オウムがなつかしいょ…その理由は…

>57
＞本当にやめてよかった
うーん。わたしにはわからない。でも犯罪者集団にはいたくない。
事件の記録やアーレフの謝罪文を見てると、やっぱり、オウムは完全な縦社会だったんだ
なと思うくらいでしょうか。最初は、事件の内容を見てもあの道場の中でそんな悲惨な
状況になっていた事はとても信じられなかったです。

>58
>信仰が深くなると、心の力が強くなるようです。
私は何か課題を持っていないとくじけそうな事を感じますが、この言葉は納得です
虚無感もこれなんだろうか・・

私がオウムに不信感を抱いたのは、クンダリニー成就をした師達と外でのワークを
し始めた頃です。
夏の暑い日だったのですが、師専用の階に用事があった時、冷房がガンガンに
効いていてびっくり。というのも普通のサマナがいるその他の階は全て冷房なんて
かけていなかったので。普通は逆じゃないのかなって思い揺らぎました。

そして、少しの余ったお金があったので、珈琲とかタバコとか誘惑に負けて吸った
事が有りました。道場に戻る時、最初はドキドキしました、多くの師や正悟師もいたの
ですが、誰も気付きませんでした。私のカバンにはタバコが隠されていました!!
安心と同時に不信感も出ました。勝手ですけど。
一人の師の方はとても忙しい人ですが、たまたま道場に居合わせた時、呼ばれて
「破戒してない？」って聞かれました。「いいえ」と言うと、「おかしいなあ・・あなたを
みるとエネルギーが漏れてるのを感じるんですよ」と言って居ました。
外に出るとタバコを吸い、珈琲飲む事が楽しみになってしまい既に2箱目に突入して
いたので、やばいと思いましたけど。どちらにしても破戒なので。
その師は神秘力が強く他心通があるのでも有名だったのですが、私にとっては
その程度の能力なの？みたいな気持ちでした。
この頃、本屋などで立ち読みしていて、事件の詳細記事をよく読んでいましたし、
信者の消息も心配されていたので、少しの期間、家に帰り他の本もゆっくり読んで
吟味したいと思っていました・・。
菩薩を志す人のすることでは無い破戒魔ですが、記事にある殺人よりはまし。
こんな責任転嫁する自分に嫌気がさしながら、この団体は違うかもと思い下向しました。

境界性人格障害の特徴

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

地図夫ちゃんはね
ヨーゲシヴァラナンダの阿修羅ムに逝ったのよ
既に大師は逝去されていた
んーでもアストラルで大師と交信したと。。
んでアストﾗルのグルになってもらったのよ
文献調べればわかるわよ

オウム側の主張だからね
あくまでも。。。
初期は大嘘こいてないと思うけどさ。。

>>64
マンデーガールって・・

＞文献調べればわかるわよ
わかりました〜
アストラルで交信したなんて言われると検証のしようがないですね。

私も初期はまあ真面目に道を目指してたのかもしれないとは思ってます。
でも心の中の野心というのかそれは持っていたと思います。それを
思うといまは気持ち悪い人だったんだと思えるのですけど。

私は麻原は桐山を魔境と言ってたけど、麻原も魔境に入っていったと思う。

いまは、傲慢な人を見ると拒否反応してしまいます。

野心のない男なんてヘタレでまた魅力ないけどね去勢された家畜みたい。。
宗教家は別あくまで普通の男のことよ

>>65
初期から真我思想（アートマン肯定）だったから、最初から
間違ってたよ。

あんたヨガの花氏支店のよ
わかった初期はヨガオレンジのクル田きてたの

その時から知ってるよ。

ヨガはアーマン肯定じゃないの
仏教だと言いださなければよかったのよ

ヨガだと個我。
仏教だと無我。

初期キリスト教だと世界は平ら。
ガリレオにとっては球体。

両者が逆のことを言ってる場合、
もしどちらかが真実なら、どっちかは虚偽。

じゃないの？
同じ世界の真理を述べているはずなのに、どうして逆のこと
を言ってて成り立つのか疑問に思わん？

万有引力を信じない人は、引力の影響受けないのかっちゅう話や。

それぞれ伝統があるの
仏教が正しいヨガが正しいと断定するつもりはないの

仏教とかヨガとか、どっちでもいいけど
地球が平らの天動説もキリスト教の伝統だったわな。

あたしはキリスト教嫌いなのよ
造物主を拝むなんて反吐がでるわね。。

失言しました。
宗教スレにはキリスト教ともいてはるんですね。
失礼しました。自分が世間で忌み嫌われる元オウムってこと
忘れてました。。気分悪くしたらすみません。

オウムの見方ではあーりません。。
仏教の無記ってのは検証できないことは語らないってことでしょう？
形而下のことは全て縁起で説明がつく
形而上のことは語らないって態度なんじゃないのかさ
形而上の存在である真我について言及しないのが仏教の立場で
無いと言うのは断見でしょう？
んで後世の大乗仏教では無我と言いながら仏性なるものを認めてらぁね
これって釈迦が無記という態度をとって言及を避けたから
仏教徒はこういう苦しい下手すると矛盾に陥りそうな微妙な教えを説かざる
負えなかったんじゃなかろうか

ああ実家の押入れから出てきたよ
古いオカルト雑誌のコピー。。最終解脱する前の地図夫ちゃんの寄稿だよ
インド人ヨギを師とあがめてらぁ
この数ヵ月後に最終解脱と称して態度が豹変するんだからね
欲しかったらコピー送ってあげようか。。
大予言ていう古本屋にもあるかも知れないよ

ダンデスダイジのことも載ってらぁ
ついでに髪の毛も出てきたよ
だれか買わなーい♪
言っとくけど現役じゃないからね
十年前に親がかたずけたオウムグッズなんだよ

日中戦争は侵略戦争ではないという奴はオウムが邪教じゃないっていってる奴にかぶる。

あと今回のイラク戦争はアメリカのイラクへ対する侵略戦争。

>>78
心は形而上。
頭で考えることは全て形而上だから。
逆に、頭の外にあるものは全て形而下。

釈迦は形而上のことを語らなかったわけじゃないよ。
ただし五感で知覚できるものと、心の作用との区別は明確だったし、
それ以外のことについては言及しなかった。
また、心の中にあるものを「存在する」とは言えないってこと。

>>31
信者っていうか無料体験信徒といういまいち入信に踏み切れない人です
これは基本的に口約束だけでなれますね

「霊性」という言葉をどう捕らえるかにもよりますが、腹筋が最近凝っているのはカルマヨーガ的思考ですね
あとはアーサナと気功とプラーナヤーマと浄化法とマントラ…まぁ時間があればやりたい事いっぱいあると（；＾＾）
毎日やってるのはビバリータカラニーぐらいっすねー、寝る前に15分くらい

霊性という言葉を「肉体以外のものを感知する能力」とするならば霊性だけ高い人って可哀相ですよ、霊性だけ高くて利他心がないと
あなたがオウムにいらした時はおそらくその「利他心」が明確に定義付けされていてその実践ができたからやりがいがあったんじゃないですかね
それが崩された辛さは心中御察し致します。
ただ人殺しがあったからとて、っていうか人殺しした時点で論外でしょうが（；＾＾）
それでも捨て置けないものがアーレフにはあったんですよね、まぁ腹筋はアーレフと知る前に甘露や意識の連続を体験させてもらったからそう思えるんですが

>>33
基本的にはハタヨガの行法とガヤトリーマントラと観想なしのツァンダリー（これは普通に教えてもらえる）
特にツァンダリーを通勤時だろうが仕事中だろうか回し続けて甘露が途切れないようにしたらなりましたね

実は今日も精神世界系の人と会ったりしたのですがマニプーラ詰まった…

>>83
私は入信しない事をオススメします・・
矛盾してると思われるかもしれませんが・・
私が辞めてからも何度も公安に尾行されたり、部屋に突然警察の方が来たり、
後は借りていた部屋の大家さんの所にも何度か来ていたようで、私はもう一度
踏み外したようなものなので大家さんに前科者と思われても平気でしたけど・・。
気持ちのいいものでは有りません。
これは3年位前までの話しで今はわかりません・・

私がびっくりしたのは、まだ現役の時、用事があってお忍びみたいな形で東京に
向かって高速道路を走るとすぐに警察の人に止められていました。
Nシステムって凄いですね。すぐにわかってしまうみたい・・

でも私の場合と、今からアーレフに入るのとは全然違うと思いますし、そんなに警戒は
されていないかもしれませんが、あなたの日常に警察というものが介入してくるのではと
心配してしまう部分もあります。

>>83
脱会後に事件がおこったのですが
その時、普通の会社勤めをしていて、半年以上その時の会社を退職するまで
尾行されてました。周りの人が先に気づいて教えてくれた。
自宅にも公安、警視庁、地元警察とが来た。この三者間では何の情報交換も
行われていないようで同じことを何度も聞かれた。（実際各々別個だそうだ）

今残っている人はどうかは知らないけど、
普通の会社勤めをやりながらは、キツイんじゃないかと思うよ。

身から出た錆とはいえ、多くの友人も失った。それでも友人でいてくれた人には本当に感謝してる。
会社で尾行されていることを教えてくれた人に何があったか聞かれても答えようがなかったよ。
あれには本当に困った。それで他に適当な理由をつけて辞めた。
その後、暫くはアルバイトをしながらしのぎ、１年以上たってからまた社員として働きはじめた。
その頃には、もう尾行はついてなかったから・・。自分で気づかないだけかもしれないが。

あれ以来すっかり尾行には敏感になったよ。気持ちの整理をつけるために裁判にも
何度か行ったけど、あそこも傍聴者をチェックしてるね。多分、道場の方も名前や
住所を書いてなくてもチェックされている可能性が高いと思う。

余計なお世話かもしれないが、よくよく考えた方がいいと思う。
忠告としては入信はやめておいた方がいい。

オウムでした教学した仏教は全くデタラメ。　まだオウムを真理と思うのか？死刑が確定している　山形さんをしっているか？彼らの思いも考えず。まだオウムに執着しているのか！オウムの全てと縁を切り新しい人生を歩け！私達は生きている生きている義務がある

>>８５>>８６>>８７
ご忠告ありがとうございます
事件当時からの信徒さんだと今でもたまに公安にこられたりするみたいですね
腹筋も既に顔は見られてるでしょうからどうなるかはわかりませんね
自分の住所等はどこにも書いた事はないですが…

知ってる人が逮捕されました
道場に使う建物を借りるときに名義を貸した人で、大家は気づいた後も別に文句はなかったようで何度も契約更新してました
その大家に無理やり被害届出させたようで警察も無茶するなぁと思いました、まぁすぐに帰ってきましたが
桃源事件にしても全然関係ないサマナが逮捕されたりしてもう10ヶ月経ちます
そのサマナは東大出で見た目もかわいくて仕事もできたようですが、ある日霊性に目覚めて現世をすっぱりあきらめたそうです
出家して三年目を拘置所で向かえる事になるとは…かわいそうに

腹筋は信と帰依という奴がどうしてもできない人間なので理解の及ぶ範囲を広げている最中です
だから現世を壊されて「カルマが落ちた」では済ますことができないでしょう、まだやりたい事もあるし

ただ最近色々訪ねてみて、ある意味で現実を知り少し辛い気持ちになるときもあります
「あぁこんなものか」。話してみて相手の世界観とエネルギーの状態を理解するたびにそう思います
まぁトゥルクとかそういう方は訪ねた事はないのでまだまだ色んな人の話を聞きたいですね
よく考えて行動するとします

私達一人一人目があり鼻があり耳があり口がある　神は一人一人の目耳鼻口で結論をだせと言っている。それを悪魔鬼畜麻原に差出し自分の考えをすてる　愚行に今だ捕われているとは　前に進め！

アーナンダの勧誘を数時間かけて断ったよん。入らなくてよかった・・・
警察から聞いた話では彼は性欲旺盛でいろんな女を食ってたんだね

ダライ・ラマ
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2000japan/2000hh7.html

>>85
「ふつうは公安が来ることはないよ、大丈夫」と新規の方に入信をすすめていた
ＫＫ師やＶＲＮ師が捕まってしまいましたからね。皮肉です（苦笑）

>まなみ
しりとりしてあそんでくれる人ですか。

>>1,7
これは典型的な元カルト信者の心性だね。
程度の差はあるけど、誰もが通る道だから。

「昔は充実」と「今は時間に追われ」という点について、
この2つは結局は同じこと。
単にあなたが今の自分の生に価値を見いだせないだけ。

人の生を信仰とのかかわりで見た場合、
働いて食べて寝て…の前に来る信仰などないよ。
つまり、信仰の充実は生活の充実があってこそ。
仕事というのは本来、社会や他者への貢献を含むものだしね。
あなたが「こんなこと」と言ってるうちは信仰など無理。

同様に、信仰専従者は通常の生活者より偉いわけではなく、
出家や修行等は逆に信仰から遠くなる道でもある。

サンデーガールどうしてる？

オウムに入ってできたこと。
禁煙
減量
　ジュンコシマダのボディコンスーツが普通に着れた。

マスコミが勝手に改名したからだと

オウムは第六天が本尊だからやっぱり駄目と思うのｗ

4の段階では脱走者はすでに洗脳されている。だから脱出成功しても
「やっぱり帰りたい・・・」となる。　
このような団体は「世間を騒がす大きな事件（致死、殺人）」が起っても
脱会者が少ない。　（オウム、パナウェーブ、某ヨットスクールは事件後もほとんど脱会者が
出なかった。事件後も幹部により同じような活動が続けられている）　

洗脳は簡単
1、相手を放心状態にする
2、精神的苦痛を与える
3、肉体的苦痛を与える
4、123を繰り返す
5、やがて希望の光（快楽、エクスタシー）がみえる。
具体的には、
1　ヤマギシではまず、衣服以外の持ち物を取られる（あずける）
　　某ヨットスクールでは新入生の髪を切る（丸坊主、おかっぱ）
2、3　強制労働をし、ノルマ未達成で罰を超えた刑を受ける。
4、逃げ出せない環境で次第に慣れてくる
　　討論会や勉強会で学習　
　ヤマギシは「あなたの嫌いなモノはなんですか」→「どうしてきらいですか」→「ならなぜ・・・」
　と意味も無い質問が繰り返される。　精神的不安になる。
5、やがて、苦痛が快感に感じられる。　そして、筋の通ったことを
　言われると、今までの意味が無い質問攻めと違うた、それを信じる。

4の段階では脱走者はすでに洗脳されている。だから脱出成功しても
「やっぱり帰りたい・・・」となる。　
このような団体は「世間を騒がす大きな事件（致死、殺人）」が起っても
脱会者が少ない。　（オウム、パナウェーブ、某ヨットスクールは事件後もほとんど脱会者が
出なかった。事件後も幹部により同じような活動が続けら
られている）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124551822/79

ヨッシー「オウム真理教について」

ttp://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

オウムから見た、「顕正会」って？

985:09/04(日) 18:24
★高機能自閉症アスペルガー症候群★メサイアコンプレックス★虚言癖★
★肉主女従★キノコのバイ★不潔ネカマ野郎↓以下犯人の妄言満載♪良いこは見ちゃダメ★

987:09/03(土) 22:26 L82lsP0D
やっぱ、頭丸めない出家坊主が在家よかエロイんだね
知ってる元サにもアホなやついるよ
人の布施でメシ食って、おまいら食ったもん吐き出せよ

988:09/03(土) 22:35 L82lsP0D
元サの野郎出家してやっとアタシの霊性に追いついたくせに偉そうにしやがって
オウム脱会してアホな新興宗教に入りやがって
智慧は小学生レベル

＞オウムから見た、「顕正会」って？

逆の話は聞く。
「オウムみたいでイヤだ、入りたくない」
「オウムとかじゃないよ！全然！だって真（まこと）の宗教＝顕正会だよ！」
「唯一で絶対の宗教！それが顕正会なんだよ！」と
デンパバリバリ。さらに

「オウムはテロ宗教、イスラム教もテロ宗教」「イスラム教を信じちゃうと世界が滅びる！」
「イスラム教はテロ宗教だからコーランなんかすべて燃やしてしまえばいい！」

と、いってました。

久しぶりにあげてみます・・。
先日、このサイトを見つけ、全ての曲を聴きました。
いろんな思いが駆けめぐりました。
こんな曲なんて出てから真剣に聴いたことがないせいか、
当時、聴いていた頃のいろんな状況がオーパラップして少し
切なくなりました。
ttp://tekipaki.jp/~bodhisattva/
ウマー・パールブァティの愛やシャンバラシャンバラは大好きでした。

社会に出てしばらくした頃、面白いバンドが出来てるという噂をきいた事が
ありましたが、これが、完全解脱第３回ライブの事だと知りました。
この方々は声が綺麗ですね…。今は何をしてるのでしょうか。

麻原の娘って今頃は何してんだろ？
アーチャリー？だっけ？親父に似てんの？

色々普通じゃ経験できない苦悩や非難を経験したよねぇ、ある意味貴重だ。
そして自分もそれによってかなり変化してきたし強くなった。

なんだ！
修行の効果なんじゃないか！！

なつかしいな
俺も長い間建築班にいたよ。あれは一言でいえば
「青春」だった。他になんと言ったらいいかわからん
とにかくあの頃はあつかった。

自分も含めてほとんどの出家者は事件について
知らなかった。
その上に仏教の戒律を守ってたんだから内部は
暴力も悪口もないいいところだった。

それと素直に言えば好きな人がいたんだよな。
出家としていけないことなんだけどね。
洗脳とか脱走とか、はたではいいたいこというけど
実際はそんなところだったよ。

現実には辞めて社会に出てからが一番修行になったかな。
長年信じていた人たちが裏でやってたことは
誰にも言い訳のできないようなことだったんだから。

強い肯定から否定に向かうのはつらいことだったよ。

山形さんは本当に地味で真面目な人だったよね。
出世して幹部になった人たちも大変なことになったし
俺は平サマナでラッキーだったのかな。