宗教の存在理由について

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942220:2005/07/19(火) 13:43:30 ID:rrPxY5Nu
自然法則と言った方がいいよ。
943名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:34:09 ID:6poTTPol
ただ神とは物理法則を超えた存在の事を意味して居る訳ですよ
鰯が鰹では無いように
物理法則は神ではない
物理法則と言う概念に神の属性は含まれない
944名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 03:18:40 ID:rUDOzdiy
物理法則を超えた存在なら、「神は見ている」とか「神のみぞ知る」のような、
あたかも「神」が人間と似たような知性を持っているかのような表現は矛盾するね。
945名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 03:23:42 ID:rUDOzdiy
>>940
「創造主」という表現がダメだね。誤解の源になってる。
誤解しないような表現に置き換えると。

 × 物理法則を創造したのは神である。
 ◎ 物理法則が発生したのは未知の作用である。

こう書くべきだ。
946名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 03:34:55 ID:rUDOzdiy
物理法則が発生したのは未知の作用による。
人類は、創造主や神という概念から卒業するべきだ。

神は「未知の物理法則」や「未知の作用」を表した単語に過ぎないから、
それに100時間祈っても、何の意味も無い。
私に言わせれば、神に祈ることは、発電所や自動車に祈るのと同じこと。
心理学者やカウンセラーに相談したほうが良いと思う。
947名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:18:17 ID:2ef5U2Og
未知の物理法則があるとしてそれを造ったのも神であり(略
カウンセラーに相談したって相手は馬鹿で無力な人間だよ
神ではない
948名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:31:18 ID:2ef5U2Og
心理学者やカウンセラーにしてもその人を取り巻く経済や社会なんて現実は捨象して、ただ心理学的理論的にその人を考察している訳で、そこから脱線した見解は世間知の域を越えていない訳だよ
神と言う概念には「全知者」と言う意味が内包されて居り
カウンセラーや心理学者が神に置き換えられる訳がない
またそんなやつらに神の役割を期待する事はまさに発電所や自転車に祈ってるようなもので何の効果も無い
949名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:34:29 ID:rUDOzdiy
>>947
「未知の物理法則を造ったのが神である」
というのは証拠がないから「仮定」なんですよ。
仮定ですから、「神である」と書くのは誤解を招きます。
「神だと考えられる」と書くべきですね。
950名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:34:57 ID:2ef5U2Og
また信者は物理法則に祈っている訳では無くあくまでも物理法則を越えた存在に祈っているのである
神ならぬ物理法則なんかに祈ったって仕方が無いだろうよ

951名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:45:44 ID:rUDOzdiy
>>948
宗教を考案したのは私たちの先祖です。つまり人間です。
教祖・開祖・宗祖などは、当時の知識人です。
今と何も変わりません。
「神」に祈ることは自由ですが、それは、現代の知識人に祈るのと同じことです。
952名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:50:17 ID:rUDOzdiy
>>950
その「物理法則を越えた存在」とは、>>946にも書いた「未知の作用」ですよ。
953名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:50:30 ID:2ef5U2Og
一切の偶像崇拝を廃す為にも神とそれ以外の区別をする事が重要だな 物理法則と神をごっちゃにしたり 心理学者や宗教指導者と神をごっちゃにしてしまっては永遠に救われないだろう
954名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:55:56 ID:2ef5U2Og
>「神」に祈ることは自由ですが、それは、現代の知識人に祈るのと同じことです。

知識人は知識人であって神じゃないのよ
未知の物理法則を発見したニュートンと言う人は物理法則じゃないしましてや神でも無いよ
955名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:56:13 ID:rUDOzdiy
人に社会的な生活を送る為の教育をするシステムとしては、
偶像崇拝による宗教もその他も同じですよ。
956名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 05:12:57 ID:rUDOzdiy
人が生活する社会を円滑に運営する為に
考案された教育プログラムが宗教です。
現代風に表現するなら、ルールやマナーの類ですね。
昔は識字率が極端に低い世界でしたから、
1人の教諭が人々の前に立って、
ルールやマナーを講義したのです。
それが教祖・宗祖・開祖などと呼ばれる人々です。

しかしながら、人々をルールやマナーに従わせるには、
講義だけでは不十分です。何かの拘束力が必要になります。
そこで先祖は知恵を働かせ「神」という定義をひらめきました。
「神」は「全能」と定義することで、人々を支配したのです。
957名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 05:21:43 ID:rUDOzdiy
それ自体は何も悪いことではありません。
「神」という「定義」を人が恐れることによって、
ルールやマナーが尊重される良い社会を築けるのですから、
天才的なひらめきと言えるでしょう。

問題は、「今でも当時の信仰を維持していること」です。
数千年前と、現代では、全く社会環境が違います。
異教徒や他の宗派を批判する必要はありません。
958名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 06:12:09 ID:2ef5U2Og
言うまでも無い事だが人は定義を恐れて居る訳では無くその内容を恐れて居るのだよ
熊と言う定義を恐れるか?
何も「熊出没注意」と言う看板に恐れを成して居る訳では無くて熊という実在の動物を恐れて居る訳だよ
あくまでも実在に恐れ入って居る訳であり恐れの対象を神と言って居る訳だ
959名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 06:22:57 ID:2ef5U2Og
また人々の神に対する恐れを利用して詐欺師が神の代理人とかを自称したとしてもそれは詐欺師にいっぱい食わされたと言うだけの事で
神のせいでもなんでもないだろ
960名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 06:38:16 ID:xe4FMNGs
>>957
現代でも変わっていない部分の「社会環境」または「人間」が
宗教を存続させているのではないのかな・・・
961名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 06:46:32 ID:2ef5U2Og
また神以外に崇拝するに足る存在は無く、偶像崇拝は罪であるだけで無く、恥ずかしいものだ
手段が目的化し概念にすぎない念仏や木石に過ぎない銅像を崇めるのは恥ずかしい事だし
ただの人間にすぎない心理学者やカウンセラー、宗教家、政治家を崇める事も恥ずかしい
また真理かどうかも分からない教義や学術をさしたる点検もせず崇める事も恥ずかしい
恥ずかしいだけでなく罰が当たるだろうまさに偶像崇拝以外の何物でもない
962名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 07:10:01 ID:2ef5U2Og
よく人類を崇拝せよとか自然を崇拝せよとか無茶な信仰を強制する奴が居るが
人類にせよ自然にせよその不完全性が目に付くだけでとても崇拝の対象になどなりえない
人間と言う自然の本性がそれを否定するのである
目に付くものは私を含めて何もかも不完全である
不完全なのだから仕方がないとあまり腹を立てなくなった
人間も自然も神では無いのだからね
自己崇拝や他者崇拝が自然崇拝があるとその不完全性に我慢が成らなくなるがそもそも不完全(発展途上)なのだから腹を立てても仕方が無いのだ
宇宙も人間もまた発展途上の自然である
自己自身やこの日本の状態が完成された自然である。宇宙の到達点であるなどと考えたら自惚れもいいところだろうよ
自惚れが許されるのは神だけである
文明も人間も常に自尊心を破壊される事ばかりだろう
しかし完成に向かっている事は事実
不完全性が自覚される限りは進歩の余地がある
絶望する限り進歩がある
963名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 09:15:54 ID:S4RhfnGV
>>961
神が存在するとしても、崇拝を求めているかどうかも誰にも
わからんでしょ。ひょっとしたら人間が拝むのをすごく嫌がっている
かもしれん。念仏や木石を拝んでほしいと思っているかもしれん。
祈っても、その祈りを聞き取っているのかどうかも誰にもわからない。
人間の言うことなんぞまったく聞く耳を持っていないのかもしれん。
また、神が良い奴かどうかもわからない。ひょっとしたらとんでもなく
底意地の悪い奴かもしれん。

神の存在を仮定しても、宗教者が信じているような神概念に辿り着くまでは
まだまだ多くのハードルがあるよ。
964名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 12:39:13 ID:M3V51Vgp
架空の神を盲信し自爆テロする宗教患者。宗教イラン。
965名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 06:08:21 ID:jDm3BMgp
神と言う言葉が不適切ならば運命と言い換えよう
運命は残酷じゃないか!
966名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 06:26:10 ID:jDm3BMgp
この運命を愛せよと言うのですか?
これは貴方の意向なのですか?
私と言う存在の根底に張り付いて一体化し剥す事も出来ない代物をくっつけたのは貴方の狙いなのですか

ヨダカの醜さはヨダカのせいではない
しかし神はヨダカに弱者を憐れむ心を与えた

私はね。神をも引っ張り出して運命を乗り越えようとした
しかしその足掻きこそが乗り越えられない運命なのだ

ヨダカは太陽めがけて翔んで行き
燃え尽きてしまった
星になった
967名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 07:24:57 ID:jDm3BMgp
俺は宮沢賢治を尊敬して居るが神の目から見ると賢治などもこまったちゃんな訳で
36歳くらいで早世している
最愛の妹まで奪い
個人の主観から見ると何とも酷い
また如何なる悪徳も放置しその結果責任を人間にとらせる
968名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 07:54:40 ID:MRtqklbg
俺はキチガイを尊敬して居るが神の目から見るとキチガイなどもこまったちゃんな訳で
36歳くらいで早世している
最愛の妹まで奪い
個人の主観から見ると何とも酷い
また如何なる悪徳も放置しその結果責任を人間にとらせる
969名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 10:11:46 ID:S2ewU6cl
宗教の存在理由
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/god.gif

なおドイツでは上のような漫画を発表しても最高3年の刑となる(冒涜法)
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/sabetsu.htm
970名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 14:27:13 ID:mZ7khSe+
宗教のような迷信から逃れなれない旧人類。思考停止した旧人類に進歩はない。
971名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 18:03:48 ID:x5Uq1GtS
宗教者はきもぃ
972名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 05:22:28 ID:kyqwsEzo
アホ
973宗教の存在理由:2005/07/30(土) 08:50:40 ID:0Nl3VjsJ
それは、人間に理性と知性があり、また、必ず「死」があるためである。
宗教は、人間以外にはない。

そのため、いかに(充実した人生を)生きるかを考える必要があるし、考えたくなる。
宗教は、人生の意義、死の意味について考えるヒントやきっかけを与えてくれるもの。
それ以上のものでも、それ以下のものでもない。

974名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 15:53:36 ID:QqpDuxGZ
宗教信じてヂゴク逝き
975名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 21:15:06 ID:X/xJV4Rk
宗教なんて意味ないよ
976名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 22:43:57 ID:SOhS7kF6
宗教に金払う馬鹿
977名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 17:56:49 ID:RFFgbh83
コミュニケーション障害者が宗教にはまる
978名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 18:15:09 ID:Hb2HazNE
自己本位の輩はだましやすい。しかし、人の幸せを願うやつがいる。
いやなやつだ。近寄りたくない。・・・・・・・・・悪魔のこころ
979名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:06:16 ID:+jKh7eve
自分自身の中にある自我(神や仏)という存在を具現化して、信じて仰ぐのが宗教ではないでしょうか。
人がいる限り宗教は存在していても良いのではないでしょうか。
980名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 20:22:18 ID:Pmoax0WC
良くない
981名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:35:20 ID:8TfupPAY
一切の偶像崇拝を廃するためヤハウェとアラーを捨てましょう。
982名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:52:47 ID:mQ33hrCG
宗教したり、オチンチンの皮を切ったり、世界には悪い風習がはびこっている。
983名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:56:13 ID:ca10iqoE
>>973
生きることの意味を「考える」のは、生きることではない。むしろ死んでいる
状態なのだ。
984名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:10:56 ID:pVZLHgJt
生きる意味を考えなくてはいけない状態は、生に価値を見出せていない状態。
さらに生の価値を、死後の世界のために還元してしまうのは、もっと精神的に窮屈な状態。
985名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:18:14 ID:xmfofV0T
昔人間は弱かった。自然という絶対者に畏敬の念を抱きながら
細々と暮らしをたてるのみ。
災害から逃れるために神という絶対者を想像し、頼るほかに術が無かった。

現在人間は地上の支配者となり、多少の災害に対しては抵抗できるようになった。
強きものは神に祈らなくなり、弱きものは昔ながらに神に縋る。
986名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:42:26 ID:mQ33hrCG
宗教で騙し儲ける詐欺師。
987名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:00:12 ID:9xEt8L69
神などいない。
988名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:36:54 ID:cQeOY9OI
神の有無と科学技術の進歩とは無関係

宇宙に存在する物質からなる有限な存在であることは変わらない
宇宙内での自由度がいかに高まろうと人間は神の手のひらで得意になる孫悟空でしかない
ドラクエで言えばLV99まで上げて地上最強になったからと言ってモニターの外から観察している神と人はそもそも次元が違う存在だろう

989名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:39:16 ID:tD+h9E14
 
990もうキリスト教はかんべん:2005/08/04(木) 19:49:02 ID:SA7jtzj5
キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。

しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。

神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。

この世での勝利を望んで、何が悪い。

常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。

それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。

ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html
991名無しさん@3周年
宗教は人を騙し搾取する。