1 :
は:
「聖骸布」でくぐると「聖骸布 Sindone」というページ(ガエタノ・コンプリ神父の関係)があり、そこに解説・画像あり。
布の像は写真のネガのようになっている。それのポジは、なかなかリアルだと感じた。この布は1357年には疑いなくこの世に存在しており、今から二千年程前から存在していた可能性もあるとの事。
否定的な意見もあるが、この関係の本を何冊か読んで、いまだに不思議だと思ってしまう。善いアドバイス等あれば、お願いします。
2 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/07/10(日) 21:13:45 ID:ALNsZNlT
とりあえず2をゲットしておこう。わたしゃプロテスタントだからなぁ。
3 :
は:2005/07/10(日) 21:35:58 ID:VOPpThG/
年代測定法「炭素14」により、一度は中世に造られたという結論が出されたが、その後、それは細菌の作用で布の繊維がバイオプラスチック膜で被われてしまったためで、本当は、もっと昔にできた布であるという説などがでる。これらを考慮した年代測定が行われたかは不明。
4 :
名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 21:41:26 ID:eJl2v37M
>>3 保管していた場所で火事があったため、炭素で測定できなくなったそうです。
それで誤差が出ると。
5 :
は:2005/07/10(日) 22:51:49 ID:VOPpThG/
手の釘の傷の位置は、考古学的にみても十字架刑にあった人のそれと一致するらしい。
頭部についている本当の血の跡の色の違いで、動・静脈が判別できるらしい。
目の中には紀元29年に作られたコインに似ている物が置かれているような像が見られ、古代のユダヤ人には遺体の両目の上にコインなどを置く習慣が実際にあったとのこと。錯覚という意見や、コインのミスプリントまで一致しているという意見もあり。
14世紀にこんな布は作れるか?
情報が嘘だと話にならんが。
6 :
は:2005/07/10(日) 23:07:00 ID:VOPpThG/
私が住んでいる周りでは、こういうことを話題にできる雰囲気ではない。インターネットのおかげで、よい時代になったと思おかな。
G・コンプリ氏は「(布の人が)キリストではないとしても、私たちの信仰には変わりはない。・・・」と。
7 :
は:2005/07/10(日) 23:13:52 ID:VOPpThG/
なぜか、この布の人がキリストならいいなとおもってしまった。私はなぜかキリスト好きです。
8 :
は:2005/07/10(日) 23:25:07 ID:VOPpThG/
好きだが、布に関する事実は知りたい。
9 :
は:2005/07/11(月) 23:52:51 ID:RlPefmzQ
>>4 炭素年代測定法では、正しい結果が出せない布になってしまったということでしょうか?
10 :
は:2005/07/12(火) 00:32:32 ID:3Phht4cK
布上の姿は繊維に液体が染み込んでできたものではない(繊維のセルローズの化学変化によるもの)とのことだから、魚拓の原理でできたのではないということか?
布の像から変形のない立体写真を得ることができた(普通の写真や絵を立体化すると変形が生じる)ので、この布は体(立体?)を包んだものであるという結果がでたとのこと。
像は強力な閃光で布に焼付いたものでは・・という説もあり。
11 :
は:2005/07/13(水) 20:12:41 ID:ef0++c7R
像の首の部分が不自然で、そこは繋げているのではという意見もあるが、遺体の口を開かないように留めた別の布が解けて、首に残ったまま像になった可能性はないか?
余裕のある人には、
>>1で挙げたページにある画像(1931年に撮られたもの等)を見た感想等も聞かせていただければ・・と思います。
12 :
名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 20:23:49 ID:R1f1Flqy
このような重大事項は、
たま出版の韮澤潤一郎先生に
お聞きしたほうがいいと思う。
13 :
は:2005/07/13(水) 21:04:24 ID:ef0++c7R
より多くの人の意見等が聞けたらいいなと。
キリスト復活の瞬間にできた(本当にそうなら私はなぜかうれしい)という結果が客観的考察の末に出せるか?
変人オカルティストと私が呼ばれないような客観的な記述をしたいが、思っているだけではだめかな。
14 :
は:2005/07/13(水) 21:11:12 ID:ef0++c7R
科学と宗教が混合したような課題といえるかな。
15 :
名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 21:25:19 ID:R1f1Flqy
このような重大事項は、
荒俣 宏先生にも
ご教示いただいたほうがいいと思う。
16 :
は:2005/07/13(水) 22:10:59 ID:ef0++c7R
この布の関係のページは多く、新情報(デマでないといいな)は随時ネットから得られそうか・・・。
17 :
は:2005/07/13(水) 22:23:17 ID:ef0++c7R
このスレ、考古学板に立てたほうが妥当だったかな?
18 :
名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 21:52:53 ID:uq3VVo9G
このような重大事項は、
大川隆法先生に、お聞きしてみればよいでしょう。
19 :
は:2005/07/16(土) 21:44:45 ID:GMuk4/zy
美輪明宏さんと、小林よしのりさんの意見をお聞きしたいような・・・。
曽野綾子さんのも・・。
20 :
名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 22:05:26 ID:+OhRewPi
21 :
名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 22:12:13 ID:byTuLg6o
考古学では「本当のキリストの姿」の部分はクリアできないよ。
せいぜいイエスと同時代の布の可能性ありまでだ。
22 :
は:2005/07/16(土) 22:48:03 ID:GMuk4/zy
どの板に立てても結論はなかなか得られないようだが、ここならより多くのキリスト好き(?)の方々が布上の姿を
見る機会をもてそうなので、よしとしますか。
なぜか、見て欲しいなと思ったのです。
姿見た?
25 :
は:2005/08/04(木) 00:13:51 ID:nGv+Wow9
>>24 なんか、なごみました。
>>1 現在、「sindon-jp.com」というページ名になっているようです。
26 :
は:2005/08/07(日) 16:25:19 ID:38QMLmqo
原始的な写真技術で作ったとか、ガラス上の絵に日光をあてて姿を焼付け(?)たというような説もあるが、それらは立体写真化しても変形しないのか?(
>>10)
私は、この布と同規模、同レベルの物を実際に誰かが作ったという話は聞いてはいない。作れるという説はよくあるようだが・・。
27 :
は:2005/08/22(月) 23:36:52 ID:XocsijUS
この(布の)姿を見ていたら、「あなたは、私よりも苦しむことはできません」と囁かれたような気がしてしまった・・・。精神病には気をつけたいとは思っております。
28 :
は:2005/09/03(土) 18:18:53 ID:oiWxcbB+
この姿を見ながら「報いというものは、あるのか?ないのか?どちらにしても善い状態に近づいては行きたいか・・。」などと考えてしまった私。私的日記みたい?
29 :
は:2005/10/05(水) 21:04:31 ID:a/nV+3dE
この姿を見ていたら、「私はあなたに、善いものや、苦しみや、知恵や、物や、業などを与えます。」と囁かれたような気がした。私の脳は・・・。
31 :
は:2005/10/08(土) 01:02:55 ID:qhqVxjML
>>30 ワンクリックで見えたらなぁと、不慣れな私は思うのでした。1931年の写真(
>>1、
>>25)で満足すべきか?
32 :
は:2005/11/07(月) 17:45:18 ID:7eO2mkE3
この姿を見ていたら、「明るさ、暖かさ、きれいさ、強さ、柔らかさを広く、深く実現して行きなさい」と囁かれたような気がした。
34 :
は:2005/11/08(火) 22:24:31 ID:L3KwLg68
>33 結局、このファイルは開けないという表示が出て、手続きが複雑そうで・・・。
これは主が与えた試練か?と言ったら軽率でオーバーか・・・。
ダヴィンチが作ったんじゃないの?
36 :
は:2005/11/09(水) 23:03:34 ID:SXMWmFPb
>35
>>25で示したページのNewsの所に、この件についての否定的な論述がある。この論述を論理的に否定できるかどうか・・・?
38 :
は:2005/11/12(土) 17:51:30 ID:c/09gwpN
>37 ダウンロードマネージャがサーバーに接続できぬと。・・??試練か?有料の手続きを要するのか?と不慣れな私は思ったのでした。
またはファイアウォールやセキュリティソフトをOFFにしてダウンロードしてみては?
41 :
名無しさん@3周年:2005/12/18(日) 20:53:54 ID:60dgHxOY
age
42 :
は:2005/12/25(日) 20:29:14 ID:uN6TvZtC
この姿を見ていたら、
「私はこの世では、苦しみをこらえつつ死んで行きました。あなたが苦しい時には、自分ばかりが苦しんでいるなどと思わずに、耐え忍びつつ、あきらめずに神の国を求めて下さい。そうすれば、私が応援します。」
と囁かれたような気がしましたよ。苦しいときは本当に苦しいんですが、何とかしたいものです。
・・今日はキリストの誕生日とのことですね。
43 :
は:2005/12/25(日) 20:35:19 ID:uN6TvZtC
>39,40 だめでした。「・・父は、願う前から、あなたたちに必要なものをご存じなのだ。・・」という言葉が頭に浮かんできてしまいました。
44 :
は:
44。4という数字の中には、十字架が含まれているなあと感じてしまった。