【第51回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

>>866

本当にその通りだね。
日蓮信者にはわからないだろうけどね。

＞やってて良かったと思うこともあれば書いてください。

自分で書いててナンだけど、良かった話って短いんだよね。
○○が良かった！とかおかげで合格した！とか、ストーリー性が無い。
ただ「運が良かった」だけの話が多い。

悪かった話は長く書けるのに良かった話が短いってのはおかしいよね。
運が良かった、悪かったってことじゃそれじゃあ宗教とは関係無い。

運が良かった＝宗教のおかげ。運が悪かった＝勤行が足りない。　じゃあ浮かばれないｗ

＞運が良かった＝宗教のおかげ。運が悪かった＝勤行が足りない。

証拠は？
やってもいないのによくそんなこといえますよね
会員は因果応報を理解しているから言えるのです

>>869

>証拠は？

それを証明するのは会員の方でしょ・・・。

＞会員は因果応報を理解しているから言えるのです

ならばそれを、『証拠をもって説明してくださいな』
ま・・・無理だろうけどね。

>>869
>会員は因果応報を理解しているから言えるのです

全く理解していません
顕正会の因果とは浅井の妄想の事だろ

＞証拠は？
＞やってもいないのによくそんなこといえますよね

証拠を提示するのは会員のほうですよ？バカですか？
＞運が良かった＝宗教のおかげ。運が悪かった＝勤行が足りない。
↑を証明（というか体験談でも書いて下さい）するのは会員のほうですよ。

一般人がどうやって証明するんですか？ｗ

皆さん釣られすぎですよw。
理論的とは思えない変な突っ込みはスルーしましょう。
真面目なものには、こちらも誠実に返答するべきですが。

また正顕みたいな人を呼び込まない為にも、不毛なレスは控えましょう。

証明できないからまずは試しにやってみようと言う結論になる

やってみて、9９％やめてますね

証明できないわけだわ。みんな不幸になるもんな。

>>869
バカ

顕正会の説いた功徳と罰は理論的には証明できない、という事ですね。
証明はできないが、会員として活動してみたら、はっきりと分かると。

さて、仏法への帰依は、人の人生を大きく変える事ですよね？
そして会員は活動する事の功徳（利点、利益）を語る一方、
不同意や批判に対しては地獄に堕ちる、成仏できない等、
（仏法では用語かも知れませんが）、一般の感覚では脅迫に相当する言葉を使います。
警告であるという言い分は無効です。受け取る方が脅迫と感じたら、それは説明した方の責任ですから。

人の人生に大きく関わる事を勧めるのに、脅迫の言葉は使っても、説明も証明も放棄する人を
どうやって信用できるのでしょうか。

会員は証明する努力はしているのでしょうか？
功徳と罰は、普段の自分たちの身の上に起こる幸せと不幸せと
何がどう違うのでしょうか？
「やってる私がそう言うんです。実感なんです」
アムウェイ商法と何が違うんですかね？

>会員は証明する努力はしているのでしょうか？
努力すると言うよりも、本人たちも因果についてわからないから
理論的に証明できないのでしょう。
事がおきてから過去をさかのぼって原因はこれ、とこじつけていように見えます。

そもそも、彼らの言っていることは御書の一部や誰かからの受け売りっぽいので
理解してしゃべっているのでは無いでしょう。
だから、理解していない事をつっこまれるとと感情的に「地獄に堕ちる」とか「罰が
あたる」と抽象的なことを言うのでしょう。

だから「会の皆がすごいと言っているからすごい」といった説明になり本人もわかっていないし
説明される方もわからないのではないのでしょうか。

やってて良かったこと＝健康でそこそこの生活を送れている。
でも、これってやって無くても世間の大部分の人達は当たり前のことだと思います。

最近の指導で「万一にも、過去の宿業深くして災害に巻き込まれて命を落とすようなことがあった
としても、後生の成仏は疑いない。」というのがありました。その時、もし自分が災害で死んだら
「色黒き者なれども、臨終に色変じてびゃくじき白色となる、又軽き事鵞毛(がもう)の如し、輭(やわらか)
なる事兜羅綿(とろめん)の如し」
との成仏の相にはならないではないか？と思いました。

功徳と罰・・・

例えば顕正会員が事故を起こしたとしましょう。
車がメチャクチャに壊れても、何とか会員は命はとりとめました。
この事故の当事者である会員はおそらく「これは功徳である」と思うでしょう。

しかし、上記の同じ事故に、さらに他人を巻き込んでしまった、お金が無いのに事故を起こしてしまった、
等の状況が付加されると、これは逆に罰だと思う会員もいると思います。

故に功徳と罰は個人の意識次第で、絶対の定義は無い。

＞やってて良かったこと＝健康でそこそこの生活を送れている。

うわ、マジですか？他には無いの？。。。
はやり地獄に落ちる！とかの恐怖に縛られてしまう。ということですか？それとも
「仲間のようなもの達との競争」とかが楽しいのでしょうか？。。。

私もそう思います。
顕正会員と食事に行き、常識なら相手に気を使わせないように（トイレに
行っている間とか）勘定を済ませます。そして払ってもらえたのは功徳だ
と言われます。なんか複雑な気分になりました。

結構長かったんですけど、恥ずかしいことに「病気が治った！」
「事故にあわずに済んだ！」なんてことは寂しいくらい無かった
です。。
＞「仲間のようなもの達との競争」とかが楽しいのでしょうか
ある意味あたっているかも

一つこんな話を。
ある分野のオーディションに望む顕正会員がいました（実話なんでぼかします）。
その人は必死の思いで努力し、オーディションに合格します。

これは功徳でしょうか？
仮にオーディションに落ちたら罰なのでしょうか？
もし落選する事が罰であるなら、変な話になってきます。そもそも一握りの人間を選ぶ目的のオーディションな訳ですから
受かる人、落ちる人は絶対に存在します。
もし、彼らの目的通りに全ての日本人が帰依した場合、
罰としての落選が存在する事はおかしいのではないのでしょうか？

そうですね、先にも書いたんですが
さんざん仏法に帰依すれば救われるなんて言っといて
いざ本当に災害が起こりそうになったら、信心していても
助からないなんて、、実は会長は会員集めに適当なことを
言っていて、いざ地震だとかが起こり始めたから、慌てて
付け足したんじゃないかと勘ぐりたくなります。

良い事＝宗教（日蓮）のおかげ。悪い事＝勤行が足りない（自分が悪い）。
これは常識と見てよいですね。

もう少し話をしていると必ず「原罪」という言葉を聞くことになります。
原罪＝生まれたときから背負っている「罪」のこと。輪廻転生があるという前提ですので前の世代の罪を
背負って生まれてくるという解釈です。

＞受かる人、落ちる人は絶対に存在します。
もし私が会員ならこう説明します。
受かったら「信心がより強かったから。良かったね、帰依が最高ならもっと合格できるかも」
落ちたら「がんばったが「原罪」のせいで合格出来なかったね、信心が強くとも原罪が消えるほどではなかったね」
とね。
ようするに「良い事は現世利益」（今生きている世界で利益がある）
反対に「悪いことは前世の悪行のせい」（今生きている自分のせいではない）
ということです。
＞罰としての落選が存在する事はおかしいのではないのでしょうか？
↑の論理で「完璧に論破」出来ますｗ
現世の罰ではなく、前世のせい、しいては本人の努力とは関係無い世界で決着（善悪の判断）が出ます。
ようするに「デタラメ」ということですね。

あんま深く考えるなよ。だから宗教は怖い。

は〜さんは今は精神的に落ち着いていらっしゃいますか？
ここに書き込みができるくらいですから
いくらかでも立ち直った後でしょうか。
可能な限りお話を聞きたいですが、無理はしないでいただきたいのです。

友人は脱会後に相当な虚脱状態でしたので。
ちょっと心配になりました。

>原罪について
非常にスキのない論理ですねw はい。それについても、
友人を説得した際に立ちはだかった障害の一つです。
まぁ、友人のケースだと、赤ん坊を見た時に「こんな生まれたばかりの子に、いったいどんな罪があるの？」
といった直球勝負を挑んでみました。
理屈じゃなくて、感情論ですね。
意外と効き目はあったと後に言っておりました。

>>887
要はツッコまれた時に一応いかようにも言い逃れできるワケだな。デタラメでも。
だがー。顕正のタチの悪いところは根拠無く自分たちを「正しい」と主張する為
に他者を「全否定」するところにある。関係無い他人の「宗教」「思想」「主張」
「才能」「人格」「努力」そして「人生」。まさにデタラメのムチャクチャだ。

ここは「心と宗教」の板です。
何事もなかったかのように続けましょうw

ホントそうですね。なんか今日は仕事まで休んでしまって掲示板にとりつかれたようになってしまいました。
宗教の自由が保障された世の中で、やるもやらぬも本人次第、でも、あまり永く依存すると
信頼が強かった分裏切られたときの憎しみは倍増です。もうそれに囚われてしまって
日々何も手につかず、もっと信じられなくなるような証拠が出てこないか気が付いたら血眼に
なってアラを探しまくります。少し疑問があるなら辞めるのは早い方がいい。世間とズレる前に

相手が「デタラメ」な前提を信じてる以上、
その上にはいくらでも手前勝手な理屈を並べられるんだよね
例えば霊感商法だと「この壷は幸運をもたらすいいモノだ」という前提を信じてる会員がいて
その会員の訪問販売成績が奮わない場合
「努力が足りないから」「この壷の効用を認めない者達は偏見に満ちた哀れな人々」
「この壷がなければ成績が奮わないどころではない不幸が君を襲っていた」
とかいくらでも言えちゃう
個々ではトンデモな屁理屈だけど、この場合相手が先にそのトンデモを容認してしまっているからね

>>892

まあ、何事も一時よく休んで、頭を冷やして「よく考える」事だと思う。
「自分が知らんだけで世の中そんな事もあるわな。人生キビシーけど何とか
せなアカンわ。」という前提で「なんとかならーな。それがどーした。」と
しぶとく行きましょう。「アンタ強いわね・・・。」という人間にカルトは
よってきません。あと宗教ハマる人はアツイ人やウェットな人が多いよね。
イケイケでやっちゃう分、反動もキツイ。多少｢さめた目」で見ることも重要。
自分の意思でやったんなら自分の責で受け止めなきゃね。まあ「失敗」と悟った
んだから。「さ、次いこ次。」で終わりにしやしょう。人生まだ長いですぜ。

は〜さんお帰りぃ〜だね！とにかく気が付いて良かったです。

>892
は〜さんは今、顕正会に自分の意志で決別したいと強く思っているのですね。
脱会支援にあたっているお坊さんは、は〜さんがここで書き込んだように、
「ふざけるな！」と言える心理状況は肯定的に受け止めていました。
洗脳が進んだ会員の場合、言うどころか心の中で思う事すら躊躇する傾向があるので
今のは〜さんの状態は、何とか過去と決別するべく頑張っている、普通の人の普通の反応と思って良いでしょう。
大変な負担が心にかかっていると思いますが、カルトからの完全な決別は大変消耗するという事でもあります。
間違っても、「こんな心理状態になるなら前の方がマシだった」という事にならないように。
万が一、心がふらついた時に会員が連れ戻しにでも来た場合、
コロッと行ってしまうという事態になりかねないです。

あなたの選択は正しかったと私は思います。
外道凡夫さんも言う通り、人生は長いのですし、何よりそれはあなただけの人生だと思うからです。
あなたの周りの人たちを本当に大切にしてあげてください。

>>888
そんな考えだから国が借金まみれになるんだよ

は〜さん。。えーとですね。もう「やっちゃった」モノは元に戻らないんですよ。
勧誘した人との関係は以前のようにはなりません。信じてしまったものはそう簡単には心からはがせるものではありません。
人を傷つけたならそのキズの分だけ償わねばならないと思います。

さてその償いですがどうすればいいのやら？と思うところでしょう。あやまりにいきますか？
お金でカンベンしてもらいますか？それとも「無かったこと」にしますか？ｗ
自分はさあ次行こう！とはいえないですね。

もがくしかない。もがくしかないんですよ。苦しいかもしれません。同じだけ誰かに苦しみを与えたと
思えば楽なものでしょう。もがきながら前に進むしかないと思います。

人生とはゴールが見えないマラソンのようなものです。
最初から全力で走る者、ゆっくり左右ばかり気にする者、目隠しして進む者、
は〜。。さんはどんなのでしょうかね。。

＞ウェットな人が多いよね
＞イケイケでやっちゃう分、反動もキツイ。
あたってます。色々と自己嫌悪です。
頭冷やします。

顕正会に入会して功徳を実感できないヤツって
絶対に顕正会をそこらの邪教と同列に見てるんだろう。
それでは功徳を全く生じません。
私が入信した時は法謗(邪教)厳禁が不思議な感じがしたが、とにかく
その通りにした。結果は功徳出まくりです。
それからは邪教なんて気持ち悪くてしょうがない。
顕正会にはものすごく感謝している。

＞結果は功徳出まくりです。

＞＞運が良かった＝宗教のおかげ。運が悪かった＝勤行が足りない。 　　

＞＞顕正会の説いた功徳と罰は理論的には証明できない、という事ですね。
＞＞証明はできないが、会員として活動してみたら、はっきりと分かると。

煽りはもう古いんですよ。具体的な説明をお願いしますよ。

はる、頂点、正顕はスルーしましょう。
せっかく相談されている方が来ているのに、不毛な罵倒合戦になりかねません。

>>900
＞法謗(邪教)

みなさんありがとうございます。最初は、本当は怖かったんです。
こういうところに投稿するのは…罪障を積むのでは？とか、自分が折伏して
まだ続けている人のこととかを思えば、あまりにも自分が無責任な気がして

>904

無責任ですね

続けている人がいるということは

あなたに正義（しょうぎ）があったわけでなく
仏法に力があった証明ですね

あなたは力のあるものを捨てたに過ぎない
「人は軽し、法は重し」

>>905

無責任ですね

やめた人がいるということは

懸賞会に正義（しょうぎ）があったわけでなく
仏法に背いている証明ですね

あなたは力のあるものを捨てたに過ぎない
「人は軽し、法は重し」

怖い怖い。どんな顔して説いてんだろって思うと・・

ここですか？リアル顕正会員が集まるスレは

は〜さんへ。905のように言われても、906のように言い返す事ができます。「物は言いよう」という事です。
気にしないで大丈夫。
何しろ自分たちで証明を放棄しているのですから。
ここに書いてあるのは非論理的なイチャモンですよん。

>>904
信教は個人の自由っす。勧められようがヤメようが個人の意志と責任の下に
「決断」するっす。勧めたのはアナタの責任。やめる続けるは相手の責任でっす。
自身の意志で「決断」し「責任」を全うする。自分も他人も同じっす。
少し冷静に「突き放して」考えてみやしょう。

は〜。。さん
＞あまりにも自分が無責任な気がして

無責任でしょう。それは認めてください。で、問題は責任の取り方です。もうやっちゃったものは
元には戻れないんです。何らかの形で償うしかないわけです。で、その方法の一つとして
自分の体験や思いをネットに書くことも大事だと思います。


＞こういうところに投稿するのは…罪障を積むのでは？
「積みません」「問題ありません」
理由：
普通の人や顕正会に入る前のは〜。。さんであったら果たして「罪障」があるのでしょうか？
まるで恐怖映画を見てからオバケを信じるように、顕正会に入らなければ「罪障」「地獄に落ちる」等の
単語さえ知らなかったんではないでしょうか？

ネットが罪障なら携帯電話はもっと罪障ですよ。常時基地局から監視されているわけですし今のほとんどの悪巧みや
犯罪に使われるコミュニケーション手段ですよ。もうね、見た瞬間に「罪障」を負うことになるほどｗ

は〜さん、貴方の書き込みに対する信者の書き込みをみて
どう思いますか？
私には脅迫や脅しにも聞こえますが
仏の道を歩む時には、厳しい言葉を掛けられる事もありますが
彼等の言葉には慈悲のかけらすらありません
だから問題も起こるのではないでしょうか

慈悲ならありますよ。どんなに反発されようが絶対に地獄に堕としてはならない。という慈悲が

会員から「地獄に堕ちるぞ」じゃなくて「地獄に堕ちろ」と言われた俺が来ましたよ

顕正会員は人の不幸を願っているんだよ。
なぜなら、人が不幸にならないと勧誘の数字があがらないからね。

極悪非道のカルト団体だな。
ある意味ｵｳﾑより酷いよな。

は〜さん>
外道さんや>>911さんも言っていますが、
もし「顕正会員としての行い」で後悔しているなら、それを行動で償いましょう。
まず勧誘してしまった人、迷惑を掛けてしまったへの謝罪
(キツい事言われるでしょうが、心から謝ればきっと許してくれます)
入信してしまい、今も活動している人への説得
(外道さんが言う様に、説得で辞めるかどうかは本人の意志ですが)

今、後悔の念があるなら、心が落ち着いたら行動しましょう。
某カルトサーフィンした人間は15年後に謝るそうですが、
15年後には絶対に許して貰えないだろうし、恐らく謝罪にも行かないでしょう。
そういう人間だから顕正会を辞めてもカルトサーフィンという安易な道に走り、償いもしないのです。
今謝罪すれば許して貰えるかもしれないなら、今行動しましょう。
15年後謝罪なんて訳分からん事言う連中と同じレベルにならない様にしましょう。
そして二度とカルトに引っ掛からない様にしましょう。
(顕正会を辞めた人間に何故か敵対団体から連絡が入る事もあるそうです)

また、体験した事を情報として生かしたいなら、自分でサイトを立ち上げたり、
元顕正会員のあ〜さんのサイトで掲載して貰う手段もあります。

ゆっくりと焦らずに、少しずつ行動して行きましょう。
そして自分の心のケアも忘れないで下さい。