果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？３７

過失致死罪と過失傷害罪をあわせて過失致死傷罪
（かしつちししょうざい）と呼ぶ。過失により人を死傷させる罪である。

過失により人を傷害した場合に過失傷害罪となり（刑法209条1項）、
法定刑は30万円以下の罰金又は科料。同条2項により、
親告罪とされている。一方、過失により人を死亡させた場合に過失致死罪
となる（同210条）。法定刑は50万円以下の罰金。
こちらは親告罪ではない。

過失
両罪とも暴行や傷害の故意がなく、死傷の結果について過失があること
が要件となっている。暴行や傷害の故意があれば傷害罪・傷害致死罪が
成立する。

また、業務上の過失である場合には業務上過失致死傷罪に
、重過失があれば重過失致死傷罪に該当し、それぞれ重く処罰される。
もっとも、「業務」の範囲が広く認められているため、過失致死傷罪に
該当する事例は狭い範囲に限られている。

どうして東京道場のＨＰぜんぜん更新されてないの？
サマナのプロフィールも削除されちゃってるけど何で？

もしかして現役信徒らしき人にいろいろ内部のこと書かれたのが原因で
道場長以下、全員処罰か？

スパイしてる人、書き込み求む！

>>277
＞信教の自由を取り締まった結果がどうなるのか、考えて発言しているのか

あなたこそ、「信教の自由」によって、信者本人を含めどれほどの人権侵害が生じ
ているのか考えて発言しているのか。

要するに、「証明できないことを人前で言うな」ということ。世の中滅茶苦茶になるよ。
自分一人で何を妄想しても勝手だが。

他宗教による「牽制」などではなく、「紛争」になることは必至。

それから、「人間は独りで生きている（生きられる）」などという錯覚は、即刻止める
こと。「個は他との関連においてのみ存在し得る（縁起、空）」ということこそ、
仏教思想の中核ではないのか。

お釈迦さんは、独居して修行せよ
サイのように一人歩めともいっているよ
さびしがりだから群れたがるというのなら弱さだと思うけど

それにあなたは宗教は自分には関係無いバカがやるのだと
決め付けて、簡単に取り締まれというんだろうが
それだって人種差別だろ
宗教やりたい人間の権利は剥奪するのか
いい宗教悪い宗教の区別が簡単につくなら、あんたに言われなくても
誰かがとっくにそうしているよ。。

ではあなたはどう思うか
ここに畜産農家があって、生きている間に
数千の生き物を殺した
これは公序良俗に反さない
しかし、宗教的にみるならば自分が他の生き物に与えた苦痛は
自分にかえるのだと、これを因果という
オウムでは、これをカルマの法則といい、自分のなしたことは自分に
必ず帰ってくるのだと。
だからおうむでは戒律をまもっている。しかし、これは形而上の問題だから
証明できない、だから説くな、というならあなたは
宗教的な悪業を積む

>>290
それならあなたが生き物を食べなければよいだけ。「カルマの法則」など、妄想に
過ぎないことを、人前で口にしたり、人に説いたりするな、ということ。

宗教学者や司法が宗教を野放しにしていると
彼らを責めるが、彼らだってこわいじゃないか
自分達が、これがいい宗教、これが悪い宗教と勝手に
決めてしまって、もしそれが間違っていたら、世間で人を殺す以上の
悪を積むんだぜ
信心深いほどそうだよ　自分の判断が神の真意にもとるかもしれないって
おそれるものさ
誰に宗教の善悪を決める権利があるんだ
もしそれが間違っていたらその人たちにすべての責任がかかるんだ
あんたは目に見える範囲でまともならそれでいいっていうんだろうが
そんなに簡単じゃないと思う

仏教か非仏教かの区別は、三法印でつけられる。
同じように、危険な宗教か、真っ当な宗教かは、形而上と形而下の
区別が正しく行われているかで区別できる。

すべての宗教を否定する気はないが、破壊的カルトを合法的に取り
締まる基準は、やはり必要だと思う。

291
そこまで断言する人にオウムにこれっぽちも同情してほしくないんだ
おまえなんかに同情されてたまるか

もしカルマの法は証明できないから説くべきでないし
形而上だから必要ないというなら
三億円強盗なんか、一番得したということになるじゃないか
世の中悪い子としても平気なヤツは平気だ

>>293
＞危険な宗教か、真っ当な宗教かは、形而上と形而下の
＞区別が正しく行われているかで区別できる。

それに尽きると思うが、オウムを含めほんとんどすべての宗教には、その区別
がついていない、また、つけることが不可能なのが問題なのです。

普通の人の考えはこうだろう。犬や猫やイルカを殺してはいけない、虐めてもいけない。
しかし食用の家畜や、魚や、醜い姿をした虫はいくら殺してもいい。
矛盾した考えだが。

お釈迦さまが説いた縁起の法は、心の作用についても言及して
いるから、別に形而上のことと無関係というわけではないんだよ。
心の作用は形而上だもの。

三億円強奪の犯人は、ずっと罪の発覚を恐れて暮らさないといけ
ないのだから、自然の成り行きとして、その罰に苦しみながら生き
て行くんだ。
警察に捕まろうと、捕まるまいとね。

それが縁起によるものごとの成り立ちだよ。
つまり、自然の摂理さ。

>>296
宗教界全部を正面から敵にまわすわけにいかないからね。
釈迦のカースト批判のスタイルが、一つのお手本を示している
と思うようになりました。最近のことだけど。

>>298
そんなことは、すべての人間が本能として持っている自然の感情。わざわざ宗教に
教えられる必要は全くない。

>>300
それがわかってる人に、そもそも宗教は必要ない。
釈迦が説いたのは、信仰からの脱却だから。

では、あなたに聞こう
カルマの法則は証明は難しい
しかしあなたに子供がいたと。今日あなたは何かの縁でもって
（自分が他の人や他の生き物を精神的身体的に苦しめたことは
かならず時分にかえるのだ）と説法を聞いたと。
あなたはそれを、教えたくはならないか。
そうおしえてやろうというのを止める必要がなぜあるんだ。
時分の子供が漁師になろうとしていたと。説法をしっていたら
やめたほうがいいといいたくならないか。あとで子供が苦しむとしったら
それを形而上の問題だからと教えないのが親なのかね

わからない人もいるから説教するんだろうが
三億円強盗もカルマの法則を知っていたら盗まなかったかもしれない
罪の意識に苦しむと言うが、三億使うスリルも味わえるんだからね。

証明できない「カルマの法則」を、正しいと信じている根拠はなに？

オウムの殺生戒はジャイナ教的だよね。植物を料理するのも気を使うんだから。
植物には脳も神経もないんだから、別に切ったって苦しまないんじゃないかな。

すばらしいからだ　平等だし
将来のことは言い切ることができない
しかし、過去にやったことは自分でわかる
それに裁かれたってしかたないだろうと思えば
カルマの法則を否定する必要もないだろうが

>カネゴン＠キャンディ
いつものことだが･･･。
わけわかめの仮定から何の論証もなく断定的結論にこじつけるねえ(爆笑)。
あまりにも稚拙で見ているほうが恥ずかしくなるからいい加減にお止しなさい。

>>306
きみは優しいから、すべての生き物が平等であるべきだと
思ってるかもしれないが、自然の真の姿は、きみが思うよう
には平等じゃないのかもしれないな。

仮定じゃないよ
時分の過去になしたことは時分にわかっているじゃないか
それがかえってきたって文句はいえないだろといっているんだ

>>302
人間は、共同体としてしか生存できないのだから、その共同体の成員は、一人一人
が「自分」である。ある自分が他を苦しめることを認めれば、その自分も他から
苦しめられることを認めることになり、共同体の維持、即ち自分の維持が不可能
になる。共同体では、その成員についてすべてが「相互的」なのである。「情け
は人のためならす。」利他は最大の利自であり、その逆もまた真である。

分るかな？

>「カルマの法則」など、妄想に 過ぎないことを、人前で口にしたり、
>人に説いたりするな、ということ。

「カルマの法則」でくぐると、いっぱいヒットしますよ。
カルマの法則とは、道徳的にも抵抗感のない善因善（楽）果・悪因悪（苦）果
だと大雑把に捉えればいいでしょう。

円周率のπを、最初は「３」と教えるのと同じ感じだな＞カルマの法則

前世で悪さしたから身体障害者に生まれましたなんて言われてもナー
過去のことは覚えてないから納得できない
善と思ってオウムに勧誘しました、ところがトンデモ宗教でした
このカルマによってあなたは誰かにニセモノを教えられ不幸になります
ってことになるでしょう？

仏教の不殺生戒は妄想ではありません。

俺は輪廻（道徳論じゃなく、胎生的輪廻）を受け入れた時、ある種の納得を得たんだ。
何でもっと楽しい青春時代を過ごせなかったのかとか、そういう過去への不満に対し、説明してくれるものだからね。
前世で子供を奴隷にしてたんじゃないか、とかね。

>>310で言った「共同体維持のための利他」は、形而上の世界などでは全くなく、
生物としての人間の生存のために不可欠な、まさに形而下の問題です。

>>313　善と思ってオウムに勧誘しました、ところがトンデモ宗教でした
このカルマによってあなたは誰かにニセモノを教えられ不幸になります
ってことになるでしょう？

　ダルマから言えば、なると思う。
そうした反動を恐れている元信者も多いはずであろう。
事実、事件に直接は関わらなくとも、信者はたくさんのとばっちりを受けても来ている。

　裁判、警察との関わり等、面白がっていた奴もいたが、ほとんどは迷惑だと感じていたのではなかろうか。
カルマの法から言えば、こうした事象も　反動　ということであろう。

　そもそも、あさはらさんも信者も、シヴァ大神の僕とされていた。
だが、僕（しもべ）であったためしがあるのかいな？

　出家信者の発言を聞いていると、根本的な教義を知らない人たちの集まりであることが分かる。
巷の研究家の方が余程詳しい。

地獄、に落ちて文句ゆうやつおるか？
餓鬼道、に落ちて文句ゆうやつおるんか？
動物界に落ちて文句ゆうやつおるんかい？
しゃぁないやろ。
人間界に落ちとるんやから文句ゆうな。
がんばれ。がんばれ。
せっかく法をしっとるんやから実践せな

>>287
いや、あまり内部のこと書くのはさすがにもうやばいのでは？
割と最近の過去スレでカッピナや村岡のこと書いてた人がいたが、
あれだけ詳しく書いたらそのうちばれると思う。
もう警察に任せたほうが無難。
わざわざ危険を冒すこともない。

私たちは一種の秘儀によって封印されている。
苦しみたくないとゆう思いが強ければ強いほど
気ずいた時苦しみの量は大変な事になっている。と。

カルマのようなものは確かにあるよ。エドガーケイシーのような人が
証明している。別に信じるのは自由だが、カルマの因果律に従って生きた
方が人生に不条理を感じることなく、整然として生きていける。
カルマを受け入れるためには、人は生まれ変わり霊魂が存在するということを
はっきりと受け入れないとダメだね。
ただ、オウムはカルマの法則を悪用し、自分達の都合の良いようにねじ曲げて
きた。こういうものは信じる必要はない。
ではカルマとはどういうものか。それは次の通りである。
１．人間は人間に転生する。
２．殺生はカルマを積むが、下等動物や植物の場合はそれほどではない。
その微々たるカルマを恐れて、自分の心をがんじがらめにするのは
別の意味でそれ以上のカルマを積む
３．三悪趣のような世界は今世ではその存在を信じる必要はない。おそらく
仏教圏諸国の文化的な迷信。
４．転生先は、死ぬときまでわからない。
５．カルマは固定的ではない。

遥かな過去から過ちを犯しつずけて今きずく
自己の苦しみは自己の因

カネゴンの思考の根本はグルに対する性欲です。
人間の最高の意識状態へ導く手段としてマハームドラーと
呼ばれるものが存在する。

キャンディ
きゃんでいがある
サンデーガール
何がキャンディーだゴルァ女子高生なら許すがの。

女子高性はここにはこんだろう。
人生いろいろ経験してこんな所にきてるのさ。
ここは結構深いよ

女子高生は煩悩に捕われつつも楽しく生きてるからな。
セックスしたり、クレープ食べたりして。

釈迦の前章に女性の生があって、その時、飢えた母子に
両方の乳房を与えたんだと。
その時、来世には、強い意志をもった男子に生まれ変わるよう
発願したんだと。
次の生からは男性に生まれかわって修行したってさ。
たいがい昔は修行には女人禁制が普通なんよ。
女は男よりすべてにおいて劣るのさ。

修行の途上で女なんて自由になる時が来ると思う。
こなければ修行をミスってると思う。
女は麻薬のよなものだけどそれから完全に自由になる時がくる。
高度な精神性が身についたあと配偶者となるコンソートを
抱くことになるだろう。
そこまで行きたいなぁ。

　↑
邪命外道

浅原さんがなぜ道を誤ったか。
コレッポッチも学んでないね、君は。

修行は苦しいものだと考えているのだろう。
途上は苦しいものだが、得るものは計りしれない。
もはや、解脱した者の救済の徳による喜びだと考えてほしい。
私は、私でしかない。
麻原は麻原でしかない。

修行を終えたわけでもあるまいに、
「得るものは計り知れない。」とはよく言うことよ。

まさにおめでたい。全くもっておめでたい。
解脱する前から、「救済の徳」とやらに酔うとは。

きみには宗教は向いてない、スポーツでもやりたまえ

餅を絵に描いたものにするか、本物にするかは自分しだいでしょう。

いや、いや、失礼しました修行者さま。
下賤な凡夫の戯言です。

絵に描かれた餅で満足するか、努力して本物の餅を食うかは、本人の努力しだいですね。

>>288
無智な発言をしてはいけない。

>それから、「人間は独りで生きている（生きられる）」などという錯覚は、即刻止める
>こと。「個は他との関連においてのみ存在し得る（縁起、空）」ということこそ、
>仏教思想の中核ではないのか。

人間が一人で生きられるかどうか、という問題と
個は他との関連においてのみ存在しうるのかどうか、という問題とは、
まったく思考次元の違った話。
特に、個は他との・・という言葉を一般人に向かって不用意に言うべきでない。
なぜなら、人間は一人では生きられない、という意味だと解釈するから。
しかも、一般人の場合、その解釈には特定のニュアンスがつきまとうんだ。
他人様がいて下さるから私も生きていられる、ああ、ありがたいありがたい、と。
日々「神信心的」に手ばかり合わせる「ありがた屋」を増やすだけだよ。
そんな善男善女など、クソの役にも立たないさ。

大事なのは、「個は他の存在によって条件的に成立する」という事実を、
この文字通りに、一切の感情を差し挟まず、
科学分析的に思考できる人材を育成することなのだからね。

>>335
そこに突っ込むのねｗ；
>>288氏の発言の主意は、最初の四行

＞「信教の自由」によって、信者本人を含めどれほどの人権侵害が
＞生じているのか
＞「証明できないことを人前で言うな」ということ。
＞世の中滅茶苦茶になるよ。

の部分だよ。
オウムが犯した人権侵害について指摘してるわけでしょ。
その点についてはどう思うの？

レイプ事件の被害者の心を縛っていたのは宗教とゆう
言葉のある種のニュアンスでしょう。

>>335
＞無智な発言をしてはいけない。

釈迦が何と言ったか知らないが、「縁起（空）」は肝心の人間には適用されない
と言うこと？若しそうであれば、釈迦の大きな誤りか見落とし。

共同体を本質とする人間界において、「自分だけの救い」「自分だけの幸せ」「自分
だけの解脱」は無意味。そもそも、それでは救い、幸せ、解脱ではない。

専ら「他人様に感謝する善男善女」で何が悪い？本当の「悟り」とはそこにあるの
ではないか。それ以外の「悟り」とは一体何か？如何なる意味と価値があるのか？

>>335は、「空」についてオウム流の相対論的な解釈をしてるんじゃ
ないの？
認識主体がなくなった場合、認識対象も消えてなくなるというアレ。

実際に消えてしまうのは認識主体と、認識主体の感覚だけであっ
て、認識対象が消えて無くなるわけじゃないのにね。

たとえば、わたしが死んだら、わたしは消えてしまうけど、この世界
が消えて無くなるわけじゃないでしょ。

真我思想だから、自分の心の中に恒常普遍の実体を見い出すので、
そういうとんちんかんで奇妙奇天烈な考え方になるのよ、オウムの
場合。

突然思い出したぞゴルァ
においの玉手箱。。
よくしらんけど、ピラミッドの神さまかなんか
ホルスとか？？四種類くらいあって、それをペンダントにして
なかに香水かなんか染み込ませたワタが入っていて、においをかぐと
ムーラダーラが活性化、、まあな
フツーに香水かいでいたらいかんのか

ところで、ふとアレフの支部のホムペみたんだがヴァッ茶ヴァｰ茶なんだしの
おかーちゃんの話読んでもうた
現世にいたら子宮ガンも定期検診うけて早期発見できたかもしれんね
という私もたまには検診受けんと　正社員で勤めていないと健康診断も
自主的にやらないといけないからね　もう何年もやってない
しかし、はじめて数年前に子宮ガンの健康診断受けに言ったら
”下着とってください”って、、センセイ男だったし
んで、棒つっこまれた。。内容知らなかったからさあ。。
ああいうのは女の先生にしてほしい

>>339
「人間は独りで生きている（生きられる）」という大いなる錯覚があるから、すべて
が狂ってくる。

自分が死ねば、「自分にとっては」この世界は消滅するかも知れない。しかし、生き
ている他者がいるかぎり、彼らにとっては世界は消滅しない。

目に見える世界は、「本当は」実在しないのかも知れない。しかしその世界のみが、
人間が生きるべき唯一の世界なのである。色即是空、されど空即是色。

自分で自分の心を判断することは絶対に不可能。判断するためにはもう一人の自分が
必要であり、そのもう一人の自分を判断するためには、さらにもう一人の自分が必要
であるという具合に、無限に連続するからである。従って、「自分探し」など全くの
ナンセンス。他者が知覚により認識しない限り、自分など存在しない。「我思う、故に
我あり」の命題は誤り。いくら「我あり」と思っても、他者が認識しなければ、単なる
幽霊。

共同体性という人間の本質を忘れた「修行」など、無意味・無価値。傍から見れば
「猿の一人芝居」である。

「悟り」とは、他者との係わり合いの中に現世をひたむきに生きることによって、
初めて得られることがあるもの。

>>340
あのプルシャの形したやつでしょ。
新参の誰かが知らずにトイレの芳香剤臭い言って、ひんしゅく
買ってたわ。

あと、プルシャを床に落とした人がいて、誰かが親切で拾って
あげようと手を出したら、その落とした人、ものすごい勢いで
シュッと手を伸ばしてプルシャを他人に触られないように拾っ
てた。

なんか嫌な感じだなぁと心で感じながらも、当時はカルマ交換
信じてたから、なんとか自分を納得させてたっけな。

小学生だか中学生のとき、ともだちが消しゴムを床に落としたので
親切に拾ってやったら、ギャア〜って、、
消しゴムに好きな人の名前書いてそれを人に触らせずに使いきると願いが叶うという
おまじないをやっている最中だったらしい
マジで目に涙ためていやがったよ。。

私は道場で、ちいさいよちよち歩きの子がいて、道場の外に
あるいてでちゃったのを、危ないから抱き上げて中へ連れ戻そうとした
抱き上げた途端、頭の上から”あ〜あ”って守護神もどきの声がして
（他にはまわりに人がいないのに、頭のすぐ近くで声がした）
なんで親切にしてやっているのに、ひんしゅくを買っているんだと思ったんだが
たぶん、その子に触るな、ということだったらしい
小さいときから信者の親に連れられて修行している子は穢れていないということか？
あたしは気分悪かったんだけども

道場にいる、３，４歳くらいの子供で、しゅぎょうしている子とか
めちゃかわいいよね？
生意気に小さいアンヨで蓮華座組んでさぁ
おもちゃみたいなの。。
頭でっかくてさあ、体ちっちゃくてさ、蓮華座なんか組んでんの
かーわいー
あのまま殺して冷凍しておきたいくらいだよ

それは過失致死じゃねーぞ；

子供といえば思い出したが、空という名前の子がいて
（名前だしてごめんね）
これがおかーちゃんにべったりで、おかーちゃんが一秒でも
見えなくなるとギャーって泣き出してさ
どんなにあやしても機嫌とってもぎゃー！
うるせーーわ、と思っているとお母さんがすみません、って
来るんだけど、私は口で、ああいいんですよ、といっていたが
非常に恐縮してんのね、　で、しばらくしてお母さんは他心痛が
あるらしいと気がついたよ　口でいいですったって、腹でうるせーって思ったの
ばればれなのね

もしかして世田谷道場？
ソラ君、有名だったよね。

335です。
どうも誤解によるミスリードがありますねえ。
私は人間に限らず、宇宙全体が共同体性であると考えている。
だから、認識主体が消えたからといって認識対象までが消えるとは思わない。
その事実認識については皆さんと共同戦線を張りたいと思うけれど、
さりとてその事実に対して「ありがたい・・」と感激して流した涙を、
（涙、というのはわかりやすくするための象徴だと思って下さい）
「悟り」だというのはどうか、と思うんです。
もし「悟り」というものが、この一生を楽しく生きるためのツールである、
というのならそれでも良いのだけれど、
「悟り」とはもう少しメカニックなものではないのかな、
というのが私の主張です。

もちろん「悟り」に至るまでのステップとして、
人によっては（でも多くの人が）「涙を流す」段階が必要そうだとは思います。
しかし「悟り」はその涙そのものでも、涙から出てくる何かでもなく、
その涙を突き抜け、超越することによって導き出された、
揺るぎない「洞察」とその延長にあるのではないか、と考えています。

>>288さんの主意そのものについては今のところ直接クレームをつける気は
まったくないのですが、
文章の後半に出てくる「仏教思想の中核」の表現法に、
288さんに誤解がある、もしくは一般人がその表現を聞いた場合、
誤解をする可能性がある、と感じたので
「表現法には注意した方がいいよ」と書いたのが私の突っ込み投稿です。
ただし、288さんが「善男善女的発想」をしているのならば、
前半の主意の部分にもどこかに狂いが存在しないとも限らないから、
もう少し「メカニック」な発想をベースに再考してみてはいかがですか、
という意味も生じてきます。

＞その宗教団体が真理であるか否かを見極めるには、以下の四つの条件を考慮すればよい。

＞１．きちんとした矛盾のない教義が存在していること
＞２．様々な修行法、瞑想法、イニシエーションを含めた、その教義にのっとった修行体系を整えていること
＞３．その修行体系にのっとって修行をした結果がきちんと出ており、それを証明できる者が存在していること
＞４．修行者を目的地に導いてくれる信頼できる指導者が存在していること
＞byあさはら

つい元信のよしみで、たぶんアーレフは発足後、事件で傷付いた
多くの人々を 含め、不景気な時代に心を失った人々に羅針盤を与えたくて、真面目に救おうとして、
活動しているのではないかとよい方に考えてしまうクセがあります。
・・・アホなくらい、純粋な人たちがいるんですよ。
でもあそこはいつも極端だから、一般的な見方で、表に出ている姿を
とらえない方がいい と思います。私はその点は信じているので。

当初はカルト宗教というムードではなかったんですよ。尊師の
人間的な所がむしろ 宗教臭さを消していたのかもしれない。私の個人的な
意見ですが。
社会的にどうかは、今、判断することはできません。教義はともかく、
私は宗教としてより、尊師の本の愛読者でしかなかったのかも。

クリシュナナンダさんが「幸せは厳しい修行の向こうにあり、世間の人達は
それを 知らずに無意味に 生きている。」といった趣旨のものがありました。
ある意味、理解できないことはないセリフですが、考え方は人それぞれ。
何も知らないまま生きていくのもまた人生なのではないかと思います。
ただそれは世間一般についての考えです。
オウムという宗教に入った以上は、ある意味、「宇宙のすべての
真理を知り尽くす覚悟であるべき」 だと思ってしまうのは、かつての
オウムの法友の受け売り。尊師もそう言われていたように記憶
しています。・・・だけど人それぞれだよね。

はじめておかしいなと気付いたのは、
何もわからず、救済活動の一環と思い込んで 選対でバクティ
してた時期でした。
尊師や取り巻きのサマナがアイドル顔負けにエスカレートしていったからです。
これが宗教者の姿だろうか？　疑問が浮かんだのです。　
私や他の信徒さんもお茶出したり、机を拭いたり、接客しているのに、
尊師は派手な衣装を来て、サマナはガネーシャ（象）のお面をかぶり、
盛り上げ用の音楽が鳴り響き、大道芸人のパフォーマンスの世界です。
・・・瞬間、私はこの教団への興味が一気に冷め、これからはひとりで
この教義を実践していこうと思いながら帰ったのをおぼえています。

自分の場合は、当時ケイマ正大師と呼ばれていた人の神通力がないんじゃないかと
感じたときだったよ。疑問のはじまりは。

特別教学システムというのがあってあれ、最終的には全文完全暗記を目指すわけだけど
ほぼ一発で１０課までの初級、中級の試験をうかったわけだよ。上級に進む前にカンニングを
疑われケイマ正大師が教官からの訴えで来たわけ。で、再び再試験で目の前で合格したわけだが
本当にアンタ神通力持ってるのかいと感じたのはそこから。嘘ついてるかもわからんのか！？

おかげで決別できたわけだが・・。

>>328
＞女は男よりすべてにおいて劣るのさ。

君がつまらない女としか付き合ったことないだけ。傾国・佳人・烈婦の存在を知らないのだよ。

オウムの中の人間にに神秘的な力があった（ある）のは事実だと思う。
それがヨガなどの修行によるものなのかそれとも教祖自身の霊的な
エネルギーの影響によるものであるかという事が非常に重要なポイント
のように思う。

>上級に進む前にカンニングを 疑われケイマ正大師が教官からの訴えで来たわ

学校の期末テストとかなら、受からなければ落第して困ったことになるから
カンニングもでるかもしれんが、オウムの教学システムに受かりたいからって
カンニングするバカがいるとも思えないけどね。落ちたからって、ノミのｸｿほども
困ること無いじゃん。。
あたしが不真面目なのかもしれんが、オウムのなんとかシステムでいい成績とったり
ずば抜けていたからといって、これっぽっちも世間で通用するわけじゃないから
全く、やらなければいけないって発送が私にはなかったな。
オウムの教義に詳しくなっても、世間を渡るのはひとつも役にたたん。
サマナはいいんだよ、それだけ知っていればメシ食えるから、修行することが
メシ食うことに直結するし、でも在家には、少なくとも私には負担だったな。
オウムの教義って入れ込むほど、現世がつらくなるからね。精神面もエネルギも。

もし、教団でサマナの人にうるさく言われなければ、自分は
あれほどまで入れ込んでやらなかった
つまり、人に影響を与えるってのはそういうことさ
教組は、これはいいことだ、人を救うことだから強引にでもやれって
いうけども、誰かの人生を、そのひとが思ったのと１８０度違う方向に
流そうとしているのかもしれない　いや実際そうしている
でさ、善人ほどこれでいいんだ、って思うんだけど、自分が人の人生に
影響を与えるのって、こわいことだと思わない？

で、サマナは教組の命令で営業させられているだけだろうけど
少しずつ時間をかけて、教学やビデオ見せているうちに、その人の人生に
対する考えを本人が望まないのに変えてしまうじゃん。。
私は、昔から語学で身を立てたいと思っていたし、他のことはかんがえたことが
なかった。で、怒涛の２０代に入ってオウムオウムで、、勉強することすら
どうせ来世にもっていけない無駄なことという、感覚が身についてしまって
勉強に精が出なくなったよ。
解脱志向と現世志向ってきちんとわかれていない。表向き現世幸福をうたっていても
結局は修行に気が向くように教学やセミナーは仕組んであるし。。
それで、サマナによっては好きにすればいいじゃないって、個人的意見を
言う人もいるようだけど、無理、だよね、あの教学の内容では。。
なんか、教組大好きです、帰依しマース、でも結婚しちゃった、家買っちゃったって
人たまにいてさ、あれだけ時間かけて教学して、よく世俗志向が崩れずに
マイペースで好きなことやれるよな、って感心させられる人っているけど、
私は本を読んで、真剣に考えすぎてしまったからさ、一方では、教学してまーす
セミナー全部でてまーす、イニシエーション受けマース、でも好きな人と結婚しますた
とか、矛盾がありすぎてできない。そういう人見ると、熱心なようでちゃっかりしているよなって。

カネゴンよ哀れだな。

で、後になって教団にこういわれたとかいうと
決めたのはあんたじゃない、っていうじゃん
真面目な人には許しがたいよ、そういう言い方

まずは社会にでて、あるていど仕事して、自分で生きていける力を
与えてから、修行生活に引き込まないと、現世的にその人を殺しかねないよ
実際もう弊害が出ているようだけどね
くどく積んでいれば困らないなんてのも、まったくアテになってないよね？

>357
今日は、反オウムの日。日替わりですか

>358
また繰り返してる。老人ボケの心配が

>361
出家したら下向なんて考えてない教団で何をいきなり

>359
禿同

弊害はとっくに出ている被害甚大
オウム時代の知り合いでまともな職についている奴ほとんどいないな
一人だけ進学邪魔されたらオウム辞めますって言う覚悟で
自分の意思貫いたというか要領いい奴がいたが他は沈没
今頃セミナーやってんだろうが、いつも今回逃したら次はないかも知れんぞ
借金してでも参加しろって言われたっけ
金がないと言うと学校行くことにして親に入学金出させて
その金回せとかサラ金から借りろとか無茶苦茶だったな

>あのまま殺して冷凍しておきたいくらいだよ

いくら可愛くても自分のものにしたくてもそんな残虐な想像一度もしたことがない。
オウムにいると宮崎つとむ並の異常性格者になるのか？

>非常に恐縮してんのね、　で、しばらくしてお母さんは他心痛が
>あるらしいと気がついたよ　口でいいですったって、腹でうるせーって思ったの
>ばればれなのね

君がムッとしたのが、顔に出てたのね。これがオウムの他心通か・・・。

やっぱり被害者の会(初代の)ができて坂本弁護士が問題にした時点で
おかしいと気付くべきだった
坂本弁護士はいち早くオウム問題に取り組んでくれたのに
あんな事になってしまった(合掌)

要領のいい奴はいたな、布施しろと言われても金もってると匂わせない
うまく隠してる、真面目な奴が損するバカ見るこれは現世と同じ
風俗店経営してた人も極限の布施した結果事業で成功したと評価されてたが
実はこっそり蓄財してたと聞いたな
そのくらいシタタカじゃないとその業界で成功しないってのは
世の中知ってる奴には当り前のことだろうが・・

なんでも信徒の女性がテレクラの桜としてバイトしてたとか
ウソつきまくりじゃねーかよ桜なんて
これも事情通の信徒やサマナの間では周知の事実だったんだな
オウムは世俗以上に裏表があった

若い奴は、持って生まれた天性の要領の良さ身につけている
一部の奴除いたら不器用で純粋だからな
特に宗教に興味持つ奴なんてさ
なまじヨガの修行の体験があるからコロッと信じちまうんだ
いまでは麻原は悪魔だと思う

>>356
オウム以前には本山博の三鷹のヨーガ道場で修行したことがある。クンダリニーと
甘露の経験はできた。アメリカのブラザーフッドオブホワイトテンプルでも少し学んだ。
あそこの教えでもクンダリニー覚醒はたやすくおこる。

でも、心の平安というものは、それらのヨーガ的技法だけで得られるわけでもないからねえ。
職場には創価や真光、真如苑、大山、立正佼成会、クリスチャンといろいろなところの信者がいて
一通り話は聞いたが、皆、一度話を聞いた上で断ると決してしつこく薦めることはない。人間的には
オウムの人よりは温厚で協調性があると思う。

>要領のいい奴はいたな、布施しろと言われても金もってると匂わせない
うまく隠してる、真面目な奴が損するバカ見るこれは現世と同じ

税金もサラリーマンからが一番取りやすい
とりやすいところから取る　これが一番労力が少なくていい
私なんかサマナが布施しろっていうから、本来なら自分で働いて自分で使っていいはずの金
出してやったのに、陰で、そんなに金もっているなら全部出せばいいじゃん、みたいなこと
平然と言われてさ、やくざ以下だぜ　あれで成就者ってんだから笑わせるよ
サマナは、信者が金布施してくれるから、自分たちもメシが食えるんだって考えはないのかね？
なんで働いた金教団にむしられてそれでメシ食っているサマナにもっと持っているなら
全部おいていきやがれみたいなこと言われるんだよ
あたしはあれは一生忘れない　てか、どんな人でも裏があるもんだ、と思って
まったく他人を信用しなくなった　教団の人間ですらあれだから、世間はなおさら
そうだろうと思うよ　ニコニコしているのなんソトヅラだけ
腹のなかでは信者の顔みたらいくらぶんどれるか計算してんだよ
それで、人が金もっていそうだと思えばたかりやがってｼﾈﾖﾊﾞｶ

あれが、一番人を信用できないって思った瞬間だった
てか、キヅついた　バカだと思って利用しているんだと思った
まったくバカにしている　てか、毎週サツビラきって置いていったから
妬まれたんだろうとは容易に想像つくんだけども、自分で働いた金だしてんだよ
あんたたちが想像したように、金持ちのパパにだしてもらったんじゃない

別にそうまでしても、在家だから認められるわけでもないし
私の悪口いったバカ成就者はそのあとどうなるんだろうと思っていたけど
別に、、順調だよ、彼女は、性格ねじくれているからって彼女の出世に
なんの影響もないようだね　私は彼女の悪口を我慢して、それでも功徳を積んだんだから
金もらってメシ食って当然と思っているやつより余程人徳があるんだと
思ったけど、教祖は何もみちゃいないね。。だってさあ、
功徳積ましてやるとかいっているけど、布施の中から自分たちの食費も
捻出して、それでメシ食って修行三昧で、ステージあがって当然ジャン？
専業で修行してんだから、、それで成就してなんとか師とか呼ばれて
仕舞いにもっと金もってこいとか、信者のいないところでほざいているんだからさ

なんか、ホントに人がいいとか純粋だとか書いていた人がいたけど
そういう純粋な人が、
ハルマゲドンがきたら、どうせ銀行もローン会社もつぶれるから
今借金こさえても全額返済する必要ないとか
このイニシエーションは借金してでも受ける価値があるとか
。。とにかく、金を出せなければ借金だ、というね
私はバカだから、借金しても全額返済しなくてもいいと聞いたとき
これはラッキと思ったんだよね　で、契約したと
借金の仕方しりませんといったら、信徒で教えてくれる人がいると
もうハンコもって、底へ行くだけ
で、利息含めて耳そろえて１３０マンくらいか、返済する羽目に。。
それでサマナ捕まえて、あの話どうなったのよ、銀行つぶれるとか
借金返さなくていいとか言ったじゃない！！といったら、（つぶれたじゃないか！）
って顔ひきつらせながらいっていたよ。全然関係無い地方銀行が一件、最初に
つぶれて話題になっていたけど、そんなのかんけーねーよ。

また別の女性が、銀行がつぶれるって話どうなったんですかって
聞いたら、サマナ二人でコントやって話をはぐらかしてくれたよ
以来、説法会ではまずい質問されると困るんで、その場で手をあげて
質問してよい形式はなくなった、紙に書いてもらってそのなかから選ぶんだ
ずるいことだらけだよ

で、サマナはふてぶてしいから、こうやってだましてでも
金取ってやれば功徳が積ませてやれるんだ
教組はそうやってサマナを煽動しているし、取れないのは慈悲がないからだとか
バカじゃねーの
ここにたまにくるサマナに至っては、殺されたって逆縁ができるんだから
何もないよりマシって考えをくずさないしね。
で、教組の愛娘は賠償金が返せない時期にバカだから私大に行くしさ

信者からは、金がないなら借金してでもイニシエーション受けろって
何度も断っているのに、入れ替わり立ち代り説得に来て、ついに
首タテにふらせて、、しかも、全額返済しなくていいとか抜かしたくせに
こっちはバカ予言のせいで、耳そろえて１３０マン、１００マン＋利息分よ？
返済させられてさあ

バカアーチャリーは日本中から賠償金を返せって責められているのに
のほほんと私大進学かよ
ふざけてんじゃねーっての

この文章アーチャリーに読ませてやってくれよ
教団ではセイタイシ様だから、何を言われているのかしらないんだろ？

勉強してって無常だよ、アーチャリー
あの世に持っていけませんからね
無駄なことに金使わないで布施でもしなよ　アホ

>> カネゴン

だったらアーチャリー殺しちゃえ。かまわねえよ、あんなブス。

一番はっきりしてるオウムの嘘って、
パーフェクトサーベーションじゃないかな？一週間で完全解脱と言ってたよな。

しかし完全解脱したやつなんていなかったよ。

>> カネゴン
もう、これ以上人生を無駄に使うな。君がオウムの悪口を書くとき、
君は自分の生命エネルギーと生きている時間をオウムにくれてやっているの
だぞ。十分布施をしたのだからもうくれてやるものはないはずだ。
オウムを許せとは言わない。だが、執着を捨てるようにしてほしい。
あそこまでのアホ教団は未来永劫安泰なわけがないよ。君が裁く必要は
ない。それは天がやること。「天網恢々疎にして漏らさず」。自然の法則を
信じてほしい。軒下に残った春の雪のように知らないうちに消えてしまう
運命にある。君はもっと未来に夢をもって生きて欲しい。
厳しい時代だからこそ、夢を持って前向きに生きてほしい。

んーなこと言ってもサマナの半分は辞めているわよ
今ごろ柔らかい布団で寝てるかセク−スしてるんだ
成就車に至ってはカルマ積んでも影響受けないと言われてるんだわ
つまり、信徒の人生壊しても解脱すれば関係ないってことなのよ

一千万円布施したら半永久的にサティ庵の個室でパーフェクト
受け続けられるって言われたのよ
で一千万払った信徒がどうなったと思う？
１年かそこらであーぼんしたよ
オウムはそんなところさ

ああ、バモがこんなことを・・・

>人間というのは、人に期待する。そして裏切られたといって悲しむ。
>でも、結論から言うならば、人に期待なんかしちゃいけない。
>期待するほうが間違っている。なぜなら人は、エゴの塊だから。
>でも、信頼するんだ。期待せずに、信頼するんだ。

>つまり、根っからの悪人などいない。すべての魂の真我は、
>究極的には悟りを求めてもがいているんだ。その途上でね、
>あまりにも清算すべきカルマが多すぎて、苦しすぎて、悪人のようになっている
>魂もいるだろう。でも彼らの本質、魂の本質を信じなきゃいけない。
　

>>382
それ、まともに言って漏尽通がないなら辞めるといったとき
独房へつれていかれたよ。掃除もしてない独房はダニだらけで入るなり
１００箇所以上さされ、後ろ手に手錠をかけられ、食事も日に１回、水の水筒への追加も１回だった。
その水筒の水がなくなった時、水の追加を頼んだところ、係がくるまで無理と言われ
係がワークで遅れ１日半後に来たときは正直、渇きで死ぬかと思ったよ。夏場だったから独房内は
蒸し風呂状態。すでに脱水症状を起こしてたし。

殺されることはないだろうが、きっと死んだら闇から闇へだと思ったね。

あんた一千万払ったの？