十【初心者】キリスト教@談話室138th【歓迎】十

1 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 05:27:37 ID:eRRhgSXg

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ137th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120497948/

2 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 05:29:40 ID:HeDMjeZy

２ならハルカは実は護憲論者。そしてアナルファック好き。

3 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 05:31:57 ID:Tk/wdkUe

中田はアメリカの利益になるなら親でも売りそうだな。

4 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 05:32:07 ID:sBOZQ5l/

そうはいいながら、原油は安定供給ですわ、株価安泰、イラク戦争から十五年、なんの拘束力もないなら
アメリカ経済株価大暴落、世界経済深刻だから、戦争より途上国に死者がでますよ。どちらにしても死人がでます。
大統領は少ない死人数を選択　　大衆は死亡者のカウントで嘆きます。どうやっても嘆くだけですね

5 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 05:33:23 ID:7+cPmICB

>>1
　ハルカさん、スレ立て感謝します＾＾ありがとう。

6 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:12:02 ID:K+R6G4Eo

おはよう
なんかパソがフリーズしまくりなのでそのまま寝ましたw

ＸＹＺさんへ　請ご一読

http://mltr.e-city.tv/index02.html

7 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:17:24 ID:7+cPmICB

>>6
　面白いサイトの紹介をありがとうございます＾＾
　一番おもしろそうだったのは江戸時代の旗本関連。

　陸自に関してですが、一度派遣してしまった以上、簡単には引き揚げられません。
なぜなら、占領支援ではなく、復興支援と銘打っていますから。イラクの復興が終わる
まで駐留を続けなければならない道理です。
　全く困ったものです…。

8 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:21:27 ID:K+R6G4Eo

>>7
うーん
ある程度客観的なデータ仕入れて欲しいと思う
もはや２ｃｈでさえ小林は専用板以外相手にされないし
そこでさえ過疎化の極致です

9 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:22:55 ID:7+cPmICB

>>8
　「コバヤシはもう相手にされていない」
　これって、10年以上前から言われていた言葉です＾＾；

10 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:24:24 ID:K+R6G4Eo

>>9
いや
信者さえほとんど居なくなってるでしょ？

拉致問題や対支那政策における態度からして幻滅を呼んでいるしね

11 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:28:35 ID:K+R6G4Eo

あと中田へ
満州国は最期まで赤字よ
石原莞爾の願いは満州より支那北部での経済合作でした

日本は海洋国家路線で逝くべきです

あと引用

「拉致はテロ」ではない。
それ（拉致はテロ）はアメリカに全部お任せの言葉だ。
拉致家族がそう言いたくなる気持ちは、よく分かる。
しかし、「拉致はテロ」ではないと、
アサヒ新聞的サヨクも、
産経新聞的ホシュも、
どっちも堂々と言えんだろう。
どちらもアメリカに全部お任せ主義だからだ。
そうしておけばリスクがないと信じているから、
言葉を糾（ただ）す勇気もなくなっているのだ。

　わしは「王様は裸だ！」と言ってやるぞ．
　だから，親米保守雑誌は，わしを怖がって，バッシングするのである．
（from SAPIO, 2003/7/9, p.59）

12 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:29:12 ID:HqjOHDbA

>>10
結局ね、小林は『入門レベル』『看板』なんだよ。

13 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:31:06 ID:7+cPmICB

>>10
　彼は…政策によって人望を得ていた訳ではありません。また、旧来の保守派からは、
これまでずっと疎んじられていました。これは、思想云々ではありません。価値観を
主張できる媒体を持つものは、いつの世も学者から嫌われるものです。
　そして、学者達が嫌うのは当然かつ正当です。自分達の精密な仕事の全てを木端微塵
にしてしまう危険性を、幻想を与えることの出来る媒体は孕んでいるのですから。
　従ってコバヤシヨシノリ氏は、いくら警戒してもしすぎることはありません。しかし、
サヨク的な意味ではありませんよ＾＾；。
　彼のファンは、彼の人格を読んで楽しんでいるのです。
　彼の政策論に強硬さを期待していた人々は、とっくの昔に正論に逝きました。＾＾
商売的にも棲み分けが出来ています。
　ちなみにコバヤシヨシノリ氏のデータや見通しは、なべて当たってきました。イラク
泥沼化、歴史認識問題、慰安婦問題、オウム問題、薬害エイズ問題、などなど。

14 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:31:07 ID:NyAiVrMc

>>11　おたぁ
…コヴァって、やっぱ頭悪いなぁ…

15 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:32:14 ID:K+R6G4Eo

>>10
戦争論1までだと思うけどね

　わしは「絶対正義」を振り翳して，言論，議論を圧迫する空気を嫌う．
　「救う会」が「拉致がテロだ」と言うのを〔小林が〕批判すると，右翼の新聞が怒っている．
　では聞くが，山口二矢の浅沼稲次郎刺殺というテロは絶対悪か？
　わしは彼の檄文を読んだが，大いに共感するところがあったが．
（小林よしのり from SAPIO 2003/9/24号，小学館，p.62欄外）

アメリカの宣伝に乗せられてテロを絶対悪にしてはいけない．
　テロは抵抗運動の側面もある．共感できるやつとできないやつがある．
　わしは「拉致はテロよりも悪い！」と言っているのだ．
　「拉致はテロだ」というのはアメリカへの媚態である．
　もちろん，今までの日本政府が拉致問題を軽んじていたことへの絶望が，「救う会」をアメリカ頼みにしたことはある．
　だからと言って日本人の全部がアメリカ頼みになっていいわけがない！
（小林よしのり from SAPIO 2003/9/24号，小学館，p.63欄外）

2003年6月12日小林、朝日新聞直営のCS放送で
「拉致被害者を救う会」「家族会」を「気に食わない」と中傷攻撃。
「北朝鮮の拉致はテロではなくただの犯罪」
「北朝鮮に対する異論を許さない現在の日本は気色悪い」と断言し、
朝日新聞の論説委員と反米で仲良く意気投合
（「エセ保守監視小屋」より）

16 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:33:28 ID:7+cPmICB

　拉致はテロではありません。国家主権侵害です。
　テロは恐怖によって政策を達成することを目指す武力行動です。
　拉致は恐怖という感情を呼び起こすことを目的とはしていませんでした。
　あくまで国家主権侵害として世界に訴えるべきだった。

　…これ、西部邁の受け売りでつ＾＾；ｴﾍ
　コバヤシヨシノリ氏が馬鹿というのなら、西部氏の受け売りである一点だけかと。

17 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 07:34:03 ID:+h5MTBQw

政治ネタ、だめなんだなぁ。。。どこから手をつけていいか、分かんない。

18 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:34:31 ID:NyAiVrMc

>>15　おたぁ
コヴァは『テロ』を美化し過ぎ。
そんな、本来の意味での『テロ』なんて無くなって久しいんだから。

19 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:35:39 ID:7+cPmICB

>>15
　半年前、家族会へのバッシングが起こった時には、「家族会の怒りに前面賛同
する」と言ってましたよ。＾＾

>>17
　そう、面倒です。別の話題も提供して頂けますか？＾＾
　二方面にお話しするのは慣れています。

20 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:36:31 ID:K+R6G4Eo

まぁ
小林なしでクリスチャンとして政治を語ればいいかとｗ

21 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 07:37:38 ID:+h5MTBQw

>>17 うーん。というより、最低限、レスがつけられるようになりたいのだね。
自分から政治ネタできる力量なんて、はなから望んでないですけど。

あ。もう、すぐにおいとましますわ。ちょっとのぞいてみただけなので。

22 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:38:03 ID:K+R6G4Eo

>>19
彼　軸がぶれるのよ
それにあまりにも発言が不注意
靖国参拝反対紛いの奴とかね

23 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:40:51 ID:NyAiVrMc

>>16　ＸＹＺ
拉致は『出来の悪いテロリズム』だよ。
日本国内を『正体不明の拉致犯罪の蔓延』という『恐怖』で塗り潰して…
『民衆の眼を日本国内部に固定させる』のと同時に『スパイ活動により日本の国力を削ぐ』のを目的としてたんだから。
『テロ』の語源は『TERROR（恐怖）』だしね。

24 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:40:58 ID:7+cPmICB

>>18
　そんなに美化しているかしらん…？
　別に醜悪さを強調しなくても、日本人の感性からいったら、やっぱり過激派原理主義者
は異常にしか見えないよ。＾＾；

>>22
　そのブレが、彼の感情のゆらぎを表し、それこそが彼のそれなりの影響力の所以
かと…＾＾；

>>21
　そうですか。レスがつけられるようになったらなったで疲れますよ。私は実は政治は
嫌いですからね＾＾。
　あ、馬鹿パルナス氏だけは別です。左右云々ではなく、あれは問題外。

>>ＡＬＬ
　連投規制キツイ…
　私の指の動きになぜついてこないの…？

25 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 07:41:19 ID:K+R6G4Eo

じゃ　また

26 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 07:42:27 ID:+h5MTBQw

あまりにオタク的な話題はともかく、一通り話しについて行けて、
それなりのレスが返せるのが、自分の目標なんですわ。

27 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 07:43:14 ID:+h5MTBQw

さあて、そろそろおいとましようかな。

28 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:43:34 ID:7+cPmICB

>>23
　いや、テロル（恐怖）を目的にしているのなら、こそこそ連れ去ることは無かった
でしょう。大体、横田めぐみさんの拉致にしたって、広く認知されたのはここ５年位。
　確信していたのは恐怖など感じていない強硬派（←ハルカたんやおたぁさんや、私
のような）だけ（笑）。これではテロルとは言えないと思いまつ。

29 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:45:49 ID:7+cPmICB

>>27　>>25
　いってらっしゃいませ＾＾

30 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:48:16 ID:NyAiVrMc

>>28　ＸＹＺ
だから『出来の悪い』って言ったやんかwww
本来の目的は『拉致犯罪』というより『人が消えていく』という恐怖を与える事にあったと思うよ。
或る日突然に、何の前触れも無く隣人が『消える』という恐怖を。
無論『工作員養成の為』が第一義だろうけど。

31 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 07:49:01 ID:NyAiVrMc

>>25　おたぁ
>>27　ろりぃ

ﾉｼ

32 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 07:51:13 ID:DJGwFymC

>>26
ハルカとサロメが絡むと十分政治ヲタネタっしょ。

33 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:51:44 ID:7+cPmICB

>>30
　でも、「恐怖による政治目的の達成」があったかという点は、どうですかね…。
　そこまでして「テロ」ということに、どれほどの意味があるのかと思ってしまい
ますです…。例えばロシアやシナと一緒に連携して、テロをまとめて叩く国際戦線
を形成するという政治目的があるのならまだ判ります。「対テロ」の名目で。
　でも、今のところ、堅い提携をするのはこめ国だけでしょう？
　だったら「同盟国への主権侵害」だけで事足りるかと。

34 ：くしこ：2005/07/06(水) 07:55:05 ID:iHbnjtgb

中田さん「キリスト教の愛」をそろそろ理解したら。。。
「キリスト教の愛」は、実は他者や対象なんか存在しないの。
「互いに愛し合いなさい」ってことは、
実は他人は自己に改変されてしまうってわけ。。。
キリスト教の主というのは、そういうのを提唱してる存在だという事。

35 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 07:55:19 ID:DJGwFymC

ハルカって何を目的に足繁くキリスト教談話室に通うのか。
そんなにクリスチャンの交わりを慕うのなら素直にクリスチャンになりたいです
と言えばいいのに。ｗ

36 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 07:58:57 ID:7+cPmICB

>>35
　楽しいからいいんじゃないですか？＾＾
　今回と以前一回、スレを立てて下さった訳ですし。
（しかもスレの伝統であるテンプレを尊重された上で）

37 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:00:12 ID:U1ENCVRU

>>35

ウヨクネタで盛り上がりたいのでしょ（笑）

てか　サロメまだいる

38 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:01:45 ID:DJGwFymC

>>36
楽しい？誰が？
ハルカは政治ヲタ知識をひけらかしたいだけでしょ。
今のままじゃ。
政治ネタとキリスト教の橋渡しが出来るのじゃ意味無いよ。
ここは政治板じゃないんだから。

39 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:03:45 ID:7+cPmICB

>>38
　かと言って、かつてのようなリベラル＝ファンダメンタル合戦が再開されるのも、
ぞっとしませんね…。
　こういうスレがあっても良いのでは？
　不肖私も、質問箱から政治ネタをこちらに集中させて避難させていることに、一役
買っているつもりです＾＾；

40 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:04:10 ID:iHbnjtgb

アメリカの国策はかなり宗教的になりつつあるかと。。。
キリスト教の愛の賜物だわ。。。あれは。

41 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 08:05:36 ID:NyAiVrMc

>>33　ＸＹＺ
> でも、「恐怖による政治目的の達成」があったかという点は、どうですかね…。
恐らくそれは二義的なものだろうね。
『恐怖による政治目的の達成』は。
『政治目的』というより『日本国内の混乱が目的』だったんだろうから、その意味じゃ正しく『只の犯罪』だね。

> そこまでして「テロ」ということに、どれほどの意味があるのかと思ってしまいますです…。
理由は簡単。
『構築を狙っている世界秩序に反すると国際的に宣言し、北朝鮮敵視の大義名分を得る為』しか有りませんがなｗｗｗ

> でも、今のところ、堅い提携をするのはこめ国だけでしょう？
> だったら「同盟国への主権侵害」だけで事足りるかと。
そうもイカン。
何せ『世界の警察』を自称している米国としては、同盟国であっても肩入れし過ぎる訳にはいかんからね。
『悪の枢軸国』発言によって、国際的に『大義名分』を獲得すると同時に『対テロ国家』という図式を整える必要があったんだよ。

42 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:05:57 ID:iHbnjtgb

>>35ほらほら、キリスト教徒の悪い癖だよ、それ。
自分達の感覚を普遍視しないことだよ。

43 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:06:43 ID:7+cPmICB

>>41
　そういった政治戦術的発想で仰るのなら、解ります。

44 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:07:56 ID:DJGwFymC

>>38
訂正>>38
○政治ネタとキリスト教の橋渡しが出来ないのじゃ意味無いよ。
>>39
一役買っているのですか、ご苦労様です。
ついでに、ハルカをクリスチャンにしてやって下さいよ。ｗ

45 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:09:11 ID:iHbnjtgb

>>38あのね、日本のキリスト教って数の割に権力握ってるんだよね。。。
何でか知ってる？背後にトンデモな連中がいるわけ。

46 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:10:39 ID:7+cPmICB

>>44
　話は好きでやっているのですからいいのです（政治は嫌いなんですけどねと言っても
誰も信じて呉れないか＾＾；）。

＞ついでに、ハルカをクリスチャンにしてやって下さいよ。ｗ

　それは、主・神とハルカさんが決めることでつ＾＾

47 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:12:38 ID:iHbnjtgb

政治は外から見てる分にはいいけど、中に入ってしまうとねｗ

48 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:14:28 ID:DJGwFymC

>>46
ハルカが拒んでいる限り決めるも何も無いでしょうが。ｗ
>>45
くしこ氏の博学さと柔軟性には感服していますから。ご安心を。

49 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:15:22 ID:7+cPmICB

>>48
　かつては、私も主を拒んでいたのよ。
　人生、何が起こるか判りません。

50 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 08:15:28 ID:eRRhgSXg

私ゃ、軽井沢の『聖パウロ教会』の裏手に有る『聖アントニオ幼稚園』の卒園生なんだが…

51 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:16:52 ID:7+cPmICB

>>50
　私は、ミッション系の学校には、在籍したことがありません。
　羨ましい体験です＾＾；

52 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:17:06 ID:DJGwFymC

>>47
数多の柵と党派争い。うんざりですな。
あそこ入ってしまうと民の事なんか考えられないでしょ。ｗ

53 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:17:34 ID:iHbnjtgb

>>48私の話は自分の体験と見聞の枠を越えませんよ。
だから、ソースがいつもないでしょｗ

54 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:19:16 ID:DJGwFymC

>>49
人間の出来る事なんて主の招きに応答するだけでしょ。
貴方は招きに応答した、それだけの事。

55 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:19:59 ID:iHbnjtgb

>>52とにかく馴れ合いとサバイバルの陰陽の中で、
いかに生き残れるか、そして民意をどれだけ都合よく改変できるか。
うまく芝居の出来ない人には生き残れる世界じゃありません。
昔はそれほどまで酷くなかったらしいですが。。。

56 ：XYZ（不眠症正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 08:20:31 ID:7+cPmICB

>>54
　その通りです。
　だから、ハルカさんにもいつかは…。＾＾

57 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:21:16 ID:iHbnjtgb

>>54私のように離れるのも居るしね。
しかし、離れてみたら色んな世界があって面白いなぁと思ったよ。

58 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:21:23 ID:DJGwFymC

>>53
私は少なくとも机上の空論より体験や見聞をお持ちの方を尊敬しますが。ｗ

59 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:24:19 ID:iHbnjtgb

>>58両者が対となってちょうどいい具合になるものですよ。。。
机上の平和論はいくらもありますが、私はああいうのは苦手ですね。
しかし、それも論の一つですから、あることに意味があるんですよ。

60 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:27:16 ID:iHbnjtgb

この世には、必要がないものは絶対に出てきません。
必要があったから出てくるんです。どんなものも絶対にそういうものなんです。

まぁ、キリスト教は宗教なんですから、必要のないものと必要のあるものに
敵対すべきものや要らないものと分けていっても、別に良いかと思いますね。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:32:48 ID:DJGwFymC

くしこ氏が教会を離れたのにもそれなりの理由があるだろうし、そこから真の信仰が
生まれるかもしれませんよ。

ハルカ、私も一応貴方の為に祈らせてもらうよ。

62 ：くしこ：2005/07/06(水) 08:39:43 ID:iHbnjtgb

>>61多分、それはないでしょうね。。。
私はキリスト教的に言うところの異教の世界を
あまりにも知ってしまいましたから。。。
キリスト教にはもう戻ることもないです。これは決定的ですね。

しかし、原理主義の人間の文字や言葉を拝む偶像崇拝的な
世界観なんかは容易く論破出来ますから、
これもまた良かったなぁとは思いますよ。

63 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:51:02 ID:Zc6ES0Xv

64 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 08:51:40 ID:Zc6ES0Xv

また、アメリカでも神父が幼児や少年らに性的な虐待を繰り返していたことが二〇〇二年に発覚。
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。

坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もある。http://66.102.7.104/search?q=cache:cHScdWn7epQJ:www.reibyo.net/a-news.cgi%3Fdate%3D2005.04.16+%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%9E%A2%E6%A9%9F%E5%8D%BF&hl=ja

65 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 11:53:23 ID:sBOZQ5l/

サロメ氏は寝てしまったのは仕方ないが、また話題の最中に参戦してね、後出しじゃんけんには
外出先の携帯からは答えきれません。
前スレ９００から、もう一度読み返してね、論点はいま、イラク戦争は必要じゃなかったか必要だったか
死人が毎日でているのを、交通事故に例えて、いまｈまだ、理解されてないことですわ

66 ：www：2005/07/06(水) 11:59:04 ID:mmxWUm5T

http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi
ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：アンアン
2005/07/05(Tue)21:31:47
[2979] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：雹（ＥＲＢＭ）
2005/07/06(Wed)00:13:59
narumi【アンアン】晒しage
[2981] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：雹（ＥＲＢＭ）
2005/07/06(Wed)00:16:17
最上age！
[2982] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：雹（ＥＲＢＭ）
2005/07/06(Wed)00:27:51
２ちゃんねるのイカレ女narumi【アンアン】。
伝説のアルミ堕天使らしい。ｗ
[2984] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：雹（ＥＲＢＭ）
2005/07/06(Wed)00:45:32
最上段age！
[2985] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死ね！投稿者：細木
2005/07/06(Wed)02:44:27
とにかく「叩く」ような方の参加は最初からお断りしてあるサイトですよ、ご・両・人。
[2986] Re: ネットストーカーERBNよ、さっさと死なないで！生きてね。投稿者：あられ
2005/07/06(Wed)03:31:58
いや、ご両人ではなく三人かな。ERBNという人とアンアンという人と雹という人。三角関係のもつれは、怖いね。ということで、また削除か・・・。

67 ：narumi：2005/07/06(水) 11:59:27 ID:mmxWUm5T

http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi
[2976] ERBMには常識的対応など必要ありません。投稿者：アンアン
2005/07/05(Tue)23:44:37
相手によると思いますよ？ネットストーカーERBMが
今までどんな行為を繰り返してきたかご存知ですか？
彼自身多くの人に数多くの暴言を吐き、多くの人を精神的に苦しめてきました。事あるごとに現れては他の兄弟姉妹を激しく罵って
去ってゆきました。まさにネットストーカーそのものです。
ですから私のような人もこのフォーラムには必要なのです。
私は今後も遠慮なく彼に対して惜しみなく暴言を吐き続けます。
そしてこういう私を必要としている管理者も現にいるのです。
[2977] Re: 無題投稿者：アンアン
2005/07/05(Tue)23:49:54
管理人さん、ネットストーカーのERBMがまたまた書きこんでいます。
彼の投稿は他人を不快にする内容ですのですみやかに削除お願いします。
[2978] narumi 投稿者：雹（ＥＲＢＭ）
2005/07/06(Wed)00:00:38
＞管理人
アンアンの正体は掴んでますよね？
narumiです。
以前、彼女は卑劣なヤツだと忠告しましたよね。

68 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:31:50 ID:G2kgKexK

こんち！

69 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:35:02 ID:G2kgKexK

>>65
アンタ自己中よ勝手に仕切らないの
言ってることは正しいこともあるけど
>>38
だからブサヨリベラルはオアシス逝けってw
戦後以来のクリスチャン＝反日左翼のレッテル外すにはこれくらい必要なのよW

70 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 12:36:25 ID:60v3ywrj

>>68
＞こんち！

サロメ、イヤらしぃっ！
逆さに書いてさぁ～。

71 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:37:28 ID:ZvzsOGWf

少なくとも糞ウヨ売女の跋扈する場ではない。

72 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 12:38:40 ID:2p37Q1zY

おはようございます、寝坊しました(:D)|￣|＿

73 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:39:15 ID:G2kgKexK

>>70
相変わらず満たされてないの?泣き虫希美ｗ

リベラル気に食わなきゃこなきゃいいのにｗ
このスレはなんでもありでしょ?
愛国ネタが嫌なら異教徒の立ち入りも制限してよ

74 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:40:44 ID:G2kgKexK

>>71
完全に西欧化されてる香具師がなに抜かすｗ
姿三四郎見てからヨブ記嫁ｗ
へリングの弓道と日本人?でもいいからさｗ

75 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:41:14 ID:G2kgKexK

>>72
アンタほんとに2ｃｈ制限なさいよ･･･

76 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:45:45 ID:ZvzsOGWf

(:D)|￣|＿

77 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:45:48 ID:G2kgKexK

>>71
アンタの解釈だと日本の文化はサドマゾ文化って事になるしｗ
麦価じゃないの?ｗ

78 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:47:12 ID:G2kgKexK

えらそうにクリスチャン西欧かぶれだって叩くやつが
率先して西欧に洗脳されてるんだからｗ

79 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:48:12 ID:ZvzsOGWf

国民に利益を齎す西欧化を認めず、いまだにちょんまげ、袴にかみしも
の、インターネットも知らず、ミサイルも知らず、テレビも電話も知らない
時代に戻っておれﾊｹﾞ>>74

国民に利益を齎さぬ現状維持等、何の意味があるか？
国民の為にならぬ国家などなんの存在意義があるか。

たわけが。

>>77
あぁ。お前がその代表格やな (ﾌﾟ

80 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:49:42 ID:ZvzsOGWf

お前の「ヨブ記」の解釈って、姿三四郎と同程度 (ｵﾌﾟ
ﾜ-ﾛ-ﾀ- >>74

しかも「やっぱり」2ch厨・・・

81 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:50:31 ID:ZvzsOGWf

>>78
お前は自分で自分を批判してるのか？
うむ、自己批判は悪い事ではないぞ。進歩や。

82 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:52:54 ID:G2kgKexK

>>80
不条理の果ての自己放棄と光明体験理解できないのかぁｗ

83 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:55:06 ID:G2kgKexK

>>81
だからアンタはヨブ記を神様によるＳＭショウとしか理解できないのよＷ
日本の霊性やら伝統文化学んで来いｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:56:51 ID:WXK+gTC9

今日も基地外クラブ盛況ですなあ

85 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 12:57:34 ID:ZvzsOGWf

>>82
はぁ？
完全に逝ってもてんな・・・

>>83
お前のように洗脳されろという事か？

86 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 12:58:55 ID:G2kgKexK

>>85
あのさ
本当に理解できないの?
それ踏まえてキリスト教批判してるんじゃないんだぁ!

87 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:03:36 ID:G2kgKexK

& ◆Z2KySTSpOo は真正の厨ね
時間みたいな哲板崩れでしょうｗ
相手して損したｗ

88 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:05:03 ID:ZvzsOGWf

>>86
お前は何を踏まえてんの？
国粋主義？ (ｵﾌﾟ

>>87
目立ちたがりの逝かず後家か。。。

89 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:07:19 ID:G2kgKexK

いや戦後以来の日本の価値崩壊
ＧＨＱの洗脳教育の後遺症は深刻

宗教はいうに及ばず伝統芸能から武道に至るまで全部逝っちゃった認定だもの
& ◆Z2KySTSpOo坊やはｗ

90 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 13:08:20 ID:2p37Q1zY

>>75
いつの間にか深夜型に(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

91 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:09:20 ID:G2kgKexK

♪～勝つと思うなおもわば負けよ～♪
なんて不合理の極地でしょうね坊やにとってｗ

せめて立川談志でいいから読んだら?ｗ
おもろいしＷ

92 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 13:09:23 ID:2p37Q1zY

さてと、図書館行ってこようかなぁ

93 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:10:51 ID:G2kgKexK

>>90
夏は大切な時期よ
２ｃｈ断ちなさいな

94 ：& ◆yG7WDDc3Hw ：2005/07/06(水) 13:11:54 ID:ZvzsOGWf

>>86
勝手に自分の中で基準を決めておいて、、、それがごく普通の基準ならば
問題ないのでしょうが、訳の解らん世界の事を基準に持ち出して、

「本当に理解できないの？」ときたか (ﾌﾟ

完全にあっちの世界におります。この方 (ｵﾌﾟ

95 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:13:55 ID:ZvzsOGWf

>>93
先ずオノレが手本でも示せな。

96 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:14:27 ID:G2kgKexK

>>94
>勝手に自分の中で基準を決めておいて、、、それがごく普通の基準ならば
>問題ないのでしょうが、訳の解らん世界の事を基準に持ち出して、

つまりアンタ自身が完全に日本の文化および霊性から切り離されてるってことよｗ
ヨブ記の主題の前提は日本の伝統的な価値観から十分に理解されうるって言ってるのｗ

97 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:17:27 ID:G2kgKexK

& ◆Z2KySTSpOo にとって相撲部屋なんか完全にカルト集団でしょう
無理偏に拳骨なんて想像を絶するのねｗ

98 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:23:12 ID:ZvzsOGWf

>>89
「価値がある」んなら残るやろ。
逆に、それらの価値を上回る価値が認められたらそっちにシフトして
当然。んなもん宗教云々以前に自然の摂理やろ？
神が創りたもうた競争原理の上で起きる自然淘汰や。

インターネットがあるのに、お前わざわざ飛脚使うんか？ (爆)

いや～、お前の世界は何の不合理も無い天下泰平でおめでたいわ (ﾌﾟ
挙句は立川談志　(ｵﾌﾟ

99 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:23:21 ID:G2kgKexK

坊や勉強しといで
根無し草は恥ずかしいよ

100 ：narumi：2005/07/06(水) 13:24:53 ID:cGEmQ+i0

早く電脳喫茶の厳禁さん削除してくれないかなー。削除してくれないかなー。www
おたあは電脳喫茶におばぁで書き込んでるよ。証拠
http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi

101 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:24:58 ID:G2kgKexK

>>98
その価値って基準は何さ?ｗまさか物質的利益?
アンタ霊性をそんなことで評価するの？ｗｗｗｗｗ
ただの獣ねｗ

102 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:26:18 ID:ZvzsOGWf

日本の霊性(爆)

リアルと脳内、主観と客観を変なとこで区切ってもた結果やな・・・
アチャ～

>>96
力説しても具体性が無いと全く理解されんし、理解されんと支持も
されませんが・・・

何があったか知らんけど、何か精神的に病んどらんか？サロメチール>>97

103 ：narumi：2005/07/06(水) 13:27:34 ID:cGEmQ+i0

厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー
厳禁さん、おばあと雹のカキコを早く削除してくれないかなー

104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:29:10 ID:G2kgKexK

>>102
種明かしはなしよｗ
栗に喧嘩売るならそれくらい予習なさい
オイゲン･ヘリゲルくらい嫁ｗ

105 ：narumi：2005/07/06(水) 13:30:07 ID:cGEmQ+i0

サロメおばぁウザイ

106 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:30:59 ID:G2kgKexK

弓と禅　だったね訂正

ヨブ記につながる内容なんだけどねぇｗ

107 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:32:32 ID:ZvzsOGWf

>>104
また独り善がりな。
君、日常生活でもかなりコミュニケーションに難あるやろ？

何しろ、自分が知ってる事は全て「相手も知っていて当然」と
思い込んどるんやから。。。。

ところで、栗って何？
ｸﾘﾄﾘｽ？

あぁもう、「説明してみろ」しか言えんようなったあいつの事か？
あいつは、もうあれ以外の言葉で答えられんようなってもたぞ (ﾌﾟ

108 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:33:40 ID:G2kgKexK

>>107
アンタなんかどんどん自分の空っぽさ晒してるけど大丈夫？

109 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:35:03 ID:G2kgKexK

さて落ちようかｗ

坊や宿題よ
弓と禅よんどきなさいｗ

110 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 13:35:19 ID:7kTglsjZ

平家物語や方丈記はいいですねＷ
無常感とか、生も死も喜びも悲しみも
曖昧に全てを包み込んでいくような
雰囲気と言いましょうかＷ

111 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 13:37:03 ID:G2kgKexK

>>110
パルも弓と禅　読んでみ
大きな図書館ならあるかも

じゃ　また

112 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 13:39:42 ID:7kTglsjZ

武士道ですか。。。

113 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:40:47 ID:ZvzsOGWf

>>108
そして、お前は異常さを曝してる。
尤も、その自覚は無いようやが・・・ (ﾌﾟ

頭がイカれて、無理矢理ストーリーをこじつけ、自分に都合良い
シナリオを、これまた脳内オンリーで構成した結果、またそれを
信じ込み・・・妄想の連鎖で創造された人間！？>>109

>>111
しかも、典型的な勧誘員やな(笑)

114 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 13:42:18 ID:ZvzsOGWf

何をどう読んだとしても、受け止め方は個人差があるし、それぞれやのに
な (ﾌﾟ読んだから皆が皆お前と同じ考えに染まるとでも思うのか？

ﾊｹﾞ>>111

115 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:25:53 ID:Hc6BfoHm

>弓と禅
懐かしいな。
大学でドイツ語のテキストだった。
サロメでもいいこということもあるんだなｗ

116 ：くろーん：2005/07/06(水) 14:43:04 ID:fALYbd8g

質問。クローン生物は生きているわけですが、生きている限り、クローンも生物と認められますよね。
その場合、クローン人間も人格権を認められますよね。
それとも、キリスト教では、クローン人間は生物ではないから奴隷にしてもいいと考えるのでしょうか。
よろしく。

117 ：ナナシ：2005/07/06(水) 14:48:38 ID:W6TIS/qh

常駐のコテ達はキリスト教に対してどんな姿勢なんだろうか。
レスを見ていても全くキリスト教へ連想ができないし関係がある話でもない。
ネット上でよく見る釣堀やってるようにしか思えない。
こんなのがキリスト教徒なら日本のキリスト教はだめぽ。

118 ：或る福音派信徒■IbYG6dQTTc：2005/07/06(水) 14:48:59 ID:NL7idpd2

>>116
クローンは、悪魔の産物であり、神の創造物ではない。
神がしてはならないと命じられた、異種配合をするのは、悪魔です。
そのような者は生物ではありません。
つくるのも悪いし、つくられたとしても生物ではない。
もちろんころすのはよくないから、里親に出せばよい。

119 ：さろめおたぁ▼wHb3.gs/E2：2005/07/06(水) 14:51:56 ID:fALYbd8g

>>116
ぬっ頃せ！！WWWWWWWWW

120 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 15:12:04 ID:KZzBfdTm

或ょ　クローンと堕体について、前スレと質問スレに
リンクをしておいた。このドイツ人に賛同するが
君のすすめるリンク先をしめしてくれよ

121 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 15:14:53 ID:WXK+gTC9

>>117
ここは基地外の休憩所なんだよ
アフォ

122 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 15:56:43 ID:G2kgKexK

& ◆Z2KySTSpOo はアタシのカキコのレベルについてこれないわけねw

123 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:02:33 ID:G2kgKexK

どこが人大杉なんだろ??

124 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:04:25 ID:G2kgKexK

回復か?
>>117
ずいぶん狭い見方ですね

125 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:06:08 ID:G2kgKexK

>>170
その程度の煽りじゃ釣れないよきっとw

126 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:12:20 ID:7kTglsjZ

>>116
クローン人間の存在が確認されてないのでよくわかりませんが。。。

奴隷として扱うならロボットの方が可能性が高いと
思います。
クローン家畜は、食糧難になったら必要になるかもしれません。
この他にクローン人間への需要となる要素は何があるのでしょう？
こどもが作れない人が、どうしても子どもが欲しくてというのは
横に置いといて。

127 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:19:37 ID:G2kgKexK

>>126
作った場合でも常人と差がなけりゃ人間でしょ
でも母子父娘の近親相姦における出産と同じく
禁止されるべきですね

128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:27:26 ID:G2kgKexK

>>126
もしかしたら名無しか別ハンでオアシスに書いてる?

129 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:34:01 ID:7kTglsjZ

>>128
いいえ、今のとこコテハンでやってますが。

130 ：或る福音派信徒■IbYG6dQTTc：2005/07/06(水) 16:34:27 ID:1+5xvKTj

>>128
サロメさん、こんにちは。

131 ：或る福音派信徒■IbYG6dQTTc：2005/07/06(水) 16:35:03 ID:1+5xvKTj

>>127
里親に出せばよいのです。

132 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:37:15 ID:7kTglsjZ

>>127
地球人口爆発のこのご時世にクローンを
つくる意味もないですしね。
種の絶滅の危機でもないですし。

133 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:37:57 ID:G2kgKexK

セシリア気が狂ってるね

134 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:38:08 ID:WXK+gTC9

>>127
黙って教会の前に捨てればいいんですよ
そうしたら出生の秘密は守られます

135 ：或る福音派信徒■IbYG6dQTTc：2005/07/06(水) 16:38:39 ID:1+5xvKTj

クローンは神がお許しにならない。
であるから造られることすらないだろう。
が、万一作られれば、里親に出せばよい。
カトリックの擁護院にでも引き取らせるとよい。

136 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:38:43 ID:G2kgKexK

>>132
これだけ叩かれてるのになぜここに拘るの?

137 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 16:39:21 ID:+h5MTBQw

>>136 どこに行っても叩かれるよねぇ。不思議と。

138 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:40:47 ID:7kTglsjZ

>>136
だいぶ慣れてきましたので、そんなにしんどくなくなりました。(^^;

139 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:41:19 ID:WXK+gTC9

パルナスさんは脇の甘いいい人ですよｗ

140 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:42:07 ID:7kTglsjZ

>>137
教会で牧師と人間関係うまくいかなかった人が、
よく２ちゃんに来るんですねＷ
やつあたりだと思います。

141 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:43:23 ID:WXK+gTC9

ここに来る人のほとんどがストレス発散かリアル社会で相手にしてもらえない寂しさを
癒しに来てると思います。

142 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 16:44:26 ID:2p37Q1zY

勉強１０分休憩。英単語の波に溺れ死にそうorz

143 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:45:20 ID:G2kgKexK

>>140
全然違うと思う
本職かどうか疑わしいんですけど

144 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:46:27 ID:7kTglsjZ

>>141
そうだと思いますよ。
それで本当に癒されるかどうかはわかりませんが(^^;

145 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/06(水) 16:48:07 ID:G2kgKexK

パルてばそこまで自省能力がないなんて異常じゃない?

146 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 16:48:18 ID:+h5MTBQw

>>140 え゛・・・だって、よりによって改革派スレで、
未受洗者への陪餐の話をしたら、叩かれる、というのは、
少なくとも牧師を名乗る以上は予想できますでしょうに・・・。(^^;)

あと、あそこ、教団であっても、
教派系統にこだわりたい人が集まってますからねぇ。。。

147 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:48:21 ID:7kTglsjZ

ネットというのは、人を余計に孤独にする場所でも
ありますしね。(^^;

148 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:49:27 ID:WXK+gTC9

>>142
単語で覚えるより詩とか簡単な小説を読みながら覚えるといいそうですよ
あと英字新聞は単語のレベルが高すぎて初心者の勉強には不向きです。
ネットで無料の英語聖書をダウンロードして読むといいかもしれません

149 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 16:51:46 ID:7kTglsjZ

>>146
フランス改革派教会が開いてる以上は、でかい顔できますね。(^^;
世界中でフリー陪餐の方向に向かいつつあるのに。。。

150 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 16:55:52 ID:2p37Q1zY

>>148
英語の新約聖書は勉強に良いとよく聞きますね♪
とりあえず英語の絵本なんかを読んでます♪

151 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 16:56:10 ID:+h5MTBQw

>>149 そうでしょうけど、少なくともあのスレの住人は、
受洗者限定にこだわるでしょう。わたしも含めて。それこそさぁ。

「聖餐　なぜ受洗者の陪餐か」日本基督教団改革長老教会協議会

という本があるぐらいだからなぁ。。。

さて、そろそろおいとましようかな。また、来ますね。　

152 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:56:35 ID:Hc6BfoHm

>>141
ここに来る人のうち変なのは圧倒的に女性が多いのは何故か？

153 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:58:44 ID:RWzIhhQw

>>152
おたあがいるから。

154 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:59:26 ID:WXK+gTC9

>>152
ヒント　ねかま

155 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:59:59 ID:Hc6BfoHm

おたあはキチガイ女を呼び寄せる誘蛾灯のようなもんか。

156 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:01:45 ID:RWzIhhQw

>>155
キチガイ女？誰が？

157 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:12:55 ID:7kTglsjZ

>>145
サロメさんこそ、これまでの人生の中で「ごめんなさい」
と言う言葉何回言えました？Ｗ

158 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:17:30 ID:7kTglsjZ

ここはね、優しさや癒しを欲する人は来るべきじゃないんですよ。(^^;
世の中には人に優しい掲示板やホームページがたくさんあるんですから。

159 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:17:38 ID:60v3ywrj

>>150
のぞみが昨日買った本。
毎日15分ＣＤを聴き続ければ、３ヶ月後に英語がはっきり聴き取れるようになるって。
価格も630円で安い。

『右脳英語超聴きトレーニング』
著者･医学博士斉藤英治
発行･三笠書房知的生き方文庫
600円＋税
ISBN4-8379-7410-4

｢不思議の国のアリス｣英語朗読ＣＤ付録
①１倍速②２倍速③４倍速④５倍速⑤10倍速

～裏表紙より～
本書でご紹介するトレーニングは、ストレスを感じることなく、楽しく、だれでも３ヶ月月で英語が身につく画期的な方法です。
付録として付いてるＣＤと｢小さなテキスト｣を、徹底活用するだけ。
驚きの確かな効果を、ぜひ一日も早く体験して下さい。

160 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:20:17 ID:WXK+gTC9

>>159
あのー昨日買ったっていうことはまだ自分で試してないってことですよね？

161 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:21:16 ID:7kTglsjZ

家出のドリッピー、コインの冒険なんてまだあるんですかね？

162 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:25:08 ID:60v3ywrj

>>160
速聴の確かな効果は、本書の斉藤氏の他、七田眞氏、きこ書房田中氏、指回し体操の栗田氏、その他何人もの方が、効果を訴えてる。

163 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:26:39 ID:WXK+gTC9

>>162
結果が出たら教えてくださいね

164 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:31:45 ID:60v3ywrj

>>160
わたしが今までに購入した本で良かったのは、七田眞監修、武蔵氏解説による倍速ＣＤ付録の『自助論』。
もちろん自助論はサムエルズのもの。
速聴することで、通常の状況で脳の活性化が起こる。
きこの田中氏が言う、ハイウェイ効果なるもの。

165 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:33:43 ID:7kTglsjZ

>>164
脳の活性化には青魚が良いですよＷ

166 ：XYZ（不機嫌正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 17:35:50 ID:7+cPmICB

>>165
　あんた脳が活性化していたんだ。馬鹿牧師。

167 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:36:04 ID:60v3ywrj

>>163
自分で試したらいぃょ。
書籍に捨てるょうに、お金を使うと、自分が変わるょ。

168 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 17:37:04 ID:2p37Q1zY

>>159
耳を英語に慣らすのは大切だとよく聞きます。探してみますね♪

169 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:37:06 ID:WXK+gTC9

>>164
よく判らないのですが速読ができるようになるとか
英語のヒアリングができるとかいうことですか？
それとも記憶力がよくなるとか？

頭から火を噴くとかいうのは勘弁してください

170 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:38:24 ID:7kTglsjZ

>>166
こんにちは。ＸＹＺさん

171 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 17:39:08 ID:7+cPmICB

>>170
　こんにちは。パルナスさん。

172 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 17:39:22 ID:2p37Q1zY

>>161
ありますよ♪
あれって確か、申し込んで効果がなかったら１０日以内なら返却可なんですよ。それを利用して中学生の頃ＣＤはＭＤにダビング、テキストは丸々コピーして勉強しました(;´∀`)

173 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 17:39:47 ID:2p37Q1zY

>>166
不機嫌・・・(;´∀`)

174 ：まゆぴー：2005/07/06(水) 17:40:30 ID:YFmqnZ3X

自己紹介抜かしてよいですか⌒∇⌒/ﾞこのスレ見つけてから、(全部読むのは無理だけど)頭がスッキリして､命拾いさせて貰ってます。ちょくちょく、覗かせて貰います!宜しくお願い致します。Love&Peace｡

175 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:41:20 ID:WXK+gTC9

>>172
あんたけっこうワルだね

176 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:41:39 ID:7kTglsjZ

>>173
XYZさんは寝不足なのですよ。

177 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:41:42 ID:60v3ywrj

>>168
立ち読みして、自己判断してみて。
わたしは良ぃと感じたから買ったけど、人にすすめはしなぃから。
それこそ、結果を出したわけでなぃからね。

178 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:42:29 ID:WXK+gTC9

>>174
> )頭がスッキリして､命拾いさせて貰ってます。
あなたの星では脳が腐ることをそういう風に表現するのですか？

179 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 17:43:53 ID:7kTglsjZ

>>178
脳が壊死したら生きてないでしょ(^^;

180 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 17:44:28 ID:2p37Q1zY

>>175
会社の方には申し訳ない(;´∀`)

>>176
私も寝不足です(:D)|￣|＿
一日中寝てたいな～

181 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 17:45:47 ID:2p37Q1zY

>>177
明日あたり、本屋さんに行ってみますね♪

182 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 17:46:19 ID:60v3ywrj

>>169
いろんな効果が言われるけど、わたし自身が求めるのは、人の話を確実に理解しながら聞き取りメモ出来る力。
わたしの仕事には、必要なの。

183 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:50:47 ID:WXK+gTC9

>>179
地球人じゃないと思いますけどｗ
>>180
神様が許してくれるといいですね
>>182
THX

184 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:57:56 ID:WXK+gTC9

まゆぴーってネタなのか？

185 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 18:25:25 ID:60v3ywrj

>>165
ＰＣ使ぃの２ちゃんねらーなら、ＰＣキーボード、10本の指で早打ちがぃぃんじゃなぃ。
ＰＣはわたしは使わなぃけど、ピアノ弾くのって良かった気がする。

186 ：ＸＹＺ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:28:42 ID:7+cPmICB

>>まゆぴー
　このスレ見て和む方は、怖いと思われますです＾＾；

187 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:31:55 ID:7+cPmICB

>>185
　かつて小さい頃にピアノを弾いていたのも無駄ではなかったと思います＾＾

>>173萌
　あまりに寝不足＋眠い＋欲求不満で、噛み付く元気すら無いよ…ー＿ー；

188 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:34:02 ID:HPMzxGw6

肩丸出しでカレシと一緒に魚釣ってる女がいた。

189 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:34:48 ID:7+cPmICB

>>188
　やけちゃいそう。

190 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:36:36 ID:HPMzxGw6

雨が少し降ってた

191 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:37:06 ID:7+cPmICB

>>188
　焼けちゃいそう＆妬けちゃいそう＾＾；

192 ：narumi：2005/07/06(水) 18:37:35 ID:ppl/DJVr

やったー!!
雹のカキコミ全削除だよ！！
http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi
馬鹿だねー雹。
犬でも一度叱られたら二度とおいたしないのにね！
犬以下ね。ｗ

>>188
早くマリア様を弁済しなさいって。時価数千円。少ない額じゃないよ。
あなたそのままでは犯罪者だよ。いいの？

193 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:38:48 ID:HPMzxGw6

しかも、カレシではない別の男が大物を釣り上げてた。
それを肩出し女はウラメシソウニ見ていた。

194 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:39:33 ID:7+cPmICB

>>193
　可愛いじゃん＾＾

195 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:39:37 ID:HPMzxGw6

>>192
民事責任を取っても刑事責任を問われると思うが。

196 ：narumi：2005/07/06(水) 18:39:58 ID:ppl/DJVr

>>193
フライ料理教えてくれた女性？

197 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:41:09 ID:HPMzxGw6

海釣りならともかく、
山の中の沼で肩出しで魚釣ってたら
蚊に刺されて痒いと思う。

198 ：narumi：2005/07/06(水) 18:42:24 ID:ppl/DJVr

>>197
答えたら？
フライ料理教えてくれた行田の彼女はどうした？

199 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 18:42:38 ID:2HDJoP2U

>>192
誠　私がでしゃばる必要はありませんが、もうそろそろいい加減やめませんか？

もしこれであなたが気が済むのであれば、雹さんの代わり私が謝罪します。

200 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:43:08 ID:HPMzxGw6

>>196
空気読め！
見ず知らずの女だ。

201 ：narumi：2005/07/06(水) 18:44:16 ID:ppl/DJVr

>>199
雹はまた私の悪口書き出すから、あなたは関係ないよ。

202 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:44:34 ID:HPMzxGw6

あの女は山ん中の沼でカレシとバス釣りに行くのだというのに
肩出しでカレシを挑発することしか考えていないんだろうか？

203 ：narumi：2005/07/06(水) 18:45:16 ID:ppl/DJVr

>>200
彼女と別れて寂しいのね？

204 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:45:38 ID:HPMzxGw6

あの沼は我が１４年くらい前にバスを放流した沼だ。

205 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:46:28 ID:7+cPmICB

>>202
　バス釣りですか。懐かしい。

＞肩出しでカレシを挑発することしか考えていないんだろうか？

　あつかったんじゃない？心も体も＾＾

206 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:47:19 ID:7+cPmICB

>>204
　だー！バスを放流しちゃだめ！沼の生態系が全滅してまう(T_T)

207 ：narumi：2005/07/06(水) 18:48:06 ID:ppl/DJVr

>>204
それって、条例違反だけど。

208 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 18:48:55 ID:2HDJoP2U

>>201
私に関係ないのはわかってますよ。
ですから、私がでしゃばる必要はないのですが・・・。
と書きました・・・。

ですが・・・

209 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 18:50:14 ID:7+cPmICB

>>207
　いや、残念ながら、条例制定が遅れていた自治体も多かったかと(T_T)
　釣り客の観光収入を考えていた自治体も多かったから…。
　14年前でしょ？だったら尚更条例が無かった可能性が高いよ。

210 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:50:34 ID:HPMzxGw6

それまでは小魚がウジャウジャいたのだが。

211 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 18:50:49 ID:2p37Q1zY

>>187
寝不足は辛いですねぇ(:D)|￣|＿

>>202
ファッションと誘惑は紙一重です。
私も胸元が開いた服をよく着ますが男性を誘惑しているのではなくお洒落として楽しんでいますよ♪

212 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 18:51:20 ID:vbRvLvxz

キリスト教徒のくせに魚に針を飲ませるなよ。

213 ：narumi：2005/07/06(水) 18:51:48 ID:ppl/DJVr

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120595257/204
204 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:45:38 ID:HPMzxGw6
あの沼は我が１４年くらい前にバスを放流した沼だ。

↑

3年以下の懲役。300万円以下の罰金。

214 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 18:52:32 ID:FyGKdg2o

おたぁさん、どうもありがとう。

215 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:52:38 ID:HPMzxGw6

バスよりもブルーギルの方が有害だ。
しかし、新聞はバスばかり叩いてブルーギルを叩かない。
理由を知りたいか？

216 ：narumi：2005/07/06(水) 18:53:38 ID:ppl/DJVr

>>215
>バスよりもブルーギルの方が有害だ。

あんたが一番有害っ！

217 ：narumi：2005/07/06(水) 18:55:09 ID:ppl/DJVr

>>208
蓮華さんは雹が好きなのね？愛してるの？

218 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:55:39 ID:HPMzxGw6

ブルーギルは今生天皇が皇太子のとき
アメリカから貰ってきて日本で増えてしまったのだ。

ブルーギルはケシカラン！
と言うと宮内庁から睨まれてしまうのだ。

219 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 18:55:59 ID:60v3ywrj

>>211
別に意識してなぃけど、病院板のカキコ読むと、白衣に透けるピンクのブラ、男心をそそるらしぃ。

220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 18:56:18 ID:FyGKdg2o

蓮華さん、どうもありがとう。

221 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:56:46 ID:HPMzxGw6

バスは美味いがブルーギルは骨が多くて食えたもんじゃない。

222 ：narumi：2005/07/06(水) 18:57:03 ID:ppl/DJVr

>>220
雹謝ってよ

223 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 18:58:30 ID:HPMzxGw6

マスコミは根性がない。

224 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 18:59:25 ID:FyGKdg2o

>>222
あれだけやっておいて、なに言ってんの？おまえ

225 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 19:01:08 ID:2HDJoP2U

>>217
雹さんには私は何度か、かばってもらった恩があります。
私は宗教も重んじたいですが、人であるなら礼儀・節義も重んじたいです。
（キレイ事かもしれませんが・・・）
>>220
雹さんですよね？

226 ：narumi：2005/07/06(水) 19:01:13 ID:ppl/DJVr

>>224
私だけじゃないでしょ。アンアンは私じゃないよ。別の人。同じ思いの人がたくさんいるのよ。
謝ってよ。そうすれば、ログを保管して、今後はあなたの味方になってあげてもいいよ。
心から謝ればの話だけど。。

227 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:04:04 ID:FyGKdg2o

>>226
ログを保管？！そんなネチっこいマネする気はないな。

詫びる気はない。
おまえのやり方じゃ人は頭を下げないだろうね。

228 ：narumi：2005/07/06(水) 19:05:05 ID:ppl/DJVr

>>225
あなたのことは知らない。でも、私は『自殺しろ』って何度も命令されたの。
その気持ちもわかって。
我さんなら、慣れてるからいいけど（良くないけど）、彼は同じカトリックなのよ。
信じられないよ。彼みたいなのがいるから、我さんが出てくるのよ。

229 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:05:37 ID:HPMzxGw6

バスはノーシンカーワームに限る。
厨房のころカッコ付けてベイトなんか買ったから
小さいルアーや、ノーシンカーワームが使えず
全然釣れなかった。

バス釣りの本に「小さいルアーの方が釣れるというのはウソ」とか
書いてあるが、そんなのを信じちゃいけない。

大きなルアーは着水音が大きい。それでバスは逃げる。
しかもだ、大きなバスなら大きなルアーでも追うが、
日本の小さな湖沼には小さなバスしか生息していないのだ。
小さなバスは大きなルアーを追わない。
あんなデカイの食えないよってわけだ。
大きなバスは小さなルアーも追うのだ。

230 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 19:06:07 ID:7+cPmICB

>>215
　だからといって更にバスを放流していいということにはなりませんよ…

>>211　>>219
　怖いんだよ、女のおしゃれって。男を知らずに燃やしている時があるから…＾＾；
　それでは私はこれから聖堂行きます。
　主の平安のうちに。

231 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:06:25 ID:FyGKdg2o

>>228
「死にたい」と言ったのは誰かな。
実行すれば？

232 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:08:10 ID:HPMzxGw6

昔のルアーはロクなのがなかった。
最悪なのはヘドンというアメリカのメーカーのルアーで、
バドワイザーの缶の形のルアーとか
クレイジークローラーとかいうロボコンみたいなルアーばかりで
なにを考えてるのかわからん。

233 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:10:32 ID:HPMzxGw6

あんなロボコンみたいな物体が水ん中にボッコーンと
飛び込んできたら、たいていのバスは逃げる。

234 ：narumi：2005/07/06(水) 19:10:33 ID:ppl/DJVr

>>231
うるさいっ！
とにかくカトリックの信用を貶める宣伝はやめて！
ヴァッスーラは教皇様も禁止してるのですから。
聖マラキの預言に反教皇が出てこないという嘘を宣伝するのもやめて
中世のヨハネ23世は反教皇です。それ以外にも何人もいますが。

235 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:11:30 ID:HPMzxGw6

我はカトリックじゃないけど

236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:12:06 ID:FyGKdg2o

＞narumi
人格障害のヤツ叩くのって最っ高ッ！！☆
～♪

237 ：narumi：2005/07/06(水) 19:13:02 ID:ppl/DJVr

>>235
寂しそうに一人で立ってビラ配りしてたね。。。
思い出すよ。あの夏の日。。。

238 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:16:03 ID:HPMzxGw6

流石にミニスカートでバスを釣ってる女は見たことがない。

あの女は本当にカレシを挑発したくて
肩出ししてたのだろうか？

意外と、魚を挑発するつもりだったのかも。
肩出しで魚を誘い出す作戦だったのかもしれない。
最近の女は何をしでかすかわからん。

239 ：narumi：2005/07/06(水) 19:17:15 ID:ppl/DJVr

私もう落ちます。ｼﾞｬﾈ
雹はあとで謝罪文を書くこと。

主の平和。

240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:19:09 ID:WXK+gTC9

narumiってあの欲求不満の逝かず後家のこと？

241 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 19:19:30 ID:60v3ywrj

>>236
どちらが人格障害でしょうか？

なるみには何人ものコテハンの繋がりがあるけど、雹=ERBM/erbmには誰かいますか？

人格障害者に人間関係を築くのは、難しいでしょう。
なるみには豊かな人間関係を感じます。
逆に、雹=ERBM/erbmには感じられません。

242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:19:46 ID:FyGKdg2o

＞narumi
言ったことは実行しろよ
言ったことは実行しろよ

243 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:20:04 ID:2p37Q1zY

>>238
女性の肌出しファッションをなんでもかんでも男性を誘惑していると取る考えはいただけませんね。

244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:22:28 ID:WXK+gTC9

けどこれからキャバクラに出勤ですかっていいたくなるようなのが朝の出勤電車にいるよｗ
それに女子高生のミニスカートの短いこと

245 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 19:24:40 ID:2HDJoP2U

>>228
＞でも、私は『自殺しろ』って何度も命令されたの。
＞その気持ちもわかって。

はい、わかってます。
考慮してますよ。

>>227
あなたの言い分もわかります。

お互いに言えることかもしれませんが、
卑劣なやり方では、『身体は動かせても、心は動かせない』ですよね。

246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:24:50 ID:FyGKdg2o

みなさん、narumiには豊かな人間関係があるそうです。ｗ>>241

あ～～ワラった。（笑）みんな我慢してるだけやん！

247 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:25:09 ID:2p37Q1zY

>>244
肌を露出するのはそういう服が可愛いと思っているのもあり、自分に自信がある証拠です。
必ずしも男性を誘惑する為に露出するわけではないのであしからず♪

248 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:26:46 ID:ySWzKDQK

>>244 そうなのです。
いまの日本に必要なのは、律法学者なのです。

引退牧師は、律法学者になるべきです。

249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:29:02 ID:FyGKdg2o

>>239
narumiってなんですぐ逃げるんだろ？？
リアルタイム苦手みたいだよね。

250 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:30:22 ID:WXK+gTC9

>>247
別に反対はしないけどね。世の中、金牧師みたいなのがいるからね

251 ：narumi：2005/07/06(水) 19:30:37 ID:ppl/DJVr

>>241
希美ありがとう（つT
>>242
謝罪して。
>>245
卑劣なやり方なんてしてませんけど。
彼が一人で言ってるだけ。
書き込むときに過去ログを引用したら『卑劣』といわれたんだもん。
ばかみたい。ぷ
>>247
萌ちゃん、言ってあげてよ！その調子。
男は色キチガイが多くて困るよ。

じゃ、本当に落ちますから。頭おかしくなるよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

252 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 19:32:23 ID:60v3ywrj

>>250
まぁ彼女は、若ぃから。
わたしも昔は、そんな考えだったょ。

253 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:33:25 ID:2p37Q1zY

>>250
ただ、女性も自己防衛は最低限考えないといけませんね。
護身術でも習おうかなー…

254 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:34:44 ID:2p37Q1zY

>>251
男性の本能ですかねぇ。。。(;´∀`)

255 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:34:49 ID:FyGKdg2o

>>251
謝罪は絶対にしない。

256 ：narumi：2005/07/06(水) 19:36:28 ID:ppl/DJVr

>>249
雹ってなんですぐ削除されるんだろ？？
評価されるの苦手みたいだよね。

ではnarumiは落ちます。

主の平和

257 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:36:33 ID:HPMzxGw6

>>244
家の近くの女子高は２，３年前までスカートを超短くしていた。
（男子がいるわけでもないのに、誰を挑発するつもりだったのか理解に苦しむ）

教育委員会だか何処かに、電話で文句を言ったら、
その高校だけはスカートが長くなった。マジだぞ。

258 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 19:37:54 ID:ZvzsOGWf

>>99
基地外狂信者、こじつけ妄想狂信者より根無し草の方がマシ (ﾌﾟ

259 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:38:14 ID:WXK+gTC9

男がムラムラっとくるのは正常ですよ。じゃないとめんどくさくて女の子と付き合うわけがない。
けどそこで風俗とか手近な女の子に手を出すならいいけど、後つけたりするのがいるからね

260 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 19:38:46 ID:2HDJoP2U

＞ばかみたい。ぷ　か・・・　すいません。

まぁ～、私の中でお互いの立場になって考えてたつもりですが・・・
言い争いの仲裁を考える、『でしゃばるバカ』なのは事実ですがねｗ

本当、嫌な印象与えたと思います。
すいません。

261 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 19:39:04 ID:60v3ywrj

>>256
ばぁ～ぃ～、まったねぇ～☆
(＾O＾)v

262 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:39:05 ID:FyGKdg2o

>>256
→↓（親指立てた手の動き）ケンカ売ってます。ｗ

263 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 19:39:41 ID:ZvzsOGWf

>>101
物質的利益、資本原理主義を神が認めぬというなら、お前のいるべき世界では
無い筈やろ、ここは (ﾌﾟﾌﾟ

264 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:41:09 ID:2p37Q1zY

>>257
つ>>247

265 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 19:41:12 ID:ZvzsOGWf

>>122
流石に、基地外にはついていけん。

266 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:42:51 ID:HPMzxGw6

>>253
下手な護身術よりも大声出せ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/1-24

267 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 19:43:42 ID:NyAiVrMc

>>254　萌
(=ﾟωﾟ)ﾉ
英語覚えるなら、洋楽から入って『耳を慣らす』方が結果的に早道だぞ。
ReadigやSpeakingより、先ずはHearingね。

268 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:43:47 ID:HPMzxGw6

あのキンポでさえ
女に大声出された場合は諦めたらしい。

269 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 19:46:02 ID:HPMzxGw6

女子高の男の先生は
教え子がスカートを短くしても
厳しく注意しないんだと思う。
足が見たいから。

270 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:47:51 ID:cE+hD4g7

>>257

変態から　「ある女子高生のスカートが超短い」と電話あったら
みんな警戒するさ　狙われていると。

271 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:48:20 ID:FyGKdg2o

>>241
こんなとこでしか友達作れないなんて、しょぼい人間関係ですね。
ダメ人間が行き着く所、ネットでの交遊。ｗ

272 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:48:27 ID:2p37Q1zY

>>266
いつでもどこでも大声出せるといいんですけどね、ナイフで脅されでもしたらそう簡単にいかないでしょう。
隙を見て急所でも蹴れれば。。。

273 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 19:48:45 ID:BM/QaDHR

>>268-269お証しご苦労様。
毎日そんなことばかり考えて生きてるのか。

274 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:50:44 ID:FyGKdg2o

男の性欲もいろいろ。
マンガみたいに、ピコーン↑「うがーー！！」なんて少ないよ。（笑）

275 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:51:55 ID:AkF05IW+

スカートを　目立たぬように　長くしてたら　行かず後家。

276 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:52:18 ID:2p37Q1zY

>>267
こんにちは♪
それが洋楽って興味ないんですよねー…(;´∀`)

277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:53:29 ID:cE+hD4g7

>>269
>厳しく注意しないんだと思う。

我、キミは女子高生と無関係なんだから、
路上とかで　突然　注意したらダメよ。
警察につかまるぞ

278 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 19:54:01 ID:60v3ywrj

>>271
なるみはリアルでの人間関係や仕事のカキコあるけど、雹=ERBM/erbmはそのようなカキコが無い。

雹=ERBM/erbmはリアルでも、人間関係が築け無くて無職でしょう。

279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:54:25 ID:FyGKdg2o

>>276
＞PRADA
今時の高校生はブランド好きなんですね。

280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:56:21 ID:FyGKdg2o

>>278
ハァ？リアルをこんなとこで晒すほど馬鹿じゃありませんが。

281 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 19:59:00 ID:2HDJoP2U

>>241
雹さんからしたら迷惑かもしれませんが、
少なくとも２ちゃんねるで、私は雹さんを友人と思ってますよ。

282 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 19:59:40 ID:NyAiVrMc

>>276　萌
いんや、好きだ嫌いだは無関係。
兎に角聞きまくれ。
ながら勉強のつもりで、ＢＧＭとしてラジオ流しとくだけでも効果あるから。

283 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 19:59:50 ID:2p37Q1zY

>>279
本当はヴィトンが一番好きです♪

284 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 19:59:49 ID:60v3ywrj

>>280
雹=ERBM/erbmが全く話題にしないのは、晒したくても晒す内容が無いからでしょう。

285 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:00:47 ID:FyGKdg2o

>>281
えへ☆ありがとう♪

286 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:00:55 ID:60v3ywrj

>>282
ＡＦＮとか。

287 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:03:30 ID:2p37Q1zY

>>282
それならクイーンでも・・・

>>286
ラジオですか？

288 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:05:09 ID:BM/QaDHR

蓮華さんはわきまえのある善い人です。
のぞみさんはユーモアのある善い人です。
萌さんはおちゃめな善い人です。
ﾅﾙﾐさんははっきりした善い人です。
ろりぽっぷさんは控えめなよい人です。
みんな善い人です。＞All

289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:06:02 ID:FyGKdg2o

マンガの男子の性欲の表現は行き過ぎです。（笑）
女性のみなさん（萌さん）誤解なきよう。

290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:09:43 ID:FyGKdg2o

>>192
犬と同じ扱いかよ。この傲慢女。
人はもっと複雑だろ。

おまえが謙遜に出てきたら謝ってやるよ。
嫌がらせに屈するほど卑屈じゃないんでね。

291 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:10:18 ID:2p37Q1zY

>>288
(*・ω・)

>>289
は～い♪

292 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:12:50 ID:BM/QaDHR

[2995] いい加減にしたらアルミ堕天使＝セシリア＝ナルミ投稿者：サロメ

2005/07/06(Wed)16:50:47

あのさ
あたしはこれが始めてだよここに書くのは
２ＣＨ以外の板に迷惑かけるんじゃないの
それも自作自演でね

[2998] Re: いい加減にしたらアルミ堕天使＝セシリア＝ナルミ投稿者：雹（ＥＲＢＭ）

2005/07/06(Wed)19:04:05

おたぁさん、ありがとう。（Ｔ▽Ｔ）

293 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:13:14 ID:60v3ywrj

>>287
ぅんラジオ、810kHzだっけ？
英語はょくわかんなぃけど、日本人がフランス語、フランス人が日本語なら、ぃろぃろ話は聞いてる。
NHKフランス語講座や、フランス語にょるフランス語授業、日本語テレビ(普通のテレビ番組)や日本での買物などを通じてみたぃ。
でも何年日本にいても、日本語を覚えられなぃフランス人もぃる。
最終的には、覚えたい、日本人と話したい、という意欲が大切みたぃ。

294 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:15:50 ID:2p37Q1zY

>>293
ですね。要はやる気ですね。よーし(｀・ω・)

295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:17:23 ID:cE+hD4g7

犬ってのも　わけわからんな

296 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:20:20 ID:BM/QaDHR

焼酎がうまい

297 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:21:54 ID:60v3ywrj

>>294
言葉って誰かと交流の道具だから、人と繋がりたいって気持ちが大切じゃなぃかな。
わたし、フランス人と付き合いあった時は、毎日フランス語を聞いたけど、最近付き合い無ぃからやらなくなったなぁ～。
たまに電話するフランス人は、日本語でしゃべってくるからねぇ～。

298 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:22:14 ID:BM/QaDHR

しかし、赤と黒でなんでこんなに味が違うねん。
黒ラベルしか飲めへんな。

299 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:25:17 ID:60v3ywrj

>>298
それって焼酎？
ワインなら赤と白、わたしは赤が好き♪

300 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:26:12 ID:BM/QaDHR

ジョニーヲーカーだが何か

301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:26:15 ID:Tk/wdkUe

文法とかちゃんと学ばなきゃ喋れるようにならないよ。

302 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:26:55 ID:NyAiVrMc

>>294　萌
極端な話、話すのはボディランゲージでも構わないんだからwww
要は、先ず『聞く』それから『理解する』次が『話す』最後に『読み書き』。
幼児が日本語覚えるのと同じ順序でやっていきゃイイの。

303 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:27:13 ID:2p37Q1zY

>>297
外国人の知り合いですか。えー…韓国籍の方なら…

304 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:27:43 ID:KseW7aK/

>>285
こちらこそ。
>>288
どうも。
>>298
焼酎で赤・黒？
ウイスキーではないですよね？

305 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:28:23 ID:60v3ywrj

>>300
ウィスキー？

306 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:28:37 ID:BM/QaDHR

ジョニーヲーカーはスコッチ焼酎じゃい

307 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:28:50 ID:Tk/wdkUe

>>302
いやいや。

308 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:29:02 ID:KseW7aK/

>>300
『ジョニーヲーカー』これウイスキーですよ。

309 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:29:43 ID:NyAiVrMc

>>301
大嘘。
幼児が先ず『文法』から入るか？
そうじゃないだろ。
最初は『聞く』の。
理解出来ても出来なくても、先ず『聞く』んだよ。
そこから『文法』やら何やらを、自然と理解していくんだよ。

310 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:31:47 ID:NyAiVrMc

>>306　犬
『スコッチ焼酎』ね。
面白い表現するなぁ…

311 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:33:12 ID:60v3ywrj

>>306
スコッチ焼酎？
なんかよくわかんなぃ。
今そばにぃる友達、缶のハイボール？飲んでるょ。
のぞみは後で、ワイン♪

312 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:33:45 ID:2p37Q1zY

>>302
ふむふむ。
地道に努力しないと(;´∀`)

313 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:34:14 ID:BM/QaDHR

>>308
蓮華は何色のパンツをはいているのかね？

314 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:34:18 ID:Tk/wdkUe

>>309
お前高校３年までの英語ちゃんとマスターできたか？通訳の人たちも学校の勉強が基礎になったって皆言ってるよ。
フィーリングで喋れるようになれたら誰も苦労しないって。

315 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:34:21 ID:NyAiVrMc

>>307
お前さん、諸外国の『幼児番組』見た事あるか？
『セサミストリート』にしろ何にしろ構成は同じ。
先ず『聞く』から入っていくんだよ。

316 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 20:35:24 ID:7kTglsjZ

こどものころ、一番最初に口にしたのが、チンザノでした。
甘いのでジュースだと思い全部飲み干して、ヘベレケ
になりました(^^;

317 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:35:27 ID:BM/QaDHR

しもうた。酔いが回ってきた。
>>313は取り消し。　＞ALL

318 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:37:04 ID:BM/QaDHR

>>311
希はピンクのブラかね？

319 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:37:18 ID:KseW7aK/

>>317
今素面の私は、真面目に答えるべきか考えてしまいましたｗ

320 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:37:30 ID:c7xPR0ea

>>265
サロメを馬鹿にするな。

321 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 20:38:30 ID:HPMzxGw6

>>277
なんども注意してるが捕まったことはないぞ。
「へんた～い」と言われたことはあるが。

「スカートを長くしろ」と言って、どうして
「へんた～い」と言われるんだろう？
「短くしろ」と言って「へんた～い」と
言われるのならわかるが。

322 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:38:44 ID:NyAiVrMc

>>314
馬鹿？
翻訳家みたいな『専門職』なら兎も角…
何せ、彼らは『日本語』『英語』双方に精通して双方の文法を誤読無きように変換しなきゃならないんだから。
一般人の『日常会話』くらいなら、幼児が言葉を覚える手順でＯＫなんだよ。

323 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:39:32 ID:60v3ywrj

>>318
ブルーって言うか、水色かな。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:39:41 ID:Tk/wdkUe

ハルカは全然喋れない知ったかさんに５７７ギル

325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:40:34 ID:c7xPR0ea

>>265
サロメを馬鹿にするな。
あいつは基地外じゃない。
ただの人格障害だ。ｗ

326 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:42:10 ID:BM/QaDHR

>>325
サロメさんもクリスチャンです。ｗ

327 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:42:21 ID:Tk/wdkUe

>>322
じゃあいつまで経っても深い話は出来るようにならないね。レストランで注文する程度が限界。
そんなの「英語話せる」とは言いません。

328 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:42:24 ID:NyAiVrMc

>>324
はいはい。
そうやって『他人を自分より下のレベルに貶める努力』しか出来ないのね。
御苦労さんｗｗｗ

329 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:42:26 ID:c7xPR0ea

ハルカ、おまいは英語に関してはド素人だな。ｗ
入試に必須なのは文法だよ、文法。

330 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 20:42:28 ID:7kTglsjZ

>>325
ロンリーおばさんですよ(^^;

331 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:42:52 ID:KseW7aK/

>>316
私は水と間違え清酒でした。
口にしたとき清酒とわかりましたｗ

332 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:43:53 ID:BM/QaDHR

>>319
すまんかった。いつも妄想してることが、つい、出てもうた。
ほんに許してくれ。この通りじゃ。　ｍ(_ _)ｍ

333 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 20:44:40 ID:ZvzsOGWf

>>325
まぁ、否定はせん(笑)

334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:44:49 ID:c7xPR0ea

>>328
はいはい。おまいの得意分野だね。他人を貶める。ｗ

335 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:45:49 ID:KseW7aK/

>>332
ｗｗ何も気にしてませんよｗｗ

336 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/06(水) 20:46:24 ID:ZvzsOGWf

>>320
じゃかまっしゃコラ。あ？
先ず、馬鹿にされんような事書け。 (ﾌﾟ

337 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/06(水) 20:47:14 ID:HPMzxGw6

もう３４０か

338 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:47:15 ID:NyAiVrMc

>>327
へー。
『英語を話せると言えるレベル』って何？
ネイティブでも『政治の話は知らない』『専門用語なんて解らない』って人は多いよ。
そんな人は、ネイティブであっても『英語を話せる人』じゃないんだ？ｗｗｗ

>>329
入試対策として語ってないんで。
単純に『英語の習得』について語ってるんで。

339 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:48:18 ID:BM/QaDHR

>>323
それはよくない。ピンクにしなさい。
胸に青はよくない。

340 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:49:55 ID:c7xPR0ea

>>338
何についても目的が判ってない香具師に何を言っても無駄だった。orz

341 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 20:50:08 ID:2p37Q1zY

>>321
スカートが短いことは彼女たちにとって、また、私にとってもファッションだからです。スカートが短いことは悪いことではありません。
私もいきなり見ず知らずの男性にスカートが短いなんて言われたら走って逃げます。怖いもん。

342 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 20:51:23 ID:60v3ywrj

>>339
白が多ぃょ。

ねぇ～、なるみからパンツ、送ってもらってるの？

343 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:53:33 ID:Tk/wdkUe

>>338
企業の海外部で働ける程度のレベルだな。

344 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:54:57 ID:BM/QaDHR

ふぅ、今日は祈祷会だったわ。役員仕事も疲れるわ。
さあ、風呂にでも入るかな。

345 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/07/06(水) 20:56:36 ID:KseW7aK/

なんか酒の話をしてたら飲みたくなってきましたので、これから友人と飲みます。

飲むのは職場からの試飲のチュウハイかぁ・・・。
落ちます。

346 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:56:53 ID:BM/QaDHR

>>341
君ねえ。それは女の子の言い分なんだなあ。
学校の男子職員が何を言ってるか、君にはわかるまい。ｗ

347 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 20:57:42 ID:NyAiVrMc

>>343
ふーん。
それなら、ネイティブでも『英語を話せないレベル』の人間が多いね。
じゃ『ネイティブ』って何さ？
かなりの専門知識と会話・読解能力を有していないと『その言語を話せるレベルには無い』って？
何言ってんだか。

348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:57:53 ID:cE+hD4g7

>>321
>「へんた～い」と言われたことはあるが

当然だろ。
キミが「長くせよ」と絡むのが迷惑だからだよ。
キミの内的基準からすると「善意」で「注意」しているわけだが、
そのキミだけに通用する「内的基準」が　そのまま外部に通用すると
疑うことなく思い込んでいる勘違いが　まずもってイタイ。

キミが注意をした女子高生は、自分の基準からは「OK｣と思っているから
そのスタイルを選んでいるわけだ。
自分が「良し」としているものを　見知らぬ他人から　突然　否定されれば
誰しも　キモチ悪いだろう。

傍から見ればだ、勝手な言い分で女子高生に「性的に絡む変態」にしか
見えないのだって。
自重しなさい。

349 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:58:05 ID:c7xPR0ea

>>346
厨房には厨房の言い分と言うものがあるのでしょう。放置、放置。ｗ

350 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 20:59:00 ID:BM/QaDHR

>>342
何言ってる。ヴァカをいうな。
>>345
すまんかった。叔父さんは根が助平なのだ。許してくれ。

351 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:00:47 ID:cE+hD4g7

>>346
>学校の男子職員が何を言ってるか、君にはわかるまい。ｗ

教育委員会の前で　言える　まともな言説かね

352 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:01:15 ID:NyAiVrMc

2012年五輪はロンドンか…

353 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:01:42 ID:2p37Q1zY

>>346
はぁ。当たり前です、現役女子高生ですから。
校則で決められているならともかく、自分のスカート丈に見知らぬおじさんが文句を言ってくるのは恐怖ですよ。

354 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 21:02:19 ID:60v3ywrj

>>350
だってさぁ、なるみがよく書いてなかった？
パンツ送るって。
まぁいいや、お風呂いってらっしゃぁ～ぃ。

355 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 21:02:34 ID:BM/QaDHR

>>351
何言ってる。教職員が毎日宴会しているのを知らんか？

356 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:03:55 ID:c7xPR0ea

>>353
見知らぬ厨房にミニスカートちらつかされるのもいい迷惑なのさ。ｗ
お嬢様。ｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:04:07 ID:Tk/wdkUe

>>347
お前は中学や高校でやるような文法・長文読解・単語・英作文・ヒアリングという学習の仕方は間違ってて、音楽や映画に触れれば自然に話せるようになると言ってんだろ。それが電波なの。

358 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:04:16 ID:NyAiVrMc

>>353　萌
当然だろうね、その感覚は。
言ってみれば『Ａが正解だから、お前も従え！』って強制には『キモイ』以外の感想は持てるもんじゃないｗｗｗ

359 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:04:29 ID:2p37Q1zY

>>346
ちなみに学校に文句を言ってるわけではないです、校則はキチンと守る派ですから。
要は知らない人が自分のお洒落に文句をつけてくる恐怖を言っているんです。

360 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 21:04:48 ID:BM/QaDHR

わしは風呂に入る。以降、わしの名を騙る者が出てきても偽者である。

おやすみん　＞ALL

361 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 21:04:57 ID:+h5MTBQw

>>182 >>わたし自身が求めるのは、人の話を確実に理解しながら聞き取りメモ出来る力。

そのわりには、２ちゃんのログは、ちゃんと読めてないようだね。笑。
いつも、人の話を曲解してるもんねぇ～。希美氏。

362 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 21:05:22 ID:7kTglsjZ

>>352
オリンピックも所詮お金ですからね(^^;
貧しい国では開けません。

363 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 21:07:01 ID:60v3ywrj

>>360
はぁ～ぃ、おやすみぃ～。
(＾O＾)v

364 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 21:07:06 ID:7kTglsjZ

>>361
あなたもすっかり、２ちゃんねらーらしくなりましたね(^^;
その壊れぶりが好きです。

365 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:07:07 ID:NyAiVrMc

>>357
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰も『自然に話せるようになる』とは言っていないぞ？
単に『先ず耳を慣らして、英語環境を【特別】から【日常】に変える事が大事』と言っているんだぞ。
幾ら聞いても、本人の習得意欲がなきゃ話せるようには成らんよ。
決まってるじゃないか。

366 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:07:13 ID:CgJaH7c2

まぁ、ムキになるな。
日本にいては英会話を必要としないのだから力が付かないのは当然じゃ。
耳から入るのは自然だが力となるためには音を聞くだけでは無理で話さないと
「英会話」ができるとは言わない。駅前の語学スクール程度の環境で英語が話せたら
日本人のほとんどはシンガポール人のように英語をしゃべれるだろう。何せ世界一の
英会話スクールなのじゃから。

367 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:08:06 ID:2p37Q1zY

>>358
ですねｗ
校則違反で教師に叱られるならまだしも、見知らぬおじさんに言われても・・・

368 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:08:41 ID:NyAiVrMc

>>362
つか、それ以前の『2008年』が心配なんだが…

369 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:09:36 ID:CgJaH7c2

ハルカやその他の諸氏は何か検定資格を持って英語云々と言っておるのかの？

370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:09:50 ID:c7xPR0ea

>>367
喪前のミニスカの方がよほど怖いよ。ｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:11:10 ID:Tk/wdkUe

いや、高３までの勉強がすべて。ヒアリングは最後でいい。

372 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:13:26 ID:CgJaH7c2

日本の大学程度で英語云々と言えるのかの？
英語が分かるのかぇ？
ＮＨＫの上級英会話はＯＫかぇ？
ＣＮＢＣニュースは分かるのかぇ？

373 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/07/06(水) 21:14:38 ID:BM/QaDHR

>>367校則違反の罰として身体検査とフェラをさせられた少女がいる。

374 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:15:32 ID:CgJaH7c2

>>371
そのとおりじゃ。
以前、推薦した参考書、問題集を使って入試のための勉強に勤しまれよ。
がんがれ！
萌ちゃんもがんがれよ！

375 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:16:04 ID:2p37Q1zY

>>373
はぁ。

376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:16:33 ID:zfPaGifY

キリシタンの魔女狩り現場

377 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:17:01 ID:Tk/wdkUe

>>372
マーチ以上なら余裕だろうね。学術論文くらい読める。
英字新聞も。

378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:17:48 ID:f3jOhpDz

おいオカマ、即刻ホームページを閉鎖しろ。デンパを垂れ流すな。
偽　書・偽　伝　の　類　は　社　会　の　迷　惑　な　ん　だ　よ。
もし言う事聞かなかったら　分　か　っ　て　る　よ　な。

379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:17:52 ID:WXK+gTC9

ここまでのレス見て思ったんだが
希美とハルカって思い込みが強いだけで相当あたま悪いんじゃないか？
良くいるだろバカで判ってないのに口数だけ多いの

380 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:18:20 ID:2p37Q1zY

>>374
　 ∩　∩
　 ll＿ll
　(´∀` )
　(つと )
　｜｜ ○
　(＿(＿｜

頑張ります♪

381 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:19:32 ID:NyAiVrMc

>>367　萌
入試の為だけと割り切ってるならID:Tk/wdkUeの言う事は正論だよ。
だがね。
『英語を習得したい』と思ってるなら、騙されたと思って洋楽やラジオで『日常的』に英語に触れなさいな。
そうして、周囲に英語がある環境を『特別なもの』から『日常的なもの』へと変える事が大事。
『特別なもの』だと、頭の中で『日本語で文を作る→英語に変換』という二手順を踏むからね。
『日常的なもの』だと、いきなり『英語で文を作る』という一手順で済むようになるから。

382 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:19:34 ID:f86flnbe

Z会の速読英単語シリーズいいよ。

383 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:20:11 ID:CgJaH7c2

>>377
国際基督教大学ＩＣＵは１年２年次に徹底的に英語洗脳される。
英会話もスラスラじゃ。
他では上智の比較文化。ここは帰国子女専門じゃからな。

384 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:21:25 ID:f86flnbe

英語は、頭から訳すのが王道だよ。

385 ：うさぎ：2005/07/06(水) 21:22:08 ID:CgJaH7c2

>>382
おいらも推薦じゃ。
一番よくできてる単語集じゃ。

386 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:22:34 ID:f86flnbe

あとは、ＢＢＣのＣＤを毎日聞く。

387 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 21:22:38 ID:60v3ywrj

>>373
飲み過ぎぃ～

388 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:25:37 ID:2p37Q1zY

>>381
わかりました(｀・ω・)とりあえず毎日英語に親しんでみます♪

>>382
噂はよく聞くんですが、なかなか見つからないんですねー…(;´∀`)

389 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:28:48 ID:f86flnbe

>>388
田舎の本屋にもあるくらいだから、探せばあると思うよ。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:29:41 ID:f3jOhpDz

オカマ、24時間だけ時間を与えてやる。
と　っ　と　と　閉　鎖　し　ろ！

391 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:29:56 ID:5aATegfp

Z会の長文解読には大分悩まされた

392 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:29:57 ID:f86flnbe

英訳する時は文節ごとに区切って訳すといいよ。

393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:30:11 ID:gYxmL/Q7

で　ヘブライ語の参考書は何がいい？

394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:30:27 ID:RxoVmeL0

今日のケルベロス氏は本能全開か（ｗ
たまにはいいか。。。男の証拠かも。

395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:30:53 ID:5aATegfp

>>383
ICU,すごいね。人間そこまで変わるかって感じ。

396 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:32:18 ID:2p37Q1zY

>>389
Ｚ会見つからなくてシステム英単語を買ってしまいました(:D)|￣|＿

397 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:33:19 ID:f86flnbe

学校で習う変な英語ｗ
「タクシーを呼んでください」
ＣＯＵＬＤ　ＹＯＵ　ＣＡＬＬ　ＭＥ　ＴＡＸＩ！

ホントの意味
「私をタクシーと呼んでください」

398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:33:50 ID:zfPaGifY

英語を死ぬほどやっても外交官にもなれないんだろ所詮は　ぷ

399 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:34:41 ID:5aATegfp

>>394
本物だったっけかな？　鳥が違うようだけど。

400 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/06(水) 21:34:51 ID:7kTglsjZ

>>393
ウェイングリーンの文法書がスタンダード

401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:35:30 ID:RxoVmeL0

>>398
外交官になるなれないは英語とはまったく関係なし。
資質の問題。英語は後からでオケ

402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:36:38 ID:gYxmL/Q7

>>400　ありがと。

403 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:37:27 ID:f86flnbe

「こんにちは。ご機嫌如何ですか？」
ＨＥＬＬＯ．　ＨＯＷ　ＡＲＥ　ＹＯＵ？

ホントの意味
「こんにちは。ご機嫌如何でござるか？」

ネイティブにはこう聞こえるＷ

404 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:38:14 ID:zfPaGifY

>>401

そこまで英語やって何か意味があるのか

405 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:39:11 ID:RxoVmeL0

>>404
外交官に何段階あるか知ってるのか。ｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:40:15 ID:RxoVmeL0

>>403
普通は

ハウハブユービーン？

という

407 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:40:52 ID:f86flnbe

「私は、山田太郎といいます」
ＭＹ　ＮＡＭＥ　ＩＳ　ＴＡＲＯ　ＹＡＭＡＤＡ．

ホントの意味
「余は山田太郎でおじゃる」

408 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:41:21 ID:5aATegfp

外交官になるには、最低２カ国語。

409 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:41:45 ID:p+8N6oGW

>>405

http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ここを読めばおまえよりは知ってることになりそうだな
また学校の宣伝か

410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:41:57 ID:RxoVmeL0

るーしぇ英語を自慢して楽しいか

411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:43:18 ID:p+8N6oGW

英語しかとりえのないかわいそうな奴なんだろ　本当は

412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:43:46 ID:RxoVmeL0

>>409
今年も上智を滑ったのか？ｗ

413 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:43:51 ID:f86flnbe

「ありがとうございます」
ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ　ＶＥＲＹ　ＭＵＣＨ！

ホントの意味
「どうもどうもありがとうございましたね！」

414 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:44:18 ID:WXK+gTC9

ここに英検１級持ってる奴いるの？ｗ

415 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:45:42 ID:NyAiVrMc

>>407
自己紹介は『My name is ～』って習うよね。
でも、日常では『I am ～』で充分通じるんだよねwww
と言うか、普通はコッチ。

416 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:46:13 ID:f86flnbe

ツボに嵌ったものを選んでるだけだけど・・・

417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:46:58 ID:zyTMY4Gu

今年も上智の予備校しか就職先がなかったのか？
>>412

宣伝も必死になって笑えるよな
おまえの給料も減ってきてるだろ　パウロ神父のおかげでな

418 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:47:37 ID:RxoVmeL0

>>416
お前の書いてることは受験には関係ない。

萌を迷わせるだけ。

止めとけ。

419 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:47:42 ID:f86flnbe

>>415
そそＷ
学校教育っていい加減なんだよね。

420 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:49:06 ID:RxoVmeL0

>>417

君はストーカーでつかまらないようにしなさい。

警察に目を付けられているのだから。

421 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:49:28 ID:rMk5M5V9

今年も上智の予備校しか就職先がなかったのか？
>>412

宣伝も必死になって笑えるよな
おまえの給料も減ってきてるだろ　パウロ神父のおかげでな

422 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:50:00 ID:NyAiVrMc

>>419
学校で習う英語って『口語体』じゃなくて『文語体』だから…
日本で言えば『古典の旧仮名遣い』みたいなもんだし。

423 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:50:16 ID:rMk5M5V9

>>421
おまえ脅迫で告発されてんだろ
ネットを続けていてもいいのか
警察から電話が来るぞ

424 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 21:50:50 ID:2p37Q1zY

ｵﾛｵﾛ(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)ｵﾛｵﾛ

425 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:50:54 ID:f86flnbe

>>418
そうだね。
でも、受験と日常会話は話が別ということは知っておいてもいいんじゃないかな。

426 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:51:35 ID:QHS/CgFY

>>421
おまえ脅迫で告発されてんだろ
ネットを続けていてもいいのか
警察から電話が来るぞ

427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:51:59 ID:RxoVmeL0

>>421
裏口でも入れなかったからといって、

上智大学を恨んではいけない。

テレビ局の下働きで頑張ることだな。

しっかりやりなさい。

428 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 21:52:57 ID:NyAiVrMc

>>424　萌
オロオロしなさんなwww
単に『受験英語』と『日常英語』の違いを述べてるだけだから。

429 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:52:58 ID:f86flnbe

>>424
一般的な受験参考書で勉強してれば大丈夫だよ。

430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:53:50 ID:WXK+gTC9

>>426
>>427
もっと詳しく

431 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/06(水) 21:54:33 ID:f86flnbe

さてと、ラーメン食べてこよっと・・・。続きはまた今度ＷＷＷ

432 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:55:47 ID:4sklTnj0

>>427

上智大学は裏口をしているのか　知らなかった

うちの近所では高校に入れなかったインターナショナル上がりの算数もできないバカが入る学校だと有名だがな

脅迫宣伝としてはうまくないなあ

それで学校の宣伝になってるのか？

テレビ局って　かわら乞食のようだが　上智のような英語バカにはちょうどいい職場だなｗ

おまえの会話には英語の点数しか出てこないｗｗ　激ワロス

算数できるの？おまえ？少女強姦でもやってろってこったな

433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:56:00 ID:RxoVmeL0

>>426
馬鹿宗教のスレ主よ。元気だな（ｗ

434 ：上智大学は２ｃｈで裏口入学の宣伝をしています：2005/07/06(水) 21:56:58 ID:aTVJdW90

427 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:51:59 ID:RxoVmeL0
>>421
裏口でも入れなかったからといって、

上智大学を恨んではいけない。

テレビ局の下働きで頑張ることだな。

しっかりやりなさい

435 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:58:24 ID:RxoVmeL0

>>432
石井０子女史へのストーカー行為を忘れたのか？

また同じことになるぞ。

さあ、今日はもう薬を飲んで、寝なさい。

私も寝よう。

436 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:58:41 ID:WXK+gTC9

>>432
> 算数できるの？おまえ？少女強姦でもやってろってこったな

あなた下品ですね。心のみにくさがにじみ出てますよｗ

437 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:59:46 ID:sx0QOVUa

>>433

いつも女、子供、年寄り相手にえばりちらすだけはあって脅迫は得意だが

相手を見て脅迫するこった

おまえの脅しは怖くないね

438 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:00:32 ID:2p37Q1zY

>>248　>>249
わかりました。
受験勉強の英語と日常会話の英語は別物と考えますね♪

439 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:00:39 ID:NyAiVrMc

>>424　萌
ＤＶＤで洋画観る時には、最低三回観る事を勧める。
一回目…英語音声＋日本語字幕（ストーリーを覚える）
二回目…英語音声のみ（一回目の余韻が残っている内に）
三回目…日本語音声+英語字幕（ボキャブラリーを学ぶ）

440 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:01:07 ID:sx0QOVUa

>>435

石井のストーカーは裁判で決着がついているはずだが？

石井の自作自演だと裁判で決着がついてんだろ

関係者、必死だなｗ　ストーカー自爆宣伝までしないと信者も集まらんか　爆笑！

441 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:02:01 ID:NyAiVrMc

>>438
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ　ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ…ｼｶﾓﾓﾄﾞｼｽｷﾞ

442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:02:11 ID:hNI+yWO8

>>436

強姦して知らん顔してるおまえに言われたくはない　爆笑

自首しろ

443 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 22:02:20 ID:C6cCVrra

英語字幕ついているのはそれだけで見てもいい。

444 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:02:34 ID:RxoVmeL0

>>438
困ったことだがそうなのだよ。ルーしぇの言っていることは間違っておらん。が、大学に入ってから知ればよいことさ。
あんた高校生だろう。今から変に入れ知恵されたら混乱するぞ。

445 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:02:41 ID:2p37Q1zY

>>439
パッション・・・は・・・英語じゃないですね(;´∀`)
ハリポタ買おっかなー

446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:03:11 ID:+vg8feAQ

447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:03:11 ID:5aATegfp

ハルカさん、聖パウロ教会の入り口に聖句があったと思うのですが
どんな聖句だったか、覚えていませんか？

448 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:03:20 ID:WXK+gTC9

いつもは来ない基地外がきてるけどこのバカだれ？

449 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:03:58 ID:2p37Q1zY

>>441
ﾏﾁｶﾞｴﾏｽﾀorz

450 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 22:04:25 ID:C6cCVrra

>>445
そのオカルト映画はやめたほうがいい。

451 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:05:11 ID:2p37Q1zY

>>443
あるふくさんこんばんは♪

>>444
そうですね、今は受験勉強に集中します(｀・ω・)

452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:05:13 ID:RxoVmeL0

とつぁんがうるさいので

わしゃー回線を切る

PAX DOMINE

453 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:05:22 ID:kMhHkZaV

>>444

学校収入しか収益のない宗教も必死だなｗ

454 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:05:58 ID:3uWNIpX/

http://www.tk.airnet.ne.jp/furukawa/english/
もっと良いサイトがあったのですが失念してしまいまつた。

455 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:06:50 ID:2p37Q1zY

>>450
お気に召しませんでしたか？＞パッション
私も映像にびっくりしただけで対した印象はありませんが(;´∀`)

456 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 22:07:46 ID:C6cCVrra

>>445
パッションはいいのだが、ハリポタは信仰的によろしくない。

457 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:07:53 ID:NyAiVrMc

>>450　或るチャン
…あのさ。
んな事言ったら『スターウォーズ』シリーズもオカルトになるんだが？
何せ『フォース』という概念が。

458 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:09:46 ID:60v3ywrj

>>398
外交官は日本国でなければ、チャンスはあると思う。
わたしが大使館に出入りしてた頃、感じた。
ＥＵね、でも米国はもっとチャンスがありそうょね。

459 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:09:48 ID:2p37Q1zY

>>456
ハリポタはオカルトかファンタジーか。
紙一重ですね。

460 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 22:10:58 ID:C6cCVrra

>>457
これらの本で指摘されているが、
あらゆるものにニューエージの悪影響が浸透している。

『悪霊を追い出せ!』by奥山実　マルコーシュ・パブリケーション社
『惑わす者に打ち勝つ道』byバジレア・シュリンク　カナン出版
『ニューエイジ・ムーブメントの危険』by尾形守　プレイズ出版
『ニューエイジの罠増補改訂版』水草修治著　CLC出版　

461 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:11:08 ID:2p37Q1zY

( ´―`) .｡oO(ハリポタが信仰的によろしくない、と言われてしまうと遙かなんかは。。。)

462 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 22:12:40 ID:C6cCVrra

>>458
日本国籍を放棄してどこかの国に行くということか。

463 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:13:49 ID:NyAiVrMc

>>460　或るチャン
ちと待て。
『ニューエイジ』って…何だか解ってる？

464 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:14:13 ID:WXK+gTC9

>>458
外交官は国益を代表する公務員だろ
妄想が過ぎるんじゃないの？

465 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:14:42 ID:NyAiVrMc

>>461　萌
駄目、だろうね…問答無用で。
残念www

466 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:15:51 ID:2p37Q1zY

>>465
・・・龍神の神子・・・orz

467 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:16:47 ID:QuCFjkWi

>>463
イエス様がニューエイジは罪であると聖書で言われているのだろう。
聖書信仰者の或る福さんが言われているのだから。悔い改めなさい。

468 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:18:07 ID:NyAiVrMc

>>466　萌
あのゲームの根底は『神道＋陰陽道』だからねぇ…

469 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:18:31 ID:60v3ywrj

日本公館じゃなぃょ。
わたしがＥＵのＧ７加盟国の在日公館に行ってた時、感じたこと。

470 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:18:53 ID:NyAiVrMc

>>467
答えになってなーい。

問）ニューエイジとは何か？

471 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:20:16 ID:WXK+gTC9

そんなこといったら魔女の宅急便もロードオブザリングも見れなくなるぞ
オーメンはOKかも知れんがｗ

472 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:20:36 ID:QuCFjkWi

>>470
或る腹さんに言いなさい。
あなたには聖霊が内住していない。
だから真偽がわからないだけだろう。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:20:37 ID:Tk/wdkUe

>>460
そりゃあお前らの商売仇だからな。

474 ：中田 ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 22:20:46 ID:bodI90qo

なんでも宗教にむすびつけなくても、~(*^-^*)
マトリックスは中東で上映禁止だったようだが
貼りﾎﾟﾀは陰陽師か真田十勇士くらいのもんだ。
柳生か子連れ狼

475 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:20:56 ID:WXK+gTC9

>>469
それ外交官じゃなくてただのスタッフ、事務員じゃないか。

476 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:20:58 ID:5aATegfp

>>469
在日公館雇われ職員の話？　

477 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:21:26 ID:2p37Q1zY

>>468
私から萌えを奪ったらなにが残ると言うのでしょうﾟ･ﾟ(´Д｀)ﾟ･ﾟ

478 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:22:46 ID:QuCFjkWi

>>477
燃えは牧師志願者なのだろう。
こんなところで何をしている。
祈りなさい。

479 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:22:56 ID:5aATegfp

勤労女子高生のささやかな楽しみを奪い、ほくそ笑む◆IbYG6dQTTc

480 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:23:04 ID:NyAiVrMc

>>477　萌
…えーと、のーこめんとでイイ？

481 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:23:49 ID:WXK+gTC9

>>477
好きなだけやって懺悔すればいいんじゃないの？
なんか牧師が悪魔退治ゲームとしてディアブロをすすめたとかいう話があった（あの韓国だけどねｗ

482 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:25:05 ID:QuCFjkWi

ニューエイジは悪魔の最後の陰謀であると仲間の牧師は言っている。
燃えは気を付けなさい。ハリーはニューエイジを子供に植えつける陰謀だ。
気を付けなさい。

483 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 22:25:48 ID:3uWNIpX/

英語についてまとめましょうかね。

日本では英語はまるで古文のような扱いをされています。
アメリカその他の公用語としている国では英語力は身近な問題です。
大学入試に置いても英語力検定ＴＯＥＦＬがあります。これは日本の受験国語とは違う趣旨のものです。
日本は日本語しか存在しない？ため日本語は当たり前に身に付くものとなってます。学校での国語が
カリキュラムとしての明確な趣旨を感じられないのはこういうことです。

日本人にとって英語は入試のためです。国内で使わないのだから当たり前です。当然、ペーパー中心
ですから音は無視されています。しかし、人間は聞く→話す→読む→書く　という順序で語学を会得するのです。
この点、日本の英語教育は根本的に間違っています。でもそれは構わない。なぜなら英語は入試のためにあるから。
もともと日本には言語学関係の分野が軽視されてきました。なんせ日本語しかないのですから。
ですから言語教育なんかないようなものです。
こういった状況でいかに英語を話せるようになるのか。英語を使わざるをえない環境に身を置くしかありません。
よくホームステイプログラムがありますが効果的ではありません。実際は米国など大学レベルで勉強しないと
ダメです。当然、ＴＯＥＦＬ高得点を取って入学しなければね。

484 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:26:10 ID:60v3ywrj

日本国と他国は、雰囲気が違う。
他国は誰にでも、やる気次第でチャンスがあるように感じた。
日本はそうじゃなぃじゃなぃ。

485 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:26:53 ID:NyAiVrMc

>>482
だから、ニューエイジって何さ？
答えてよ。
『ニューエイジが悪』って言うなら、その『悪』の定義しなさいって。

486 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:28:19 ID:WXK+gTC9

>>484
話がすり変わってないか？
国益を代表する外交官とただの事務員の違いもわからないのか？

487 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:28:57 ID:QuCFjkWi

>>485
七誌のお前の言うことよりもW有名牧師の言うことのほうが正しいよ。
それはわかるよな。

488 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:30:59 ID:2p37Q1zY

>>478
祈ります。神様の御心にかないますように。

>>480
スルーして下さい(ﾉ*__)ﾉ

>>481
ゲームはゲーム、漫画は漫(ry
と考えますね。ゲームが信仰に影響を及ぼすはずもないですし。

489 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:31:06 ID:60v3ywrj

>>486
すり替えでなぃょ。
大使や公使となると、わかんなぃけどさ。

490 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:31:13 ID:WXK+gTC9

>>482
そりゃ反対するよな。お飯の食い上げだもの。
ただの既得権益にすがり付いてる抵抗勢力じゃないか

491 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/06(水) 22:31:41 ID:2p37Q1zY

>>482
その｢ニューエイジ｣というのがよくわかりませんorz

492 ：中田 ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 22:32:24 ID:bodI90qo

我みたいな根本主義は異端じゃないの？
天動説　地【球】が平　？

493 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:32:47 ID:WXK+gTC9

>>489
おまえ自分が間違ってることを認められないただの餓鬼だな
外交官って何を指すんだ？ああ？

494 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:34:31 ID:60v3ywrj

>>493
あなたはどこの話をしてるわけ？
どこの国？

495 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:35:21 ID:Tk/wdkUe

福音派もユタ州にだけは侵攻出来ないだろうね。

496 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:35:44 ID:5aATegfp

>>493
きっと脳内で
「公館で働く人全員＝外交官」なのだろう。
ほっときなさい。

497 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:36:36 ID:WXK+gTC9

>>494
国によって外交官の定義が違うのか？
おまえみたいな池沼には外交プロトコルとかいってもわからないんだろうな

そうやってなんでもごまかして続けるんだろ？おまえの人生そのものだな。

498 ：まゆぴー：2005/07/06(水) 22:37:30 ID:YFmqnZ3X

うす。
もうすぐ寝ますが、やっぱ、２－３個文章読んでるだけで、頭すっきりします。今夜もお陰でグッスリ眠れる。╋大切にしたい､自分｡

499 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:37:34 ID:60v3ywrj

>>496
ばぁ～か、そんなこと思うわけなぃでしょ。

500 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:39:00 ID:60v3ywrj

>>497
国により地位立場が違うの当然でしょ。
話にならなぃわ。

501 ：中田 ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 22:39:05 ID:bodI90qo

オマンマの食いあげといえば、クローン妨害の理由を、
ドイツ人が指摘していたね

502 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 22:39:56 ID:3uWNIpX/

http://kamiya.livedoor.biz/
言語取得についてのブログです。
大学教授が書いてます。
各所にうなずけることを言ってます。

503 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:40:21 ID:5aATegfp

意外な発見
>50 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage 2005/07/06(水) 08:15:28 ID:eRRhgSXg
私ゃ、軽井沢の『聖パウロ教会』の裏手に有る『聖アントニオ幼稚園』の卒園生なんだが…

504 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:40:24 ID:WXK+gTC9

>>482
金牧師のやり口が典型的だがあらゆる宗教(既成・新興共）に共通してるのが信者を
脅迫してつなぎとめるという方法だ。いわく地獄に落ちる、間違った教会だとか
そういう問題をどう考えてるんだ？

505 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:42:39 ID:WXK+gTC9

>>499
>>500
じゃあおまえが自分の好きな国の外交官について説明してみろ
できんのか？　この知ったかの池沼が

おまえの宗教談義もおなじくらい低いレベルなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ　

506 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:46:29 ID:Tk/wdkUe

ハルカん家はブルジョアだから、親の遺産で食ってるんだよ。働いてないよ。

507 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 22:47:50 ID:60v3ywrj

>>505
定義なんて無ぃわょ。
在日大使館の中で、○○さんは外交官、○○さんは一般職員と見てきただけだから。
日本国の考えは通じないわょ。
日本国に無くて、他国にはある組織部もあるのだから。
治外法権だし。

508 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 22:56:03 ID:3uWNIpX/

おいらのところにも外交官が来たぞ。
入院や事故の時にどうですかと勧められた。

509 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:56:05 ID:eRRhgSXg

>>505
国政に携わる公務員の『国籍条項』すら知らない馬鹿に何言っても無駄。

510 ：ﾒﾆﾓc ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 22:56:23 ID:Quz3J7gn

ソビエト大使館は外交官より運転手が偉かった。ＫＧＢ

511 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:58:03 ID:WXK+gTC9

>>507
ふーん　じゃあこれは何？　
どこの国なら外交官になれるの？

458 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:09:46 ID:60v3ywrj
>>398
外交官は日本国でなければ、チャンスはあると思う。
わたしが大使館に出入りしてた頃、感じた。
ＥＵね、でも米国はもっとチャンスがありそうょね。

469 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/06(水) 22:18:31 ID:60v3ywrj
日本公館じゃなぃょ。
わたしがＥＵのＧ７加盟国の在日公館に行ってた時、感じたこと。

512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:58:42 ID:Tk/wdkUe

外交官はちんちん出しても捕まらないんだな。外交官免責特権があるからね。

513 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 22:58:47 ID:3uWNIpX/

>>509
実際問題。ハルカは英会話ができるのか？
ＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣを受けたことがあるのか？
英検１級か？まぁ準１級でもいいけど。
まさか英会話の実力がないのに英語云々と言ってたのではないよな？
萌ちゃんやその他受験生の迷惑をかけていないか？

514 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 22:59:29 ID:eRRhgSXg

因みに。
ＥＵの公務員『国籍条項』は『ＥＵ加盟国に限り、多重国籍可』だから。
世界中何処の国でも『誰でも、やる気が在れば可』なんて国は無いからwww

515 ：なかだし ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 23:00:23 ID:Quz3J7gn

北の諜報員なら山ほどいるな

516 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:00:56 ID:WXK+gTC9

>>508
希美はそっちと勘違いしたのかな？
>>510
希美ならメイドに雇ってもらえるかもな
撮影用の餌には無理かも知れんがｗｗ

517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:01:49 ID:5aATegfp

治外法権ってぇと。
公館の中は乱交放題ってかｗｗｗ

518 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:01:55 ID:3uWNIpX/

>>516
明治安田生命と聞いてお帰りいただいた。。。

519 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:02:09 ID:60v3ywrj

>>512
クルマについては、いろいろ話を聞いた。
青ナンバーを検挙した警官が、飛ばされた話。
ある人は日本の外務省に行く時……(以下略)

520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:03:19 ID:WXK+gTC9

>>517
金牧師が外交官特権持ってたらおもしろかったかもね

521 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:05:42 ID:5aATegfp

>>519
　もっと詳しく。

522 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:07:03 ID:3uWNIpX/

>>519
外交官は道交法違反しても平気なんだよ。
ある街でね、入車禁止の道に入ってきた車を止めて注意したんだ。
そしたら白人でナンバープレートを指さすんだよ。外交官ナンバーだったよ。
そいつ笑ってそのまま走り出したよ。ちなみに、その車に同乗者がいたよ。
おいらアメリカの外交官と知り合いだけどな。そういったヤツらって差別主義者が多いよ。

523 ：なかだし ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 23:08:00 ID:Quz3J7gn

君に治外法権

524 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:08:56 ID:WXK+gTC9

希美って勘違いしてたで済むことが認められないんだな
これじゃあ朝鮮人と変わらんよ

>>522
黙ってタイヤに穴あけて逃げれば済む話だ
捕まらなけりゃ義賊だから

525 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:09:58 ID:rSn/UJy2

526 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:10:31 ID:3uWNIpX/

>>ハルカ
ハルカは英会話ができるのか？
ＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣを受けたことがあるのか？
英検１級か？まぁ準１級でもいいけど。
まさか英会話の実力がないのに英語云々と言ってたのではないよな？
萌ちゃんやその他受験生の迷惑をかけていないか？

527 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:12:20 ID:60v3ywrj

>>516
わたしは医療福祉が一時期イヤになり、大使館に行ってた。
でも友達が倒れ病院に見舞いに行くうちに、また病院に戻った。
わたしが関心あるのは、国境無き医師団のような存在。
ノーベル平和賞を受賞した中で、マザー･テレサと国境無き医師団に、強い関心が、わたしはある。

528 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/07/06(水) 23:12:57 ID:3khVhaiZ

こばわ＞おぉる。

今日は英会話とＥＵ関係のお話でつか？

529 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:14:46 ID:60v3ywrj

>>522
普通の青ナンバーならいいけど、丸外は注意したほうがいいょ。
大使や公使のクルマだから、ぶつけたら大変。

530 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:14:49 ID:C6cCVrra

>>463

これより>>460 引用。
『ニューエイジムーブメントの危険』p23
「サタンはある特定の異教や異端やイデオロギーだけで
世界を自分の支配下におくことができないでいる現状の中で
キリスト教会の内部にも侵入可能な方法としてニューエージを世紀末に積極的に用いだしてきている。
表向きにはキリスト教にも反対しないでむしろ受け入れているようにして、
結果的にはキリスト教を他宗教と同レベルにおかせようとし、
主なる神の御名のみがあがめられないように意図する、
ニューエージの背後に存在するサタンの策略である。」
「クリスチャン、ノン・クリスチャンに関わらず、ニューエージ・ムーブメントの危険に気づいていないと、
このニューエージの霊的影響を受けやすくなっている。」
「クリスチャンでいうならカトリックやプロテスタントのリベラルなクリスチャンたちは、
他宗教との行き過ぎた関わりや、多元主義的宗教理解の受容により、
ニューエージの霊的影響を受けていることが比較的多くある。」

531 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:15:35 ID:eRRhgSXg

>>528　メェ
ＥＵ関係は、いつもの希美の勘違い。

532 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/07/06(水) 23:15:59 ID:3khVhaiZ

えっと、オイラも良くわからないんだけれども…

ニューエイジ　←この定義って何？宗教的リベラル、
　　　　　　　　とか政治的リベラルとも違うような…

533 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:16:29 ID:WXK+gTC9

>>527
おまえ　ただの大ボラ吹きじゃないのか？
関心なら誰でも持てるよ。外交官になれそうともいえる。
それがどうしたのとしかいいようがない。

実現に向けて努力してるならたいしたものだが。

534 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:16:57 ID:3khVhaiZ

>>531
あ　そなのw　教えてくれてさんくす。

535 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:17:10 ID:+h5MTBQw

田舎だから、そんなけったいなナンバーの車、見たことない＜青ナンバーだの丸外

536 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:18:32 ID:eRRhgSXg

>>530　或るチャン
回答になってない。
記述0点。
その引用は『ニューエイジムーヴメント』を『読者の自明のもの』として書いている。
『ニューエイジ』自体の解説はしていない。

問）ニューエイジとは何か？

537 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:19:19 ID:3uWNIpX/

>>528
メェさん、こんばんは。

現在、ＴＢＳラジオ「離婚について」を聴いてまつ。

538 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:19:59 ID:3uWNIpX/

>>531
そして英語関係はハルカの勘違いか～

539 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:20:05 ID:eRRhgSXg

>>532　めぇ
よく解ってないで使う人間が多い＞ニューエイジ

540 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:21:12 ID:Tk/wdkUe

のぞみには国境無き医師団なんて無理だよ。男の人を喜ばすピンクの看護婦さんになりなｗｗｗｗｗ

541 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:22:59 ID:3uWNIpX/

国境無き医師団は給料が基本的にないよ。

542 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:23:18 ID:Hc6BfoHm

＞外交官は道交法違反しても平気なんだよ。
それは日本の外交官だってそうだよ。
海外駐在していたおれの親のところに遊びに来た現地の大使が
一方通行を逆行してトラブルを起こしたが現地警察を脅してやったら
へこんだと自慢していた。

543 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:23:51 ID:WXK+gTC9

>>538
やっぱそうなのか？
自称できますなのか？

544 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:23:56 ID:C6cCVrra

>>536
同書　第一章
「ニューエイジ・ムーブメントとは何か」
p12 「共産主義が倒れた後、キリスト教に対抗する霊的勢力として
ニューエージムーブメントが隆起して来ている。
これは、諸思想・諸宗教を統一し、東洋の汎神論的影響を受け、
人間の中に神性を見出し、オカルト的傾向を持つ、
組織というより（中には組織化しているニューエイジのグループもあるが）、
社会の様々な領域に広がりつつあるネットワークであり、霊的流れである。」

545 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:27:12 ID:3uWNIpX/

>>542
そうなんだよ。外交官ってそんな低脳なヤツが多いんだよな。

546 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:27:38 ID:Hc6BfoHm

通関のフリーパスの悪用も今は改まったのかな。昔はひどかったけど。

547 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:27:39 ID:60v3ywrj

>>541
ぅん、ジャイカと違うからね。
ジャイカはボランティアって言っても、給料に当たるものあるし。

548 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:28:14 ID:3khVhaiZ

>>528　うさぎちゃん　こばわ。
「離婚について」ってあなた…結婚してないでそ？w

>>539　ハルカたん
なるほど。言葉を使うのと言葉の意味を説明できるのとでは大違いだ罠。

549 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:28:41 ID:WXK+gTC9

>>546
ヒント　北鮮　麻薬　偽札

550 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:29:16 ID:eRRhgSXg

>>544　或るチャン
> これは、諸思想・諸宗教を統一し、東洋の汎神論的影響を受け、
> 人間の中に神性を見出し、オカルト的傾向を持つ
が『ニューエイジ』だと言うのね？
明らかな間違いなんだが。

ニューエイジャーは『人間の神聖性は認めているが神性は認めていない』んだよ。
『神は自分の外にしろ深奥にしろ、自分以外の所にいる』
ってのが基本思想。

551 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:29:43 ID:3uWNIpX/

>>548
石原さとみが嫁さんでつ。。。もうそう竹

552 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:31:17 ID:C6cCVrra

ニューエージはサタンの現在における策略であり、
多元主義、包括主義の異端的な自称クリスチャンをエキュメニカルで取り込みつつ、
キリスト教と他宗教を同等のように見せさせようとする悪魔的な潮流である。

553 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:32:24 ID:+h5MTBQw

>>550 >>『神は自分の外にしろ深奥にしろ、自分以外の所にいる』

じゃあ、すっごい素朴な疑問なのだけど、
キリスト教も自分以外のところに神がいるよね。
どこが違うの？ということにはならない？？

554 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:33:23 ID:Hc6BfoHm

海外の文化財を買い集めて密かに日本に持ち込んじゃうんだよね。
麻薬や偽札問題で、外交官もできなくなってるのかな？
親の知り合いの外交官(もうリタイアしているけど)の家の中なんて
お宝探偵団に出演させたら、すごいことになる。
というか、本国から返還請求されちゃうだろうけど(ｒｙ

555 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:34:14 ID:3khVhaiZ

>>551　うさぎちゃん
ならばコチラはキアヌ・リーブスがダンナじゃいw

556 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:36:02 ID:C6cCVrra

>>550
すべての人が罪人であり、イエスを信じない者は、
罪のうちに滅びるしかないという真理を信じず、
「『人間の神聖性は認めている」という時点ですでに誤りである。
ハルカのように区別をつけてもあまり意味が無いと考える。

557 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:38:07 ID:3khVhaiZ

>>553　おう　ろりろり　こばわ。
キリスト教は信徒自身が「主のからだ」「ぶどうの木」として繋がってる
だから自分自身も「神の住まい」、「神殿」→神の内在にならんかな。

558 ：なかだし ◆NPstCqwibg ：2005/07/06(水) 23:38:10 ID:9FlpGkiW

外ナンバー　領ナンバーあるぞ

559 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:38:48 ID:Tk/wdkUe

>>556
すると良きサマリア人も滅びたんですかね？

560 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:40:13 ID:60v3ywrj

>>558
あと国連ナンバーもあるょね。

561 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:40:19 ID:zmhJK2gG

静禅・動禅・公案・冥想【実践として】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120483155/

『静禅』『動禅』『公案』『冥想』の実践者用スレッドです。
実践してみようと思っている方、又は既に実践している方のみを対象とします。

562 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:40:24 ID:eRRhgSXg

>>553　ろりぃ
キリスト教は『全ての人間は咎人である』でしょ？
ニューエイジは『そのままでイイ』んだから。
『Be Here Now』とか『有りの侭のアナタが素晴らしい』のだからね。
そこが大きな違い。

563 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:40:36 ID:+h5MTBQw

>>557 「聖霊の宮」とかそういうのですか？そういう考え方もあるかな。。。
わたしは、単に創造主と被造物だから、外に神がある、と思ったのだけどねぇ。

564 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:42:31 ID:JAAbAmuy

ユダヤは神の選民で、艮の金神が道具に使っていられる。ユダヤは悪に見せて善をやるのや。
ユダヤは九つのしるしあるものを探しているのだ。ユダヤは十八階級のうち一階級三人。
二階級十八人。三階級三十六人。日本人でもユダヤに這入っているが、十二階級以下である。
一階級上のことは全然判らぬから、最高幹部の考えていることは判らぬ。
ユダヤの仕組で十六魔王を戦争で戦いぬかして倒してしまう。東条も十六魔王のうち。
　王仁が白紙委任を頂くようになってから、天国の姿の通り移して制度を日本に立てるのだ。
ユダヤの最高幹部やこちらは判っているから出来上がったら、この仕事は艮の金神様の仕事やと
王仁は証明するだけや。
艮の金神様が天の大神様から勝手にやれとまかされたのやと思うのや。
わしらは今から思うと笑いがとまらぬ。水も漏らさぬ仕組とはよく言ったものだ。
イスラエル民族の十二の支族のうち十一は外国にある。
日本にも一つの流れがあるが変質しているから本当のは少ない。
（昭和十九年四月十日）－－『新月の光』

565 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:44:36 ID:+h5MTBQw

>>558 >>560 とにかく住んでいるところが田舎で、みんな見たことないことには変わりがない。ｗｗ

>>562 ああ。分かりました。それなら分かりますわ。
>>『有りの侭のアナタが素晴らしい』
こういうの昔、凝ったけど、今はごちそうさま、って感じ。
自分が根本的に変わらないんだったら、
覚醒したり神秘体験しても、自己受容しても、意味ねー、と思ってしまって、醒めた。

566 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:45:49 ID:5aATegfp

「神の内在」かぁ・・・。
存在としては別なんじゃね
うーん、微妙。

567 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:47:12 ID:3khVhaiZ

>>563
うーんプロとカトの違いかな…。
カトは御聖体をいただくことによって主との一致を目指すからなぁ。
御聖体をいただくことによって
「神とともに生きる＝キリストのからだとして生きる」約束を更新する、というか。

「わたしはある」　過去・現在・未来・空間や時間を越えて、常に臨在する神、と考えるしなぁ。

568 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:47:58 ID:5aATegfp

信じたら救われる。
したがって、いったん救われた後の人間は今あるがままの姿でよいと
教えているのが現在の福音派教会です。

569 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:48:37 ID:60v3ywrj

まぁどぉ～でもぃぃけどさぁ～、のぞみわぁがんばりまぁ～す♪
寝るょ、ワインで酔ってきたしぃ、目の前で彼氏が早く寝ようって顔してるからねぇ～。
おやすみぃ～☆

570 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:48:50 ID:3khVhaiZ

>>566
存在と内在か…色々言っておきつつ確かに微妙かもしれないw

571 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:49:05 ID:eRRhgSXg

>>564
大本教か…？
『艮の金神』という言い方からして『出口ナオのおふでさき』ってトコだろうな。
文中の『ユダヤ』は『フリーメーソンリー』の事か？
『王仁』は『出口王仁三郎』の事だろう。

572 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:49:32 ID:+h5MTBQw

>>567 >>568 なるほど・・・。「キリスト教」でも、
このあたりは、いわゆる「聖化」と関係してくるから、
教派によって、解釈の違いがあるのかも知れませんね。

573 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:50:42 ID:+h5MTBQw

>>569 何をがんばるの？　ひよっとして聞くだけヤボ？ｗ

574 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:51:19 ID:C6cCVrra

>>562
神はあなたを愛してくださいます。
イエス・キリストは私たち罪人の身代りとして死なれ、
よみがえられました。
そのまま、主の御前に罪を認め、
イエス様を自分の救い主として受け入れるならば
あなたも救われます。

575 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:52:41 ID:3khVhaiZ

>>573
これこれ長老、釣ってはいけませんよw

576 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:52:48 ID:5aATegfp

>>569
大使館勤務の彼氏でなくて残念だねｗｗｗ

577 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:53:28 ID:eRRhgSXg

>>574　或るチャン
> そのまま、主の御前に罪を認め、
> イエス様を自分の救い主として受け入れるならば
> あなたも救われます。
だから、それ以前に『アナタは咎人では在りません。何の罪も無いのです』ってのがニューエイジ。

578 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/06(水) 23:54:08 ID:C6cCVrra

>>577
あなたのニューエージの定義は間違いではない。

579 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:54:56 ID:WXK+gTC9

イスラム教にも原罪ってあるのかな？
その場合救ってくれるのはだれなの？

580 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/06(水) 23:55:01 ID:3uWNIpX/

勝手なこと言いますが、大使館勤務の人なんか魅力ないですよ。
こちらが過剰な期待を抱きますが、彼等には幻滅させられるはずです。

581 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/06(水) 23:56:35 ID:eRRhgSXg

>>578　或るチャン
いや、だからね…
キリスト教の『原罪』を否定した場所から始まるのがニューエイジなの。

582 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:56:58 ID:5aATegfp

>>580
そうですね。肝に銘じておきます。

583 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/06(水) 23:57:00 ID:+h5MTBQw

>>575 そうですね。また、パル氏に「壊れてる」と言われますね。ｗ

584 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:58:36 ID:/5stqGek

ワロス⇒キロワロス⇒メガワロス⇒ギガワロス⇒テラワロス
⇒ペタワロス⇒エクサワロス⇒ゼッタワロス⇒ヨッタワロス⇒ハーポワロス⇒グルーチョワロス

585 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:59:17 ID:b3UFKuZ0

原罪を否定すると、
神の選民ユダヤ人しか救われないね。
薄汚い異邦人は全て地獄いきだ。

586 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/06(水) 23:59:33 ID:60v3ywrj

>>580
日本人女性職員は、お嬢さん？が多ぃ。
わたしとは、違うものを感じたょ。
再度のおやすみぃ～☆

587 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:00:44 ID:3khVhaiZ

>>583
パルちゃん　ろりろりにまでケンカ売ったんかぃなw

あの方も引き際を心得ていればいいのになぅ。
アレだけやっておいて「傷付いたんです」とかいっちゃうし。
ケンカ両成敗を覚えるべし、だなぅ。w

588 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:01:13 ID:5aATegfp

>>586
どうせ、白人・黒人信仰の外国人フェちなお嬢様方です。

589 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:02:17 ID:NL896UKW

原罪が有るから　全ての人が信仰で救われる、可能性が有る。

590 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:03:26 ID:SkSQ0uLy

>>579
だれか知ってる人いる？

591 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:04:11 ID:crCmUa8q

>>587　めぇ
あの牧師は、他人に喧嘩売りまくった挙句に『傷付いた』とか被害者ぶるから始末が悪い。

592 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:04:24 ID:C0ejoif8

>>578
主の御前に罪を認め
の「罪」って何？原罪のこと？

593 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:04:35 ID:aC1eLD/g

イスラムの教えのことはよぅ知らん

594 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:05:53 ID:crCmUa8q

>>590
イスラームも旧約からの流れの上で成立してるから『原罪』は在るんじゃない？
救い主は『アッラー』じゃないか？

595 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 00:06:23 ID:bBPSAnml

>>587 いや。ケンカは売られてないんだけど。。。（苦笑

>>あの方も引き際を心得ていればいいのになぅ。
との意見には賛成です。笑。

596 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:07:48 ID:nnzziDij

だから　原罪とキリストの代理贖罪を
上手く見合わせると普遍救済になる。

597 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:07:54 ID:N0438roU

ハルカもお嬢さんだよ。だから働かない。
食っちゃ寝食っちゃ寝。

598 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:08:20 ID:aC1eLD/g

いえいえ。
教祖マホメッドは、キリスト教の原罪思想に悩んだ挙句に、
別の悟りを開いたのがイスラム教です。

599 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:09:07 ID:nnzziDij

旧約と原罪は何の関係もない。

600 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:09:08 ID:C0ejoif8

『原罪』の観念がでてきたのは、パウロ書簡だし、イスラームは４福音書しか聖典としていないから、『原罪』はないんじゃないの？

601 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:10:13 ID:aC1eLD/g

>>596
ちょい。　
キリストの代理贖罪って、原罪のことだったんじゃ？

602 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/07/07(木) 00:10:35 ID:m1d4TrHz

>>591　まぁ、本人の性格だから仕方ないのかなw

>>595　あ　ケンカではないのかw　「壊れた長老」とか言われたかとｵﾓﾀよw

>>592　るーしぇ君こばわ！！

603 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:10:40 ID:crCmUa8q

>>598
…

593 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:04:35 ID:aC1eLD/g
イスラムの教えのことはよぅ知らん

と言ってる癖に

598 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:08:20 ID:aC1eLD/g
いえいえ。
教祖マホメッドは、キリスト教の原罪思想に悩んだ挙句に、
別の悟りを開いたのがイスラム教です。

ってのは何だ？

604 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:11:30 ID:C0ejoif8

>>602
こばわ～～♪元気？

605 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:11:46 ID:SkSQ0uLy

>>603
ｗｗｗｗ

>>597
それって牛か豚（ｒｙ

606 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:12:03 ID:nnzziDij

イスラムもユダヤ教も原罪なんてないよ。
原罪の理屈が有るのは、パウロ書簡だけだよ。

だから　キリストの代理贖罪と原罪を
上手く、組み合わせると普遍救済になるんだよ。

607 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 00:12:09 ID:bBPSAnml

>>591 確かに、日本基督教団スレならともかく、よりによって改革派スレに、
未受洗者に陪餐を許している話持ってくるなんて、ケンカ売っているとしか思えないなぁ。笑。
　ほんでもって、住人が反論しだすと、
「話が通じない、コミュニケーションが成立しない」と言われても。。。
どうすりゃいいのか。。。(^_^;)

608 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:13:37 ID:SkSQ0uLy

じゃあ生まれつき人間は罪深いと思ってるのはキリスト教徒だけなのか？
まあイエスに救われるわけだが

609 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:13:49 ID:m1d4TrHz

>>604
元気に　にゅーＭａＣ（Ｇ５)貯金をせっせとしておりましゅw

610 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:14:04 ID:aC1eLD/g

イスラム教における「救い」の概念を知らないといってるの。
おわかり？

611 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:14:58 ID:aC1eLD/g

>>606
ああ、そゆことね・・・

612 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:15:29 ID:nnzziDij

新興カルトを始めるなら
キリストの代理贖罪とパウロ書簡の原罪
をキリスト教の逆に組み合わせれば良いのよ。

613 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:16:15 ID:C0ejoif8

>>608
仏教も。108煩悩とかあるし。

614 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:16:35 ID:aC1eLD/g

>>612
がんがってみｗｗｗ

615 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:17:10 ID:N0438roU

遊び人のハルカさん　ＦＦ６のセッツァーと同じｗｗｗ

616 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:18:09 ID:C0ejoif8

>>615
「両方とも表？」

617 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:19:16 ID:C0ejoif8

>>609
そかそか。よかった。

618 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:20:03 ID:SkSQ0uLy

キリスト教徒って死後の世界を信じてるんだから魂の存在は信じてるよね？

619 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:21:46 ID:crCmUa8q

>>613
煩悩は『罪』じゃないよ。

620 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:21:50 ID:m1d4TrHz

>>607
日キでもオープンコムニオなんて少数だよね。
オープンの教会ありますか？とか「聞く」側に廻ってればゴタゴタしないと思うけど…
「話す」側に廻ってあれやこれや言われて正統性を持ち出されると困るよなぅ。
もうチト話したいのをグッとこらえて聞くことを第一にしたら円滑に話し合いが出来ると思うのはオイラだけ？(~_~;)

621 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:26:08 ID:m1d4TrHz

>>618
霊魂の存在は信じてるけど、怨霊とかそゆのは信じてない。
亡くなった方の霊は神様のもとに帰るのら。
地獄に逝っちゃうコトも　
その中間で清めを受けることもあるけど。（←これはカトリックのみの教義ね）

622 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 00:26:53 ID:bBPSAnml

>>620 と言われても。。。
そもそもテンプレの参考文献に、

>>○聖礼典の正しい執行について
　「聖餐　なぜ受洗者の陪餐か」日本基督教団改革長老教会協議会

と挙げてあるスレで、オープンコミュニオンの話をされても。。。
そら、住人、みんな反対するわなぁ。。。
あのスレ、教団だけじゃないしなぁ。

623 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:27:26 ID:crCmUa8q

>>610
ちょっと調べた＜イスラームの恩恵

あれだ。
不信心者は『地獄行き』で、イスラームに改宗した者は『天国行き』と。
改宗者は…
『過去の全ての罪を許される』
『真の幸福と心の平安を得る』
『地獄から救われる』
『永遠の楽園の扉に入る資格を得る』

…キリスト教の救いと何処が違う？？

624 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 00:29:20 ID:bBPSAnml

>>620 もう少し、スレを選べば良かったのだけどね。。。＜オープンコミュニオンの話

625 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:29:21 ID:SkSQ0uLy

>>621
生きてる間も魂は自分の肉体をともにあるんだよね？

＞怨霊とかそゆのは信じてない。
魔女の存在は信じてたのにその辺が不思議だ

626 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:31:16 ID:aC1eLD/g

あ～いいシャワーだった。

>>623
おお。サンクス。
あんまし違わないねー。むしろ合理的な感じ。
うちの知り合いなんか、
「マリア様がいなかったらムスリムになります」って
公言してるくらいだからｗｗｗ

627 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:33:46 ID:aC1eLD/g

>>624
オープンコミュニオンを実践してる教会って
教団の他にもあるのかな？

628 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:34:14 ID:C0ejoif8

>>619
原始仏教では人間が克服すべき罪だったよ。正式には業とでもいうのかな？

629 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:34:53 ID:C0ejoif8

訂正
>>620ね。

630 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 00:35:24 ID:bBPSAnml

>>627 あるとは思うのだけど、実際見たことないからなぁ。。。何とも。

631 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:39:25 ID:m1d4TrHz

>>624　だね…そこがイタイんだなぁ。

>>625
中世は不治の病（ペストとか）やら悪いことは全部　悪魔のせいにしてたんだよ。
色々な迷信も飛び交っていたし。魔女は悪魔の手先と真剣に考えられてた。
その頃は怨霊とかも信じられていたし、ジプシーや占い師もいた。
降霊術なんかもさかんにやってたからね。
こういったキリスト教で禁止されてきたものを
「魔女」とレッテルを貼られた人達に責任転嫁したわけだよ。
聖書もろくに読めない時代だったからね　本気だった＞一般民衆

聖書が読めていれば、こういったことや迷信的なものは信じられていなかったんじゃないかな。

632 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/07(木) 00:39:57 ID:crCmUa8q

>>628
『業』ってのは『罪』と違う。
簡単に言うと『存在にこびり付いている【我】と勘違いされているもの』が『業』だね。
聖も邪も関係無いし、善も悪も関係無い。

633 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:44:51 ID:SkSQ0uLy

>>631
なるほどね

634 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:46:10 ID:C0ejoif8

>>632
ふむふむ。
怒りや貪欲、真理を知らないことなどはキリスト教でも罪だよね。
仏教は、これらが肉の生存に結びつくから、厳しく戒められたんだけど・・・。
どうかな？
原始の仏典には善と悪の観念も出てくるよ。

635 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 00:46:59 ID:C0ejoif8

あ、そろそろ寝る時間だ。

636 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:51:58 ID:aC1eLD/g

アルフクには、
そろそろ目を覚ましてもらいたいものだ。

637 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:52:13 ID:aC1eLD/g

んじゃ、おやすみ～。

638 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：2005/07/07(木) 01:00:51 ID:rbApR9hY

>>635
良い夢を。。

639 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/07/07(木) 01:03:50 ID:m1d4TrHz

>>635　るーしぇ君　おやすみぃ♪

あ！隠れ犬ﾀｿw発見！自分から出現するとわ珍しいw

640 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：2005/07/07(木) 01:10:47 ID:rbApR9hY

>>639
おひさです。熊さんｗ
明日最終面接なんです。もう時間の感覚がぐちゃぐちゃです。ｗｗ

大井町に一週間。これが最後です。
帰りますです。販促パンフPDFで入手してます。
ご覧になりたければメールで送ります。ｗｗ

641 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/07/07(木) 01:15:04 ID:m1d4TrHz

うぉぉぉ。がんがれがんがれでつ。お祈りしまつでつ。

送ってくらはい＞販促パンフ　見ながら必死で祈りまつw

642 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2005/07/07(木) 01:17:03 ID:C0ejoif8

め～たん、ケルたんお休み～♪

643 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：2005/07/07(木) 01:20:42 ID:rbApR9hY

>>641
送信しました。
>>642
改めてよい夢を。
おやすみん！

644 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 03:43:19 ID:QR1JBb2f

キリスト教を知りたいんですけど、
昔はプロテスタントとカトリックに分かれてて、
今は福音派と、リベラル派に分かれてるって言うじゃないですか？

カトリック→福音派
プロテスタント→リベラル派

という流れでしょうか？
それぞれの教義の違いについても、だいたいは解りますが、詳しいところは「？」です。
カトリックの、「悔い改めて修行すれば罪が許される」というのは理解できますが、
プロテスタントの、下の意味がわかりません。
「罪は許されていて、修行する必要が無い」
「でも、神の国に召される人は最初から決まってる」
救われない人は何をしても救われないってこと？罪は許されてるのに？

645 ：名無しさん＠3周年：2005/07/07(木) 05:08:49 ID:vV1ysVtc

>>644
カトリックは福音派ではない！

646 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 05:14:13 ID:qdN36U9w

>>644
先ずはキリスト教の入門書をお読みください

647 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 05:19:39 ID:lEEvRMyd

>>644
リベラルは「自由主義神学」のことです。
福音派とはカトリック、プロテスタントを問わず、主イエスを救い主だと信じるよう積極的に
他者に働きかけることを優先に掲げた主義の教会のことです。
この動きはカトリックにもあります。プロテスタントでは福音派は主に保守主義の教会に
多く。聖書には間違いがない等としています。
疑問の点は「教会史」の中で捉えた方が良いかと思います。
簡単な流れはこちらでどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

648 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 05:26:06 ID:lEEvRMyd

>>646
萌たん、おはようさん。
英語の勉強で良いサイトを見つけました。
http://www.tk.airnet.ne.jp/furukawa/english/book.html
伊藤和夫「ビジュアル英文解釈」は良さそうでつ。

649 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 05:30:54 ID:N0438roU

ルター派、聖公会はプロテスタントなの？別のものなの？

650 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 05:42:19 ID:lEEvRMyd

>>649
プロテスタントですよ。

651 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 05:52:43 ID:N0438roU

でも、ルター派や聖公会は聖職者の叙階制度を採ってるんでしょ。一般のプロテスタント教派とは違うよね？

652 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 05:55:07 ID:lEEvRMyd

実は英語は苦手でした。単語を覚えるのが苦手。ハッキリ言って学校での英語の勉強は
くだらないと思ってました。だから当然、分からない、おもしろくない。中学生の時は英語は
いつも「２」でした。
それでも受験があるので勉強しなければいけません。中学生の時に使った参考書は覚えていませんが、
高校生になって使った参考書や問題集は覚えています。
先ほどの「ビジュアル英文解釈」は知らなかったですが、後輩に聞くと良いと言ってました。実際、書店で
立ち読みしたら「ほう、これはいい」と感じました。
ちなみに私が使ったもので良かったものは、「「英文法講義の実況中継」、山口俊治著、語学春秋社」
これで英文法が分かるようになりました。
経験上、自分が使う英会話の単語の９５％は高校1年生までのものです。ところがいろいろな場面で
普段は使わない、思い出しもしない単語が出てきます。これは日本語でも同じです。ですからスペルを
覚える必要はありませんから上記の参考書を何回も見直して使わない単語に慣れることを薦めます。
私は中学高校の先生は必要ないと思います。異論はあるようですが、事実、私の実のなった勉強法は
良い参考書、問題集によって創られました。勉強したいのなら学校はいりません。私の友人は高校を辞めて
大検で大学に入りました。現在は東大の博士課程にいます。多くの人は教師に才能や可能性の芽を潰されています。
くだらない時間を過ごすよりより良い道を選んでほしいと思います。

653 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 06:23:24 ID:lEEvRMyd

>>651
礼拝の形式が違いますが同じですよ。
教会内の十字架には「十字架のイエス」やマリア像はありませんから。
聖公会http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%85%AC%E4%BC%9A
ルター派http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%B4%BE

>>萌さん
そうそう。私は家庭教師もしていましたが、無理のない英語の勉強ができる参考書がありました。

総合英語Forest　桐原書店
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/qid=1120684188/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5077645-2352218
桐原書店は良い参考書を出版していて信頼できますね。

654 ：暇人：2005/07/07(木) 06:40:59 ID:8ottuQEQ

>>632
ハルカ「知ったかぶり」をやめれ。

①「業」は元々は、「作用」とか人間の「行為」。初期仏典。

②部派仏教になると「業」と「輪廻思想」が結びつき、
善悪の行為(身口意)が後に楽苦の報いを招くことを言うようになる

③日本に入ると、悪業の意味で「つみ」と和訓されたりしています。
(実例としては、「仏法夢」「妻鏡」など)

時代によって解釈は変わってくるのだ。
その意味の変遷の全体を抑えず、
キミはいつも中途半端な一知半解で　
他人の情報をマチガイと斬って捨てるのだが
ええ加減にしとけ。

655 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 06:47:12 ID:qdN36U9w

>>648
おはようございます♪
伊藤和夫さんの噂はよく聞きますね。探してみますね♪

656 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 06:49:37 ID:lEEvRMyd

そのとおりやで。ハルカ、エエ加減にしろよ。
英語もいい加減なこと言って他人を困らしてからに。
仏教史（あるんか？）を勉強しろ。

657 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 06:50:19 ID:qdN36U9w

>>652
実況中継、私も持ってます♪
私のような通信制生徒は本当に基礎から始めないといけないのでその辺判りやすくて重宝してます。
あと、システム英単語やフォレストは受験生なら誰でも持っているんではないでしょうか♪

658 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/07/07(木) 07:02:56 ID:lEEvRMyd

もし上級を目指すのなら「ジャパンタイムズ社説集」もいいですよ。
国際／国内政治・外交／経済・財政／社会・文化と分かれていて
興味のあるところから手を付けていけばいいです。
ＣＤ付きですからリスニングにも良いです。
値段も手頃なのが良心的です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789011860/ref=pd_sim_dp_4/250-5077645-2352218

659 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 07:39:01 ID:kkauDxU6

>>644

宗教改革の時にカトとプロは分かれて、今でも大きくこの二つの系譜に分かれています。
他にカトと同じく古い歴史を持つ東方教会群と正教があります。
カトとブロの中間の教派として聖公会があります。
プロテスタントはその後、様々に分裂します。
プロの古い教派の一つであるルター派と中間派の聖公会は多くの面でカトリックの特色を
他のプロテスタントの教派より残していたりします。

近代になりますと、敬虔な教会の古い伝統的解釈を超え、聖書を学問的に分析する
学術的な作業が行われるようになりました。
これを巡って、カトリックとプロテスタントという従来の枠組みを超えて、
学問情報を踏まえて信仰を展開する主流派と、
この動きに反対し、信仰的保守派にキリスト教は二分されるようになりました。
日本では、主流派は、カトとプロが共同して「新共同訳」聖書を作っています。
保守派は、「新改訳」聖書を作りました。

660 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 07:39:25 ID:kkauDxU6

>「罪は許されていて、修行する必要が無い」
これはプロテスタントの信仰義認を批判的に理解している人の表現だと
思われます。
信仰義認での「救い」は「一方的な恵」です。「人間の努力」は無関係です。
但し、入信=ゴールではなく、スタートです。
進むべき方向性が見えたという救いですので、歩き始めるわけです。
この歩みをプロテスタントの一部は「聖化」として教理化しています。

>「でも、神の国に召される人は最初から決まってる」
これは、予定説です。プロテスタントでは悪名高い改革派の二重予定説が
有名です。この教理については賛否両論様々な立場があります。

改革派では、「救われている人と救われてない人がいる　なぜだ」を
考える上で、教理的に「神の絶対性」を純化してしまった結果、
元々神が決めていたのだと解釈することにしたのですね。
「救われている人と救われてない人がいる」との現実判断にそもそも
問題があるのではと個人的に思います。
賛成派の方にも解説を聞かれてください。

661 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 08:26:15 ID:u/wTmJA8

>>622
その本があるグループの中で読まれてる分には結構ですが。。。
教団、教区に持ち込んで、各教会の聖礼典を管理、指導してやろう
なんてことをやろうとしてる以上は、はなしが違ってきますからね。
何様のつもりですかと、大ひんしゅく買ってますよ。
うちの役員でも。

662 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:26:19 ID:SkSQ0uLy

おはようございます！
今日も元気に煽りあいましょうｗ

663 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/07(木) 11:42:01 ID:YE5ocYU0

全ての罪は、金と免罪符で赦される。

664 ：644：2005/07/07(木) 11:49:29 ID:rQEH1LmW

>>659-660

カトリック・プロテスタントの中からそれぞれ、主流派・保守派がうまれたわけですね？
主流派の聖書＝「新共同訳」聖書
保守派の聖書＝「新改訳」聖書
で、
主流派＝リベラル派
保守派＝福音派
ということになるのでしょうか？

プロテスタントの教義「予定説」は、解釈に問題があるということですね？
そこが理解できなかったところです。
「予定説」が無ければ、
「人の罪を被って死んだイエスを信仰することで、自分の罪も許されてることを知る＝救われる」
ということで、プロテスタントの教義も、わかりやすくなると思いますが、
実際はそうでもないようだったので？

665 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:49:41 ID:U2l4amjG

キリスト教徒の人は友達が教会に来てくれると嬉しい？

666 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 14:37:45 ID:qdN36U9w

>>665
もちろん♪♪

667 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 14:43:05 ID:U2l4amjG

>>666 何故？

668 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 14:56:26 ID:qdN36U9w

>>667
自分が信じているものを知ってもらう一番良い方法だからです♪

669 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 14:59:53 ID:U2l4amjG

>>668 何故自分が信じているものを知ってほしいんですか？自分が信じているだけではダメなの？

670 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 15:11:57 ID:qdN36U9w

>>669
日本人は宗教嫌いが多くて、なかなか理解してもらえないことが多くて。
だから、自分の信じているものを理解してもらえると嬉しいですね♪　｢ふーん、キリスト教ってこんな感じなんだ｣程度で全然構わないので♪

671 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 15:59:58 ID:U2l4amjG

その人がちょっとした知り合い程度の人ならどうですか？

672 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 16:05:01 ID:qdN36U9w

>>671
ちょっとした知り合いでも嬉しいですね♪　｢来てくれたんですかー｣

673 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 16:14:54 ID:u/wTmJA8

基本的に誰が来ても大歓迎なんだけど、何となくアルフクと我
が来たら、大変そう。
アルフクは、裁きまくるし、我はご近所のカトリック教会の
マリア像壊して、「お宅の教会員が」って怒鳴り込まれそう。。。。

674 ：名無しさん＠3周年：2005/07/07(木) 16:28:35 ID:3X1h9iwP

>>673
想像するだけで笑える。

675 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 16:29:55 ID:u/wTmJA8

>>674
だろ。
アルフクなんてミニスカートはいてきた女子高生に
こんこんと説教しそうだし。。。

676 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:02:26 ID:U2l4amjG

萌さん聞きたいことがあります。メールしませんか？

677 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 17:27:01 ID:qdN36U9w

>>676
…はい、いいですよ(・∀・)
アド載せて下さい、後ほどメールします

678 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:31:12 ID:zKirgTil

でもアルフクは愚直つう感じだから愛嬌あるじゃん

サロメやハルカやxyzだったら笑えない

679 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:02:38 ID:AY+WEL53

>>678
アルは本当はカトリックでいい奴なんだよ。

680 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:07:22 ID:3KnwgyDt

そう、アルフク氏はカトリック伝道のために、自らあんな馬鹿な福音派になりすまして・・・
彼こそ真の伝道者というのだろう・・・

これ以上は涙で言葉にならないよ・・・・

681 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:11:43 ID:XVQAM/Gq

>>664
主流派＝リベラル
保守派＝福音派　　　と簡単に区分け出来ないのが難しいトコだね。

主流派を名乗る教会の中にも保守的な教会はあるし、
福音派を名乗る教会なのにリベラルな教会もある。

新共同訳・新改訳　どっち使ってても教会内の実情を見ないとわからないよ。
翻訳と日本語の多様さという事情からどっちがいいとも悪いとも…

ちなみにどっちにも属さず、宗教性を排除して翻訳された　岩波訳　というのある。

682 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:13:15 ID:XVQAM/Gq

>>680
＞これ以上は涙で言葉にならないよ・・・・

w w w w w　(;д;)　w w w w w

683 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 18:15:32 ID:u/wTmJA8

>>681
岩波のは、聖書研究のためには良いと思います。
もっとイマジネーション豊かに読みたいのであれば、
ウォルター・ワンゲリンの「小説　聖書」がおすすめです。
登場人物の性格が生き生きと描かれています。

684 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:20:44 ID:OsjjbWUk

>>681
同感です。
実情を知らないで簡単に区分け出来る様なものではないでしょうね。

又、各個人の信仰を含むとそれこそ十人十色、千差万別とも言えるのではない
でしょうか？
同じ教団の教会であっても、それぞれのカラーが有ると言えるでしょう。
ラベルに捕らわれないで各教会をよく吟味して下さい。

685 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:41:00 ID:zKirgTil

聖書研究についてはリベラルでも教会のあり方や政治的スタンスについては
保守というのもあるね。クルマンとかコンツェルマンとか。

686 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 18:52:55 ID:u/wTmJA8

>>685
うーん
世の中に起こる倫理的問題について聖書と照らし合わせて、教会は
どう対処すべきかというのは、聖書学より組織神学の分野かな。。。

687 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/07(木) 18:58:39 ID:mzb99mss

あぁーっ！今、気付いたょ。
【初心者】【歓迎】に戻ってるっ！

688 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:01:38 ID:25twwfxT

>>687
常に初心に立ち戻ることが、最も大切。

689 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:12:24 ID:XcWTs4P7

Practical Grammar for Classical Hebrew
￥5、894-
これだね、やっと見つけたよ。

690 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:14:46 ID:u/wTmJA8

>>689
うーん
確か翻訳本も出てたと思うんですよ。

691 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:16:42 ID:u/wTmJA8

あとねえ、日本聖書神学校が、ギリシャ語とヘブル語の通信教育講座を
を持ってるんですよ。これなんかも良いと思いますよ。

692 ：644：2005/07/07(木) 19:17:45 ID:REm1jecM

>>681
＞新共同訳・新改訳　どっち使ってても教会内の実情を見ないとわからないよ。

そうなんですか。複雑なんですね。

自分の理解では、
「イエスの死で、すべての人の罪は許されている」
「基本的に神は人を愛しているので、神を信じれば無条件で救われる。」
というものなんですが、
黙示録にある「罪人は、地獄の火で焼かれる」という記述が理解できません。
イエスは罪人を許しているはずですし、神は人を愛しておられるのではないですか？
審判の直前で神を信じればいいだけの話ではないでしょうか？

どうも、黙示録は聖書全体から蛇足のような気がします。
異端の思想が混じっているようです。

693 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:26:11 ID:u/wTmJA8

>>692
前にも他の箇所で書いたと思うんですが、ある社会学者が
終末論というのは、古代の人々が大きな天災を経験して
生まれたものではないかと考えているのですね。
特に「天体が揺り動かされる」、「星が空から落ちてくる」
というのは、おそらく隕石の落下による被害が大きかった
のではないかというわけです。
２０世紀に入ってからは、地獄の業火とは「核兵器」のこと
ではないかと考えている方々もおられました。

694 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:28:38 ID:u/wTmJA8

戦争や、疫病、凶悪犯罪、迫害など不安定な社会情勢の中で、
大きな天災を経験されて書かれた書物なのでしょうね。

695 ：644：2005/07/07(木) 19:31:01 ID:REm1jecM

>>693

なるほど、終末論が、黙示録を聖書に加えたというのはわかります。
でも、現代になって「地獄の業火＝核兵器」とするのは、
それこそ、解釈の問題ですよね？
福音派も、リベラル派も嫌うと思うのですが。

「黙示録は古代人の終末論」ということで、
現代に当てはめずに布教している宗派はありますか？

696 ：644：2005/07/07(木) 19:36:56 ID:REm1jecM

というのも、所詮、「地獄の業火」で脅すという考えは、
オウムなどと同じカルト的なものとしか思えないからです。
ただ、一般には、そういう最後の審判への恐れが、
キリスト教への入信に向かわせる原動力になったという現実もあるでしょう。

しかし、それは中世の話だと思うわけで、現代に当てはめるべきでないと思うのです。
むしろ、神が人に罰を与えるなどと脅すのは、神への冒涜だと思うのです。

697 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:42:09 ID:u/wTmJA8

>>695
旧約では人間は死ねば善人も悪人も塵にかえるだけです。
地獄や天国という異次元空間があるわけではないのです。
キリストが「ゲヘナの火」と言う場合は、エルサレム
郊外にあったベン・ヒノムの谷を意味します。
そこでは旧約時代異教の神を崇拝し、子どもが生贄に
ささげられたので、神に呪われた地となったのです。
イエスの時代には、そこは罪びとの遺体や家畜の死骸、
ゴミを焼く場所でいつも火が燃えていたそうです。
神に逆らい、愛の無い欲望だけの生き方をする人間の
悲惨さの象徴であり、倫理的帰結です。
神の国は異次元空間ではなく、いつかこの世界に完成
するものです。そのときに最後の審判があり、死人が
塵から復活し、救われるべきものは神の国に入り、
御心にかなわない者は第二の死、すなわち塵に返される
のです。

698 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:47:48 ID:u/wTmJA8

聖書の中で厳しい表現が用いられる場合は、その背景に
非常に世の中の倫理が乱れているという現実があります。
それをふまえて読まないと、大きな落とし穴におちます。
キリスト教の終末思想は、神の愛を受け入れ、神に従って
生きる者には希望であり、そうでない者には恐怖です。
神の愛は万人に開かれています。それに心を開くか、開
かないかは、個人の選択だと思います。
愛の無い生き方は人を幸せにはしません。

699 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:49:31 ID:W0tJk4vK

>>697
霊魂は？
その書き方だとエホバみたいだよ。

700 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:50:11 ID:tHM0RvnS

>>691
日本聖書神学校は、ある人の葬式の時に行ったよ。
和訳は、アマゾンに無いみたいだ。

701 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 19:53:55 ID:u/wTmJA8

>>699
霊とは、神の息であり、これで吹き入れて人は
生きるものとなります。
取り去られれば死にます。
肉体は自動車、霊はガソリンです。
霊その者には意識と言うものは存在しません。
霊は神の元にあれば、無限ですが、人間の
体に入れば、有限となります。有限でありながら、
神と同質のものを有しています。

702 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:55:22 ID:tHM0RvnS

だから
イエスの隣の人は、パラダイスにいるんだよ。
しかし、もう一方の人は、パラダイスにいないのよ。

703 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 19:58:04 ID:/SVi5rsU

にさん日で１０００に達する割には
まだ１３８か。

704 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:58:09 ID:tHM0RvnS

霊魂とか、霊的に死んでいる、と言う表現は変なんだよ。

705 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 19:59:37 ID:/SVi5rsU

＞肉体は自動車、霊はガソリンです。

肉体は自動車、霊は運転手じゃないの？

706 ：644：2005/07/07(木) 19:59:53 ID:REm1jecM

自分としては、「黙示録＝おわりの日＝終末論」に言及しない神父or牧師に、
教えを乞いたいのですが、どのような教会がふさわしいでしょうか？

707 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:01:54 ID:u/wTmJA8

>>704
霊はそれを有する人の意識のことではないのです。
神の霊の一部です。肉体が死ねば、その人の意識も
死にます。
ですから、キリスト教には幽霊がいないのです。
個人の意識を持った霊魂が肉体を出たり、入ったり
するというのは、古代ギリシャ哲学や、日本の神道
でしょう。

708 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:03:11 ID:u/wTmJA8

>>705
霊は個人の意識体ではないのですねＷ

709 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:05:11 ID:u/wTmJA8

>>706
黙示録は終わりの日ではなく、神の国の完成を
象徴的に描いているものです。
終末はイエスの誕生とともにすでにはじまっています。
神の国もすでに来ています。完成をしていないだけです。

710 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:06:01 ID:CwVy/ec0

なるほど、ガソリンである霊を使い果たすと人間は死ぬのか
ガソリンと車体だけでは車は動く事ができないが
ドライバーを例えるとナニになるのかな？

711 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:06:33 ID:tHM0RvnS

雪が降ると、明日の段取り狂うな。

712 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:07:12 ID:/SVi5rsU

ガソリンではなく運転手

713 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:07:31 ID:u/wTmJA8

>>710
例えがよくないのですが、霊が神に取り去られるのです。
人間の自由意志です。

714 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:07:58 ID:CwVy/ec0

>>707
＞キリスト教には幽霊がいない

イギリスの話だが会談話はいくらでもあるよ

715 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:08:59 ID:CwVy/ec0

会談×
怪談○

716 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:09:10 ID:W0tJk4vK

>>709
神の国が完成する時、肉体が復活するのですか？

717 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:09:55 ID:W0tJk4vK

>>711
雪降ってんの？

718 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:10:28 ID:25twwfxT

ありもしない神や霊の作り話は止めてね。子供の教育に良くない。

719 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:13:16 ID:u/wTmJA8

>>714
キリスト教の教理では幽霊はありえません。
肉体の復活を説く以上は。
嘘か本当かは証明できません。信仰の問題ですので。

幽霊はギリシア哲学の影響だと思います。
中世のカトリックの死生観もこの影響を受けています。
旧約聖書には無い概念です。

720 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:13:25 ID:/SVi5rsU

>>711
雪が降ったら楽しいぞ。

721 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:13:34 ID:qzr/YMDB

質問

なぜキリスト教は霊は存在しないと信じてるの？

722 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:13:55 ID:/SVi5rsU

>>721
そんなことはない。

723 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:14:53 ID:qzr/YMDB

>>719
そうかなあ。サウロの亡霊が出てきた話しを本で読んだけど。

724 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:15:49 ID:/SVi5rsU

ペチカって楽しいんですか？

725 ：644：2005/07/07(木) 20:17:15 ID:REm1jecM

>>709

ということは、リベラル派でも福音派でも、
神の国の話の流れで、地獄の業火の話も出てくるということですか？

まあ、でも、自分は神を信じたので、わざわざ教会行く必要もないわけですが。

726 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:17:30 ID:u/wTmJA8

>>721
神の霊を信じています。
意識を持った幽霊は存在しません。
聖書の悪霊も死人の霊のことではありませんので。(^^;

727 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:19:17 ID:qzr/YMDB

旧約聖書に霊媒師の巫女さんが王様に願われて
預言者サウロの霊を呼び出したと書かれてるはずだよ

728 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:20:36 ID:u/wTmJA8

>>725
聖書に出る以上は触れないわけにはいきませんが、
解釈が違います。
象徴的に受け止めるか、文字通りに受け止めるかです。

729 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:21:57 ID:25twwfxT

>>719
＞嘘か本当かは証明できません。信仰の問題ですので。

信仰とは、嘘か本当かもわからないことを信じることですか。若し、すべて
嘘だったらどうするの。信者は、常に不安と疑心暗鬼に苛まれているわけで
すね。

信じるのなら、もっと確かなものを信じたらどうですか。

730 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:22:21 ID:u/wTmJA8

>>727
律法ではイタコ、口寄せのたぐいは禁じられています。
塵に帰るという表現が一般的です。

731 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:23:43 ID:qzr/YMDB

>>730
でも、書かれてるよ。出てきた亡霊は預言をして、当たったよ。預言。

732 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:26:04 ID:u/wTmJA8

>>729
人間が死んだらどうなるのか、私たちにはわかりません。
しかし、神が私たちを愛しているということは真実です。

733 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:27:47 ID:x0seTQYD

日本霊性神理研究室(中心帰一・天狗の鼻）浜千鳥

http://f35.aaa.livedoor.jp/~shinri/
http://f35.aaa.livedoor.jp/~shinri/tekazashi.html#label3

キリストの「手あて療法」については一般によく知られているが、釈迦の「手あて療法」について
はあまり知られていない。

国訳一切教(経集部二)仏説浄飯王般涅槃教に
“王、仏の到るを見て、遙かに両手を挙げ、足を接して言く、「唯願わくは如来よ、手を我が身に
触れ、我をして安きを得しめよ」・・・・・仏袈裟の裏より金色の臂を出す。掌は蓮華の如し、即ち　
＜手を似て父王の額上に著く・・・・・＞”　とある。

734 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:28:23 ID:qzr/YMDB

>>732
教えてあげるね。
死んだら「ハデス」に逝くんだよ。ハデスはギリシャ神話の冥土さ。
ギリシャ神話を読めば死後にどうなるかわかるよ。

735 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:29:43 ID:25twwfxT

大人になっても（幽）霊を信じている幼稚な人間がいるんですね。

カルトは、すべて信者に霊の実在を信じ込ませて精神を狂わせている。
キリスト教は、霊の実在などを語るべきではない。

736 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:31:08 ID:u/wTmJA8

>>734
それは古代ギリシャ人の死生観です。
仏教にも、ヒンズー教にも、神道にも、某俳優さんにも
それぞれの死生観があります。

737 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:36:15 ID:25twwfxT

>>732
＞神が私たちを愛しているということは真実です。

まず、神の実在を証明してからそれを言うこと。神が架空なら、愛も架空だよ。

いい大人が、無責任は発言をしてはならない。

738 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:37:18 ID:u/wTmJA8

足りない部分がございましたら、補ってくださいませ。
毒女さんたち(^^;

739 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:39:29 ID:qzr/YMDB

>>736
違うよ。新約聖書にハデスという死後世界の言葉がたくさん出てくるよ。
新改訳聖書は読んだ？

740 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:41:58 ID:25twwfxT

>>738
初めから架空なものは、補うことが出来ない。

741 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:42:09 ID:qzr/YMDB

そのハデスの一番深いところが底なし穴なんだよ。これも新約聖書に書かれてる。
底なし穴にはたくさんの悪い霊が鎖で何千年もつながれているんだよ。
ペテロが書いてるよ。知らないの？バルおじさん。

742 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:42:47 ID:u/wTmJA8

>>737
神の存在を信じるという宗教的アプリオリがあって、話を
進めるのがキリスト教です。
いるかいないかの事実確認をすることが目的ではありません。
科学者とは自ずと役割が違います。

743 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:44:33 ID:qzr/YMDB

>>736
だって新約聖書に出てくるよ。ギリシャ神話の用語がたくさん。
イエスの弟子はギリシャ神話を信じてた証拠じゃないの？

744 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:44:58 ID:u/wTmJA8

>>739
旧約のヨミはシェオールで、死者が眠る場所、
すなわち土の中です。
それをギリシャ語に訳す時に適当な言葉が
無かっただけか、もしくは、ギリシャ思想の
影響を受けた人が書いてるかです。

745 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:48:15 ID:tHM0RvnS

>>725
>まあ、でも、自分は神を信じたので、わざわざ教会行く必要もないわけですが。

これは、危ないよ。
オレが教会に通っている理由は、
自分で聖書読んで、変な宗教を始めるのが怖いからだよ。

746 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:49:39 ID:tHM0RvnS

死体が復活する、という考えはエジプト臭いな。

747 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:49:57 ID:/SVi5rsU

その教会自体がカルト化しているかもよ。

748 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:51:34 ID:qzr/YMDB

>>745
聖神？ｗ

749 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:52:17 ID:qzr/YMDB

>>747
あなたも聖神？

750 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:52:53 ID:u/wTmJA8

いいから、教会で心霊写真のはなしだの、魂が天国に
行くだのの話をするんじゃない。
幽霊なんかいない！

751 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:53:17 ID:25twwfxT

>>742
＞科学者とは自ずと役割が違います。

宗教も科学も、同じく人間の営みの一部に過ぎない。区別は不可能。

未開時代とは異なり、現代社会は基本的に科学に基いて形成され、機能している。
勝手にアプリオリなど作られては、社会は瞬時にして崩壊するよ。現に崩壊して
いるではないか。中東の情勢を見よ。

あなたは、自爆テロリストが信じる神や天国が実在するとマジで思うの。
若しそうなら、彼らと同じ穴のムジナ。ちなみに、彼らが信じる神と、キリ
スト教徒が信じる神とは、同じ神のはずですが。

752 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:54:44 ID:qzr/YMDB

>>744
だって、ギリシャ神話の死後世界の特殊用語ばかり出てくるよ。
ギリシャ神話を信じてるから書いたんでしょう？
聖書を読んだ当時の人はみんなギリシャ神話を読んで納得したと思うよ。
ギリシャ神話が嘘だというの？なら、聖書を書いた人は罪が重いね。

753 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:55:15 ID:tHM0RvnS

>>747 >>748
改革長老協議会だよ、でも教義は全然しらんよ。
カルバンと言う名前も知らなかったよ。

754 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:56:13 ID:u/wTmJA8

>>751
なるほど、はじめから一神教批判が目的で
書かれてるならそう言ってくださいな。

755 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:56:19 ID:qzr/YMDB

>>750
何を一人で仕切ってるの？このスレッドはあなたの所有物？

756 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 20:57:23 ID:bBPSAnml

>>753 あ～。仲間ですねぇ。
よろしければ、改革派スレまたは、
連合長老会スレへどうぞいらしてください。

757 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:57:23 ID:qtr77vgV

>>745
教会に行ってる奴のほうが怖い場合がある。
プロテスタントとカトリックの争い、同じように教会に行ってる
のになぜ争うのだ。教会も不完全な証拠ではないか。

娘を牧師に犯され、それでもその牧師を恐れている。そういうの
は特別だと言うなら、その判断は世間一般の良識から。

758 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 20:58:30 ID:bBPSAnml

でも今、改革派スレから家出してるからなぁ。わたし。ｗ

759 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:59:14 ID:qzr/YMDB

>>757
聖神教会は日本で一番大きなペンテコステ教会の一つだったのにね！

760 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:59:57 ID:qzr/YMDB

>>758
改革派でも霊の存在を否定しているの？

761 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 20:59:57 ID:u/wTmJA8

>>752
ヘレニズム世界の人々に福音を伝えるために、彼らに
わかりやすいようにご当地の概念象徴的にを用いるのは
ヨハネでもだれでもやってることです。
ユダヤ人向けには、ユダヤ人になじみのある表現を用います。
使徒が、ハデスだの、ケルベロスだの、ベルセフォネーだの
信じてるわけ無いでしょ。そういう世界観で生きてた人のために
わかりやすく彼らの概念を用いてるだけです。
神の国の完成と復活を説いてれば問題ありません。

762 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:00:32 ID:25twwfxT

>>754
すぐに逃げないで、ちゃんと答えてね。人類にとって最も深刻な問題なの
だから。

763 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:00:52 ID:bBPSAnml

>>760 え？？それって、どんな霊ですか？聖霊じゃないですよね？
幽霊とかの霊ですか？？

764 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:01:45 ID:Y0HMcuxu

>>725
正教会、カトリック、聖公会あたりに行くといいと思うよ。
黙示録関係は非常に慎重に扱うので、恐怖感は与えない説教する。

・神を信じたから救われる　×
・自分が神の前では１人の罪人に過ぎないことを認める→
　神の方向に向き直る悔い改めをする→イエス・キリストを救い主と信じて受け入れる　○

罪人というのは＝神を認めない　救い主イエス・キリストを認めないもの　のことを指すからね。
もうちょっとキリスト教知識を勉強した方がいいかも。（←悪い意味にとらないでね）

765 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:01:48 ID:tHM0RvnS

>>757
そこの牧師は、宗教学やってたみたいだよ。
だから　非常に神道・仏教の教えに詳しし
好意的だよ。

766 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:02:03 ID:qzr/YMDB

>>761
そうかなあ。絶対に読んだ人はギリシャローマ神話で解釈したと思うよ。
それを知ってて、弟子たちは書いたんでしょ。
黙示録だって神からの啓示のはずがギリシャ神話の用語だらけだしさ。

767 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:02:08 ID:u/wTmJA8

昭和４０年代まで日本人で幽霊なんか信じてる人５パーセントしか
いなかったんですよ。
それがここにきて、どうなってるんですか。

768 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:03:41 ID:qzr/YMDB

>>767
じゃあ聞くけど、死んだらどうなるのか説明してよ。

769 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:05:52 ID:tHM0RvnS

>>575
それと、アンタの教説はね
アンタの妄想の産物のキリスト教を、アンタの妄想で批判してるだけなんだよ。

解るかな？解らないだろうね。

770 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:06:29 ID:u/wTmJA8

>>768
キリスト教的に言えば、肉体が復活するのです。
幽霊になって天国地獄の異次元空間をウロウロ
なんかしません。

771 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:07:40 ID:W0tJk4vK

キリスト教では、霊魂の存在を認めるのがスタンダードな考えですよ。

772 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:08:06 ID:qzr/YMDB

>>770
嘘だね。パウロは肉は復活しないといってるよ。復活するのは霊だって。
肉は天を継げないんだよ。勉強しなおしてきてね。

773 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:08:19 ID:25twwfxT

このスレで、パルナスさんだけがマトモだと思っていたが、ヤッパリ
ご病気だったのですね。

774 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:09:16 ID:qzr/YMDB

>>771
でも、バルのおじさんは絶対に認めないみたい。

775 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:10 ID:W0tJk4vK

>>772
どんな聖書読んでるの？
我々はキリストと同じように肉体も復活するのですよ。

776 ：644：2005/07/07(木) 21:10:31 ID:REm1jecM

>>764

だいじょうぶっす！
もう、イエス様のことも、神様のことも信じてますんで。
あと、毎日、悔い改めてます。

教会行くと、お布施しないといけない雰囲気ですよね？
でも、お布施は、自由意志のはずなので、したくないのです。
信仰は、お金より、心の問題ですから。
お布施をすると、「神の愛を金で買った」などと神の意思を汚すことになると思うのです。

777 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:45 ID:qzr/YMDB

>>775
新改訳

778 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:11:04 ID:u/wTmJA8

>>773
おかしいのはクリスチャンのくせに幽霊なんか信じてる連中です。
リングや呪怨の見すぎです。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:11:21 ID:roHlfn13

判決　イエスは復活してない！

780 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:11:57 ID:W0tJk4vK

>>777
肉に生きる者（肉欲に生きる者）は復活しないの間違いでは？

781 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:12:36 ID:Y0HMcuxu

>>769
アンタって誰？パルおじさんのこと？
スレ長過ぎて嫁ない

782 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:12:47 ID:qzr/YMDB

>>778
死んだおばあちゃんが夢に現れたことあるもん。
引き出しのどこに何があるっていってくれた。
その通りだったよ。大事にしてたものだった。

783 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:13:05 ID:u/wTmJA8

幽霊なんかいない！
教会にそんなものを持ち込むんじゃない。

784 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:13:34 ID:roHlfn13

サタンはイエスを信じていますが、イエスは神のみを信じよと説いています。

785 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:14:23 ID:qzr/YMDB

亡くなった人の霊はいるよ。
死んだらハデスという中間世界に行くんだよ。

786 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:14:35 ID:W0tJk4vK

>>783
サタンや悪魔はどうでしょう？
邪悪な霊は存在しますよ。

787 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:15:43 ID:u/wTmJA8

>>786
それは、死んだ人の霊のことではないんです。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:15:49 ID:TBAoN6B8

>>786
それは幽霊ではないですね。

789 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:16:01 ID:qzr/YMDB

>>783
なら、カトリックの聖人の霊はどうなの？
教会の中にいるって聞いたよ。

790 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:16:18 ID:tHM0RvnS

>>779
だからそれを、聖書から証明したみなよ。
オレは、出きるような気がするのだが。

しかし　オレはイエスの復活は、歴史上で
実際に起きた出来事だと知っている。
信仰的事実ではなくネ。

791 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:16:56 ID:u/wTmJA8

どうなってるんですか、いったい。
デジタルカメラになってから、心霊写真めっきり少なく
なりましたのに。

792 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:18:38 ID:u/wTmJA8

>>789
聖人さんは、未来に完成する神の国で復活してるんです。
時を越えて私たちと神を讃美するんです。

793 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:19:02 ID:Y0HMcuxu

>>776
ん～ならまぁいいけど…

教会はお布施（×たぶん仏教用語）＝献金があるけど
現実的には各教会の維持費なんだよ。会堂の修理とか補修なんかのね。
あとクリスマスとかのイベントで伝道するための費用とか。
チラシで布教するだけでも世の中ゼニ必要だからねw

余裕あるとこだとどこかへ寄付したりできるみたいだけど。
でも什一献金（収入の１０分の１は捧げるって決まりがある）とこは絶対行くなお。

794 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:19:20 ID:roHlfn13

>>790
では、肉を持ったものがなぜ、出入り口の石をどけずに外に出たのでしょうか？

795 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:19:42 ID:+kwvkScv

いきなりですみません。
新約と旧約の神様が同じだとはどうも思えません。

796 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:21:46 ID:tHM0RvnS

>>795
マルキオンさんもその様に考えたみたい。
でも同じですよ。
よく読めば、同じだと解りますよ

797 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:22:25 ID:TBAoN6B8

>>795
神は人間の有様をよくよくご覧になられ、アプローチを変えられたのです。

798 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:22:56 ID:qzr/YMDB

>>792
嘘だね。天国に復活できるのは最後の審判の後だよ。
聖書読んでないみたいね。バルおじさん。

799 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:24:20 ID:qdN36U9w

バイト上がりに一筆

私の教会(改革派)の考え

人間の魂は肉体から離れない。ので、死んだ後も魂は肉体に宿ったまま。＝幽霊は存在しない。＝死んですぐに昇天しない。

キリストの再臨時に全ての人間は裁きを受ける。その時肉体が復活、神の国に入る者とそうでない者が分けられる。

カトリックの考え…死んだ後すぐ肉体から魂は離れて聖人は神の国に入り、聖人は地上の信徒の為に祈っている。

他にも様々な解釈の仕方があります。実際死んでみないとわかりません。

800 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:25:03 ID:qzr/YMDB

嘘つき牧師にがっかりしたので、他行きます。
アカデミーのほうがいいや。
ここは妄想家しかいないみたい。

801 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:26:13 ID:25twwfxT

死人が生きかえるなど、気持悪いことは言わないで。死の判定は、医学の
仕事。宗教がやることではない。

完全に死んだ人間が生きかえった例など、人類史上、唯の一度もない。
口から出任せな嘘をつくのは、神に対する大きな罪ですよ。

802 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:26:23 ID:u/wTmJA8

>>798
そうですよ。聖人さんと私たちはちょうど同じ時に
審判を受けて、神の国にはいるんです。
今この瞬間は土の中です。

803 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:28:02 ID:u/wTmJA8

>>800
私もあなたが幽霊なんか信じてるなんて、ビックリです。

804 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:28:34 ID:TBAoN6B8

聖人はもう天国にいらっしゃいますよ。

805 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:29:42 ID:qdN36U9w

まぁ、カトリックとプロテスタントは基本的に終末論が異なっているから。。。

806 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:29:54 ID:roHlfn13

成人が天国になんかいけるわけない。彼らは貪欲な狼なのです

807 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:29:58 ID:u/wTmJA8

>>804
はるか未来にね。

808 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:31:14 ID:bBPSAnml

>>799 全く関係ないねんけど。改革派スレ、
中会の組織できる、改革派単独教団の方で仲良くやって、って、
捨てぜりふ残して、出てきちゃった。
中会の組織できない教団組なんかいらないのでしょうとね。

だからもし、良かったら改革派スレ、のぞいてみてくださいねぇ。
教団組なしで維持してくれるみたいだから。

809 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:31:14 ID:qdN36U9w

>>804
カトリックはそう考えますね

810 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:32:46 ID:qdN36U9w

>>808
最近改革派スレ覗いていなかったんですが、なにかあったんですか？(;´д`)
今見てきますねー

811 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:33:26 ID:u/wTmJA8

>>809
ギリシャ哲学の影響が濃いんでしょうね。
煉獄の概念などもありますし。

812 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:33:44 ID:zHaYG3iQ

>>800
あれだけ話の付き合わせておいて、嘘つき、妄想家呼ばわりするなんて
随分自分勝手な人ですね。
相手してくれたパルナスモスクワ味さんに一言くらいお礼を言っても
いいのじゃないですか？
匿名性の高い掲示板だからと言って他人を利用するのは止めてください。
このスレッドに２度と来なくていいです、というか来ないでください。

813 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:35:21 ID:tHM0RvnS

>>801
>死人が生きかえるなど
生き返る、ではなく新たに命を貰う（借りる）なんだよ。　

814 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:37:22 ID:GZOq4gyu

宗教は、科学と一致できなければ、余命が保てないだろうね。
21世紀は、宗教がなくなるか、科学と一致して寿命を保つか、の分かれ道になるだろう。

815 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:38:05 ID:25twwfxT

>>813
同じことじゃん（笑）。

816 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:38:30 ID:TBAoN6B8

>>808
喧嘩別れですか？

817 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:40:09 ID:qdN36U9w

>>811
そうですねぇ。カトリックは神秘研究盛んですし。

818 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:41:30 ID:GZOq4gyu

819 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:41:37 ID:roHlfn13

ローマカトリックはとういつきょうかいとどうれべるのオカルト団体

820 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:42:24 ID:bBPSAnml

>>816 どうもね・・・。
改革派単独教団と教団内改革派、とは、深い部分で、ソリが合わないようでね。。。
前も対立が表面化して仲間割れしたことあるしねぇ。。。前々スレぐらいで。

道理で戦後、改革派・長老派って、
教団残留組と脱退組に、旧日基が分裂した訳だ。。。と、
つくづく思った。。。（苦笑

821 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:42:53 ID:25twwfxT

>>814
人間の科学的探心も神が与えたものだから、科学の発達によって神が否定
されることも、大いなる神の意図と愛なのである。宗教者が科学による
神の否定を恐れる理由はないはず。

822 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:42:56 ID:GZOq4gyu

>>809
＞カトリックでは
あなた方は同じキリスト教なのに、何で、そんなにも聖書解釈が違うのか？
不思議だよ。いエスから2000年経っても、まだ聖書解釈が一致できないでいるのか？
ひどいもんだな。ｗ
真理が何もわかってないんだね。

823 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:44:05 ID:u/wTmJA8

>>817
私はユダヤ人の死生観を大切にしたいです。
そしてキリストによって示された神の国と
復活の信仰を。

824 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:44:23 ID:bBPSAnml

>>810 ふと思ったのだけど、
日本キリスト改革派教会と、日本キリスト教会とか、
改革派単独教団同士って、仲、いいのだろうか？？
どうなんだろう？？

825 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:45:33 ID:tHM0RvnS

>>815
全然違うのよ。
人は、地の塵から作った泥人形に　神の息（霊）が吹きこまれて
生きる者なのよ。

だから死とは、生きる者から　神の息（霊）が抜けて
だだの泥人形に戻る状態なのよ。
　
復活とは　その泥人形に、新たに神の息（霊）が吹きこまれることなのよ。

解るかな？

826 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 21:46:32 ID:u/wTmJA8

>>822
中世カトリックがギリシャ哲学に傾倒しすぎたので、
死生観もおかしくなり、聖書を読み直そうと宗教改革
がおきたようなものですから。。。

827 ：644：2005/07/07(木) 21:46:50 ID:REm1jecM

>>822

＞不思議だよ。いエスから2000年経っても、まだ聖書解釈が一致できないでいるのか？

ですよね？
神の言わんとしてるところは、所詮一言二言しかないでしょう。
後は、余計な解釈が多すぎると思います。それは神への冒涜です。
皆さんの話が聞けて、やっと、真理が見えてきました。

828 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:47:49 ID:qdN36U9w

>>820
教団に対する偏見を我々改革派教会は捨てなければなりませんね。。。

829 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:49:14 ID:bBPSAnml

>>828 うーん。その辺が教団にいると分かんないんだよねぇ。。。

830 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:49:15 ID:qdN36U9w

>>822
そうですねぇ、不思議ですね。
所詮人間、人間同士仲良くしたいですね。

831 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:50:02 ID:bBPSAnml

・・・改革派同士も仲良くしたい。ぼそ・・・

832 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:50:09 ID:qdN36U9w

>>823
それぞれの考え方、それぞれの信仰があっていいと思いますよ♪

833 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:50:14 ID:GZOq4gyu

>827
まあ、宗教が一番進歩がないということで。（ｗ
最悪だな。21世紀は科学が宗教を駆逐するだろう。
科学はわずか1世紀で目覚しい進歩を遂げた。
しかも、科学的真理についてはすべての科学者が一致している。
キリスト教だけでもこんなにばらばらなんじゃ、宗教なんぞないほうが世のためじゃ。

834 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:50:30 ID:25twwfxT

>>825
生死の判定は医学に任せなさい。宗教などが出る幕ではない。

835 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:50:45 ID:Y0HMcuxu

>>823
それって正教会やカトリックを軽蔑した発言？
神秘研究・哲学研究・聖書学
神学研究が盛んに行われてきたからこそ現代神学が発展してるのだが。
パルおじさんの教会も正教会やローマ・カトリックがなければ存在しなかったわけだが。

836 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:50:51 ID:U2l4amjG

萌さんメールください。遅れて本当にすいませんでした。

837 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:50:58 ID:SwxnBF0s

お祈りするイエスさま?
http://10e.org/zghost/7.htm

スコットランドの聖堂で･･･
http://10e.org/zghost/9.htm

メキシコの教会で撮影された白い影･･･((((((；ﾟДﾟ))))))
http://www.ghoststudy.com/monthly/sep04/statue.htm

838 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:52:55 ID:qdN36U9w

>>824
全体ではわかりませんが、改革派教会と新日、個の教会で言えば全く交流はないです。そもそも他教会との交流の機会がないですし(;´∀`)
交流と言えば毎年関西の教団＆新日で行われる賛美の集い位ですかね、信徒同士は。。。

839 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 21:54:46 ID:bBPSAnml

>>838 ありがとうございます。うーん。そうなっちゃうかな。。。
教団と新日基は、まだ比較的、親和性高いような気がするんですけどねぇ。。。

840 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:56:45 ID:tHM0RvnS

最初は、その泥人形だけでは乾燥して粉々になるから
光を着ていたらしいよ。

しかし、善悪を知る木の実を食べたことにより
その光が消えたらしい。

神は　それでは可哀想だと　獣の皮を着せたらしい。
でも、獣の皮はいずれ腐って無く成るから　人は粉々になり
土に戻る。

そこで　イエスはキリストを着て復活したらしい。
だから　キリストを着たイエス　イエス・キリスト。

この理屈だと　復活した人は、花子・キリスト　太郎・キリスト
と呼ばれる。

841 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 21:58:07 ID:qdN36U9w

>>829
教団と言えば三位一体を信じていなくても牧師になれるだのあまり良いイメージを与えられませんね(;´∀`)
でもそれは多種多様な宗派が集まるほんの一面であって全てではないし、本当に色々な教会があるんだと思います。

842 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:58:39 ID:25twwfxT

>>833
宗教は、真理などではなく、現実上の根拠が皆無な百人百様の妄想に過ぎな
いから、一致など未来永遠にあり得ません。

科学では、真理については、全人類的な一致が容易に得られますね。

843 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 22:01:02 ID:bBPSAnml

>>841 なるほどねぇ。。。そういうイメージがある訳ですか。ありがとうございます。

844 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:01:06 ID:TBAoN6B8

>>841
日本基督教団に限らず、団塊の連中はどこでもおかしいですよ。

845 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:01:49 ID:tHM0RvnS

たぶん　キリスト教のデアスポラなのでしょうね。
でもいずれ集められるよ。

846 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/07(木) 22:03:05 ID:bBPSAnml

さあて、いったんおいとましようかな。おやすみなさいませ。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:03:21 ID:tHM0RvnS

多様性を認めないと、いずれ崩壊するよ。

848 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 22:04:27 ID:qdN36U9w

>>836
送りました♪
携帯からなので多少の時間はかかるかもしれません(;´∀`)

849 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:04:33 ID:7YTvwgAj

人間同士仲良くしたいのに、宗教の違いによって仲良くできない場合もある。
同じキリスト同士でも、対立している。

教会などの解釈ではなくて、ただ単純にキリストなどを信じて、
「人間同士仲良くせよ」ということではないのか？
当時のイスラエル人は残忍で、イエスは殺されたけれど、だからあがないが
必要だった。その当時のままの状態で信じようとするからつじつまがあわな
なくなりおかしくなり、
だだ「人間同士仲良くせよ」を何も信じず守っている人間は、イエスも殺さない
しあがないも必要ない。
「人間同士仲良くしている」人間にイエスを信じよと言うから、またおかしくな
る。

850 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 22:05:39 ID:qdN36U9w

>>846
おやすみなさい♪

851 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:07:57 ID:k14ZaM68

>>847
多元主義は異端です。

852 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:08:47 ID:k14ZaM68

>>489
キリストを信じなければ地獄に行く。

853 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:09:34 ID:25twwfxT

>>846
逃げ足だけは速いな（笑）。

854 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:10:19 ID:k14ZaM68

丁子を入れた焼酎はうまい！絶品だな。

855 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/07(木) 22:12:09 ID:bdNu/0rb

ロンドンでイスラムテロリストどものテロ行為があった。
イスラエルやアメリカを襲ったイスラムテロリストの魔手は
ついに英国にまで伸びた。

856 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:13:07 ID:tHM0RvnS

>>852
>>852
それと
キリストの存在を信じてもダメだと思うよ。
ユダヤ・キリスト教は、契約宗教だからね。

神と人との契約を信じないとね。

857 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:13:09 ID:k14ZaM68

>>855
テロリストは悪魔の手先です。ヌッ頃がしましょう。

858 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:13:56 ID:k14ZaM68

>>856
地獄に行きたいのか？

859 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:15:13 ID:tHM0RvnS

>>858
キリストを拝んでもダメだよ。契約を実行しないとね。

860 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/07(木) 22:15:46 ID:bdNu/0rb

イエス・キリストのほかに救いは無い。

861 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:17:11 ID:k14ZaM68

>>860
はれるーや

862 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:17:40 ID:25twwfxT

>>855
同じ架空の神を信じて殺し合う、宗教者は哀れ。

863 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:18:36 ID:roHlfn13

テロリストの気持ち少し分かる。
悪いのは軍事力を国益を第一の目的として行使して、多くの人を殺すアメリカの
方でしょ？

864 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:19:05 ID:tHM0RvnS

神と人との契約の証明が、人の死とキリストの復活です。
ですから　救いはイエス・キリストの他には無い、のです。

865 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:19:16 ID:k14ZaM68

>>862
テロリストが信じているのは、悪魔であって、悪魔が神の名を
騙っているだけですよ。世界のキリスト教会の常識です。

866 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:19:29 ID:hk4UqorB

>>841

あんまり思慮できない連中は、人を教えるどころか対立することを教える
だけ。頭使って考えなきゃねぇ。色々な教会があるのはおかしい。

867 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:21:08 ID:25twwfxT

>>863
あわてて話を反らすなよ。すべては架空の神概念が原因だろ。

868 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:21:15 ID:k14ZaM68

救いはイエス・キリストだけ。救いに導く教会は福音派だけだ。

869 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:21:53 ID:tHM0RvnS

アブラハムの子孫になる、と言う事は
その子孫にも、神とアブラハムとの契約が有効だ、と言うことです。

870 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:23:48 ID:k14ZaM68

>>869
奴隷の子は所詮奴隷だ。

871 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:24:55 ID:25twwfxT

>>865
テロリストも、キリスト教徒に対して全く同じことを考えているのを
忘れてるの？

872 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:25:45 ID:k14ZaM68

破壊しかしないテロリストと愛を施すキリスト教徒とどちらが正しいと思うのか？

873 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:26:02 ID:roHlfn13

↑氏ねきもい

874 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:27:42 ID:tHM0RvnS

奴隷は、主人の所有物です。
ですから、神と主人の契約は奴隷にも有効です。

875 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:28:40 ID:k14ZaM68

>>874
私たちは天に属する。

876 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:30:05 ID:W0tJk4vK

>>837
目を開いた聖骸布の写真をナメるな。
カトリックが本物だ。

877 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:31:44 ID:k14ZaM68

>>876
偶像礼拝は硬く禁じられている。
聖蓋布は14世紀の捏造品。
偶像礼拝をやめよ。異端者よ。

878 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:31:54 ID:25twwfxT

>>872
＞愛を施すキリスト教徒

本当に愛のある人間は、黙って実行し、自分から「愛を施す」などとは、
絶対に口にしない。

イエスの唱える「愛」が偽物であることの明白な証拠。

879 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:33:29 ID:tHM0RvnS

>>878
アンタそれコピぺかな？
いつも同じ事を書いて、恥ずかしくないか？

880 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:34:02 ID:LFJIV53k

結局キリスト教信者は、イエスを信じれば救われると信じる宗教でしか
ありえないし、どうしてかということを説明できないから信じ込んだら
正しい。信じ込んでしまったら、それは本当のことなのです。

　それでいいだろ。

881 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:34:49 ID:UYS7y9Iy

ここは人格障害者のパラダイスか

882 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:38:03 ID:roHlfn13

神の声が聞こえる人は断食による栄養失調症

883 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:41:51 ID:25twwfxT

>>881
精神病院スレとして、２ｃｈで最も有名なところです。

精神障害の観察と研究には最適。精神医学者も注目している。

884 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:44:12 ID:k14ZaM68

>883
キリスト教に興味がおありですか？

885 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:46:18 ID:25twwfxT

>>884
精神病について、興味があります。

886 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/07/07(木) 22:46:28 ID:qdN36U9w

( ´―`) .｡oO(夏だなぁ…)

887 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 22:48:26 ID:k14ZaM68

>>885
では、来る板を間違えています。
ここはあがなわれた聖徒が談話するスレッドです。

こちらに移動してください。
http://life7.2ch.net/utu/

888 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:52:37 ID:VrdJ272R

>>880
自分が信じ込んだらなぜか説明できないけど一番正しい。
後はなぜかわからないけどダメ。

この人たち、他に楽しいことがないんだな～あ（哀れ）
誰でも一番が欲しいんです、その欲求を宗教が満たして
くれる。

889 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:53:16 ID:roHlfn13

>>868
サタンよ！下がれ！あなたは神のことをおもわないで、人のことをおもっている！

890 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:54:10 ID:k14ZaM68

>>889
カトリックは邪教です。ｗ

891 ：ナナシ：2005/07/07(木) 22:55:35 ID:e6OdWEp3

>>878
イエスは自分から愛を施すと絶対に口にしていません。
愛はお金のように「施せる」ものではないからです。
そして口だけでない実践による愛によって、人々を救おうとしていました。

>>880
宗教ってそういうものだと思う。
人間が理解できない事（死の問題とか）や生きる目的を見出せない時
信じる所まで理性を飛ばして拠り所とするのが宗教の本質的な役割だから。

>>881
コテハンの人達はﾔｳﾞｧｲ人が多いですね(；´Д｀)

892 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:58:03 ID:k14ZaM68

>>891
言葉尻を捕らえて楽しいか？たいした信仰だな。ｗ

893 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:00:27 ID:kNES9Bx/

>>886
いつもこんな感じだと思いますが

894 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/07(木) 23:01:18 ID:bdNu/0rb

>>886
夏休みは釣りに行きます。

895 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:03:12 ID:e6OdWEp3

ID:k14ZaM68=ceruberusだろ(´Д｀)
名無しと混ぜて煽ってるのかな＾＾；；
>>872
みたいなレスしてるからキリスト教スレは精神病院とか言われるんだな('A`;;

896 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 23:05:24 ID:k14ZaM68

>>895
テロリストが悪いだろう。
誰が世界貿易センターを破壊したのだ？
正しい制裁を加えるのも愛であるとは思わないのか？

897 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:06:56 ID:roHlfn13

あれは制裁ではない

898 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:07:20 ID:roHlfn13

侵略のためにテロを口実とした

899 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 23:08:32 ID:k14ZaM68

制裁だ。制裁以上に愛の施しだ。
イラクはまったく変わる。時間は掛かるが二度とキチガイが独裁しない国になる。
民主的な国になり、アメリカは感謝される。日本がそうであったようにだ。

900 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:09:10 ID:W0tJk4vK

>>894
あるフクさん株の調子はどうですか？
こちらは今日、日本ファルコムを仕込みました。
テロの影響でヨーロッパ市場は暴落してるそうです。

901 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:09:48 ID:e6OdWEp3

>>896
君は本当にキリスト教徒なのかな？
正しい制裁を加えるのも愛なんて普通の人は言わない。

N.Tでは　人を裁くな
O.Tでは　ヨブ記

どっちもキリスト教徒なら知ってて当たり前の事だと思うが。

902 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:10:52 ID:0LQKomoY

>>899
戦争で殺された子供たちは？

903 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 23:10:59 ID:k14ZaM68

>>901
負け犬がｗ

904 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 23:11:41 ID:k14ZaM68

>>902
それは神の領域でありオマエが言うことではない。

905 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2005/07/07(木) 23:12:13 ID:u/wTmJA8

>>899
沖縄でまた米兵が小学生に痴漢行為を働いたそうですが。。。
沖縄の人は感謝なんかしてませんよ。

906 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:12:16 ID:e6OdWEp3

>>903
俺釣られてたのか
('A`;;ｽﾏﾝｶｯﾀ

907 ：cerberus ◆GxqZhYcGx. ：2005/07/07(木) 23:12:36 ID:k14ZaM68

そろそろ風呂に入って寝ます。
おやすみん

主の平和　＞ALL

908 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:14:50 ID:W0tJk4vK

>>907
主の平和ってカトリックのパクリだろ？ｗ

909 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:14:56 ID:0LQKomoY

>>904
神の領域？子供を見殺しにするのがキリスト教の神か。

910 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:15:56 ID:e6OdWEp3

釣りに釣られすぎだって('A`;;;
アボンでもしとけばいいよ。

911 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:21:58 ID:roHlfn13

アメリカの誤爆はわざとでつ

912 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:28:54 ID:hrGlf+Yi

質問。
>>908-911はキリスト教徒？

913 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:32:25 ID:e6OdWEp3

俺はキリスト教徒ではないです。

914 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:33:46 ID:W0tJk4vK

>>912
それよりcerberus←コイツがどうなのかが気になるね。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:37:38 ID:hrGlf+Yi

>>913
だとおもった。
でも日本の兄弟はおまいと同じ様な個と言う兄弟多いけど。
俺キリスト教徒。

916 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:39:19 ID:hrGlf+Yi

>>914
cerberus ◆GxqZhYcGx←は多分カトリックだと思うよ。

917 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/07(木) 23:40:35 ID:bdNu/0rb

>>900
さがりきった後あがる株もあるでしょう。

918 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:44:04 ID:e6OdWEp3

>>915
どんな同じことだろ。
でもまぁ、できるかぎり真摯に宗教に対して取り組んでいるつもりです。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:50:20 ID:kNES9Bx/

おまいとかいってるやつは池沼

920 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:51:15 ID:hrGlf+Yi

>>918
人の倫理だけで認識しようとするところ。
それは十戒の律法でもある、神のに姿に創られてるだけあってそれが自然にあることは素晴しいんだが。

921 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:52:58 ID:hrGlf+Yi

池沼とかレスってる香具師もネラー

922 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:57:44 ID:aC1eLD/g

cerberus ◆GxqZhYcGx
　　↑
こいつ、例の「犬たちよ悔い改めなさい～」のメイ説教師だよ。

923 ：ナナシ：2005/07/07(木) 23:59:49 ID:e6OdWEp3

>>920
難しい問題ですね。
結局は人の論理で考えてるだろと言われると否定できない＠＠；

というか、神の論理は人には分からないと思ってしまう。
ニヒリズムではなく、
O.Tの伝道者の書にある　定められた時・・・を大分信じているので。

924 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:02:39 ID:hrGlf+Yi

>>923
＞というか、神の論理は人には分からないと思ってしまう。
正解。誰にも分かりませんよ、神は無限の方ですから。

925 ：ナナシ：2005/07/08(金) 00:06:45 ID:e6OdWEp3

>>924
まさに無限ですね。人間は中途半端です。
そんな中でキリストが示した愛を行い、キリストの道を辿って生きることが
人間が幸せに生きる方法の1つだと思ってますよ。

926 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:30:06 ID:dIxpGe/s

>>925
マタイによる福音書。
22:37 イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
22:38 これが最も重要な第一の掟である。
22:39 第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』

つまり、愛は必ずしも現象として、律法による行い＝愛　とは限らない。
まず、主イエス･キリストの贖いの十字架を信じる者は神に罪を赦され正義であると認められており、
イラクを民主化しようとした者が自分達と同じように民主化による神の恵みをイラク人にも享受してもらいたいと思ってるのなら、
それは愛であるし、おまいの隣人愛の理解はいい感じで正しいと思うよ。

927 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:37:14 ID:v1FHwR+s

中田さんが出てくるときはいつもテロの前兆だな
今度はいつ出てくるの？
テロリスト＝中田

928 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:43:27 ID:9WCW4Tdl

元木氏ね

929 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:50:14 ID:BoWMxoaj

おまいとかいってる奴の愛ってオナニーのことだろｗ

930 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:58:51 ID:et9fiCcx

イエズス会の輝ける星 ◆IbYG6dQTTc さんと戦うカトリック教会を作ろう！！

931 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:01:26 ID:yBnU92/1

今夜はやけに静かだな・・・。

932 ：中田：2005/07/08(金) 01:24:49 ID:e7V0Lv1h

なかだし

933 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:32:36 ID:VU/yjxWh

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050708022641.jpg

合格しました。
関係各者御加祷感謝いたします。

炎のエンブレムの元に居ます。

934 ：パケラッタ：2005/07/08(金) 01:35:15 ID:1WsItGZy

・・・主よ

935 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:35:59 ID:BoWMxoaj

>>933
君も今日からフェイスだ
頑張ってくれたまえ

936 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:40:52 ID:BoWMxoaj

11 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2005/05/16(月) 15:58:31 ID:/oORRMAX
>>2
実を言うと、サロメは層化だと思う。
>>3
或る福は、カトリックだと思うよ。
>>4
我さんはカルト丸出しね。
彼は小学生の頃からエホの絵本を読んで育ったっていうから我さんに該当。

937 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:42:38 ID:VU/yjxWh

>>934
>>935
>>936
わけわかんね。

938 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:44:52 ID:VU/yjxWh

モンクアザラシかわいい！
我さんがこの番組にケチつけるのは間違いなのです。

939 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 02:01:08 ID:e7V0Lv1h

根本主義者ほか聖書が事実だとして、
１、地球は球体じゃなくて、平面　地平面ｗ
２、植物と動物の創った順番が、項目によって違う。
３、天動説
４、進化論否定　　まだまだあるけど、３，４はカトリックが間違いを認めたようだね、違うところが他にもないの？我は間違いを認めない根本主義みたいだけど

940 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:03:55 ID:et9fiCcx

我さんもカトリックだよ。

941 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:05:29 ID:VU/yjxWh

>>939
知りたい？
ふふ。。
ひみちゅ。

942 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:06:00 ID:VU/yjxWh

>>940
うそは書かないでください。
福音派です。

943 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:06:21 ID:XM5cB40D

>>939
１、３を聖書は述べてないぞ。

944 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:08:28 ID:et9fiCcx

>>942
坊や、世の中には君の知らないことがたくさんあるんだよ。

945 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:10:56 ID:VU/yjxWh

>>939
中ちゃんさぁ。いろんな意味で基督教を知ってるんだから、
試し切りしてみたら如何？

その魂を主が守ります。
信じるならば。。

946 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:12:52 ID:VU/yjxWh

>>944
お疲れ様です。
とっとと司祭就任して下さい。

947 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:31:13 ID:BoWMxoaj

　　　　　　⊂ヽ
　　　ノノノハヽ
　　从‘ 。‘从　＜よろしＱ～
　　　 / つ　|

948 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 02:38:19 ID:e7V0Lv1h

>>945 知らないよ。魂を守ってもらえるから信じるの？
金銭的長続きなら（子羊の群れ）　　ブサヨ汚染が少なくて、それなりの規模なら正教　愛国なら幕屋かな

>>943 暗黒の中世での教皇がやった恐怖政治の罪か

949 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 02:42:26 ID:e7V0Lv1h

信じれば救われる＝信じなければ救われない、地獄でもないようだけど、脅すんだね
キリスト者には個人とか自我はないようだね、ここら変が難しいね

950 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:48:35 ID:WV6gcsxy

また、キリスト教と同じ神を信じるテロリストがやりましたね。あなた方は、
テロリストが信じる神と天国が実在するとマジで信じているのかね。パルナス氏
は答えずに逃げたが、他のキリスト教徒の回答を求める。若し信じていれば、君達
キリスト教徒も同罪だ。

国連で一神教禁止の決議をするのも難しいだろうから、同じ神を信じるユダヤ教、
キリスト教、イスラームで殺し合いをやらせて、全滅させる以外には、君達のマインド
コントロールを解く方法はないようだな。

君達の架空の神から、神の造化・顕現。神そのものとしての現実のすべての人間に
パラダイムの大転換を行わない限り、人類は宗教によって滅亡する。これは預言で
ある。

951 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 02:57:52 ID:e7V0Lv1h

>>950 タイムリーな話題だと釣れますか？　戦争反対、原子力発電反対者には、真夏のエアコンのスイッチを切りなさいと、マザーテレサの弟子のようにと
申しておるわたくしですが、テロの原因は、ブッシュではなく、テロ報道にゆれる先進国の国民がいるからだという事も認知しましょう。
テロリストと、テロ報道に揺れる先進国国民の共同作業が、テロ行為なわけでね

952 ：パケラッタ：2005/07/08(金) 02:59:21 ID:1WsItGZy

クリスチャンであるという優越感のような感情はあかんのだろうか。お休みん

953 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:03:44 ID:BoWMxoaj

>>951
その理屈でいくと家族や友達を殺されて悲しむような人間が悪いってことになるぞ

954 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:05:04 ID:WV6gcsxy

>>951
宗教者お得意のすりかえ・自己正当化ですか。いくら理屈をつけてみても、最大の
原因は、架空の神の信仰であることを認知しましょう。

あなたのような認識が、まさにテロの根本原因なのです。

955 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:07:05 ID:VU/yjxWh

>>950
よいね。
天国も地獄もこの世のなかにあります。
彼の世にはありません。ｌ

何度も書きました。
キリスト教は、生の宗教です。

死後の世界に救いはありません。
生きているという、今という時間に、二人だけ
貴方とわたし一期一会。

956 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 03:17:17 ID:e7V0Lv1h

>>954 宗教者？誰が？原因に最大も最初もありますかいな、戦争は国益と国益の調整が交渉で済まなくなった結果
テロは、テロの被害そのものよりも、テロによる報道に、先進国国民が動揺して、選挙結果がテロ側に有利になるという、政治行為でしかないね

イギリスの選挙が近いから、揺さぶりかけたんじゃん。スペインマドリードのテロと一緒

957 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:17:22 ID:WV6gcsxy

テロは、創造主と人間であるイエスとが同格であるなどという、荒唐無稽な
キリスト教の三位一体に対する、イスラームの反抗であることも、忘れては
ならない。諸悪の根源は、「イエスを信じ」「愛を唱える」キリスト教である。

958 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:20:55 ID:XM5cB40D

>>951
戦争があってもなくてもイラクは日本に石油を売るんで。どちらにしろクーラーは使える。

959 ：644：2005/07/08(金) 03:23:22 ID:fG58Log8

そうそう、「三位一体」って、聖書には書いてないんだよね。
キリストを神の子と定めるために、後から解釈しただけで。

じゃ、「精霊」って何？て聞くと聖霊派以外はちゃんと答えられないという。

960 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:27:42 ID:WV6gcsxy

>>956
何故「揺さぶりをかけるのか」という、根本的な思考がすっぽりと抜けてるよ。

961 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 03:32:21 ID:e7V0Lv1h

>>957 創造主が全てで、他はメッセンジャーならわかるけど、聖書には書いていないようですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93%E8%AB%96

>>958 重複になるから前スレ９００から本スレ頭に、そのことの議論に書いたよ。長いやり取り込みじゃないと説明にならんからね
実際にエアコンのスイッチを切らなくても、エアコンからの涼しい風が、イラク人とアメリカ兵の血のおかげだと、思えないやつは、戦争批判しても
ゴミ以下の人間なんだよ。確実にね

聖書に書いている事では、堕胎、堕胎どころか子供を食べることも仕方ないみたいだからなあ

962 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 03:36:58 ID:e7V0Lv1h

>>960 最初も最大も根本も、そんなもんはどこに視座をおくかだけのこと、君が君の視座からみての根本を追及して嘆いて、批判しても
自分の視座からの批判対象根本は君なの。わたくしは、根本だけを、責めませんがね　　相互作用ですからね
その相互作用を世界の多数派が理解して、冷静に選挙結果がマドリード状態にならないまで、テロは有効な手段たりえますから続きますよｗ
あなたはテロの支援者ですよ

963 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:40:53 ID:XM5cB40D

>>961
前スレから見てるけどお前が論理的な証明した事なんかないぞ。数十年にいっぺん石油危機が起こるくらい俺には（おそらく大部分の人には）何でもない。

964 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 03:44:34 ID:e7V0Lv1h

＞　:XM5cB40D　　>>958 イラクは埋蔵量は多いが生産量は少ないよ
イラク単体じゃないカスピ海・・・・・・君、見ててわからないなら意味わかってないじゃん。わからない君でもいいけど
宗教対立とか自分の主張を説明すればあ？意味不明ですから

965 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 03:54:44 ID:NAm8Uxy0

自分の感情で、（アメリカが間違ってるぷーーー）で気持ちのリソースを使い切っているから、反アメリカの材料で理論構築のみ！してしまうんだよ
こうすべきだったなんてチンケな憤慨が、国際社会で実施されますかいな

>>963 大部分のひとの為に大統領も各国代表も仕事をしてますが、大部分のバカに人気の意思決定はしませんからね、
無知の知、バカの壁、このふたつでほとんどの世の中の会話は該当します。あなたもこのふたつを、もう一度読んで、大部分から脱却してください。

966 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 03:56:21 ID:XM5cB40D

民族自決だからね。フセイン政権だって絶対多数でないにしろ、国民の何割かは支持してたはずだ。
民主主義もone of themに過ぎないんだから押し付けるもんじゃない。多極的世界を望む。

967 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:01:44 ID:5nCczwfl

>>933
おめでとぅ。夜にでもコングラッチュレィションなメールを送りまふw。

968 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:03:20 ID:xFACqvP1

>>964
いかに末梢的な言い訳をしても、「神の実在」という「妄想」が唯一の
根本原因。神の実在を信じる全宗教者の連帯責任である。特に、誰が考えても
創造主の冒涜である三位一体を信じるキリスト教の責任が最大。

物質的利害の次元であれば、テロなどやらないほうが遥かに利益があることは、
テロリストにもよーく判っている。彼等は専ら「神のために」やってるのだよ。

969 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:03:39 ID:NAm8Uxy0

>>966 望めばいいよ。君の自由だ。なんの効力もないけどね
押し付けなら、ベトナム・ミャンマーが国際社会が、経済制裁されたおかげで、
日銭のほしい現地社会が、名誉白人の華僑に再乗っ取りされたね、ソロステロリストにタイもやられたし、
ネパールもキューバも放置だ。ハイチもそうだね、放置といえば、ルワンダ、世界は今後も殺し合うよ
アメリカも日本も、民主党はクソだが、テロに屈して民主党政権になれば、テロのやりがいがあるってもんだわなｗ

970 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:07:01 ID:NAm8Uxy0

>>968 いや、君の根本原因は君の主観として正しいのだろうよ、
しかし、周囲の一般人には通じませんから、宗教板住民と、漏れには、まあそういう考えもあるかなあとは思うけどね
で、言い訳とは？漏れがクリスチャンと思ってるだろ

971 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:12:15 ID:xFACqvP1

>>970

クリスチャンか、またはその要素を猿真似した他宗教（擬似宗教としての
マルクス教を含む）の信者だろう。

972 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:17:16 ID:yF1y8/YI

>>971 そんな思い込みを前提にしてるくらいだから、ありがちな反米反戦いいこちゃん発言をしながら
エアコンの快適な風を、イラク人とアメリカ兵の血の風だと意識できない罪びとなんだよ、歴史や人間、世界に興味があるから
その延長で、キリスト教徒の意識を解読したいだけの無所属、ありていにいえば、日本国教徒かなｗ　　ざんねんね

973 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:23:28 ID:xFACqvP1

>>972
君はエアコン使ってないの？暑くて我慢できないのでは？

別に「神のために」血を流さなくても、エアコンはいくらでも使えるよ。

974 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:30:10 ID:yF1y8/YI

>>973 アメリカ悪いぷー－－　　まるで鬼畜米英じゃな
反米反戦なら、戦争で50年分確保している最中の原油による発電を減らしなさいよ

＞別に「神のために」血を流さなくても、エアコンはいくらでも使えるよ。

君は本物と罪びとだね、救われないよ。わかってないふりならいいのだが、
１、わかってないふり　　２、単なるＸＸ　　３、意味不明のひと　　　どれなんだろうね、
それと漏れがなんでエアコンのスイッチを切るの？ほんと意味わかってないね君

975 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:30:22 ID:XM5cB40D

中田さんにとっては力だけが正義なんでしょう
だからイラクとアメリカの国力が逆だったら前者に味方するんでしょう

976 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:35:49 ID:yF1y8/YI

>>975 あなたはイラクに味方するハンガンびいきですか？味方か敵かじゃないでしょうが、アメリカの味方なんかしてないよ
敵には攻撃してるがね、敵というのは、アメリカの行動により、今後50年の原油消費都市生活を保障された、先進国住民のうち
その恩恵を得たものが、反米反戦親テロリスト目的である。エアコンの風が、イラク人とアメリカ兵の犠牲の風だと意識できない愚民どもでありますがね
漏れの敵は、イラクでもアメリカでもテロリストでもなく、君みたいな人間だろうね

977 ：うさぎ：2005/07/08(金) 04:40:06 ID:S2gAUuTI

>>皆さん

cerberus ◆Gc5WatDsTA→本物>>638 >>640 >>643

cerberus ◆GxqZhYcGx→偽者>>851-907

978 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:42:40 ID:XM5cB40D

>>976
だからさぁ、３０年に一回石油危機が起きたって我慢できるっつーの。何度も同じ事書かせんな。
お前が勝手に感謝してりゃいいだろ。

979 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 04:49:15 ID:yF1y8/YI

>>978 誰が感謝してるの？思い込みばかりだね
一時的、30年に一回の石油危機だけで終わる要因でもないが、それだけの混乱で（君に）保証されても
世界の日和見な世論が瞬間的に賛同しても、アメリカ大統領は、そんなバカのいうことを、意思決定には反映しませんね
世界の人にアンケートをとりましたか？　それ以前に、ブッシュを大統領に選出したのはアメリカ国民、イラク戦争後にも再選したわけでねｗ
そんで覇権国家アメリカは歴史の結果、こんご半世紀は安泰だろうな、残念だが君のカグワシイ望みは今後もかなわない。
それ以前に君は、思い込みが激しい。

980 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 05:00:12 ID:XM5cB40D

ん？大衆は愚かとか断定しておきながら自分の好きな大統領が選ばれた時だけ民意を信頼するのか。
ダブルスタンダードだな。

981 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 05:10:10 ID:yF1y8/YI

>>980 大衆は愚か、これは事実です。愚かというよりは脊髄反射以外の神経を使っているのかさえ疑わしい。
自分の好きな大統領、これはサル顔なんで好きでもありません。
民意を信頼、これは民意は、大衆は愚かですから信用していません。だいたい信用という意識もありません
民意をもたらした、覇権国家アメリカの指導者が、覇権国家として、世界史上のなかでは良心的に、しかも的確に世界運営をしており
大衆を扇動成功して、その覇権国家体制を、大統領選挙でもって支持を得たという現実があり、その現実をわたくしは、そのまま紹介しておるだけの話ですね
支持すらもしていない。こういう状況でありますと、事実を示しているだけですわ、思い込みはほどほどにしましょうね

982 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 05:20:38 ID:XGI6UhI6

同志社大学と関西学院大学に日本基督教団認定の大学院神学研究科があります。
どちらがお勧めでしょうか？

983 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 05:35:45 ID:aaTpAa5l

http://www.geocities.jp/hosoda_hgs/

984 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/08(金) 07:39:41 ID:GfidfpU7

>>982
もぉ～すぐスレ終わるし、他スレで聞いたほぉがぃぃかも。

|†|　キリスト教＠質問箱135　|†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116497438/

985 ：ナナシ：2005/07/08(金) 07:47:39 ID:Ss8YNxpn

>>981
宗教板だからって書きたい放題書いてるな。

民意ってものが信用できないなどど堂々と書き込みできるのは
日本の政治に浸りきってるからじゃないか？
フランス革命を端緒とする国民国家の幕開け、
つまり民意を汲み取っていく政治は、そのことによって
貴族階級以外の考えを取り入れることが出来るようになり、国家運営を上手に行える
事ができるようになった場合が殆どだった。
そのことに対する民衆の意識、つまり民衆が政治を変えるという自負は未だに強い。
フランスの欧州憲法に対する国民投票なんかがいい例。

そして民意をアメリカ合衆国がもたらした、なんて
ヨーロッパの人から見たら笑い話にしかならない。

さらに、国家理性は良心などを持ったら、的確な政治は不可能。
そもそもアメリカが今行っている政治を的確だなんて誰も証明できない。
例えば、日本の400年前の政治を正しいかも判断できない私達なんだから。
そんな主観的な思い込みを論拠にされても困る。

国民国家というもの、そしてそこから発生してくるナショナリズムの問題点だけを
自分の曲解された知識で解釈しているだけの文章書いてるね・ｗ・
あなたの思い込みもほどほどにしましょうね・ｗ・

986 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 09:44:47 ID:r3ACEGpV

「神の実在の妄想」という紛争の根本原因から、石油だの、政治だのと、必死で
自己正当化を図る、マイコンされた宗教信者達。いい加減で妄想から目を覚ませ。

宗教の病理は、十字軍、アイルランド紛争、アラブーイスラエル、オウム、９．１１
だけでなく、旧約聖書の時代から歴然と存在しているではないか。

超越的な架空の存在を信じることと、現実の人間の尊重との折り合いを付けること
は、「原理的に」不可能なのである。自分の宗教と人間の生命との二者択一を迫ら
れた場合、後者を優先すべきことを、教義上・行動上明確にしている宗教が、一つ
でもあると言うのか。

987 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 09:57:42 ID:BoWMxoaj

おまえら早くこのスレ埋めろよ

988 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 10:03:23 ID:ycUeLlKP

989 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 11:49:29 ID:UzTSElX7

>>985 紋きり方の思い込みをありがとう１０００

990 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 12:02:46 ID:UzTSElX7

＞民意ってものが信用できないなどど堂々と書き込みできるのは
＞日本の政治に浸りきってるからじゃないか？

どこも教育と報道の結果ですよ。それ以上でも以下でもない。ご指摘のように日本だけ特別にクソなら、教育と報道がブサヨに汚染された結果だよ

＞そのことに対する民衆の意識、つまり民衆が政治を変えるという自負は未だに強い。
＞フランスの欧州憲法に対する国民投票なんかがいい例。

重要なことは国民投票で確かめるさ、珍しくない。民衆の自覚はあるよ。そのように教育と報道があるしからね

＞そして民意をアメリカ合衆国がもたらした、なんてヨーロッパの人から見たら笑い話にしかならない。

意味不明だよ、民意をアメリカがどこにもたらした？アメリカに民意はないということ？世界の民意かい？アメリカ国民もプロパされてるよ

＞さらに、国家理性は良心などを持ったら、的確な政治は不可能。　　（だったら反米反戦いいこちゃんコメントしながらエアコン風にあたるなよ）
＞そもそもアメリカが今行っている政治を的確だなんて誰も証明できない。（証明もなにもそんなのは証明する作業が無駄だよ）
＞例えば、日本の400年前の政治を正しいかも判断できない私達なんだから。（永久にいいこちゃん発言の罪びとで救われないのは君だ）
＞そんな主観的な思い込みを論拠にされても困る。（そんないったりきたりの反論になっていないオナニーを言われてもコメントに困る。）

＞国民国家というもの、そしてそこから発生してくるナショナリズムの問題点だけを自分の曲解された知識で解釈しているだけの文章書いてるね・ｗ・

曲解でもなんでもいいが、オナニーじゃない事実であろう初歩を書いておる。夢や個人的願望を君がほざいても、一生それは叶えられないよ、エアコンの前の罪びとよ！
あなたの思い込みもほどほどにしましょうね・ｗ・

991 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 12:09:58 ID:UzTSElX7

事実であろうことを、淡々と時系列で探って欲しいものだね、個人的な平和祈願もいいけど、なんの結果もでませんから
個人のオナニーはオナニーだと自覚して、オナニーなんだけどと、銘打って、エアコンの前でほざいてね
基本的には、事実を再確認すること、そこに個人的なジョンレノンイマジンみたいな、クソ詩を披露されっても、ああそうですか、オナニーは気持ちいいですかとしか言えませんよ

エアコンの前の罪びとたちよ、タイムリーなロンドンテロで、テロ側の（願望）＝先進国主権者の同様に、（荷担）しておる。動揺したというテロリストの協力者たちよ
君達は確実に天には召されない。罪びとだからだ。

992 ：中田七郎 ◆NPstCqwibg ：2005/07/08(金) 12:14:31 ID:UzTSElX7

動揺の間違いですた。もうすぎ１０００だね。暑い季節は脳のリソースが低下する。そして毎年マスコミの反戦プロパ、8月15日がフィニッシュ、
90年代まで、プロパの中にどっぷり、日本人はしたっていたね、しかしこのこともみんなすぐ忘れる。大衆はおどろくほど健忘症である（ヒットラー）
繰り返し繰り返しフレーズを吹き込めばいい、政教分離、政権交代すべき、マニュフェスト、二大政党制、小さな政府（アメリカに食われるぞ）、などなど、（中田七郎）

993 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:14:57 ID:VU/yjxWh

十【初心者】キリスト教@談話室138th【歓迎】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120792406/
次スレね。

んじゃいってきます。ｗ

994 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:21:00 ID:BoWMxoaj

995 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/07/08(金) 12:45:23 ID:bSrMm7ja

1000get

996 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/07/08(金) 12:45:50 ID:bSrMm7ja

1000get

997 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:47:29 ID:BwAXYFXZ

我さんこんにちは

998 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:48:05 ID:BoWMxoaj

narumiは逝かず後家

999 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:49:18 ID:BoWMxoaj

　narumiは逝かず後家

1000 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/07/08(金) 12:49:31 ID:bSrMm7ja

1000get 邪魔しないで　　　　　　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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