α〓〓バプテストはキリスト者ではない！〓〓ω

>>950
ただの聖書同好会。
キリスト教を宿主とするウィルス。

聖書同好会ということは読書倶楽部なのか。

普通のキリスト教会は前近代の要素を持つ集団なんです。
儀式（洗礼）によって救われるという迷信、親が信仰を持てば子供も信者だ
という血縁的要素、牧師中心の封建的要素、等々・・・・

それに対してバプテストは、契約を中心とした近代的で民主的な集団運営
です。

>>954
それってツリ？ならばつられてあげよう。

「民主的な集団運営が一番正しい。つまり多数決で決めたことが正しい。」
というのはバプテスト教会の運営方法。
カトリック・バプテスト・ペンテコステなども含め普通のキリスト教会は、
「多数決より神（聖書）が正しい」というわけだが．．．

教会の運営方法と信仰内容を同一視するバプテストも笑えるものだ。

>>955
それは違うでしょう。
普通のキリスト教会は聖書より教会や聖職者を重んじています。

でも、バプテストは聖書が第一です。
だから、聖職者の独裁を許さないように民主的集団運営をするんです。

聖書をもとにして教会にプロテストするというルターの精神は、バプテ
ストによって初めて現実のものになったのです。

>>953
日曜日に聖書を輪読して満足してるだけ。
>>954
バプテストにとって近代的とは、聖書を逐語的に読み、創造論の疑似科学、千年王国主義や携挙、奴隷制度の正当化など、カルト教義を導出し、
ピューリタン革命時代のアンチカトリック思想を現代まで保持し続けることだそうです。

>>956
そんなに、近代化にこたわるなら、会衆制も更に改革して、株式制にすればよろしい。
資金の出資者の発言を優越してこそ、真の公平ということになるが。

>>936
> このような矛盾を持つバプテストに救いはありません。
ごもっとも。バプテストはキリスト教をただの聖書サークルにしたいだけなんだよ。

>>959
っていうか、バプテストにとってキリスト教は、聖書サークルと同義なんです。
彼らの一連のレスを確認すれば「信じて聖書サークルに加入すれば救われる」と言ってるようなもんです。

>>956
では、バプテストでは
神（聖書）より民主的集団が正しいわけですね。
バプテスト＝異教、決定だなｗｗｗ

いやあ、久々だなあ。
>960
バプテストは教会を重視しますよ。
ただ、教会が聖書を越えて動くことを認めないだけです。
>961
えっ？
むしろ逆でしょう。
>956は
「バプテストは聖書をもとにして、みことばから逸れた権威主義的な教会にプロテストした」
と言っているのでは？

>>962
矛盾している。
バプテストは教会を重視といいながらも、
結局、バプテストは教会にプロテストしたのですか？

バプテストにとって教会とはなんだろう。
公同の教会、単なる建物、仲良し倶楽部・・・
いろいろと教会の意味があるけど、
さしあたり読書倶楽部といったところかな。

>958
あなたの考える「教会の近代化」がよく分かる文章でつねww
>947-949、>960
バプテストは過激じゃないですよ。
まあバプテストがなんにせよ「マリアの無原罪のお宿り」とかいう聖書にもないファンタジーを堂々教義に取り入れるどっかのトンデモ集団には負けるわけだがwww

>963
違いますってw
いちおう>962では丁寧に「教会」って言ってるけど、実際はそのトンデモ集団のトンデモぶりにプロテストしただけですって。
教会は聖書に基づくものだって>956も>962も言ってるでしょww

トンデモ集団ってバプテストのことか？狂信的だし。

はいはいワロスワロスww
ファンタジー信者には負けますってww

キリスト教福音派の汚点であるバプテストを笑うスレは
次のスレが出来ました。
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ

ファンタジー信者ってどこですか？

>>962
> バプテストは教会を重視しますよ。
なるほどね。教会という名の聖書サークルを重視してるだけでしょ(笑)

>>968
創造論、携挙や千年王国論、ランドマーク論のファンタジーこそついていけません。
無原罪がファンタジーですか。じゃあキリストの人性が無原罪なのもファンタジーになりますね。

>971
バプテストはたしかに聖書を重視しますね。
トンデモ集団は聖書の代わりに薄味せんべいの箱を会堂に置いてるらしいでつねw

>972
あらら、神の創造も認めないとは…
あなた、いったい何を信じてんの？
あ、せんべいがキリストの肉になるとか言いだす人たちですもんねw

>>973
あなたたちの聖書の重視の仕方ってマジキモイ。
説教中に、何書の…章…節を開けだの、次は何書の…章…節だのって。
イエス様や使徒たちの時代に、信者全員が聖書全巻会堂に持ち込んで、一々何章何節って革の巻物を広げたと思う？

>975
せんべい崇拝マジキモイww

>>974
聖書でいう神の創造と、あなた方の創造論と違います。
地球を取り巻く水蒸気が族長時代の人類の寿命を延ばして、
その水蒸気がノアの時代に洪水を起こしたとか？
ある意味、霊感書物を馬鹿にしてますね。

>>976
ブトウジュースはやめてよ。キリストの使徒との晩餐でジュースだったらマジギャグになりますから。

日本バプテスト連盟は、創造論も携挙も、さらには復活さえ信じていません。

日本バプテスト連盟は異端だな

>>979
リベラルだったのか。それじゃあキリスト教じゃ無いよ

>>981
日本バプテスト同盟、沖縄バプテスト連盟もお忘れなく。

>975
聖書の章節の区分は使うべきではない、とお考えですか？
章節区分が原文にはなく、後に便宜上付けられたことは承知しております。
使う理由は単に「便利だから」なのですが…
あと、礼拝に信徒が聖書を持ち込むのもお気に召さないようですが。
確かに初代教会ではなかったことかもしれませんが、そのあたりは許して頂きたい。
当時とは聖書の出版状況もずいぶん違いますし。

>976
「せんべい崇拝」は言い過ぎでしょう。
確かにバプテストは礼典客観主義は受け入れませんが、他教派の信仰実践をそのように言うのは感心しませんね。
>972、>977
その「創造論」とは「創造科学」のことですか？
実は創造論や終末論の考え方は各バプテスト教会によって相違があります。
千年王国説を受け入れるところもあれば、そうでないところもあります。

>>983
> 聖書の章節の区分は使うべきではない、とお考えですか？
いいえ。イエス様の時代でも、章や節は無かったものの、「柴の箇所」のような呼び方が使用されてました。
しかし、あなた方が聖書のあらゆる箇所を辞書のように参照する説教を指して、聖書重視というのでしたら、それはただの自己満足、マニア、粋狂というべきです。
聖書重視とは参照量の多さと勘違いしてるみたいですね。

>985
おっしゃることは分かります。
ただそれは「バプテスト」の問題というより「個々の説教者」の問題では？
同じような引き方は、例えば改革派の牧師などもすることがあるようです。
しかしそれは「改革派」の問題ではなく「その牧師」の問題でしょう。

>>984
> 千年王国説を受け入れるところもあれば、そうでないところもあります。
さあどうでしょう。
某キリスト教インターネット放送で千年王国主義を信仰ヶ条にかかげたり、千年王国論はピューリタンで支持されそれをバプテストが継承していることからすれば、
公には認めていると考えても問題ないでしょう。

>>986
改革派はまだ基本教理にはそれなりに真面目な姿勢が見られます。
しかしバプテストは、教会組織の近代化だのと信仰＝エポック的な思想になっています。
そういう意味で、バプテストはただの聖書マニア同好会としての機能しかないと評価してるんです。

>987
以前のレスにもありましたが、一部のバプテストが千年王国説を支持しているから他のバプテストも同じ、ということは言えません。
>988
あなたが何をもって「まじめな信仰」と「ふまじめな信仰」を分類してるのかは存じませんが。
その「近代化」というのは「会衆制」のことですか？

賢い方がたは連盟や同盟の信仰告白宣言などをきちんと検索し
正しい知識により、誤った悪意ある文章を読み分けましょう

36 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 10:28:58 ID:bmlkPMOK
やはり２ちゃんというのは、普段吐き出せないものを、
吐き出す場所、と、心得たほうがいいって事ですかね。

いろんな想定外のおかしなレスがつくってのも、２ちゃんならでは、
ってことで、いくばくかの存在価値もあるのかな。

まじめな問いには、きちんと答えてあげているしね。

良くするも、悪くするも、その時の参加者次第か、

長居は無用、ご用心。

賢い方がたは連盟や同盟の信仰告白宣言などをきちんと検索し
正しい知識により、誤った悪意ある文章を読み分けましょう

>990-992
まあ確かに。
このスレ主の引用法などは少し問題ある所もあるかもしれませんね。
「しょせん2チャンだ」というのもそうかも。
スレや板でどんな結論が出ようとカトリックの方がカトリック信仰を捨てたり変えることはまずないでしょうし、それはバプテストについても同じことです。
…ただ、「しょせん2チャン」というのは、まあ、それを言っちゃおしまいですよ(^^;)

994…

さあ、1000をゲットするのはバプテストでしょうか、反対派でしょうか！？

>>987
あのね、初期の頃はどうだったか知らないけど、いまのバプテストは千年王国
なんか信じていません。

日本のバプテストの最大多数の日本バプテスト連盟と日本バプテスト同盟は、
千年王国を信じていません。
千年王国主義は諸派と呼ばれる少数のバプテストだけでしょう。

>996
その「諸派」っていうのは戦後に起源をもつ単立バプテストとかのことですか？
アメリカ主導で入ってきた人たちらしいので、思想的にはバプテスト連盟よりも南部バプテスト連盟により近いようです。
もっとも現在ではそこでもすでに日本人教職が育って、日本人によるリーダーシップが確立してますから、多様性も出ているようですよ。

>>989
> 以前のレスにもありましたが、一部のバプテストが千年王国説を支持しているから他のバプテストも同じ、ということは言えません。
わたしはその一部に対して言ってます。千年王国論なる異端信仰を生み出した聖書重視主義に果して利点があるのかを疑っているわけです。
ちなみに、英国の前千年王国論は明らかにピューリタンのジョセフ・ミードを起源としてますから、間違いなくバプテストに継承されているはずです。

> その「近代化」というのは「会衆制」のことですか？
例の自称バプテストの見解によればそうらしいですね。

ちなみに、>>987の某キリスト教インターネット放送とはBBNのことです。

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