オウムがなつかしいょ…その理由は…

時々出家してた頃を思い出すのよね。否定できない気持ちもあるのよね。

それは深くはわからないけど、充実していたなぁって思うときがあって…。
日常でこんな事口に出せないし。忙しくて時間に追われてしまって。

いろいろと否定する部分はあっても、ふと、こんな事してていいのかなって
思う事も。この虚無感みたいのって病気かなあ。

＞この虚無感みたいのって病気かなあ。

はい。

当時は、事件について出家信者の多くはそんな事をしていたなんて思ってなかったし・・
ニュースで明らかになっていくのを見て、まるで他人事のように見てたの・・。

いま思えば出家者に対しては極秘中の極秘だったのかな・・。

変だなあという気持ちや、疑念とか出てきて半強制的に

犯罪者集団に居ては駄目っていう思いで何も考えず家に戻った。

しばらく頭の中が真っ白だった。親に言われるまま働き出したけど・・。

こんな事考えてる方はいますか・・。

なつかしい。なんて普通に言えないから。

＞２
やっぱりね・・

>>1
病気ではないと思いますよ。
そういった虚しさは誰でも抱いているもの。

余り宗教は詳しくないのですが、仏教でいう一切皆空や諸行無常は
その空虚感について述べているのではないでしょうか。
またキリスト教の聖書中にある「伝道の書」は、次のような言葉で始まります。
　　エルサレムでの王、ダビデの子、伝道者のことば。
　　空の空。伝道者は言う。
　　空の空。すべては空。
　　日の下で、どんなに労苦しても、
　　それが人に何の益になろう。
　　一つの時代は去り、次の時代が来る。
　　しかし地はいつまでも変わらない。
麻原や文鮮明、池田大作などのカルト教祖は、
そういった虚無感を利用して信者達を騙し続けたんだと思います。

＞虚無感を利用して信者達を騙し続けたんだと思います。

ひとことで言うとそうなんですよね。騙された。
でも、今の社会とか見ていて、ふと、あの頃は充実してたなと・・
みんな、汚い中で流されてるように見えたり・・

世間の反応

1987発足当時→ほとんどの人知らない
1989年坂本事件→うさん臭い宗教、いんちき
1990年選挙→いんちき宗教が名を売りたいのだろう、落ちて当然
　　　　　　こんなやつらに投票するやつおるのか？（蔑笑）
1992年頃教祖テレビ出演→宗教団体の教祖みたいなのがテレビに出るのは、
　　　　　　　　　　うさん臭ぁ〜・・とわかるやつにはわかっていた。
1995サリン事件　→やっぱり。いつかやると思っていた。
1996頃破防法適用問題→やりすぎかもしれないが、この団体なら仕方ない。
1999移転騒動→普通はやりすぎだが、この団体なら仕方ない。
ハルマゲドン予言はずれ→いんちきだから当然
　　謝罪、休眠→遅すぎ。
2001新生アーレフ発足→名前変えただけ、消えてほしい。どこが新生やねん！
2004教祖死刑判決→死刑は当然。それにしてもまだこんな団体あったのか。　　　

その他の反応
教義は完璧→うそこけ。
教祖は最終解脱した→うそこけ
マスコミは真実を伝えていない→昔からほざいている。
教義や修行が誤解されている
→うるせー、おまえらこそ、世間の常識を知ってから物を言え
空中浮揚→腹筋のジャンプ
神秘体験→過呼吸、薬物による幻覚
上祐→うそつき
信者は真面目→マインドコントロールやろ
アーレフに入ろうとする人に対して→悪いこと言わないからやめとけ

>>1
ちゃんとした坊さんのところで禅でもやってみたら？

>>7
今からでも、充実させることが、出来るわ。
きちんとした、ヨガの先生に、ついてみたらどう？
木村慧心師とかね。
あなたが過去で、がんばったこと、報われる時が必ずあるわょ。

１さんは、その充実した日々を思いだしてて
それがオウムであったんだろうけど、
次はオウムじゃない、違う充実できるものを探すことなのでは。
オウムにこだわってるので、そうじゃなくて、心をやわらかくして
他に目を向けましょうよ。

>>8
それは宗教嫌いの人や表面上の気持ちの意見に偏っていませんか？
わたしも表面ではそんな感じにあわせてます。

>>10
ありがとう。この方はどんな方ですか。
ネットで検索してみると、理想教というのが出てきましたが。

根拠のない「信教の自由」の５文字に無批判に呪縛されて、このような宗教を
未だに泳がせている、行政・司法およびその理論的支柱としての宗教学者に
すべての責任がある。信者およびその家族は、彼らと「信教の自由」の痛ましい
犠牲者である。放置すればこのような事態が生じることは初めから判りきって
いた。信者たちは、マインドコントロールの故に、１００％の善意で、即ち違法性
の認識なく犯罪を犯し、家庭を破壊し続けているのである。病人を保護・治療しな
いで放置しているに等しい。

オウムは、宗教としてのすべての要件を備えている。従って、他の宗教や宗教学者
は根本的な批判が不可能である。すべて自らの正当性に跳ね返ってくるからである。

オウムの心情シンパである法律家、文化人、宗教学者がかなり居る。国立大学の
教壇上から、オウムの実質的布教を行っているのだ。

処刑されるべきは彼らであり、信者とその家族は、彼らの怠慢の犠牲者である。
慈しみ育てたわが子が、宗教に嵌ったばかりに、家庭を捨て、他者を傷つけ、
自らも死刑に処されるのを見る家族の苦しみと悲しみを、もっと理解する必要が
ある。これ以上の不幸と人権侵害は存在しないのである。

「信教の自由」の、実態に即した本質的な再考慮と徹底的な制限が必要である。

悪魔の使い！阿佐谷北は地獄に落ちろ
そんなに仏教を広めたいのなら、草加学会に池！！

>>12
以前、オウム信者なら、｢魂の科学｣(著者スワミ･ヨーゲシヴァラナンダ師、訳者木村慧心師)と言う書籍、聞いたことがありませんか？
木村慧心師は、本当のヨーゲシヴァラナンダ師の弟子であり、日本のヨガの先頭に立つ方です。
また木村師は、内観や理想教も、しています。
ただ木村師の考えでは、ヨガに何らかの信仰が必要の域だけのようであり、内観や理想教への勧誘は、無いようです。

｢魂の科学｣は、今もあるかな？
｢続･魂の科学｣は、｢実践ヨーガ大全｣(たま出版)に改訂されました。

>>13
はじめから判りきっていたんですか？
後で言うなんて、詐欺師がつかう先物取引の有名手法みたい・・。

でも私は辞めてます。そういう人に対してはどうするの？
そして強制解散させられてると、私のような人がもっと増えてしまうと思うし、
ほんとうに地下にもぐってしまうと思う。

私は昔の隠れキリシタンのようなものなのかな・・。
ただ麻原の写真は踏めますよ。もっと複雑で判定しづらいと思います。
許されてるから書けるのであって・・。

>>15
そうなんですか。
「魂の科学」で思い出したのは「幸福の科学」。。ごめんなさい・・w
オウムと何か関係してたのですか？

「実践ヨーガ大全」はインターネットでみつけました。
過去に少しヨーガした事あったのですが続かなくて。
なんか虚無感というか自発的に続けるのって大変だと思うんですが、
そんな事はないですか・・

>>17
麻原氏が、ヨーゲシヴァラナンダ師の弟子と、偽りを言ってたと、聞いたことがあります。
オウムやアレフ関係のネットで、ヨガ関連の話題が目についたので、きちんとしたヨガは、どうかな？と、思いました。
あなたが関心無ければ、ごめんなさい、気にしないでね。

>>17
わたし自身は、信仰の中心は、キリスト教です。
でも、魂、精神、肉体、人間全ての域を問うヨガは、大切かなと、感じてます。

希美たんﾊｹｰﾝ。
アーサナやスカア・プルバク等は
神経を鎮めて集中力をアップして
サマーディに入りやすくするためにｲｲでつね。
特に逆立ちのポーズは頭頂のつぼが刺激される為か
すごく落着きまつね。

サンデーガールさんはじめまして、腹筋と申します
いきなりですけどサンデーガールさんの霊性はどうなんですか？
腹筋は１５歳のときに色々やったんですが、その時に雑念が沸かない状態になり頭頂から冷たい甘露が落ちる経験をしました
甘露は一ヶ月ほど寝ても覚めてもおち続けたのですが、ある日教師の理不尽な態度に怒りを感じ、その時からおちなくなりました
子供でしたね（；＾＾）。そのまま行けば結構な秀才になっていたかも…
まぁそれ以来その経験を追い求め始める訳ですが、最初は周りの大人に求め（笑）、武道に求め、気功に求めたのですが誰も知らず
そして行き着いた先がアーレフだったという…（；−−）
ある時訪ねた人が師で、１０分程話をしただけで甘露が落ちました。それまで何をしても甘露には至らなかったのに
尤もそれまでの武道や気功の鍛錬で、素養は保全されていたという事でしたが

今も色んな人を訪ねたりしていますが、師以上と感じる人はいません「ひょっとしたらいい勝負！？」はいましたが
たいがいは「へたすると腹筋以下では！？」てなレベルで、スペリチュアル系の人は感性がえらいｺﾄ発達してますが
浄化に関してはいまいちな人が多いです

ただ全く収穫がなかったかといえばそうでもなく、本山博氏は著書の中で「本格的にヨガを始めてから半年ほどでこのような経験をした」
と、甘露の第二段階、水の甘露の経験がかかれてましたし世間にも霊性の高い方はいらっしゃいます
腹筋は適当にやって二ヶ月ちょっとで同じ経験しましたが

なんか書いててなにを言いたいか自分でもわかんなくなってきましたが（笑）
経験重視でいくならやっぱアーレフは優れた所だと思います。しかしそれ以外にも教えを請える所はあるんじゃないかなと思います
腹筋もまだあってみたい人いるし


>>９
ちゃんとした坊さん紹介して〜

>>１８
アストラルで教えを受けたとのｺﾄです。
ヨーゲシヴァナンダ師の事は大変賞賛されていました

オウム信者は、自分のことばかりしか考えていないが、社会にはどんな貢献を
するつもりなのか。君達も、朝から晩まで、先人を含む他者のお蔭で生かされて
いることを、少しでも自覚しているのか。

>>22
ネットで見るかぎり、アレフは優れたところに、同意します。
ただ、自己に対してだけでなく、他者に対して、愛や優しさというものは、どうなのかなぁ？と、感じます。
それはやはり、過去の様々な事件からですけど。
関西の列車事故から、原因はまったく違っても、当時の営団地下鉄事件、現在の東京メトロ、思い出します。

>>1
充実していればいいというものではないでしょ。
ナチス党員だって、アルカーイダのメンバーだって充実はしていたに違いない。

何かに熱中するだけじゃなく、それによって良い結果が出せなければ
真っ当な人間とは言えませんよ。

>>20
わたしねぇ〜、他スレで批判されまくりだけどぉ、まだ、非暴力の域に留まってるょぉ〜。

のぞみたんｴﾗｲ。
のぞみたん、サマディーにはもう入れるの？

>>18
偽りとは、ヨーガについてですか？
一つ一つひっかかりがとれればと思っていますのでご存じなら
教えて欲しいです。

>>19
本屋でインテグラルヨーガを見つけてしばらくしてみましたが・・。

＞魂、精神、肉体、人間全ての域を問うヨガは、大切かなと、感じてます。
うんうん。インテグラルヨーガでは、体と食事と呼吸法のバランスを指摘
されていました。でも、魂とか精神は、書いていませんでした。
省かれていただけかもしれませんけど。

>>20
＞特に逆立ちのポーズは頭頂のつぼが刺激される為か
インテグラルヨーガでも有りました。
頭を床につけ両肘だけで倒立。静かな場所でしないとすぐに倒れて
しまいます・・

>>21
え、信者なんすか？
そんな霊性あまりないです・・
今はしたいことしてて体もなまってるように思います。特にタバコ・・・
こんな状態の自分だから体も重く感じますし・・
あなたはいつもどんな事をして霊性をたかめているんですか？

変な言葉遣いに・・ｗｗ

信者なんすか　→　信者なんですか

>>22
＞腹筋は適当にやって二ヶ月ちょっとで同じ経験しましたが
何を適当にされたんですか？
私は最近、インテグラルヨーガをし始め1週間で忙しい日々に
しなくなってしまいました・・ｗ

>>26
非暴力の域って、言葉とか？
でも余りきついことかかれるとズシーンって来るよね・・

>インテグラルヨーガ
赤くて分厚くて不可能なポーズが何百も載ってる本かな？
それやっちゃいますか。
>>30
三点倒立で代用してますた。

充実感がないと虚しくなるという元カルト教信者さんたちには、
「三年寝たろう」を見習いなさいと言いたいです。

また、植物状態で何十年間も眠り続けた人を思いなさい。
呼吸するだけで生き続け、笑いもせず励ましもせず、家族に労力と金銭を使わせるだけでありながら、
家族の思いを一つにしたり、祈らせたりします。

誰かのお世話に頼り、迷惑をかけ、生きつづけてきた人でも、
ある日、奇跡がおきてその人が目を覚ますと、
皆が喜び祝い、幸せをわかちあいます。

>>28
ヨーゲシヴァラナンダ師の一番弟子が、麻原氏と言っていたことが、偽りでした。

>>36
あなたｲｲこと言ってくれるね。
廃人の俺には沁みるよ。

>>29
ヨーゲシヴァラナンダ師著、木村慧心師訳の｢続･魂の科学｣、現在の改訂版は｢実践･ヨーガ大全｣を、見てもらったほうが、参考になります。
ラージャヨガの世界は、人間の全ての領域に、及びます。
さらに霊的なことは、上級書である、｢魂の科学｣に詳しぃです。

>>34
非暴力は、ラージャヨガの一段回目です。
肉体の暴力、言葉の暴力、心の暴力を、自分が行わないこと。
これが｢続･魂の科学｣で最初の、ヨーゲシヴァラナンダ師の教えです。
ですから、麻原氏がどう言っても、ヨーゲシヴァラナンダ師の弟子であるわけが、ありません。

わたし自身、非暴力を守る難しさを感じます。
でも絶えず、非暴力を意識していると、人間関係が楽になりますね。

>>31
わたしの場合、霊性を高めるのは、霊的読書と観想によります。
ヨガでなく、カトリック関係の書籍、そしてイエズスを想うことです。

>>27
わたしは、そこまで行かなぃょぉ〜。
ヨガは、初学者ですからねぇ〜。

今さらだが、まなみたん萌え〜。

まちがえた。のぞみたんだった。

「まなみ」というのは、この世で一番美しい名前だ。
気をつけてくれ。

「まなみ」がですか？　なんでです？

ま、なんとなく分りますが。

>>43 >>45-47
はぁ〜ぃ〜♪ (＾O＾)v

希美さん、一杯カキコありがとう。
>>37
そんな事言ってたんですね。
この休みに「実践ヨーガ大全」読んでみます。。って見つかるかな・・

>>40
＞でも絶えず、非暴力を意識していると、人間関係が楽になりますね。
私は音がうるさい所とか、大きな音楽とかかけてると暴力的になる
自分を感じます。音には敏感ですぐイライラしてきて・・

>>49
金田だろ

>>49
おまいがヨガに興味あるとは・・・

>>49
アマゾンにあるよ。即納可らしい。

実践 ヨーガ大全―全326ポーズの写真と効能
スワミ・ヨーゲシヴァラナンダ (著), Shree Swami Yogeshwaranand Saraswati (原著),
木村 慧心 (翻訳)
価格： ￥2,940 （税込）
発送可能時期：通常2〜3日以内に発送します。

>>49
図星だな

>>52
わざわざありがとう。名無しさんじゃわからないけど・・

>>53
カネゴンのこと？最初わからなかったよ。好きに書いていいよ。
カネゴンさんも歓迎です・・

元信の方々に今なにしてるのか教えて欲しいと思ってる・・

>>37
希美さん。インターネットで教義の説法が書かれてるのを見つけました。
いろいろと懐かしい文面でしたが、今読むとなんか違和感を感じました・・

１９８７年あたりではヨーゲシヴァラナンダ師の名前が結構説法にも
出てきていましたね。以下はコピペ

＞【１９８７年１月２５日上町・初回青年部説法】
＞他人の本で面白いと思ったのは、そうですね、一冊しかないですね。それは
＞スワミ・ヨーゲシヴァラナンダ聖者の本を翻訳、木村さんっていう方が翻訳して
＞ますか？
＞「魂の科学」あの一冊しかないです。
＞あれは真実です。ただ、あの、訳の中で少し間違いがあります。それから、
＞アストラル体とか、コーサル体の色の中で間違いがあります。あれは、原書の方が
＞正しいね、ほんと。

私はこの頃、まだ信者ではなかったため知らなかったのかも・・

私は退会してもしばらくはオウムを背負っていて、だから
否定傾向だったのですが、人の気持ちは徐々に変化するもので、
オウムが外になると そんなに悪いことばかりではなかったなぁ、
と思えたりするのは心が解放されつつある証しかもしれませんね。
　
好むと好まざるとに関わらず、いつもその時の自分に一番ふさわしい場所に
いるのだ と思います。まだアーレフにいるなら、それはまだその場所に
適応があって、ネガティブな 事柄も含めて経験すべきことがある、
ということでしょう。　
深遠な理由が、あらゆる物事に必然的に存在しているような気がしています。
まだアーレフにいる法友には、本当のことを知ってほしい、と思う
気持ちがありますが、その時期が来れば自然と彼らも知るのでしょう。
本人が選択した場所にいるのだから、他人が変える必要もないのだと
思い始めています。

自己の内面を永遠的？に未熟だと考え続けなければならないのがオウムの教え。
尊師だけがパーフェクトで、サマナはややそれに劣り、在家信徒は全員煩悩
まみれで、未熟で・・・
この考え方がやはりちょっと問題だと感じてしまいます。このオウム
のパターンはヒエラルキー的で、これを頭っから受け入れてしまえる人は、
異なる価値観や思想を受け入れる
ことや、異なる思想についての思考力を奪われやすいような気がします。
本当にやめてよかった。（一度でもやめてみると見方がかわるのではない
でしょうか？）

>>49 >>55
こんにちわぁ。
実践･ヨーガ大全は、禁戒、勧戒があるところが、気に入ってます。
信仰が深くなると、心の力が強くなるようです。
でもそれを、自分勝手な思いでいけば、自己破壊に繋がるでしょう。
そうならず、正しい道を歩むために、禁戒、勧戒がヨガの基礎になければと、わたしは思っています。

非暴力、難しいです。
目に見える肉体の暴力は、避けられても、心の暴力をしないでいるのは、難しい。
人との関わりで、気に入らないと、つい腹をたてたりしちゃいます。
でもそれって、自分が傷付くだけなんですね。
少しずつでも、自分を向上させたいです。

15年くらい前に、家のポストに入れていたマンガ…

選挙終焉と共に配布終了したのですか？
続きが気になって…尊師が空飛んでどうしたのよ〜

>56
>本人が選択した場所にいるのだから、他人が変える必要もないのだと 思い始めています。
ですね・・。私も現役の友人が居ましたが話しがおかしいなと思うときが有り、
連絡取らなくなってしまいました。
最後の時は九州とか横浜が沈没するとか言ってました・・
友達達のネットワークを広げる理由はもしもの時の救済のためだそうです
そんな友人に引いたのと同時に、何も言えなくなりましたね・・

>57
＞本当にやめてよかった
うーん。わたしにはわからない。でも犯罪者集団にはいたくない。
事件の記録やアーレフの謝罪文を見てると、やっぱり、オウムは完全な縦社会だったんだ
なと思うくらいでしょうか。最初は、事件の内容を見てもあの道場の中でそんな悲惨な
状況になっていた事はとても信じられなかったです。

>58
>信仰が深くなると、心の力が強くなるようです。
私は何か課題を持っていないとくじけそうな事を感じますが、この言葉は納得です
虚無感もこれなんだろうか・・

私がオウムに不信感を抱いたのは、クンダリニー成就をした師達と外でのワークを
し始めた頃です。
夏の暑い日だったのですが、師専用の階に用事があった時、冷房がガンガンに
効いていてびっくり。というのも普通のサマナがいるその他の階は全て冷房なんて
かけていなかったので。普通は逆じゃないのかなって思い揺らぎました。

そして、少しの余ったお金があったので、珈琲とかタバコとか誘惑に負けて吸った
事が有りました。道場に戻る時、最初はドキドキしました、多くの師や正悟師もいたの
ですが、誰も気付きませんでした。私のカバンにはタバコが隠されていました!!
安心と同時に不信感も出ました。勝手ですけど。
一人の師の方はとても忙しい人ですが、たまたま道場に居合わせた時、呼ばれて
「破戒してない？」って聞かれました。「いいえ」と言うと、「おかしいなあ・・あなたを
みるとエネルギーが漏れてるのを感じるんですよ」と言って居ました。
外に出るとタバコを吸い、珈琲飲む事が楽しみになってしまい既に2箱目に突入して
いたので、やばいと思いましたけど。どちらにしても破戒なので。
その師は神秘力が強く他心通があるのでも有名だったのですが、私にとっては
その程度の能力なの？みたいな気持ちでした。
この頃、本屋などで立ち読みしていて、事件の詳細記事をよく読んでいましたし、
信者の消息も心配されていたので、少しの期間、家に帰り他の本もゆっくり読んで
吟味したいと思っていました・・。
菩薩を志す人のすることでは無い破戒魔ですが、記事にある殺人よりはまし。
こんな責任転嫁する自分に嫌気がさしながら、この団体は違うかもと思い下向しました。

境界性人格障害の特徴

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

地図夫ちゃんはね
ヨーゲシヴァラナンダの阿修羅ムに逝ったのよ
既に大師は逝去されていた
んーでもアストラルで大師と交信したと。。
んでアストﾗルのグルになってもらったのよ
文献調べればわかるわよ

オウム側の主張だからね
あくまでも。。。
初期は大嘘こいてないと思うけどさ。。

>>64
マンデーガールって・・

＞文献調べればわかるわよ
わかりました〜
アストラルで交信したなんて言われると検証のしようがないですね。

私も初期はまあ真面目に道を目指してたのかもしれないとは思ってます。
でも心の中の野心というのかそれは持っていたと思います。それを
思うといまは気持ち悪い人だったんだと思えるのですけど。

私は麻原は桐山を魔境と言ってたけど、麻原も魔境に入っていったと思う。

いまは、傲慢な人を見ると拒否反応してしまいます。

野心のない男なんてヘタレでまた魅力ないけどね去勢された家畜みたい。。
宗教家は別あくまで普通の男のことよ

>>65
初期から真我思想（アートマン肯定）だったから、最初から
間違ってたよ。

あんたヨガの花氏支店のよ
わかった初期はヨガオレンジのクル田きてたの

その時から知ってるよ。

ヨガはアーマン肯定じゃないの
仏教だと言いださなければよかったのよ

ヨガだと個我。
仏教だと無我。

初期キリスト教だと世界は平ら。
ガリレオにとっては球体。

両者が逆のことを言ってる場合、
もしどちらかが真実なら、どっちかは虚偽。

じゃないの？
同じ世界の真理を述べているはずなのに、どうして逆のこと
を言ってて成り立つのか疑問に思わん？

万有引力を信じない人は、引力の影響受けないのかっちゅう話や。

それぞれ伝統があるの
仏教が正しいヨガが正しいと断定するつもりはないの

仏教とかヨガとか、どっちでもいいけど
地球が平らの天動説もキリスト教の伝統だったわな。

あたしはキリスト教嫌いなのよ
造物主を拝むなんて反吐がでるわね。。

失言しました。
宗教スレにはキリスト教ともいてはるんですね。
失礼しました。自分が世間で忌み嫌われる元オウムってこと
忘れてました。。気分悪くしたらすみません。

オウムの見方ではあーりません。。
仏教の無記ってのは検証できないことは語らないってことでしょう？
形而下のことは全て縁起で説明がつく
形而上のことは語らないって態度なんじゃないのかさ
形而上の存在である真我について言及しないのが仏教の立場で
無いと言うのは断見でしょう？
んで後世の大乗仏教では無我と言いながら仏性なるものを認めてらぁね
これって釈迦が無記という態度をとって言及を避けたから
仏教徒はこういう苦しい下手すると矛盾に陥りそうな微妙な教えを説かざる
負えなかったんじゃなかろうか

ああ実家の押入れから出てきたよ
古いオカルト雑誌のコピー。。最終解脱する前の地図夫ちゃんの寄稿だよ
インド人ヨギを師とあがめてらぁ
この数ヵ月後に最終解脱と称して態度が豹変するんだからね
欲しかったらコピー送ってあげようか。。
大予言ていう古本屋にもあるかも知れないよ

ダンデスダイジのことも載ってらぁ
ついでに髪の毛も出てきたよ
だれか買わなーい♪
言っとくけど現役じゃないからね
十年前に親がかたずけたオウムグッズなんだよ

日中戦争は侵略戦争ではないという奴はオウムが邪教じゃないっていってる奴にかぶる。

あと今回のイラク戦争はアメリカのイラクへ対する侵略戦争。

>>78
心は形而上。
頭で考えることは全て形而上だから。
逆に、頭の外にあるものは全て形而下。

釈迦は形而上のことを語らなかったわけじゃないよ。
ただし五感で知覚できるものと、心の作用との区別は明確だったし、
それ以外のことについては言及しなかった。
また、心の中にあるものを「存在する」とは言えないってこと。

>>31
信者っていうか無料体験信徒といういまいち入信に踏み切れない人です
これは基本的に口約束だけでなれますね

「霊性」という言葉をどう捕らえるかにもよりますが、腹筋が最近凝っているのはカルマヨーガ的思考ですね
あとはアーサナと気功とプラーナヤーマと浄化法とマントラ…まぁ時間があればやりたい事いっぱいあると（；＾＾）
毎日やってるのはビバリータカラニーぐらいっすねー、寝る前に15分くらい

霊性という言葉を「肉体以外のものを感知する能力」とするならば霊性だけ高い人って可哀相ですよ、霊性だけ高くて利他心がないと
あなたがオウムにいらした時はおそらくその「利他心」が明確に定義付けされていてその実践ができたからやりがいがあったんじゃないですかね
それが崩された辛さは心中御察し致します。
ただ人殺しがあったからとて、っていうか人殺しした時点で論外でしょうが（；＾＾）
それでも捨て置けないものがアーレフにはあったんですよね、まぁ腹筋はアーレフと知る前に甘露や意識の連続を体験させてもらったからそう思えるんですが

>>33
基本的にはハタヨガの行法とガヤトリーマントラと観想なしのツァンダリー（これは普通に教えてもらえる）
特にツァンダリーを通勤時だろうが仕事中だろうか回し続けて甘露が途切れないようにしたらなりましたね

実は今日も精神世界系の人と会ったりしたのですがマニプーラ詰まった…

>>83
私は入信しない事をオススメします・・
矛盾してると思われるかもしれませんが・・
私が辞めてからも何度も公安に尾行されたり、部屋に突然警察の方が来たり、
後は借りていた部屋の大家さんの所にも何度か来ていたようで、私はもう一度
踏み外したようなものなので大家さんに前科者と思われても平気でしたけど・・。
気持ちのいいものでは有りません。
これは3年位前までの話しで今はわかりません・・

私がびっくりしたのは、まだ現役の時、用事があってお忍びみたいな形で東京に
向かって高速道路を走るとすぐに警察の人に止められていました。
Nシステムって凄いですね。すぐにわかってしまうみたい・・

でも私の場合と、今からアーレフに入るのとは全然違うと思いますし、そんなに警戒は
されていないかもしれませんが、あなたの日常に警察というものが介入してくるのではと
心配してしまう部分もあります。

>>83
脱会後に事件がおこったのですが
その時、普通の会社勤めをしていて、半年以上その時の会社を退職するまで
尾行されてました。周りの人が先に気づいて教えてくれた。
自宅にも公安、警視庁、地元警察とが来た。この三者間では何の情報交換も
行われていないようで同じことを何度も聞かれた。（実際各々別個だそうだ）

今残っている人はどうかは知らないけど、
普通の会社勤めをやりながらは、キツイんじゃないかと思うよ。

身から出た錆とはいえ、多くの友人も失った。それでも友人でいてくれた人には本当に感謝してる。
会社で尾行されていることを教えてくれた人に何があったか聞かれても答えようがなかったよ。
あれには本当に困った。それで他に適当な理由をつけて辞めた。
その後、暫くはアルバイトをしながらしのぎ、１年以上たってからまた社員として働きはじめた。
その頃には、もう尾行はついてなかったから・・。自分で気づかないだけかもしれないが。

あれ以来すっかり尾行には敏感になったよ。気持ちの整理をつけるために裁判にも
何度か行ったけど、あそこも傍聴者をチェックしてるね。多分、道場の方も名前や
住所を書いてなくてもチェックされている可能性が高いと思う。

余計なお世話かもしれないが、よくよく考えた方がいいと思う。
忠告としては入信はやめておいた方がいい。

オウムでした教学した仏教は全くデタラメ。　まだオウムを真理と思うのか？死刑が確定している　山形さんをしっているか？彼らの思いも考えず。まだオウムに執着しているのか！オウムの全てと縁を切り新しい人生を歩け！私達は生きている生きている義務がある

>>８５>>８６>>８７
ご忠告ありがとうございます
事件当時からの信徒さんだと今でもたまに公安にこられたりするみたいですね
腹筋も既に顔は見られてるでしょうからどうなるかはわかりませんね
自分の住所等はどこにも書いた事はないですが…

知ってる人が逮捕されました
道場に使う建物を借りるときに名義を貸した人で、大家は気づいた後も別に文句はなかったようで何度も契約更新してました
その大家に無理やり被害届出させたようで警察も無茶するなぁと思いました、まぁすぐに帰ってきましたが
桃源事件にしても全然関係ないサマナが逮捕されたりしてもう10ヶ月経ちます
そのサマナは東大出で見た目もかわいくて仕事もできたようですが、ある日霊性に目覚めて現世をすっぱりあきらめたそうです
出家して三年目を拘置所で向かえる事になるとは…かわいそうに

腹筋は信と帰依という奴がどうしてもできない人間なので理解の及ぶ範囲を広げている最中です
だから現世を壊されて「カルマが落ちた」では済ますことができないでしょう、まだやりたい事もあるし

ただ最近色々訪ねてみて、ある意味で現実を知り少し辛い気持ちになるときもあります
「あぁこんなものか」。話してみて相手の世界観とエネルギーの状態を理解するたびにそう思います
まぁトゥルクとかそういう方は訪ねた事はないのでまだまだ色んな人の話を聞きたいですね
よく考えて行動するとします

私達一人一人目があり鼻があり耳があり口がある　神は一人一人の目耳鼻口で結論をだせと言っている。それを悪魔鬼畜麻原に差出し自分の考えをすてる　愚行に今だ捕われているとは　前に進め！

アーナンダの勧誘を数時間かけて断ったよん。入らなくてよかった・・・
警察から聞いた話では彼は性欲旺盛でいろんな女を食ってたんだね

ダライ・ラマ
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2000japan/2000hh7.html

>>85
「ふつうは公安が来ることはないよ、大丈夫」と新規の方に入信をすすめていた
ＫＫ師やＶＲＮ師が捕まってしまいましたからね。皮肉です（苦笑）

>まなみ
しりとりしてあそんでくれる人ですか。

>>1,7
これは典型的な元カルト信者の心性だね。
程度の差はあるけど、誰もが通る道だから。

「昔は充実」と「今は時間に追われ」という点について、
この2つは結局は同じこと。
単にあなたが今の自分の生に価値を見いだせないだけ。

人の生を信仰とのかかわりで見た場合、
働いて食べて寝て…の前に来る信仰などないよ。
つまり、信仰の充実は生活の充実があってこそ。
仕事というのは本来、社会や他者への貢献を含むものだしね。
あなたが「こんなこと」と言ってるうちは信仰など無理。

同様に、信仰専従者は通常の生活者より偉いわけではなく、
出家や修行等は逆に信仰から遠くなる道でもある。

サンデーガールどうしてる？

オウムに入ってできたこと。
禁煙
減量
　ジュンコシマダのボディコンスーツが普通に着れた。

マスコミが勝手に改名したからだと

オウムは第六天が本尊だからやっぱり駄目と思うのｗ

4の段階では脱走者はすでに洗脳されている。だから脱出成功しても
「やっぱり帰りたい・・・」となる。　
このような団体は「世間を騒がす大きな事件（致死、殺人）」が起っても
脱会者が少ない。　（オウム、パナウェーブ、某ヨットスクールは事件後もほとんど脱会者が
出なかった。事件後も幹部により同じような活動が続けられている）　

洗脳は簡単
1、相手を放心状態にする
2、精神的苦痛を与える
3、肉体的苦痛を与える
4、123を繰り返す
5、やがて希望の光（快楽、エクスタシー）がみえる。
具体的には、
1　ヤマギシではまず、衣服以外の持ち物を取られる（あずける）
　　某ヨットスクールでは新入生の髪を切る（丸坊主、おかっぱ）
2、3　強制労働をし、ノルマ未達成で罰を超えた刑を受ける。
4、逃げ出せない環境で次第に慣れてくる
　　討論会や勉強会で学習　
　ヤマギシは「あなたの嫌いなモノはなんですか」→「どうしてきらいですか」→「ならなぜ・・・」
　と意味も無い質問が繰り返される。　精神的不安になる。
5、やがて、苦痛が快感に感じられる。　そして、筋の通ったことを
　言われると、今までの意味が無い質問攻めと違うた、それを信じる。

4の段階では脱走者はすでに洗脳されている。だから脱出成功しても
「やっぱり帰りたい・・・」となる。　
このような団体は「世間を騒がす大きな事件（致死、殺人）」が起っても
脱会者が少ない。　（オウム、パナウェーブ、某ヨットスクールは事件後もほとんど脱会者が
出なかった。事件後も幹部により同じような活動が続けら
られている）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124551822/79

ヨッシー「オウム真理教について」

ttp://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

オウムから見た、「顕正会」って？

985:09/04(日) 18:24
★高機能自閉症アスペルガー症候群★メサイアコンプレックス★虚言癖★
★肉主女従★キノコのバイ★不潔ネカマ野郎↓以下犯人の妄言満載♪良いこは見ちゃダメ★

987:09/03(土) 22:26 L82lsP0D
やっぱ、頭丸めない出家坊主が在家よかエロイんだね
知ってる元サにもアホなやついるよ
人の布施でメシ食って、おまいら食ったもん吐き出せよ

988:09/03(土) 22:35 L82lsP0D
元サの野郎出家してやっとアタシの霊性に追いついたくせに偉そうにしやがって
オウム脱会してアホな新興宗教に入りやがって
智慧は小学生レベル

＞オウムから見た、「顕正会」って？

逆の話は聞く。
「オウムみたいでイヤだ、入りたくない」
「オウムとかじゃないよ！全然！だって真（まこと）の宗教＝顕正会だよ！」
「唯一で絶対の宗教！それが顕正会なんだよ！」と
デンパバリバリ。さらに

「オウムはテロ宗教、イスラム教もテロ宗教」「イスラム教を信じちゃうと世界が滅びる！」
「イスラム教はテロ宗教だからコーランなんかすべて燃やしてしまえばいい！」

と、いってました。

久しぶりにあげてみます・・。
先日、このサイトを見つけ、全ての曲を聴きました。
いろんな思いが駆けめぐりました。
こんな曲なんて出てから真剣に聴いたことがないせいか、
当時、聴いていた頃のいろんな状況がオーパラップして少し
切なくなりました。
ttp://tekipaki.jp/~bodhisattva/
ウマー・パールブァティの愛やシャンバラシャンバラは大好きでした。

社会に出てしばらくした頃、面白いバンドが出来てるという噂をきいた事が
ありましたが、これが、完全解脱第３回ライブの事だと知りました。
この方々は声が綺麗ですね…。今は何をしてるのでしょうか。

麻原の娘って今頃は何してんだろ？
アーチャリー？だっけ？親父に似てんの？

色々普通じゃ経験できない苦悩や非難を経験したよねぇ、ある意味貴重だ。
そして自分もそれによってかなり変化してきたし強くなった。

なんだ！
修行の効果なんじゃないか！！

なつかしいな
俺も長い間建築班にいたよ。あれは一言でいえば
「青春」だった。他になんと言ったらいいかわからん
とにかくあの頃はあつかった。

自分も含めてほとんどの出家者は事件について
知らなかった。
その上に仏教の戒律を守ってたんだから内部は
暴力も悪口もないいいところだった。

それと素直に言えば好きな人がいたんだよな。
出家としていけないことなんだけどね。
洗脳とか脱走とか、はたではいいたいこというけど
実際はそんなところだったよ。

現実には辞めて社会に出てからが一番修行になったかな。
長年信じていた人たちが裏でやってたことは
誰にも言い訳のできないようなことだったんだから。

強い肯定から否定に向かうのはつらいことだったよ。

山形さんは本当に地味で真面目な人だったよね。
出世して幹部になった人たちも大変なことになったし
俺は平サマナでラッキーだったのかな。