日蓮正宗について

日蓮正宗に入っている子と結婚を考えています。私も入信しないと結婚できないとの
ことなのですが、日蓮に入ることによって、なにか生活が変わってしまうことなどは
あるのでしょうか？その際に名前、住所を記入し、はんこを押さなければならないよ
うですが、そこに判を押したからといって、何か入信以外の契約などはあるのでしょ
うか？もしお分かりになる方、経験をされた方などがいらっしゃいましたら、教えて
いただきたいのですが、よろしくお願いします。

正宗はやめておきな。

俺は富士宮在住だし、創価板の住民だからよく知っているが、

　日　蓮　正　宗　と　い　う　宗　教　は　基　地　外　製　造　機　

創価学会・顕正会・妙観講とキチガイを次々と生み出してきたキチガイの生みの親ですよ。
あなたが富士宮に来るようになったら、あなたもりっぱなキチガイ認定されますよ。

結婚そのものを考えた方がいいということなのでしょうか？
その子は、変な宗教ではないよと言うのですが、入った瞬間に変わってしまう
事などはあるのでしょうか？
入ったら最後、出ることは不可能になってしまうのでしょうか？
すいません質問ばかりで。

大体、日連系はいい噂は聞かないな。学会だって同じだし。結婚はいいと思うけど、魂までは売らないこっちゃな。

そうですね、たとえ入ったとしてもあとは自分次第ですね、魂を売るか売らないかは。売ろうとは思っていませんが。
でも入るにあたってごじゅかいというのを受けるのに、はんこを押さなければならないような
のですが、押してしまっても特になにかあったりするわけではないのでしょうか？ご存知でし
たら教えていただきたいのですが。

宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。

宗教の話しが出なければその子は本当にいい子なのですが、そのへんの話しになると、
だいぶ真っすぐです。
あそこまで結構かたくななのはなぜなのか、そんな問いかけをしてみたのですが、その
子自身そんなことは考えたことはないようです。
私もそうした形而上学的な問題と言っていいのでしょうか、は人間にとって必要な部分でも
あると思うのですが、宗教という枠にとらわれすぎるのもどうかと思ってしまうのですが、
僕も入らない限り結婚は難しいようです。
宗教っていうものの定義は難しいですね。

そういう人間の根っこの部分が異なるのなら
結婚はやめた方がいい。
子供が不幸になる。
彼女が将来子供を自分の信じているものを信じるように強要したら？
宗教だけでなくイデオロギーの違いなど価値観の相違は不幸を生むだけ。

おれは両親が創価。けど創価で不幸と感じたことはない。祖父やら親戚がいろんな宗教でごちゃごゃしてるけどね(笑)けど宗教に対する価値感は違うとはいえそれが理由で結婚をやめるの？
だから大人の宗教に対する考え方は理解できないしそんな堅い大人にはなりたくない。
好きだけど回りが敵になったらイヤなんて言ってる時点で彼女に対するあなたの気持ちはそれまでなんだよ。宗教に自分の人生左右されんなや(>_<)と１０代の学生がマジレス

あ！あと何故かこの2chにはやたらと宗教でなく情報に洗脳されてしまわれたアンチ創価、日蓮がほんとたくさんいらっしゃいますので2chでの質問は冷静にやめたほうがいいかと(´；ω；`)てかおれは毎日題目もあげないなんちゃって創価なんで偉そうにいえないんですけどね。。

おっ　何か面白そうなスレ発見！


結論から言うと、
日蓮仏法はいくら題目を唱えても
オ　バ　ケ　が　見　え　な　い　か　ら
つ　ま　ん　な　い


その一言に尽きます。



呪いのビデオとか好きで
全部観てるのに、
映画「ウブメの夏」の公開も楽しみにしてるのに
オバケを見る資質が徹底的に欠如している様です。

朴ちんつまんな〜い


だから今は日蓮仏法とは
距離をおいています。

今のマイブームは太極拳だね！
２４式はいい汗かくよ！

>>7
日蓮正宗の信徒ですが、「相手が入信しないと結婚できない」という教えは
受けていません。
顕正会などの団体は宗門から破門されていますが、未だに「日蓮正宗」を名乗っています。
これらの教義は日蓮正宗から逸脱していますので、分かりかねます。
彼女に、総本山は大石寺、法主は日顕上人、なのかどうか確認してください
もし彼女が正真正銘、日蓮正宗の信徒なのにそうように言うのなら、教義を曲解して
いるように思います。
日蓮正宗のＱ＆Ａ
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.htmlをご覧頂き、疑問に思うことを
彼女に投げかけてみてください。

尚、>>2は２ちゃんでも有名な基地外ですので、一切取り合わない方が宜しいかと
思います。念のため

いろいろなご意見ありがとうございます。本当にその子のことが好きなので、真剣に悩んでいます。
そうなんです、自分たち自身はよくても、子供ができたときにいろいろともめる原因になるのではないかと、あと自分の両親にとって孫になるので、そのことでいろいろと問題が浮き彫りになってくるのではないかと今から想像してしまいます。
自分も宗教のことで結婚がなくなってしまうとしたら、とても辛いです。そのことで結婚をやめようとは思わないのですが、結婚は実際当人同士だけの問題ではないので、真剣に考えてしまいます。
ご忠告ありがとうございます。でもいろいろな方のご意見が聞けるのは本当にありがたいです。
ところで、私自身は日蓮のことを知りもしないのにあれこれ言うのは失礼なので、それに好きな子が信じているものなので、できる限りホームページなどにも伺わせていただいて、理解するよう努力しています。
なので、まだ良いも悪いも自分の中ではないのですが、その子自身も日蓮正宗はすばらしいところだといいます。その反面世間一般のご意見はあまり良いことを聞かないのも事実なので、そのギャップに少し困惑します。
実際中にいらっしゃる方はその辺の意見の違いを、どう思われていますか？
あとその子も、日蓮が入信しなければければ結婚できないといっているのではなくて、その子の両親がそれを望んでいるというのが大きいのと、その子自身もそれを望んでいるようです。
たぶん僕が入信しない限り結婚はなくなるでしょう。
こんなことをお聞きして申し訳ないのですが、入信するにあたって用紙に記入をしてはんこを押さなければならないそうなの
ですが、それは入信以外に何か契約が含まれるのでしょうか？
失礼な質問で申し訳ないのですが、もしよろしければ教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

>>13
>実際中にいらっしゃる方はその辺の意見の違いを、どう思われていますか？
→自分は信徒ですが、全く「世間一般」の一人ですよ。未だに日蓮正宗と創価学会を
混同されている方が多いのではないでしょうか？
>入信以外に何か契約が含まれるのでしょうか？
→入信は「法華講」という信徒組織への入会でもありますので、月1,200円の
講費(会の運営費,機関誌代などの実費)は必要となります。契約はそれだけだった
と思います。詳しくは、
日蓮正宗法華講連合会(TEL 03-3624-4556 〒130-0001　東京都墨田区吾妻橋２丁目１８−１２)
に問い合わせてはいかがでしょうか？　

>>13

色々ご心配されておられるご様子。
もう少し慎重に情報収集されたほうがよいかもですね。
そしてよい判断をされてください

正宗のページの説明によりますと入信時(御授戒の前)に「謗法払い」と
称して
「入信に際しては、他の信仰の対象物となる他宗の本尊や神札、神棚や祠、
念珠、経典、お守り、縁起物（だるま、熊手、破魔矢）などを取り払います。
これを「謗法払い」といいます。この謗法払いは日蓮正宗の信仰を清浄に
実践していくために絶対に欠かせないものです。 」とあります。
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html
これが多くの場合親・親族と揉める一因になります。
極端に言えば先祖の宗派から切れることになります。
先祖代々の仏壇があれば捨てるわけですし、神棚も同様。。。
正宗は自らだけを正しいとする点で　他の伝統仏教から一線を画しています
伝統的な日蓮系(日蓮宗・法華宗)からは「あそこは。。。」と見なされています

入信すると　正宗の信徒団体「法華講」に所属するわけですが、
創価学会とのいざこざに巻き込まれることになります。
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html

http://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html
のQ＆Aも　突っ込みどころ満載ですね

「９　先祖が代々守ってきた宗教を捨てることはできない」では
「今のあなたが、先祖が長い間誤りをおかしてきた宗教を、そのまま踏襲することは、
あまりにもおろかなことです」とあります。
正宗にマインドコントロールされて、私は先祖の誤りを修正したのだととか
言い出すと　親族から変に思われますし、
何よりあなたの彼女　その両親は、あなたの宗教を低級と考えているので
改宗しないと結婚できないとか傲慢かましているのです。

むしろ自然なあり方があるとすれば、
あなたが　彼女の信仰を尊重するように
彼女もあなたの宗教(あるいは無信仰)を尊重する
互いに互いを尊重しあうことではないでしようか

>>16
だから私は>>12で
>疑問に思うことを彼女に投げかけてみてください。
とお勧めしているわけですが

>>13
>>16が言うことが事実かも含めて、彼女や彼女のご両親と、じっくり話される
ことですね。

ほうぼうばらいというのは、誰かが来てそれをするのでしょうか、
もし入信したとしても、今までのものを変えるつもりはないのですが？
そうですね、本当は私自身が信仰しているものを互いに尊重しあえれば
いいと思うのですが、今はまだ結婚していないので、それほどその子も
強く言いませんが、後々は分からないなと思ってしまいます。
あまりいい顔はしませんでしたが、入信しても自分が今まで信仰してき
たものは続けてもかまわないとは言ってくれてはいますが。

18の中ちょっと文章がおかしかったですね、＞１６の方が書かれたように、お互いがお互いの信じ
ているものを尊重しあえればという意味です。
お墓などのことでも、揉める原因になることは避けられないですかね？

正宗信徒です。
私は子供のころから信心をしていて、
主人と結婚する際も自分が信じているものについて色々と彼に話をしました。

教義に「結婚相手を入信させなくてはいけない」とは書かれていませんが
お寺に行ったり、家にお仏壇を御安置したり、生活上で相手の理解がないと
続けていかれないと判断し彼に話しました。

ちなみに私の母は熱心に信心していますが、父は結婚の際に入信したのみで
特に何もせずにただただそういう母を見守っているという形です。

悩まれている方がどういう判断をされるか分かりませんが
結婚する・しないとか結婚してうまく行くとか行かないというのは
彼女が信心を続けていくことに理解があるかどうかだと思います。

カルトでも何でもないですし、世間一般で言うお寺の「檀家」という
感じでの信心と想像してもらえればいいんじゃないかと思います。

私の主人の場合は結局彼の判断で入信しました。
今まで特に問題なく生活しているし、まぁ彼の実家が浄土真宗なので
お墓の問題は今後出てきますが、それなりに楽しくやってますよ。

「入信しないと結婚できない」などという伝統仏教は他にはありませんです。

「世間一般で言うお寺の「檀家」という感じでの信心」などと思って
暢気に結婚されれば「こんなはずではなかった」ということが満載だろうと
思います。

まあ　あう人もいるでしょうし　そうでない人もいる
私はあせらず　じっくり調べられたほうがいいと思います。
少なくとも世間の標準からはズレタ信心ですから

＞「入信しないと結婚できない」などという伝統仏教は他にはありませんです。

だから・・・今回は彼女自身の考えで「結婚するなら〜」って
話なんじゃないかと思いますが
もしかして暇人さん何か違う宗教のことを言っている？？

とはいえ、他宗の「檀家」さんになったことがないので
「檀家」がどれだけ暢気なのか分からないから
例えに出した私が悪かったかも。

お寺に行ったり、毎日手を合わせたりっていうのは
ズレてるの？

日蓮正宗って今は喧嘩別れしましたが　創価学会の母胎ですよ
普通の日蓮宗とは別物です。

22さん個人はよい人　あるいは普通の人なのでしょう。
「お寺に行ったり、毎日手を合わせたり」はなんら問題はありません。
模範的だと思います。

オウムや統一教会の信者さんたちも個々人はよい人たちです。
問題は宗教であることを隠し若者を誘ったり、
「サリンを撒いたり」「高額なツボを売ったり」する行為です。

正宗は宗教をであることを隠して勧誘したり、
反社会的な行為を信者に強要しないという点では破壊的なカルトでは
ありません。ただ。。。
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html
自分たちだけが正しく、他は低レベルな邪宗とするところがカルトです。

信仰上、私にとってこの信仰は正しいというのはOKでも
誰にとっても　この信仰だけが正しいのだと舞い上がればカルトです。

ズレているのは正宗本山の「自分たちだけが正しい」とする
信仰のあり方です

＞２０さん、＞２１さん、お話が聞けて大変にありがたいです。
＞２０さんは、もし旦那さんが入信されなかったら、結婚はありえませんでしたか？
家も、両親は真言宗なので、そのへんが実際どうなるのか考えずにはいられません。
彼女は同じお墓にも入るし、それは守ってくれると入ってくれました。まだ先の話しですが、
でも彼女が入るときはお寺にお願いすると言っていました。となるともし私も入信した場合、親の方が
どうなるのかと気になるのと、親にもそのへんは大丈夫なのかと言われてしまっています。
私も彼女がお寺へ行くことなどはかまいません。でも日蓮以外の仏壇は置けないとかになってしまうと、
それも困るかなと思います。でもそのへんで彼女の理解が得られるのであれば、生活は何ら普通に大丈夫だと
思ってはいます。
＞２０さんにお聞きしたいのですが、入信してくれるだけでいいと彼女はいい、私もそれはかまわないと思っています。
でも入信しながら、もし相手が他にも宗教を持っているとしたら、日蓮への入信は結婚のため、今まで続けてきたものも続けると言ったら、＞２０さんは怒りますか？

続きです。
私も、毎日手を合わせたり、それはすばらしいことだと思います。でも、暇人さんが書かれたように、
ほうぼうばらいでしたっけ、他のものを一切、切り捨てなければならないというところに引っ掛かっています。
教義というんでしょうか、その辺りの話しになると僕は彼女とですら言い争いにはならないと確信できないところがあります。
私は、哲学、宗教というか形而上学的な問題に興味があるもので、何ら日蓮というか宗教自体のは抵抗がありません。
でも、暇人さんが書かれたように、「信仰上、私にとってこの信仰は正しい」というところは自分の中でとても重要な部分です。
なぜなら、私が形而上学的な問題を突き詰めたからと言って、そこで自分が感じてこれは正しいと思ったところで、誰もが自立した選択の自由を望んでいるわけではありませんが、
人には自立した選択の自由があると思うので、他人にそれは強要できないというのが、私の思っているところだからです。
私はそれほど熱心ではありませんが、他に信仰を持っていることも彼女も知っています。多分日蓮に入信しても、
今までのところへはたまに顔を出すだろうということも言ってあります。創価学会ではありませんよ。
そんな人が旦那だったら、どうしますか？彼女にたいしてそれでもいいのかなとも、まじめに悩んでいます。

まじめに悩まれる気持ち、よくわかります。
決して他人事には思えなかったので・・はは。

まず、彼が入信しなかったら結婚はなかったかという質問。
そんなことないと思います。入信する以前から私の信心に対しては
理解してくれていたし、そこを一番にするならお寺の中で結婚相手を探してたと思います。
結局は彼が好きで、好きな人には大事な場面で運に見放されたり
病気や事故にあって欲しくもなかったし、彼も一緒に守ってもらいたい、
そういう気持ちで「入信してほしいなぁ」と持ちかけたのを覚えてます。

向こうの両親については、私のほうから
嫁に入ったなら全てその家に従うのが筋目とは
思いますが、生まれてからの20何年か「この仏様が正しい」と信じてきたものが
「今日からはこっちが正しい」とは思えない旨を時間をかけて話し、
それ以外のことはこの家のやり方を何でも頑張って覚えていこうと思うので
どうかこれだけはさせて下さいとお願いしました。
私が信仰していることは全然構わないと理解してもらえましたが
お墓のこと、仏壇のこととか不安そうな様子のまま
具体的なところまでお互い触れずに
今日まで来てしまっているのが現状です。んーいかんですね。
それについてはまた別途書きますね。

で、謗法払いの件、それから他の信仰を持ちながらだったら怒るかというお話。
正宗に限らず、複数の信仰に入信しているのは変だよねぇと思う気持ちがなくはないですが
別に怒ったりはしませんよー。

(続きです）
もちろん、色んな人がおっしゃってるように
正宗では他宗を信仰することはもってのほかとされています。
何でそういう話になるのかっていうとなが−くなっちゃうのだけど
彼女さんもきっと話してくれていると思うので割愛しますね。
なので、正宗で良くないこととされている行動を旦那さんが取っていたら
ただ単純に心配になります。嫌いになるとか怒るって話では特にないです。

あなたもおっしゃる通り、信仰には選択の自由があるし、
強要するものでもありません。

だから入信をするのであれば、あなた自身が正宗の信仰に対して感じる疑問を
素朴な疑問として彼女さんに色々聞いてみてはどうでしょうか？
あと、一度お寺に行ってみて自分の目で判断されてもよいかと思います。
あんまり・・参考にならないですね。。ごめんなさいっ
２、３日後またこの板来てみます。

＞２６さん、ありがとうございます。お話が聞けて本当にありがたいです。
一人で考えていると、不安ばかりが出てきてしまって、同じような悩みを持たれている方のお話はとてもありがたいです。
最初彼女は入信しなければ結婚は難しいとは言っていなかったのですが、彼女のお母さんが、もし入ってもらえないなら
結婚は考え直しなさいと言ったようです。
彼女も、もし入れないならそれは本当に好きではなかったんだよと、そう言われたときはちょっとショックでした。

その子も、もしその願いがかなえてもらえるなら、それ以外のことは頑張るからと言っていました。
でもやっぱり最終的に、＞２６さんもまだ直接触れられずに来てしまっているように、お墓や仏壇の問題は避けるこ
とができなさそうですね。
ちょっとお聞きしたいのですが、ほうぼう払いは自宅のほうにもどなたかいらして行ったりもするのでしょうか？

私が今まで持っている信仰も、彼女は続けてもかまわないとは言ってくれているので、そのあたりは彼女と話し合いながら
続けるしかないとは思うのですが、彼女も、私が入信しなければと言うように、私も今までのものを簡単には変えられないので
お互い歩み寄れればいいなとはおもっています。

お寺へは一度連れてってもらいました。
でもやっぱり一番の問題は、後々のお墓などの問題ですね。
そのような時が来たときに、そのことで親が不安に思ってしまうとしたら、それは私にとってもちょっと悲しいので。

いえそんなことないです、とても参考になります。
ありがとうございます。

カルトじやないってんならさ、しつこい勧誘やめてよ…迷惑なんだよ。人の迷惑考えないから、そんな事出来んだろ

正宗やってるとこんな風になるよ。

http://9022.teacup.com/haja_kensho/bbs

こんなのもあるよ

http://6801.teacup.com/kane/bbs?x-up-destcharset=17

何でこんなにいがみ合うんでしょう？
彼女もこんな感じではないことを祈るばかりです。

＞２６さん、またお聞きしたいのですが、お子さんはいらっしゃいますか？
もしいらっしゃるなら、お子さんのことで旦那さんや、旦那さんのご両親と意見が噛み合ないことなんてありますか？

ま、日蓮正宗に入信したその瞬間、ご近所の学会員は全員敵になるわな。

浅井ジョンイル

どうもです。レスが遅くてごめんなさい。

子供はまだ小さいですが娘が二人います。
入信は主人と私の考えで受けさせましたが
実家の方からは「お宮参りどうした？」と聞かれたときに
お寺に連れて行って御受戒を受けさせた旨を伝え記念の写真を送りましたが、
「ああそうか」と予想外に淡白な反応でした。

主人の実家は浄土真宗ですが、熱心ではなくて
仏壇と神棚を並べて飾っているような家なので（^^;
自分達の先祖供養についてはとても心配してるようですが
子供について揉めたことはないです。

あと、私は主人の実家のお墓に入るつもりでいます。
墓石を変更することはあるかも知れませんが、
新しく建てたり、一人だけ別に入るつもりはないです。
ただ、娘達がちゃんと信仰してくれて、かつ親孝行な子になれば（笑）の話ですが
私達の供養として正宗で御塔婆を立ててもらえたらなどと主人と話しております。

実家の両親に我が家の考えをしっかり伝えていないので
両親を宙ぶらりんに不安にさせているのですが、
とりあえずお墓の問題は夫婦間ではクリアしています。

あ、あと、謗法払いは誰かがお家に来るものとかじゃないと思います。
きちんと習ったことはないもので・・すみません。
たぶん、こちらからお寺に持って行って処分して頂く形だと思います。

仏壇と神棚を並べて飾っているのは異常な事なの？

「異常」という言葉で批判する気はまったくないですよ。
正宗の教えではもちろん間違っていることですが。

神も仏もどちらも信じているとか
ありがたいものは何でもっていう家が多いことはよくわかっているつもりです。
現に私の友人は家に仏壇と神棚があって教会で結婚式しましたしね・・。

オイラいちお日蓮正宗の信徒だけど
一度入信したらやめるのは難しい。
他の信徒の人が家とか電話で説得してきたり
結婚相手の人がいるんだから
「やめる＝離婚する」
ってことになりかねませんよｗ
てかお寺に通ったりしてると「洗脳」されますから！！
それが創価学会と同じようなとこです
それに本尊以外の物を拝んだりしたらいけませんし

生活はお寺とかにいくことが多く大変になるし
折伏したりしなきゃいけないし
ダルイですよｗｗ

てか「入信してくれないと結婚できない」ての自体おかしいと思います！
そんな教えありませんし

＞２６さん、レスありがとうございます。
私は、もし子供ができたら、自分で判断できる歳になってから入信するかしないかは子供に判断
させて欲しいと言ったら、彼女はあまり賛成ではないようでした。

うちの両親も熱心な真言宗ではありませんが、ゆくゆく両親がそのような時が来たとき、
供養などをどちらでするのか実際どうなるのか考えると、ちょっと心配になります。
こんなこと聞いて申し訳ありませんが、もしご主人のご両親のときはご供養はどちらでなされる
のですか？
あとは２６さんが書かれたように、そのへんのところは自分たちのときは子供次第ですね。
こんな話しをすると彼女からは、そんな先の話しと言われてしまいますが。
私の彼女も、一緒のお墓には入れるとのことなので、それは良かったと思っています。

ほうぼうばらいは私も聞いてみたのですが、誰かが家へ来るとかではないみたいですね。
彼女も詳しくは分からないと言っていました。

＞２６さん、なんだかずっと書き込みができなくて、すいません。
レスありがとうございます。

題目で病が治ると言った日蓮は下痢の病で

長い事苦しみぬいたあげく最後はそのまま病死しています。

これは史実です。つまり日蓮は嘘つきです。

日蓮仏法に効果など無いのです。

日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115601372/

宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。

教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。

教義上、平等を説いているが
信者の差別化は常識だ。
貧乏人や障害者、低学歴はこの世界でも
聖職者と呼ばれる人間たちからの
侮蔑、嘲笑にさらされる。

私は日蓮正宗の信徒です。僧侶ではないので適当なことを言える立場ではないですが、日蓮正宗に信徒以外の人と結婚してはいけないという規約はありません。
その子があなたと一緒に信心をしたいということでしょう。私も妻と結婚する際に入信しましたが、書類は信徒の管理のためのもので、何かを買わされたりとか心配する必要はありません。
仏教は難しいです。迷う気持ちはよく分かります。私は妻を信じて入信しました。あなたは、その子の事を信じられませんか？（笑）

>>43

逆かもよ
あなたの妻は　あなたの生き様では　あなたが幸せになれんと
心配したから　あなたを勧誘したのかもよ（笑）。
この人は大丈夫と信頼していたら　信仰を押し付けたりせんでしょう。
何年生きているかしらんが　まだ　そんな基本も　わからないのか。。。

つづけて書かせていただきますが、「謗法払い」について悩んでいらっしゃるようですね。確かに私も初めに聞いたときはちょっと引きましたが（笑）
でも、よくよく考えると当たり前なんですよね。「宇宙のルール」はたった一つしかないですから。
果たしてたかが何十年しか生きていない人間が好きなようにやっていいんですかね？他宗に対して厳しい
というのはそういうことです。もちろん、「じゃあ、日蓮正宗が本当だっていう証拠は？」ということになるのでしょうが、
それは４３で書いたように、彼女を信じるしかないでしょう。「それ以外は本当にいい子だ」という時点で、答えは出てるように思いますが。
「そのこがいい子であるのは、信心のおかげでは？」と考えることはできませんか？

「暇人」さん、「この人は大丈夫」ってなんですか？僕はいくら素晴らしい人間になっても
自分の大事な人が事故にあわないようにすることはできないと思いますが。それは「大丈夫」なんですかね。

>「宇宙のルール」はたった一つしかないですから

アホもここまでくると。。。
現実みると　いっぱいルールあるじゃん。

その子がいい子なのは信心のおかげだから
　彼氏側は彼女の信仰を　止めろとは言わないのだ
彼氏もその子にとっていい人なんだから
　彼女側は彼氏の信仰を　尊重したらいいのだって
互いが互いを尊敬しあってこそ　夫婦では?

正宗に入信したって　事故にあう人はいるだろうし　病気もするじゃん。

あなたのいう「ルール」は「枝葉」でしかありません。しかし、あなたが信心に対して否定的であるのと、
私があなたと法論するために書いているのではない以上、これ以上論じるのは無駄なようですね。一つだけ私が言えるのは
入信してよかったということで、折伏してくれた妻に感謝しているということです。

>信心に対して否定的

ではないよ。
正宗以外の信心にも肯定的なんだって
キミたちが　正宗以外の信心に否定的なのだよ
自覚されよ

＞正宗以外の信心にも肯定的なんだって
よろしければ、その理由を教えてください。

例えば、これはあくまでも僕の考え方ですが、野球にはルールがありますよね。ピッチャーはマウンドから投げる。でも、ライトから投げたい人も
サードから投げたい人もいるかもしれない。あまり興味のない人は、「そっから投げたいっつってんだから投げさせてやりゃあいいじゃん」といいます。
そのピッチャーはライトから投げる。当然ストライクを取るのは難しいですが、がんばってストライクも
三振も取れるようになった。それは素晴らしいことですよね。尊敬できることです。でも、そのピッチャーがマウンドから投げたら
もっとすごいと思いませんか？確かにマウンドから投げてもホームラン打たれることはあります。でも、それはあくまで
「ルール」を守った次の話ではないでしょうか。私は、ライトから一生懸命投げているピッチャーを「もったいない」と
思っているだけです。

もっといえば、ライトから投げたり、サードから投げたりしてる人が、子供を教えたりするわけですよ。
それを思うと、「怖い」と思うのです。

色々とえらそうなことを書いてお恥ずかしいですが、初めの目的に戻って、名無しさんにもう一度言わせていただきたいです。私も以前は無神論者だったんですよ。
自分の実家の宗派も知らなかったくらいですから（笑）。でも、妻が真剣に話してくれたときに「どうなってもいいや」と思ったんです。
「こいつの宗教のせいで不幸になろうとも、一文無しになろうとも、ここで俺がこいつを信じないのは違う」と思ったんです。全てを彼女にかけたんです。
あとで御住職にお話したら、「信じるってそういうことだよ」と言われて、目からうろこが落ちる思いでした。

結局はやってみなければ分かるはずないし、「やってみる」とは「信じ、行ずることです」
「学」はもっともっと後なんです。ここは、もちろん文字だけの場所なので、「学」が先行してしまうのは仕方ないですが、
もう一度「自分の心」と相談してみてはいかがでしょうか？「学」は抜きにして。もちろん信心は強制するものではなく
また、強制してもたもつことはできません。よく考えてみてください。

なんみょー連中ってキモイな。ウリナラ民族と同じ臭いがする。

>>52

話としてはね
「みんな野球やるべき」
「私もしてるから　結婚したらあなたもして」
「私も妻に誘われて　やってみたけど　めちゃよかったよ」
と言われているのだが
「そっちは野球したらいいから　彼がサッカーするのも認めて」
という話ね。
「野球しなければ　結婚しない」
「野球したからには　サッカーボールとかは捨てて」はやりすぎ
こういうことを言ってるのね

だがあなたが野球楽しいのは　それはそれでよい。
私はやつたら　楽しかったよ　キミもどう　まではよい。
相手が「いや　私はしない」と言えば　認めようという話

「彼女を信じて野球しようよ」
「野球できないということは　彼女を信じてないことだ」
までくると　おかしいという話

暇人さん、あああさんお二人のおっしゃること、どちらもあっている間違っているではないですが、
私はどちらの意見にも納得できます。
結局、彼女に信仰があろうがなかろうが、この場合は私が入らないと結婚はないかもしれないのですが、
入ってくれるだけでいいと言うなら、いっこうにかまわないと思っています。でも、入ったからといって、
それにどこまで自分を傾けるかまでは僕自身の内側の問題なので、そこまでは追求できないでしょう。
私のまわりに、奥さんがクリスチャンで結婚するにあたって洗礼を受けた友人が何人かいますが、
クリスチャンだとここまで問題にならないのは皮肉です。それはなぜか、全部ではありませんが、
キリスト教はそれほ徹底的には他の宗教を否定はしないからだと思います。
私もあああさんがおっしゃるように、彼女がいい子なのはある部分信仰のおかげだと思います。
でも、暇人さんが書かれたように、誰が野球をやろうがサッカーをやろうが誰もそれを一方が
否定する権利はないと思います。やったこともないのに食わず嫌いもいけないと思いますが。
でもだいたい人間の解釈が入ったもので絶対なものなんてないと私は思いますから、それは
２０００年以上続いているキリスト教でも。これはキリスト教批判ではありませんので。
でも暇人さんの例えで、もし野球でもサッカーでも、今カナダでやっている水泳でも、
それを突き詰めたとき、実際やっている競技は違っても、アスリートとしてある境地まで行き着いたとき、
したい能力を極めるという部分ではそれほどの違いはないと思います。だから全然違うテニスをしていた
松岡○造でも、水泳選手のアスリートとしてのすばらしさを伝えられるんだと思います。
そういう意味では、私の中では他宗が駄目というのは・・・です。
もしそれほどすばらしいなら、来るもの拒まず去る者拒まず、ほっておいても何ら問題ないような気がします。
でも結局、好きという気持ちははそんな様々な理屈超えてるので、入ればいいなら入っちゃいますね、多分。
すいません、真剣に書かれているのにいい加減なおちで。

すいません、途中文章「したい能力」となっていますが、身体能力です。

新興宗教じゃないし、危険な宗教じゃないんですよね？
でも危険分子を生みやすいんですか？

理境坊妙観講は顕正会並カルト。他の講も信徒の大部分が創価学会出身。坊さんも。

顕正会ガテレビにでてたな。みんなキモイ顔してた。
日蓮とか創価も同じ仲間か・・・。
キモイ

>>58

あなたの人生だし　どういう選択であれ　決定するのはあなたですね。
では　お幸せに

軽い気持ちで入信したが、別に問題は無いと思う。

お金はほとんど掛からない

ただし誰かが言ったように創価学会の母体であったのは事実で
所によってはよく似た体質をもっているかも知れませんが
今は反目しているので、反面教師的にとらえている面もあり創価とは
別の方向へ進んでいると思います。

もっと、古典的な宗教です。伝統を重んじるあまり他の宗教に対して
否定的なのです。

私は深くのめり込んでもいないし、寺にも今はめったに行っていません
が、どこかで支えになっている部分があると思っています。

弟子に喧嘩せず仲良くねと遺言した日蓮さんであったが、
日蓮さんが亡くなると　早速喧嘩して　出て行った日興さんが
正宗の派祖。
日興さんが亡くなりしばらくすると
日興さんひとりが日蓮さんより相承を受けたのだとニセ文章を
作り出した変な宗派だね。

「野球」と「サッカー」の話ですが、誤解があるようなので、書き込みさせていただきます。
私は「野球をするなら」という話をしたんです。例えば人間は「生まれて死ぬ」という誰も絶対に変えられない
ルールの中で生きているわけです。そういう、一番根本の部分の話をしたつもりだったのですが、うまく伝わらなくて
すみませんでした。

つまり、私の話を、５７の暇人さんの解釈に当てはめると、

話としてはね
「みんな人間やるべき」
「私もしてるから　結婚したらあなたもして」
「私も妻に誘われて　やってみたけど　めちゃよかったよ」
と言われているのだが
「そっちは人間したらいいから　彼が畜生するのも認めて」
という話ね。
「人間しなければ　結婚しない」
「人間したからには　サッカーボールとかは捨てて」はやりすぎ
こういうことを言ってるのね

だがあなたが人間楽しいのは　それはそれでよい。
私はやつたら　楽しかったよ　キミもどう　まではよい。
相手が「いや　私はしない」と言えば　認めようという話

「彼女を信じて人間しようよ」
「人間できないということは　彼女を信じてないことだ」
までくると　おかしいという話

となって、とんちんかんになってしまいますので。念のため。

名無しさん、私はあなたの状況は、私のときととてもよく似ています。ちなみに私は
入信して２年、結婚して１年半です。こういえば、大体の年齢は想像つくでしょうし、
同じくらいの年齢かと思っています。私の場合は妻に、「ただ入信するのじゃなくて、
一緒に信心をしてほしい」と言われました。もっと重いでしょ（笑）。私は散々迷った挙句
入信したわけですが、そのときに「やるからには一生懸命やる。でも、それでも違うと思ったら、
やめるからな」といいました。当然日蓮正宗を信じて入信したわけではないですから、
お寺に行くたびに怪しいところがないか注意してました（笑）。はじめはそんなもんです。
初めからわかるとしたら、それは仏ってことになりますからね。幸せになってください。

あああさんのお話、私の主人もこんな気持ちだったのかなと思いながら
読ませて頂きました。入信当初はきっとそうではなかっただろう主人も今は、
この信心を信じています。

主人は難しい仏法の話もよくわからないけれど（私もか・・）
あああさんが「まずやってみる」とおっしゃるのは本当だと思います。
彼なりに、信じていた時とそうでない時の違いを感じて
今はこの信心をしているようです。

だから名無しさんが入信されるのであれば、
入信して自分が感じることの方が他人の言葉よりもずっと説得力があると思います。

暇人さんは色々と勉強されているようですね。
ただ何となく情報源がおかしいような・・・。
周りに創○学会の方でもおられるのですか？
いたからどうということでもないので気にしないで下さい。

何でも学会員のせいにするんだね…

>ただ何となく情報源がおかしいような・・・。

そういうことを無根拠に言われてもね。

>「まずやってみる」
人それぞれですから、するしないは本人が決めることです。
「まずやってみる」より
私は　「時間をかけて調べたほうがよい」と思います。
いそいで入る必要はありません

無根拠ってわけでもないのですが、暇人さんを細かく非難する気はないので
学会の話を持ち出したのは言い過ぎでしたね。すみません。

時間をかけて調べるのも、人それぞれ、個人の自由というのも
もちろんだと思います。

ただ調べるにも限界が出てきてしまうし、
色々な情報が錯綜していて何が本当かわからなくなるし
結局のところ、自分にとって宗教とはどういうものかっていうところまで
掘り下げて考えないとその人なりの答えが出ない問題かと思います。

そういう意味で、こういうケースで入信を悩んでいる名無しさんに
対しては、入信して感じることを自分の答えとされたらどうかと
思っています。

名無しさんがご自分で「たぶん、入信すると思います」といっている以上これ以上
論議する必要はないかとも思いますが、暇人さんに対してということで書き込みさせていただきます。
「自分でよく調べる」という行為は暇人さんがされたことだと思いますが（お詳しいようなので）、私はお勧めできません。入信する前の私なら賛成したところでしょうけど。（笑）
文章（記録や経典も含めて）というのは、人によって受け止め方が違うというのが普通ではないでしょうか。
つまり「自分で調べる」という行為は、「自分」という殻を超えることは絶対にないのです。
しかし、大きなものは、自分という枠の外にあると思いませんか？例えば、仏様（あえてこういう言い方をさせていただきますが）
を大人と例えれば、我々は子供以下です。それが自分の枠の中だけで生きるというのは、あまりにも小さいことのように思いますが。

私が最近思うのは、犯罪による子供の被害です。もし、以前の酒鬼薔薇事件のような殺され方を自分の子がされたとしたら、
私や妻はその後の人生を幸せに生きていけるだろうか。信心している身で言うのもなんですが、私には分かりません。想像もつきません。
それは自分の判断の域をはるかに超えているからです。でも、そのときに御本尊様があり、必ず導いてくださると信じられれば、
気持ちが多少休まります。信じるためには感じなければならない。感じるためにはやってみなければならない。私はそう思っています。

もう一つ暇人さんのおっしゃることで言わせてもらえば、例えば自分が彼女のお父さんとうまが合わないとして、彼女に「私のお父さんをもっと知って」と言われたらどうでしょう。あなたは、
「俺はお前のお父さんには興味ないから」と言うのでしょうか。それはあまりにも小さいですよ。自分に興味がなくても、それが「彼女の願い」であることは
大事なことではないですか？「知る」ためには接しなければならないし、「お父さんが本当はどういう人なのか」は、時間をかけなければ分からないと思いますが。
「飛び込む」というのはかなり勇気のいることです。それができる人とできない人は一人の「人間」として考えても、大きな差があると思います。「信じる」ことは「他人」に対しても、「自分」に対しても必要なことです。
私は信心から「信じる」ことの深さを学びました。もちろん、まだまだ修行中ですが（笑）。

それと、２６さんの「学会」発言ですが、日蓮正宗には学会にかなりきびしい追い込みをかけられた人が
多数います。そういう意味で信徒の多くが「学会」に対して敏感なことは認めます。ただ、一つ誤解があるとすれば
我々は「学会員を折伏しましょう」と言われています。学会員を仲間に、つまり「学会員を救ってあげたい」というのが
本当のところなんです。敵なのはあくまで「学会の教え」であって、「学会員」という人間そのものではありません。
そこのところ、ご理解いただきたいと思います。

たびたびすみません。７５のような書き方だと２６さんを非難しているように取られるかもしれませんが、
弁護してるつもりです（笑）。

>>76
>無根拠ってわけでもないのですが
今のところ根拠を具体的に書かれていません。
書かれたらたぶん一々に対して反論します。
私に非があったり誤認識があれば
ご指摘に感謝した上で　訂正及び謝意を示すと思います。
そういうことは他スレッドでも度々ございます
私がすべてを知っているわけでも
正しい判断を下しているわけでもないですからね
しかし　そういうことは具体的に書かれないと話になりません。

結婚より離婚が面倒なように、入信より脱会が心理的にも色んな
意味でも負担があります。
人は自分の判断を肯定したがる習性がありますので、一度入れば、
入信という判断を肯定する材料を好んで集め　自分を正当化したがります。
しかし不幸にも入信してから　本人にあわなかった場合　悲惨なことになります。

キリスト教にも色々ありますが伝統的な教派は、心から納得した上での受洗を
気長に待ちます。だから入信希望をされても準備学習期間がきちんと整備されています。
ところが一部の準備期間が比較的短い教派では、簡単に入信させ後にトラブルを生みます。
伝統仏教のほとんどは「まずやってみる」などという安易な勧誘をしません。
創価などの新興宗教やかつての母胎の正宗などだけが　そういう無責任な勧誘をされます。

「錯綜していて何が自分にとって大事が迷っている」段階の人には、
入信を勧めるのではなく
納得いくまで　心からその信仰を自分の生き様として必要だと感じるまで、
じっくり準備期間を置かれることを勧めるのが
まともかトンデモ系かの分かれ目の一つだと私は考えています。

>>74

彼女の言っていることは
「私のお父さんをもっと知って」ではなく
「私のお父さんとだけつきあって　あなたのお父さんとは縁切って」
だからおかしいのね。　わかる?

人がこう言ったからじゃなくて自分で考えて決めろ

暇人さんあなたは、私の文章をきちんと理解していない。あなたの話していることは、
「信じる」とか、「感じる」という根本ではなく、「判断」とか「選択」という、全て枝葉
の部分です。失礼なようですが、あなたの理解力による知識や、記録、経典
などの引用を私は信じることはできません。残念ですがこれ以上お話しするのは無駄なようですね。

うん　無駄だろうね

ちなみに、７８でいう「あなたのお父さん」とは真言宗を表しているのだと思いますが、
彼は真言宗に対して自分のお父さんと同等なほど重きを置いているのでしょうか。

しつこいようですが（笑）、７９も。これは誰に対して言っているのでしょうか。私が５５で
「もちろん信心は強制するものではなくまた、強制してもたもつことはできません。よく考えてみてください。」
と言っているのと、名無しさんも自分で考えて悩んでいらっしゃることを考えると、これもよく意味が分かりませんが。
あなたは本当にみなさんの文章をよく読み、名無しさんのことを考えていらっしゃるんでしょうか。

功徳＝悪（身・口・意）を滅し、善（身・口・意）を生じさせる事。
十善＝-身＝不殺生(ふせっしょう)
-----------不偸盗(ふちゅうとう)
-----------不邪淫(ふじゃいん)
-------口＝不妄語(ふもうご)
-----------不綺語(ふきご)
-----------不悪口(ふあっく)
-----------不両舌(ふりょうぜつ)
-------意＝不慳貪(ふけんどん)
-----------不瞋恚(ふしんに)
-----------不邪見(じゃけん)

すいません、名無しです。名無しだと他とかぶって分からなくなってしまうので、名前あれれで入れます。
すいません、いつも書き込みが遅くて。
２６さん、あああさん、暇人さん、色々ありがとうございます。
結局は、最終的な決断は自分次第なので、もう少し考えてみたいと思います。でも色々なお話が聞けて
本当にありがたいです、ありがとうございます。
日蓮の話しに限らず、こうした信仰の問題は本当に難しいですね。
２６さんがおっしゃられたように、自分自身にとっての宗教とはどういうものかというところまで
掘り下げて考えるのは容易ではありませんが、私は結局自分で考えるしかないと今までも思ってきましたし、
今もその考えは変わらないので、入信したとしてもしないとしても、今までのように思索を保って行くつもりです。
でも、言葉で言葉の枠を超えるのは本当に大変ですね。
これは結局、こっちの世界にいる限り超えられないのかもしれないですね。
日蓮では、人間の存在の意味などは、どのように考えるのでしょう？

いかりや長介さん

志村けん

おい、日蓮は基地外坊主だ。俺の教えを捻じ曲げた極悪人だ。地獄だと？
そこに日蓮がいるから日蓮宗系のあほどもをを呼んでいるんだよ。創価も
顕正会も日蓮正宗もとにかく日蓮系統のインチキ宗教は万死に値する。
クソ日蓮め、地獄でもがきつづけろ。法華経を出鱈目に解釈した外道め！

日蓮正宗の教えによる「人間の存在の意味」というのは、捕らえ方が難しいと思いますが、これは私が軽率に話すべきではないので、入信したら御僧侶に
お伺いするのがいいでしょう。ただ、あくまで現時点での私の捉え方ですが、私たちは御受戒を受けるときに、「仏身に至るまで」修行しつづけることを誓います。
「境外」と言うものがありまして、「仏」が一番上で「人間」は真ん中くらいです。そういう意味で「人間」を考えるなら、「修行中」ということになるのかなと思います。
仏教は全てそうだと思いますが、「前世」「今世」「来世」という考え方があります。私は前に「たかだか何十年・・・」と言うふうに「人間」をいいましたが、
厳密に言えば、もっともっと深いんです。「命」は「宇宙のルール」の中を無限に泳ぎ続け、「今」の我々はその通過点にいるということになりますか。
つまり、「今世」は「今世」だけに留まらず、「来世」に繋がっていく。そして「今世」は「前世」に導かれて存在すると言うことです。
だから、「今」の人生を自分勝手に生きてはいけないのだと私は解釈してます。あくまでも、私の解釈ですので、必ず御住職にご確認してください！！（笑）

ちなみに「修行」とは「自行化他」。自ら行じ、他を化導（導く）する、ということです。ですから私は、初めて来たこの２チャンネルで、「書き込みをしたい」と思ったんです（笑）。

>>89
お前は日蓮正宗以外は邪教だと思っているのか？

非仏本仏の誤差なんて無いのにねー

あ、それと、これだけは断言させていただきますが、信心することは決して人格否定ではありません。今まで培ってきた「自分」というものを
丸々捨てるなどと言うことではありません。５２の「野球」の話をむしかえしますが、ライトで投げていたピッチャーの能力（ライトからストライクを取れる技術、あきらめない努力等）
は尊敬に値するし、変える必要は全くないです。ただ、「マウンド」に立つことによってその「真価」が発揮されるのは明白です。ですので、きっとあなたが「大事にしたい」と思っている部分を失うことはないでしょうし、
その部分はもっともっと開花すると思います。「枝葉」と「根本」というのは、なかなか理解するのに時間がかかるかもしれません。私もそうでした。でも理解していったら、
自分が引っかかっていたことが全て「枝葉」だったということを痛烈に感じました。自分に自身があっただけに驚きましたが、それだけ、「人間」というものが「枝葉」に翻弄されて生きているのだと思うと、本当に怖かったです。

９０さんへ

すみませんが、思ってます（笑）

９１さんへ

よかったら、誤差のない理由をお聞かせください。

>>93
他宗派,他宗教を邪教とみなすのは真の仏の道ではないことに気付け。
そのような排他的な思想が争いの元となるのだ。
日蓮は妄想全開の基地外坊主だ。早く足をあらえ。

あなたが「真の仏の道」を理解しているとは思えませんが。もちろん私もですけど。

>>96
他宗派を邪とみなすのはおよそ仏の道とは程遠いものだ。
俺は慈悲の心で言っているんだ。ところでクマラジーヴァって坊さんのことは知ってるよな。

９７「他宗派を邪とみなすのはおよそ仏の道とは程遠いものだ。」
よろしければ理由をお聞かせください。「仏」からみたら、「他宗派」などという言葉自体心外なのではないかと思いますが。

ちなみにクマラジーヴァは知りません。それと、あなたの書く文章からは慈悲の心は伝わってきません。

>>98
なかなか誠実だね。私はいつでも慈悲の心でものを言うんだよ。今後お前呼ばわりは止そう。
君は法華経という経典を知ってるかね？
クマラジーヴァとはね、「鳩摩羅什」（くまらじゅう）とも言って、その法華経をサンスクリット
から漢語に翻訳した僧侶だよ。まあいい、仏教の根本思想に八正道というのがあるのは
知ってるね。すなわち、正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定だ。簡単に言えば
中立なものの見方をし、意志をしっかりともち、正しい言葉を使い、悪いことをせず、おだやかに
生活し、しっかりと努力し、思いを落ち着け、じっと瞑想するということだ。その最初の部分
つまり正見というのが最も大事でね、異なるいくつかのものがあるときにそれらに特定の思想を
持ち込まず、中立に判断すること。これが仏の道なのだよ。当時のインドではバラモン教が
支配的だったことは知ってるだろう。バラモンの僧侶達は教義にがんじがらめになって、
諸派に分裂していたんだ。それらを仏陀は攻撃しなかったし、邪教だとも言わなかった。
ただ、「私の行く道はこのようなものではない」と、弟子達に伝えただけだ。仏陀が説こうとした
「仏」とは、なにものにもとらわれず、自由な境涯という意味がほんとうなんだ。少しは
わかってくれたかな？

私は学がないので、あなたの引用に対して反論することはできません。しかし、前にも書きましたように、「文章」というものは
１００人がみたら、１００の解釈があると思っています。同じ映画をみても、人それぞれ感想は違うし、監督の本当に言いたかったことは
なんなのかを知るのはとても難しいことでしょう。

そしてこれも前に書きましたが、「信・行・学」を必ず守る。「信じ、行じなければ、学問は生かされない」と御住職にご教授いただいています。
先に書いたことにも繋がりますが、信じ、行じたうえでない解釈は「我見」を生みます。その結果が創価学会であり、顕正会でしょう。

そして、最後の部分ですが、あなたのいうことを真に受けると、「他の人はほっとけ」と言うことになるのでしょうか？違ったら言ってください。
もしそうだとしたら、仏陀は自分のことしか考えていなかったということになります。そうだとしたら、私はその解釈を信じることはできません。

なんにしても、私が「信･行･学」を考える以上、「信」のない「学」に対して反応することができないということをご理解ください。

>>100
そう。仏陀の基本スタンスは「他の人はほっとけ」。ただこれも忘れちゃいけない
「全ての人は仏である」。駄洒落みたいだが本当だ。
仏陀はね、基本的にそれ以外のことは言わなかった。
跡付けの解釈は玄奘やらさっきのクマラジーヴァやらが「我見」で行った。
それをさらに日本に持ち込んだ僧侶達が「我見」で解釈した。
住職さんに聞いてごらん？
「我見」でいいんだよ。仏陀が真に伝えたかったのは
解釈の自由さなんだ。いや自由そのものなんだ。
サンスクリット語でかかれた本物の経典を原語で読んだことがあるかい？
君たち日蓮系の宗派は「我こそが真理を得たり」と「我見」で
解釈して他の宗派を散々に誹謗するだろ。仏陀はね、そんなことは望んじゃいないんだ。
君がホントに仏教を信じるなら仏陀の教えを信じることができるはずだ。創価も顕正会も
醜いね。だが君たち日蓮正宗も仏陀の中立な目で見れば同じように映ってるんだよ。
それからね、イエスキリスト。これも様々な宗派に分かれてしまったけど、伝えたかったのは
アガペー。つまり無条件の愛。それだけだ。キリストのいいたいことが何だったかを純粋に知るために
私は大学でコイネーという古典ギリシャ語も学んで古い文書にもあたってみた。サンスクリットを
学んだのだって、仏教の始祖たる仏陀が何を伝えたいかを自分で確かめたかったからさ。
悪いことは言わない。真に仏の心を知りたいと思うなら、住職さんに聞くだけでなく自分の力で
仏陀にアプローチしてみてほしい。
極論かもしれんが、仏陀すなわちゴータマ･シッダールタ君が伝えたかったこと、それは「君も仏陀だし、
私も仏陀だ。」だ。いや極論ではないね。まさにそうだ。
ところで君の言う「行ずる」とはどういうことかね？この言葉は仏教が日本に入ってきたころには
使われておらず、平安時代にも「おこなふ」という言葉があったが、これはもっぱら貴族が
いわゆる仏道修行をする、すなわち経典の解釈をしたり、経を誦じたりすることだったんだがね。

日蓮正宗は創価学会や顕正会を非難していますが、
自分達からそれらが生まれたという事実については、
どうお考えなのでしょう。

以前名無しだった、あれれです。
すごいでね、１０１さんは古典ギリシャ語まで学ばれて、古い文書にもあたれてるんですね。
私も自分なりに努力はしていますが、そこまではできないですね。
八正道と書かれたものを読んだことがありますが、堀田和正という方の本でしたでしょうか、ヨブ記についての本もありました。
私も来るもの拒まず、去る者拒まず。結局人は牛を水飲み場に連れて行くことはできても、牛に水を
飲ますことは人にはできないようにおもいます。
ある意味、ソクラテスの本当の意味で「知らないということを知る」ということも、自分を中立の
位置に立たせる真理かなと。
たいてい色々な人の話しを聞いても、ある部分までは共感できてもすべてが一致することはまずありません。
なのである部分から先は、結局自分で道を見つけて進むしかないのかなと、そういう意味では最終的に
信じる対象の行き着く先は自分になるのかなと、自分自身の中にも小宇宙があることを信じて、自分自身で選択したものを
信じることができるかどうかなのかと、私は思います。私は信じるをそのように解釈しています。
これ自分で良いも悪いも引き受けて考えるということが前提なので、誰もが自分で選択して考えたいわけではないし、
大人数いっぺんにそんなことさせたら、まとまらなくなっちゃいますからね。たいてい誰も、好きに自分で考えていいよとは言わないですよね。
そんなこと言ったら、日本の教育だって大盤振る舞いで、自分で何でも考えろと大学なんかの哲学の授業を見ても、
たいていそのように、本当に言っているとは思えないですからね。この話しには関係ないですね、すいません。
間違って解釈することもあるかもしれませんが、様々な人の話しを聞きながら、私も自分で考えたいです。

>>103
君は正しい。排他性の強い似非宗教に毒されぬよう気をつけられたし。

88 ：ゴータマ･シッダールタ

はもしかしてあなたですか？ＩＤが同じなようですけど（笑）。
なら、あなたのような方に話すことは何もありません（笑）。

１０２さんへですが、それについては、私個人の意見としては１００で書いたように考えています。

>>105
あのね、88で攻撃的なことをあえて書いた意味が分らないのかい？君たちの教義の
偏狭さは一般にはこのように映ってるんだよ。いきなり自分の信じてるものを
強烈な言葉で罵倒されたら話したくないだろ。同じことを君たちはやっているんだ。
私は一人でも多くの人に幸せになってもらいたいと思っている菩薩だよ。
思考停止しないで疑うべきところを疑うという基本的な作業をせずに「信心」するといっても
それは信心とは言わないんだ。盲信というんだ。ソクラテスはね、虻になるといった。
ブンブンうるさい虻だよ。でもその中から真実を自分の目で見極める目を養うように
青年達に説いた。老婆心からの忠告だよ。もっと広い目で信仰と言うものを考えてほしい。

お釈迦様はバラモン教を批判していますよ。
政治はもちろんなにごとによらず、これでは人が幸せになれないと思えば、
自然とそれへの批判となるのは当然のことです。

批判＝喧嘩の元。
だとして宗教討論などを封じ込めたのは江戸幕府だが、
黒船ひとつで崩壊。
議論がないから進歩もなく、後進国になりさがっていたのだ。

平成の今時、同じことを繰り返すのは愚かであると思います。

ただし。
法蓮講員は口のききかたをよく学ぶべきだとは痛感いたします。
いきなり不愉快な話し方をされたら、中身を聞く以前に人間性を疑われそれだけで拒否される。
結果として広宣流布どころでなくなりますからね。

>>108
君はなかなか見どころがあるね。確かに仏陀は当時のバラモン今日の状況を見て
「私はこの道は行かない」という趣旨の事は語ったが、これはまあ批判といえば批判だね。
だが攻撃もしなかった。邪教だとも言わなかった。それは上のレスを見てもらえば分ること
だろう。後世の僧侶達が仏陀の直の思いをだんだんと歪めてしまったということについては
君も同意するだろう。そもそも広宣流布とは何かね。仏陀の思いをを世界にに広めるという
のが原義だろ。五重の相対なんかの後付け理論で「法華経のみが最高の経典だ」などと
言うから、日蓮系の広宣流布はうまく行かないんだよ。君はまさか日蓮本仏論なんて信じて
ないだろうね。

このスレもそろそろ本筋外れてきたな・・・。

あまり気はすすみませんが、やむをえないので、１０１、及び１０７について
破折させていただきます。

１．１０１であなたは、クマラジーヴァという人や、日本の僧侶が「我見」で解釈したと言い、
　　「我見」でかまわない。と言いました。ということは、当然あなたの解釈も「我見」であるということになり、
　　それは「真実」とは別問題ですね？殺人があったとして、ＡＢＣの三人がいたとします。
　　あなたが「Ａが犯人だと思う」と言えば、Ａが犯人になり、私が「Ｂが犯人だと思う」と言えばＢが犯人になる。
　　こんなことありえないですから、「真実」と「我見の解釈」は全く別なものであり、あなたが「本当だ」と断言したことは全て「真実」とは別の話ということになります。
　　もはやこれだけで後の全てを破折したようなものですが、続けます。

２．１０１に「君がホントに仏教を信じるなら仏陀の教えを信じることができるはずだ。」
　　とありますが、釈迦信仰は日蓮正宗の教義ではないです。日蓮正宗のことを知っていたら絶対に出てこない言葉です。つまり、あなたは日蓮正宗の教義を知らない。
　　それなのにここにきて、日蓮正宗の誹謗をしている。これは、どういうことでしょうか。

３．１０１の「君も仏陀だし、私も仏陀だ。いや極論ではないね。まさにそうだ。」
　　これは、「仏になる可能性を持っている」ということではなく、「仏だ」といっています。これを「極論でない」と言っている以上、現代の全ての人が「仏」であるということになる。
　　ということは私もあなたも「仏」ですね。仏の境外が「他の人はほっとけ、みんな自由にやれ」だと言うので、そうすると、今ここで論争しているあなた自身や、戦争、政治、全てが「仏」の行動として矛盾していることになります。
　　「他の人はほっとけ、が仏の教えであり、私は仏です」とあなたはいっている。じゃあ、ほっといたらいいのに・・・。

４．最後に１０７から。
　　「私は一人でも多くの人に幸せになってもらいたいと思っている菩薩だよ。」
　　と言っていますが、「仏」と「菩薩」は全く別です。これは、仏教に疎い人にはあげあし取りのように見えるかもしれませんが、勉強している人にとっては常識中の常識です。
　　あなたは、前述で「仏だ」といい、このときには「菩薩だ」と言っている。

以上４項目、全てに反論お願いします。一つひとつの番号ごとにお答えいただけると見やすくて助かります。「質問返し」をしないようにと、「他へ話を飛ばさないように」お願いします。この破折に対すること以外のものへの反応は控えさせていただきます。

>>111
あなたは本当にクマラジーヴァを知らないのですか？お寺で叱られて下さい。
釈迦信仰ってなんですか？それは仏教ではありません。日蓮正宗では釈尊を教主としています。
日蓮正宗では人はそのままで十界を互具しており、唱題することで仏界が具現すると説きます。
日蓮正宗では、人のために何かしようとする心が持続する人を菩薩と呼びます。それは題目の功徳です。

全く答えになってないですね

>>114
なにを早とちりしているのですか？私は１０１ではありません。
あなたとお話しするのははじめてですよ。あまりにもあなたが無知なので見かねて
お話して差し上げているのです。

それでは１１３をあなたへの質問に切り替えます。
このような日蓮正宗の教義をご存知でしたか？

>>111
１．私の解釈も「我見」だ。仏教はあらゆる「我見」を許す寛容さを持ち合わせた
　　優れた宗教だよ。そもそも仏教は「真理」「真実」を追究するものではない。
２．そう、私は日蓮正宗の教義などこれっぽっちも知らない｡ただ、君たちが他宗派
　　を排斥する偏狭な教義を持っていることを直感した｡これは直感だよ｡だから
　　仏教の寛容性と相容れないのに「仏」を論じていることに懸念を感じた｡
　　君たちにとっては日蓮が絶対なんだろう｡疑いをさしはさむ余地も無く絶対なんだろう。
　　それがここに来て君たちと遊ぼうと思った理由だ｡私の教義は、ただ一つ「自由」だ｡
　　なにものにもとらわれず、自由に言いたいことを言う｡その実践をしているだけだよ｡
３．だが私がここで現れたことによって、きみは私の自由な解釈を知ったわけだろう｡
　　少なくとも君の思想に柔軟性を持たせる蒔種が出来たわけだ｡
４．菩薩とはbodhisattvaの音訳だ｡意訳すると「覚有情」となるがね。元の意味は悟りを
　　求めて生きる仏陀そのもののことだ。この悟りとは「全てのしがらみから解放される事」
　　だね。もつれた糸が固まりに見えても、それをほどくと一本の糸でしかない｡それを知る
　　ことが悟りだ｡仏陀は仏だよ｡そして仏陀は全ての人が仏になるべきものだと言った｡
　　仏と菩薩が異なるものとするのは仏の教えではないよ｡
これは誰に習ったものでもない｡私のオリジナルだ｡繰り返し言うが、仏教とはそもそも
「完全なる自由」を求めて始まったものだ｡

ありがとうございました。１．で「我見」を認めたうえで、４．で「始まったものだ」と言い切るあなたの慢心に対して、私が言えることはありません。

１１３さんへ

人違いですみませんでした。私への質問と言うことですのでしたが、どなたかがおっしゃったように、主旨から外れてきていると思いますので、
発言は控えさせていただきます。あれれさんがお寺に行って御住職にお伺いすれば分かることですので。

>>116
仏教には許す許さないという概念はありません。あるのは「私は認める・認めない」です。
排他性と自由との関連が不明瞭です。
自由な解釈と相反するのは日蓮正宗の偏狭な教義だけではありません。
自由な解釈とは論理性を欠く出鱈目なものにも通じています。
菩薩と仏とは明らかな差異が諸経典、論書に記されています。混同できません。
仏教は完全な自由を求めたわけではありません。苦やそこから生じるものからの開放を
目指したのです。開放されるには戒を守らなければならないし、様々な制約があります。
取り違えないで下さい。

>>119
素晴らしいね｡よく理解してる｡

>118
はぁ？？
あれれさんは関係ないんじゃない？

113さんとあなたのやり取りの流れの中で
113さんがあなたに対してした質問を、
なんであれれさんがお寺まで行って聞いてこなくちゃいけないの？

「教義」というものは、とても重大なことだと思っています。前にも書いたように、文章と言うのは一人ひとり受け止め方が違うものです。
私が軽々しく発言するより、御僧侶が人を見て、その人にあった説明の仕方をされるべきだと思います。このスレはあれれさんの質問から始まっていますから、
「あれれさんは関係ない」というのは、どうかと思いますが・・・。

だって「知っていたかどうか」という
118さん個人への質問でしょ？
あれれさんは関係ないじゃないですか。

もちろんあれれさんが興味を持たれたのなら
聞きにいくのは自由。
でも引き合いにだすのはお門違い

まあ、しかたないので答えさせていただきます。１１３さんが提示された日蓮正宗の教義を私が知っていたか？ということですね。
１１３さんが提示された「教義」はかなり簡略です。話が十界にとび、菩薩にとび、功徳に飛んでいるし、それぞれが驚くほど短い。つまり不完全です。
不完全な教義に対して「そのとおりです」とはなかなか言えません。大事なことだけに。１１３さんが提示された部分が含まれているところもありますので
「違います」とも言いづらいです。ただ、一つだけはっきりと言わせていただければ、１１３さんは日蓮正宗の信徒さんではありません。絶対に。
あの教義の書き方をみてそう思うという意味を解釈していただけたらと思います。もし、信徒さんだったら、軽はずみな書き込みはやめるべきです。
この判断の理由として、「御本尊様」がでてこない。これは日蓮正宗の教義を表す上で絶対にあってはいけないことです。ですので返答する価値はない、と思いました。

ああ、それと、「１１３さんとのやり取りの中で」と言うことでしたが、１１５でおっしゃってるように、
今回が初めてで、わたしは「１１３さんとやりとりをしたい」という気持ちはありません。ですので当然答える義務も感じません。

>>124
あの、、私は日蓮正宗の僧籍を有していましたよ。

＞ですので返答する価値はない、と思いました。

あえていいましょう。あなたは増上慢の極みです。そして、物事を筋見て立てて考える
能力に欠如しています。あなたのような信徒がいるからカルト扱いされるのです。
迷惑です。妙観講の気の触れた連中と付き合っているのですか？

すみませんが、信じられません。

>あああさん
質問に答える義務なんて、確かにないですよ。
答えろと要求もしてませんが？
私が指摘したのは、あれれさんは関係ないという事だけです。

>>127
信じていただかなくても結構です。
ただ、あなたの様なイカレタ方は是非精神科の診察を受けてください。
そして、この板はあなたには無理です。議論が成立しないのですから。

あれれさんの悩みに対して、みなさんが書き込みをなさってるのですから、「あれれさんは関係ない」ことであれば、話し合う必要はないと思うのですが。

あれれさんへ。

最近のあああさんを見ていただいたらいいのです。
彼が典型ですから。そして彼らは外面的にはいい顔を
しますが、本性はあああさんと同じです。

自分の書いた文章ですので、もちろんそこから読み取れるものが私の「本性」であることは、一切否定しません。
また、それによってあれれさんが日蓮正宗に危機感を持ってしまったとしたら、とても反省しています。

横レス失礼っ！
131さん、「僧籍を有していた」ことは素直に尊敬します。
しかし・・・文章をよく読むと
貴方の方が「増上慢」になってしまってる気もしなくはない・・。
ま、本題は違うところにあるので揚げ足ですね。

それよりも、131さんは正宗がカルト扱いされていることに対して
どう思われていますか？貴方自身はどう感じておられますか？

>>132
君は普賢菩薩についてどう思うかね？

>>133
どうして僧籍を有していることが尊敬できるのでしょうか？みな糞坊主ですよ。
坊主を生業にしているのは、坊主をしないと自分が救われないからです。
私は正信会系でしたから日蓮正宗のカルト性に気づくことが出来たのです。
以前、kaneとかゆんとかいうイカレタ夫婦がいましたが、その危険度は創価学会
以上、顕正会以上ですよ。皇室の人間が日蓮正宗に帰依したなどという電波
を流していました。

日蓮正宗は滅ぶべきです。カルトを量産した報いを受けて。

135さん、どういう見方から書かれているのかを知りたかったので、
十分なお答えをありがとうございました。

>>124
>１１３さんは日蓮正宗の信徒さんではありません。絶対に。
ハゲドウ。
>日蓮正宗では釈尊を教主としています。
これがすべてを物語る。
日蓮正宗「系」の人間なら、こんなことはいわない。
もちろん御書には「・・教主釈尊・・・」という部分もあるが、もちろん日蓮正宗の教主の意ではない。
>>126=>>113だとしたら・・・・・ry

そうそう、88氏、仏と菩薩は一緒ぢゃないぞ・・・。

>>138
わざとやってんだよ。ｗ

>>137
＞>日蓮正宗では釈尊を教主としています。
＞これがすべてを物語る。
＞日蓮正宗「系」の人間なら、こんなことはいわない。

だからそれは信徒が傲慢である証拠なんだよ。教学を解ったつもりでいて、
実はなにもしらないのだね。教主と宗祖は違う。朝夕の勤行になに使ってる？
教主釈尊が語った（とされる）法華経だろ？その意味で教主なんだなこれが。

うそだと思うのなら、寺の糞坊主に聞いてみな。

＞9世の日有は著名な学者で，種脱勝劣の立場から脱益の教主を釈尊，
＞下種益の教主を宗祖日蓮聖人と定め日蓮本仏論を主張した。

と二種類の教主を示してくれるよ。こんな糞教学は日有の吉外の戯言だと
思うけど。

あれれさん。日蓮正宗の信徒は釈尊は教主ではないなどというカルトな人
です。あなたの彼女も大差ないと思いますよ。もし彼女に対して愛情を感じて
おられるのなら、脱会させてあげてください。あなた達の幸せのために。

私のことは、それほどお気になさらないでください。いたって冷静に読ませていただいています。
最初の質問から話しがそれても大丈夫です。というか大いに関係があると感じますので。
色々な方の様々な側面からの、本音が聞けることは大変参考になります。
自分ももっと様々なことに理解を広げるよう努力をしないとと、深く考えさせられます。
でも私の素朴な疑問は、一方に日蓮正宗に深く信仰される方がいる一方で、まったく正反対の意見を
持つ方達もいらっしゃる、何でなんでしょう？
私も他を一切認めないというところに一番引っ掛かっています。もし自分たちが本当に悟りを開いているなら、
誰が何を信じていようと、たいしたことではないような気がするのですが。そこも本当の信じるということが具体化されているならば、
親が子供を信じて行動を見守るように、良い意味で放っておけるような気が、私はします。
でも中にいらっしゃる方達はどうしてそこまでこれと思えるのでしょう、失礼な言い方で申し訳ありません、
それとも思わされているのでしょうか？
受動なのか能動なのか、自分で自分を純粋にできる限り客観的に見ることはなかなか難しいことなので。
私は結構、批判のための批判ではないですが、批判的な目でまず物事を見てしまうもので、なにがそこまで
人を引きつけるのか、とても関心があります。
あくまでも中立的な目で、少なからずそこに何か魅了されるものを見る人がいるということは、
何かあるのかなと、それが何かは分かりませんが、好きな彼女が信じているものなのでそこも見逃さないように、
注意して見たいと思っています。
色々な話しを聞くと言う意味では、機会があれば御住職のお話も聞いてみたいと思います。

>>140
>教主釈尊が語った（とされる）法華経だろ？その意味で教主なんだなこれが。
>教主と宗祖は違う。
その意味なら十分知っている。
知らないくせに、知ったかぶりをしたのではと疑っただけだ。
ここには、そういう輩はくさるほどいるからな。
これは素直に謝る。

>>113
>釈迦信仰ってなんですか？それは仏教ではありません。日蓮正宗では釈尊を教主としています。
釈迦信仰：普通に考えるなら、釈迦を「仏」と思い信仰する事だ。
これは立派に仏教と思われるがな。
例えば小乗経なら　仏宝：丈六の釈尊　法宝：小乗の経典　僧宝：阿難、迦葉など　となり、釈尊を仏と信仰するわけだ。
阿弥陀（如来）信仰とかよく聞く言葉だが、これらは仏教ではないのか？
（もちろん、正しいかどうか、仏教以外の思想が入り込んでいるかどうかなどはまた別の話として）

>>140
>朝夕の勤行になに使ってる？
これを教主釈尊の法華経の説明に使うのは、ちょっと不適切だろ。
あれを文上の意で読んでいる方は、一人もいないはず。

あれれさんの疑問、よく分かります。「なぜ、信仰している人としていない人でこれほど対立してしまうのか」
ということについては、私にもよく分かりませんが、自分があなたの立場だったころを考えると、
次の「他を認めない」ということが大きく関わっているように思います。私のまわりのひとたちもやっぱり、「始めにそこに引っかかった」と言いますし。
そして「なぜ他を認めないのか」ということはその次の「なぜこれほどまで信じられるのか」
というところに繋がるのでしょう。「なぜこれほどまで信じられるのか」と言われれば、「現象」という説明のしにくい部分に入ってしまいますね（笑）。
「偶然」か「縁」か。この判断は難しく、そしてとても大事なことのように思います。
これは、本気で信じるようになってから気づいたことですが、「偶然」と「縁」はとても似ていることだと思います。
しかし、起こった現象に対して「偶然」だと思えば、それは、自分の過去にも未来にも何も関係ないことになります。
ということは「人生はルーレットだ」と言うことになり、努力しようがしまいが、運、不運は変わらないということになります。
しかし、「縁」だと思うと、いろんなものに感謝し、その意味を考え、自分を高める努力を惜しまないようになります。（これは現象に対してという意味で、決して信心してない人が努力をしていないなどという意味ではないです。）
私は「現象」がおこり、始めはもちろん「偶然」だと思いました。しかし、あまりにも色々「偶然」がおきると「これ全部ほんとに偶然か？」と思い、それをどう理解していいのか分からなくなりました。
そのときに私が思ったのは、「それが「偶然」であるか「縁（功徳といいかえてもいいです）」であるかは私には分からない。とりあえず事実を見よう。」ということでした。
「日蓮正宗を信心して、このようなことが起こった」この言い方は盲信に聞こえますかね。
「このようなことが起こったとき、私は日蓮正宗を信心していた」こういう言い方はどうでしょう。
私はこの事実を大事にしてみようと思いました。

それと、受動的か能動的か、ということですが、これはやっぱり信心を始めるときは受動で、感じて、信じてからは能動ということになると思います。
「思わされている」という言い方をされてましたが、御住職はそんなにめちゃくちゃなことはおっしゃらないですよ。「仏法は道理だ」とおっしゃいます。
「道理」ってそんなにめちゃくちゃじゃないです。私は御住職のお話で、忘れかけていた、あるいは気にもとめてなかった大事なことを思い出すことが多々あります。

まあ、私も本気で信じるまでには１年以上かかりました。それくらい外から見ていては
分からないということではないでしょうか。

宗教やってる人を見ると不自然な自信持っていますよね 本とのことはなにも知らないくせに それに頼っているとﾗｸなんですよ たとえばうまくいってもいかなくても宗教のせいにできるんですよ

「本当のこと」を知るために、修行してます。
あなたは「本当のこと」を知っているつもりなんですか？

>>他宗派,他宗教を邪教とみなすのは真の仏の道ではないことに気付け。
と言いながら、同じ事言ってる人がいますね。

正直、ここまでの論争はほとんど意味がないと思うし
どうでもいいとさえ思います。

すべて、飲み込む度量の大きさがあれば最も偉大な宗教になるのだけれど
宗教とは一種病人の通う病院のような物だと思っています。誤診もあれば
医療過誤もあります。人間がやっているのです。誤りは正すべきではありますが
完全な物などありませんそれでもいい少しでも救われると思えば
いいんだとと思います。

そして、こういう論争は木を見て森を見ずと言うか
病的なものを感じます。

気に障ったらごめんなさい。

自分は森を見ていますってか。

どうでもいい、意味がないっていうなら来るなよ。

１４８さんの意見に対して、真ん中の部分はかなり私とは意見が違いますが（笑）、
「木を見て森を見ず」というのは、そうかもしれないと思いました。
「森に何があるのか」と問われて、森の中の木や、きのこや、コケを持ってきても、
森に入ったときの清涼感、あるいは不安などを感じることはできませんものね。
そういう意味で「この論争に意味があるのか」と言われれば反論できません。

何でもいいからさ、しつこい勧誘やめてよ
どれだけ、人が迷惑してるから分かってる？日蓮正宗法華講信徒さん達。

>>151

そのしつこい勧誘とは妙観講の事？

さぁ。自分で法華講で言ってたから

じゃあその人に直接言うとかすれば？
警察呼べば？この前も顕正会が勧誘で捕まったじゃん。

妙観講の人も法華講を語ってるみたいだし
あそこは半端なくしつこいよ。

言ったんだけどね。
止めない止めない

話も付いてたけど、また話だしてね。

日蓮正宗

日蓮正宗って、法華講に、その妙観講・顕正会とかあるけど、全部一緒なの？

違う違う。日蓮正宗の団体としては法華講だけ。

あとはもともと正宗にいた人たちが、正宗のやり方に不満を持って
妙観講とか顕正会とかを作ったそうな。

私は法華講員なのに妙＆顕どっちも勧誘されたが、
めちゃめちゃ怖かったし泣くほどしつこかった。
二度と関わりたくないね。

それは、大変だったね(´д｀;
でも、正直、勧誘話にはウンザリ。止めて欲しいよ。前に言ったら逆ギレだから、もう言わない。だから、最近は無視してる

>>158
おかしなこというね。

http://www.myokan-ko.net/　　見てから言ってくれ。

妙観講はカルトだけど。

妙観講は大石寺理境坊に所属する講。末寺に所属する講と違って地域を超越している。
昔の創価学会や妙信講と同じ。破門される気配はない。法華講としか名乗らないけれど。

妙観とか正信会に顕正…でも日蓮正宗だから、違っても基本の教えは同じなんでしょ？

要するに内部争いしてるだけで
外から見れば全部一緒だろ

だよな。
しかし、何を争ってんだか。

さぁ、自分のところのしかわからないしなぁ・・
妙観、正信、顕正の教えは詳しく知らないけれど
顕正だったかな、「何とか先生が」どうとかって連呼してた。

そんなもん正宗にはないし、私の周りの法華講の人たちとはだいぶ行動パターンが違う。
もっと常識的な人が多いよ。って意味で妙観とかかなと推測しただけ。
私は奇異の目で見られたり、嫌われたりするのイヤだから
しつこい勧誘なんぞしたことないしなぁ・・。

俺は正宗やってる知り合いにしつこく勧誘されたわけだが
延べ何時間聞かされたことか‥

明らかにこっちが聞きたくない態度とってるのに
空気読めないつーか何つーか一方的に話し続けるし
反論したらしたで逆ギレするし。

ところで勧誘の教科書でもあるの？
そいつが言ってたフレーズとこのスレにある勧誘の言葉が全く一緒なんだが。

創価学会員への折伏教本

ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/syakbk/mokuji.html

>>166

その非常識な勧誘してる人はおそらく妙観講だと思います。
あまり関わらないほうが無難です。
ヤツらは冗談抜きに狂ってます。

漏れも、>>166状態だったのさ。
電話で話をしてたら、いきなり勧誘話に切り替え。ホントに空気読めだよ。それが何回も何回も続いて…。
ホントにしつこかったよ。
最初は、母親が内徳信仰してみたらって言ってるから始まって…
後で、あの時に内徳信仰してみたらってお母さんが言ってたって、言ったじゃないって、言ったら、「そんな事は言ってない！」って…
とにかく意味不明

その事で、一悶着だよ

内徳信仰の事では、言い訳じみた事されるし。…何、この人…って感じ。
「自分の人生は、自分で切り開くもんでしょう」とか色々言ったよ。
で、また最近な、電話で話し出したから、(終わってた筈なのに…)って。もう、こっちから一切の連絡はしないと決めたよ。
友達止めてもいいし。寧ろ、一悶着あった時に、やつは、友達をやめたると思ってたんだと。何で止めてくれなかったんだ。

終いには
「現実の証拠として、必ず悪いことが起こります。必ずです。先に言っておきます。」
とか言い出すしw
お前、そんなセリフどこで覚えたんだよw
俺の中では既に流行語大賞だけどなw

あと、勧誘の時だけ敬語使うなよ
必死なのがバレバレでこっちは笑いこらえるのが大変なんだぞ！

勧誘の教科書みたいなの見たことある
この質問にはこう答えるとか
この宗派にはこれが有効とか書いてあった
インチキ商法のマニュアル本みたいな感じだった

>>171

うわっ！漏れもそんな事、言われた！
何か、遠回しの脅しで、不安にさせてみたいな。

悪い事…そうやって脅して不安にさせて、入らせようとしてんだよなVバレバレV

私は法華講ですが、創価学会に対する「折伏教本」以外マニュアル的なものは見たことないです。
創価学会は教義が似ているだけに難しいですから。

妙観講のことは（正信会、顕正会等破門された団体は論外として）、知り合いがいないので分かりませんが、
私達法華講員は、折伏したからといって儲かるわけでもなければ、講内での地位が上がるわけでもありません
（もちろん地位が上がったからといって儲かるわけでもありませんが）。ですので、「折伏に対する理由」は
「その人に幸せになってほしい」ということのみなんです。もちろん、盲信、洗脳などといった目で見られることは
分かりきっていますから、友達、恋人など大事な人であればあるほど、言い出すときは並々ならぬ覚悟がいります。
当然みんなまず親を幸せにしたいと思いますので、そのつもりで親に話して泣かれたり、勘当されたりする人もいます。
１６６さんを折伏されたかたがどんなつもりだったのか、私には分かりませんが、法華講の勧誘は、みんなそういうつもり
でやっているということだけは分かってほしいです。

●雑誌掲載以前に２ちゃんに解任問題が………

>460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/24(日) 12:49:04 9WqlENmQ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
>裏切り者のバカ谷の野郎が、女性問題で解任になったのは事実だ。

>まだ若いが一壮年部員となった。
>しかし、普通の会社だったら管理監督責任が問われるのが常識だが、青年部長は据え置き、会長・理事長もすべてを本人になすりつけ、自分たちは何の責任もとらない。
>まったくおかしな世界だ。
>また、県・区幹部のみ集めて説明して、一般会員にはきちんと説明せず、敵方のほうが先に情報をつかむなど、本末転倒もいいところだ。
>まじめな会員が本当にかわいそうだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1109054853/460「牙城会5」スレ

　7.20　代表者会議。秋谷会長が解任を発表。
　7.21　首都圏男子部幹部会。谷川副会長が『過去の女性問題で解任』と発表。
　7.28　週刊新潮に記事掲載。
　7.29　フライデーに記事掲載。

うちの講が正しいって、本尊取り合いとかやってんじゃないですか？
おかげで講の末端でさえ対講と仲が悪いらしく馬鹿馬鹿しい。

正宗必死だな（ﾜﾗ

>>176

あんたさ〜ウソつくなよｗ
どの講中でも毎月のノルマ（誓願）があるだろ。

そうなんですか？それがあったとしてあくまでも目標でしょ。私は「折伏してこい」
と言われたことも、怒られたこともありませんよ（笑）

ちなみに日蓮正宗で掲げてるのは、「一年に一人が一人の折伏」ですし・・・。
たぶん、勘違いなさってると思います。

>>182

間違ってるぞ。正しくは「一年に一人が一人以上の折伏」ね。
っていうかさ〜あんた妙観講員だろ？
妙観と言ってる事が同じなんだけど。

　

なるほど。日蓮信者がゴキブリのように増殖する仕組みの謎が解けた。

妙観講ではないですよ。ただし、妙観講がれっきとした日蓮正宗である以上「言ってることが同じ」
ということを否定するつもりはありません。

それは分かりました。
何と言うか185さんには妙観講員みたいなカルト臭さを感じます。

前にも書きましたように、私には妙観講の知り合いがいないので、「妙観講みたいなカルト臭さ」
というのがどういうものを表すのか分かりかねますが、「カルト臭さ」というものが、
「相手を引かせる」というのは分かります（笑）。しかし、「強く信じる」ということが
「カルト」というものに含まれてしまうなら、やっぱりそれを隠して話をすることはできないです。
そこが難しいところですね（笑）。今回のスレは、自分の勉強のためとも思って書かせていただいて
いただいてましたが、本当にとても勉強になりました。

>>176

幸せはこっちで決めるから、ほっといて。
幸せになって欲しいって思ってくれんのは嬉しいけどね、気持ちだけでいいから。
とにかく、しつこい勧誘は止めてよ
本当に迷惑してんのよ…

別にあああさんがしつこい勧誘してるわけじゃないじゃん。
それよりトピ主はどうした？

でも、同じ法華講じゃん
大体さ、人の事なんてほっとけよ。お節介はウザイから

本当にマインドコントロールは怖いよな
自分がされてないと思っても、されてるから。だから幸せになって欲しいとか、お節介な事を言い出す。
可哀想な奴らだよ

>>178
菅ちゃん、これは聞き捨てなりませんね。
>うちの講が正しいって、本尊取り合いとかやってんじゃないですか？
→うちの講も何も、日蓮正宗には「法華講」ただ一つしか存在しません。
取り合いも何も、日蓮正宗の正しい本尊は「本門戒壇の 大御本尊」だけであり、
他はそれぞれ時の御法主上人によって書 写 され、各寺院・信徒に下付されたものです。
そうでない御本尊は、偽物と言わざるを得ません。

ちょっと、「勧誘」という部分が勘違いされてる部分があるかと思いますが、
私の周りには、自分と関係の薄い人を折伏している人はほとんどいません。
私自身もまだ自分の両親や、ごく身近な友達にしか話してませんし。１９０さんに
声をかけた方がどんな関係の方なのかよく分かりませんが、以前のキリスト教
みたいに、家を片っ端からまわるようなことはしていませんよ。ですので、「お節介」
とか「人のことはほっとけ」とか言われたことはないし、そう思うような関係というのが、
ちょっと想像しにくいですね。

>>193
そうですか。それはよかった。

携帯用の御書メルマガを発行しています。

http://mapa.jp/main/mag/mag_detail.php?MAG_NO=8878

お気軽にご登録ください。

>>193

親友でも無いのに、やたら勧誘話してくるんだよね。
電話してたら、急に切り替え勧誘話。本当にしつこい。まぁ、二度と、こっちから連絡しないと決めたけど。
入ろうが、入らまいがこっちの勝手だから

それは、あなたのおっしゃるとおりだと思います。前にも言いましたが、
「信じろ」といきなり言われて信じれる人など皆無と言っていいでしょう。
ですので、まず「自分」を信じてもらえなければ折伏は成り立たないと思います。
その人はあなたに言われた言葉をよく受け止めて自分を見直すべきですね。
きっと御僧侶に怒られてることだと思いますよ（笑）。

ダメだコリャ

日蓮宗の家で日蓮宗の仏壇を見たが、
すごく気持ち悪かった
日蓮像と後ろにまんだら本尊があるのだが、
あれほど気持ち悪いものを見たのは生まれて初めてだ

しつこいがな(´･ω･`)

>>199

そういう感じ方をする人の命が濁っているということでは？

日蓮宗と日蓮正宗は名前が似ているけど全然違う宗教だそうです

６７世　日顕

６８世は？

>>201
命が濁っているのは、日蓮宗の檀家だと思いますよ。
その家のおっさんは病気で死にましたし、おばちゃんは
今病気で変なことになってます。

そうやって、病気って言い張る所がカルトなんだよ。ウザイな。
脅してんじゃねーぞー大体な、新聞紙の1面かりて、日蓮大聖人に帰依しなきゃ、日本は滅びるなんて言う宗教はロクなもんじゃない。馬鹿じゃん

204の方。
それは顕正会（ケンショーカイ）という団体のことです。
それ専用スレがずっと以前からあります。

ところで。
御書メルマガを発行しております。

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お気軽にどうぞ。

けんしょーだろうが、法けだろうが、一緒だろ

で、>>1はどうした？

そうそう、結局どうなったんだ？

>>204
あれほど気持ちわるい仏壇を見たのは生まれて初めてだ。
いま思い出しても鳥肌が立つ。

日蓮うんこ。

しつこい勧誘ヤメロヤメロ！さっさとヤメロ！引っ越し！！

なんか・・・子供のけんかみたいになってきちゃいましたね（笑）

>>210
正宗仏壇のほうが気持ち悪いぞ！
大そうに仏壇内部に厨子設けてるしな！

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

くどいがな(`･ω･´)

>>213
それ、部屋一つ占領してしまうくらいバカでかい、創価学会のお仏壇じゃないですか？
我が家のお仏壇なんか、極めてシンプルですよ。

>>26
＞お墓のこと、仏壇のこととか不安そうな様子のまま
＞具体的なところまでお互い触れずに
＞今日まで来てしまっているのが現状です。んーいかんですね。

後で、揉めることになるでしょう。
そして、日蓮正宗に関わると不幸になるという実績をまた1つ、作る事になるでしょう。


>>28
＞最初彼女は入信しなければ結婚は難しいとは言っていなかったのですが、彼女のお母さんが、
＞もし入ってもらえないなら結婚は考え直しなさいと言ったようです。
＞彼女も、もし入れないならそれは本当に好きではなかったんだよと、そう言われたときはちょ
＞っとショックでした。

彼女側の想いが、その程度という事でしょう。

南無妙法蓮華経

宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。

教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。

日蓮正宗なんて物はねーよwwっうぇwwwwww
そもそもあれは仏教じゃないジャン。
創価も一緒。

>>199
昔からの法華講の家でもそうの様な配置はありますよ。
古いお寺のお虫払いの時にそのお身影が幾つか見れます。
他宗のお仏壇が薄気味悪く感じるのは同感ですね。
知らないものに対する恐れだとはわかっているんですがｗ

と言いつつ222ＧＥＴ！
「だから何？」聞かれればそれまでですが。

子供は、お身影様をかわぁいい〜。と言ってました。

それではご要望にこたえて。
(^.^)／

「だから何？」

やっぱ、かわいい。

日蓮正宗信者も、顕正会員も、自分の組織や信心に
自信がないのか。
教義や思考をこそこそ隠しているな。

そりゃそうやろ
おおっぴらにしたら
世間様から相手にされなくなっちゃうやんか
信者の皆さんもそこは自覚してるんとちゃうの

それが謗法与同罪になる。

日蓮正宗の法華講員がさー、「この本には、あなたの知りたい事が"全て"載ってる」とさ。

そんなわきゃねーだろ！！

まぁ、何かを知りたいって思ってるﾔｼは、飛び付くかもな。

ホントに入らせようと、あれこれ画策、ごくろーｻﾏo(^-^)o
マインドコントロールの手法には、恐れ入るよ。



他はさ、あなたは宗教をやる為に生まれて来た。

あなたには神がついている(意味不明、ｱﾎﾞﾝ)

死んだら、納骨堂に入れてくれて、面倒見てくれる

↑何、これ？セールスアピール？新聞に付いてくる、オコメですか？？？


そんな事を言えば、入るとでも？？


アホッッか！


まぁ、でも、不安にさせて、入らせる手法が分かっただけでも、よしとするかぁ（`･ω･´）

念仏不回章)同じ念仏の道を歩む人々の中で、自分の弟子だ、他の人の弟子だといういい争いがあるようですが、それはもってのほかのことです。
　この親鸞は、一人の弟子も持っていません。
なぜなら、わたしのはからいで他の人に念仏させるのなら、その人はわたしの弟子ともいえるでしょうが、阿弥陀仏のはたらきにうながされて念仏する人を、わたしの弟子などというのは、まことに途方もないことだからです。
　つくべき縁があれば一緒になり、離れるべき縁があれば離れていくものなのに、師に背き他の人にしたがって念仏するものは往生できないなどというのは、とんでもないことです。
如来からいただいた信心を、まるで自分が与えたものであるかのように、取り返そうとでもいうのでしょうか。
そのようなことは、決してあってはならないことです。
　本願のはたらきにかなうなら、おのずから仏のご恩もわかり、また師の恩もわかるはずです。
　このように聖人は仰せになりました。

他はさー何か、生まれつき、瞼が閉じてて、開かない子が居たらしくて、でね、オダイモクを上げてたら、目が開いたんだと。

そんな話されても、何て答えていいか、分からないし。

とにかく、そんな話して、だから何？って感じぃ。意味不明だよ

信心を行動で表せないのか。

まぁ、所詮は現世利益な、宗教だしな

>>229
＞日蓮正宗の法華講員がさー、「この本には、あなたの知りたい事が"全て"載ってる」とさ。

んな奴いるのだろうか？
同じ法華講員として謝ります。

しかしどんな本なんだろう？？
亀レスだけど教えてくれないでしょうか？
その人は法華講員として絶対間違っていますよ。

>>234

どんな本て聞かれても、見た事無いから分からないけど。

とにかく、勧誘話がしつこい！！

漏れが前に、層かから、もうﾌﾞﾁ切れる程にしつこい勧誘を受けてるのを知ってて、電話で話してる時に、勧誘話にいきなり、すり替えやがるのよ！！

だから、最近は連絡してないがな。

何で、そんなに入らせようとするんだよ！選ぶ権利は、こっちにあるんじゃないのかよ！ホントに、しつこい！

相田みつをだって、言ってんだろ！

「幸せは、自分の心が決める」って

自分の幸せも、人生も自分が決めるから、ほっといてくれ！

入らないと幸せになれる分けない、みたいな事を言いやがって！はいはい！
もう、それでいいからほっといてくれ！

大体な、お前は何才なんだよ！？30越えてるくせして、漏れが調べた事に対して「お母さんが見なくていいって言ったから見てない…」

30越えて、お母さんもないだろうが！！

逆ギレはするし…

勝手にしろ！もう知るか！

炎の男、日蓮です。「ニッチー」と呼んでください。

ん〜、そんな強引な布教をする法華講員もいるんだなぁ〜。
漏れは話は求められんとしないし、話したとしても入るかどうかは本人に任せている。
当たり前の話だけど。

まぁ、普通そうだよな。

とにかく、そいつは、しつこい！
何かな、お題目あげるだけでいいのにとか言ってたよ

宗教って、早い安い旨いの食堂みたいに、お手軽なのかよ

まぁ…どうでもいいけど、あの宗教電波オタはウザイ…

まぁ、何があっても、漏れは入らないからな

しかもだ。宗教やってる人間がだぞ。

「私は、復讐する時は、分からない様にする」
なんて言ってた。
正直、幻滅したよ…

しかも、実際にするしな。前にエアコンを、その電波宗オタの知り合いのおっさんが取り付けに来てくれた時にだ。

「電気が走るから、コンセントを差さないで」と言ってたのに。
電波宗オタは、差した。
漏れも、大丈夫かな？とは思ったんだが…案の定だった。

その電波宗オタは耳が遠いﾔｼだが、聞こえなかったとは言わせない…何故なら、差していいか？とは聞かなかったしな。

それと、そのおっさんに借金を背負わされた恨みとゆう動機もある。
聞こえてたのに、差したんだよ。ワザとな…あんなﾔｼとは知らなかったよ…人間分からないもんだな。

正直、関わりあいになりたくない…

同じ法華講員の俺が言うのもなんだが、遠くで生暖かく見守っていたらどうだろう？
そんな香具師と付き合っている貴方は良い人だから辛いかも知れんけど。
距離をとって相手に考えさせるべし。
人として振り返ってもらいたいもんだ。
貴方にとっては迷惑な話だろうが。ｍ（＿＿）ｍ

もちろん、連絡はしてないし、距離は置いてる。もう、こちらから連絡する事は二度と無い。
生暖かく見守る事もしたくない…もう、どうでも、いいと言いたい所だが、まぁ、心持ち…五億万光年の彼方からなら、生暖かく見守ってもｵｹ（`･ω･´）正直、しつこい勧誘されて、ウンザリしてるもんでね…
しかし、なんでそこまで入らせたいのか…意図が分からん…

あの眼鏡が、ぐしゃと曲がってたのも復讐だったのかな…

漏れは宗教なんて、やった事は無いが、復讐はどうかと思う。
そんな分からない様に…なんてさ、ネチネチしてて嫌だな…復讐が成功したら、裏で笑ってんのかよ、とか思うし。

復讐はどんな形でも駄目だが、昔みたいに正面切って、堂々とやる方が普通に見えてくるよ…ﾔｼを見てるとな…
誰かの名言にあったよ。


復讐する時、あなたの精神レベルは、相手と同じだ。しかし、相手を許した時に、精神レベルは相手より高くなると。

逆切れはするし、母親が、内徳信仰してみたらって、言ってたじゃん？って言ったら、切れ声で「言ってない」とか言うし…何コイツ…って感じ。

言ってたじゃんって、もう一回言ったら、誤魔化す様に、あーあれはねとか言いやがって…

いい奴だと思ってたが、蓋を開けてみれば、訳の分からないﾔｼだよ…

イジメられ過ぎて、歪んだのかもな

漏れって、ちょっと人の、欠点を言っちゃう事あって。直さなきゃって感じなんだけど。
その電波宗オタは、欠点を直すには、宗教に入るしかない

って…

何で方法が、ひとつしかないんじゃ！


おまえこそさー脳を病院で見てもらった方がいいんじゃね？

おいクズどもお前等全部クズだ！特にはげの坊主！お前等昔顕正会の女性に犯罪行為しやがって！

日蓮正宗の坊さんはエロいからな・・・昔顕正会の女性が寺の世話してた時何人も襲われたって有名だったもんな・・・。

それ、本当！？

>>247
エロいだけならいいが、ハッキリ言ってヘンタイ・鬼畜・ケダモノ

http://www.nichiren.com/jp/news/news_20040928.html
http://www.nichiren.com/jp/news/news_19980526.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum02/f02_05.html

ヘンタイ坊主の腐った魂は、お題目では更正不能らしい

>>247
食えるモノは手当たりしだい。犬症のデブス女でもかまわずか。
節操がないね。正宗エロ坊主は。

昔よく坊さんの接待したもんだ・・・。

日蓮正宗も顕正会も創価もクソ日蓮系のアホは日本から出て行け！！！！

こういう書き込みを見ていると、仏教云々抜きで
（抜きでと言っても、結局はそれが正しい信心を
しているかしていないかの違いになってくるんで
しょうけど）、人間性が見えますね。法華講の方
の文章に比べて、誹謗中傷している人たちは、
文章が汚い（笑）

>>253
昔正宗の坊さんが顕正会の純粋な老婆を線香の灰を落としただけで怒鳴り散らしてたぞ・・・。

あなたには見えなかった、他の理由があったんじゃないですか？
そのおばあさんが『どう』純粋だったのかはしりませんが、
自分の目に、表面的に見えることだけが真実ではないですよ。

>>255
少なくとも両方と長い付き合いがあった私の方が、何も知らないあなたより表面的に見てませんよ。
そのおばあさんは私ども若い者にもいつも優しく挨拶してくれたり、体はどうだ？ご飯ちゃんと食べてるか？
と、とても優しく皆に好かれていました。
反対に正宗のお坊さんは、いつも怒ってておばあさんに限らず、誰でも怒鳴り散らしていました。
私も些細な理由で何回も怒鳴られました、当時は信じていたので凄く戸惑いました。でも、信じねばと自分に言い聞かせてましたが、
そのおばあさんが、席を立つ時おぼつかない足で灰を床にこぼした時「バカやろう」と何回も罵倒し荒れ狂う姿を
見た時は驚愕と共に怒りさえ沸きました。

あああさん。仮に百万歩譲って他の理由があったとしても人生の先輩であるおばあさんを
「バカやろう」とかいってはいけませんよ。正宗では良くても世間一般の良識では考えられない
ことです。どうか、そういう人間として最低限のことをお坊さんと共に学んで欲しいものです。

>>253
じゃあ、しつこい勧誘をするのは、いいのか？こっちは、しつこい勧誘を受けて、ほとほと困ってんだよ。ウザイよ！

僕はべつにその御僧侶や２５７さんを折伏している方の
肩を持つ気はありませんよ。前の書き込みにもありましたが、
正宗の僧侶が事件を起こしたりもしたみたいですし。
ただ、「法に依って人に依らざるべし」と言うように、
一人の僧侶や、信徒を見て、宗門を見切ったつもりになって
しまうのはどうかと思うだけです。末端の人たちの末端の
言葉だけで判断できるほど、仏法は浅くないでしょ。
僧侶も信徒も「修行中」であって、「仏」になっている
わけではないですから、宿業に振り回される人は当然います。
もちろん許されることではないですが、それと、「宗教が
おかしいからだ」と言うのは別問題じゃないですかね。

ちなみに、「線香の灰を落とした」とのことですが、
よく状況が見えないんですが、正宗では線香は横にして
置くのが通常のやり方ではないんですかね？

>>254
>顕正会の純粋な老婆を

カルトババアが「純粋」っだってさ（ぷ）

>>256
>正宗では良くても世間一般の良識では考えられない
>ことです。どうか、そういう人間として最低限のことをお坊さんと共に学んで欲しいものです。

お前達もな。
深夜の呼び出しや、目的を隠した騙まし討ちみたいな勧誘は、世間一般の良識では考えられないのよ。

>>２３４←こういう返信みたいなのって、
どうやってやるの？（照）

>258
言ってる事矛盾してますよ。

＞一人の僧侶や、信徒を見て、〜

と言うのでしたら、>253であなたが一部の書き込みで
全体を避難してるのもお門違い。
人のふりは見えても、自分のふりは見えませんか？

全く矛盾はしていないと思いますね。ここでは、
相手の目を見れない。表情もわからない。
年齢も、性別すらもわからない。文章が全てですよね。
ここでみんなが見なければいけない「全て」とは、
文章以上にはありえないんじゃないですか？ということは、
極めて注意して文章を書かなければならないと思うし、そういう意味で
２５８で僕が書いたことは、事実だと言わざるを得ないんじゃないかと思います。
それに対して顕ショーさんが見るべき「全て」は御僧侶でも、
信徒さんでもなかったはずです。だって、御僧侶を信心しているわけでも、
信徒さんを信心しているわけでもないですから。

「２５３で僕が書いた」の間違いでした。

一つを見て全体を語るという意味では同じ。
避難も擁護もね。
個々の人間性の問題であって、信心してるかしてないかで
判断してる時点で矛盾してます。
あなたは「法華講の方の文章に比べて、」とおっしゃってる。

僕は何も判断してないですよ。「人間性が分かる」
ではなく、「見える」という事実を言ったんです。
もちろん「法華講の方に比べて」というのも、
事実「そう見える」んですから、しょうがないです。

そうですか。
では、>256さんにとっても「そう見えた」のが事実です。
「そう見えた」のだからしょうがないですね。

それを言われたら、僕は２６４で言ったのと
同じことを言わなければなりませんよ。書き込みで見えることは
文章しかない。でも、２５６さんに見えることは
まだ他にもあったはずです。

その通り。
256さんが見えるものは他にも合ったかもしれない。
だが、それはあなたも同じ。

それは、「書き込み」で「文章以外に見るべきものがある」
ということでしょうか？

あああさん、>>253であなたが文章から皆の人間性を見たように、私も正宗のそのお坊さんの
「振る舞い」から人間性を見たということです。少なくとも文章だけで「人間性がみえる」という人よりは
マシだと思いますけど？
あと、私は当時は僧侶を信頼してましたが、信心の対象とは一言も言ってませんよ？

「文章だけで」とおっしゃいますが、この場に、文章以外の何がありますか？
僕が言いたいのは、見る人の立場というより、書く人の立場です。
文章でしか自分の考えや人間性を表す手段がないこの場所で、２４６のあなたの
書き込みや、２５２のような書き込みは自分を下げるだけだと言っているんです。

その御僧侶の振る舞いにあなたが見たものは２５８で書いたような理由で、
否定はしません。でも、そのときに「日蓮正宗」を信じていたのなら、他のお寺の
御住職に相談してでも信心から離れるべきではなかったと思います。

信心から離れた訳ではありません。堕落した僧侶からはなれたのです。

正宗から離れたということは、信心から離れたと言うことです。
仮にその御僧侶があなたの言うとおりだったとして、そんな僧侶に
信心を狂わされるのは悔しいじゃないですか。
決して遅くないですよ。戻ってきてくださいよ。

そうです。もどりましょう。
７００年前のイカレタ坊主の妄言などに振りまわされていなかったあの頃に！

>>275
それは独善です、信心とは純粋に広宣流布に励む所にあります。
宗教の正しい精神は場所や伝統にある訳ではありません、精神が堕落した所にはもうその精神は生きてません。
早く目覚めて欲しいですね。

ところで1はどうなったんだ？
続きが気になるのだが…

本門戒壇の大御本尊様にお目通りできないという、たった一点に
おいても、顕正会は正道を外れているんです。宗門の考え方がどうとか、
浅井氏の考え方がどうとかいう以前の問題です。

>>279
まるで物質だな・・・。

ちょっと教えてﾎｽｲんだけど
日蓮宗の中で、坊さんがお経あげてる最中に
信徒が木の板二つ持ってカンカン音鳴らす
のは何系に属するの？

ガキの頃何度かお寺に連れてかれて
なむみょうほうれんげきょう〜〜だから日蓮宗なのは間違いないし
ウチの親に聞くと日蓮宗だとは言うんだけど
何系の日蓮宗かはわかんない。
見分ける方法とかないの？

ちなみに選挙は公明党に！
とかは言わないので、創価学会ではないようです。

日蓮宗と日蓮正宗はまったく違いますし
南無妙法蓮華経と唱える宗教は沢山あります。

いずれにしても、同じ日蓮系でこんなにも宗派が別れ
互いに敵対していたりするのはなぜなんだろうか？
と思いますね。なんか宗教の中の過激派セクトみたいです。

自分自身、創価学会に一度は身をおいて正宗の方に入信しましたが
創価からの嫌がらせにまきこまれたのかもしれませんが、経済的に追い込まれて
入信以来５００万円の損失と今現在５００万円の借金合わせて
１千万円のマイナスをしょいこんでしまいました。

変な話ですが、創価がいいとは決して思いませんが
ドライに現世利益を求めるなら創価ならではのところがあるようで
商売とかタレントとか多いですよね。

かといって創価に戻る気はしません、嫌がらせや変な陰謀たくらんで
人の足をひっぱる事やって喜んでる人間性のおかしな人確かに
沢山いますから。

現世利益なら創価か・・現世利益欲しいな。

shitukoiyo

日蓮正宗　常Ｏ寺　創価学会となにがちがうの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125902972/

お坊さんのセクハラは少しは収まったかな・・？

とどま〜ることをし〜らない〜

さげで悪態を吐くモマエラに同情する。

日蓮本宗ですか？

坊さんの援助交際が明るみに出たらやばいっしょ。

明るみに出た坊主の淫行

http://www.nichiren.com/jp/news/news_20040928.html

>>291
■ 淫行容疑で下関の住職(武冨道晋)逮捕
（2004年９月28日「毎日新聞」より）

-------------------------------------
-------------------------------------

興本寺 武冨道晋福岡県警折尾（おりお）署は９月27日、
下関市小月本町２の住職、
武冨道晋（たけとみ　どうしん）容疑者(39)を
福岡県青少年健全育成条例違反
（淫行）容疑で逮捕した。

調べでは、９月10日午後2時半ころ、
同県遠賀町（おんがちょう）のホテルで、
未成年と知りながら岡垣町（おかがきちょう）の
高校3年の女子(17歳)にみだらな行為をした疑い。

2人は7月下旬に「ツーショットダイヤル」で知り合った。
4、5回関係を持ったと話している。

女子の様子を不審に思った母親が事情を聴いて判明。
自宅近くに武冨容疑者を呼び出させたところ、
母親に気づいた武冨答疑者が車で逃走。

その際に母親に当たり、
事故処理をした署員が説明を受けて分かった。

>>291-292
あーあ、せっかくsageてあげてたのに明るみに出ちゃった・・（　´,_ゝ`）

>>1 あれれさんへ

まだ、このスレ見られてますか。
今日初めてこのスレを発見し、一通りやり取りを読ませて頂きました。
私もあなたの全く同じ状況でした。
でも、私は入信の勧めを断り、更に子供が出来た時には入信させない
ことを条件に結婚しました。入信を拒否した理由は私は長男であり
家の仏壇を守っていく責任があったからです。
で、その際、正宗については徹底的に調べました。
何が彼女をココまでひき付けているんだろうって。
住職にも話を聞きにいったり、大石寺にも行きました。
でも、色々な事が分かった今、何も知らなければ良かったという
のが本心です。正宗の教義の矛盾点に気付いてしまったからです。
勿論、彼女（今は妻）にも話しました。
けど、彼女はそういう話は聞きたくないようでしたので、少し
話しただけで、それ以上は話すこともなくなりました。

これから、ちょこちょこ参加させて頂きたいと思いますので
よろしくお願いします。

では、早速ですが、私が正宗を勧められた時に感じた疑問は、
正宗の方は「自分達の宗教のみが正しい」という立場を
認めるのか？という事です。

仮に、私（真言宗です）が「真言宗のみ正しく、他宗は
邪宗だ！」と言ったとします。

それを正宗の方に聞くと「いや、それは間違いだ！」と
100％言われでしょう。
更に、正宗の方は「自分達の信仰する教えのみ正しい」
と言います。

つまり、他宗の方の主張は認めないが、自分達の主張
は認めてくれというのが基本的な考え方です。
まず、これを聞いて随分一方的だなぁと思ったんです(^^;

その延長が、ここで「あああ」さんが>>55で書かれている
内容に関連します。
正宗の方は、正宗外の人に、自宗の正しさを説明する時に
理屈ではなく先ず信じよといいます。

では、逆ならどうでしょう？
例えば、浄土真宗の人が正宗の人に、その良さを分かって
貰いたい場合、正宗の人は、念仏を唱えると思いますか？
そんなこと決してしません。何故かと問うと「念仏は、
無間地獄にオチル」といいます。更に理由を聞くと、
「浄土教は法華経より低い教えだから、そんなものを、
勧める宗教は邪な教えだから」と言います。
そうなんです。自宗を認めて欲しい時は、まず信仰を
と言い、他宗は理屈で攻撃するんです。
「信仰してみたら、正宗より良いかもよ？」と言っても
一切否定。聞き耳を持ちません。
「信じ、行ずることです」 と言ってる人の同じ口から
出た言葉とは思えないほどです。
そして「私のことを愛してるのなら正宗に入信して」
とは言いますが「あなたのことを愛してるので、あなた
の宗派に改宗します」とは決していいません。

こうして客観的に見ると、誰が見てもすごく一方的ですが
正宗を信仰している人は基本的にこういう考え方をします。
でもね、私は、決して攻めることはできません。
むしろ、そういう風にしか考えられないように洗脳されて
しまっている信者の方に同情しています。
盲信している人は同情なんかされる必要はないと反論される
でしょうが、やはり客観性を失った信者さんは気の毒だと
思います。あれれさんは、どう思われますか？

長文失礼しました･･･

あっ、ちなみに、法華経より浄土経の方が低い教えってのは、
五時八教教判と言って、お釈迦様が説いた教えを５つの時期
に分けて、どの経典がどの時期に説かれたかを分けて、より
後の時期に説かれた法華経が一番お釈迦様が説きたかった
事だという理屈です。

これは当時、全ての経典はお釈迦様が説かれたものと思われ
ていたので、このように五時に分けて整理したわけですが、
経典のほとんどがお釈迦様の死後何百年の経った後世に
書かれた事が分かった今となっては、どの経典が一番説き
たかった等という理屈は通用しません。
その理屈を未だに他宗批判に使っているのが正宗なのです。
言い換えれば「嘘」を信者に教え、信じ込ませているのが
今の日蓮正宗なのです。
そういう所も、私がこの教団に胡散臭さを感じる所以です。
先ほども書きましたが、これは信者さんの責任ではなく、
教団そのものの体質の問題です。
いずれ信者さん達も、この事実に気付く時がくるといいの
ですが、日蓮正宗の教義を否定する能力を奪われた信者
さんには難しいことなのかも知れません。
あれれさんも入信される前に、これ位の予備知識は、持ち
合わせていた方がよいと思います。

>>291
■ 淫行容疑で下関の住職(武冨道晋)逮捕
（2004年９月28日「毎日新聞」より）

-------------------------------------
-------------------------------------

興本寺 武冨道晋福岡県警折尾（おりお）署は９月27日、
下関市小月本町２の住職、
武冨道晋（たけとみ　どうしん）容疑者(39)を
福岡県青少年健全育成条例違反
（淫行）容疑で逮捕した。

調べでは、９月10日午後2時半ころ、
同県遠賀町（おんがちょう）のホテルで、
未成年と知りながら岡垣町（おかがきちょう）の
高校3年の女子(17歳)にみだらな行為をした疑い。

2人は7月下旬に「ツーショットダイヤル」で知り合った。
4、5回関係を持ったと話している。

女子の様子を不審に思った母親が事情を聴いて判明。
自宅近くに武冨容疑者を呼び出させたところ、
母親に気づいた武冨答疑者が車で逃走。

その際に母親に当たり、
事故処理をした署員が説明を受けて分かった。

298さん
もっと勉強してから来た方がいいですよ貴方いろいろな所で書きこんでるけど全然わかってないですね仏教の一から勉強した方がいいですね

>>299
298は新聞の事実を転載しているだけで
仏教を勉強するとか関係ないと思うけど？
まぁ、マルチなのでウザい事に変わりはないが。

ついでに300get

>>300
　::::... 　韓流　もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 そんなもん最初からねえよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..

あなたはもう「マンガ嫌韓流」を読んで
正しい歴史認識を持ちましたか？

>>299
>>297 の粉とでは？

>>297
>言い換えれば「嘘」を信者に教え、信じ込ませているのが
>今の日蓮正宗なのです。

それが宗教という物じゃないのかな？
ノアの箱舟にしろ モーゼの行動にしろそれらは「嘘」なんだが
それを真実と信じることが前提で成り立ってるんじゃないかな。

>つまり、他宗の方の主張は認めないが、自分達の主張
>は認めてくれというのが基本的な考え方です。

祈伏するというのが教義の一つだから 仕方ないよね。
日本人の基本思考である「信こそが本義」というものからすると
受け入れにくいですけどね。
（信こそが大事というのは 親鸞とは関係なく昔からあった考えだと思ってます。）

「冨士大石寺顕正会」
今は、日蓮正宗と顕正会は、まったく関係ないという事。
知りませんでした。

日蓮宗は実に寛容ですが・・・。
日蓮正宗は厳しいのでしょうか？

ならば、
顕正会と日蓮正宗の和解の道は無いものか？
探っていこうかと思います。

不可

基本的に日蓮の考え方ってのが
「この教えこそが正しい。他を信ずれば地獄に落ちる」
というもの。

日蓮宗は時代に合わせてそこらへんを緩めてきた為、寛容になってきているのだが
正宗系は頑なに「この教えのみ正しい。他は邪宗。」を貫いている。

だから、もとが同じであろうが何であろうが、他の教団は全く認めない、、、というのが
正宗系教団の基本的な考え。
正宗では学会の池田大作を魔王とまで言い切ってるし。
学会は正宗の悪口言いまくり。顕正会もにたようなもん。

教団内では日蓮の生年と末法時代の矛盾点や、大乗仏教非仏教説なんかについて
積極的な議論がなされてしかるべきだと思うし、新規の信者さんに対しては納得のいく
説明を最初にするのが筋だと思うのだが、そういうことはやってんのかな。

信者さんの中で、こういうことを調べて、矛盾に悩んだ人とかいないんでしょうかね？

>>298
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_01.html
酒色におぼれる僧侶たち

私は297ですが300の人とは別人ですので念のため。。。

>>299
ということで、299さんが私への言葉だと仮定してレスさせて
頂きますと、色々なところで書き込んでいるとの事ですが、
私はこのスレと、もう一つ別のスレで書き込んだことがある
だけで、他は書き込んだことありません。

後、私は専門化ではないので間違って認識している部分も
あるかも知れません。では、具体的に、どの部分に間違い
があるか教えて頂けませんか。私の間違いであれば、素直
にお詫びの上、訂正させて頂きますし、どの部分がどう間違い
本当は何が正しいのか訂正出来ない場合は、根拠のない
中傷として認識させて頂きます。
それと、あなたは、日蓮正宗の方ですか？
それとも全然別の信仰ですか？
自分の立場を明らかにしないのは、人を無責任に攻撃できて
いいですね。

>>303
ノアやモーゼは方便じゃないんですか？（詳しくは知りませんが）
私は「嘘」＝「歴史的事実の捏造」の話をしてるんです。
話をそらさないで下さい。

あっ、それと、日蓮は方便は捨てよ！という立場を採用されて
ますので、歴史的事実の捏造が方便だとしても、日蓮の考えと
相容れないものです。
日蓮は真実を追究し（当時の歴史的誤解からではありますが）
法華経に辿り着いたのです。
その日蓮の教えを実践しようとすれば、間違いは間違いと認め
再度、事実に基づいて、取捨選択する立場こそ日蓮的な生き方
なのではないでしょうか？

信こそが大事だとしても、最初から嘘つきと分かっている人を
信じることは到底出来ませんよね？

その逆、信じていた人が嘘つきはあるかもしれませんね。
信じてるんですから、嘘も嘘と思いたくないという心理が働き、
嘘を嘘と思えなくなるんです。

まぁ、いいんです。信じたい方は信じていれば。
ただ、私の妻を通して知っている正宗系の家族は、どこも問題
を抱えている人達が多いのを知ってるから、人事ながら、心配
になるだけですから。離婚、借金、倒産、リストラ、登校拒否等
本当に多いです。もちろん、他の信仰の人にも上のようなことは
あるから、正宗が原因とは言い切れませんけど、割合として
あまりにも多いので、何か関係あるのかなぁと思ってしまいます。

あれれさんの行く末、お祈り申し上げます。
後、もし良かったら、あああさんは、どんな良いことがあったのか
書ける範囲で教えて頂けると嬉しいです。

＞ただ、私の妻を通して知っている正宗系の家族は、どこも問題
＞を抱えている人達が多いのを知ってるから、

正宗の人間は、身内の不幸は「正宗信じているからこの程度ですんでいる」と言い、
他宗の人間の不幸は「邪宗の害毒。地獄へ落ちる」と言います。

自分で自分を騙すことが得意なんですよ。

日蓮本宗が右座位のですが、南都かナリマセンカ？

297さんに質問なんですが
夫婦関係は上手くいっていますか？

>>312
お蔭様で今のところは順調です。
でも、この先不安があるのは事実です。

うちは結婚前に信仰のことで話し合いましたが、
課題を残したまま…という部分があるので、
いずれ、その時が来たら苦労すると思います。
>>1さんをはじめ、同じ境遇の方は、結婚前に
曖昧な部分をなくすまで話し合われることを
お勧めします。

毒だに

坊さんの援助交際が明るみに出るたびガックリする。(つд｀)

２９７さんへ

僕の現象に関しては、色んな背景が関係しますので（誰の人生でもそうでしょうが）、
うまく伝えられるか自身がありません（笑）。話したい気持ちはすごくあるんですが、
普通に口でしゃべっても何時間かかるか分かりませんし、ちょっと考えさせてください（笑）

それと、これだけちょっとお聞きしておきたいのですが、２９７さんは
色々と調べてみることを大事なことだと思っているようですが、
あなたのおっしゃるように、お釈迦様が亡くなったときに文字はなく、
その後に弟子達によって経典が書かれているわけですよね。ということは、
「調べても真実にはたどり着けない」ということです。
なにをどこまで調べようと言うのですか？

あああさんへ

>>316
現象に関しては簡単に口では説明が付かない部分も多々あると
思います。強要するものではありませんので、ぼちぼちでもお話
を聞かせて頂ければ幸いです。

>>317
「調べても真実にはだどり着けない」おっしゃること、ごもっともです。

ですので、釈迦の言葉を直接聞いた人でなければ、本来の仏陀
の教えとはどういうものなのか結論付けることなんで出来ない事
が分かりました。
そのことから、私の中では日蓮正宗（と言うより日蓮）の考え方に
無理であることが分かりました。そう、結論付けるという行為自体
に無理があるのです。

「私がハンバーグが一番好きな食べ物」は言えても、「誰にとって
もハンバーグが一番」とは言えないということです。
ましてや、ほとんどの日本人は数種類の宗教、言い換えれば
ハンバーグとトンカツぐらいしか食べてないと思うのですが、その
人がハンバーグが一番素晴らしいなんて、どうして言い切れるの
でしょう？
ただ、たまたま入ったハンバーグ屋が美味かったからと言って、
そのハンバーグ屋こそが世の中で唯一正しい店で、入ったことも
ない他の店を、不味い、悪魔だというのは、あまりにも増上慢
だなぁと思う次第です。

こうは書いても、信者の方が日蓮正宗の教えを信仰することを
否定するものではないことは分かって下さい。それは、個人の
自由ですから。

>>307

俺が学会員だった時は、学会員の人と荒川で焼肉パーティしてますたｗｗｗ。

質問です 日蓮系で霊能者がいてお告げを与えるグループ知りませんか？ お経あげると病気が治るとかもいってます

「あらゆる蛋白質の中で牛肉は最上のものです。
　他にも動物性蛋白質には豚や鳥や魚がありますが、蛋白質の成分としては
　牛肉が最上であるのです。
　だから牛肉のみを食べておればよい、他の肉は成分が劣っておるのですから
　食べる必要はありません。そんなの食べると病気になります。豚なんぞ、人糞を餌にしている。」

「昔は確かに牛は貴重でした。でも最近は豚や鳥と変わらぬ値段で変えます。
　牛は蛋白質は良質かも知れませんが、豚にはビタミンBが豊富だし、鳥は脂肪が少なくてヘルシーですよ」

「いや、蛋白質の成分は牛が最高なのです。だから牛だけを食べ、他を食べる必要は無いのです。
　牛を食べて体を鍛え、オリンピック選手になった人もいます。」

「でも牛の食べすぎで内蔵やられて下痢で死んだ人もいますし、、、。
　最近は狂牛病も怖いじゃないですか」

「狂牛病は海外の粗悪な牛であり、牛の中の邪道です。そんなものを我々は牛と認めておりません。
　国産であれば100%安全なのですから、国産の牛を食べるのが良いのです」

「日本でもBSE感染でたことあるじゃないですか。」

「まず食べ続けるのです。そうすれば牛の素晴らしさがわかります。何を食べるか悩むより、食べ続けるのが大事なのです。」


ハンバーグに無理やり絡めてみたけど無理があるな、、、。

>>309
> ノアやモーゼは方便じゃないんですか？（詳しくは知りませんが）

違うよ。ヴァチカンが地動説やダーウィンの進化論を受け入れたのは15年ほど前のことだよ。
（先ほど亡くなられたヨハネパウロ２世がとった勇断です。）
今でもアメリカでは進化論（ダーウィニズム）を学校で教えるなという運動が盛んに行われてます。
日本の右翼みたいなマイナー勢力ではなく、南部では州法として制定される恐れすら有ります。
ブッシュ大統領がキリスト教原理主義者の人達と関係が深いため力を増してきているそうです。

> 信こそが大事だとしても、最初から嘘つきと分かっている人を

彼らにとっては 日蓮を信じること、日蓮が言う通りに従うことが「信」なのです。
信さえあれば形には拘らないというのは一般的な日本人の考え方で 日蓮宗の方達には通用しない論理だと思います。
これはイスラム教徒やキリスト教原理主義者にも当てはまります。
PCを買うときのようにスペックを一覧にして選択するという行為自体が 既に日蓮宗の「信」に反してるのです。

> ただ、私の妻を通して知っている正宗系の家族は、どこも問題
> を抱えている人達が多いのを知ってるから、

これは原因（正宗）→結果（問題）ではなくて 逆なんじゃないかと思います。
「何らかの問題を抱えてるから 宗教に救いを求める」という人が多いのだと思います。

最後に言っておくけど 僕は297さんの意見に反論してるわけじゃないよ。
結論は妥当だと思います。（きっちり話し合って結婚する、子供にも宗教を押しつけない等々）
ただ、 元々彼らは理由（科学的根拠など）があるから信じてるんじゃない ということを言いたかっただけです。
それを君は「根拠があるから信じてる」と思ってるから 「根拠を反証すれば信じなくなるだろう」と考えているようですが
その認識は間違ってますよ、と。

日蓮正宗も寛大ですよ！特に性犯罪には・・・。

日蓮正宗は寛大ですよ

身　内　の　不　祥　事　に　関　し　て　は

馬鹿宗教

２９７さんへ

失礼ですが、「ハンバーグ」の例えはやはりちょっと無理があります（笑）
「ハンバーグ」は「大事なこと」の例えにはならないでしょう。

ちょっと話を戻しまして、信仰の否定派の方々によく見られる「矛盾」について
意見させていただきたいと思います。否定派の方々にはよく矛盾が見られます。
「お前が矛盾してるんだ」と言いたいところでしょうけども、ちょっと聞いてください。
「なぜ、矛盾が起きるのか」と色々考えてみたんです。僕は、はっきり言って教学は
疎いですよ。でも、それにもかかわらず、このスレッドで論破されたことはありません。
僕は、ケンカをしにここへ来ている訳じゃなく、純粋に疑問を投げかけてるだけなのに、
誰もそれに答えられない。「なぜだろう」。それは、みなさんが宗教を「色眼鏡」
で見ているからです。きつい言い方をさせてもらえば、「ビビッてる」んですよ。
その自分を弁護するために、色々な理屈をつけるから矛盾してくるのだと思います。

２９７さん、あなたは３１８で仏教全体を否定しましたよね？
それならば、あなたは「信じている」奥さんの信仰に対して、「信じてもいない」
実家の仏壇を引き合いに出したと言うことになります。これは、「誠実」と
言えるのでしょうか？失礼を承知で言いますが、
僕には「逃げただけ」にしか見えません。

>>321
最初、私の喩えに対する揚げ足取りかと思って
ドキドキして読んでましたけど、違った喩えを
書いていただいたんですね。
なかなか比喩は難しいです。
本筋とは関係ないところの揚げ足を取られる方
がみえますから（＾＾；

>>322
色々、解説をありがとうございます。勉強になります。

＞ただ、 元々彼らは理由（科学的根拠など）があるから信じてるんじゃない ということを言いたかっただけです。
＞それを君は「根拠があるから信じてる」と思ってるから 「根拠を反証すれば信じなくなるだろう」と考えているようですが
＞その認識は間違ってますよ、と。

この辺りは、私自身、身に染みて一番よく分かっているつもりです。
普段、何でも論理的、客観的に考えることの出来る妻でも、こと信仰の
こととなると、そういう思考は一切停止しています。
生まれた時から、日蓮正宗の家に生まれ、それこそが唯一絶対として
刷り込まれてきていますので、今更、変えることは難しいと思います。

日蓮正宗に限らずですが、既に何かしらを信仰している人にとっては
理屈は不要。むしろ、理屈を挟むことは信仰の妨げになるんだと思って
ます。ですから、妻にも私が感じる矛盾点などをある程度は話しましたが
理屈で言っても無理だと思ってからは、そのまま好きなようにさせています。

>>318でも書かせて頂いた通り、既に信仰している人が信仰を続けることを
否定しているわけではありません。私が色々書かせて頂いているのは
一重に、今後日蓮正宗に関わる（入信されるかどうかは分かりませんが）
機会が増えるスレ主さんに対して、日蓮正宗はこういう宗教で、世間からは
こう見られ、更にどういう考え方をされているかということをお伝えしたいが
ためでございます。スレ主さんが幸せな結婚生活を送られるために。

>>326のあああさんへ

私の>>327と入れ違いになってしまいましたが、ハンバーグ屋の話は
どうして例えになりませんか？
あなたは他の宗派を信仰したこともないのに、他の宗派を最悪なもの
とされてますよ？　この件については、どうお考えですか？

それと、>>318で仏教全体を否定なんかしてませんよ？
どの部分を指して否定されていると、おっしゃってますか？
根拠もなしに、人の考えを捻じ曲げないで下さい。

繰り返しになりますが、私の仏教に対する考えは、釈迦の本当に
説きたかったことを結論付ける事は出来ないと書いただけです。
ただ、限りなく近付くことは出来ると思います。それは仏教学者の
方のお仕事でしょうけどね。そこから何を選ぶかも人それぞれ、
みなさんの自由。あああさんが日蓮正宗を選ばれたのも、それは
それでいいと思いますよ。
日蓮正宗に対して私が否定しているのは、歴史的事実を曲げて
日蓮正宗のみが正しいと教えている教団の姿勢です。

ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/faq/other.html#5
例えば、この説明で釈迦の誕生は三千年前とされてますが、
紀元前486年説もしくは紀元前386年説のどちらかしかありません。
なぜ日蓮正宗が三千年前と事実を偽り続けているかというと、
日蓮を末法に現れた仏として位置づけるためです。
ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/aboutns/daishonin.html
更に、五時教判。(>>297で説明済み）
やはり、教団が間違った史実を根拠に、自宗の優位性を唱え
他宗を否定することは、よくありません。

えと・・・ちょっと確認しますが、３１８に

＞釈迦の言葉を直接聞いた人でなければ、本来の仏陀
の教えとはどういうものなのか結論付けることなんで出来ない
そのことから、私の中では日蓮正宗（と言うより日蓮）の考え方に
無理であることが分かりました。

とありますが、「そのことから」は、仏教全体に当てはまると思いますが・・。
ということは、「全ての仏法の考え方にむりがあることがわかりました」
ということでしょう？それで「仏教を否定していない」というのは、
どういう意味でしょうか？

それと、釈迦の誕生、五時教判については、３１７をもって
代えさせていただきます。堂々巡りになりますので。

>>330
>>329も含めて、もう一度よく読んでください。
「結論付ける」ことに無理があると言っているのです。

仏法の考え方に無理がある等と一言も書いてなすですよ。
何度もちゃんと書いてるのに、あああさんの書き込みは、
揚げ足を取るための曲解にしか思えませんよ。

すみません、ハンバーグ屋の話がまだでしたね。仏法は、「根本」と「枝葉」
ということが重要になってきます。もちろん「宗派」や「信心」は「根本」
ということになりますが。あなたの例えには、ハンバーグや、トンカツなど、
多種の食べ物という「枝葉」は出てきますが、なにを「根本」と考えてか、
ということが示されてないので、例えにならないと思います。
あなたが、数々の宗派を「枝葉」と考えているなら、それは、僕らの考え方では
ありませんので。

ちょっと待ってください。揚げ足とる気はありません。
つまり２９７さんは、ご自分の宗派の信心をきちっと
していると言うことですか？
仏教を否定しないというのはそういうことですよね？

>>331
調べても分からないのは釈迦の本当の言葉ですと言ってるのですよ。
釈迦の生存年代、経典の成立年代については、分かってますよ。
堂々巡りにはなりませんので、話を逸らさないで答えて下さいね。

では具体的な質問に変えさせて頂きましょう。
歴史的事実云々は別にして、あああさん個人のお考えをお聞かせ下さい。


Ｑ１．
あああさんは、お釈迦様のいつ頃生存されていた方と
思われてますか？

Ｑ２．
法華経こそがお釈迦様が最後に説かれたことだと
考えてらっしゃいますか？

Ｑ３．
あああさんはは他の宗派を信仰したこともないのに、他の宗派を最悪なもの
とされてますよ？　この件については、どうお考えですか？

最後の質問は>>329の繰り返しになりますが、私への質問ばかりでなく、
あああさんも逃げないでちゃんと質問に答えて下さいね。

スレ主さんも含めて、他の方も沢山見てますよ。
あああさんの、このレスへの対応（逃げるか、ちゃんと答えられるか）は
非常に重要になってくると思いますよ。

全く逃げる気はありませんよ（笑）

Ａ１．生存年代については、そのころ文字がなかった以上分かりません。
　　　また、文字の代わりのものがあったとしても、それが「憶測」の
　　　域を出ない以上分かりません。

Ａ２．そう思います。そのように御指導いただいてますので。

Ａ３．自分の信じている宗門にそのように教わっているのと、日頃目にする
　　　他宗の僧侶の振る舞いと、自分の所属寺の御住職の振る舞いを見てと
　　　いうのも多少あります。

３３４の質問に答えていただけますか？

>>333
ハンバーグ屋の話はあああさんには誤解を与える内容になったようですね。
その点は素直に謝ります。すみませんでした。
あくまでも私の中での例えなので、「枝葉」にこだわらないで下さいね。

>>334
仏教を否定しない＝自分の宗派の信心をきちっとしている事？
どうして、そういうバイアスがかかった考え方になるのか
分かりませんねぇ〜（＾＾；
先ほどから何度も何度も申し上げている通り、書かれても
いない事を、あなたの想像で勝手に解釈しないで下さいね。

私が好きなのは、スッタニパータ、ダンマパダ、ウダーナヴァルガ等の
最初期に説かれたとされる経典です。
流石に、お釈迦様の生存していた時代に近いだけあって、リアルの
心に響いてきます。読んでいると、煩悩というものに打ち勝てるような
気がして、実際にお釈迦様に教えを頂いている気持ちになります。
何度も何度も読んでいる内に、悟りの境地とは、どういうものなのか、
分かるような気がしてきました。（決して悟ったという意味ではなく（＾＾；）
功徳を求める日蓮正宗の教えとは明らかに異なります。
ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/faq/whytrue.html
私個人の考え方としては、生老病死の苦に打ち勝つために釈迦が
説き始めた教えと、病魔や障害に犯されない事を功徳とする日蓮
正宗の教えは相容れないものがあると感じています。

>>336

Ａ１については分からないということですが、日蓮正宗では
3000年前として教えてますよ。たとえ社会のテストで、
間違いになったとしても、日蓮正宗の教えを信じられるなら
3000年前と答えられた方が良いと思います。

Ａ２については、信者さんなら当然そのような答えになる
でしょうね。お答えありがとうございます。

Ａ３については住職の振る舞いを見て判断ということで、
了解しました。他宗の教えに触れての判断ではないと
いうことで、よろしいですね？

334について、明確に答えていなかった部分があるので
補足ですが、うちは前にも書いた通り真言宗ですが、その
教えも悪くはないが絶対ではないと考えています。
334の言葉を使えば、ちゃんと信心をしている事にはなら
ないと思います。
ただ、先祖を供養したい気持ちはありますので、先祖の望む
やり方で供養するのが、本当の誠意だと思ってやってます。

あああさんが、もし他界された後、お子さんが違う宗教を
信仰していたとしても、日蓮正宗のやり方で供養して欲しい
と思われるでしょう。それと同じことです。
個人がどういう考えを持とうが自由ですが、個人の考えを
他人に押し付けないというのは、そういう事だと思います。

仏法というものは、「信じる」という部分が、やはり一番のネックに
なってくると思うんです。僕が分からないのは、２９７さんが、「仏法」を
「信じているのか、信じていないのか」ということです。
それが分からないことには、僕としてはもどかしいです。

ただ、あなたの文を読んで感じるのは、経典を「上から見ている」ということです。

＞お釈迦様の生存していた時代に近いだけあって、リアルの
心に響いてきます。

とか、

＞真言宗ですが、その
教えも悪くはないが絶対ではないと考えています。

とか。あなたは経典を読んだだけで、信心をしたわけではない。
「ルールブック」を読んだだけですよ。うわべだけチラッと見ただけです。

ようするに「我見」なんですよ。仏身に至っていない「目」で、何を
どこまで見ようというんですか。

三歳児の前に、百万円の札束と、面白そうな
オモチャを置いてみてくださいよ。目に映るものは、大人も子供も
同じでしょう？でも、子供はほとんどがオモチャを選ぶでしょう？
それは「金の価値」を、子供が「知らない」からでしょう？子供は自分に
あるだけの価値観でしか選べないんですよ。

仏法を「我見」で判断するのは、「井の中の蛙、大海を知らず」
としか思えません。

２６７さんは、僕が「他の宗派を知りもしないで」日蓮正宗を信じていることに、
不快を感じているようですが、どれをやってみても同じでしょ。結局、今現時点の自分の目で
真実を知ることなんてできませんよ。それぞれの宗派がそれぞれの都合でしゃべってるんですから。
それを調べて、聞いて、自分で判断する？そんな増上慢なことありません（笑）

僕は、妻になる人が「たまたま」日蓮正宗だったから入ったんです。でも、
その「たまたま」が「縁」なんですよ。ちなみに「それを言うなら、親の宗教も縁だろ」
と言われるでしょうが、僕のところは顕本法華宗ですが、なんにもしてくれませんでしたよ。
「なにをしろ」とも「なにをするな」とも。せっかく縁してるのに、「勝手にしてください」
と言わんばかりにほったらかしです（笑）。
その結果これだけ世の中が不穏になっても、なーんにも言いません。
それに対して、日蓮正宗は、「自分を鍛えろ」「慢心するな」「道理を重んじろ」
と教えてくれるんです。
まあ、それも、信心して始めて気づいたことですから、
現時点で信心していない人達に分かってもらえるとは思いませんが、
みなさんあまりにも「自分の判断」に固執されるので、くやしくて言ってみました（笑）

坊さんの援助交際は信じてるぜ(o^ー')b

それと、よく「日蓮正宗は他宗を批判して、他宗はもっと寛容だ」
みたいな意見をよく聞きますが、まあ、僕も一番初めは引っかかったところなんで、
気持ちはよく分かるんですが、よくよく考えると、他宗を批判するのは
当たり前だと思うんですよね。それでちょっと最近疑問に思ってるんですが、
じゃあ、なんで他宗は統一されないんですかね？
なんでもいいんだったら、みんな開け放って、「ここの体育館は、バトミントン
してもいいし、バレーボールしてもいいですよー」みたいにすればいいのに。
何でなんでしょう？分かる方いらっしゃいますか？

>>343

＞じゃあ、なんで他宗は統一されないんですかね？

宗祖の日蓮が逝ったとたんに分裂
その後700年間諍い続け、現代では正宗・層化・犬症で、バカ・アホ・痴犬と悪口批判の三つ巴喧嘩
他所の悪口言う前に、自分の宗派をまず統一しなさいよ
そのざまで他所の批判なんかしなさんな
説得力マイナス１００

正宗は寛容ですよ！！性犯罪だってオーケーですから！

ハンバーグの話は無理があって
体育館の話は無理がないとでも??

>>345
犬症は厳しい
身内が犯罪おこすとトカゲの尻尾きり

世の中に、貧困と宗教さえなければ戦争はなくなるんだよ。
宗教があるから死んでしまった人は人類史上何百万人いるのか・・
宗教さえなければ幸せな人っていっぱいいるんだよね。

だーれも答えになってないですけど（笑）

ﾘｮｳｺﾀｿの仲間ﾊｹｰﾝな希ガス

>>349
言い訳ばかり旨くなる正宗信者

それも答えになってないし（笑）

ﾘｮｳｺﾀｿの変化バージョンだな。

>>352
別に答えたくないならけっこうですけど　

一人自己満足の世界でオナニーでもして　どんどん世間を狭くしてください

そんな程度のモノのくせに、他所の悪口言うから馬鹿にされるんです

あと700年間、このせまい日本の中で、分裂した者同志で喧嘩していなさい

本当にチンケな宗教ですね

要は、宗教をよりよき道具にできる人と
宗教に支配されてまわりが見えなくなる人との違いってことじゃん。

>297さん
メビウスの輪のようなロジックの中にいる人に
輪のねじれは見えないよ。
見えないのだから理解できる筈もなし。言っても無駄。

あああさんの言うことって説得力ないよね・・。

「ちょっと、あの人だけはやめといたほうがいいって。
　私あんまりいい噂聞かないもの。
　なーんかすぐ他の男のこと下に見るし、人の言う事聞かないのよ。
　実家の弟さん二人ヤクザまがいのことしてるらしいし。
　それに25歳って言ってるけど5つくらいサバ読んでるわね、どう見ても！」

「彼の言ってる事が正しいんだから他の男なんて見下されて当然よ。
　弟二人だって昔は仲良かったみたいだけど家のお金持ち出して
　出てっちゃうなんて最低！
　向こうが土下座するまで許してやんないんだから。
　それに彼が30歳ですって？どうみたら30に見えるわけ？
　彼が25って言ってるんだから25に決まってるじゃない。」

「もう、何言ってもダメみたいね。いいわ、いってらっしゃい。お幸せに。
　でも、アタシは忠告したからね！泣かされたって知らないんだから！」

（A子ったら、アタシの彼がステキだからって僻んでるのね。　もう、素直じゃないんだから。
　彼の友達にカッコイイ人沢山いるから、言えば紹介くらいしてあげるのに。）
　

やっぱり無理があるのう、、、。

>>339
仏法は信じてますよ。ただ、あなたと信じ方が違うだけです。
あなたの信心はバイブルの中身を知らず、アメーンと言うのと同じです。
私はバイブルの中身を理解した上で、信じて実践しています。

あなたの悪い癖は、人の考えを自分の都合の良い方に、曲解や拡大解釈
をするところです。
「あなたは経典を読んだだけで、信心をしたわけではない。 」とか、
また勝手に決め付けてらっしゃる。私は実家の宗派に対しては、ちゃんと
信心しているわけではないとしか書いてません。その上で自分が信じて
読経している経典も書いているわけです。信じてないもの何度も読経
しますか？

それとですね、人のことを勝手に決め付けて間違いがあった場合は、
素直に謝る心も持たれた方がいいですよ。あなたは言い負かす事に
一所懸命で、人として基本的な倫理観に欠けてると思われても、仕方
ないですよ。

>>341
後、あなたは被害妄想も随分激しいようですね。そういうところ日蓮大聖人
様に似てらっしゃいますよ。
＞「他の宗派を知りもしないで」日蓮正宗を信じていることに不快を・・・
不快なんて感じてませんよ。何度も、あなたも他の人でも日蓮正宗を信じる
ことは自由だと書いているじゃないですか！
私が不快を感じるのは、日蓮正宗の方が他の宗派の教えも知らないのに
批判することですね。あなたは他宗の僧侶の振る舞いをもって、最悪な物
とされているという事ですが、普通は他宗の僧侶に触れる機会はなかなか
ないと思うのですが、いったい、どの宗派の僧侶の、どんな振る舞いをご覧
になったとおっしゃるのでしょう？
どれだけの僧侶にお会いになったか分かりませんが、そういう風に一部を
見て、判断されるなら、ここでよくコピペされている僧侶がいた日蓮正宗は
最低最悪と言われても仕方ないですよ。
ttp://www.nichiren.com/jp/forum/forum02/f02_05.html
ttp://www.nichiren.com/jp/news/news_20040928.html

十四誹謗の中に｢浅識」というのがあります。
浅い知識でもって仏法を語ること、、、だったと思います。

正宗では、「凡夫なんかが仏法を学んでも大聖人様の偉大な教えを読み解くことは出来ない。
だから考えても仕方ない。それよりは偉大な教えを信じて行くのが正しい」
みたいな考え方があるんじゃないでしょうか。
だから他の人間が、どれほど正宗の矛盾を突いても
「所詮、信心もしてない凡夫の言うことではないか、それよりは大聖人様を信じる！」
という思考回路になってしまうんだと思います。

だから彼らには何言っても通じませんよ、多分。

い

大石寺と創価学会の低級な誹謗合戦、ＤＱＮな顕正会などにあきれて
もうふつうの人は残っていないからね。大石寺の代々檀家は別にして。

日蓮思想・創価学会批判
ttp://www.mahaananda.jp/Texts/nichiren/nichiren.html

ちょっとお邪魔しますね。

ことわざにイワシの頭も信心からというのがあります。

イワシの頭でも、信じてしまえば信仰の対象になります。
誰に根拠がないと言われても、私はイワシの頭様を信じています。

毎日、イワシの頭に「南無イワシ様　南無イワシ様」と、題目を唱えています。
一昨日はいい事が沢山ありました。イワシの頭様のご利益に違いありません。
昨日は少し嫌なことがありました。イワシの頭様へのお勤めが足らなかった
からに違いありません。今日は嫌なことがないように今から頑張ってお勤め
します。

幸いイワシの頭正宗は日蓮さんにも破折されていません。
日蓮さんの考えも及ばなかった崇高な教えだからでしょうか。
ちなみにイワシの頭正宗では日蓮正宗を邪悪な宗派として考えています。
あああさんは気の毒に地獄行き確定です。
他宗派も国を滅ぼし、悪魔に呪われるに違いありません。

そういえば、ワシの爺さんは日蓮正宗だったが、
遺骨が捨てられたみたいだってオヤジが騒いで
いたなぁ。調べてみたら沢山犠牲者がいるようで。
ttp://www.nichiren.com/jp/special_topic/special_topic05/st05_4_reference.html
南無イワシ様　南無イワシ様

きっと都合の悪い書き込みはスルーされるんだろうなぁ。

あああさんは、日蓮正宗信者３０数万人以外は、不幸になると
真剣に思ってるんだろうなぁ。あぁ、怖い怖い。

南無イワシ様　南無イワシ様

なるほど、日蓮正宗は鰯の頭だったのか。
あああもイワシも現象でしか他宗への優位性を示せない点では同じだなｗ

他宗批判なんかしないで自宗の良さだけを説いている宗派の方が百万倍マシだと
いうことが、あああを始めここで発言している日蓮正宗の連中を見て分かった。
自分の主張ばかり必死になって通そうとして他者の主張は理解しようとも努めない
なんともジコチューな集団だということがあれれさんにも分かったんじゃないかな？
あれれさんのフィアンセはジコチューなところがない素直な娘さんなんでしょうけど。

色々きましたね（笑）。できる限りお応えしていこうと思います。

３５４さん　　　
？あなたは僕に何か質問してるんですか？

３５５さん
宗教を道具になんてしてはいけません。怖いこと言わないでください（笑）

２９７さん

＞あなたの信心はバイブルの中身を知らず、アメーンと言うのと同じです。
教会の神父さんでも、「バイブルを全部読んでからアーメン言いなさい」
なんて言わないですよ。少年野球のコーチだって「ルールブック読んでから
ボール投げろ」なんて言いません。それよりも、実践することのほうが、
はるかに大事だからです。

＞あなたの悪い癖は、人の考えを自分の都合の良い方に、曲解や拡大解釈
をするところです。
「あなたは経典を読んだだけで、信心をしたわけではない。 」とか、
また勝手に決め付けてらっしゃる。
それは確かに誤ります。ごめんなさい。というのは、僕らにとって「信心」
と言えば、僧侶に従って修行することを指すからです。２９７さんとは捕らえ方が
違ったかもしれません。ついでに言えば、仏教（宗派）に対しては、「信じる」か「信じない」
＝「否定する」か「信心（上記のような意味の）する」かのどちらで、それ以外の
立場っていうのが、いまいち分からないんですが。よかったら教えてください。

＞「他の宗派を知りもしないで」日蓮正宗を信じていることに不快を・・・
と
＞私が不快を感じるのは、日蓮正宗の方が他の宗派の教えも知らないのに
批判することですね。
これも、僕らの目から見たら同じなんですよ。「日蓮正宗を信じること」は
「他宗派を批判すること」になりますから。

ちなみに、僕が見た他宗派の僧侶と言うのは、法衣のまま原チャリ乗ってる人とか、
テレビのニュースで見たんですけど、機械でお塔婆印刷して、「いやー楽になりましたよ」
って言ってた人です（笑）。ウチの御住職は脳梗塞で倒れられて、退院した後も
右手が振るえ、口も思うように動かなくなっても、ご自分でお塔婆を書かれて、
みんなの前で御説法されてました。恐るべき早さで回復されましたけど（笑）。
ちなみに、「一部を見て判断した」なんて僕は言ってませんよ。「多少ある」と
言っただけです。

３６６さん

他宗批判なんかしないで自宗の良さだけを説いている宗派の方が百万倍マシだと
いうことが、あああを始めここで発言している日蓮正宗の連中を見て分かった。

理由を教えてください。よかったら、３４３についてもご意見ください。

今ちょうど、他宗の坊さんが原チャリでウチの前通りました。
道を間違えたのか、歩道に乗り上げて逆走していきましたけど・・・。
さすがに公衆の面前でそこまでやるとは信じられませんでした（笑）

今ちょうど、日蓮正宗のボーズが原チャリでウチの前通りました。
道を間違えたのか、歩道に乗り上げて逆走していきましたけど・・・。
さすがに公衆の面前でそこまでやるとは信じられませんでした（笑）

まぁ、何とでも言えるわなｗ

日蓮正宗がクソである理由？
お前ちゃんと読めよ！
297さんに対してもそうだけど、書いてあることちゃんと読めよ！
そういうジコチューな姿勢が日蓮正宗の信者であるオマイがクソな理由だよ。

343についてのご意見って何？
他宗はなぜ統一されないかってこと？
なんで統一しなきゃいけないの？
教えが違うのに何をどう統一しろと？ｗ
変なこと言うシトだねぇ〜ｗ
あなた日常生活でそんなこと言ってたら笑いもんだよ？

笑いもんになると可哀相だからsageておいてやるよ。
これが仏心というやつだ。

ずっと静観してきましたが同じ日蓮正宗法華講の人間として、あああさんの
発言はかなり恥ずかしいものがあります。イワシの頭正宗の方、およよ
さんの発言は言葉が悪いですが、あああさんのソレに比べ筋がちゃんと
通ってます。皆さん日蓮正宗法華講は、このような人ばかりではないので
どうぞお許し下さい。同じ法華講の人間としてお詫び申し上げますm(__)m

＞教えが違うのに何をどう統一しろと？ｗ

いい意見が出ましたねー（笑）そうなんですよね。
仏教の目的はあくまで「成仏」なわけですよ。
「教えが違う」というのは、「他の教えでは成仏できない」
ということを示していると思うんです。だって、目的は「成仏」
ですから、他の教えでも成仏できるなら、宗派が分かれる必要はないわけです。
つまり、他宗は、「自宗以外の宗教では成仏できないと思っていながら、
誹謗はしない」ということになりませんか？つまり、表立ってないだけで、
どの宗派も他宗を否定しているわけですよ。２９７さんの「ハンバーグ」に
例えれば、他宗の僧侶は、「自分はハンバーグしか食べない」んです。
でも檀家の人が「トンカツ食べた」と言えば、「ああ、トンカツですか、いいですなあ」
「カレー食べた」と言えば「カレー、おいしそうですなあ」。でも自分は「ハンバーグしか食べない。
ということじゃないですか？これは、どうなんでしょう？

３７２さん、法華講の方が、「ホー法華講」なんて名前で
書き込みするとは思えませんが・・・（笑）

負け組みどもの断末魔が聞けるスレはここですか？

代々檀家からしたら、妙本寺みたいに、さっさと大石寺も日蓮正宗を離脱して欲しい
と思っているはずだよ。創価学会破門が上手くいかない場合の案として、大石寺離脱
があったらしい。カルト信者（妙観、創価出身、坊主も）と一緒の所帯じゃ、ご先祖に
申し訳が立たない。恥ずかしくて日蓮正宗とか大石寺とか、決していえないじゃないか。

>367
本当に怖いのは支配されること
支配されてる事に気付いてない人にはわからないでしょうね

日蓮正宗の人たちは視野が狭いから、ノイローゼの人が多いよ・・・・・

日蓮正宗ですが、他宗を批判した事ありませんよ。

>>379
よくもまあ・・・。

>>373
>仏教の目的はあくまで「成仏」なわけですよ。

で？他宗だと地獄へ落ちて、正宗だと成仏できるという証拠は？

これ言うと、例外なく沈黙するか屁理屈言うかのどちらかなんだよね（大藁）

>>370
>今ちょうど、他宗の坊さんが原チャリでウチの前通りました。
>道を間違えたのか、歩道に乗り上げて逆走していきましたけど・・・。

他を邪宗と言い、現チャリ乗って歩道走る坊さんにイチャモンつけてますけど。

あんたのところの淫行坊主がやった、鬼畜な所業に比べたら微笑ましいものですよ。

http://www.nichiren.com/jp/news/news_20040928.html
http://www.nichiren.com/jp/news/news_19980526.html

「なんで他の宗教はダメなんですか？」

「成仏できるのは法華経を信ずることだけだからです」

「法華経を自分で読んで信仰したり、他の日蓮系宗教じゃダメなんですか？」

「末法の時代に生まれた上行菩薩である日蓮大聖人の教義を守っているのは
　正宗だけなんです。だから他の宗派では成仏は出来ないどころか地獄行きです」

「でもお釈迦様の死んだ年から換算すると、日蓮様は末法時代の人じゃないですよ？
　学説では少なくとも紀元前500年代以降生まれで、紀元前949年生まれの説は
　かなり信憑性が低いらしいけど、、、」

「大聖人様本人が言ってるんだから間違いないんです。我ら凡夫には計り知れない偉大な
　教えなんです。信じることが大事なんです。だから信じましょう」

「あらまあおやさてサントリー、、、」

三大秘法抄の「秘すべし秘すべし」と仰せられた
御真意が奈辺にあるかというに、
同じく三大秘法義が説示された『報恩抄』に
添えて送られた『報恩抄送文』には、
　　親疎と無く法門と申すは
心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ、
（中略）此の文は随分大事の大事どもをかきて候ぞ、
詮なからん人々にきかせなばあしかりぬべく候。
（新編一〇三七頁）
と仰せになられている。けだし、
三大秘法義の内容は、
本来僧俗がこぞって知るべき重要な御法門ではあるが、
強盛なる信心と一定の法義理解がないと信解しがたく、
一知半解の信心未熟な輩によって
誤解を生じる危険性は当然予想される。
故に大聖人は、
むやみに披見することのなきよう慎重を期せられ、
後世の為に大事に保管すべき旨を御教示されたのである。
悩乱した松岡は、
大聖人が「秘すべし」と仰せになられた御正意を
まったく誤って解しているのである。

離脱僧松岡雄茂の
本宗の唯授一人血脈相承に対する
　　　　　　　　　　　　　　邪誑の難を粉砕す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日蓮正宗青年僧侶邪義破折班
http://jagihashaku.main.jp/matsuoka/mokuji.htm

　お彼岸はわが国の仏教一般に
広く行なわれている行事の１つで、春と秋の２回あります。
つまり、春分と秋分の日は昼と夜の長さが同じで、
太陽が真東から出て真西に沈むわけですが、
その日を中日とし、前後７日間に修する法要が彼岸会です。
　この彼岸会の習慣は、
インドや中国では行なわれたようすはありませんが、
わが国では古く聖徳太子の頃から行なわれていたようであり、
日本独特の風習といえます。
その内容は、時代によって移り変りがありましたが、
現在では世間一般 に先祖の供養をすることが主になっており、
その現われとしてお寺へ参詣して塔婆供養をしたり、
お墓参りをする事が通 例となっています。
　彼岸の本来の意義は、
まず生きている私達自身が即身成仏して
幸福な境界を切り開くことが重要となってくるのであり、
その功徳をもって先祖の追善供養をするわけです。
本宗ではこれらの意味から常盆・常彼岸という
精神を建て前として仏道修行をするのであり、
他宗でいう彼岸とはまったくその趣きを異にしています。
つまり毎日の信心修行がすでに彼岸の修行であるわけです。
本宗においても春秋の両彼岸会を修するのは、
まずこれが積功累徳（功徳をつみかさねていくこと）
という仏法の精神より起った行事であるからです。
　また、この彼岸会は本宗における
衆生教化の一つの方法であるからです。
つまり世間一般 化した彼岸会を
正しい御本尊のもとで奉修される行事として転換引入し、
さらに御本尊への結縁を深めていくという意味から、
大事な行事といえるのです。

法華経の行者をば
第六天の魔王の必ず障ふべきにて候。
十境の中の魔境此れなり。

魔の習ひは善を障へて
悪を造らしむるをば悦ぶ事に候。
強て悪を造らざる者をば力及ばずして善を造らしむ。
又二乗の行をなす物をば、
あながちに怨をなして善をすすむるなり。
又菩薩の行をなす物をば遮て二乗の行をすすむ。
是後に純円の行を一向になす者をば兼別等に堕すなり。

止観の八等を御らむあるべし。

又彼が云く、止観の行者は持戒等云云。
文句の九には初･二･三の行者の持戒をば此れをせいす。
経文又分明なり。

止観に相違の事は、妙楽の問答之有り。記の九を見るべし。

初随喜に二有り。利根の行者は持戒を兼ねたり。
鈍根は持戒之を制止す。
又正･像･末の不同もあり。摂受･折伏の異あり。

伝教大師の市の虎の事思ひ合はすべし。

〜〜〜〜〜〜〜【常　忍　抄】〜〜〜〜〜〜〜

こんなふうに日蓮の書をそのままコピペしてるのを見るけど、
何が目的なのだ？

こんな素晴らしい教えがあるから読んでみてよ！
きっと正宗の素晴らしさがわかるよ！
といいたいのか？

素晴らしさを伝えたいというのなら少々不親切ではないか？
読みにくいから現代語に訳してくれよ。
こっちは信者でもなんでもないんだ。
ただ貼ってるだけじゃオナニーと一緒だぞ？
それともオナニーが目的か？
信じない奴には読んでもらわなくてもいいって言うのか？
そんなら別にいいけどさ。

設ひ末代の凡夫一代聖教の御心をさとり、
摩訶止観と申す大事の御文の心を心えて、
仏になるべきになり候ひぬれば、
第六天の魔王此の事を見て驚て云く、
あらあさましや、此の者此の国に跡を止ならば、
かれが我が身の生死をいづるかはさてをきぬ。
又人を導くべし。又此の国土ををさへとりて我が土を浄土となす。
いかんがせんとて、
欲･色･無色の三界の一切の眷属をもよをし仰せ下して云く、
各各ののうのうに随て、かの行者をなやましてみよ。
それにかなわずば、
かれが弟子だんな並に国土の人の心の内に入りかわりて、
あるひはいさめ、或はをどしてみよ。
それに叶はずば、我みづからうちくだりて、
国主の身心に入りかわりてをどして見むに、
いかでかとどめざるべきと、せんぎし候なり。
日蓮さきよりかかるべしとみほどき候て、
末代の凡夫の今生に仏になる事は大事にて候ひけり。
釈迦仏の仏にならせ給ひし事を経経にあまたとかれて候に、
第六天の魔王のいたしける大難、
いかにも忍ぶべしともみへ候はず候。
提婆達多･阿闍世王の悪事は
ひとへに第六天の魔王のたばかりとこそみて候へ。
まして「如来現在 猶多怨嫉 況滅度後」と申して
大覚世尊の御時の御難だにも、
凡夫の身日蓮にかやうなる者は片時一日も忍びがたかるべし。
まして五十余年が間の種種の大難をや。
まして末代には此等は百千万億倍すぐべく候なる大難をば、
いかでか忍び候べきと心に存して候ひしほどに、
聖人は未萠を知ると申して
三世の中に未来の事を知るをまことの聖人とは申すなり。
〜〜〜〜〜〜〜【三沢抄】〜〜〜〜〜〜〜

日蓮正宗はオナニーと援助交際が修行ですから。

たしかに信仰は他人に強要すべきものではありません。
また、他人に強要されてできるものでもありません。
日蓮正宗でいうところの折伏とは、
人に信仰を強要することではなく、
日蓮大聖人の教えの尊さと、
自ら体得した信心の感動を、一人でも多くの人に語り伝え、
喜びを分ち与えたいと思う慈悲心の発露なのです。
　たとえば、
病気の子供が苦いからといって薬を飲まない時、
親はそのままにしておくでしょうか。
無理をしてでもその子に薬を飲ませるのではないでしょうか。
折伏とは、まさにこれと同じです。
なぜなら、日蓮大聖人の仏法は、大良薬に譬えられ、
人間が生きてゆくための真理が説かれているからです。
　真実の仏法を知らない人は人生の真の目的を知ることもなく、
正法の功徳を受けることもできず、
無味乾燥の一生を虚しく送ることになります。
そのようなことのないよう、
真実の仏法を一人でも多くの人に伝えたいと思う慈悲の心が、
折伏という行動として現れてくるのです。
　また、親なればこそ、我が子にやっていいことと、
やってはいけないこととを厳しくしつけるように、
折伏とは正邪のけじめを
正しい仏の教導にしたがって諭し示すことでもあります。
　ですから、折伏は人に信仰を強要することではなく、
人生の真理を伝え、
喜びを共に分かちあいたいという大きな慈悲行なのです。


【信仰は本人の自由意志によるべきで、他人に強要することはよくない】

慈悲にしちゃエロいことばかりしてるな。

御書のコピペやっているヒト。

信者以外は読んでいませんよ。アレ読んで悦に入っているのはアナタと信者仲間だけ。
それ以外の人から見ればウザイだけなんです。自分の言葉で説明してみなよ。

宗教を鵜呑みにして信じる知能の低いヒトって、すぐ教祖の本をコピペするんだよね。
自分が馬鹿ということを露呈しているようなもんです。

>>390
>>たしかに信仰は他人に強要すべきものではありません。

「他の宗教では不幸になります。正宗信じないと地獄へ堕ちます」

こう言っている時点で、すでに強要なんです。

＞たとえば、
＞病気の子供が苦いからといって薬を飲まない時、
＞親はそのままにしておくでしょうか。
＞無理をしてでもその子に薬を飲ませるのではないでしょうか。
＞折伏とは、まさにこれと同じです。

言っていることが矛盾していますけど。無理をしてでも飲ませるだって？
世間ではそれを強要って言うんです。

第一、アナタはそれが薬であるという証拠を示せますか？
日蓮正宗が、世界で唯一正しいという証拠です。

それを示すことができない限り、アナタの言う「薬」とやらを、
ヒトの口をこじ開けて無理やり飲ませる行為は強要・脅迫としか言いようがないんですよ。

示せます？証拠？

　　　■■　創価学会による証拠隠蔽「暗殺疑惑」1992年版　■■

　創価学会が日蓮正宗に破門された直後から、右翼の街宣車が大石寺周辺をウロつき、
1992年1月には、右翼側が正宗信徒を殴打し、逮捕される事件も起きた。
しかし、この時逮捕された政治結社「新生政経研究会」代表の全国明（橋本剛）は
1992年の9月の末、赤坂のビルから、転落死している。怪死の疑いが極めて濃い。
この事件に異様な悪寒を感じるのは私だけであろうか？　
右翼と学会という敵対すべきもの同士の融合？
真相を明らかにすべきではないだろうか。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_5.HTM

日蓮正宗の人に聞きたいのですが、日蓮さんの教えの尊さって
どんなところでしょうか？

日蓮さんの教えてって、結局のところ「オマイ等アフォには
難しい事は分かりっこないんだから、難しいことは考えずに、
仏である俺の言うことを聞いて、黙って正しい本尊に南無
妙法蓮華経って唱えていれば、いいんだよ！」って事でしょ？

この教えが尊いなんて、とても思えないのですが？

それと慈悲と強要について。
例え行動を起こす方が慈悲だと思っていても、受け取る
方がそう思わなければ、それは強要ですよ。
俺が街で可愛い子を見つけ「是非あの子を幸せの境地
に導いてあげたいと」慈悲の心をもってラブホに引っ
張っていっても、その子が嫌がっていれば、それは
立派な強要。自分だけ慈悲だと思っていても相手が
不快に思えば、それは只のマスターベーションだと
思いますが、いかがでしょうか？

これが、「ラーメンの美味しいとこがあるんだよ」程度であれば、こんなに過剰に反応しない。
事、宗教に関しては深層心理の中で何か自分の生き方が否定されるような恐怖心が起こるのだろう。
　ま、たいした生き方はしてないんだけどね。

で、結局　日蓮本宗と何処が違うんだ？　　誰か説明・・・汁！

私の友人にも正宗信者がいるが，はっきり言ってうざいやつだ。
あの独善的な教えはどうも好きになれない。
外道と言って他宗を批判し，世の中を正邪・善悪でしか見れない。
日蓮だけが正しいと本気で考えている。そしてそれを他人に強要する。
概して日蓮系は宗派同士のいざこざが絶えないが，教義自体が独善的で，
信者も同じような手合いが多いからだろう。


末法の世の本仏なんてのは嘘だ。

法華経比喩品では

「舎利弗、是の華光仏の滅度の後、正法世に住すること三十二小劫、像法世に
住すること亦三十二小劫ならん。」

と言っている。

三十二小劫は５億年以上だから，今はまだ正法時代だ。

で、結局　日蓮本宗と何処が違うんだ？　　誰か説明・・・汁！

意志の強い人とは、ひとつの目的に向かって、
種々の障害があろうとも、
それを乗り越えて行く努力ができる人のことをいい、
目的に向かうことは同じでも、途中で挫折してしまったり、
またひとつのことに長続きしない、
移り気な人が意志の弱い人といえると思います。
　しかし、目的の違いや環境の違いによって
難易の度合いもありますから、いちがいに、
あの人は意志の強い人、
弱い人と決めつけるわけにはいきません。
また、意志が強いと思っている人であっても、
人の心というものは常に変化してゆくものです。
周囲の環境の変化によって変わってゆくのが、
人間の心なのです。 　したがって、
その変わりやすい自分の心を中心として、
その心の変化のままに思い思いに行動してゆくならば、
それは、ちょうど羅針盤のない船のように、
どこへ行きつくのか見当もつきません。
常に右往左往していなければなりません。
日蓮大聖人は、 「心の師とはなるとも心を師とせざれ」
（曽谷入道殿御返事・新編七九四） と、
自分の心をすべての依りどころの基盤とするものではなく、
正しい教法を心の師として、
弱い自分に打ち勝つべきであると教えています。
なかには、何事に対しても消極的で、
常に何かに頼っていこうとする人が
たまたま宗教に救いを求める姿をとらえて、
「信仰は意志の弱い人間のすることだ」という人もいます。
　しかし、たとえ意志が弱いといわれるような人であっても、
真実の宗教である大聖人の教えによって
種々の困難を克服していくならば、
これほどすばらしい人間改革の道はありません。

>>400
事実、意志の弱さや、病魔や、
さまざまな宿業による困難を、
妙法の信仰によって乗りこえた体験を持った人たちが、
現在社会のあらゆる分野で活躍し、
大聖人の仏法によって、大きくその境涯を開いています。
　このような現実社会の中で
人材として蘇生していく姿こそ
偉大な仏法の力を証明するものであり、

信仰は意志の弱い人間がすることだときめつけるのは、
とんでもない誤りです。

私たちは、日常さまざまな判断をしながら生きています。
善悪を考えて決断しなければならないときもありますし、
損か得かを考えて行動したり、
他人の評価を考慮して行動する場合もあります。
　幼児の頃は誰でも、
善悪や他人の評価などにとらわれず、
好きかきらいかという自分本位 の感情で判断し、
笑ったり泣いたりします。しかしその幼児も成長し、
責任ある社会人になると、
好き嫌いの感情による判断だけでなく、理性による判断、
つまり物事の道理や善悪・利害などを考えて
行動するようになります。
人間誰しも好ききらいの感情は生まれながらに持っており、
どんな人でも好きになれない食物や飲物は必ずあるでしょうし、
一般 に”医者嫌い”を自称する人も多いようです。しかし、
医者がきらいだといっても、
健康を損ねたり生命にかかわるケガをしたときは、
身体を守るために医者にかからなければなりません。
　私たちの周囲には、好ききらいで判断してよいことと、
その反対に、さきほどの医者ぎらいのたとえのように、
理性で正邪・善悪・得失・用否などを
決定しなければならないときがあるわけです。 　
これをとり違えて用いたり、
すべて好ききらいの感情で判断することは、
きわめて幼稚な行動であり、危険なことでもあります。

>>400-402
また、オナニーですか？ｗ　何に対するカキコですか？
好き嫌いで判断するなということですが、例えばオナニーは、
日蓮さんの教えに照らし合わせると、正ですか、邪ですか？
私には宗教なんかで判断出来ない事の方が多いと思うのですが。

繰り替えしの質問ですが、あなたの拠り所としている教えは
↓こういう教えですか？　他の日蓮正宗の信者の方の意見も聞きたいです。

日蓮さんの教えてって、結局のところ「オマイ等アフォには
難しい事は分かりっこないんだから、難しいことは考えずに、
仏である俺の言うことを聞いて、黙って正しい本尊に南無
妙法蓮華経って唱えていれば、いいんだよ！」って事でしょ？

日蓮正宗は、日蓮を本仏としている非仏教でしょ。
それに、日蓮正宗の教義には、他宗(法華宗とか)から盗用した部分があるらしいな。

松下幸之助や本田宗一郎なんかは仕事に夢中で、羅針盤の針が揺らぐことは無かったよね。
昨日NHKで見たけど二宮尊徳なんかは民衆を救いたい一身で障害をそれに費やしたよね。

ここに上げたのは超人ばかりで参考にならないかもしれないけど、宗教に頼らなくても
人生を真っ直ぐに生きていくことは可能でしょう。

宗教も結局は一つの目標に過ぎないのでは？
信じちゃえば楽だもんね。色々考えなくて良いから。

結局，カルトだと思う。

正宗はいわば「日蓮原理主義」だね。

日蓮を唯一絶対とする姿勢は，「危ない」としか思えない。

でも末法の世の本仏というのはやっぱり嘘だね。

＞398

法華経自体は悪くない。

しかし，それは日蓮のものではない。

釈迦のもの。

日蓮が本仏でないのは事実。

日蓮信者は誤解している。

ある意味かわいそう。

まぁ、難しいことは分からんから日蓮の言うことを
盲信しておこうって事で、考えることを放棄した
人たちの宗教だから、何言っても無駄なんだろうね。
正邪、善悪なんてことより以前に、正誤が判断できんの
だから。

こんばんわ創価板から来た学会員の殿舎男です
というわけでまずは挨拶だけ
創価板は日蓮宗系の人々に占領されてますww

こんばんわ、学会員は氏んで下さい。

学会員でも何でもいいからさぁ、ちゃんとスレ主さんの
参考になるコメント頼むよ。
ここに来てる日蓮正宗の連中は、スレ主さんのためを
思って書いてることなんて全然ないんだから。
特に最近の○○○は痛い。
完全に自慰モードに突入してるから。

ところで、公明党の議席が減ったけど、勤行が
足らなかったから？

なんでも勤行と公明を絡むのもあれでしょう
スレ違いなのでそろそろ逃走

>>412
勤行と選挙の結果は関係ないって考えが気に入った！
よくネットで見る痛い学会の人とは違うみたいだね。
よかったらスレ主さんにアドバイスとかしていって
くださいよ。

おどろいた！これだけ書き込みがあって、僕の３７３に対する答えが一つも出てこないとは（爆笑）。
これで、ご自分達の「矛盾」に気がついたことと思います。

＞３７３
他宗では成仏できないなんて思ってないが…。

そう思っているのが，ただひとつ，正宗だけじゃない。

うまく相手方に屁理くだるのも手かな

４１５さん

おっしゃりたいことがよく分からないんですが、他宗の方ですか？

自分の常識（成仏できる方法が一つ）＝世界の常識だとでも思ってんの？（爆笑）
また、オナニーかよｗ　猿並みだな　藁藁藁

＞表立ってないだけで、 どの宗派も他宗を否定しているわけですよ。
他宗派を批判するなら、ちゃんと勉強してからこい！
オタクの宗派みたいに他宗を批判してるところは何宗だい？
妄想もいい加減にした方がいいよ？ｗ

それと、ハンバーグを例にするなよ！
おまいさん、食べ物は例にならんて書いておったろ？
自分の書いたこと忘れた？
妄想癖の次は痴呆かよ・・・
ほんと、この人笑わせてくれる。
>>372さんのお詫び虚しく・・・、やはり○○につける薬はないか。

あと>>381さんの質問に、あなたはどう答えますか？
ちゃんと答えることが出来たら、あなたのことを、ちょっとは見直すけどね。
日蓮正宗だからこそっていう理由を是非お聞かせ願いたいもんだみん。

>>あああ

無知な君に、一つだけ教えてあげましょう。

日蓮正宗は自宗が一番だと思っているわけではなく、自宗のみが正しい。

つまり　○日蓮正宗　×他宗　なわけでしょ？

他の宗派はどうでしょう？
自宗のことは一番だと思っていても、他宗のことなんか一々言及してないか、
批判までしてるとこは、ほとんどないわけよ。

つまり　自宗　＞　他宗　こんな感じ。

例えが好きな、あなたに分かりやすく説明するとすれば、スポーツで例えるなら
目的が「鍛える」（成仏）だとすると、どう？

野球でもサッカーでも水泳でも何やってもよくね？
自分に合う合わない、出来る出来ないって、当然あるでしょ？
宗教もそんなもん。

仮に科学的に水泳が一番身体を鍛えるために良いという結論があったとしても、
それ以外が間違ったスポーツということにはならない。

４１８さんへ

＞自分の常識（成仏できる方法が一つ）＝世界の常識だとでも思ってんの？（爆笑）

仏教の目的は「方法」じゃなくて、「成仏できるか、できないか」なんですって。
だから、他のやり方でも成仏できるなら、宗派が分かれる必要ないでしょ？って言ってるんですよ。
同じこと何回も言わせないでくださいよ（笑）

＞オタクの宗派みたいに他宗を批判してるところは何宗だい？

僕は「他宗が他を批判しないということがおかしい」って言ってるんですってば。

＞それと、ハンバーグを例にするなよ！
おまいさん、食べ物は例にならんて書いておったろ？

だ・か・ら、ハンバーグが例にならないことを証明したんですよ。３７３の例、
おかしいでしょ？

４１９さんへ

「＞」こんなものありえないですよ。「大きい成仏」と「小さい成仏」
なんてないです。「仏に成る」ということを何だと思ってるんですか（笑）

>>421
妄想、痴呆に、理解力も乏しいようだｗ

わざわざ例まで示してやったのに。
もし、これが大小比較なら、水泳とサッカーで大小比較なんて
ありえんでしょ？

どっちの方が、より良いかって話だよ。
自分の身体を鍛えるのに水泳が一番だと思ってる人がいたとしても
だかといって野球は全然駄目だ。駄目どころか害になるなんて考え方
はしないでしょ？　そういう考え方が日蓮正宗以外の宗派ってこと。

あああさんは、わざと曲解して、煽ってんの？
そういう風にしか見えないんだけど。
これだけ書いて書いた意味が分からないようなら、まず、義務教育から
受けなおしてちょうだい。

一つ言えることは、こんなところで揚げ足とって喜んでる人間が
日蓮正宗の熱心な信者だということですな。

スレ主さん、参考になった？

はじめまして。
わたしは彼氏が日蓮正宗で将来結婚も誘われていたのですが、あああさんのひねくれた所を見てると、ひょっとして
本人？と思うほどに、うちの彼氏に似てるなぁ〜なんて(--;　
人を小馬鹿にしたようなところがあったり、理解し合うことよりも屁理屈で打ち負かすことに喜びを感じるところ、そして
ジコチュー。意見があってる時はご満悦なんだけど、意見が分かれると、もう悲惨。だいたい面倒になって、わたしが
いつも終わりにするんですけどね。３２６で論破されていないって書かれてますけど、第三者から見ると、ただまともに
答えてないか、答えられてないか、呆れて相手にされなくなってるかどれかですね。勘違い君てヤダなぁ・・・

偉そうに語る俄信者程厄介なもんはないねぇ
必死になればなるほど宗門を汚すだけなのに‥

４２２さんへ

「＞」は大小比較の記号です（笑）

ちなみにこの「例え」は成り立ちません。
一つには「成仏」とは結果であって、「鍛える」という「過程」ではないからです。
もう一つには、「成仏が目的」の仏教に対して、
「鍛えることが目的」ではないスポーツを持ち出しているからです。
「鍛えること目的」とするならば、「水泳」をやる必要も「サッカー」をやる必要もないですよ。
一番効率のいい鍛え方をすればいいだけです。

その他の人も含めて、３７３の僕の疑問への回答にはなっていませんね。

日蓮系でも、府自問隆と言われる教団は、○自宗　×他宗　なわけで攻撃的っすよ。
体積寺もしかり・・・京都の要法寺（日蓮ぽん宗）なんか酷い物、孤立している

おまえさん、自分で>>373のたとえはおかしいって言ってるじゃねえか？
おかしな質問に答えようがねーだろ。

で、>>381の質問にはヌルーか？ｗ

>>422が「鍛える」が気に入らねーなら「病気知らずの健康な身体」とでも
読みかえろ！


日蓮正宗信者あああの特徴

１．都合の悪い質問は揚げ足取り。
２．突っ込まれたら逃げる。
３．自分の書いたことを覚えてない。（とぼける）
４．嘘を本当だと言い張る。
５．他人の書き込みを曲解し自分の都合のようように解釈する。

付け足したい方いれば、よろしく。

まだあった。

日蓮正宗信者あああの特徴

１．都合の悪い質問は揚げ足取り。
２．突っ込まれたら逃げる。
３．自分の書いたことを覚えてない。（とぼける）
４．嘘を本当だと言い張る。
５．他人の書き込みを曲解し自分の都合のようように解釈する。
６．間違いがあった時に素直に謝れない。
７．自宗の坊さんの不祥事には寛容。他宗には攻撃的。
８．他人の言ってることを理解しようとしう姿勢が見られない。

付け足したい方いれば、よろしく。

揚げ足揚げ足って言いますけどね。揚げ足取ってるつもりはないんですよ（笑）
なんでかな？

「日蓮正宗は独善的だからダメだ」という意見が多いから、３７３の疑問を
言ってるだけなのに・・・。

とりあえず誹謗中傷のまえに、答えてくださいよ。

>>430
だからぁ〜、373の疑問って何よ？

読み返してもよく分からないから、別の言葉で分かりやすく
書き換えてみて。

>424

そのとおりです。私の友人の正宗信者も
＞人を小馬鹿にしたようなところがあったり、理解し合うことよりも屁理屈で打ち負かすことに喜びを感じるところ、そして
ジコチュー。
の典型です。

正に「日蓮原理主義」なんですよ。

日蓮が絶対なんです。一番危ない宗派です。

でも日蓮は本仏ではありません。今はまだ正法だからです。

本仏は釈迦だけです。

分かりました（笑）

全ての仏教は釈尊が根本ですよね？それなのに宗派がある。
ということは、それぞれの宗派の開祖が、どこかの時点で「仲間割れをした」
という事なんですよ。そうじゃなきゃ「派閥」なんてものは生まれないんですから。
「仲間割れをした」理由については、根本の目的が「成仏」
である以上、「成仏できるか、できないか」という以外には考えにくいです。

そして「仲間割れをした相手を否定しない」なんてことは日本語としてありえないので、
「他の教えを否定しない宗派」というのは「矛盾」してるんですよ。
故に「日蓮正宗は他の宗派を誹謗するから間違っている」という論理はありえないわけです。

それぞれの開祖が「自分の解釈が正しい」と信じて宗派を作ったならば、他を導かなければ、慈悲がないことになり、
「自分の解釈は正しいかどうか分からない」と思って宗派を作ったのなら、話にもならないことになります。

ああ、それと。揚げ足取ってるつもりはありませんが、
そんなに取られたくないなら、取られないような文を書いてください（笑）

いつ仲間割れしたの？

すべての仏教は釈尊が根本。

よって，釈尊の教えに則っている以上どの宗派も正しい。

どの宗派でも成仏できればいいんじゃない。

それとも，正宗でなければ成仏できない理由でもあるの？

４３５さんへ

いつ分かれたのかは知らないですけど（笑）それぞれの開祖を調べたら分かるんじゃないですか？

＞釈尊の教えに則っている以上どの宗派も正しい。

じゃあ、宗派が分かれた理由は何ですか？

>436

宗派が分かれた？

そもそも，浄土系も禅宗系もその他も「分かれた」ものではないでしょう。

それぞれの開祖が釈尊の教えを具現してるだけでしょ。

それぞれに真理ですよ。釈尊の教えですから。

正宗も含めてね。

ちょっと日本語としておかしいと思いますよ。
「分かれてない」のに、「それぞれにやってる」？
すみませんが、分かりません。

そもそも「派」というのは分かれたことを示す言葉でしょう？
「分かれてない」のに「派」ができるなんてこと、あるんですか？

日蓮＝師匠　　日蓮の弟子たち＝各派（門流）の祖　　　と理解すれば？

やっぱり分かれてるじゃないですか。

日蓮系はカルトです。

test

刈ると＝高野山関係も入るでしょ

日蓮さんは派閥を作ることを好んでなかったし、
後世の人たちが作り上げたものでしょ
仏法ではなく、政治の世界。　どの宗教も同じ、権力争いばかり。

大隊、組織の上下関係を作ったところからして、仏法ではないわな。

日蓮系は法華経を根本の押しえとしているし、平等ダイエのいちじょうみょうほうれんげきょう・・・
といっているから、ナオサラ可笑しい　　w

>>437
真言宗はマイケル釈尊自身を否定していますよ

あああの言うことって無理があるよな。

日蓮系ほど，派閥争いの多い宗派はないね。
たとえば，曹洞宗なんて，永平寺と総持寺以外なにもなく
派閥すらない。
やっぱり変だよ，日蓮系って。

確かに。　
鹿視だ、、ジェーン関係でも、時の権力に音部に抱っこの時代があって、
今日の繁栄がある訳だから、ドッチーモどっちだなんだよ。　　
関係諸寺が、観光寺院になっていない海？

日蓮は泣いてるよ。

「鳥と虫とは鳴けども，涙落ちず。日蓮はなかねども涙ひまなし。」
（諸法実相抄）

学会はじめ，日蓮を取り巻く宗派のこのザマは何なんだ。

日蓮は泣いてるよ。

法華経読むなら岩波文庫をじっくりよめばいい。(サンスクリット語の直訳です。羅什の誤訳が分かります。)

日蓮に惑わされてはだめ。

まして正宗はやばい。

釈尊の教えをすなおに読めばいいだけ。

>>420
>だから、他のやり方でも成仏できるなら、宗派が分かれる必要ないでしょ？
他のやり方でも成仏できるなら、宗派が分かれてもいいじゃん！


>だ・か・ら、ハンバーグが例にならないことを証明したんですよ。３７３の例
全然、証明できてないんだが…


>>430
>揚げ足揚げ足って言いますけどね。揚げ足取ってるつもりはないんですよ（笑）
自覚症状が無いんですね。

>とりあえず誹謗中傷のまえに、答えてくださいよ。
批判と誹謗中傷の区別もつかないの？

伊藤信幸のアフォ

思慮が足りない人ほど排他的な宗教や思想にはまりやすいんですよ

>454

真実ですね。

一言ですべて言い表している。

あああさんへ

>>381の質問に是非答えてください。
じゃなきゃ、何を言っても根拠のない批判にしか見えない。
日蓮正宗のみが成仏への道なら、当然答えられるでしょ？

あああさんへ

仲間割れの意味知ってますか？
元々が仲間だったものが分裂することでしょ？
日蓮も親鸞も栄西も･･･元々仲間じゃないじゃん。
仲間割れってのは、日蓮の弟子達や、日蓮正宗・創価学会
みたいに、元々一緒にやっていたもんが、別々になることでしょ？

Ｑ１
それと成仏の方法は一つしかないって誰が決めたの？
色々あってもいいんじゃない？

Ｑ２
クリスチャンは地獄行きですか？

Ｑ３
成仏できない人は全て地獄行きですか？

Ｑ４
私は仏教でもなくキリスト教でもなく論語を軸足に
生活をしていますが、論語読みは地獄行きですか？

どこの宗派か忘れたが、
「なんもせんでも阿弥陀さんはみーんな成仏さしてくれるぞ！」
ってな教えもありましたな。

これが真実だとすると、別に正宗やってようが名にやってようがいいってことにも
なっちゃうのか。

>>402もし、
信仰が趣味や道楽あるいは一種の友好活動に
すぎないものならば、好きかきらいかで判断し、
きらいな人は近づかなければよいわけです。
しかし、正しい宗教とは、
苦悩に直面 している人に対してはもちろんのこと、
それ以外の、特別の悩みがないという人に対しても、
正しい生命観・人生観に立脚した
真実の幸福を獲得する道を説いています。
この正しい宗教を信仰することによって、
私たちは個々の生命力をより生き生きと蘇生させ、
人生を力強く充実したものに変えることができるのです。
　人生を木に譬えるならば、
正しい信仰は根幹に当たるといえるでしょう。
なぜなら正しい信仰が、人生の根源の力になるからです。
ですから、信仰を単に好ききらいで決めることは、
自分の人生の根本を感情で決定することであり、
賢明な方法ではありません。 また私たちの人生は、
いつ、どこで幕を閉じるかわかりません。
また、自分の真実の幸福は、家族や周囲の人々へ、
そして社会の幸せにも通 じていくのです。
今日一日を正しい信仰によって生活することは、
あたかも羅針盤を備えた船のように、
幸福という目標に向かって正しく前進することになるのです。
どうか好ききらいにとらわれず、
真実の仏法に耳を傾けて信仰が必要なことを知ってください。

>>459
素直な心で仏の教えに触れるとき、
あなたは人生でもっとも大切な宝を、
今まで忘れていたことを痛感するでしょう。

人は誰でもなんらかの信念を持って生きています。
それも人生全般に関わる信念もあれば、
人生の部分に対する信念もあります。
　たとえば「宵越しの金は持たない」という人もいれば、
「無駄遣いはしない」という人もいます。
また「少々の熱や咳は働いていれば治る」と
信じている人もいれば、
「少しでも具合が悪ければ医者に行くに限る」という人も
いるというように、ひとりの人間の信念といっても、
金銭面 ・健康面・教育面・職業面などにわたって多種多様です。
　しかもそれらの信念は、
その時代や環境・年齢などによって変化することも多いのです。
　それは人間の心が常に揺れ動くものであり、
その心によって生み出される価値観や信念が
定まることなく変化するのは当然といえましょう。
と同時に私たち凡人の智慧や判断には
おのずから限界があることも当然です。
　このような個人的な信念を宗教とする生き方が、
はたして正しいのでしょうか。
　「宗教」とは、真理を悟り究めた聖者が、
人々のために根本の正しい道を説き示して
救済することを意味しています。
　すなわち、
正しい宗教とは法界の真理を悟り究めた仏の教えであり、
人生にとって不変の根本原理として、
すべての人々を安穏な境界に導くとともに、
人間に勇気と希望と活力を与える源泉なのです。
　したがって仏の説き示された教えと、
個人の不安定な信念とは天地雲泥の異なりがあるわけですし、
これを同等に考えることは
宗教の意義をまったく理解していないことになります。

個人の信念のみを強調して宗教を否定する人のなかには、
「一定の宗教を持つと教義や規則に拘束されて、
画一的な人生観や価値観を押しつけられ、
人間の個性や自由が奪われるのではないか」
と懸念するむきもあるようです。
　しかし日蓮正宗の教えは、
あたかもさまざまな草木や花をすべて育て養う大地のように、
ひとりひとりの個性や信念を超えて、
それぞれの人生を開発し、開花させるものであり、
けっして画一的な価値観や思想を押しつけるものではありません。
　現実に日蓮正宗を信仰する人々は、
家庭や職業・年齢・地域などによってそれぞれ異なった
信念のもとで生活しておりますし、個性も抑圧されるどころか、
信仰に培われて、
より健全にのびのびと発揮しつつ社会の中で活躍しています。
　また日ごろはそれほど信念について固執したり
深く考えているわけでもないのに、
こと宗教の議論になると、とたんに取って付けたように
「自分は信念を宗教にしている」
などと理屈を並べる人もいるようです。
　いずれにせよ私たちの能力には限界があり、
性格的なくせもあれば欠点もあって、
けっして完全ではありません。
時には思い違いや人生を狂わせる考えに陥ることもありましょう。
　あなたの信念をより正しく充実させ、
しかも人生のうえでりっぱに結実させるためには、
主体者であるあなた自身が大地のごとき正しい仏法に帰依し、
信仰に励むことが絶対に必要なのです。

最澄が比叡山を開いた時点で「法華経こそが最高の教えである」という考え方が
すでに定着していた。
しかし、日蓮以外の鎌倉仏教宗祖たちは法華経を選ばず、他の経典を用い
教えを説いた。
彼らは法華経を知らなかったわけではなく、法華経が最高の教えと知りながら
あえて教えようとしなかった。
これはなんでか？
他の宗祖が全員バカだったからか？いや、そんなことはあるまい。
法華経以外を選択した明確な理由があるからではないか？

こう考えるのが普通だと思うのだが、あああさんはもしかして正宗のいう
「最高の教えである法華経を説いたのは日蓮だけ！だから正しいのは日蓮だけ！」
という理屈を鵜呑みにしてませんか？

宗教を信ずると、
その宗教に没頭するあまり冷静な思考能力や批判力、
判断力がマヒして、
自分なりの理性を持てなくなるのではないか、
という危惧をもつ人がいます。
　たしかに、なんらの教義をもたない低級な新興宗教をはじめ、
数多くの宗教は、たんに忘我の境地や、
あきらめることのみを教え、人間の思考能力をマヒさせています。
ここに邪な宗教の恐ろしさがあります。
　しかし、正しい因果の道理を説く仏教、
なかでも法華経の教えにおいては、
“聞（もん）思（し）修（しゅう）の三慧（さんね）”といって、
仏道を成就するためには正法をよく聞き、思惟し、
修行しなければならないと説いてます。日蓮大聖人は、
　「行学の二道をはげみ候べし。
行学たへなば仏法はあるべからず」（諸法実相抄・新編六六八）
と教示されるように、正しい教えに則り、
修行と研学によって
仏法の精神を求めることの大切さを説かれています。
　また法華経を持つ者の功徳の姿を示して、
　「日蓮等の類南無妙法蓮華経と唱へ奉る者は
明鏡に万像を浮かぶるが如く知見するなり。
此の明鏡とは法華経なり」（御義口伝・新編一七七六）
と説かれています。すなわち正しい仏法を信ずることによって、
生命の本源が活動し、物ごとを正しく知見できるというのです。
反対に間違った宗教を信ずる者や
正しい仏法を持たない者は迷える心、
煩悩の生命から物を見、考えているために、
すべてを正しく見ることができないのです。
まさに本心を失っているようなものです。

>>464
これについて、大聖人は、
　「本心と云ふは法華経の信心の事なり。
失と申すは謗法の人にすかされて、
法華経を捨つる心出来するを云ふなり」
（御講聞書・新編一八五七）
とも説かれています。ここでいう本心とは、
世間的な迷いの凡智ではなく、
本仏本法によってもたらされる仏智であり、
人生においてもっとも大切な真実の幸福を確立する
仏界の心を指しているのです。
　ですから、真実の仏法とは、
本心たる智慧の眼を開かせ、
正しい人生を歩ませるための英知を、
生命の根源から涌現させるものであることを知るべきでしょう。

ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html

これでいいじゃねえか。
長々と貼るなよ、んなもん。

他人の言葉の受け売りしかできないんか？
自分の言葉で語れないんか？

ほんとオナニー野郎だな。

無神論とは、
信仰の対象となる神や仏などの
絶対的存在の事実と可能性を否定する考えで、
「無信論」と書く場合もあります。無信論といっても、
信用とか信頼などの日常生活上の心理作用まで
否定するのではなく、あくまでも宗教的な絶対者、
あるいは絶対力の存在を認めないということです。
　また無神論者の中には、いちおう他人の信仰を認めて、
「神や仏は、いると思う人にとって存在するが、
いないと思う者に存在しないものだ」と
唯心的な主張をする人もいます。
　たしかに、ほとんどの宗教で解く神や仏は
現実にこの世に出現したこともなく、
因果 の道理に外れた空想の産物ですから、
無神論を唱えることも無理なからぬことかもしれません。
　これに関して面白い話があります。あるキリスト教の教会で、
全知全能の神について語り終えた牧師に向かって、
ひとりの少年が尋ねました。「何でも可能な全知全能の神様は、
自分で持ち上げられない石を造れますか」と。
牧師は返答に窮して口を閉じてしまったということです。
　この話は、現実を離れ空想によって生み出された神が、
いかに矛盾にみちたものであるかを、短い中に鋭く指摘しています。
　しかし、だからといって無神論が正しいということではありません。
無神論者と称する人は、
神や仏がまったく存在しないことを立証できるのでしょうか。
少なくとも仏教に耳を傾け、仏典を繙いたことがあるでしょうか。
　もしあなたが自らの狭小な体験や臆測をもって、
無神論を主張するならば、それはあまりにも単純な発想であり、
甚だしい無認識の評価であるといわざるをえません。

>>466
いいこと言った！！しかし携帯からだと見れん。

>>467
いま参考までに仏教の概要を説明しますと、
仏教は今から三千年ほど前、
インドに出現した釈尊によって説かれました。
釈尊は当時流行していた
超現実的な絶対神を立てる宗教を邪義として排斥し、
自らの修行と思索によって悟り究めた法を
五十年間にわたって諄々（じゅんじゅん）と説き、
その最後に究極の実教たる法華経を宣説されました。
その教えは、因果 の理法を基底として、
法界の真理と人間生命の実相を開示するものであり、
衆生が生老病死の四苦を根本的に解決して
真実の幸福境界に至ることを目的としたものでした。
そして法華経に予証されたとおりに末法の御本仏が
日本に日蓮大聖人として出現されたのです。
　日蓮大聖人は末法万年の衆生の苦しみをのぞき、
幸せを与えるために、心血を注いで多くの教えを遺すとともに、
一切衆生成仏の法体として大御本尊を図顕されました。
　この大聖人の仏法は、
経文に照らし合わせ（文証）、
因果律や現実の道理に照らし（理証）、
実際に信仰した結果 を見ても（現証）、
一点の曇りもないもっとも正しい教えであることが立証できるのです。

>>469
もしあなたが、
仏の悟りや御本尊の功徳力を信じられないというならば、
謙虚に仏法の教えを乞い、
自ら仏道を求めるべきでありましょう。
　日蓮大聖人の仏法が七百年間、厳然と存在し、
全世界にわたる多くの人々に生きる力と、
喜びを与えていることはまぎれもない事実です。
　この事実に目をつぶって、
「この世に神や仏などあるはずがない、
信じたくない」と無神論に固執するならば、
それは、精神異常者のような精神構造というべきです。
　大聖人は、無心・無行の者に対して、
　「謗と云ふは但口を以て誹り、
心を以て謗るのみ謗には非ず。
法華経流布の国に生まれて、
信ぜず行ぜざるも即ち謗なり」（戒体即身成仏義・新編十）
と仰せられ、法華経を信仰しない者は、
仏をそしり正法に背く大罪であると、固く戒められているのです。

>>469
どーでもいいが










>>467は見ないと思う。俺は見てない。

修業とかしたくないから否定してるんだが…

宗教を否定し、
信仰の必要性を認めないという人の中には、
感覚的に信仰を嫌う人もあれば、
今までまったく無関心に生きてきたことによって、
その必要性に気づかない人もあることでしょう。
　しかし、ほとんどの人々は自分なりの信念を持って、
日々努力を重ねて
自分の一生を生きていけばよいと思っているようです。
たしかに自分の信念と、毎日の努力によって一家をささえ、
子供を育て、それなりの財産を築き、
社会的な地位 を得るということは、尊い一生の仕事であり、
これとても、並たいていの努力でできるものではありません。
　真実の宗教は、人間の生命を説き明かし、
人生に指針を与えるもっとも勝れた教えですから、
これを信ずることは仏の正しい教えによって、
心の中に秘められた願いを成就し、私たちの持つ信念を、
より崇高な信念へと高め、人間性をより豊かに、
より充実したものに育むことになるのです。
　たとえば、山の中の小さな谷川をわたるのには、
航海術を学ぶ必要はないでしょう。けれども、
太平洋などの大海原を渡るには、正しい航路を知り、
進路を定め、航海するための知識や技術が、
どうしても必要なのです。
　私たちの人生にとっても、一生という長い航海には、
仏の正しい教えによって航路を正し、自分を見きわめ、
真実の幸せな人生という目標に到達するための
知識や訓練ともいうべき、正しい信仰と修行が必要なのです。
　真実の宗教を持たず、正しい信仰を知らない人は、
あたかも航海の知識もなく、進路を見定める羅針盤も持たずに
大海原に乗り出した船のように、人生をさまよわなければなりません。

>>473
釈尊は涅槃経というお経の中で、信仰のない人のことを、
　「主無く、親無く、救無く、護無く、
趣無く、貧窮飢困ならん」と説いています。
　すなわち、正しい宗教を持たない人は、
仏という人生における根本の師を知らず、
正法の財宝（功徳）に恵まれない、
心の貧しい人だというのです。
さらに長い一生の間には、
経済苦や家庭不和や社会不安の影響などによって、
深刻な悩みや苦しみが押し寄せてくる時もありましょう。
少なくとも病苦・老苦・死苦などは、
誰もが必ず直面 しなければならないことなのです。
　実際に自分がこうした苦悩に遭遇した時のことを
想像してみて下さい。はたして本当に自分の信念と努力で、
このように悩みや苦しみを乗り越えることができるのでしょうか。
少なくとも自分一人の力で、
その苦しみのどん底からはい上がり、
我が身の不幸を真実の幸せな人生へと転換させることは
容易なことではありません。
　まして一切の苦悩に打ち勝って、安穏な、
しかも行きづまりのない自在の境涯を開拓して
生きるなどということは、できるものではありません。
　ここに、正しい信仰によっていかなる障魔にも負けない
不屈の闘志と、
仕事や家庭など人生におけるすべての
苦難に打ち勝つ力を養うために、
宗教の必要性があるのです。

キョーハクする香具師ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

道徳とは現実の社会に、
善良な人間として生きて行くために、
みずからを律し、
たがいに守るべき社会的な規範をいいます。
　したがって社会生活上の正と不正・
善と悪などの分別を心得て、
みずからの良心にも、
社会的な規範にも恥じることのないように
生活してゆくことが大切です。
　しかし、道徳はあくまでも、
現実に生きている人間のいちおうの規範であって、
それによって、先祖を救い、みずからの罪障を消滅し、
さらには未来の子孫の幸せをもたらすなどという
力はありません。
つまり道徳は、今世に生きる人々の生活を正し、
人間性を高める意味での指針とはなりえても、
仏教のように、過去・現在・未来の三世の因果 を説かず、
三世にわたる一切の人々の救済とはなりえません。

>>476
日蓮大聖人は道徳と仏教の関係について、
　「王臣を教へて尊卑をさだめ、
父母を教へて孝の高きことをしらしめ、
師匠を教へて帰依をしらしむ」（開目抄・新編五二四）
と仰せになって、
道徳は仏法の先がけとして、
その序分の役割をはたすものだと記されています。
　昔から人の守るべき道徳の一つとして、
「孝養」ということがよくいわれます。自分を生み、
今日まで育ててくれた両親に対して、よく仕え、
その恩に報いることは大切なことです。しかし、
仏法における孝養とは、ただ親の言葉にしたがい、
親にものを贈ったり、
年老いた両親の面 倒をみるということにとどまらず、
正法の功徳によって、両親を始めとする
一家・一族・一門の人々を、皆ともに
救っていくというところにきわまるのです。
　したがって仏法では正法による孝養を、
「上品の供養」（もっとも勝れた供養）と名づけるのに対し、
道徳における一般 的な孝養は、いわば「下品の供養」
（上・中より下位の供養）にあたるとされています。
　大聖人は、
　「法華経を信じまいらせし大善は、我が身仏になるのみならず、
父母仏になり給ふ。上七代下七代、
上無量 生下無量生の父母等存外に仏となり給ふ（中略）
『願はくは此の功徳を以て普く一切に及ぼし、
我等と衆生と皆共に仏道を成ぜん』」（盂蘭盆御書・新編一三三七）
と、正法を行ずる大善こそ、
自ら仏の境地に至るのみならず無量生の父母と、
無量生の子孫を救う道だと教えられています。

>>476
俺が嫌と言ってるのに押し付けるのは道徳的にいいと。ふーん。

こうやってアンチから迫害されればされるほど、
余計に頑張るんじゃ無いのか　＝＞信者ども

レッテル社会といわれる現代では、
より安定した生活を送るためには有名校を卒業して
大企業や官公庁に入り、
重要ポストにつくことが幸福の要件と考えている人があります。
　これについて二点から考えてみましょう。
　第一の点は、はたして社会的な地位につくことが
幸福の条件なのか、ということです。
　最近、四十代、五十代の、
いわば社会的に重要な地位にある年代のエリートが、
仕事上の行きづまりや人間関係の悩みによって
ノイローゼになったり、自殺に走るケースが頻繁に起こっています。
　現代の熾烈な競争社会の中で責任のある地位につくことは、
それだけ大きな負担となり、
身心ともに苦労も多くなることは当然です。
　ではなぜ人々は苦労の多い地位を望むのでしょうか。
その理由は、ひとつには人に負けたくない、
人の上に立ちたいという本能的な願望であり、
もうひとつには地位 が向上すれば経済的に豊かになる、
周囲から敬われることなどが挙げられると思います。
　もし願いどおりの地位についたとしても、
それに適合しない性格であったり、
負担に堪える人間的な能力がなければ、
その人は苦痛の毎日を送ることになるのです。
　第二の点は、
学歴至上主義がもたらす弊害と不幸がいかに大きいか、
ということです。

>>479
ｽﾏｿ。熱くなっちまったぜい。

ところで、なんで日蓮「大」聖人なんだ？
>>421によると、成仏に、大きい成仏や小さい成仏がないように、
日蓮にも大きい日蓮や小さい日蓮ってないんじゃないのか？
こう聞くと、日蓮正宗の連中は逃げるんだろうな。
明確な回答を待つ！

たしかに一流大学を卒業した人は、
それだけ幼いころから勉学に励んできた努力によって、
能力的に優れています。
深い学識と幅広い教養による英知は
いずこの社会や職場にあっても、知的資源、
人的資材として重要視されることは当然でしょう。
　しかし誰もが一流校には入れるわけではなく、
ごく一にぎりの人だけが許される狭き門を目指して、
過酷な受験戦争がくり広げられ、
子供は友情を育むどころか、
同級生を敵視する状態に追いやられています。
　毎年受験シーズンになると受験に失敗して
自殺するという悲惨な事件が相つぎますが、
幼いころから親や先生の「有名校に入る人は優秀、
入れない人は敗北者」という言葉を聞いて育ったならば、
受験の失敗がそのまま
人生の破滅になると考えるのは当然です。
　まさに誤った学歴偏重の風潮が生む不幸の一面であり、
その風潮の中で育った子供は、
またさらに学歴偏重の人生観を増幅していくのです。
　このような教育制度や教育行政のゆがみは
教育の部分だけをとり上げて改革しようとしても
根本的な解決にはなりません。
　なぜならば、
教育問題は時代や社会機構全体と深く関わっており、
さらには人生観・価値観ともつながっている事柄だからです。

>>483
釈尊は現代を予言して、
末法は五濁の時代であると喝破されています。
五濁とは時代が濁り、社会が乱れ、
人間の生命も思想も狂うことを指しており、
その原因は誤った宗教にあると説いています。
　したがって健全な人生観や社会思想は、
ひとりひとりが正しい宗教に帰依し、
しかも正法が社会に広く深く定着したときに
醸成されるのであり、
真実の幸福は表面 的な学歴や
肩書きによってもたらされるのではなく、
真実の仏法を信仰し修行することによってもたらされるのです。
　以上の二点だけを取り上げてみても、
学歴や社会的地位がそのまま
個人の幸福の絶対的条件になるわけでもなく、
社会の福祉につながるわけでもないことがわかるでしょう。
　真実の幸福とは、
いかなる負担や困難をも悠々と解決して
乗り越えていくところにあります。 　
個々の人間に生命力を与え、
勇気と希望と智慧をもたらす道は、
真実にして最勝の仏法を信仰し修行することに尽きるのです。
　身につけた学識と教養、
そして大きな責任をもつ社会的な地位、
それらをより充実したものとし、より価値あるものとするために、
正しい信仰が絶対に必要なことを知るべきです。

「いまが楽しければ」という言葉のひびきには、
まったく将来のことを考えず、苦しみを避けて、
いまの楽しみばかりを追い求めるというニュアンスが感じられます。
　それは、おそらく、
若いときの楽しみは若い時にしか味わえないという考えから、
オートバイの爆音や、ロックの喧噪の中に我を忘れ、
酒や歌、そしてダンスに陶酔のひとときを過ごす
若者たちに共通 した考えかたであると思います。
　その反面、いまの楽しみより将来の楽しみを目指して、
つらさに耐え、
少しでも自分のもてる能力や才能を伸ばそうと、
懸命な努力を重ねている若者たちも、けっして少なくありません。
　安易に目前の快楽のみを求める若者たちの行きかたは、
蟻とキリギリスの寓話の教訓をまつまでもなく、
苦労を続けながらも真剣に生きている多くの人たちに比べて、
あまりにも人間として分別 のない、
しかも後に必ず苦しみと後悔をともなう
生きかたではないかと思います。
　だからといって、
人間は若いときには何が何でも苦労ばかりをして、
楽しみなどを求めてはいけない、というのではありません。
　青年の時代こそ、
人生を真に楽しんで生きていくための基盤を、
しっかりと築き上げる時であると言いたいのです。

>>481
ノープロブレム
こんなコピペだれもヨンでねーよ

「楽しみ」というものの本質について、
仏教では、五官から起る欲望を五識によって満たし、
意識（心）にここちよく感ずることであると明かしています。 　
五官とは、眼（視官）・耳（聴官）・鼻（嗅官）・口（味官）・
皮膚（触官）をさします。すなわち、
眼にあざやかな色形を見る楽しみ、
耳にここちよい音や響きを聞く楽しみ、
鼻にかおりのよいものを嗅ぐ楽しみ、
口中の舌においしいものを味わう楽しみ、
皮膚（身体）にここちよいものが触れる楽しみを
欲するところを五欲といい、五官によって判断することを五識といいます。
　要するに、人間の楽しみのほとんどは、
この五欲の一つ一つが満たされるか、
そのいくつかが同時に満たされるかの度合いに応じて起こる、
情感であることがわかると思います。
　したがって、五欲そのものは、けっして悪いものではありません。
しかしそこに、人間の煩悩〔貪（とん）・瞋（じん）・痴（ち）などの迷い〕が
働きかけた時、はじめて五欲は、無謀性を発揮し、
欲望の暴走となってあらわれたり、意のままに満たされない不満がつのって、
怒りを感じたり、落胆のあまり、自暴自棄になったりして、
自分や社会をめちゃめちゃに破壊してしまうことにもなりかねないのです。
　五欲とは、ちょうど火のようなものだといえます。
火そのものは悪でも善でもありませんが、
私たちの使いかた如何によっては、
生活に欠かせない便利なものにもなる半面 、
不始末などがあれば、すべてのものを一瞬のうちに
灰燼（かいじん）にしてしまう、ということにたとえられるでしょう。
　いわば、一時の快楽を飽きることなく求める若者たちは、
煩悩の働きがそれだけ旺盛だともいえましょう。
その旺盛な煩悩の猛火をそのまま自分の将来の幸福と
社会に役立つ有益な火に転換させるところに、
正しい宗教と信仰のもつ大きな意義があるのです。

＞１
結婚考えてるんなら
2人で同じ信仰もできないようなら
すぐ潰れると思うよ　うん
宗教や信仰について徹底的に話し合うことだね

好きだからは当たり前
それだけで何年うまくやっていけるかよく考えてね

日蓮正宗は譲れないところは絶対に譲らないです。
もし譲る人がいたらそれは逆に問題ありと思ってください。
世間一般で見られる、その時々で都合の良い方に身を翻すような
そんな生き方は不幸になるだけですから自分に許さないのです。
他人も不幸にしますしね。

まっすぐ生きる人を見て曲がってると思うのなら、失礼ですが
あなたの心の視点が曲がってしまってるかもしれません。

日精上人を始めとする御歴代上人より
直接甚深の御指南を賜った、
金沢信徒・福原式治の『秘釈独見』の記述より、
日精上人の御化導の一端を紐解くこととする。まず、
日精上人は、
人、壱人をすすめ入れん功徳は
八万四千体之白仏を造り供養する功徳にも増し候と
御示しにて候。壱人仏種を取り候へば、
其壱人の身之内に八万四千之煩悩と申す眷属、
皆心王とともに仏に成り候也。
然れば薄仏は八万四千木にて造りたるにて候。
一人を受法させては八万四千の生き仏を造るに成り候
ゆへに功徳大きにすぐれ候との御事にも候。
何とぞ成す可き縁のある御方は、
一人にても御同門に御すすめ成さるべき御志
深く候へかしと存じ奉り候。御親子の間、
又は妻子兄弟御眷属方は申すにも及ばず候。穴賢穴賢。
との記述がある。この日精上人の御指南は、
はじめの引用と同趣旨であるが、さらに詳細である。
つまり、「一人を折伏するということは、
折伏相手の八万四千の煩悩がそのまま
八万四千体の生身の仏となるのであり、
八万四千の木の薄仏を造る功徳より大いに勝れるのである。
故に縁のあるところ、一人でも多くの折伏を深く志さねばならない。
妻子兄弟眷属は言うまでもない」と、いうものである。
この御指南を受けた福原式治は折伏に大奮起し、
逆境の中、死にものぐるいの折伏を行ずるのである。

じゃあ統一教会とかエホバとか創価にまっすぐな信心してる人も笑えないんだね。

>>490
この記述により明らかなことは、
日精上人が、当時、仏教信仰の化儀として、
一般的に諸宗が用いる方法であった
造仏読誦に執着がある人に対しては、
その説得として「一人折伏する功徳は、
折伏した相手一人が、八万四千体の生き仏となるのだから、
木の薄仏を八万四千体造る功徳よりも遥かに勝れる」
と仰せられ、造仏への執着を捨てるよう教導されていた
という事実である。
さらに『秘釈独見』の御歴代上人忌日表の
日精上人の項には、
此の御時代より在家御弘法の為に御本尊を御授与也
と、記されている。
この記述が意味するところは、
日精上人以前にも在家授与の御本尊は存したが、
特に日精上人の時代より、信徒にも御本尊が多く授与され、
ともすれば化儀が乱れがちであった信徒にあっても
大曼荼羅正意の化儀を徹底されていったということである。

>>492さらに『秘釈独見』には、
これを記した福原式治はじめ、その縁者八名、計九名に
日精上人書写の御本尊が授与された事実が記されている。
このことから福原式治は日精上人にしばしばお目にかかり、
直接、様々な御指南を賜ったであろうことが伺えるのである。
つまり、先の造仏制止の御指南は
日精上人から直接賜ったものなのである。
　以上の『秘釈独見』の記述が意味するものは、
日精上人の御教導が大曼荼羅正意の純然
大石寺教学であったこと。これは全く疑う余地がないのである。
　次の『秘釈独見』御歴代上人忌日表、
末尾の記述を心して読め。
問うて云く、此の御歴代、
聖人以後の伝上の内にては何れはたっとく御座す耶。
答えて云く、何れも崇めずと。（中略）
御歴代※の伝上に何れたっときと云う事はなき也。
御相承ある故に皆たっとし。能々思うべし。
人に依るときは御相承を軽しむるになる也。是大謗法の重罪也。
（※大石寺御歴代上人）
と、即ち御歴代上人にあっては血脈付法の故に、
全ての御法主上人が等しく尊いと記されている。
もし日精上人が、ある時は造仏、ある時は大曼荼羅など、
首尾一貫しない御指南をされていたとしたら
「御相承ある故に皆たっとし。能々思うべし」とは
絶対ならないはずである。この、
御歴代上人は血脈付法の故に等しく尊いとの、
福原式治の血脈に対する尊信の言葉、
かつての池田大作の言葉と文面は似ていても、その心根は比ぶべくもない。
　すなわち、日精上人の御指南は大曼荼羅正意で
一貫していたことが疑いないのである。

割り込みスマン
みんなどうでもいいじゃん信じたい奴だけ信じれば、主の事が解決すればいいんでしょ？信じる気持ちです確かに洗脳されてる人が多いけど信じてるんだからいいんじゃない？後は正宗について分からない事があればスレたてれば？【正宗信者に質問バトル】

一本書曰次の日の御物語に云く奥州岩が崎、
岡小名殿の親類かはかやの岩見と云ふ人登山申して候、
是れは文武二道に達したる俗人なり、
去れば当宗の即身成仏の当躰を歌によみて候。
　
ちらぬ花入らぬ月とも見つるかなもとのまゝなる人の心を。
　
四方の山白雪つもるころなれはわけて色ある富士の根もなし。
　
如何にも当宗の即身成仏と申すは・
愚者迷者の上にて信を以て即身成仏とは申し候、
去れば師弟倶に三毒強盛の凡夫にて・
南無妙法蓮華経と余事余念もなく信し唱へ申す処が・
即身成仏にて候・然る処に此の教化に預りながら・
此の妙法蓮華経とは如何なれば仏に成り候や、
さて化儀と云ふ心は如何んと尋ね候はん人は自ら謗法なり、
智慧に成し候へば天台宗なり・
されば迹門・理也・日蓮聖人の御出世の本意を破るなり、
宗旨に非すと仰せ候なり已上。
　
日因私に云く此中に宗旨の大事を示す、
所謂当宗の即身成仏・事の一念三千の南無妙法蓮華経是なり、
此則愚迷を簡はず有無の智を論ぜず師弟和合して
御本尊を信じ南無妙法蓮華経と唱うる人の当躰・
即無作三身如来なり、
日蓮聖人御出世の本懐是なり云云，当躰義抄廿三（十三）。

かつて学会員だった人が、破門される前の選挙で
「公明党に入れてくれ！」
という運動をしてたよ。

ところがだ、破門後そいつは正宗側に残ったのだが
その時の選挙についてはそ知らぬ顔で
「学会はカルトだ、だから我々が折伏してやらねばならない」
などとぬかす。

宗門在籍当時は学会のカルト性に気付かず、カルト政党の議席増に貢献してた奴が
学会から鞍替えしました〜。正しいのは正宗ですぅ〜。
などと都合のいいことを言っても信用もなんも出来ん！
また分裂してカルトを生み出したらどうするつもりか。

信じることは大切だが、疑うことも同じくらい大切なんだよ。

とことで>>1さん

日蓮正宗信者になると、人と人との対話を無視して、こうして
我田引水なコピペを荒らしの如く、貼り付ける様になるのです。
こんな事してたら1さんに呆れられちゃうぞ!!＞正宗信者
>>457の質問に答えられないから流し始めたの見え見え。

もし仮に日蓮正宗の教えのみが正しいのなら、その他の全世界の
人は全て不幸に一生を終えるという事です。日蓮正宗を正しいと
考えることは、即ち、全世界の人が不幸になって良いと考えると
いうことです。

こう書くと、「そんな事は思ってない。皆が正しい宗教である
日蓮正宗を信仰すればよいだけです！」と反論する事でしょう。
でも、実際、そんな事できますか？　出来るわけがありません。
出来もしないんですから、やはり全世界の人が不幸になっても
良い(＝日蓮正宗しか幸せにならない)と考えてるという事です。

ちなみに、私の信仰は、自分だけが正しいなんて考えはありま
せんので、それぞれの人がそれぞれの宗教で幸せになれば良い
と思ってます。
勿論、世間一般にカルトと認定されるような宗教の存在を容認
しているわけではありません。

>>497
ところで･･･

失礼

とうとう、気が触れだしたみたいだな。
南無〜〜(-人-)

正宗信者だけど良い悪いの区別は出来るよ俺の知ってる正宗の教え半分はダメでしょ！良い所もあるけど、折伏？ダメでしょ！時代の変化について行けよって感じ

読んで字の如く折って伏せるなんてダメだろ？だから俺はそんな言葉使うなら誘わない謗法って言われても上等です良くない物は良くない！

ここでいう「狂信」とは、
理性を失い我を忘れて狂ったように信ずることであり、
「盲信」とは、ひとつの信仰に埋没し、
わけもわからずむやみに信ずることです。
　この狂信・盲信について三つの点から考えてみましょう。
　まずはじめに数多い宗教、
信仰のなかには明らかに教義として狂信・
盲信をすすめているものがあります。
たとえば霊媒信仰や修験道、
あるいは踊る宗教などは忘我の境地に至ることが救いであり、
理想であると説いています。また、
キリスト教やイスラム教のなかには自宗に執着するあまり、
教義の正邪ではなく、暴力やテロに訴える場合もあり、
これも狂信のひとつといえましょう。
　さらに念仏宗などは
「他の教典はすべて捨てよ、閉じよ、閣（さしお）け、
抛（なげう）て」と、他の教典を読むことを禁じ、
禅宗なども不立文字（ふりゅうもんじ）・只管打坐（しかんたざ）
と称して文字による教義理解を否定し、
他宗の善悪を知ることさえ、嫌います。
　また、密教やキリスト教のなかには、社会との交渉を断って、
山奥や閉鎖集団の中で生きることを至上の目的とするものもあります。
このように、他の宗派や社会と隔絶することを説く宗教を信ずるならば、
他の宗教と比較することもできず、独善的な信仰となります。
　日蓮大聖人は、
　「迷妄の法に著するが故に本心を失ふなり」（御講聞書・新編一八五八）
と説かれ、誤った教えによって本心たる理性が失われ、
狂信になると教えています。また、
　「若し先づ国土を安んじて現当を祈らんと欲せば、
速やかに情慮を廻らし怱いで対治を加へよ」（立正安国論・新編二四八）
と仰せられ、社会の平和を実現させるためには、
正法と邪法とをよくよく糾明して対応救治しなければならないと説かれています。

いろいろダメな所もあるけど良い所もあるから信じてるんだけどね。こんな信者もいます

>>502第二には、信仰修行の上での狂信・盲信についていえば、
日蓮正宗の信仰修行は理性を失う狂信でもなく、
わけもなく信ずる盲信でもありません。
　大聖人は、 「行学の二道をはげみ候べし。行学たへなば仏法はあるべからず」
（諸法実相抄・新編六八八） と、修行とともに教学、
すなわち教義の研鑽が大切であると説かれています。 また、
「酔とは不信なり、覚とは信なり。
今日蓮等の類南無妙法蓮華経と唱へ奉る時
無明の酒醒めたり」（御義口伝・一七四七）
と仰せられ、真実の正法を信じ唱題する時、
無明という迷いの霧が晴れて真理に目覚めるのであると教示されています。
　第三には、現実の例証をもっていえば、大聖人は、
　「仏法を習ふ身には、必ず四恩を報ずべきに候か。」（四恩抄・新編二六七）
と、信仰者は人間の道として父母・衆生・国土、
そして三宝の四つの大恩を常に感じ、報いるように教えられています。
又、職場での心得として、 「御みやづかいを法華経とをぼしめせ」
（檀越某御返事・新編一二二〇） と諭されています。このように常識をもち、
社会人としての勤めに励むことが信仰者の道であると教えています。
　日蓮大聖人の願いとするところは、
正しい仏法によって個人も社会もともに
健全に発展し幸福境涯を築くことであり、
日蓮正宗を信仰する者は邪法に迷う人々を目覚めさせるために
正邪を説き、自らの姿をもって信仰の尊さを示しているのです。
しかも正法を信ずるならば仏力・法力によって、
おのずと円満な人格と福徳が備わり、
社会人としても多くの人々の信頼と尊敬を受けていることは
まぎれもない事実なのです。
　もしあなたが、信仰者の真剣な礼拝唱題の姿をとらえて、
それを狂信だ盲信だと非難するならばそれは妄断であり、
誤りです。なぜならばそれはあたかも、職人が一心不乱に仕事に打ち込み、
運動会で子供が一所懸命に走っているところだけをとらえて、
「気違いだ」「狂っている」と、はやしたてているようなものだからです。

ん？まだ続いてたのこのオナニ−レス。

「よく信心の血脈を問題にする者がいる。
生死一大事血脈抄に『信心の血脈なくんば
法華経を持つとも無益なり』とある文をもって、
信心さえあればよいとする立論である。
誰でも自由に継承できるなどというのはこれだ。（中略）
有名無実の信心をふりまわして、
付嘱相承を否定するは、総別の二義に迷惑し、
師弟相対の深義に暗く自ら混乱を好む仕わざではないか」
（大白蓮華　掲載論文　昭和四十一年九月号三五ﾍﾟｰｼﾞ）

なんか正宗の本と御書のコピペばかりの正宗の奴いるけど御書は別として、あの本は俺も読んだけどあの本半分以上おかしいぞ！同じ信者として恥ずかしいから止めろ！

反対しても日本語がわからないから無駄ですよ。わかってたら今までのことを恥ずかしがって自殺するかもしれないですね。と。煽ってみる｡

っていうか自分の言葉で説明や質問に答えろ！だから馬鹿にされるんだよ笑われるぞママが言ってたもん！ってのと同じだぞ

>>508
総本山第二十六世日寛上人は、『当家三衣（さんね）抄』に、
　「南無本門弘通の大導師、末法万年の総貫首（かんず）、開山・付法・南無日興上人師。南無一閻浮提（いちえんぶだい）の座主、伝法・日目上人師。嫡々付法歴代の諸師」（六巻抄二二五ﾍﾟｰｼﾞ）
と仰せられ、日興上人をはじめとする代々の御法主上人を僧宝（そうぼう）として敬うべきことを教えられています。

　しかし、創価学会はこの日寛上人の御教示に反して、日興上人お一人が僧宝であると決めつけ、御歴代上人に対してさまざまに誹謗（ひぼう）中傷を加えています。

　これら創価学会の法主誹謗は、会員に
　「法主にも謗法や誤りがある」
との考えを植えつけ、創価学会を破門した処置は
　「日顕（上人）の誤りによるもの」であり、「学会には非がなかった」
と、自らを正当化するためのものなのです。

>>510
なんで俺にアンカーつけるんだか。池沼か？

まだ、やってたんだ･･･
悪いけどコピペは読まない主義だから読まんよ

で、やっとマトモな信者が現れたか

でも、もう寝るぽ･･･

>>511
しかし、創価学会が日蓮正宗から破門された原因は、
ひとえに創価学会が謗法を犯したからであり、
その責任はすべて池田大作にあるのです。にもかかわらず、
その一切の責任を日顕上人になすりつけるなどは、
卑劣きわまりない行為というほかはありません。

　創価学会は連日、口をきわめて日顕上人を誹謗し、
御歴代上人の非をあげつらっていますが、
日蓮大聖人は『四恩抄』に、
　「僧の恩をいはゞ、仏宝・法宝は必ず僧によて住す」（御書二六八ﾍﾟｰｼﾞ）
と仰せになり、
僧宝によって仏宝・法宝が正しく伝えられていくことを示され、
僧宝を敬うべきことを教えられています。

　御法主上人への悪口雑言を繰り返す創価学会は、
僧宝誹謗の大罪を犯し、
日蓮大聖人の教えに反逆していることを知るべきです。

>>512
うい。ﾉｼ

だから止めろよ洗脳されてる方の奴か？時代が違うんだぞ？もう少し普通に考えろ貴方みたいな人がいるから変わらないんだよ

>>514
創価学会は平成五年十月に至り、突然、本尊を勝手に作製し配布し始めました。

　この本尊は、栃木県・浄圓寺に所蔵されている日寛上人御書写の御本尊をコピーし、さらに御本尊に認められていた「本證坊日證授与」という授与書きを抹消して作り上げたものです。

　日蓮正宗では、この創価学会作製の本尊を『ニセ本尊』といっています。
　その理由は次の三点に要約されます。
　　○御法主上人の許可を受けていない
　　○総本山から下付されたものではない
　　○創価学会が勝手に作製したものである
　創価学会では、
「自分たちは和合僧団であり、信心の血脈が流れているから、御本尊を配布する資格がある」
「広布を願う一念があれば資格がそなわる」
などと吹聴しています。

　しかし、『本因妙抄』に、
　「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承（ほんじょう）唯授一人の血脈なり」（御書一六八四ﾍﾟｰｼﾞ）
と御教示されているように、戒壇の大御本尊の護持並びに御本尊の書写と授与など、御本尊に関する一切の権能は、唯授一人血脈付法の御法主上人に限るのです。

>>513
…そういうことか！俺のことを創価だと。やっぱ池沼。

>>516
俺が創価ね…腹抱えて笑ったじゃねーか｡ま、池沼だから勘違いしてもしょうがないか。

貴方みたいな人がいるからカルトだとかｷﾁｶﾞｲって言われるの！

>>517
したがって、創価学会が勝手にコピーして作った『ニセ本尊』は、
姿や形は日寛上人の御真筆とそっくりであっても、
御法主上人の許可も開眼もないので、
御本仏の「たましい」が込められていない偽物です。

　しかも『ニセ本尊』は、
正法に敵対する者の手によって作られたものですから、
『ニセ本尊』には魔の力がこもっており、
これを拝むと大謗法の罪によって厳罰を受け、
永く地獄に堕ちる結果となります。

信者さんには概ね同意。
組織だったら良いこと悪いこと、絶対両方でてきますよね。
私も何度かお寺に行きましたが、なるほどと関心する話を聞かせていただいたことも
ありました。

ただ、他の仏教について質問したとき住職がノリノリになって「まってました！」
とばかりに批判を始めたのには、正直引いた。
他宗の矛盾点は解ったけど、そこまで言うことないじゃん、、、って。

あとは学会批判かな。
最後に「しかし学会員を恨むことなく心からの折伏をしましょう」って
とってつけたようなフォローを入れるんだけど、その前に散々貶しておいて
いまさら恨むなも何も無いもんだ。
そもそも学会の暴走を止められなかった見抜けなかったのは正宗の責任ではないか？
そういう歴史があるから、良いこと聞かせてもらっても簡単には信用出来ないのさ。

信者さんみたいな人だと正宗は辛くないですか？
今の気持ちを失わないで頑張ってください。

>>518
「いわゆる付嘱のないもの、
これは偽札本尊といって、これらを本尊と立てる連中は、
御本尊は誰が書いてもよいなどと考えているのである」
（折伏教典改訂三十二版三四五ﾍﾟｰｼﾞ）
「ただ、大御本尊だけは、
われわれは作るわけにはゆかない。
日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、
代々の法主猊下以外にはどうしょうもない（中略）ニセですから、
力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。
魔性の力が入っている、だからコワイ」
（戸田城聖指導　大白蓮華　昭和三十四年七月号九ﾍﾟｰｼﾞ）

>>520
そういうわけで気が済んだ？コピペでの意見なんてほとんどの香具師は読まんぞ｡むぅ。言葉遣いがかわってきたじゃないか。

>>523
>>523
仏法では、
人間の悩みや苦しみの原因はすべて煩悩にあると説いています。
煩悩とは、心を悩まし身を煩わされる心の作用をいいます。
この煩悩のもとになるものが
貪（とん＝むさぼり）・瞋（じん＝いかり）・癡（ち＝おろか）の三毒です。

　創価学会は、
池田大作の勲章あさりや
天下取りの野望を満たすための集団であり、
貪りの集団といえます。その集団のために活動し、
さらに自分の欲得のみを願い、
敵対者を罵り倒すことを第一に考えている創価学会員は、
貪りの餓鬼道に堕ちています。

　また破門された仕返しのために日蓮正宗を恨み、
日顕上人に怒りと憎しみの矢を向けて、
悪口雑言の限りを尽くす創価学会、
それに与同して忿怒（ふんぬ）の形相で
宗門や御法主上人を罵る創価学会は、
瞋恚（しんに）の塊（かたまり）であり、
まさしく地獄界そのものです。

俺にアンカーつける意味ぐらい説明してくれないかな〜。

521さん
ありがとう・俺も同じ経験ありましたけど住職さんを言い負かしましたよ批判ばかりじゃあ糞宗教だとも言ってやりました、それから俺の言い分も納得してくれるようになりましたよ

>>525
>>523
また、創価学会員は、創価学会の指導を鵜のみにし、
聖教新聞や創価新報などの悪宣伝を信じ込み、
感情にまかせて宗門や御法主上人に対する
怨念・憎悪をつのらせています。　
自分で物事の本質を見つめることができず、
冷静に判断する理性を失った学会員は
愚痴そのものであり、畜生界の姿です。

　日蓮大聖人は貪・瞋・癡の三毒について、『観心本尊抄』に、
　「瞋（いか）るは地獄、貪（むさぼ）るは餓鬼、
癡（おろ）かは畜生」（御書六四七ﾍﾟｰｼﾞ）
と仰せられています。

　この御教示からも、
貪・瞋・癡の三毒にまみれた創価学会員は、
三悪道の苦しみから免れることはできないのです。

>>526
信者さん、その住職がわかってくれてよかったね｡

コピペで目についたが

＞その責任はすべて池田大作にあるのです。

阿呆！
子供の犯罪は親の躾がなっとらんのも大いに関係あるだろうが！
正宗がしっかりせんから創価が大手をふって世にはばかってんだろうが！
一番悪いのは大作ってのはわかるが、すべてってどういうことだ？
自分達は正しい教えを信仰してるから悪いことなど一つもないとか言うつもりか？

>>528
法華経『法師品（ほっしほん）』に、
　「是の法華経を読誦し持つこと有らん者に　
須臾（しゅゆ）も悪言（あくごん）を加えんは　
其の罪復（また）彼に過ぎん」（法華経三二四ﾍﾟｰｼﾞ）

とあり、日蓮大聖人は『松野殿御返事』に、
　「法華経を持つ者は必ず皆仏なり。
仏を毀（そし）りては罪を得（う）るなり」（御書一〇四七ﾍﾟｰｼﾞ）

と仰せられています。

　すなわち、日蓮大聖人の仏法を正しく行ずる
日蓮大聖人の僧俗に向かって、
悪言を加えることは重大な罪を作ることになるのです。

　創価学会では、さかんに「御書根本」といいますが、
「法華経を持つ」御法主上人をはじめとする
宗門の僧俗に対して、悪言を加え、
誹謗中傷する創価学会の、
どこに「御書根本」の姿があるのでしょうか。
それだけでも御書に背いていることは明らかではありませんか。

質問にも答えてくれないのか…

>>529
法華経『譬喩品（ひゆほん）』には、
　「経を読誦し、書持すること有らん者を見て　
軽賎憎嫉（きょうせんぞうしつ）して　
而（しか）も結恨（けっこん）を懐（いだ）かん（中略）
其の人命終（みょうじゅう）して　
阿鼻獄（あびごく）に入らん」（法華経一七六ﾍﾟｰｼﾞ）


とあります。

　これらの経文や御書に照らしても、
正法を継承される御法主上人及び宗門の僧侶を恨んで
誹謗し続ける創価学会員の罪は重大であり、
無間地獄にあって永劫に苦しむことは間違いないのです。

貴方は凄いねぇ本を読みながら打ってるの？全部暗記してるんなら、その能力を違う事に注いだら凄い人になるよ？尊敬するけどキモいよそれ以上止めなさい！

>>532
しかしアンタも暇だねー。読んでくれない人にずっとコピペしまくるとは。時間みれ。

>>531
創価学会員がさかんに学んでいる
『人間革命』についても同様です。
創価学会では、『人間革命』の内容はすべて事実であり、池
田大作の執筆によるかのようにいってますが、
その内容は事実と異なり、執筆も池田大作ではなく、
代作者の手によるものであることは周知の事実です。
これも創価学会の不正直な一面です。

　次に仏法のうえから見るならば、
「正直」の「正」とは「正法正義（しょうぎ）」の意であり、
日蓮大聖人の仏法をさしています。

　日蓮大聖人の出世の本懐である
本門戒壇の大御本尊から離れ、唯授一人の血脈を否定し、
日蓮正宗の教義信仰に反逆する創価学会は、
仏法上も不正直きわまりない集団んなのです。

　このような、世間・出世間の両面ともに
不正直な創価学会に、諸天善神の加護があるはずはありません。

四、創価学会に功徳はない

　創価学会では
　「新しい御本尊（ニセ本尊）に替えたら、功徳がバンバン出た
などの話を、さかんに会員に吹き込んでいます。　しかし、創価学会の『ニセ本尊』を拝んでも功徳は一切ありません。　たとえ『ニセ本尊』で願いが叶ったなどの現証があったとしても、それは魔の通力によるものです。

　真の功徳と魔の通力の違いは、一つには、信受する教えが正しいものであるか邪（よこしま）なものであるかによって判別されます。　
真の功徳は、正法である日蓮大聖人の仏法を正しく信仰することによってのみ生ずるものであり、
反対に、いかに利益めいた現証があったとしても、邪義邪宗によるものはあくまでも魔の通力でしかないのです。

　二つ目の違いは、正しい信仰によってもたらせる功徳とは、さらに大きな功徳となって、成仏の境界（きょうがい）に導かれていくものですが、
魔の通力による現証は、魔の用（はたら）きによって貪・瞋・癡の三毒が強盛となり、最後には必ず三悪道に引き込まれる結果をもたらすものなのです。

　現在の創価学会員は、大謗法集団の中に身を置いているのですから、心身ともに汚され、人格が破壊されていくばかりであり、
大御本尊の功徳など微塵もあるはずがありません。

　『論語』に「過って改むるに憚（はばか）ること勿（なか）れ」（国語大辞典　小学館）との言葉もあるように、あなたは一日も早く勇気をもって誤った創価学会を脱会し、
日蓮大聖人の仏法を正しく捧持（ほうじ）する日蓮正宗に帰依すべきです。

　日蓮正宗信徒として正しい信心修行に励むとき、初めてあなたは大御本尊の大利益に浴し、身も心も清浄となって即身成仏の大功徳を得ることができるのです。


ほら、俺が続きやってやったぞ。

>>534
創価学会では
　「新しい御本尊（ニセ本尊）に替えたら、功徳がバンバン出た
などの話を、さかんに会員に吹き込んでいます。　
しかし、
創価学会の『ニセ本尊』を拝んでも功徳は一切ありません。　
たとえ『ニセ本尊』で願いが叶ったなどの現証があったとしても、
それは魔の通力によるものです。

　真の功徳と魔の通力の違いは、
一つには、信受する教えが正しいものであるか
邪（よこしま）なものであるかによって判別されます。　
真の功徳は、
正法である日蓮大聖人の仏法を正しく信仰することによってのみ
生ずるものであり、反対に、いかに利益めいた現証があったとしても、
邪義邪宗によるものはあくまでも魔の通力でしかないのです。

　二つ目の違いは、正しい信仰によってもたらせる功徳とは、
さらに大きな功徳となって、
成仏の境界（きょうがい）に導かれていくものですが、
魔の通力による現証は、魔の用（はたら）きによって
貪・瞋・癡の三毒が強盛となり、
最後には必ず三悪道に引き込まれる結果をもたらすものなのです。

>>533
なんで５３５が俺にアンカーつけるのかわかりません？わかったら答希望。

学会員としては反論したいところだが
ここはスレ違い
我慢、我慢

城跡さんサンキューです
住職も若いので頭が柔らかいのでしょう、ただ他の人の前では、たてまえじょう批判はしてます彼達も本山から送らた学校の先生みたいな立場だからしょうがないみたいです本山の上の方の坊主どもがダメなんです

世代交代が一番いいんじゃないかなぁホントに仏の道を思う人達に今のジジィ達は金が絡んでるから無理でしょう

>>539
ｲｲﾔﾂﾀﾞ(･∀･)!!
>>540
上か…それを正すのは難しいことなんでしょうね…

>>539
池田が第三代の会長になって、この誓約を踏みにじり、
なし崩しに背信的な言動を展開し始めたのです。
一つは、会長絶対崇拝のもとで進められた、
池田大作に帰依する信仰的観念でした。
　宗門の教えでは、
三宝以外のものを信仰することは許されていません。
しかし、創価学会は信者獲得の折伏のなかで、
会長を絶対視する体制が戸田氏により築き上げられ、
これに池田はうまく便乗し、悪用しました。
組織内で生殺与奪の力をもつと同時に、
学会幹部会員は会長を守ることを余儀なくされたのです。
　そして池田は、教義の逸脱をすすめました。
その一例が、五十二年の「池田発言」です。
ここで、謗法をも容認するような「仏教史観」を語ったのです。


「池田発言」の趣旨は、この三点だ。
「戸田第二代会長の悟りが創価仏法の原点であり、
三宝のひとつ“僧”は創価学会である」
「今の宗門寺院に仏法はもはやなく、
学会の会館こそ現代の寺院である」
「在家でも供養を受けることができる」。
「五十二年路線」といわれる創価学会の姿勢が顕在化し、
破門へ至る道のりの幕開けだった。

相当しつこいコピペだなあ。
まともな信者さんが出て来て、少し良スレに戻ったね。
俺の知り合いに、信者だけど至極まともな人がいるよ。
あるきっかけでたまたま信者だと判ったんだけど、一度もそっち系の話を振られたことはないし。

盲信してるやつもいるけど、わきまえてる人もいるってこった。

>>542
「（宗門から）裏切られ、叩かれ、私は会長を辞めさせられ、
宗門からさんざんやられ」
「猊下というものは、信徒の幸福を考えなきやいけない。
権力じゃありません」などです。
これは雲仙普賢岳の噴火の前日で、
創価学会本部幹部会の席上での発言でした。
この池田スピーチは衛星放送を通じて全国の何百という
学会の会館に中継されたのです。
池田のスピーチ放送については、毎回、
会場では物々しい警戒をしたそうです。
会場に入るご婦人方のハンドバッグの中身を入口で
青年部員が確認して、録音装置はないかをチェックしています。
本来正々堂々と仏法の教えに基づいた話をするのなら、
そんな必要はないはずです。
　しかし、厳重な警戒態勢を敷いたうえで行われたスピーチで、
池田は宗門と法主・管長である私を口汚く罵り、
反抗の態度を鮮明にしたのです。
　スピーチの内容は、
厳重な警備の目をかいくぐって録音されたテープが
届いたことによって、私たちの知るところとなりました。
宗門では厳密に内容を精査したうえで、「お尋ね」と題して質問状を送ったのです。
　やましさがなければ、この質問状にも回答があってしかるべきでしょう。
ですが、創価学会は、「出所不明のテープである」と主張して言い逃れ、
かえって浅はかな言い掛かりを付けてきました。
この狡滑な誠意のない対応に、
改めて池田の心底が明らかになりました。

ttp://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/hamon10nen.htm

スレを無駄使いすんのはヤメレってば。
正しい教えを守ってると、世間一般のマナーは守れなくなるのか？

俺も正宗の人間なんだけど批判されたり他を批判したりってアホくさいじゃないですかぁ人が信じてるもんにケチつけてどうするの？それぞれ教えがあり良い所悪い所もあるんですよ

リンク先をチラっとみたらまだまだ先は長かった・・・。

丑寅勤行の時間だろ、信心深かったら２ちゃんなんてやってないで
勤行唱題やってこいよ。

偵察、偵察ROM

>>544
日達上人は、牧口常三郎氏のことを、
　あの初代会長牧口先生は、
昭和の初めごろ、本宗に入信せられたのですが、
入信後たまたま新潟の実家に帰って、
その家にあったお御影様を見たところが、
本宗の十七代日精上人の御開眼の
お御影様であったのであります。
ひじょうに驚かれたのでございます。
　そのお御影様は、私も拝見いたしたことがございます。
これで牧口先生の先祖が、二百八十年も昔に、
すでに折伏下種せられておったということを
知ることができるのであります。そのように、
すでに折伏下種せられておったのが、
ドロ沼の蓮華のごとく三百年近くもたってから、
ふたたび芽をふきだして、以前にもまして、
いっそうりっぱな花を咲かせ、
今日の創価学会のはじめをなしたのであります。
(日達上人全集第一輯三―二六八頁)

むしろ池田の家に討ち入り(古っ)にいってきなさい

>>551
第十七世日精上人の下種結縁の仏種が、
第六十世日開上人の御時に実を結んだのが
創価学会初代会長・牧口常三郎氏入信の因縁である。
その御恩に対し奉り、
日精上人深縁の常泉寺・本行寺の住職をされ、
また日開上人の御子息でもあられる御当代法主
日顕上人に罵詈讒謗（めりざんぼう）の限りをもって応えるのが、
貴殿ら創価学会幹部である。
師弟の法門を説きながら、たちまちに師に背く大逆罪を造るその所業。

　必ず必ず
無間地獄の扉は
貴殿たちのために開かれることであろう。

俺も学会の人でマトモな人知ってますよ御本尊様も本物を手離さないで信心してるし、なかなか脱会出来ない人も居るみたいだし、ここも上の人がダメなんでしょう

>>552
気分が乗ったのでみた。だから創価じゃないっちゅーねん。しかし
わからーない
わからーない
アンカーの意味〜

>>553
そのとおり、学会員はいい人が多い
まぁ、学会員も色々、アンチも色々な人がいると言うことで

ttp://www.geocities.jp/haja_kensho/nisseisyonin.htm

はいはいわろすわろす。
次はどこだ？

って、こうやって貼ってると、俺が正宗信者っぽくなってきてやだな。

何故だか俺にアンカーつけないですね 笑
正宗信者だからかなぁ信者として暴言はいてるのにねまぁ付けてもシカトですけど

>>555第１ 　　当裁判所は、次の理由により、控訴人らが本件各訴えを取り下げ、被控訴人ら
がいずれもこれに同意して、本件訴訟を終了させることを強く、勧告する。
１ 　　本件訴訟の係属そのものが、控訴人ら及び被控訴人らにおいて、それぞれの教
　義をひろめ、儀式行事を行い、信者を教化育成して、その維持、発展を図ってい
　く上で、相応しくなく、むしろその妨げとなるおそれがあること
　　そして、控訴人ら及び被控訴人らのそれぞれの多数の信者等も、本件訴訟が、
　早期に、かつ、できる限り双方の宗教団体としての尊厳を損なわないで、終息す
　ることを希求していると推測されること
２ 　 　本件訴訟の最大の争点は、控訴人ら代表役員のおよそ４０年前のアメリカ合衆
　国ワシントン州シアトル市内における行為が何かという点にあるところ、その事
　実を確定するには、証拠上、時間的にも空間的にもまた言語上ないし制度的にも、
　通常の訴訟に比して、格段に多くの障害があり、これまでの双方の当事者、代理
　人の努力自体は多とするものの、これ以上事実の解明に努力することが上記１の
　趣旨に沿うとはいい難いこと
第２ 　　当事者双方は、当裁判所の和解勧告の趣旨を尊重し、次のとおり和解をする。
１ 　　控訴人らは本件各訴えを取り下げ、被控訴人らはいずれもこれに同意する。
２ 　　控訴人ら及び被控訴人らは、相互に、今後、上記第１,２記載の争点にかかる
　事実の摘示、意見ないし論評の表明をしない。
３ 　　控訴人ら及び被控訴人らは、控訴人らと被控訴人らとの間において、本件に関
　し、本件和解条項に定める以外に、他に何らの債権債務がないことを相互に確認
　する。
4 　　訴訟費用及び和解費用は、第1,2審を通じ、各自弁とする。
追　記
　　　和解条項第 ２,　２は、相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する趣旨の
　　ものであり、同第１,　２記載の争点にかかる事実の存在を単純に否認することはこれ
　　に抵触しない。 　　　　　　　当 事 者 目 録　（抜粋）
　　　　　　　　控 訴 人　　　　　 日蓮正宗　　　　　被 控 訴 人　　　　池田大作
　　　　　　　　控 訴 人　　　　　 大石寺　　　　　　被 控 訴 人　　　　創価学会

さん
何処にでもアンチな人がいますよ学校と似たようなもんですよ何処中の奴達が気に入らねぇやっちゃおうぜ！みたいな 笑

>>547
信者さんに質問です。
お互いの良いところを認めようとする考えが尊いと思いました。
しかし、なぜ日蓮宗でなくて、あえて日蓮正宗を信仰してらっしゃるのでしょうか？

日蓮宗であれば、日蓮正宗と同じ法華経を基として、互いを認める姿勢も兼ね備えているのでは？と疑問に思ったのです。

ちなみに、僕の家は真言宗です。個人的に信仰心はほとんどなく、極めて不勉強で正確な知識も無いことをお断りしておきます。

法華講員さんも、個人個人になると悪い人ってそんなにいない。

ただ、宗教については信者さんのように分別ある思考ができなくなっている人が
少なくとも俺の周りはほとんど。

子供の頃からずーっと月1回お寺に連れて行かれて、夏には山に連れてかれて
お神輿かついじゃダメ、神社に行くのもダメ、初詣もダメ
（しかしクリスマス祝ってる人はいたな（ｗ）
この教え以外は地獄に落ちる、この教えは唯一の正しい教えです云々・・・。
そんな中で育ったら教義を捨てられなくなるのも無理はないのかもしれないなぁ。

>>558
私は法律に詳しくないので
いきなりそんなの貼られてもノーコメントww
>>559
たしかに

>>555池田氏の話し方は、
傲慢かつ他に恐怖心を与えるもので、彼が話を進め、
他の人がそれにうなづき従う、といったものでした。　
時として、彼が予期しない、一般的でない意見が述べられると、
途端に彼の目には厳しい反応が現われ、
警告にも似た冷たさが浮かぶのです。　私達は、
形だけの会話をしながら、この男を観察いたしました。
彼は、頭の先からハンドメイドの靴のつま先まで、
俗人そのものであり、崇高さのひとカケラも見えませんでした。
「彼の職業が何か。当ててみろ」と言われても、
"宗教家"と答えられる人は、ほとんどいないでしょう。　
私は、多くの有力者と会ったことがあります。
それは、首相をはじめ、さまざまな分野の指導者達ですが、
しかし、池田氏のように、
絶対的権力者の雰囲気をにじみ出させた人物と
会ったことはありませんでした。　
彼は、おそらく長年にわたり、あらゆる自分の気まぐれを押し通し、
すべての命令に従わせ、そして、
それに対する反論や軋櫟に触れないよう、
守られてきた人間なのでありましよう。　
私はめったに恐怖を感じることはないのですが、
彼の中にある何かに、私は体の芯までゾッとさせられました。　
夕食は苦しい体験でした。私達は、
伝統的な日本間に通されました。畳に座布団を敷き、
池田氏を中心にテーブルを囲みました。
テーブルの中央には料理人が入り、
熱い油の鍋から天ぷらを揚げてくれるのです。　
「あまり堅苦しい話は、今夜はやめにして、ともかく楽しみましょう」と、
池田氏は命令口調で言いました。　私達は、耐えがたい、
くだらない会話を、まだ続けなければならないのかと、
沈痛な気分になりました（ポーリー・トインビー=トインビー博士の孫娘『ガーディアン』S59.5.19

>>558
もう面倒だから貼りません。勝手にやってください。

>>562
・（昼近くに起床して風呂に入った後）１３時３０分・勤行　
１３時４０分・研修所発→勤行１０分
・１１時００分・勤行　１１時００分・離れに行かれる→勤行０分
・１３蒔１５分・勤行　１３時２０分・食事→勤行５分
・１４時０４分・勤行　１４時１０分終了・おそば→勤行６分
・１４時３５分・勤行　１４時３５分・手紙２通書く→勤行０分

（学会が裁判の際に証拠として提出した"池田大作の行動記録"）

560さん
携帯からで長文打てないので分けて書きます。話せば長くなるのですが短く、俺は無信心、無宗教でしたが友達の女と遊んでる時に宗教的な話しになりその子の家が正宗で俺も何かを信じる事は良い事だと思う考えで話しを聞いて俺なりに仏教勉強して

>>562
あれ（※大学紛争）は
一種の精神風俗への感染症としかいいようなく、
覆面にヘルメットというファッションは
宗教団体にまで蔓延していき、
創価学会の青年部の学生たちと一緒に
池田会長までがヘルメットに覆面という
いでたちで片手を突き上げ、
「宗教社会主義」なる面妖な祝詞をとなえているのを
何かのグラビアで目にして
あきれ果てたのを覚えている。
（石原慎太郎『国家なる幻影』文芸春秋社H11・８９〜９０頁）

続きです
釈迦から勉強し他宗を日蓮を勉強し法華経の素晴らしさを感じて、それに自分のカルマを浄化したいと思いその子に紹介して貰ったんです

折伏って事になってるけど俺は自分の意志って思ってます、たまたま身近に正宗の信者がいたからですよ俺的には日蓮宗も正宗も学会も日蓮系全て日蓮の弟子って考えてるんでアンチなんか糞くらえです

>>569さん
不躾な質問にお答えいただき有り難うございました。
お話できて見識が広まった思いです。

＞ 日蓮宗も正宗も学会も日蓮系全て日蓮の弟子
僕もそう思いました。とても自然な考えだと思います。
偏見を持たず、相手の人間性をまずは見極めなければ、と改めて考えさせられました。

>信者さん

拍手です。パチパチパチ。
組織に属することで、自分の考えが組織の考えになってしまう人は多いですよね。
宗教なんてその最たるものだと思います。

自己批判や内部批判を許さなくなった時点で、組織は腐敗が始まります。
俺の触れた法華講員さん達は、信仰に関しては頭で考えなくなってる人が多い。
だから俺はアンチ正宗系の立場をとってます。

でも信者さんの意見は俺にとって貴重なものでした。
そういう信心もあるんだなと。すげえな、と。

これからも自分なりの信心で突き進んでください。

元々兄弟喧嘩みたいなもんだから無理だけど理想は日蓮系が全て戻るのが一番じゃないのかなぁ
俺は他宗の経も御本尊様にじゃないけど読みますよ良い物は良い主義なんで

ゲバゲバ池田大作
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/ikeda.html

どうもです
コピペ居なくなりましたね馬鹿にされる素ですよね普通に人として考えればいいのに俺もオチますまた見に来ます

最も有名な日蓮系宗派に
法華キリシタンの異名を持つ日蓮宗不受不施派があります。
法華経に帰依しない者からは布施を受けず、
また布施を施さないというという原則をかたくなに守り、
江戸幕府によりキリシタンと並んで二大禁制宗門とされ
徹底した弾圧を受けました。もっともキリシタンは、
はりつけなど極刑に処せられましたが、
不受不施派は主に島流しで刑罰に差があったようです。
多数の犠牲者を出しながらも不受不施派は
江戸時代を生き延び、明治三年に合法化されました。
日蓮正宗（当時は本門宗大石寺）は
江戸幕府に禁制とされることはありませんでした。
しかし、地方によっては不受不施派と同一視され、
迫害された藩がありました。金沢法難などが有名です。
金沢の下級武士の信徒などには、
参勤交代の途中に大石寺近くの宿場に留まった際、
宿を抜け出して暗闇を走り、
大石寺門前にたどり着くと石畳に正座して題目を唱え、
夜が明けるころ宿に駆け戻るという
「抜け参り」の風習があったと伝えられています。
信仰心の弱い者に対しては有効な弾圧も
信仰心の強い者に対してはかえって逆効果になります。
まして「法華経の行者は必ず法難を受ける」という
日蓮系ならばなおのことです。
現在の日蓮正宗総本山大石寺が
日蓮系の本門宗から独立し日蓮宗富士派を名乗ったのは
意外と最近で、明治３３年。日蓮正宗に改名したのは
大正２年のことです。ただし、
それまで大石寺が本門宗の傘下にあったとしても、
それは当時の寺檀制度のものでの緩やかな集まりのようなもので、
総本山大石寺として独自の教義を持ち続けてきたのは間違いないでしょう。

人生にとって、努力はきわめて大切なものです。
なんの努力もせずに、幸せな人生を築けるはずはありません。
　しかしながら、努力といっても、ただ自分の思いつきで、
がむしゃらに何事にも挑戦さえすればよいというものではありません。
　たとえば、これから書道を習おうとするとき、
立派な先生について、修練と努力を重ねる人は、
着実に進歩することでしょう。
　しかし、師を求めず、自分の才能と、
自分の信念で努力さえすればよいといって、
ただ毎日書きなぐっているだけでは、
上達することはできません。 　
このように、その努力をより価値あるものに実らせるためには、
よき指導者の正しい教導に従って努力してこそかなうのです。 　
ましてや意義ある人生、幸せな家庭、
人生の充実した喜びを持つためには、
その基本となる人生についての、
最大にして最高の指導者である仏の教導に触れるということが大切です。
　私たちは人生の土台となる根もとに、
真実の師である仏の教えを持ち、
その上に幹となる自分自身の人格と人間性を磨きつつ、
努力と精進を重ねる時、はじめて緑したたる大樹へと成長するのです。

・・・事故万図区の世界だな。是ではだれも成仏しないぞ　　上不況ボサツの趣旨を忘れたか　　礼拝汁

皆の宗〜〜〜〜詰まらん公爵は道でも井伊から、世界平和の実現に突いて克たれ！！

皆の宗〜〜〜〜詰まらん公爵は道でも井伊から、世界平和の実現に突いて克たれ！！

皆の宗〜〜〜〜詰まらん公爵は道でも井伊から、世界平和の実現に突いて克たれ！！

午後までヒマだから揚げ足取りでもしてみる。

>459　なぜなら正しい信仰が、人生の根源の力になるからです。
正宗が正しい信仰である証明が非常に不安定なものです。

>461　正しい宗教とは法界の真理を悟り究めた仏の教えであり、
お前が勝手に決めただけだろ？（ｗ

>個人の不安定な信念とは天地雲泥の異なりがあるわけですし、
>これを同等に考えることは
>宗教の意義をまったく理解していないことになります。
個人でも揺ぎ無い信念に身を投じた人は沢山いて、何人かは歴史に名を残しています。
彼らの功績を無視して　宗教の信念＞個人の信念　と頭から決め付けるのはどうかと思います。

>462　けっして画一的な価値観や思想を押しつけるものではありません。
「この教えのみ正しい。他の宗教は地獄行き！だから折伏しる！」
という考えは画一的な価値観や思想に思えるのですが、、、。

>464　その宗教に没頭するあまり冷静な思考能力や批判力、判断力がマヒして、
>自分なりの理性を持てなくなるのではないか、 という危惧をもつ人がいます。
自分らの危険性がわかってるじゃねえか（ｗ

>467　神や仏がまったく存在しないことを立証できるのでしょうか。
「UFOや宇宙人がまったく存在しないことを立証できるのでしょうか。」と同じ。
存在を主張する側が、まず証明してみせるのがスジだろう？
こっちはいてもいなくてもどうでもいいんだから。証明できたら信じてやるよ。

>469　衆生が生老病死の四苦を根本的に解決して
日蓮が病死したことは正宗信者はみんな知ってるの？
おばあちゃん信者なんかは、本気で「題目唱えれば健康になれる」って考えの人もいたぞ。

>そして法華経に予証されたとおりに末法の御本仏が日本に日蓮大聖人として出現されたのです。
やはり歴史学による末法時代のズレは捨て置けまい。知らない信者さんもいるんじゃないか？
だとしたら、正宗はきちんとした説明をすべき。「現在の歴史学では日蓮生年は末法ではない」と。
その上で、正宗の見解を述べるべき。


>470　日蓮大聖人の仏法が七百年間、厳然と存在し、全世界にわたる多くの人々に生きる力と、
>喜びを与えていることはまぎれもない事実です。
日蓮大聖人の仏法が七百年間、厳然と存在し、直系の弟子からいきなり分裂が始まり、
それぞれが「自分達が正しい、他は邪宗」のいつもの主張を繰り返しそれぞれの理屈で他を認めず、
現代に至るまで様々なカルトを生み出しながら、挙句与党にカルトを送り込み、多くの人々に
危機を与えていることはまぎれも無い事実です。

一晩で、大分入りましたね・・・。とりあえず、遠くのほうの（笑）
僕の質問だけ答えさせていただきます。

４５２さんへ

一番目は、苦しいですね（笑）
二番目は、あの例えがおかしくないと思うのなら、これ以上説明できません。
三番目は、ごめんなさい（笑）
四番目は、そういうのを「揚げ足取り」って言うんですよ（笑）

先に立つ人が仏法を行じないんだから、後の方が修行する道理はないですな。
仏法を修行しない所に、仏法が生きて衆生を利益する事はないよ。

に・しょう・きょう・し・しん　ですよ

４５６さんへ

「証拠」のことですか？これほどアホらしい質問はない
と思ってスルーしてたんですけど（笑）
僕がなんて答えるかなんて、聞かなくても分かりそうなもんだ（笑）

まあ、「答えろ」というなら、答えましょうか。
「決定的な証拠」を提示することはできません。「世界中の全ての宗教が」
ね（笑）。だから信じるか信じないかの問題なのに・・・。
子供でも分かりそうなもんだ。

４５７さんへ

釈尊のもとでは一つだったんですってば・・・。

A１．釈尊の方法を受け継ぐのが「仏教」でしょ？「他の方法」って
　　キリストとかのことを言ってるんですか？

A２.地獄界とは限らないと思います。

A３．上に同じ
A４．上に同じ

>470　「この世に神や仏などあるはずがない、信じたくない」と無神論に固執するならば、
>それは、精神異常者のような精神構造というべきです。
自分の意見に従わない奴は精神異常者扱いですか？

>474　想像してみて下さい。はたして本当に自分の信念と努力で、
>このように悩みや苦しみを乗り越えることができるのでしょうか。
自力で苦しみを乗り越えた人間には通用しない理屈。
気の弱い人間に脅しをかけてるように見えます。

めんどくさくなってきたからこの辺にしとこう。
長々貼ってくれてますけど読んでもちっとも心に響いてきませんよ。

>582
唯一の正しい教えと主張する側が、世界中の全ての宗教と同じでいいのか？

この宗教が正しいと主張するのであれば、正しいという理由がいるんじゃないの？
他の宗教と明確に違った「正しさ」の主張が。

信じる信じないかでいいなら、俺は信じないよ。
証拠がなくて、信者さんが正しいと言ってるだけのものなんか信じられない。

でもあなた方は折伏をするでしょう？この教えが正しいといって。
そこが矛盾してませんか？

５８５さんへ

「決定的な証拠を提示できない」という部分で同じだと言ったんです。
「正しい」という理由については、「現象」を持ち出すしかありませんが、
僕も含めてですが、始めから信じて入信する人など皆無でしょう。

ただ、「信じる」って、「証拠」がいるんですかね？
例えば、友達が「１００万円貸してくれ」と言ったとして、その友達が３０回
金を貸したうち、３０回きちんと返してたとしたら、貸しますよね。でも、
それは「信じた」んじゃない。「返ってくる」と「判断」したんですよ。
株と同じです。「証拠」という言葉に近いことで言うなら、警察は、犯人を
「犯人だと信じて」逮捕するわけじゃない。「証拠」から「判断」するんです。
「信じる」というのは、３０回貸して３０回返してない友達に１００万円貸す
ようなことなんじゃないですかね。

確かに折伏は難しいです。身近な人でなければ、話を受け入れられないのも分かります。
ただ僕は、２９７さん（この方との話から始まったので）が、「奥さん」という最も
身近な人を信じられなかったということが腹立たしかったんです。しかも、２９７さんの
場合は、中立的で前衛的な１さんと違って、ただ、「自分が入信しなかったことを正当化したい」
という気持ちが見え見えでした。「自分の女が命掛けてるもんを信じられないなんてなんて小さい野郎だ！！」
と思ったので、彼の「矛盾」を必死で暴いたんです。もし彼の奥さんが、熱心な信徒さんであったなら、
きっと心の奥で旦那さんに対する不信感を持ち続けます。かわいそうですよ。
他のことが何にもできなくても、「自分の女が命掛けて信じてるもの」は無条件で信じてやらなきゃ、
男じゃない（笑）

ですので、ここでの僕の書き込みも、「奥さん（になる）ひとに入信を勧められた」
という人にしか書いてません。そういう意味では、あなたの、

＞でもあなた方は折伏をするでしょう？この教えが正しいといって。
そこが矛盾してませんか？

という意見に、勉強不足な自分を感じます。

あああさん貴方の言ってる事も分かりますが俺も親兄弟子供に入信をさせようと思いません自分の意志で信心してみたいと気持ちになれば紹介はします個人の気持ちが大事じゃないの？

だから真剣に信心してる彼女の真剣さが足りないんだと思いますよ俺の入ったきっかけ見てくれました？無信心の俺がその娘を論破しようと思えば勉強したんですから簡単ですけどその娘の真剣さに打たれ自分なりの信念を持ちながら俺も信心してみようと思ったのです

正宗で折伏すると功徳が上ると教えがありますがしなくても上るんだからいいじゃん例の彼女は入らないと結婚出来ないとか言ってんなら自分の功徳を上げたいだけみたいでアホくさいよ結婚相手を入れろなんて教えないし彼も不安ならやめれば？それか勉強し彼女を論破してみなさい

信者さん、あなたの書き込み一通り読ませてもらいましたが、
ヒドイですね（笑）。あなたはただ、「入信しただけ」です。
まだ、「信心」をしていない。もちろん、「本当に信じる」
ということは時間のかかることですので、あえて「今すぐ真っ直ぐ
信心しろ」なんてことは言いませんが。自分が日蓮正宗にいながら、
教えを否定するということは、自分の立場をいいかげんさを
顕してるだけですよ（笑）。あなたは、「入って」と言われたから
「入った」だけ。信じていない。でも、それでもいずれ来るべきときは
来ます。御授戒を受けてますから。みんな、信じたり疑ったりの繰り返しです。
気長にがんばってください。

ああ、ちなみに、折伏すると功徳が上がるんですか？初耳でした（笑）

仏力・法力の功徳は、他から安易に与えられるものではなく、
御本尊に対する信力・行力を磨くことによって、
はじめて積むことができるのです。
　ふつう“ご利益”というと、お金が儲かったり、
病気が治ったり、願いごとが叶うなどの
目前の現証だけを考えがちです。
このような今世の利益も大事ではありますが、
仏様はすべての生命は今世だけのものではなく、
過去・現在・未来の三世にわたって
永遠不滅なるがゆえに過去世の罪障を消滅し、
今世のみならず未来永劫にわたって清浄な幸福境界を
確立することが真実の利益であると教えられています。
　日蓮大聖人は功徳について、
　「功徳とは六根清浄の果報なり。（中略）
悪を滅するを功と云ひ、善を生ずるを徳と云ふなり。
功徳とは即身成仏なり」（御義口伝・新編一七七五）
と仰せです。六根とは、眼根・耳根・鼻根・舌根・身根・意根の
生命の識別作用の器官をいい、それが清浄になるとは、
六根に備わる煩悩のけがれが払い落とされて清らかになり、
ものごとを正しく判断できる英知が生まれることなのです。
　したがって正しい御本尊を信ずるとき、
煩悩はそのまま仏果を証得する智慧となり、
生命に内在する仏性はいきいきと発動し、
迷いの人生は希望に満ちた楽しい人生に転換されていくのです。
　これを即身成仏の境界というのです。
　正しい信仰を知らない人は、
この六根が無明の煩悩におおわれて、人生に対する判断に迷い、
とりかえしのつかない過ちを犯すことが多いのです。

やっぱり…って感じですね(笑)洗脳組ですね(笑)ここにも残念な方がまた一人
俺は信じてるし貴方の言う事も分かりますよ貴方は何を話しても無駄でしょうね正宗が攻撃される素ですから失礼ですが正宗の方ですよね？自分の考えは自分の為に使って下さい

>>593
日蓮正宗の信仰は、人間の生命を根本から浄化し、
英知と福徳を備えた幸福な人生を築くものですが、
その利益は個人の人間に止まるものではありません。
　大聖人は依正不二という法門を説かれています。
依とは、私たちが生活するこの国土をいい、
正とは、私たち人間のことです。この法門は、
人間の思想や行動がそのまま
非情の国土世界に反映するという
“不二”の関係にあることを明かしたものであり、
国土の災害や戦乱・飢餓を根本的に解決し、
悠久の平和社会を実現するためには、
正報である人間が清浄な福徳に満ちた生命に
転換しなければならないことを示したものです。
　私たちが三世にわたって即身成仏の境涯を築き、
しかも国土を平和社会に変える方途は、
日蓮正宗総本山大石寺に厳護される
本門戒壇の大御本尊を純真に拝し、
弘宣していく以外にはないのです。

ハハハ(笑)初耳でしたか？貴方は人話し聞いてないんですね何処の住職も同じような事言ってますよ。それともマニュアル信者さん達だから頭カチカチ誰の意見も聞かないんだ(笑)

俺だって功徳が上がるなんて思ってもないですよ(笑)聞かされて真に受けてる奴が居るから、こんなに批判されてるのが分からないのでしょう？

はいはい…マニュアルも石頭も結構です…めんどくさいから失礼します゛

質問の内容はいろいろな意味に解釈できます。具体的にいえば、
　「そんなによい宗旨なら」
　一、もっと昔から広まっていたはずだ
　二、もっと大ぜいの人が信仰するはずだ
　三、もっと学識者や著名人に受け入れられるはずだ
　四、もっと短期間に広まるはずだ
　などの意味を含んでいるように思われます。
　いま、これらの疑問に対して、まとめて説明しましょう。
　釈尊は法華経に、
　「此の法華経、最も為れ難信難解なり」
（法師品第十・開結三二五） 　
と説き、法華経は随自意といって衆生の機根にかかわりなく、
仏が悟った法をそのまま説かれたもので、
教義が深遠なために難信難解であり、
さらに正法を信ずる時は必ず大難や障害が起るために
難信難解なのであると仰せられています。
　とくに末法は衆生の機根も邪悪な時代であり、
出現される仏も弘通される教法もより鮮明に
破邪顕正を旨とするものであるから、
迫害や誹謗は身命に及ぶものとなり、
弘教は困難をきわめるであろうと、釈尊は予言されました。
　釈尊の予言どおり、末法の御本仏日蓮大聖人の生涯は、
立正安国と衆生済度の大慈悲に貫かれ、
同時にまた邪悪な大難障魔との闘いの連続でもありました。
　日蓮正宗は日蓮大聖人の教えのままに、
法の正邪を峻別する折伏の宗旨であり、
個個の人間に活力を与え、現実生活の向上を説く宗教であるため、
封建主義の時代には、
民衆を抑圧して体制維持を計る為政者から弾圧されたのです。

したがって日蓮正宗の本格的な布教は、
信教の自由・布教の自由が認められた
のちといっても過言ではありません。
　折伏弘教が進むにつれて、
その反動としての中傷や妨害もさまざまに起りました。
なかには、せっかく日蓮正宗の話を聞いても、
「日蓮正宗は新興宗教だ」
「葬式の香典を全部持ち去ってしまう」
「病人と貧乏人の集まりだ」などの悪質なデマに惑わされたり、
世間の目を気にして入信できなかった人も多くいたのです。
　現在でも、正邪をはっきりさせることに抵抗を感じる人や、
信仰するよりは遊んでいた方が楽しいという人、
朝夕の勤行と聞いて尻ごみする人など、
入信できない人も大ぜいいるようです。
　そのようななかで、人生を真摯に考え、
先祖からの宗教を改めて日蓮正宗に帰依することは
実に勇気のいることであり、至難の業なのです。
それにも拘らず、日蓮正宗の信徒は、
現在、日本国内のみならず全世界に広く活躍しています。
　さまざまな障害のなかで、このように発展したのは、
正宗僧俗の折伏弘教の努力によることは
いうまでもありませんが、
何よりも日蓮正宗の仏法が正統であり、
御本尊に偉大な功徳が厳然とましますからにほかなりません。
　世間には学識者や有名者、
著名人といわれる人がおりますが、
このなかには日蓮正宗の信仰をしている人もいれば、
この宗教にまったく無知な人、
世評や保身を気にして信仰できない人などさまざまです。
ですから学識者や著名人が信仰するしないによって
宗教の必要性や正邪を判断することはあまり意味のないことです。

また“なぜ短期間に広まらないのか”という点ですが、
日蓮大聖人の仏法に大利益があるからといって、
一年や二年で願いごとがすべて叶うというわけにはいきません。
　なぜなら私たちには過去世からの種々の宿業があり、
花も時がこなければ咲かないように、
信仰の功徳が開花する時期は人によって異なるのです。
また賢明な親は子供の欲しがる物を言いなりに
買い与えないと同じように、
目先の願望を叶えるだけが仏様の慈悲ではありません。
いかなる時でも、正法を堅持し生命力を発揮して
人生を悠々と歩む人間に転換されていくところに
正法の真実の利益があるのです。したがって信仰の利益は、
他人の目から見て容易に判断できるものではありません。
　しかし信仰によって御本尊の功徳を実感し、
体験した人々の歓びと確信が、現在多くの人々を正法に導き、
真実の幸福への人生を歩ませているのです。
難信難解の正法を語り、
その功徳の素晴らしさを伝えていくためには、
着実な努力と時間の積み重ねが必要なことはいうまでもありません。
　あなたが、もし本当に
“日蓮正宗は社会に広く受け入れられていない”と
思い込んでいるならば、それは無認識による誤解であり、
さもなければ偏見というべきです。
　また“もっと大ぜいの人が信仰しなければ、
自分は信仰する気にならない”という意図で
冒頭の質問をされるならば、それはあたかも
“もう少し大ぜいの人が法律を守らなければ、
自分も法律を守る気がしない”ということと同じで、
良識ある大人のいうことではありません。
　他人がどうあろうと、周囲にどう評価されようと、
正しい道を知ったならば、確信をもって自ら邁進する人こそ、
真に勇気ある人であり、聡明な人というべきでしょう。

↑の人いい事言ってる
俺も一応はいろいろ調べたりしてるから納得できますまぁ調べた半分はダメな事言ったけどね

信者さん、功徳は信心によって得られるんですよ。折伏したからこれだけ上がるって
貯金じゃないんだから（笑）。勤行も、唱題も、折伏も、寺院の参詣も、
みんな大事なんだってば。「勤行、唱題しなくても折伏してればいい」
なんて言われないでしょ？

あとね、自分の考えを自分のために使っているようじゃ小さいですね。他人の
幸せのために使えるようにならんと（笑）

あああさん
言ってる事分かりますよ
貴方矛盾し過ぎ(笑)子供の屁理屈みたい(笑)初耳とか言ってたくせに思いだしたの？貴方の言ってる事は俺も聞いてます貯金？バァカですか貴方？誰も言ってないでしょ？確かに貯まると思ってる人たくさん知ってますよ

↑これはちょっと揚げ足取りだったかもな・・・。ごめんなさい。

あやまる前に入っちゃった（笑）

「折伏で功徳が上がる」なんて聞いたことないなあ・・・。

それに俺が自分の考えは自分の為に使って下さいって意味は違うんだけど面倒臭いから止めます説明しても屁理屈が返ってくるだけだしね。貴方の相手疲れるしお・し・ま・い

これ以上話しあるなら明日寛師会に来ます？来るなら声掛けて下さい言いたくないけどテレビに出てるからすぐ分かりますよ

いや、別に僕のほうには話はないですけど。

うざい宗教なんだよアホ

>>610
宗教うざいんだよアホ
じゃないからどこかの信者でつか？

デブの池田です

その悟った姿が日顕大性人様である。

あああさん。

俺が危惧するのは、信じてしまったがゆえに
学会や顕正にながれた人がいるということ。
日蓮の教えが正しいと信じた。
その時、宗門内の学会や顕正に属していた。その時は宗門内の派閥と認識されていた。
しかし分裂したとき、自分の属した団体と共に正宗を離れた人もいるだろ？
今、宗門と学会や顕正は、かつて同じ釜の飯を食っていた仲だったにもかかわらず
泥沼の罵り合戦やってんじゃん。

何故、正宗が正しく他は誤りなのか。
明確な基準による「判断」ではなく「信じた」為、邪宗へと流れた。

あああさん。純粋な心で信じることって素晴らしいことだと思うよ。
でもさ、それは諸刃の剣なんだよ。1歩間違えると、邪の道へ
突き進んでしまうかもしれないんだよ。

個人なら別に問題ないんだ。でも正宗も学会も顕正も折伏するだろ？
邪宗を邪と感じないまま「正しい教えです」と信じ切って来るんだ。
そういう人間を生み出すから、俺はやめろと言ってやりたいんだよ。

614さん凄いﾂﾎﾞついてますねぇ拍手です、でも誰かさんには効きません残念ですが…正宗とゆうママの言う事しか聞けないマザコン達にわ

614さんの意見ゎ日蓮系だけでなく全ての宗教に言えると思いますよ普通の考えなら思う事ですよね(笑)

援助交際してる坊さんにご供養してんだよな・・。

>>479
別に、迫害というほどの事ではなくても、被害妄想の強い
彼らは、迫害ととらえるでしょう。

>>618
ですな。矛盾は矛盾、ヘンなものはヘンと言っているだけなんですけどね。

>>582
ひょっとして、あああさんはアンチ日蓮正宗ですか？
証拠がアホらしい？
それは、日蓮が諸経典を元に自分の教えのみが成仏
出来ると生涯をかけて証拠を示そうとした努力に
対する冒涜ですぞ？
勿論、今では、日蓮の説明は完全に否定されている
けど、それにしても信者である以上、どうして日蓮
の教えのみが成仏出来ると言い切ったか、その証拠
は知っておくべきでしょ？

>>583
釈迦のもとでは一つって･･･鎌倉時代の僧侶は釈迦の
時代には存在してません。元々、それぞれが別々に
自分の教えを説き始めたのですよ？
一緒にやっていた事もないのに仲間割れとは、これ
いかに？

Ａ１
　釈迦の方法を受け継ぐのが仏教だとしたら、
少なくとも日蓮正宗は受け継いでいませんね。どの
経典にも南無妙法蓮華経なんて題目はありませんから。

Ａ２
　地獄界とは限らないとは？　他にはどんな世界が？

>>586
「正しい」の理由は「現象」を持ち出すしかないですか･･･
なら、私の周りの正宗信者は不幸な人が多いので、正宗
は正しくない宗教、俺の周りの学会の人たちは幸せそう
にやってるので正しい宗教ってことになるね。
好き嫌いでいえば、両方嫌いだけどｗ

>>592
日蓮の教えでは折伏自体が修行なんだから、当然あがると
考えるのが信者の立場でしょう。
やっぱり、この信者さん、外野の私以上に何も知らないな。
本当に信心してるのかねぇ〜

>>603
信者さんは、折伏だけしていればいいなんて一言も書いて
ないが？　また、曲解癖が出ましたね？

あああは実は情けない弁明して正宗の法を下げようとしてる工作員？

>586
>他のことが何にもできなくても、「自分の女が命掛けて信じてるもの」は無条件で信じてやらなきゃ、
>男じゃない（笑）
こういうことが言えるってのは男気あってカッコイイわな。
でもさ、もし奥さんが「命掛けて信じてるもの」が、統一教会やアーレフだったら
無条件で引き戻そうとしないか？
正宗だから信じたのか？他の教義なら信じなかったのか？
頭で考えて判断しないと。道を誤るとはそういうことだと言いたいんだが。

>622
なんか、俺もそんな感じしてきた。
コピペ貼りまくってるやつも、ひょっとしたら・・・。

現在日本における宗教法人の総数は、
十八万三千四七一あり、
法人格を持たない宗教団体を含めると
二十二万七千余もあるといわれています。
（平成九年　宗教年鑑調査による）
　これほど多くの宗教を、
実際に自分の目で善悪を確かめたいといっても
それは不可能なことです。
　またそのなかで仏法の教えは特に難信難解であり、
体験の世界でもありますから、
私たちがただ頭で宗教の正邪を理解しようとしても、
十年、二十年、または一生涯を費やしても
できることではありません。
結局はどの宗教が正しいのかもわからず、
信仰の道に入ることもできないでしょう。
　たとえば川を渡ろうとする人が橋の手前で、
この橋はいつ、誰が作ったのか、材料はなにか、
今までこわれたことはないか、などと詮索し続けて、
結局向う岸に行きつくことができなかったという話があるように、
すべてのものごとに対して、
理解し納得しなければ信用しないという人は、
一日たりとも生活できなくなるでしょう。
　時には批判し、詮索することも必要ですが、
元来仏教に限らず、すべて宗教は信ずることから始まります。

法華経には、
　「信（しん）を以って入ることを得たり」
（譬喩品第三・開結一七五）
とあり、日蓮大聖人は、
　「仏法の根本は信を以て源とす」
（日女御前御返事・新編一三八八）
と教示されています。
　 また大聖人は、
　「有解無信（うげむしん）とて法門をば解りて
信心なき者は更に成仏すべからず。
有信無解（うしんむげ）とて解はなくとも
信心あるものは成仏すべし」（新池御書・新編一四六一）
と説かれて、たとえ仏法の教義を理解できる人であっても、
信ずる心のない人を救うことはできないと教示され、さらに、
　「法華本門の観心の意を以て一代聖教（いちだいしょうぎょう）
を按ずるに菴羅果 （あんらか） を取って掌中に捧ぐるが如し」
（十法界事・新編一七六）
と仰せられ、真実の仏法を信ずるとき、
一切の宗教の浅深は、
あたかもたなごころを見るように
明らかになるのであると説かれています。
　正しい御本尊を信受し修行することによって、
あなたの真実を求め、見きわめる力は、
より正しく発揮され、人生に大きく役立ってゆくことでしょう。

自分は親が日蓮正宗です。
小さい頃から創価学会は日蓮さんよりもいけだだいさくを拝めとゆう良くない所だ。
信者からお金をまきあげている。金の為に公明党を作ったとか聞かされてきました笑

あと日蓮正宗が日蓮さんの意思を一番ちゃんと継いでいて一番正しいみたいな事もゆうてた

他に日蓮宗とゆうのも有るみたいですが何がどう違うんですかね???

自分は日蓮さんはいい人なんやろうけど 旦那を日蓮正宗に入れようと思う程熱心ぢゃないし、宗教ってただの気休め位にしか思ってない(先祖は大事にしなあかんやろけど

日蓮の系統ってみんな太鼓ドコドコ叩くんですかね?墓参り行くたんびに太鼓うるさいです(^_^;ちなみにうちの正宗は卒塔婆代と御供養?で3千円ほど包むだけで寄付要求されるとかはなぃみたいです
ってか普通結婚したら旦那の姓を名乗るんやし長男やったら旦那の墓に入るんやし宗教も旦那の所に入るのがふつうちゃうん??
きっと彼女も小さい頃から親に洗脳されてるんやろな

■ 淫行容疑で下関の住職(武冨道晋)逮捕
（2004年９月28日「毎日新聞」より）

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興本寺 武冨道晋福岡県警折尾（おりお）署は９月27日、
下関市小月本町２の住職、
武冨道晋（たけとみ　どうしん）容疑者(39)を
福岡県青少年健全育成条例違反
（淫行）容疑で逮捕した。

調べでは、９月10日午後2時半ころ、
同県遠賀町（おんがちょう）のホテルで、
未成年と知りながら岡垣町（おかがきちょう）の
高校3年の女子(17歳)にみだらな行為をした疑い。

2人は7月下旬に「ツーショットダイヤル」で知り合った。
4、5回関係を持ったと話している。

女子の様子を不審に思った母親が事情を聴いて判明。
自宅近くに武冨容疑者を呼び出させたところ、
母親に気づいた武冨答疑者が車で逃走。

その際に母親に当たり、
事故処理をした署員が説明を受けて分かった。

>>626
まぁ、あれですわ。
日蓮正宗の人に言わせれば信仰＝命をかけるって事らしいが、
旦那には自分に対して命をかけさせて(信仰を強要)おいて、
自分は旦那側の墓にさえ入ることはしないって事ですわ。

奥さんが旦那を愛しているなら、その旦那の信仰してきた
宗教に少しは理解を示そうとするのが本来の姿なんだけど
自分のことは理解させようとするけど、相手のことは理解
を示そうとする姿勢すら見せないってことね。

ここに来ている熱心な信者はみんな同じ。

>>626


日蓮正宗というか　富士門流系は一部を除き太鼓を使いませんね。　祈念重視


>太鼓ドコドコ叩くんですかね?

それを、化他の修行といいます。　　天鼓という。
五月蝿いと思う人には、騒音にしか聞こえない。

声、仏事を茄子。南無妙法蓮華経と声も惜しまずに皆の耳にお題目を聞かせる事。

不軽菩薩は、叩かれても、遠く離れて猶声高らかに二十四字を唱えた・・・・と御経文に書いてあります。

あと、ここはソニーとかわらないな
警察も草加関係者が多くなってきてるから、地域の行事で協力をお願いしても
否定されたり、許可が下りなくなってきている。

日蓮正宗というか不字形の方々は、猪みたい

富士門流系って、大石寺に行くんじゃないの？
大石寺ではドンドコやってるって聞いたけど、そんなとこもあるんだ。

太鼓ドンドコやるのは、宣伝効果を狙ったという話を聞いたことがあるが
本当だろうか？
流布するために、題目とセットで大音量で流して周りに聞かせる為とかなんとか。

えっとー他にも信者さんがおられるようなのでＣとさせていただきました。。。
最初から読んでみましたけど、アンチの方の批判は筋が通り、実際わたしも
いろいろ気になって調べてみたけど、アンチの方の書き込みに間違いはない。
だとすると、うちの宗派が間違ったことを教えてるってことになるんだけど、
親の代から熱心に信仰を続けるわたしにとって、日蓮正宗への信仰はお守り
みたいなもの。たとえ間違っていたとしても捨てられないんですよ。。。
たぶんアンチの方は、うちの宗派が他宗に対して攻撃的な考えをしている
ところが嫌いなんでしょうね。でも、これがうちの宗派の核でもあり、優位性を
示す方法なんですよ。だから、たぶん変わらないと思うんです。信者としては
うちはうちでやっていればいいことで他を批判することないじゃんとは思うん
ですけどね。宗教は信仰するものにとってなくてはならないものですが、こう
いった争い事は嫌いです。こんな争いをするぐらいなら、いっそのこと宗教
なんてなくなればいいのに。。。なんてことも思ったりしてしまいます。

>>631
それじゃ、ウヨと変わんないジャン　　　ｗ

>>631
太鼓ドンドンは、大音量により一種のトランス状態にするためだよ。

題目もそう。

○
南無・妙法蓮・華教　って感じで○の部分を強く発声するでしょ？

これは、ズン・チャッ・チャッのワルツに代表される三拍子のリズムで、
三拍子は体だけでなく心を躍らせる効果がある。

ご存知の通り、日蓮も最初は南無阿弥陀仏の念仏も南無妙法蓮華教
の題目も唱えていたんだけど、日蓮の性格（気性が激しい）が題目を
選ばせたような気がする。

ここで、日蓮仏法しか知らない人は、一つしか正解はないように思い
込んでる（思い込まされてる？）けど、天台宗みたいに念仏も題目も
採用していた宗派だってあることは知っておいた方がいいと思う。
ちなみみ、朝は題目でテンションを上げ、夜に念仏で心を鎮めていた。
朝は暑いシャワーで目を覚まし、夜はぬるめのお風呂にゆったりと
浸かるというのと似てますよね。

さっき、久しぶりに日蓮正宗の公式ＨＰを読んでいたのですが・・・

＞御本尊にそなわる題目の功徳によって、父母を救い、先祖代々の人々を成仏させ、
＞また、未来の子孫をも救済する福徳を得ることができる。

らしいですね。

つまり、例えば自分の親が熱心な日蓮正宗信者であれば、自分を含めて未来の子孫
達も救済されると・・・

１さんには朗報ですね。
何も１さんが入信しなくたって、婚約者の両親は既に信者さんですから、あなた方の
お子様やお孫様の代まで福徳を受けることが出来るんですから。
ついでに婚約者である彼女さんも脱会しちゃっても良さそうですね。

信者に対するエサのつもりで書いたのかも知れないけど、根も葉もないことを書くから
こんな突っ込みがされるんですよ＞日蓮正宗公式ＨＰ様

>>634に区切り方に間違いがありました。お詫び、訂正いたします。

○ 南無妙・　法蓮・華教
× 南無・妙法蓮・華教

６１４さんへ

＞俺が危惧するのは、信じてしまったがゆえに 学会や顕正にながれた人がいるということ。
おっしゃること、よく分かります。でも、だからと言って、
「信じることが間違ってる」「何もしないことが正しい」とは思えないです。

＞純粋な心で信じることって素晴らしいことだと思うよ。
でもさ、それは諸刃の剣なんだよ。1歩間違えると、邪の道へ
突き進んでしまうかもしれないんだよ。

これも、よく分かります。オウムだって、イスラム教徒だって、
「純粋な心で信じてる」ことと思います。だから、正法を見極めることが
大事なんだと思います。ただし、見極めるのは、決して「目」や「理屈」
ではないと思っています。

６２０さんへ

５８２に関しては、６２４さんが書いてくれてますので。

５８３に関しては、

＞自分の教えを説き始めた

違います。経典というテキストに対して、それぞれ違う答えを出したんです。

A１．僕は教学疎いんで、説明はできませんが、そんな短絡的な意味じゃないと思います。

A２．畜生界、餓鬼界、他

６２１さんへ

５８６に関して
他人の目に映るものが全てじゃないです。
そんな短絡的なことじゃないと思います。

５９２に関して
「信心」とは、全てを含んでるでしょ。一部一部に分ける考え方がよく分かりませんね。
それと、「功徳」って「ある」とか「ない」とかじゃないんですか？「上がる」っていう
ニュアンスもピンときません。

６０３に関して
ごめんなさい

６２３さんへ

＞もし奥さんが「命掛けて信じてるもの」が、統一教会やアーレフだったら
無条件で引き戻そうとしないか？

僕だったらとりあえず妻を信じます。統一教会もアーレフも知りませんし。
その上で、どうしても間違ってると思えば引き戻します。「対岸」からは
何もできません。ただ、今は「信じるもの」があるのでちょっと違いますけど。

あああさんへ

書き込みに対してレスを付ける時はアンカーを付けると
いう２ちゃんのルールをお守り頂けますか。
そうして頂かないと、書き込みを追うのが大変なんです。

半角不等号二つと半角レス番号をつけるだけですので。
>>637

６２８さんへ

僕にしても、１さんにしても、２９７さんにしても、自分の宗教に
命掛けてたわけじゃないんですよ。そこが「逃げ」だと言ってるんです。
もちろん、命掛けて信じてるもの同士なら、大変な話し合いが必要だろうし、
筋として女の側が折れるべきだという意見も分かります。

>>642

ほんとだ！！できた！！！
ありがとうございます。できなくて困ってたんです（笑）

誰と何の話をしてるのかよく分からなくなってきたんで（笑）
僕に対する意見、質問は、名前のある人だけに限らせていただきます。
すみません。

こんな所で意見交わしている暇があれば、街頭に出てご修行してきなさい！

↑（笑）

あああさんのように、自分の力では何ともならないと思い、宗教に頼るのも人生。
宗教なんか必要ないと、自分の力で人生を切り開こうとするのも、また人生。

少なくとも、1さん、297さん、そしてあああさんも、人生の大切な節目において、どちらを選ぶか
決断してきた（する）。信仰が命がけのことだとしたら、選ぶのも命がけなら、選ばないのも命がけ。
成仏なんて所詮人が作り上げた概念。人生の終着駅を何処にするかは人それぞれの自由。
「逃げ」なんて言葉を使って、自らの選択のみを正当化し、他人の選択を見下すようなことはしない方がいい。

人生に「逃げ」があるとすれば、それは自らの命を絶つ時だと思う。

それと、レスのつけ方について、一度も試しても聞いてもいないのに、できなくて困ってたなんて白々しいことは
言わない方がいい。人のを真似ればすぐできる。難しいことではない。

そして、あなたは、教学については「疎い」という一言で片付ける。命がけで信仰している人の態度とはとても
思えない。

ここまで読んできて、何に対しても上辺だけな浅はかな人だなぁと思った。

不愉快に思うかも知れない。けど、そういう風に他者に見えるということは覚えておいた方がいいと思う。
題目を毎日唱えているより、人の話に耳を傾ける方が、自分の精神を浄化してくれることだってある。

俺はコテハンじゃないので、あああさんのレスは必要ない。
ただ、言葉には注意をした方がいいと思う。日蓮正宗信者の人格を疑われるので。

>>648
>>262
　↑　
どうしましょ（笑）

レスは必要ないって・・・言い逃げかい（笑）

>>646
仕事中ですんで・・・。

行き詰ると「あなたは間違ってる！」的な抽象論か、「返事はいらない」
の議論の放棄。何の意味があるんだか。

>>649
アンカーの件は私の見落としです。失礼しました。
けど、他の人と同じようにやってみればいいことだよ。
それをしようとしないから上辺だけって言ってるの。

レスは必要ないって書いたのは、あなた自身が名前がある人しか
受け付けないって書いてるんでしょ？
だから要らないって書いたわけだが？
この人、ほんと、二枚舌だわ・・・

？？？
「返事はいらない」から名前付けなかったんでしょ？
議論する気はないってことじゃないの？
まあ、どうでもいいことだけど・・・。

コテハンの強要はいくない。
その前に2ちゃんではコテハンは推奨されてないはずですが？

はぁ？
今日は朝からコテハンなんて付けてないが何か？
なんで、俺が君のルールに則らないといけないんだ？

あのね、君が勝手に名無しには返事しないってルールを作っておいて
そのルールにたまたま俺が当てはまったってだけだろ。
でもな、それは君が勝手に作ったルールだ。
議論をするかどうかも君次第だ。
しなくても結構。何か言いたければ言えばいい。

自分が勝手に作ったルール＝みんなのルールに決め付けるところは
日蓮正宗ゆずりの論法だな。恐れ入ったよｗ


面白いのでageておくよ。

>>655
？？？コテハンて何？
654を僕と勘違いしてるのかな・・・？

このひと、勘違い多いな・・・。

えっとー・・・わかりにくかった？
あああさんがコテハンにしかレスしないと言った事に
それはコテハン強要と同じだという意味で書いた。
勘違いさせたのならごめん。

>>656
コテハンの意味も調べもしないで、人を勘違い扱いかい？
googleでもYahooでも検索すれば一番上に出てくる。

コテハン＝固定ハンドル
また人の発言を理解しようともせず、中傷が出ましたね！
君と話していると、いろんな失態が出て面白いですよ。


>>655は君に対する発言だよ。

えっと・・・すみませんが、「コテハン」
が何だか、僕知らないんですよ。
だから、チンプンカンプンです（笑）