
マクグラス・キリスト教神学入門の次に読むとしたら何が良いでしょう？
ちなみにhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4264020492/qid=1121604969/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/249-7281859-1523519
とhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4264020883/qid=1121604969/sr=1-6/ref=sr_1_8_6/249-7281859-1523519
それからシーセンの組織神学を持ってますが、いずれも福音派、特に根本主義に偏ってキリスト教の歴史の中での教義的な
考察に欠けると思います。
もっと学問的な視野が広がる書はありませんか？

>>582
真理を伝えることも大事ですよ。あとは本人次第。

>>585
シーセンですか。私も持っていますが、終末論はちょっと違いますね。確かに艱難前再臨説でしたな。

>>583
おお！よさげですね。
早いうちにオアシスに行ってみます。
ちなみに石原先生が影響を受けた神学者などいますか？

>>588
日蓮に決まってるだろう。
陸軍の石原さんなら。

>>587
エリクソンも独特の創造論があるようですね。
純粋に人間は神によって創られたとは考えていないようです。

>>585
これはどうですか？
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/2005/select_book/764240297.htm

>>589
元創価、現在クリスチャンですが何か？

http://www.sadistic-circus.com/2005/pages/news.html
　内装に十字架があった。　行こうかなあ

>>591
おお！監修は古屋安雄　聖学院大学教授ではないですか。
バリバリの教団ですね。これは良さそうです。
ご紹介ありがとうございます。

>>588
う〜ん・・・特にないが、内田和彦師のはわかりやすいですね。

>>584
もしかして俺さん？

>>592
そうですか。私は高校生の時に座談会や大会に行きましたよ。
有名な部長さん？に気に入られて千人くらいの前で学会に入りなさいと言われましたよ。ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ！

>>593
20才未満は入れないそうですよ。

>>592
おお。奇遇やん。
漏れもやｗ
ご本尊様どうした？

強引な叔母に家族ともども困惑していた者です
本日やはり叔母が教会に誘いにやってきました、早くしないと遅れるよ
などいつもの様にこちらの気持ちなど考えても居ません

今日こそはこの不自然な関係に終止符を打つべく、早朝から
お客さんセットを居間に出して妹に、「大事な話を叔母さんとするから」、と
言い聞かせ両親には、「叔母さんと縁切りなったらゴメン」、と了解をもらって待っていました

始めウチは叔母さんもニコニコと応対してくれましたが、宗教の話、どうして妹に嘘をついたのか
など突っ込んだ話になるとやはり激怒してしまいました、僕としても神様がどうとかの話ではなく叔母
さん自身の話をしたかったので黙っては聞いていません、とにかく妹に嘘をついた真意だけは引き出そうと
声を荒げます、でも話がこじれて30分くらいたった時、妹が倒れてしまって今日の話は中断となりました

今日の話は何もしらない妹には酷かな、とも思いましたが案の定傷つけてしまいました
単なる過呼吸なんで特に問題ないんですが、根本問題は解決してません（結局言いたい事の半分も言えませんでした）
妹は、ちびまる子もサザエさんもみないでグッタリしてましたが、先ほど寝ました

叔母から、明日もっと判り易く神様との正しい関係を話してくれる人に会わせるとの連絡を
受けましたが丁重にお断りをしました、叔母は妹が倒れた原因は別の何かだと思っているようです
とりあえず小学校を卒業するまでは、教会には行かないし行かせないと言って電話を切りました

皆さんから対話を薦められましたが、あまり良い結果を得られませんでした、
でも間違った事はしてないと思います、それにしても自分の話術の無さを思い知らされましたｗ

ではどうもありがとう

昔おふくろがつきあいで、草加と構成会両方
入ってたんだよ。でも教会にも通い、赤旗も
とってるメチャクチャなお袋だった。

>>597
ところであなたはカトリックでしょうか？

>>595
内田和彦先生というと確か哲学博士ですよね。
専門は哲学（西洋哲学）ですね。
でも福音派なのかな。
同じように青野多潮先生も哲学科を出られていますが、
考え方が違うようですね。

>>598
親が飽きてゴミ箱行きでしたな。いまだに仏罰はないのですが。（ｗ

>>602
福音派ですよ。私も。

>>603
実家の物置でほこりかぶってるわＷ
よく見ると、なんみょうほうれんげきょうのまわりに、
天照大神とか書いてあるんだよなＷ

インテリ臭漂わせて得意がんのやめろ

>>605
そうですな。最初誰かさんの落書きかと思った。（ｗ

>>601
まだカトリックとなってません。
元々はアメリカの根本主義教会の神学生でした。
ですがそこを離れ現在は無教会となってます。
カトリックのいくつかの教義に対してまだ慣れません。
ルーテルや聖公会も知ってますが、やはり牧師というものを信用できなくなってますので、
プロテスタントは敬遠してしまいます。ですが東神大のように学問的に神学を学ぶのは良いかと
考えています。
正教にも目を向けてみます。

>>605
ということは創価は天照大神を拝んでお題目を唱えているということになりますな。

>>608
神の導きがありますように。

>>609
他にも色んな神仏の名前が書いてあったなＷ

>>610
ありがとうございます。
それから、石原先生のお誕生日おめでとうございます。

>>611
結論・・・創価は多神教ということでOK?

>>612
どうも。

>>599
そっか、妹さん不安だったんだろうね。
妹さんのいないところで話をしてればよかったね。

>>613
純粋に法華経を信奉してるかどうかは、疑問ですなＷ
ついでに、イエス・キリストも書いといてくれたらええのにＷ

>>592

仏教とキリスト教とは、本質的に異なると思いますが、改宗されたのは、創値と
キリスト教とに共通点があったからでしょうか。例えば、一神教的要素（本仏）
とか法華経のオカルト的要素など。しかし、本覚思想や悉有仏性などは違いますね。

仏教からキリスト教への改宗は珍しい例なので、ご心境を説明いただけると幸甚
です。当方は、宗教思想・心理を研究中の者です。

>>617
創価の幸福論よりもキリスト教の救済論のほうが本物だから。

>>599
妹さんの前で話さない方が良かったかもしれませんね
これであなたも宗教基地外の怖さがわかったでしょう
愛を説きながら人に迷惑を掛けても気づかない。自分の都合の悪いことはまるで存在しないかのようです。
もし教会にいくとしてもその人のところだけは避けた方がいいと思いますよ。

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%94%E6%9C%AC%E5%B0%8A&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-29,GGLD:ja&sa=N&tab=wi

創価の紙の本尊が出てこない。誰か見つけて

>>599
あなたの対応に間違いはなかったと思います。
他人事でこう言うのは申し訳ないのですが、叔母さまの態度は良くないと思います。
なぜなら問題は押しつけてくる叔母さまの態度にあるのに、それに気づこうとせず
あくまで宗教の話しを理解させようとしているからです。衝突があっても仕方がないことです。
どうかあまり考え込まないで下さい。

>>620
http://www.geocities.com/wkim20032000/

>>618
＞創価の幸福論よりもキリスト教の救済論のほうが本物だから。

どういう具体的根拠で「本物」なのですか。宗教には、客観的判断基準は
一切存在しないと思いますが。

>>623
学会では山上の垂訓を理解できないでしょう。
それが根拠ですよ。

>>623
創価の場合は転生による幸福論を唱えているが、釈迦はそのようなことを教えていなかった。むしろ転生から断つことによって無になることを教えていた。
しかし、キリスト教は旧約時代から罪からの救いによる救済が一貫している。キリスト教における救済論に矛盾がなかったから。

>>624
そうだね。

>>624
プラス発想でガンガンの世界だもんねＷ

>>623
大学のときボクも、友達が草加の会合に誘ったから、しぶしぶ行ったんだけど、
大作崇拝と訴訟で勝ったとかのビデオを見せられた。
周りはみんなそれ見て拍手したり、歓声上げたりしてたよ。
(((((;゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

特定の宗派や宗教者も悪いのだが、それらサタンに関わって、その悪影響を受けるババアが問題だな
たまたま、サタンに出会って、サタン行為を拡張したのであって、サタンが悪いのではなく、そのババアが悪いのだ。
ババアが毒素は単体では、単なる不細工であるが、宗教勧誘サタンとの融合により、凶悪な悪魔としてバージョンアップしたのである。
元々が、駄目なやつなのだ。　　言いたいことは、ブタは氏ね

>>624
うさぎさん、こんばんは。
少しだけですが、レスを拝見しました。
かつて私と同じ体験をしていたのでは・・・　と、ふと感じました。
かつて10年前ですが、あの“事件”がなければ、私は
今頃、正規の神学校をとっくに卒業して
どこかの教会で牧師をしていたかも知れません。
私が、僭越なことを言っているのであればお詫びします。
またいづれ、オアシスでお話をお伺いできれば幸いです。

>>628
まあ、私も同じようなことを見せられましたが、客観的に見て無理をして拍手や歓声を上げているように見えました。

>>624
それは客観的根拠などではありませんよ。キリスト教が、本覚思想や
悉有仏性を理解できますか。山上の垂訓など、浅いもので、読めば誰にでも
判ります。

>>630
こんばんは〜
いろいろあったけど、現在、キリストに導かれていますね。主に感謝！

>釈迦はそのようなことを教えていなかった

在家は正しい行為をして「天界」にいこうね　と教えたよ

出家には「無になること」なんて教えてないな。
むしろ「輪廻する」という発想から開放されようと教えたと思うな

>>632
聖書は聖霊によって霊的に理解しなければなりません。それがキリスト教の真髄です。

>キリスト教が、本覚思想や 悉有仏性

遠藤周作さんとか　理解してたぽいけどな

>>635
うんうん。

>>632山上の垂訓など、浅いもので、読めば誰にでも
判ります。

　

　　わからん、わからん。

　　　　　（笑っていい？）

>>620 石原さんありがとう。創価の紙ご本尊には
たしかに天照さんが書いてある。日本宗教じゃあｗ　なんだ皇国史観だったんだｗ

>>634
輪廻に入ることを唱えた釈迦が間違っていたのかそれとも創価の言う輪廻がまちがっていたのがどうですか？
ちなみに創価の言う天界といえども永遠に天界にいることを教えていませんね。いずれまた転生すると教えていますよ。

>>639
ちなみに池田大作はかつて靖国参拝していたことを知っているでしょうか？

>>630
つばささん、こんばんは。
そうだったのですか。
ではオアシスに行きます。

みんないろんな事情抱えてるんだね・・・。

>>622 >>641 ひーーーー知らなかった。大作さんが、朝鮮人だということしか知らない。

>>640

意味とれないのだが、
釈尊と創価を比べるなよ。
キリストと聖書キリスト教会と比べるようなものだぞ。

釈尊は輪廻に入ることを唱えてないな。
時代常識としてあった輪廻を否定せず　それに沿って
本当に天界に生きたいならば沐浴や火を拝むという意味のない宗教行為では
なく正しい実践しようね　と言ったのだが

>>645
>正しい実践しようね　
それが問題。人間はすでに罪を犯している。正しい実践をして何の意味がある？救いこそが先決ではないか？

>>638
＞わからん、わからん。

わからんのに、判ったつもりでいるのでは。

「イエスが山上の説教で『疑う者は幸いである』とか、『眉に唾をつけて
聞く者は幸いである』と言ってくれていたら、キリスト教徒の聖書の読み
方は随分と違ったものになっていたであろうと想像するが、」
（秦剛平著「描かれなかった十字架ーーー初期キリスト教の光と闇」から）

さ、お風呂行ってこよーっと。。

>救いこそが先決ではないか？

うん　そーいうタイプ用に大乗が誕生したね
キリスト教と同時代にね

>>649
では、これまでの仏教は間違いだったとでも？

>>649
法華経には三位一体的思想も色濃く繁栄されてるけど何でだろ？

>>647
「救われた」という単純な完了形で解釈しているクリスチャンがいることは知ってます。
ですがそれでは山上の垂訓の本質は見えてこない。むしろ霧の中に埋もれてしまう。
「救われ続けている」という意識をはっきりと持つ者がこの本質の扉を広げることができるのです。

>>649
もっともキリスト教の影響を受けたからでしょうな。
使徒トマスのインド伝道の影響ですな。

>>650
後代の仏典は、原始仏典より全く違ったものになってるってことは確かだね。

>>650

正しいとかはさぁ　一つの正しいが　そこに転がっているのではなくてね

私が生きていくうえで　私にとっては　これが正しい　という形でしょ

創価とか　キリスト教の原理主義がおかしいのは、ここを勘違いしてさぁ
自分の正しいを無闇に他人に押し付けることね

>>653
ふむふむ。

>>651
法華の三位一体思想ってなに?

>>653
>使徒トマスのインド伝道
これは実証されてないよ。
てかさ大乗の古層　般若の初期経典は前1Cなのでキリスト教の前に成立

>650
原始仏典ってさぁ　南伝パーリだけでなく　北伝漢訳もあるって知ってる?
漢訳阿含のほーが古層の可能性高いのよ
まあ大乗はキリスト教と同じく紀元前後にできたのだけどさ
旧約と新約が違う程度にパーリ・阿含と大乗は違うね

>>652
救い-新生は一度限りのことですが、
クリスチャンは地上で聖化の歩みをします。
当然、ならっているはずですね。

>>657
キリスト教の教理は変わっていないが、仏教のほうが変わったというのはなぜか？

ここで降ります。みなさん、おやすみ。

>>651
＞法華経には三位一体的思想も色濃く繁栄されてるけど何でだろ？

そこが法華経の問題点。カルトの発生母体となった所以です。

>>657
三乗の悟りは、3つに見えて実は一乗である。
この一乗の悟りこそ唯一の最大の教えである。
ってとこ。
法華経にはいっぱい書いてあるよ。

>>659
>キリスト教の教理は変わっていないが

変わってるじゃん。
旧約聖書の古層には多神教の残骸残っているし
でも旧約は一神教になったが、
キリスト教は、当初はイエスを神だとしてなかったが、
ヨハネ書は「神」視して以来、論争を通じて
三位一体教義作ったじゃん。
その時同時にマリアは「神の母」と認定したが、(特別視)
プロは、「マリア=人」で　マリアを特別視しないじゃん。

>>659

>>661の通りだよ。

>>662

三位一体というのはね「父なる神」「聖霊という神」「子なる神イエス」が
別のキャラクター(神格)、つまり三神だけども一神という教義ね。

三乗というのは、声聞　独覚　菩薩という人間の三タイプが、
先行する般若経が「声聞・独覚タイプは成仏できない」「菩薩タイプだけOK」
だったのだが　法華は「一乗」　みんな成仏できるよという説なので
全然別の話だよー。

むしろ仏身論(生身・応身・報身(あるいは化身)を三位一体と比較した方が
まともだと思うが　仏教の仏身論はキリスト教異端のなんだっけかに似ているよ

仮現論だっけか

ICFフォーラムって評判どうですか？
http://www.icfforum.com/

>>667

人減った面白くないという声を聞くね
ひどいのは　まだあったんとか?

ただチャットは部屋増やしてと要望出るほどだから
人戻ってるのかな

＞261 名前： ◆5gqSyYbyiw 投稿日：03/12/11 00:27
＞260
＞福音主義-福音派は創造論です。
＞リベラルは進化論を受け入れますが、まともなキリスト教ではありません。

>>658 君は2年前からまったく成長していないね。
奥山実などのにわか聖霊派が勝手に始めた聖書翻訳作業
が反進化論の立場で聖書を翻訳するという。
そんな連中を持ち上げてうれしいのか。
君はエセ科学を原理主義者から吹き込まれてたんだよ。

>>666
仮現論について
グノーシス・エピキュロス派などが主に提唱した論で、
イエスは絶対的な「神」の子で霊的な存在であるから、実際は実体を持った人ではない。
しかし、人々に分かる様に、理解される人のような霊として（仮象の存在として）地上に降りてきた。
だから、イエスは人々の前でゴハンを食べているように、水を飲んでいるように見えただけで
実際は実体の無い神の子であるという説。

その結果として、イエスは実際には受難をしていなかったし、死んでもいないといった説が生まれ、
異端扱いになる要因になった。
大体こんな感じであってるかなぁ。。

法華経との比較で言うなら、「方便」って感じもするなぁ。
665 さんの意見も聞いてみたいです。

私は開けないんですけど、まだ存在するのですか？
http://www.icfforum.com/

『約束の地』by 中川健一　ハーベスト・タイム・ミニストリーズ出版部　より引用。
p54 <イスラエル国家の復活>
「1イスラエル国家の再建は、神の摂理的なわざであること。
2イスラエルの救い、悔い改めが、終末時代の世界宣教に大きな影響を与えるものであること。
3異邦人のクリスチャンは、イスラエルのために果たすべき責任を負っていること。」

>>669
進化論の影響を排除した聖書翻訳をされるのはよいことです。
最近のハーベストタイムでも創造論と進化論の放送をしていました。
福音的なクリスチャンなら誰でも創造論の立場になるはずです。
いまだにリベラルの人たちは進化論にだまされているようで
その不信仰にはあきれます。

>>672-673 アメリカ宗教右翼の無知な信者たちが
選挙の票田としてアメリカのエリート政治家にまんまと
利用される惨状と似ているね、君の境遇は。
イスラエルのユダヤ教徒に救いは無い。
君がよくレスしている”永遠の滅び”は彼らにこそ当てはまる。
イエス・キリストを否定する宗教が多数を占める民族国家に
米国が軍事援助し続けることが神の御心に叶うと言いたいのか。

>>673
× 福音的なクリスチャンなら誰でも創造論の立場になるはずです。
○ 創造科学が科学の枠組みから外れたトンデモであることを知らない信者なら・・以下同文。

御言葉を信じられないリベラルはあわれだな。

>>676 我さんが君のことを言い当てている。
聖書キリスト教会は”にわか聖霊派”だ。
第三の波に乗っからずに福音派の陰鬱な世界に
ずっと閉じ込められていたらよかったのに。
古くからの聖霊の働きに恵まれた教会に
いる者として、君たちは迷惑なんだよ。

＞665 名前：我 ◆82SSORBSMo 投稿日：2005/07/03(日) 19:59:46 ID:bKFqndIb
＞ペンテコ関係者の多くは、毎晩、悪霊に悩まされている。

>>667
質問と見せかけて、じつは開けるかどうかチェックする。
うーん、狡猾ｗ

>>665
あ、ホントだ。
ありがと。法華経について誤解してたよ。

三位一体はもちろん知ってるよ。

>>678
昨日はずいぶんカトスレを荒らしてくれたな。オイ！

>>677
我さんは◆IbYG6dQTTcに異端宣告された人だから、
彼の言うこと参考にはならないかも。

>>680
私はそいつを知らない。偽だ。

>>677
なんだ。あなたはいつかの気狂いペンテコステか。

>>682
どうみても騙りですね。

>>684
ありがとう。
トリップつけるハメになりました。
めんどくさい。（笑）

>>683
ペンテコステ派はキリスト教ではありませんよね。

>>680　ID:WNPRCxkA
おい、おまえ詫びぐらい入れろよ。違ってたんだからよ。
それぐらいのこともできねー奴が信仰の話ししてんのか。

>>687
ICFフォーラムの荒らし発見。

>>688
それがどうした。
おまえ関係者？ｗｗ

>>680　ID:WNPRCxkA
いいから詫びろ。クズ！
自分の非を認められないほど狭量なのかよ。

>>690
自作自演したんだろ。どうせ。

まあまあ餅ついて。

>>691
カスは自分の間違いを決して認めない。
謝ることも出来ない奴が信仰の話かよ！

>>692
るーしぇ君は仏教についても詳しいんだね。見なおしたよ。

今度は是非、仏教について語ってくれ。イエス様のことは、もういいから（笑）。

test

>>694
前のレスを見ての通り、必ずしも仏教について詳しいわけではないので×ｗ

>>691
基地外カトリック信者よ、さっさと樹海で死んでくれ！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/l50
こっち来いや〜〜〜

>>698
雹ちゃん。
そのスレやっぱあかんようやで。

書き込むとな、不幸になるみたいや。もう三人ほど（りゃく
読むだけでもかなりのエフェクトや。
君のレス読んだだけでパチンコで6万円も負けたさかいな。

これ以上世の中に不幸をばら撒いたらイカン！
はよ帰ってき。

そんな隙間に

７００ＧＥＴ

>>700
おめ！

三位一体について知ってはいるのですが「理解」できません。

・・・父は神、イエスも神、聖霊も神
しかし三人の神でなく唯一の神・・・

頭がこんがらがってしょうがないです・・・。

>>699
そっかぁ？
オレはなんともないぞ。ｗｗ

>>702
父は神、
イエスは預言者にして原罪を背負った救世主、
聖霊は神への信仰を届けるもの。

とすればしっくりくるしイスラム圏での伝道もしやすいと思われ

我が、朝鮮映画や朝鮮人を高い評価で紹介するのは
単に趣味が悪いからだろうか？

>>704
ん〜〜〜？？
事故レス？

>>706
事故ではない自己レスです。
それにしてもユニテリアンの教会をみかけませんね。
ウチが田舎だからか？

>>699
パチンコで負けたことが不幸なのではなく、
パチンコをやっていること自体が不幸なのです。
なぜならDQNの娯楽だからです。

ライブドアの株は1株500円もあれば買えます。
大変リーズナブルでございます。
もっと優雅で知的なマネーゲームをお楽しみください。

異端の福音派のみなさん！！
こんばんは。
いたんもいたんだ！！

フェデリコ・フェリーニの「サテリコン」を見ました。
あー、つまんなかった。
あるふくさんぜひご覧ください。

「サテリコン」って、すっごく悪趣味な映画だと思います。
その分、あるふくさんや、サロメさんといった方々の琴線に触れるかもしれません。
り〜ずはもういいです。

>>710
「サテリコン」・・・・「サテュリコン」に似てますな。
もしやなにか関係が・・・あります？