...○初心者●天理教・談話室２th●歓迎○...

天理教に興味のある人は、マターリ書き込んでください。
他宗教の方大歓迎！天理教･初心者の方もどうぞ。
ベテラン用木、会長さん、離れ信者さん、みんな仲良く一列兄弟姉妹。
込み入った質問や批判、議論は他スレへどぞ。

天理教ＨＰ http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

●○談話等の関連ｽﾚ
天理教を応援するｽﾚ part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106222293/
天理教のこはなそぉ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100247068/
【関東】天理教の人ｵﾌしよう♪【陽気暮し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103797822/
:;*☆ 有名人 で ｢天理教｣ の 香具師 ☆*;:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/
天理教教義における同性愛の位置づけ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094435858/

なんとかスレ立てできたけど、関連スレの紹介の仕方がわかりません！
誰か助けてぇ
とりあえず、今から家帰って寝ますので、
天理教を愛する方、天理教に興味がある方、天理教を知ろうとする方、
皆さんおやすみなさいっ

ここで談話しましょうか。
基本のお授けだから効くとか、それは無いと思います。
しかし、きちんと基本の話が理解できて、心一つと分かれば、効きます。
ご自分の心の理が、神様のお受け取りとなって、効きます。
お母さんとのことを質問しました。
許していないと言うこと、ありませんか。
振り返ってみて欲しいと思います。
２ちゃんですから、書きたくないことは書かないで結構です。
内に潜む冷たい心を、暖かいだけの心にかえようと、先ずしてみて下さい。
教祖の心の温かさを台にして、考えてみて下さい。

◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/
天理教の催眠の秘密を探るｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105163459/
天理教撲滅運動5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098150150/
●天理教から金銭被害を受けた人達が語るｽﾚ3●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106371262/
天理教被害者 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/

>>1
スレ立て、乙かれぇ〜♪

>>2
希美さん、助かりましたっ

>>4
お母さんとのこと？？
他スレですか？
とりあえず今から家に帰るので、
道すがら携帯で確認しますね

>>6
たしか、希美さんFOMA使ぃでしたよねぇ？
携帯からコピペしたり、過去スレ見るにはどうしたらいいの？
なんかアプリ入れたらいいみたいなの読んだことあるけど、
お勧めなアプリありますかぁ？

>>8
初めにこれで、ｉアプリにダウンロード
携帯用2chブラウザ iMona
http://www.imona.net/

２ちゃん板 iMona関連スレ
★携帯用2chブラウザ iMona Part10★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1083465888/
iMona質問専用スレッド　part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1104654534/

>>8
コピぺわ、iMonaで出来るょ。
過去ログ倉庫わ、ケータイで行ったけど、あたし、読めなかったょ。
ＰＣじゃなぃと、無理かな？
あたし、よくわかんなぃ。
ケータイでうろつくと、メモリ不足で、ダウンしたりするね。
２ちゃん板の、iMonaスレで質問したら？

今家に送ってもらったょ
昼から仕事だからもぅ寝まぁす
>>4
なので、今夜カキコみますね
相談乗ってもらえて感謝してます( ^人^)

>>9
それも今夜試してみますね
さんきゅ★です( ^人^)

>1
スレ立て乙です。
これからもよろしく！

ぢれさんｽﾚまで立てちゃいましたねぇ。祝です！
ぢれさんの印象、最初のころとはかなり違ってみえます。
ぢれさんの思いでできたｽﾚ。いいｽﾚにしていきましょう。

>>13
iMonaで、過去ログ倉庫の、ログを見れるの？
見れるなら、やり方教えて。

なんかウトウトして目覚めちったょ
寝付けないし、今日は11時には家出なぃといけないから、
このまま起きとこっかなー

今気付いたんだけど、スレ立て時にｺﾃﾊﾝ入れちゃったから、あたしはスレ主になってしまったのだろーか(・o・？)
一抹の不安を感じてまふ(^o^;)

とりあえずﾏﾙﾁｶｷｺの後始末行ってきまぁーす ﾉｼ

えっ？ ﾎﾞｸは分かってないよ。

おぉーーっっ!!
ﾏﾙﾁｶｷｺしたスレに報告してまわってたら
連続投稿規制というやつに初めてなちゃーったょｗ
これが噂のやつですね(微感動)
とりあえずimonaを入れてみたけどまだ使いこなせません(; ;)

>>4
母についてどぅ話したらいぃのかなぁ？

あたしゎ母のことゎ尊敬してるしとっても愛してますょ★
うちの家族は両親も姉妹もけっこうなんでも話せるタイプなんで、周りには珍しぃなぁって言われますね

実ゎあたしが子供の頃は所属教会に毎月月次祭行ってたのに、行かなくなったのは、母が行かなくなったからなんですょ
多分母が行かなくなったきっかけゎ会長さんが亡くなって、次の会長さんに変わったからかも…
その亡くなった会長さんゎあたしも大好きでした
その会長さんの奥さんも大好きでした
↑この人達って人徳あったんだろーなって思います

だって一昨日父に最近のうちの教会の状況を聞いたら、会長さんが変わってからゎ月次祭も人が減る一方で活気がないそーです

うちの母は親戚付き合いが苦手だったけど、その会長さんのことゎ信頼してたみたいで、だから色んな疑問を抱きながらも通ってたのではないでしょぅか

>>17
ﾎﾞｸも三日前からのぞみさんに教えてもらって使ってますけどなかなか手強いです。
早く使いこなせるようになりたい！
書き込みしようとするとｱﾌﾟﾘが切れちゃう（表現あってるかなぁ）のが難点やねぇ。

>>18
今imonaからｶｷｺﾐしようとしたら、見たことない画面にきちゃったょ(．．?)
まぁこのままｶｷｺんでみる…

んんー…これはimonaマスターするよりもうちのＰＣをネットに繋ぐ努力した方が良さげｗ

うちの電話回線、ISDNのﾚﾝﾀﾙ回線で、ADSLに変更するのも調べたらややこししかったし、例えばYA◯OO ◯Bなんか入れないって言われたしぃ

ＰＣはしょっちゅう使うけどそんなにネット繋がないと困るってこともなく、FOMAのﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲのおかげでこと足りてたんよねー

まさか２chの為に繋ごうと思ぅとゎｗ
だってさっき彼氏の会社で撲滅スレも読み易そうだったんだもーん
読みたかったけど彼氏会社閉めようとしてたから送ってもらったのよね

実ゎISDNのプロバイダ代毎月引き落とされてるのに、１年程前に使ってたＰＣがﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ交換になって新しいのに買い替えてから繋いでないしぃ…
この際プロバイダ選びまでせなあかんやぁーん、めんどくせぇー

↑おもっくそ天理教と関係ない話よね…
スレ立てたからって調子に乗っちったf(o^_^o)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

今、道友社にＴＥＬして目録取り寄せお願ぃ完了!
そりでゎｼｬﾜｰって仕事行ってきまぁーす∠(｀▽´)

>>22
いってらっしゃーい･･･ﾉｼ。。

>>18
丁寧に、お話下さって有難うございます。
先ず、ここでの基本の目的は、ぢれさんの、病気が治るには、どうしたら良いかと言う事です。
お母さんの事も、その関連で確認させて頂きました。
ここは、２ちゃんですし、談話室ですから、談話の範囲にて、しかし、きちんと治るための談話を試みたいと思います。
そういう目的一本と絞って、おつきあい下さい。
基本さんのお授けならと言うお話ありましたが、あそこにも書いておきましたが、「他にすることが出来ない場合」の、基本のお授けです。
なぜか、葉本の場合には、お授けというと、脳性の身上が多くて、脳膜炎であるとか、そういう基本の因縁なのでしょう。
基本は、殆ど、お話だけです。
それも、絞り込んで、具体的に、一事のみの実行に、限定します。
そこまで絞り込めたら、それを実行したら、全員助かっています。
理を思案し絞り込むのは基本の責任、実行は相手の方の責任です。
ぢれさんの場合には、現在のところ、絞り込みの途中です。
教祖のご守護がなければ、何一つ分からない基本ですので、今回は、もう少し、時間と談話を下さい。
なお、手術の件ですが、単に病気の進行をとめるというようなものなら、それも、単なる対症療法ならば、メスは、出来る限り入れないで下さい。
ぢれさんが、本気で親神様に助けて頂こうと思うならば、基本の語ることに本気で耳を傾けてください。
そして、病気が治ったと感じたら、或いは治ると感じたら、その後に、教組を親神様と信じ、信心すると言う事を決めてください。

治りもしないし、治りに向う印も無いのに、入信、(本気でという意味です。)は、しないこと。
そういう、厳密な条件を、決めて守ってください。
今のままでも、心の支えは天理教というような、曖昧さでは、神の各別な働きには到達しません。
直してくれたら神、直らなかったら、ただの迷信。
全てを、神の責任に押し付けて、良い子にはならないこと。
これが、第一歩です。
所属教会にどうすると言う事も、一切、病気が良くなってからと、決めましょう。
信者にならない。
これが先ず最初の実行すべき事です。

そこで、ぢれさんの教えてくれた事は、「不治の病」と言う言葉です。
これについて、談話します。
病名とか一切言わないで結構です。
「富士の山」と言う言葉があります。
「富士」とは、「不二」という、二つと無いという意味です。
二つと無いものだから、富士の山です。
例えば、二人といない人。
不二の人、そういう「不二」と言う事です。

この話題は、「心一つ」の話題です。
具体的な行為と言う事ではなく、あくまでも、「心一つ」と言う事です。
そこで、ぢれさんに、「二つと無い」「一つきり」と言う心を、点検して頂きたいわけです。

それでは富士山は「不二」だったでしょうか。
世界最高峰の山は、富士山ではありませんでした。

愛する人は一人、「不二」。
そうでしょうか。
そういいながら、波のように、漂うと言う事が人間には、多々あります。
自分の中の、「心一つ」において、「不二」と思い込んでいる、そう言う事を確かめてみて下さい。

>>26
んんんん…あたしの解釈が間違ってないなら、
あたしの病は、あたしが｢不治｣だと思ってるから｢不治｣になっている…ということでしょぉか？？

ごめんなさい、この解釈いかんによって、あたしの病について説明することも変わってきそうです

ちなみに現在の医学上では原因不明、根本治療法なし(一応あるけどかなりの荒療治)とされているものなのでそう書きました

しかしネット上で家族のことやら自分の体のこと話すのが正直怖くなってきてるのが事実なんだな…

基本さん信頼して書こぅとは思うけど誰もが見るんだもんね…

まぁ小出しになるかもしれませんができれば相談乗ってくださいな( ^人^)

まっ、そんなにこの病の件も悩んでるわけでもないんですけどネ
今差し迫って困るよーな体調とかぢゃないんで

一切、細かい事なんて書かないで下さい。
問題は、助けは、願う人と助ける人で解決するしかない。
自分で言われているように、今緊急の事ではないと思われていて、
それで、談話しつつ、確かめているわけです。
助けを願うわけではないという、その立場で、談話の中で、絞り込めたらよいのですから。

んんんん…あたしの解釈が間違ってないなら、
あたしの病は、あたしが｢不治｣だと思ってるから｢不治｣になっている…ということでしょぉか？？

違います。

例えば、Aさんと結婚したけれど、Bさんが「不二」と思っていて、心にはいつも、Aさんと夫婦なのに、Bさんがいると言う様な、心使いの話です。
例えば、自分が一番でなければ嫌であるというような、「不二」の問題です。
その、唯一でありたい、唯一であろうという、心の使い方を、検討してみたらと言うお話です。
まず、最初のお話です。

重ねて言いますが、具体的なことは、全く、書かないで下さい。
心の話として、談話しましょう。

人間は誰でも、この世に二人とはいない存在で、「不二」です。
しかし、全員が「不二」なのに、自分や、自分の愛するものだけが「不二」だと、なってしまったとき、人の心は、酷い心となります。
逆に、自分も「不二」なのに、自分をその他大勢みたいに、卑下すると、自分に対しても、酷い心になります。

先ず、自分を苛めないと言う事が、「不二」と言う心の使い方から、脱出する道です。

>>30
あぁまた頭が混乱してますょ
携帯だと基本さんの文章をコピペできないし大変です(泣

>>30でおっしゃってるのが一つの意味なのか、途中からもぅ一つの意味を書いてるのかが、わかりませぇ〜ん(大泣

撲滅スレの議論ゎ時間かかるけど理解できるのにぃ〜

ま、仕事中ですので帰ってからじっくり読み込んで理解する努力をしてみますね

「不二」と言う心は、孤独です。
富士山は、美しい。高い。素晴らしい。
でも、山頂には、人は暮らせません。
凄い寒さと、風と。

病気には、冷やす療法と暖める療法とあります。
思い切り冷やすという治療もあります。
「不二」の心には、孤独が付き物です。
Aさんよりも、Bさんを「不二」と思いながら、Aさんと夫婦として暮らしていたら、ものすごい孤独です。
厳寒の、酷い風にさらされます。
自分は一番でないと嫌だという心も、孤独です。
自分はその他大勢だという心も、孤独です。

孤独から、解き放つ事が、「不二」という心の塊には、最良の道です。

精神の孤独が、肉体に病をもたらすという、思案です。
「不二」と言う心の使い方は、心追い詰めて、孤独になります。
そこで自分に中の、「唯一」という、思案を捨ててしまうことが大切です。

>>33
だんだんわかってきたかもぉ…
あてはめようとすれば、あてはまる心づかいがあるかもしれなぃ
もしも、あたしのその病の原因があたしの心づかいだとしたら、発症した時期になんらかの因果関係があるということにはなるのかな？

ちなみにその病、東洋医学では温めて治す部類に入ってます
関係あるのかな？なんて思ぃました

あたし、だいぶ前にたまたまTVでみかけた仏教の｢なにごとにも執着をしてはいけない｣的な教えに、すごく感心した覚えがあります

それを見て以来、自分なりには実行できてきたように思えるのですが…

基本さんの天理教教理解説(と取ってよろしぃのかな)から得るものによって何かが変わればいいなぁ

さっきADSLの申し込みして、全て完了するのに２週間ぐらいって言ってたゎ♪

ＰＣになれば２ch生活もっと快適よねっ♪

でもその頃にはもう２chから消えてたりしてっ(^o^;)

天理教から離れて約20年になります。途中、教会には通っていた時期がありますが…
曾祖母の代からの信者で所属の教会の初代会長は、曾祖母の弟でした。
なので、普通に天理教があり、勧められるまま天高に入学しその後体調を崩し退学しました。
当時、所属教会から色々言われました。(事情教会になり、2代目教会長は身内ではなかった。)
直にでなく周囲に有る事無い事を言われたことが、今でも心の傷になっています。
それでも、宗教は?と考えると、私には天理教が自然に受け取れるんですが…
家族に言い出す勇気がまだありません。

>>37
ようこそ談話室へ。ここではいろんな方が話を聞いてくれますよ。
ﾎﾞｸもまたあとで。

ただ今より本部夕づとめに向かいます。
ﾎﾞｸを見つけれるかな？

>>38
男はあんまり興味な・・・・・

>>37
初めまして、ぢれです
天理教が気になるけど家族に言い出せなぃ…って、あたしと同じですねっ(理由は違うかもしれませんが)

ムリに家族に伝えなくても、家族や所属教会とは別の視点から天理教に近づいてみる…ってのをあたしゎ今実行中ですが、
いかがでしょうか？

とはいえあたしゎ信者ではありませんので、色んな(荒らし以外の)方の意見が聞けたらいいですねっ

温みというのは、「母親」の理と言う事になります。
お母さんとは、とても仲良くされていると聞きました。
そのお母さんの「孤独」と言うものが、共鳴されて、或いは、胎内での事かもしれません。
ぢれさんの心の中に、ひとつぼっちという、精神のありようを、生んでしまっているのかもしれません。
或いは、家族に対しても、そうかもしれないと思います。
自分の中にある、人の心を、真心や温かみを、受け入れそうでいて受け入れない「精神の体質」を、変えてみようと、することだと思います。
会話していないと、感じます。
仲良くしていても、会話はしない。
触れないことが思いやりという、そういう精神の体質を、もし見つけたら、少しづつ取り除きましょうか。
深夜に、又、投稿します。
それでは。

>>41
ものわかりの悪ぃあたしに丁寧に教えていただき、感謝です

基本さんは、あたしが母含め家族と会話していなぃって感じられたのかな？
なぜ、そんな風に感じられたのかが逆に不思議だし気になったりします

それとも↑この解釈も間違ってるのかしら

夜は撲滅スレも忙しくなるでしょぉし、あたしのことゎ後回しで結構ですよっ

今夜はあたしダウンしてると思いますので…
寝不足だからか基本さんのお話難しいよぉ

今日未明から始まった基本さんとの対話、始まりはあたしが相談したところからだと思ぅ

まだ時間ゎ少なぃかもしれなぃけど、この対話の中で、感じている感情がある…

この感情をうまく説明できるよぅになるまでは、もぅ少し時間かかるかもね(自分への独り言)

おかーさんっ あたし頑張るねっ(少し危なげな独り言)

あまりにも頭こんがらがってたので最初から読み返してみてやっと納得

基本さん、あたしに対しての絞りこみ作業されてたんですねっ

そぅだとしたら、今のところ該当するものが無ぃのかも…
なにか該当しなければいけなぃんだと思って自分自身に問い掛け続けて勝手にフラフラになってました(^o^;)

さぁて、ゆっくりお湯につかってあったまって眠りに就きまぁす

>>44
おやすみぃ〜

みんなサッカー見てるなぁ〜 俺は見ながら携帯です

>>19
わたしねぇ、カキコした後に、戻れなぃの。
だからカキコの後、１度やめて、再接続するょ。

あした娘が別席をはこびま〜す。17歳になったからね♪

>>48
えっ？別席って、17歳から？
あたし、まだ別席、運べなぃね。

277 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 13:19:07 ID:gtavk47o
例えば、夜は寝るもの、そのために、21時以降２ちゃん禁止と、書きました。
わたし、守りますよ、必ず。

>>49
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>48
娘さんを別席へとのお導き、ご苦労さまです。
今日のおぢばは寒いですよ。あったかくしてお越しください。
昨日はﾁﾗっと雪も降りました。今日もなんだかそんな感じ。
今日は月次祭で明日は霊祭。そんであさっては春の学生おぢばがえり（春の集いの名称がなくなって約10年）です。
行事がつづきます。
さぁあと30分で朝づとめだ！

>>52
春集　じゃないんだ！
げ！　知らなかった。　まさか名前が変わっていたとは・・・

天理スレどこも静かだ・・・。
さすが26日なのか、土曜日なのか・・・

>>51
(^o^;) 笑われたぁ〜。

今日、月次祭ねぇ〜。
明日は、何なの？
春季霊祭って？

御霊祭！

亡くなった方、出直された方の功績を称えて、お勤めをします。

説明に自信が有りませんので、補足お願い致しま〜す。

>>55
ありがとぉ〜♪
全く知らなぃわたしにわ、それだけでも十分ですょぉ〜。
詳しく聞いても、理解出来なぃかも知れなぃしぃ〜。

基本氏へ

私のスレがのぞみなる者のエロカキコで荒らされ、大変迷惑している。
あなたののぞみへの教育がなっていない。
迷惑かつ不愉快だ。
善処願いたい。

547 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/26(土) 14:19:07 ID:30Zv2jLk
[email protected]
気持ちいぃ〜
ショーツの上から、軽く撫でるぅ〜
下着濡れて、張り付いてますぅ〜

295 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/26(土) 14:46:51 ID:sNGLVjo2
[email protected]
ショーツを脱いでぇ〜
クリころころぉ〜♪

のぞみのエロカキコにより当スレは荒らされ大変迷惑しているので、
天理教の基本氏に抗議した。
これ以上、のぞみ本人の破廉恥なレスが続くなら、逐一基本氏に抗議するのである。

>>57をカキコした人、のぞみを知らなぃね。
のぞみわ無敵、何しても無駄ょ。

>>59
荒らしとしてアク禁依頼をする。

>>60
すればぁ〜
あたし、関係なぃょ

２ちゃんに、アク禁依頼するとこは、無いし、そうなればそうなったで、それまでのこと。
別に何も、不自由しないしね。

基本氏はのぞみを即刻回収すべきなのだ。
格調高い私のスレが汚されているのだ。

297 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/26(土) 14:58:54 ID:sNGLVjo2
[email protected]
外でぇ〜、おしっこしちゃおかなぁ〜♪
ショーツはかなぃで外に出てぇ〜♪

すべて恥をさらけ出してる、のぞみに恐いものは無し。
多量のコピぺも、スレが進むこと、楽しめるだけ。
そして得意技、完璧な脳内あぼ〜ん♪

スレ違いコピぺは、あたし関係なぃしねぇ〜

それに連続コピぺこそ、削除対象
面倒だから、依頼しないけどねぇ〜♪

勝手にしてねぇ〜
のぞみは、無敵！！

＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ネカマのオナニー実況は気持ち悪いのだ！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　基本はのぞみを回収すべきなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　のぞみは救世主気取りでヨーガの誤った
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　知識を振りまいているのだ！回収してほしいのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

天理教の連中は早くのぞみを回収するのだ。
迷惑なのだ。
天理教スレでオナニー実況させればいいのだ。

299 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/26(土) 15:19:51 ID:sNGLVjo2
[email protected]
外で、してきちゃいましたぁ〜♪
あははぁ〜♪

>>63
｢格調高いわたしのスレ｣って、最悪板にあるこれのことでしょ。

【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/

キリスト教スレにのぞみのエロカキコの受け入れを頼んだところ
「のぞみはクリスチャンではないので、天理教スレに送還してほしい」と回答されたのだ。
のぞみは天理教スレでエロカキコしてほしいのだ。

私の格調高いスレから即刻出て行ってほしいのだ。

のぞみとそれに付随するエロ男が私の良スレを汚したのだ。
許せないのだ。
即刻のぞみの引き取りを要求するのだ。

>>45-46
昨日ゎ無謀なスレ立て決行の興奮で寝てなかったので、お風呂上がって髪乾かせないまま、ばたんＱしてました(^^;

世間ゎサッカーに熱くなってたみたぃ？
だから撲滅スレ伸びてなぃのかな？
転台さんの説の続き読みたぃ〜←撲滅スレに書くべきだナ

>>19
あたくし、iﾓﾅ完璧使いこなせるよーになりましたぁ∠(｀▽´)

カキコまずロムる時にはあれ断然便利♪
使い方スレみたいなん読んだら、なんでカキコむ時アプリ死なせるんかの理由がわかってすっきり♪

>>73
書かないよぉ〜

続きと言うより、付けたしですね。
あのスレでは意味なさそうに思えるので、わざわざ書きませぇ〜ん

読んでくれて、ありがとぉ〜ですぅ〜。
ぢれ氏、その件については、なんとなく理解できましたでしょうか？

希美さぁん、天理教スレでオ◯ニー実況ゎしないでねぇ〜

みんな興奮しちゃいますからぁ〜

あっ、iﾓﾅ愛用中♪紹介�dクスぅ!!

>>75
無宗教者のあたしにも理解し易かったし面白かった(不謹慎？)ですょ
あの論争に対して意味を成さないってことなぃと思ったけど…
９って数学上でなんか大事な意味があったような？とか思って今朝ググってたら、なんか素数とか面白くてはまっちゃったｗ
一桁の合成数の中で最大…転台さん説とは関係ないか

>>77
ぢれ氏　どーもです〜。

貝柱来てるんだけど、なんか言ってやって。頼むねぇ〜。

>>78
えっ？貝柱さん登場したの？
>なにか言ってやって
なにかって応援？批判？
教典の話とかになると傍観するしかないからなぁ
早く書籍目録届かないかなぁ

余談だが、お外でlight wingの方々がデモしててうるさいょ(;o;)

>>79
天理教ＨＰでも、道友社書籍、わかるょ。
ケータイだと、見にくい感あるけどね。

>>80
前に見かけたけど、その時は読みたぃなんて微塵も思ってなかったので余裕スルーしてまちたっ
今からもっかい見に行ってみよっかな…
希美さん何持ってたっけ？
前にカキコんでくれてたけど、覚えてなぃし過去スレ読めなぃ(T-T)

うぅーゎ!!
紹介･入門書だけでも山ほどありすぎで萎えたぁorz

目録で値段も見てから決めるょ
多分原典っぽいの買ぅだろな
だって撲滅スレの熱いバトルの意味がわからなぃんだもん(; ;)

>>82
原典を購入しても、難しいかもよ？

「基本です」って言われそうだけど、すごい話になってるから、
本の字面を解釈して、分かる話だけではなくなってるかもよ？

無いと無理だからあったほうが○

なんで、貝柱氏　おいらの事、無視するのかなぁ〜？説明足らんかぁ〜？

ごめん　sage　てしまいましたので、
age　させて頂きます。

>>82
わたし、教典原典は分冊はやめて、
｢天理教原典集･附天理教教典｣
2100円を買った。

あと、
｢稿本･天理教教祖伝｣
値段は、420〜764円。
わたしは、764円の本。

｢稿本･天理教教祖伝逸話篇｣
値段は、315〜840円。
わたしは、840円の本。

あと他にも持ってるけど、上の３冊は、最低限かなって、わたしは思う。

何もかも初めてだから、｢みかぐらうた｣のカセットテープや、｢教祖ひながた入門｣、｢はじめてシリーズ｣等々も、買った。
雑誌は、｢みちのとも｣を購読してる。

>>83
前も忠告いただいてましたね、注釈付きでも難解ですか？

あたし、今んとこ、おやさまの生涯とか実社会でされたことなんかには興味ないんですょね(あくまで今んとこゎ)

それよりも、天理教という宗教に練り上げていった原典というものに興味があります

目録着いたらまた相談するかもです
その時はヨロシクです( ^人^)

天理教道友社って、本は安ぃし、電話応対は親切丁寧ょねぇ〜。

わたしが初めて買った、天理教の本は、
｢天理教とキリスト教の対話｣
｢天理教とキリスト教の対話�U｣
この２冊が、わたしを天理教に誘った。

>>83
ほんとですねぇ
無宗教者としてゎ考察すべき説と思われるのにﾅｧ

とやはり向こうで書くべきかｗ

↓ここからゎ独り言でつ
そぅいや基本さんから返事ないなatこのスレ
ぢれﾀﾝさみちぃんだなぁ
またあたしが解釈間違ぇてて呆れてはるとかかなぁ…

>>86
基本さんからは、教祖伝と、教祖伝逸話篇、を読みなさいって、あたし言われたょ。

>>89
逸話篇は確かに入りやすくて奥が深いね。

>>86
難しい。難解です。
あのお話は、そんなところにまで、行ってしまいました。

基本氏は確か今手に入らないような書籍も所有しておられるはずです。
理の探求、研究者ですから。

あの方の言われるところ、　一本　芯が通ってます。
脱帽です。

書籍についても、基本氏に伺ったほうが、いいでしょう。

自分は、今現在何も読んでいませんので、感覚や、記憶でしかお話できませんから
（さすがに、昨日は　おふでさき　出してきましたが）

ちなみに、学校もさぼりがちでした。←自白

ちれ　さっきごめんね

>>85
すごぉーいですねぇ!!
ぜひ参考にしますねっ

みかぐらうたテープってどんなんだろ
あたし子供の頃は月次祭でシンバルのちっちゃい版とか叩いてましたけど…

>>92
ぜんぜんかまわないよぅ。

>>94
サンキュ

>>93
今も使ってるはず。　小型のシンバル＝ちゃんぽん　と呼んでる。　うちではね

>>93
ぢれさん、みかぐらうた、耳に馴染んでいるんじゃなぃの？
原典集を買えば、カセットテープいらなぃと、思うけど。
わたしは、何もかも初めてだったから、買っただけょ。

まぁでも買うなら、
カセットは、1000円
ＣＤは、4000円

>>90
ちれ( ^▼^)ﾀﾝそのハンドルずっと使ぅのぉーん？
ずっこぃぞぉーっ

２ch初心者が見たらあたしと間違えて混乱しちゃうじゃーん
あっそれが狙ぃ？
それともあたしがおちょくられてるだけかぁf(o^_^o)

>>96
はぃ、すっかり馴染んぢゃってます…
ってかどこからが｢みかぐらうた｣なのかはわからない…
よろづよ〜からかな？
それとも、あしきを〜から？

>>97
気に入った！

100?

>>95
なんか…うちもそんな呼び方してた気もするっ

じゃあ気になるんですが、小太鼓がぶら下がったみたいなんってありましたょね？
あれは何といぅの？
あと小ﾂﾂﾐみたいなんも覚えてる

多分小学校低学年ぐらぃまでしか月次祭参加してなぃから、
全てがウロ覚え…
実家でゎ拍子木とちゃんぽんだけ使ってイベントｗしてたよぅな…

確か、「つつみ」って言ったかな？

歌舞伎なんかに出てくる楽器（鳴り物）
北島三郎（？）の物まねなんかで、口を半開きにして
手で叩くと　ポンポポポン　なんて音のするやつね

あがりま〜す。

後は携帯で、覗くだけ〜

>>101
｢すり鉦(すりがね)｣って、言うみたぃょ。

>>91
携帯だと見にくいからかレスつける順番逆転してまぅｽﾏｿです

基本さんって有名な方なんですねぇ
このスレで相談乗ってもらってますが、普段あたしが目にしないような書かれ方のような気がして難解に感じて正直ヘコんでまふ(x_x;）

基本さんのｶｷｺﾐ、天理教の方は皆さん理解されてるんですょねぇ？

ちなみにあたしも学校ゎサボりがちで、高校の卒業ギリギリでしたぁ

>>99
何が気に入ったのぉ(．．?)

改革スレの質問にゎここで答えるネ
大阪ゎひったくり多ぃらすぃけど、あたしゎ未経験
でも年に２回車上荒らしに逢ったことｱﾘ派手に窓割られてた(T-T)

あたしゎ今から受信料払ってなぃＮＨＫ見るから 墜ちﾉｼ

>>106
顔！

大阪怖いイメージがついちゃったよ。

大阪怖ぃよぉ〜
年末にミナミに髪切りに行って店出たらチャリ鍵かかったままのんパクられてたし
先週ゎ夜中にコンビニ行ったら変なおっちゃんに追い掛けられたし(←これ系ゎよくある)
大阪市内に暮らしてる方はお気をつけ下されぃ

↑と、天理教に関係ないからこの話題ゎこれで終わりまぁす

ところで、泥棒さん各位に是非ともお願いしたぃ!!
ブランド鞄とか財布現金パクる場合でも、頼むから化粧ポーチだけゎどーせ換金できないやろーし置いて逝ってくれぇ〜
同じ中身を買い揃えるん大変やねんからぁ〜(被害に遇った女の子みんな言ってまふ)

誰も見てなぃっぽぃけど、多分朝まで墜ちまつ('◇')ゞ

ぢれさんには、分かりにくい語り方と言うことですね。
「不治の病」を助かるには、「ふじ」という、その「ふじ」というものの、意味と原因を「心使い」として探り当てるのが、今の、作業です。
そして、「心一つ」を、変える事で、病も根から断ち切って頂くというためです。
天理教の神様は、きちんと助かってから、信心するもよし、しないも良し。です。
きちんと助かると言うことは、神様の手引きです。
半分助かったかな、くらいで、信心しても、やがて迷い道です。
人間のわざとして理解していては、入信しても、精神が助からないと言うことです。
神のわざと言うのは、不思議。不思議だからこそ、神なのです。

「ふじ」という言葉の中から、「富士」という言葉の由来である「不二」を一例として、これについて、語りました。
ぢれさんの心の中に、「不二」という、そういう心の使い方で、それが、自分を苦しめたり、人を苦しめたりと言うような、いわゆる埃の心はないか。
そういう、質問を通しまして、「孤独」という心。「自分ひとりしかいない」という、そういう、冷たい環境に精神を置かないように、助言しました。
ぢれさんに、もしも、そういう処があったら、その心を、暖かいものに変えてみませんかということでした。

また、少しづつ、書きます。
分かりにくくてごめんなさい。

>>111-112
丁寧な解説有難うございます
すごくわかり易くなりました!!
今出先なので、また改めてカキコませていただきますね

出来ましたら、基本の投稿の最初から、今のご理解された状態で、お読み下さると、一点に絞り込んでいることの、方向が、感じて頂けると思います。
天理青年に書いて、今日は終わります。

ありゃ？ｶｷｺないですねぇ。
今日はみんなﾃﾞｰﾄでもしてるのかなぁ。

>>115
私は仕事。

327 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/27(日) 12:44:07 ID:0CfxhGyV
[email protected]
アナルねぇ〜。
あはぁ〜、指ぐらぃわぁ気持ちいぃけどぉ〜。
ティンまでわぁ、痛ぃょね〜。
まぁ、そんな感じかなぁ〜。
あははぁ〜。


328 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/27(日) 15:52:11 ID:0CfxhGyV
[email protected]
いろいろ思うと、濡れてきちゃう〜♪

のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい

>>114
今考えれば、一文一文の解釈の正誤も確認できぬまま＝問われていることも理解できぬまま、答えをひねり出そうとしていたあたしに無理があったと思われます。

そこで、やっとコピペする為のアプリを用意できましたので、あたしの解釈に間違いがないかを確認してもらえませんか？

とはいえ、まだ解釈できていない箇所も少しありますので、質疑応答をまだくり返すことになるかもしれませんが…

ホントご迷惑をおかけしてます。
レスは当スレ消えちゃう迄ならいつになっても構いませんので!ヨロシクです!

>そこで､ぢれさんの教えてくれた事は､｢不治の病｣と言う言葉です｡
> ｢富士の山｣と言う言葉があります｡ ｢富士｣とは､｢不二｣という､二つと無いという意味です｡

↑天理教においては、同音異義語には何らかの因果関係があり、その因果を紐解く作業をすることにより、自らが招いている結果(フジの病)の原因となる｢心使い｣がどれであるかを明らかにしていく。

と解釈しました

初心者なんですけど、教えて頂きたいことがあります。
「どろうみこふき」に関して詳しく教えて頂けませんか

のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい

のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい

続･基本さんへ
> 二つと無いものだから､富士の山です｡
>例えば､二人といない人｡ 不二の人､そういう｢不二｣と言う事です｡

↑富士山の語源は｢不二｣である。そして｢不二｣の持つ意味合いを人にあてはめれば、｢二人といない人｣となる。

と、解釈しました。


>この話題は､｢心一つ｣の話題です｡
>具体的な行為と言う事ではなく､あくまでも､｢心一つ｣と言う事です｡

↑ここで気付いたのですが、あたしは｢心一つ｣の意味をちゃんと理解できてません
さっきまでは｢心一つ｣とは＝｢心次第｣＝｢気持ち次第｣＝｢考え次第｣と思ってましたが、どうも違うような気も…

撲滅スレも読んでたら、どうやら｢心一つ｣は天理教にとっては大事な言葉のようなので、ここできちんと理解せねば、前には進めない様に思えました。

ので、｢心一つ｣について、是非教えて下さい!

のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい

のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい
のぞみのおめこなめたい

天理教の、おさづけはわからなぃけど、キリスト教なら、教義に寄りすぎると、癒しが無いけどなぁ〜。
単純なイエズスへの信仰で、癒しがおきる。

天理青年スレから続きます

基本さんゎあたしが曖昧にしたがっている。心の奥の一番｢痛い｣部分に心を届かせることができなければ、病は治らない…
↑多分こんなニュアンスのことが書かれてたよぅな…

あたしが曖昧なのゎ、天理教に対する客観性を崩せないからなのかな？

250字、やってみます。
天理教に対する客観性ではなく、家族、両親、その精神のありように対しての、客観性ではと思います。
好きな人のことは、深く知らない方が良い。これが曖昧ということ。
好きな人のことは、きちんと知りたい。これが客観と言うことだと思います。

>>121
誰か答えてあげて下さぃ!
あたしにゎ(?o?)でつ

>>129
250字､助かります

>好きな人のことは､深く知らない方が良い｡これが曖昧ということ｡

↑血縁者や彼氏、友達などを含めてですか？今まで、人との関わりの中で意識したことがなかったので、深く知るっていうのがどんな状態なのかが、正直わからなかったりしますね…
もっと深く知らなければならないってことかな？

>好きな人のことは､きちんと知りたい｡これが客観と言うことだと思います｡

↑う〜ん、これも意識してなかったですねぇ…
でも｢きちんと｣のニュアンス的には…あ、やっぱり色々に読みとれてしまうかもっ

図書目録が届きましたっ

さて、吟味してみます
思ってたより価格安ぃんですねぇ

道友社の｢天理教教理入門｣は、もしかしたら、天理教公式サイトの教理についてかかれてる内容と変わらないのかな？

やっぱ手に取って選びたくなるねぇ…あたし未だに本はネットで買ったことないな

｢いま世界の宗教は天理教とどう違うのか｣小滝 透著←これが気になる
なんか小滝さんって見覚えが!?

｢劇画:おやさま物語｣って…
劇画タッチなんだ…
おやさまがぁ… (ﾎﾎｴﾐ

ぢれ氏、はまったね。2CHに。　ふふふ。

顔は出てない。確かね。

>>133
小滝透さんな、次がおすすめ。

｢いのち永遠に･教祖中山みき｣
著者:小滝透 発行:講談社
1262円＋税
ISBN4-06-207546-6
もしかしたら、道友社で扱ってるかも？

みんな、誘導。
一言書けば済むのだから、書いてあげょぉょ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111830855/

>>135
ふふふ。
最近でゎ友達と喋ってても２ch用語が口から出そぅになり、慌てて口答変換してるょ(￣ー￣ )フッ

あと普通に喋ってるよぅに見えるけど頭んの中でゎ｢人大杉ぃ｣とかなってる(/-＼)イヤン

>>136
その本は道友社の図書目録にゎ
残念ながら載ってませぬぅ

>>139
講談社の書籍だから、目録には無ぃょ。
道友社で、販売してるかも？と言う意味で、書いたの。
その本は、すすめる人が多ぃょ。

運が良ければ、ブックオフで、\105で買えたりするね。
何回か、見たから。

>>140
大阪のﾌﾞｸｵﾌにもあればいいんですが…希美さん東京でしたよね？

近々本売りに行くつもりだったし探してみるです('◇')ゞ

>>141
なんで東京って知ってるの？どのレスみたの？

(ﾎﾎｴﾐ ←このフレーズが可愛かったから、ﾎﾎｴﾐ教スレにｶｷｺんだら、出ていけ！ってﾎﾎｴﾐながら言われちったf(^_^)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ちょっち傷ついたρ(.. )ｲｼﾞｲｼﾞ

天理教スレと海外ドラマ板以外ｳﾛﾁｮﾛせんとこっと!
あと覗いてないけど｢ｾﾛﾌｧﾝ｣が気になる…だってｾﾛﾌｧﾝって懐か(ry

>>142
あっ、違うかもですょ
なんか、ｷﾘｽﾄ教の教会で、ここがいい…って東京の教会を紹介してはったよぅな？ｳﾛ記憶でつ

>>141
ブックオフって、本の価値を無視した、値段の付け方ょね。
だからたまに、すっごく得する時あるね。
一般の古本屋さんなら、二、三千円する本が、数百円だったり、105円で買えたりね。

>>142
何で？

>>142
のぞみは東京神田。
天理スレの常識。

あれ？記憶が今になって曖昧だ。

初心者なんですけど、教えて頂きたいことがあります。
「どろうみこふき」に関して詳しく教えて頂けませんか

>>149 → http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/
【答える】天理教について【答えて】

>>149→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108544920/
【屋敷を】天理教撲滅運動6【払うて】
読むべし　その後質問を→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/

>>151
初心者にわ、撲滅スレ、難しぃょ。
質問スレに、もうカキコあるのょ。
質問スレで、答えてあげたら？

希美(のぞみ) ◆55nynIr58w さん、ありがとう。
スレ移動しました。スレ題に「...○初心者●天理教・談話室２th●歓迎○...」
初心者･･･と書いてあったのでここに書きました。
以前にも天理関係でちょっと聞きたいことがあってカキコしましたが、
天理スレでは必ずと言ってもいいほど無視されたりしますので、
またか、と思ってました。

>>151
撲滅スレは、信者、求道者の、教義学習のスレと、違ぃます。

>>153
向こうの質問スレも、どうなるのかしらね。
質問スレで、雑談する人もいるし。
キリスト教質問箱みたぃに、機能すればいぃのに。

>>154
確かに。

ごめん。

回答者、質問者ともに、ご利用を、お願いします。

【答える】天理教について【答えて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/

>>149
あたしゎ無視りませんよっっ
質問スレの方でも、誰か答えてあげて!!
って書いたのですが、まだ返事がないみたいですね…

>>149さんがｶｷｺんだスレに、そのあと誰も出入りしなかったわけぢゃないのにスルーされたってことは、

ズバリ！天理教信者さんに答えられないほど難しすぎる質問だったのでは？

と大胆に言ってみたら、誰か何か教えてあげてくれへんかなぁー？
だってあたしにゎわかんなぃので…ゴメンね!

>>158
その方は、過去にも同じ質問をして、放置されてます。

ようぼくの方もいらっしゃるようですが、なぜ皆さん、放置するのでしょうね。
わたし自身も、無視されたこと、過去に何回かあります。

>>153
このまま誰からも返答なかったら、これを見てみて！
あたし急ぎの用あるから、これ読んで解説する時間ないっすぅ
http://www.google.com/imode?q=%82%C7%82%EB%82%A4%82%DD%82%B1%82%D3%82%AB&hl=ja&lr=&ie=Shift_JIS&btnG=%8C%9F%8D%F5&site=search

↑ていうかこれはDoCoMoの携帯からしかみれないのかな？

>>159
2ちゃんに張り付いているわけではないので、見逃す事もあります。すみません。
前の質問てなんでしょうか？

>>161
全く、同じ質問です。
つい最近です。
その後、間近にカキコした方は、気付いているはずです。

>>162
一応今返答待ちなので、これから進んでいくと思いますが。

天理教の、助け一条って、何のことかと、感じてます。

まぁのぞみさんのしつもんが流されるのは分からなくも無いですが。
頭大丈夫？と思うようなHなレスが目立つので、そういうのを嫌う人は触らないでしょう。

スレ違いと判断する人もいるでしょうし、まさに自ら、擦れ違いの元を作っているなんて考えて
みたりして。どう思います？

>>165
いえ、わたしの質問は、昨年の天理教スレに来た、間もない頃でした。
わたし、問題発言は、全くありません。
天理教住民の問題を、人のせいにしないでください。
わたしは、何回も無視されたので、その時から諦めています。

天理教住民の体質です。

>>165レスのような責任転嫁が、天理教住民の体質ですか？

>>149詳しくないんですが、分かることなら答えますよ

リアルの現実の世界でも、教会長は、言ってました。
天理教の問題は、｢お助け｣をしないからと。
もっと教会長は、｢お助け｣をしなくては、いけない、と話してました。
教団改革の前に、そのことのほうが、大切に思います。

>>166
問題発言というより、Hな発言ですよ。

138 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w sage 2005/03/26(土) 19:49:16 ID:30Zv2jLk
のぞみの何を、食べたわけぇ〜？
マムわぁ、舐めるだけぇ〜。
噛んだら痛ぃものぉ〜。
139 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w sage 2005/03/27(日) 12:45:33 ID:KwJpyO3T
[email protected]
アナルねぇ〜。
あはぁ〜、指ぐらぃわぁ気持ちいぃけどぉ〜。
ティンまでわぁ、痛ぃょね〜。
まぁ、そんな感じかなぁ〜。
あははぁ〜。
140 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w sage 2005/03/27(日) 15:53:35 ID:KwJpyO3T
[email protected]
いろいろ思うと、濡れてきちゃう〜♪

上記の様な発言を好きな人もいれば、嫌いな人もいるでしょうというお話です。

どちらがいいとか悪いとか言ってるのではなくて、好みの問題だといってるんですよ。
Hな発言を繰り返すあなたをそういうイメージでみて、自分は関わりたくないと思う人もいるでしょうし。
教団改革の話も、お助けも同時進行です。どちらが前とか後とかはありません。

>>170
いつまで責任転嫁を続けますか？
日付を見なさい。
昨年の、９月や10月を出してきなさい。
責任転嫁をする、恥知らず。

>>171
教会長は、教団よりも、お助けをしないことが、問題と、考えてるようです。

ファビョらないで!

>>173
あなたの知ってる教会長があなたにとっての神なのですか？絶対的存在ですか？
違うでしょう。あなたの自分自身の考えはどうなんですか？そして、なぜ、そう考えるかも教えて
いただきたい。

>>171
>>153レスを読んで、考え直しなさい。

ファビョらないで!

>>175
まず、>>153レスのように、放置することに対し、答えなさい。
わたし自身も、昨年何回も、放置されてます。

>>178
>>161
今は質問者からの返答待ち状態です。

　　　　　∧__∧
　　　 （ ￣-￣）　　　働き者で陽気で涙もろく　　
　　　.ノ^　yヽ、 　　　他人さまに迷惑をかけちゃいけないが口癖じっと息子の成長を夢見て信じてがんばっている
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　そんな愛する母を大切にしたいが　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"　

>>178
あなたの質問については、私は時期的に知らないので分かりません。

というか、談話室の雰囲気にそぐわしくないので、そろそろやめませんか。

>>179
あなたは、責任転嫁しか出来ないのですか？
わたしは、>>153レスについて、書きました。
>>153で、放置されることに、触れてます。
その人は、同じ質問を数日前にして、放置されてます。
この問題について、回答してください。

>>182
スレを移動しましょう。
移動先のスレは、どのスレですか？

どこが責任転嫁なのか説明してほしいんですが・・・・・・
ですから、放置している質問があったことについては、悪かったと思うので、すみません、ということです。

>>184
いや、質問者さんへの回答をしたいと思うので、この話はこれで終わりです。

>>185
あなたの責任では、ありませんよ。
天理教スレ住民の、一人一人が、考え直していただければ、いいだけです。
それだけです。

あなた個人が、様々な責任転嫁を試みるから、話が長くなっただけです。

考え直すのはエロﾉｿﾞﾐもだけどな。
ﾉｿﾞﾐの自作自演にﾃﾝﾃｺﾏｲだな。
かわいそうに。
>>166
>わたしは、何回も無視されたので、その時から諦めています。

どうせ、チ○コとか叫んでたんだろ
全然あきらめ悪い性格なのになw

うるさぃなぁ〜。
>>153は、あたしじゃなぃょ。
必ず、◆55nynIr58wを入れるからね。

早くも言い訳がきたょ
ょ←ﾌﾟｸｽ

わたし、質問しても答えが無ぃ多さ、諦めたから、みちのともを、購読し始めたんだもん。
基本さんが、度々みちのともを、言ってたから。
無視されるか、｢基本さんに聞け｣って答え、多過ぎるって、去年、感じた。

>>190からかわないでよねぇ〜

ぃゃーんぅ。
ﾊｱﾊｱ
もぅ、がまんできなぃょ。

あたし、また怒られちゃうょ。
落ちるょ、シャワー浴びてくるょ。

地震あったょ
被害がすくなぃょぅに祈るょ

んあぁ〜…やたらスレ伸びてるからさっきの、どろなんちゃら事件が解決したのかと思って開いたら…
どぉやら今は嵐の後の静けさですなぁー

地震？TV点けよっと
ちなみに大阪は揺れてない
…ん？スマトラ沖!?
あ…あなたが揺れたのじゃなかったのねｗ
とゎいえ気になるなぁ

希美さぁ〜ん!!
起きてますかぁー？
明日に書籍注文したいんで絞り込み中です
相談乗ってくれませんかぁー？

誰か答えてくれるかもしれないし、ここに質問書きますね

天理教原典集(B7版\2100)には、何と何が含まれてるのですか？

あと教典と原典の違いもわからなぃ…

それと、三代真柱･中山善衛って方が著作のもので、お勧めな本はありますか？
どなたでも主観で言いから教えて！
情報が足りないので…

あっ！原典と教典の違いゎ多分わかったよ！
３(原典)＝教典かな？多分

でゎでゎ、お風呂のスイッチ入れてきまぁーす(＝就寝準備)
スマトラ沖の被害少なく済めばいいのになぁ…
(~O~)(-.-)(_ _).oＯ

新興宗教・被害家族の方々に贈ります。

良い事を言いつつ結果的に家庭を壊している新興宗教。
であるから「我々は家庭を壊しているわけではありません」という言い訳が成り立つ。
もちろん信者側にはそんな意識はない。
実践（支払い）しなければ　結果家族が不幸となるあるいは自己にも不幸が降ると言われているから
むしろ家族のため、あるいは生存本能を刺激されて操られているだけ。
しかもその実践には麗しき定義付けがされているから邪まな優越感と使命感で廻りを下に見て驀進するようになる。

「家庭を破壊する」のはカルトの手口であることはもはや解明されていて
信仰の弊害と見られるその事象は　カルト教義を精神に、より深く食い込ませる効果を持つ。
そして言うまでもなく廻りからの「迫害」とはキリスト教にもみられるように教勢拡大のための不可欠な要素である。

問題を解決する方法はたった１つ。　知ることだ。

このご質問は、「天理教の教理を全て詳しく教えて下さい」と言う、質問と同じ意味です。
そして、「どろうみこふき」の、要点をまとめた教典の、元の理は、「悟り」として読むものです。
悟りというのは、一人一人のもので、相違もあって、名無しさんが、自分で、悟るためのテキストです。
自分はこう悟るが、どうだろうかということならば、談じあえますが、あなたの悟りを詳しく教えくれとなりますと、２ちゃんでは、困難です。
そんな風に、ご理解下さい。

↑
149 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 19:40:41 ID:bU0s65Pa
初心者なんですけど、教えて頂きたいことがあります。
「どろうみこふき」に関して詳しく教えて頂けませんか

すいません、こちらでよろしいんですか？
こふきの教義としての意味は聞いても無駄かなと思っていましたので、
元々聞いていません。むしろ、天理教内部での扱い・位置づけです。
ご存知のように、通常では「おふでさき」「みかぐらうた」「おさしづ」
が中心とされているようですが、それとは別に「こふき」がある
ようですね。ただ、今時googleでもほとんど検索にかからない
というものは、ちょっと変な感じがしたのです。
教団内では無視されているのかなと･･･。
ところが、大変に重要だという事ですし、一般の信者は知らない
ようでしたので、お聞きしました。

また、歴史的な経緯に関しても詳しくお願いします。

>>198
天理教教典と、おふでさき、みかぐらうた、おさしづ(抜粋)、ね。
道友社目録を見るとわかるけど、おさしづ、までは、この教典集に含まれる分だけしか販売されてなぃの。
抜粋だけどね。
だから、わたしは原典集にしたょ。

そして、原典集に含まれてない、おさしづ、販売されて無い部分は、わたしは教会で、見たりするょ。

>>197
この基本さんのhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1110284088/55-56を、わたしは参考にしてるょ。
教祖伝、教祖伝逸話篇、も大切って、思うょ。

>>197
真柱さまの著作集、たくさんあるの。
販売されてなぃ本がね。
わたしなら、読むつもりなら、教会で見るょ。

あまり難しそうな本ばかりでなく、天理教が初めての人向けも、便利じゃなぃかなぁ〜。
わたしの場合は、｢はじめてシリーズ�@〜�I｣、｢教祖ひながた入門｣、を便利に使ってる。
但し、｢教祖ひながた入門｣は、限定品だから、今、買えるか、わからなぃ。

>>196
取りあえずぅ〜、書いたけどぉ〜。
わたし、｢原典集｣、｢教祖伝｣、｢教祖伝逸話篇｣、それと｢教祖ひながた入門｣、｢はじめてシリーズ�@〜�I｣、を買って、あとは教会で借りるつもりだから、参考にならなぃかもねぇ。
本も買ってると、お金かかるしねぇ。
まぁでも、天理教は、書籍代がかからなぃ宗教かなぁ〜。

教祖がある時期繰り返し熱心な信者にされた、お話をこふき話と呼び数人の弟子が書きまとめた物をこふき本といいます。その場で書き留める事を良しとされなかったらしいので著者により表現方法等が違う為、原典に照らし合わせ整備されたものが別席などで聞かせて頂くお話です

>>208
こふき本って、販売されてるの？
または、教会に置いてあるの？

販売は、されてないでしょう。教会にあるのかな〜？！ﾘｱﾙ教会にて尋ねてみて下さい

>>210
置いてる教会も、あるんですね。
行ってる教会に、聞いてみます。
ありがとう。

御観覧の皆さん、おはょ!!
ありがたぃ２chのおかげで、親指の指紋がなくなりそうでつ(泣)やっぱFOMAだけではムリあるね

朝だし、前から聞きたくて聞けなくてウズウズしてることを聞いちゃうょ
↓次の語句にﾌﾘｶﾞﾅをつけて下さぃ
･元の理
･真柱
今すぐ思い出せたのはたったこれだけ…まだまだあったはず

皆さんには基本の基本でも、あたしにはこの読み方すら確定できないから、
いっつも文章読む時に読み方わからん語句に遭遇する度にそこだけ｢ﾎﾆｬﾗﾗ｣になってるんだぃ!
これゎかなりのストレスなんだぃ!

皆様、ぢれの｢ﾎﾆｬﾗﾗ｣撲滅運動に御協力お願いしますm(__)m

motonori
shinbashira

>>211
希美さんの目録、何年度版？
うちのんには｢こふきの研究｣って本載ってるょ
ちなみに平成16年版

書籍の考察ありが�d�d！
もっかい読みに行ってからﾚｽつけますね ﾉｼ

>>212
あたし、右手親指、度々、動かなくなるょ。
一時期、両手打ちしてたけど、片手でわ、親指ダメね。

>>213
�dクス！
おぉーっ! 1分で解決した!
なんでもっと早く聞かなかったんだろ…我慢できずにhajimarinoriにしてたのをmotonoriに正すょ…
shinchuuをshinbashiraに治すんはまだ一日だからすぐ治りそう
何事も早期発見なんだねっ

ところで矛盾OKさん、向こうの感想文その�@はもう見はった？

>>214
目録見たけど、たぶんね、こふき本の研究した書籍であって、｢こふき本｣そのものでは無いと思うょ。

雑誌｢みちのとも｣の、信仰随想に、大阪での、おたすけ、の話、先月まで、連載されてたょ。
とても興味深い、内容だった。
同じ人の連載だけど、今月はマレーシアの話に変わった。

出来れば、どこかの教会と、繋がったほうがいぃと、思うょ。
道友社に電話した時、教会を聞いてみたら？
天理教は、教会と繋がりが全く無ければ、信仰は難しぃ気がする。
教祖を信仰出来ても、教会と繋がらない限りわ、天理教の信仰は、難しぃんじゃないかなぁ〜。

>>216
撲滅スレなら見たけど・・・
また一巡してきまつ。

>>215
あかん爆笑してもーた
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ
ＰＣにするおつもりは？
あたしF900iなんだけど、スクロールするボタン(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞのpagedown)が指に優しくできてないのょ
でも２chでは多用必須
マジ昨日ぐらいから親指がぁ

>>215
あかん爆笑してもーたヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ
ＰＣにするおつもりは？
あたしF900iなんだけど、スクロールするボタン(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞのpagedown)が指に優しくできてないのょ
でも２chでは多用必須
マジ昨日ぐらいから親指がぁ
これってまさに現代病!?

>>220
あんた、聞き出すのがうまいな・・・
さすが越後屋・・・もとい誘導屋。

それとも幕府のお庭番か？

>>221
えﾞっ？それがあたしの感想文への感想なん？

のぞみ まなみ
ザ･｢あごん宗崩壊の〜〜〜｣
デェビュー 御祝い申し上げる■

>>217
あっ全然違う本だったのねorz
もぉーあたしに｢こふき｣なんて言葉聞かせたら、冬場に乾燥肌の子の肌がカサカサになって粉噴く…ってのしか想像できませんからｗ

早く天理眼で物見れるよーになれますよーにっ

その為になんですが希美さん、あの説明だと原典集の中には｢おさしづ｣が100％入ってるってことですか？

>>217
心配してくれてありがとっ
教会に関してはね、親戚がやってるとこに両親も所属してるから…そこ以外に考えられない

>>225
>>221はジョーク。
人と話すの慣れているって言うか、上手と思っただけ。

>>224
原典集の中には、おさしづ、の一部ょ。
でも原典集以外に、おさしづ、売ってなぃみたぃ。
まぁでも、おさしづ、って、、読み通してない人、多いんじゃない？
あまり、気にしなくても、いいと思うけど。
全七巻かな？七巻ぐらいね、あやふやぁ、あははぁ〜。
量が多いよ。

わたしの勝手な思い込みでわ、みかぐらうた、が大切なのかなぁ〜、てをどり、だしねぇ〜。

>>225
思う教会があるなら、訪ねてみたら？
おつとめ、出られなくても、天理教を思うなら、早い時期に、訪ねたら？

>>224
おさしづなら、データを携帯にいれて読んでます。
肩コルネ。

>>229
教えてくださぁ〜い！
どこでゲットされたんですか？　是非是非お願い致します。

>>230
今はなき、ふりーふぉーらむ。もう、何年も前だけどね。

>>231
残念

のぞみ、>>202>>203を軽く無視。
ぉぃぉぃ！！！
なにか、気にしてんのぅ？

>>233
教義については、信者が語るべきでしょう。

>>172過去ログから見つけてきたょ
914 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/04 16:34:18 ID:Y5ttbRoF
もう！ばかぁー！
わたしのレス、追っかけてるわけ？
自慰だってオナニーしたって、いいでしょ！

まだまだあるょー

>>235
割れてるトリです。

>>236
ﾌﾟｸｽ

ご無沙汰しております。
仕事上のＰＣからでないと書き込みが出来ませんでした。
なので、仕事の合間にカキコさせて頂きます。
天高にお世話になっていた当時、寮生活でしたが腕時計を盗難、食物も…
先輩方の陰口、宗教校である生徒の実態がこんなものかと失望したのも、
いま天理へ向わせない一因かもしれません。
人間は醜いものと思っています。建前、裏の顔、色々あって当然と…思うけど。
純粋だったのかなあ。
旦那は子供が小さかった頃、一緒に「こどもおぢばがえり」に参加したり、
結婚当初、新婚旅行と称して天理に行ってくれたり、理解はあると思います。
むしろ反感を持っているのは、教会長に対してかな。
祖母の身上で、色々あったので…
もう少し、このまま傍観してていいですか?

のぞみの巣↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110880654/

これにしょぅかなぁ

これにしょぅかなぁ

>>224
｢天理教原典集･附天理教教典｣の中の、おさしづ、1092ページです。

>>242 補足
明治二十年〜明治四十年

>>230
おふでさき、おさしづ、みかぐらうたを入れていて、今、逸話篇を作成中です。
携帯画面は光るので、暗いとこで重宝しますね。

>>238
OKでぇ〜す。

北寮入ったとき、や○ざの学校かと思いました。　関西弁怖かったなぁ〜
食べ物は、間違いや、時にはわざと食べられたこともあったなぁ〜。ははは。

自分の父の出直しの時も、いろいろありました。
ぢれ氏に　いんねん　の話した時にも書いたけど、
人が苦しんでる時に、追い討ちをかけるような、情けない人が存在する事実が、
許せなかった時期も有りましたねぇ〜。

小狼氏とケースが違うと思うけど、自分は勝手に許してた。
恨んでたり、憎んでたり、嫌な思いで生活を送る事で、貴重な一日を無駄にしている気がした。
というか、うんざりだったのかな？
忙しかったことも手伝って、父がいつも傍にいるような気もしたし、
うちの父は、そんな考えをしても、決して喜ぶような人じゃなかったし。
と思ったのが、最大の原因かもね。
（小狼氏は「反感」でしたね。ごめんなさい。）

>>244
すっげぇ〜！！
送って欲しくなっちゃいました。

検索とかも出来るんですか？
学校の先輩で、作った人がいるらしく、先生が嬉しそうにノートPC見せてくれたの思い出した
あのころは、フロピ〜で送ってくれたみたいだったなぁ〜。（おふでさき　検索機能付き）

>>246様
お久しぶりです☆＾∇゜）ニパッ！！
おふでさき、教祖傅、逸話篇、教典はＰＣ用をいただきました。
検索もついていてかなり便利ですね。
これから時代の流れに乗って一般向けに発売してもいいと思うのですが、
いぢられる可能性とか含むとまず出回らないでしょうね。
というわけで個人的に活用させていただいております。

わたし、文庫本サイズの教祖伝が、欲しぃなぁ〜

>>247
なにぃ〜〜！　まじ！
うらやましい。

ちょうだい　なんてね。　
でもほしい。

>>244の「おさしづ」ってのが、強烈ですね！
携帯恐るべしって感じ。

>>248
もってる

って　どのサイズ持ってるの？　ひょっとして、広げて巨大Ａ３サイズ？

>>250
過去は、わかんなぃけど、今は文庫本サイズあるの、逸話篇だけなのょ。
教祖伝は、無いの。
道友社で作って欲しいな。

>>244
携帯にｲﾝﾌﾟｯﾄしてるそのデータ、メールとして打ち込んでるのですか？
それともメモ機能とか？

なんにせよ、SDカードにバックアップは必須ですねぇ
用心深ぃ人ならもうされてるかもしれませんが…

あたしゎつい最近携帯がぶっ壊れて(こちらの過失と認定されずに店頭で交換となりました)
多くのモノを失いましたぁ(;o;)

>>252
テキストデータさえあれば、携帯でテキストを読むアプリがあるので、それで読んでます。
検索もできるし、文字サイズ変更も自由なので、なかなか便利です。
ttp://galugari.hp.infoseek.co.jp/i/reate.htm
携帯で見れないかも･･････
バックアップはパソコンですね。外付けhddとか。

>>249
ネット上に、おふでさきとか、みかぐらうた、逸話篇はありますから、努力次第かと思いますよ。

おさしづは、刻限さしづと伺いさしづ、お屋敷に関係する物、伊蔵様の身上伺い、青年会関係、婦人会関係、と分けてみようかと思ったんですけど、これって良くないのかな。

流石!ＰＣでﾊﾞｸｱﾌﾟなら完璧ですねっ

こないだ携帯あぼ〜んする前に.txtファイル読めるフリーアプリは落としてはみたんですが、使用する機会がないまま、全てのアプリがドナドナ状態になりましたぁ
(´□｀｡)／~~~←見送るあたしの図

　>>256
　誤爆ですか…。

　>>おたぁさん　>>のぞみさん
　さて、私はそろそろおちます。大切な人との会食がありますので。＾＾
　主の平安のうちに。

　>>あるみださん（で宜しいのでしょうか）
　いつかお話できればと思います。それでは。
　Pax Domini.

>>253
わたしのケータイ、ダメだった。
フォーマの2102、古ぃからね。

>>202 ：初心者 ：2005/03/29(火) 06:04:17 ID:ybutSBEp
> こふきの教義としての意味は聞いても無駄かなと思っていましたので、
元々聞いていません。むしろ、天理教内部での扱い・位置づけです。
> ご存知のように、通常では「おふでさき」「みかぐらうた」「おさしづ」
が中心とされているようですが、それとは別に「こふき」がある
ようですね。
> ただ、今時googleでもほとんど検索にかからないというものは、ちょっと変な感じがしたのです。
教団内では無視されているのかなと･･･。
> ところが、大変に重要だという事ですし、一般の信者は知らないようでしたので、お聞きしました。
>

現在の、天理教教義の基本としては、「こうき」とは、「天理教教典」、「別席の台本」。
この二つが、こうきとして位置づけられています。
普通に言われる「こふき」と言うのは、それの元の資料となったもので、教祖からのお話を、記録を取らずに聞いて、聞いた記憶から弟子各々がまとめたものです。
教祖は、それでよいと言わなかったものです。
史料に相当する「こふき」には「口記」と文字をあてるのが普通です。
天理教教典も、別席のお話も、まさに信仰に直結していますから、「こふき」が、軽視されているわけではありません。
むしろ、大切な物として、「口記」は、教理の基礎的研究に用いられています。

　>>257は、私の誤爆です。すみません…。

あぁ…今日も書店の閉店時間に間に合わなかった…

ん？書店で注文購入ｵｰｹｲってことは、通販でも買えるってことですょね？
アマゾンと紀伊国屋しか知らないんだけどクレジットカードで決済できるのかなぁ？

↑この疑問をここで返事待つべきか、一旦切ってimenu→メニューリスト…
って作業するべきか…
うぅーむ(￣^￣)
…とりあえずゴハン食べることにしたｗ

>>257
ぅん？どしたの、天理教スレに？
まぁいぃや、ぅん、またね。
あたしね、下記だけは、来るから、よろしくね。

ウォッチマンニーとウィットネスリーの真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107014205/

>>258
のぞみさんは、携帯新しくしないんですか？
900i安くなってると思いますよ。それか、ヤフオクで手に入れちゃうとか。

>>259
基本さん、こんばんは。

>>263
ケータイね、ペアで買ったの、同じ機種で同じ色のをね。
だから、もう１台持ってる人も、買い替える気にならなぃと、ダメなの。

>>202,>>259
おふでさきが、公刊されていない時代がありまして、その頃には、伝承された「口記」の教理が、天理教の奥義であるとして、部分部分が活用されました。
中には、きちんとした検証がされていないで、俗説混じりに使われました。
おふでさき、おさしづという、原典が公刊されまして、そうした「こふき話」中心の教理の弊害もあり、現在は、「原典」中心の、今の天理教典というものが、信仰の中心となっています。
明治政府や、軍部の意向から、天理教典に元の理に関する、「こふき話」は排除されていまして、伝承の教理が信仰の中心だったときに、「こふき」は奥義として、もてはやされたりしました。
それが、経過です。

>>265
あっちっち。やけどしました。

901か、700欲しいけどね。

なるほど。
聞いてみないと判らないものですね。
ありがとうございました。
では、「どろうみこふき」も同じようなものなのでしょうか。

[email protected]
わたし、当分の間、下記スレ以外の、２ちゃんは、お休みします。
新年度から、２つの法人で仕事するので。
メルは、ｏｋです。

ウォッチマンニーとウィットネスリーの真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107014205/

>>266
｢軍部の意向により排除｣されるよーな話だったんですか？
なにげに気になりだした

あと、教会にしか置いてなくて販売されてない本、
とか、基本さんが持ってて今では手に入らない本、
とか今まで話題にのぼっていましたが、それらは普通に言うところの廃版になったってことですか？
それとも限定発売本だとか？

三年千日って何？
よふぼくって何？

>>270
えぇーっ!いつからお休みするのぉーっ？
もしかしてもうお休みに入っちったぁ？
仕事でムリして体壊さないように気をつけてねっ(⌒o⌒)

基本さんへ
あたしとの談話は続けていただけるのでしょーか？
不安感がつのります(;_;)

>>273
まだ、いるょ。
明日あたりからね。

>>275　　　　　　　 もしﾘｱﾙ教会に『かがやける神人』愛町初代会長関根豊松先生　という本があれば読んで下さいね

>>276
ん？愛町って何度か目にしたよーな…
まー深く考えやんとこっと♪

>>271
何故おやさまが投獄されたのかという事も含めて
明治維新、王政復古、国家神道、廃仏毀釈････etc
時代背景は重要ですね･････詳しくないけど
たとえば
明治6（1873）年のキリスト教禁制解除前後のキリシタン「浦上四番崩」
浦上村の隠れキリシタン約3,400人を総流罪、
外国からの抗議でキリスト教徒への弾圧が終わり浦上に帰ったのは1,930人･･･とか

愛町の信者じゃないですよ。ただ、その本、彼女好みかな〜と。とにかく勉強になると思います。

異端認定された・・・

ゲゲッ!!気がついたら12時前ぢゃん!
最近彼氏や友達や姉妹とのメールがめっきり減ってることに今気付く…
特に彼氏へのメールが減りすぎだゎ(汗
申し訳ないからこのスレのアドでも送ってみるとすっかｗ

昨日一番下の妹に、あたしと２ch天理スレとの間に起きてることを話したら、関心を示してくれて嬉しかった。
四女は、姉達の誰もが天理教に関心がないことを気にかけてたらしぃ(若いのに偉いと思った)

特に去年次女と三女が別席一回でギヴしたから、じっちゃんがガッカリしてるみたいだし…

そうなんよ!あたし含め姉妹みんなが、おじいちゃんを喜ばせてあげたいから天理教を…
って考えてるんﾀﾞﾅ

あたしゎそれ(じっちゃん孝行)をとっかかりにして、違う意味でも天理教をみつめてるんだけどね…

あぁ早く悟りたぃものだぁ
いや、焦っちゃいけないのよね

まぞみﾀﾝのﾄﾘｯﾌﾟに努力の後が伺えるょ(;o;)
ここをヘンな荒らし方しなぃ限りゎあたしは君のこと好きだYO!

>>280愛町は異端じゃないよ。天理教の中の天理教だよ

>>282
あれが、天理教スレの特徴ょ。
キリスト教スレでわ、無ぃょ、あんなコテ。

>>283
何のこと？
愛町って？
>>282
私も好きだよ

やっぱこれ書いてから墜ちまふ
携帯ユーザーでパソからのメールが多くてパケ代を気にしないそこのあなた!
↓これやっとくとそれなりに安心かと…
http://docomo.ne.jp/cp/mailheaderst.cgi

どの書籍がいいか指南してくれた皆さん、ありがとう
｢天理教教理入門｣｢天理教教典｣｢稿本天理教教祖伝｣を明日注文してきまぁーす

尚、これも絶対買うべき!というご意見ゎ参考にはするけれど、そんなにいっぺんに読めないし頭パンクするので今回ゎこれだけにしまぁーす

遅ﾚｽになりますが気になったので…
>>238
小狼さんは、きっと純粋で心優しい人なんだと思いました
だって、同じ事をされても、傷つくのではなく、同じ事をやり返してやろう…とか、他の相手にしてやろう…なんて考えたり実行しちゃったりする人も世の中には多いんですから

あたしは、今までの人生で、小狼さんと同じような(ある事ない事を陰で言われたり)経験があり、深く傷ついて泣いたことが何度もあります

自分に向かって何か言われたのであれば、その場で決着もつけれますが、第三者にない事言われたり、自分の居ないところで悪口言われるのって本当に悲しいですよね

小狼さんの場合、そんな経験をした場所がたまたま天理教に深く関係してた為、大変印象が悪くなったんじゃないでしょうか

天理教信者さんの中だけでなく、同じようなことがそこら中で起きていて、傷ついてる人がたくさん居ると思います

実はあたしも、天理教信者である親戚の人の一人に、深く悲しんでいる場面で常識では考えられないようなことを言われて、傷つくよりもびっくりしてしまいました。それは５年前のことです

だから自分の家族が属する教会とは違う視点で天理教と触れてみようと思いました

今のところ、天理教を熱心に信仰している人であたしが尊敬できるのは、祖父母ぐらいです

たしかに悪い、若しくは心の冷たい人がたまたま天理教信者だったら、天理教を疑いたくなります

あたしもそんな気持ち持ってたから、２chに来て、天理教を信仰することによって温かい素晴らしい人間になっている人と出会えたらいいなぁ…ってかんじです

小狼さんが、このスレ見てて得るものがあればいいですね

また気が向いたら書き込んでくださいっ

>>245
やっぱり関西弁は余所の人からすると怖いんだｗ

ひったくり発生率がﾜｰｽﾄﾜﾝなのに振り込め詐欺被害者ゎ一番少ないとか聞いたけど、たしかにあんな(TVとかでやってる)凄まれ方しても全然怖くないしぃ

それにお喋りな人も多いからまず周りに相談するから被害者少ないんぢゃないかって関西ローカルの番組で言ってたのにも納得ｗ

いてこましたろか！よーわぁーれぇー
なんてネタで使ぃますｗ

285　あなたが、愛町のことを　異端認定された・・・　と感じたのだろうと思う

愛町＝天理教の教会の名前　（巨大な布教所が何箇所も部内にある教会）

おはよう

天理高校勝ったみたいですね おめでとう！ 次もがんばれ〜
携帯でカキコしている方、尊敬致します。 自分には苦痛以外のなにものでもありません。
その苦痛に勝ってしまう2CHがたまに　恐い

基本さんから返答ないですね
もう少し待つことにします

http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1111480455/155 ☆転台さん
天理教教理スレがあれば、来るんだけどねぇ〜。
教理わ、教会じゃ学べないからねぇ〜。

>>295
天理教の教理が、天理教の教会で学べないなんて・・・・・・

荒木さん家の統領くん・・・・・・・

>>296
わたしが行ってる教会ね、お助け重視なの。
わたし、そこに惹かれたの。
それに関しては、天理教の中で、かなり良いほうと、思うょ。

>>298
なら、そのお助けから教理を学べば？
ただのお助けなら、そこらへんのボランティア団体がやってるだろうし。

300！(^O^)v

>>299
あなたは、そう捉らえるかもしれなぃ。
でも、それは、あなた個人の特殊性を、感じるょ。
あなたの思想でなく、わたしが知りたぃのは、天理教なの。

>>301
ふーん、それじゃあ、その教会はどんな助け方をしてるの？

行動しかしていない人達にたいして、もう少し、教理を勉強してくれよってことで、神様が、婦人会を作らせたって聞いたけど。

>>295
スレ立てるかい？
それともhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/
　　　　　↑
借りてみるかなぁ〜？　まずいか？
教理の質問に答える　答えて　なんてどう？

>>304
過去に、｢天理教の教理を基本さんと語りましょう｣スレが、ありました。
あと、きたろうさんの、スレとかね。
今度は、｢天理教の教理を転台宗教率さんと語りましょう｣スレって、いかが？

あるいは、｢天理教の教理をみんなで語りましょう｣スレわ？
いずれにしても、教理専門スレのスレ立て、必要じゃなぃ。

>>301
内緒ょ、晒すつもりわ、なぃからね。

答えられない助け方か。。

勝手に訂正。
306は>>302の誤りですので訂正いたします。

｢天理教の教理を転台宗教率さんと語りましょう｣
　↑これはきつい！　時間作れない時しゃれにならない。
及び、記憶の世界で展開されている事がほとんどだから、うまくないよね
（しかもコテハンスレになるのかな？）

｢天理教の教理をみんなで語りましょう｣
　↑これなら問題なしかな？　

教理専門スレの需要がどのくらいあるのかなぁ〜？
答えて　答える　　は、やっぱ意味が違うのかな？

>>307
違うょ、天理教では、良ぃ意味でみんなに知られてるから、言えばもぅ、すべて特定されるちゃぅもん。

上がっときます。
のぞみん　明日から　頑張ってね！　

>>310
あぁ、わかった。包丁とｽﾐｺﾐか。

>>309
撲滅スレで、天理教肯定派が、教理を語ること、疑問です。
教理スレを立てて、肯定派は、教理はそこで語ることじゃなぃ。
撲滅スレは、天理教アンチが、またはアンチと肯定派が、語るスレでしょ。

>>311
１日、新年度からなの。
またねぇ〜☆

>>312
勝手に何とでも。
絶対にそれ以上、言わなぃから。
特定されたくなぃもんね。

>>313
言ってることは承知した。
続きの行き場所も兼ねて、作成の方向で考えてみます。

>>315
特定しますた。脳内だがねｗ

>>309
キリスト教関連スレの場合、質問スレは、議論禁止になってるょ。
あくまでも、質問→回答 だけ。
あと質問スレは、例えば｢教祖誕生祭は何をしますか？｣とか、｢お供えの額は？｣とかの、質問すべてを含むでしょ。

やりかけたけど、今はやめとく。
いっぱい参考にしたいので、ご要望は多めに！

なにせ初心者ですから。　ハーフタイムなので帰宅します。
本当にﾉｼ。

たちますた。

>>319
はぁ〜ぃ、どちらでも、いぃょぉ〜。
ただ、教理スレがあれば、来ようかなって、思っただけだから。
お疲れさまぁ〜。
ばぁ〜ぃ〜☆

呼ばれてなくてもジャジャジャじゃーん♪

あら、のぞみ姉さんだゎぁー

あたし、キリスト教スレのほう、調べてカキコしなぃと、いけなぃなぁ〜。

>>286で、サブアド送信しても、本アドも晒されるね。
何か、対策しなぃと。

スレ違い・・・

こんにちわんわん♪

こんにちにゃん♪にゃん♪

あたしは猫派

今朝amazonで本注文したんだけど…2,3日で届くらしーんだけど…

希美さぁ〜ん!
撲滅スレのあたしのレス、スルーしないでね〜

もう放置プレイはこりごりなんだからぁ〜

間違えた…
↑×撲滅スレ　◯改革スレ

撲滅スレ自体、読んでなぃょ。

改革スレね。
あのね、チャットと間違えてなぃ？
２ちゃんわ、掲示板ょ。

本音
２ちゃんわ、のぞみの日記帳ょ。

>>334
失格、やり直し

本音わぁ〜♪
のぞみのぉ〜、

となるのが、正解です。

チャット状態w

やっぱりハルカさんが言ってた通りの人だったみたいですね

わかってはいたのですが、あたし、自分で確かめない限りは答え出さない人なんですよ

ハルカさん、何度かあたしのことフォローしてくれて有難うございました

元々使ってた小文字使いが、なんか最近イヤになってきたわ

非難する アナタも同じ いんねんよ！ﾆｬﾊ

まぁいぃんじゃなぃの。
好きなょぉ〜に、言うのもね。

>>337
ま、やっと解って頂けた様で何より。
本当は天理教関連スレ住人の全員に解って欲しいトコなんだがね。

『このまま希美を構い続ける事は、貴方方の信仰を汚している事になるんですよ』
『何故ならば、親様（だっけ？教祖中山みき）の教えだけでは足りないと彼方此方に手を伸ばしているのですよ』
『基本氏などに【教え】を請わねばならぬ程に浅薄な知識でありながら』
『これは、部外者が【天理教は不完全である】と言っているのと同じ行為になりませんか？』

これは、過去から繰り返し言ってる事ですよ。

のぞみさんは、とうじんさんなんじゃないでしょうか。

>>340
おぉ!ハルカさんっ

多分みんな、どーでもいいと思ってるだけじゃないのかなぁ？

ハルカさんみたいに、面と向かってズルさがなく、なおかつ手厳しい正論をぶつけられる人って少ないのかも

俺の立場、微妙

>>341
とうじん、って何？

>>342
>多分みんな、どーでもいいと思ってるだけじゃないのかなぁ？
そうだったら、どんなに良いか…
中には、希美が『オナニー中継』とかやってるから…
チヤホヤしてる馬鹿エロ男が多いのも事実。

『ヨガ』スレも荒らされまくってたしね。
知識と実践経験の何れも皆無なのに…
『アナタにはヨガをやる資格は無いょ』とか『他者を断罪』してね。
『禁欲が大事』とか言いながら…
飲酒と性欲に溺れ続けてるし。
『夜九時以降は２ｃｈやらない』と言っておきながら…
舌の根も乾かぬ内にやってるしね。

そういう『馬鹿女』なの。
正直言って『構ってる奴も同類としか見えない』のさ。
だから…
『天理教関連スレで構うのを止めなさいよ』と言ってんの。
『同類』と見られたか無いでしょ？w

親神の教えを良く知らない人。
問う人と書けば、悟りを得ず、いつまでも尋ねつづける、迷いびと。>>344

>>346
だって、信者じゃなぃもん。
だから、該当しなぃね。

このスレ立てたのって、天理教に悪印象を与えるためじゃなかったのに、残念です

基本さん、あたしは今も本当に待ってるんですよ

ずっと病の原因を自分に問い掛け続けていて不安で苦しいです

何か理由があって談話を中断されるのであれば、その中断する理由を伝えていただけませんか？

何かあたしが悪いことをしたんでしょうか？

ダメ出しでもなんでもいいから伝えに来てもらえませんか？

あたしの場合、おやさまへの信仰であり、天理教にはまだ、行き着いてなぃょ。
天理教信仰には、教会が絶対的なもの、と思う。
でもあたし、まだ教会所属にわ、躊躇ぃがあるから。

カトリックに対しても、同じ。
イエズスへの信仰だから。
だから、カトリックには、転会してなぃしね。
なんて言うかなぁ〜、教理は良くても、教義で躊躇うかなぁ〜。

おやさまへの信仰の中にも、教理を求めることを含んでると思いますよ。

キリスト教の場合、教会に関係なく、クリスチャンはクリスチャンなのょ。
でも天理教わ、そうでなぃと考えてる。
教会や、ぢば、を含めなぃ限りわ、天理教信者になれなぃ気がするょ。

>>345
あたし今、ハルカさんのｶｷｺﾐ見て泣いてしまってます

本当に優しいんだなぁって…
多分同じ宗教者として、天理教のことを心配してくださってるんですね

なんか人間不信で正直精神的に滅入ってたのが、少しラクになった
でも、涙が止まらない
なんでだろ

>>351
おやさま、の信仰に教理わ、含んでると思う。
でも、教義わ、別と思ってるょ。

あたしホントわ、天理教教会の近くの病院に、行きたかった。
そすれば、おつとめ、毎日、出来るかなって、思ったけど。
それわ、叶わなかったなぁ〜。

こんばんわ！

希美さん、もう天理教に関して支離滅裂なことばかり言うのをやめて下さい

それぞれの宗教を学ぼう、信仰しようという気が少しでもあるのであれば、その宗教を尊重して下さい

子供の頃から歩きながら読んでいたってくらい本が好きなのであれば、自分が書くことに統制がとれてないってことにぐらい気付かないんですか？

このまま同じことを続けていたら、あなたが一番恐れている、本当に相手にされたい人から相手にされないって状況になってしまう

そんな事が起きる度に、また新しい場所をみつけようとする

その繰り返しじゃないんですか？

これははっきり行って憶測で書いてるから反論があるはず

是非反論してほしい
あたしはちゃんとあなたと向き合いたい

>>357
あなたは、自分のことを、考えなさい。

お助け人なら、のぞみ見たいな人ぐらいで、自分を取り乱すようじゃだめだめだ。
まぁ、天理教信者でもないようだが。>>357

泥沼経験しないと、天理教じゃないね。

>>359
わたし、一度も、天理教信者と言っていませんけど。
天理教求道者です。

>>358
反論がないということですね
それでは続けます

あなたは今、自分自身は何教の信者だと思ってるんですか？
前に書いたとか言わず、あたしに対して今答えてほしい

あたしが目にした限りでも、キリスト教、天理教、ヨガ(これに関しては正式な呼び名わかりません、関係者の方申し訳ない)、立正佼成会がありました

わたしわｸﾘｽﾁｬﾝ
ってことは、いつも堂々と書いていたと思います

キリスト教を尊重し、信者であることに誇りを持っている方々から見て、あなたは本当にクリスチャンなのでしょうか？

天理教信者になるには、最低、教祖、じば、教会、の関係が、必要と思ぃますから。

転載しておく。

【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/304

304 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2005/03/29(火) 09:34:18 ID:u/o1wjVr
>>ＡＬＬ
議論スレや真面目なスレで、のぞみの相手はしないでくれ。
頼むから。
（雑談スレでは御自由にどうぞ）
ヤツは、彼の国の人の特徴とバッチリ合致してんだから。

彼の国の人の特徴

１．居丈高
　最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで唯々諾々と従うのが当然だと思っている
２．質問返し
　自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
３．話題逸らしの誤魔化し
　自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍し続けて討論自体を腐らせる
４．根拠の無い決め付け
　資料などを示す事無く、持論を正当であると主張する　
５．罵倒
　自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
６．一人で勝手に勝利宣言
　常に自分が勝利した者で、相手が敗北者であると考える
７．逃亡
　兎に角、自分の論旨に不都合な事は一切答えず、討論途中でも逃げる

この１〜７を順番にやるのが、彼の国の特徴。
100％合致してるでしょうが。

>>361
わたし、意見書きました。
繰り返しますね。
あなたは、自分のことを、考えなさい。

>>360
天理教求道者と天理教信者とでは、何が違うのですか？
あたしには、わからないので教えてくれませんか？

わたし自身は、ぢば、への思ぃ希薄です。
それが変化しなぃ限り、おやさまの信仰止まりでしょうね。
天理教信仰まで、行かないでしょう。

>>359
泥沼って池沼の仲間？なんてね。

天理教って泥沼経験しないといけないの？
俺はどん底を経験した「つもり」だけどね・・・

なんか自慢したそうだね・・・もしかしてジョークか？
>>360
その言い回し疲れた・・・
それと命令されたりするのも・・・
こっちはこっちで都合あるしさ・・・のぞみはリアルでの活動移るって言って
２ｃｈ止めるなんて言ったり・・・
嘘つきとは言いたくないが、綺麗に筋通したことないよね。
感情ばかりでいろんなこと曲げたり・・・

ぢれもさ、２ｃｈで感情的になったってどうしようもないと思うよ。
顔合わせない掲示板では和解は無理かも・・・

とくにのぞみは絶対折れない。
悪いとは言わないが、自分が傷つくだけ。
のぞみには誰もが無力。

>>362
359はぢれに対していったんだよ。
それと、ぢば、地場です。

>>365
求道者と、信者の違い、漢字のとおりだけど。
他意は無いわょ。

>>367
人の心の絡み合った中のドロドロしたところだよ。自慢になると思ってんの？

>>370
そういうところなら同意だけど、ぢれに対する言葉としては現時点で不適当だと思った。

悪意はない、気に障ったのなら撤回する。

>>356
こんばんは。

>>371
ぢれには、おぢとも掲示板がお似合いかな。

>おぢ？

>>ID:cmqydVBk
あのさ。
そうやって『自分勝手な格付』をして『レッテル貼り』をして…
一体何がしたいの？

そりゃ『お前さん自身の安心（心の安定）』には繋がるが。
それ以外の意味は？？

>>359
あたしが取り乱してる(泣いたり)原因は希美さんのことじゃないですよ

希美さんに対して取り乱しても意味がない
ただ、直接何も言わずに陰であきれてるだけだったら
あたしも彼女を受け入れていると見なされる

それがイヤだと思っただけです

>>375
釣りだよ。早いﾈﾀﾊﾞﾚだったw

この程度で安心に繋がるわけないですよ。

∧__∧
￣-￣）　　　働き者で陽気で涙もろく　　
.ノ^　yヽ、 　　　他人さまに迷惑をかけちゃいけないが口癖じっと息子の成長を夢見て信じてがんばっている
ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　そんな愛する母を大切にしたいが　　　
　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"　

>>378
顔が・・・

>>375
つーか、>>363は『レッテル貼り』？

>>363
あまりにもそのまんまなので、びっくりです!!
簡潔ですね

コテつけようｗ変形タイプｗ
のぞみみたいのが、一匹泳ぎまわってたって、別にかまわねーけど。
確かに時にはｳｻﾞｲ時もあるが、最近は天理スレでのｴﾛﾚｽも減ってるしな。

>>377
馬鹿言うなっての。

何の為に『安心』に（）付けたと思ってんだ？
『安心』ってのはな。
自分の有している『価値観』や『主観』なんかが…
『外部情報による刺激』により『バランスを乱された』状態を『元に戻した結果』だ。
もっと簡単に言えば『自分の精神が乱れた時、それを元に戻した状態』の事だ。

お前さんが　ぢれ ◆vh4Gh/uoGo　の言う事に―『釣り』という形で―反応した時点で。
それは『自分の心が乱れましたから、元に戻しますよ』って宣言なんだよ。

もっと『自分の心』を観なさいな。
お馬鹿さん。

>>375
彼の国なんて言わずにはっきり言ったらどうだ。>>363

>>383
心は今も乱れてますがｗｗ

>>380
『レッテル』じゃないよ。
『分析結果』だ。
今まで、どんだけ引っ掻き回されたと思ってんだ？
その『経験則』から出た『分析結果』だよ。

本人が『日本人』なのかどうかは無関係。
希美の『実態』なんぞ、一切問題にしてない。
たんに『そういう性格だ』ってだけだよ。

やっぱりキョウフクまんか。こんばんは。

寝る　ﾉｼ

>>384
じゃあ、ハッキリ言おうか。

『朝鮮人』

差別と思いたきゃ勝手に思うがいいさ。

携帯はなかなかページが更新してくれないよっ!!
接続中って表示で待たされっぱなし
おまけに携帯が高熱発してるし
ＰＣに変えてからにすればよかった…なにがって？
気付かないフリすること

基本さんの行動にあたしはホントにショック受けてる

こんな人なんですか？
そうじゃないんでしょ？

なぜ、あたしとの談話を基本さんが中止されたのか、天理教信者の方もわからないから、荒らし的なｶｷｺﾐもこないのかな？

なんか薄気味悪いや
この状態(放置プレイ)が…

>>386
ハルカ ◆0tZOcyVq86は彼の国の人（朝鮮人）が嫌いということでFA？

伝えといてあげようか？にゅうそくとか、そうれんれんとかにw

心が安心だーーーｗ

今日は、ショボイ釣りだった。残念。

>>389
人の都合も考えてあげましょうね。

天理高校強いね…

>>390
ああ、伝えといてくれや。
ヨロシク。

お前さんが『釣り』とも呼べない低レベルな発言しか出来ない厨って解ったから。
本来の『釣り』ってのは『高度な知的ゲーム』なんだがね…

>>391
お疲れぇ〜。
あたしわ、時間の無駄したょ。

>>394
オーケー。承りました。低レベルだか、メール送信は早いよwww

今日の釣果・・・・・・・ハルカ ◆0tZOcyVq86
一匹かよ。

>>388
あっ、それは賛同しかねます

あたしの周りには、北の人でも南の人でも当てハマる人は居ないんだけどな…

これは一個人の人間性の問題ではないかと…

>>395
あんたのこと、どっちかといえば嫌いだが、キリスト教スレに追い出されたら、天理スレに住み着けば。

もうすでに住み着いてるがwww

>>397
慌てたか？

400

ここは前から問題あるHPだが、
HPにテレサ・テンの曲を鳴らしている！
天理教教会長は、著作権法違反をしても捕まらないのか？
それとも、親告罪なので訴えられないと思っている確信犯なのか？
http://www2.wbs.ne.jp/~help/

>>397
…それは余程運が良かったんやね。

『朝鮮人の基本』は>>363だよ。
逆に『>>363に当て嵌まらない』のが『個人の資質』だ。

ハルカって新入り？
女の子？
のぞみのお仲間かぁ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>398
あたしわ、書きたぃとこに書くだけょ。
誰にも追い出されなぃし、住み着いてるつもりもなぃょ。

>>401
天理教のＨＰで、クリスチャンの音楽をかけてるんだぁ〜♪♪
素晴らしぃ〜♪♪

>...○初心者●天理教・談話室２th●歓迎○...
改め
　○自己満足●いい大砲代スレ○　ってとこやねここは…

>>405
俺もそうだwww
>>407
『自分勝手な格付』をして『レッテル貼り』をして…
一体何がしたいの？ ww

もう希美はどーでもいいわ
みんなで仲良く遊んであげてね

これ以上ここに居たらあたしの人間不信募るし天理教がキライになるだけ…キライになりたくなかったのに…

あたし、やっぱり天理教の｢いんねん｣嫌いなまま

多分お母さんもきっとこんな気持ち抱えたんだろうな
不治の病にかかり、余命いくばくもないのは、自分のいんねん
なの？
本当にそうなの？
自問自答して苦しむ時間作るより、楽しめる時間を過ごせばいい

うわっ!今ここに書きながらお母さんの出した答えがやっとわかった!!
お母さんが、天理教継いで欲しかったなら、誰かにそれを伝えてくれたはず
自分に残された時間は知ってたから

あたしの記憶が確かならば、天理教の話は一言も出てこなかったよね？(妹たちに問う)
あの残された二ヶ月の間、天理教とは関係なくみんな楽しく時間過ごせたもん

天理教の方々ごめんなさい
天理教を信仰しなかったから、おかんがはよ死んだんやって言われたとしても、
もう気にならない

お母さんの選んだ道の方が、あたしには大事だから
それを知る為にここに来てました

予想よりかなり早く答えが出た
基本さんのおかげかも
皆さんありがとう!!

>>402
に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・パクられた！（ｗ

>>408
カルシウム不足とDHA不足者発見！

>>409
>不治の病にかかり、余命いくばくもないのは、自分のいんねん
>天理教を信仰しなかったから、おかんがはよ死んだんや
もし、（思い違いでなく）本当にそんな事を言ってるなら…

そこら辺に有る　　　カ　　ル　　ト　　宗　　教　　と　　同　　じ　　　でしかない。

>>411
教えてくれてありがとう。（＾▽＾）つ�D

>>409
ぢれ ◆vh4Gh/uoGoさん、ハッスル！！ハッスル！！（ｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・そういうてで来たかw

たんやねとこやね

>>407
ここって、スレタイ、テンプレからして、キリスト教談話室のパクリなんだからさぁ〜。
中身も同じ、言いたぃ放題なんじゃなぃの。

>>416
m9（^Д^）たんやねとこやね

>>417
そうですよね〜。（ｗ

このまま行くと、自分の知らない頃の天理スレになっていくのかな？
喧嘩をしに来るスレに！
そんな風に成り下がるとまでは言わないが、そうなれば、必然的に・・・。

どーでも言いといえば、どーでも良いが、本当に聞きたくて、知りたくて
見に来る方を排除するスレになりますが、2CHだからそれでいいのか？

自分には疑問です。

いつもまじめにしていなさい　などと言っているつもりはないが、
やめた

>>271 　　　　　　たとえば…天皇が現人神やった時代に、すべての人間の「たね」が「どじよ」てのが、まずかったらしい

基本は、放置しているわけではなくて、皆さんとの会話を、拝見していました。
ぢれさんの不治の病の、心一つでの助かる道というものを、お話ししたくて、ずっと、待っていたと言う処です。

ぢれさんにお話しした、最初の投稿が、基本のお話の、中心になります。
4 ：基本。：2005/03/25(金) 05:14:18 ID:wIe39qWy

しかし、きちんと基本の話が理解できて、心一つと分かれば、効きます。
ご自分の心の理が、神様のお受け取りとなって、効きます。
お母さんとのことを質問しました。
許していないと言うこと、ありませんか。
振り返ってみて欲しいと思います。

内に潜む冷たい心を、暖かいだけの心にかえようと、先ずしてみて下さい。

これが、最初の、基本からの質問でした。そして、「冷たい」「暖かい」が、キーワードです。

許してないこと、見つかりましたか。

ぢれさんの最初のお応えはこれでした。
18 ：ぢれ( ^∇^) ◆vh4Gh/uoGo ：2005/03/25(金) 08:36:37 ID:FZJwPkeV
>>4
母についてどぅ話したらいぃのかなぁ？

あたしゎ母のことゎ尊敬してるしとっても愛してますょ★
うちの家族は両親も姉妹もけっこうなんでも話せるタイプなんで、周りには珍しぃなぁって言われますね

そうだと思います。
そうだからこそ、思いやりすぎて、聞かないこと、聞けないこと、言えないことがあるのが、人間です。
お母さんも言えないことがあって、当然で、その、とても仲良い母子であるなかに、遠慮し、気兼ねして、思いすぎて縮こまっている精神が、あるとすれば、その精神を、直すことと、そう言う意味です。

うちの母は親戚付き合いが苦手だったけど、その会長さんのことゎ信頼してたみたいで、だから色んな疑問を抱きながらも通ってたのではないでしょぅか

なんで、苦手だったのか、
その人間関係が、心の道というものです。
つらいという思い、酷いという思いがお母さんに、あったと言うこと。
特定の人だったかも知れませんが、そういうものに、負けまいと頑張って、楽しい家庭を作られたのだと思います。
その、つらい、悲しい部分の「心一つ」を、暖めることから始めることです。
お母さんの、胸の痛みに共通するという、そういう思案が、「心の道」を自覚する一歩となります。

>>424
基本さん、残念ながらもう遅いです
あたしが母のことで許していないことは一つもありません

自分だけでなく、母親…はたまた先祖にいたってまで、そんなこと聞き出したらキリがありません

こういうやり方なんだとわかり、そして両親の意向も明確となった今となっては、あたしは基本さんの言うことを何も信じることができませんので助からないですね

それでいいんです
あたしは天理教によって助かる道よりも、
両親が選んだ道、仏教だけを選ぶことに決めました

だから談話はこれで終わりにしたいと思います

ありがとうございました



このスレ立てたのあたしだけど、もう来ることはありません

削除依頼誰かがされてもけっこうだとだけ申し上げておきます

>>425
ぢれさんのキモチ思うと胸が痛いです・・・。のりこえてクダサイね。

>>425
仏教とは言っても。
『創価学会』とか『立正佼成会』とか…
その手の『新興仏教カルト』に捕まらない様に祈っております。

>>419
ずっと、天理教の本スレが沈んでるょね。
応援スレね。
真面目な話なら、応援スレを活用したら、いぃかも。
このスレわ、天理教中心の他宗教者のスレだから、何でもありになるかなぁ〜。
今、ここが本スレみたぃな感じだけど、天理教を真面目に語ると言う、本スレにわ、ならなぃのょ。

>>基本
その手の『因縁』ってやつを現世だけでなく、前世まで適用させると…
結果として『無限遡及される』のを理解してますか？
無限遡及の結果として『循環論法に陥る』事を理解してますか？

それが、ぢれさんの結論であれば、仕方の無い事です。
又、気が変わったら、こちらに来て下さい。
http://www.web-book.jp/k/index.html

>>419
まぁたださぁ〜、ネットだけでなく、基本的にわ、教祖、ぢば、教会、とリアルで繋がりが無ぃことが、問題じゃなぃかなぁ〜。
例え、過去にどうあっても、今、その３つの繋がりが無ければ、天理教信者と言えるか、疑問かなぁ〜。
その３つの繋がり、教祖、ぢば、教会のどれか一つでも放棄しちゃうと、ネットで真面目に天理教を、となるか、疑問。
放棄しても、追求するなら、別かもだけど。
わたし自身わ、教義として、ぢば、の意味わかっても、感覚でわ捉らえてなぃなぁ〜。

429 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/03/31(木) 10:47:00 ID:9+Hg1i3a
>>基本
その手の『因縁』ってやつを現世だけでなく、前世まで適用させると…
結果として『無限遡及される』のを理解してますか？
無限遡及の結果として『循環論法に陥る』事を理解してますか？

ハルカさん。こんにちは。
ハルカさんは、教祖の教えの意味が分からないまま、語っておられます。
基本とぢれさんの会話は、そんな因縁論の話ではない。
ぢれさんが、話題を封鎖しようとされているのですから、基本が何も語っていない、「因縁論」なるものを、勝手に創出しないで頂きたい。
そっと、終わればよい事です。

あなたの言葉で、ぢれさんが、誤解されるといけないので、ちゃんと書いておきますが、私は、暖め方そのものを、教えてあげようとしただけです。
しかしそれは、ぢれさんの、求めていない事だったので、終わりにしました。
ハルカさんは、とんでもない勘違いをしている。
因果論とか因縁論というようなものでは、病気はたすからないし、教祖の教えでもありません。

ぢれさんには、二人と無い、大切なお母さんの問題を、取り上げたのは基本です。
それに対して、話題を終わらせたのはぢれさんです。
そして、話題の終わりが、真の始まりです。
存命の教組は、ぢれさんを、助けたい。
それだけの事です。
教祖の助け一条は、因縁論ではない。
それを、きちんと、申し上げておきます。

ハルカさんのように、因縁の話として注視している人がいるので、一切、語らなくて良いと、基本はお断りしました。
しかし、ぢれさんは、正直な方だから、気持ちを述べられる。
それはもう、ここではしない。
また、基本の話も信用しない。
そういう、結論に到達したのです。
それは、逆に言えば、基本の言いたいことは、ちゃんと判ったと言う事です。
分かった上で、ご自分の心の自由にて、決断された。
それが、人間として、一番の生き方です。
そり生き方があれば、存命の教組・親神天理王命は、働いて下さるのです。
その人が、信者であろうと、無神論者であろうと、親神は、助けようと守護して下さいます。
自立こそ、最高の、誠真実です。
基本を信じないと、きちんといえる。
そこから、本当の、真理との出会いが待つのです。
親神との出会いが待つのです。
ぢれさんの、このスレを、早く、過去ログに、

皆様の協力をお願いします。

言うならば、試験で百点取れば合格という考え方が、因縁論です。
間違いがあったから、百点ではない、合格ではない。
そういう考え方です。

それに対して、零点でも良い。
自分は自分というのが、天理教教祖の教えです。
マイナスでも良い。
「百点だから健康体で、間違えたから病気になった。」
こういう考えは、天理に背いています。
宗教の真理にも背いています。

どんな状態も、それが、その人のこの世に生きる「価値」であり、意義である。
それは、自立した精神のみが、到達します。
天理教会という「擬似家族」、「擬似天国」では、救われない。
これは、まさに、真理です。
本人と神との出会い以外には、人は、誰も入信できません。
あたかも、暖かい思いやりの、そんな、談話では、神とは出会えないのです。
難行苦行の果てに、あるいは、全ての人々からの非難と嘲笑の果てに、出会えるかもしれない。
それが、神です。
ぢれさんは、すでに、日々を対決しているお方です。
毅然として、自立し、我が心にみちめられるもの以外は信じないという、確固たる物を、貫く人です。
敬意をもって、つまらぬ因縁論論争は封印し、その、生命との戦いの現場に、背後から、エールを送りましょう。
お願いします。

ぢれさんの意思に、敬意を表し、ぢれさんからの、お声が無い限り、当スレには、意見は述べません。

>>432-433
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あのね…

『心主身従型心身二元論』を語ってるとしか読めないんだが？
『いんねん』という形で『原因』を『当人の心持ち』に当て嵌めてるだろう？
即ち『原因＝当人』だ、と。
で、しかも
>或いは、胎内での事かもしれません。（>>41）
などと『現世以外の点にも言及』しているよなぁ？
そういう『因の探求』は、結果として『無限訴求される循環論法になる』と言ってんの。

>>434
…お前さん、大嘘ばかり吐いてんなよ。
『大嘘』でなきゃ『思い込み』か。

>言うならば、試験で百点取れば合格という考え方が、因縁論です。
>間違いがあったから、百点ではない、合格ではない。
>そういう考え方です。

『因縁』『縁起』ってのはな。
そんな『善悪』なんて意味は無いんだよ。
そうやって『勝手に善悪という価値基準を定める』のは『因縁』とは大違いだ。
カルト宗教の語る『カルマ実態視論の亜流』でしかない。

ハルカさんは、論点をそらしましたね。

あなたは、天理教を知らない。
これが主題です。

>>438-439
ふむ。
確かに『私は天理教を知らない』。
それは事実だ。

しかし、人を責めるだけで…
自分の思い込みは反省しない訳か？

天理教においての、病の因縁論の問題点を、基本は指摘している。
それが、あなたには、理解すら出来ない。

>>438-439
『天理教を知らない部外者』が『こう読めますよ』と表明した意見に。
>>436と>>437に、ちゃんと『反論』して御覧なさいな。

>>441
だから。
ちゃんと『説明』してみ。

エセなんチャラの論法と一緒やな〜。確かにｷｨｰｷｨｰうるさいﾀｲﾔには油はさしてもらえるが…。寂しくないか？

病の因縁論として、ぢれさんとの会話の締めくくりを述べている。
ぢれさんにとって、病の因縁論という、とんでもないものを、欠片もあってはならないから、それを説明している。
ハルカさんの言葉は、因縁の無限連鎖をきちんと語っていて、基本の語った事とは全く違うものを、ぢれさんに印象付けしている。
それは、ぢれさんも、天理教信仰家庭に育った以上、当然に、山名系の教団教理として匂いがしみついた、病の因縁の話を連想させるもので、基本は、それを、それは違うと、ぬぐったのである。
基本の思い込みとハルカさんは、言われている。
そうかもしれない。
しかし、天理教の現在の病の因縁論は、まさに、正しい人は病気にならないと説いているようなものであり、ハルカさんも、本音は、同感であろう。
現実に、今、病が進行している、ぢれさんに、因縁論ではないと言う事はどうしても、示す必要がある。
そう言う事として、ご理解いただきたい。

>>443
おねだりする、かまってちゃんハルカ

違うよ。ハルカちゃんに言ったんよ〜

>>445
>しかし、天理教の現在の病の因縁論は、まさに、正しい人は病気にならないと説いている
>ようなものであり、ハルカさんも、本音は、同感であろう。
同意しない。
そんな『正しい／間違い』などというのは『個人の主観的価値観』であって、それ以上の意味は無い。
『善悪の基準』など時代・環境・地勢・主観などにより『千変万化』する。
そんなものに『病に罹るか否か』なぞの意味など無い。
一切皆無だ。

つまり、明らかに、信仰上の立場の違うものが、議論しても、それは、単に、対立の連鎖である。
今回は、ぢれさんへのメッセンジャーとしてのハルカさんの役割と、基本の役割に、相違は無い。
ぢれさんが、客観的に、判断し、基本が間違っていると、閉鎖をきめたのであるから。
しかし、ハルカさんが、ハルカさんの考えを、ぢれさんに述べた事は、役割として宜しい事であるが、基本の説について、それを解説したことは、宜しくない事と思っている。
なぜなら、基本の言葉の説明になっていないからである。
ハルカさんにはハルカさんの信念があり、それが、基本とは絶対に不一致である事は明白なのに、基本の言葉に、説明をなされた。
それは、基本がぢれさんに語った言葉を誤解させるものとなるから、それを正したのである。

あついよ〜〜〜！ハルだと言うのに・・・。

>>449
…あのさ。
『自分の言う事は、絶対に誤解される事は無い』とか考えてるの？
『誤解する方が悪い。自分は正しい事を言ってるだけだ』とか？
馬鹿？？

『意見表明』があれば、それに対する『誤解』『異論』『反論』あって当然。
現に、私は>>442で
>『天理教を知らない部外者』が『こう読めますよ』と表明した意見
と言ってるだろうが。
私は『知らない』のだから『誤解』が有るのは当然。
だったら
>>>436と>>437に、ちゃんと『反論』して御覧なさいな。（>>442）
>ちゃんと『説明』してみ。（>>443）
に誠意を持って回答して御覧。

448 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/03/31(木) 12:35:50 ID:PmTFAajW
>>445
>しかし、天理教の現在の病の因縁論は、まさに、正しい人は病気にならないと説いている
>ようなものであり、ハルカさんも、本音は、同感であろう。
同意しない。
そんな『正しい／間違い』などというのは『個人の主観的価値観』であって、それ以上の意味は無い。

ここに、ハルカさんが、自白している。
「個人の主観的価値」についての見解についてである。
『正しい／間違い』などというのは『個人の主観的価値観』であって、それ以上の意味は無い。
心遣いが間違えたから病気になったと、そういう事を言われた、一個人に取れば、それこそ、重大な問題となる。
それ以上の意味が生じる。
心弱い人なら、死にたくもなるだろうし、深刻な悩みを生みかねない。

個人的なことこそ、重大だという。
特に、特定の、人が。不治の病ということを、明らかにして語っているのであるから、ここでは、その個人が、最優先し、他はなにもない。
それが、基本の立場であり、主張である。
個人の特別な条件下、その中で、その状態についての話をしているときに、全くの個々の事情を無視した議論をとくのは、思いやりに欠ける。

ぢれさんにとっては、基本の方が、思いやりに欠けた人物だろう。
それは、認める。
しかし、ハルカさんが、病人の神経に触りかねない発言を、基本との議論のために用いた行為もまた、思いやりに欠けている。
基本は、確信犯である。
しかし、ハルカさんは、意識からおもいやりが抜けている。
ここを、申し上げしておく。

議論のための議論はしない。

『心主身従型心身二元論』を語ってるとしか読めないんだが？
『いんねん』という形で『原因』を『当人の心持ち』に当て嵌めてるだろう？
即ち『原因＝当人』だ、と。
で、しかも
>或いは、胎内での事かもしれません。（>>41）
などと『現世以外の点にも言及』しているよなぁ？
そういう『因の探求』は、結果として『無限訴求される循環論法になる』と言ってんの。

議論ではなく、併記とします。
天理教の心一つは、精神のみの問題であり、主従という概念は無い。
その心一つには、「神の心一つと人の心一つ」がある。
神の心一つと人間の心一つは、互いに平等ではあるが、働きには、格段の差がある。
守護の理としての「貸し物借り物」が肉体であるが、それは、神の心一つの現れであり、同時に人間の心一つの現れである。
病の元は心からという、その心とは、神の心と人の心の同時に双方であり、人の心の本質は神である。

よって、病の原因は、神の心、と定義される。
それは、心としては対等だが、働きとしては、神が圧倒するからである。

>>452
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何を的外れな事言ってんだ？

私が言っているのは
『その人間個人の心持ちによる【善悪】なんざ、病に一切関係無い。そんなもんで心を悩ませる必要は無い』
って事だ。
『不治の病』という事に対して『因を個人の心持ちに還元する』のは『脅迫でしかない』って言うんだよ。

仮に『個人の心持ちによる【善悪】が病の原因』ならば…
その『善悪の絶対基準』は、一体『誰』が定める？
自分では『悪』と思わず、母親も『悪』と思わず。
なのに、お前さんは『悪』と言う。
『悪があったのではないか』などと、責任を『個人に還元』する。
そのお前さんの定めた基準は『何処』から来た？
それは『天理教教理』だろう？
飽く迄も『天理教』という立場の上での『基準』だろう？
そんな『基準』は『恣意的なもの』であって『絶対基準にはならない』と言っているんだ。
その『天理教基準』を選択したのは、お前さんの『主観』だ。
つまり、お前さんはお前さんの主観によって『悪ではないのか？』と『一方的に疑惑を懸けている』んだ。

何が『思いやりが欠けている』だ？
お前さんの様に『主観判断で他人を懐疑する』方が余程『思いやりに欠けている』事が解らんか？

だから、基本の言っていない事を、創作しないようにと、注意しています。

ぢれさんとのやりとりは、ぢれさんとのやりとり。

ハルカさんは、強迫観念を語りすぎます。

病は神の心、これが基本です。

>>454
>病の原因は、神の心、と定義される。
『定義』はいいから。
平易な言葉で『具体的に』説明して御覧よ。

>>458
基本定義―『前提』はいいから。
『神の心』とは何か？
それが『病の原因になる』のは何故か？

平易な言葉で『具体的に』説明してみ？

話の途中かも試練がお邪魔しますよ。
>>428応援スレが本スレとは知りませんでした。
あんましよく読まないのも、自分の悪い癖ですね。積極的に活用してみましょう！

>>431ごもっともで。教祖様は心の問題なので、放棄はだめだよね。３つとも大切なんだろうね。
通常教会は近いことが多いけど、そうでもない人もいるし、おぢばにしても一緒かな。
自分は、仕事のせいにして、おぢばに行けていません。
気持ちがあれば、忙しくても大概の状況では、行けるはず。と考えます。（行っていないのは他にも理由があるのですが）
嫌！という気持ちで行ってないのではありません。

「おぢば」の感覚はやっぱり行ってみてください。
知識の問題ではありませんので。感覚かも知れないなぁ〜
あの雰囲気大好き！　朝早いの嫌だけどね。（俺起きない。おぢばはゆっくりする所と決めてから行く）

なにをもって「天理教信者か？」
教祖様を慕って、何らかの行動や、心遣いを実践している人かなあ〜
その人が、もっと知りたくて、感じたくて、求める行動の現われが、
教会への参拝や、おぢばに帰ることや、別席を運んでおさづけを頂き、取り次ぐ。
という行動を起こしているに過ぎないと考える。
そのなかには、ネットで教理の探求も含めて問題はないと、付け加えてみたりして。ｗ
「教祖様を慕って、何らかの行動や、心遣いを実践している人」
　↑ここが、信者かどうかの分岐点と考えます。
この考えの下、行動を起こしている方全てが「天理教の信者」という事だとすると、
おぢばに行ったことがなくとも、天理教の信者として問題ないと思います。
おぢばに行く、帰る。という行動は、信者としてのもうひとつ先の姿の現れの一つであって、
絶対条件では無いと考える。が、教祖様を慕う時、物理的、経済的条件が揃っているにもかかわらず、
ガンとして行かないという行動を取るのは、
教祖様をお慕いする気持ちを更に高める努力をしてみるのも悪くないのでは？

現場に行かねば終わらんゾイ！

神の心は、陽気暮らしをみたい。させたい。
それが「病の原因となる」理由は、その基本は、心の自由の使い方の習得のため。

つまり、病まず、死なず、よわらずへの、基礎トレ。

しばしば話題になりますが、天才と言われる人には、脳を調べてみたら、脳に欠陥又は生涯がある人がかなりの数いた。
本来の働きの場所が、正常に働いていないのに、人の数倍以上の能力がある。
それは、別の脳の場所が、補うために、異常に発達した結果であるとの事です。
脳の働きを自由に使うには、人間の心の中の、「神の魂」はまだ未熟であり、人間の心の中の「神の魂」の、自覚と自立が、陽気暮らしへの満ちです。
平易に、書いてみました。

>>463
…『病まず、死なず、弱らず』？？
『心の使い方の修得の為』って…

そもそも『陽気暮らし』の『陽気』って。
どういう状態の事と定義してんのさ？？

>>464
だからさ。
その
>人間の心の中の、「神の魂」はまだ未熟であり、人間の心の中の「神の魂」の、自覚と自立が、
>陽気暮らしへの満ちです。

『神の魂』って何さ？
『未熟』？
だったら『未熟じゃない＝成熟した状態』って『どういう状態』なのさ？
『陽気』って何なのさ？？

そこら辺の『根本』を定義せずに『理解しろ』ってのは無理な話だ。

>>461
あの、いろんな条件で、おぢば、教会、に行けなかったりすること、ありますょね。
だから、現実にそこに行ってるか、でわなく、心の想ぃを、わたし、書きました。

わたしの場合、行ったこと無ぃですけど、それょりも、おぢば、に対する想ぃが、希薄なんですょね。

「陽気」というのは、天理教の根本の教えです。
入信して、学ぶものです。

>>468
だから、そうでなく。
『陽気』ってのは何なのかを説明してくれ、って言ってるの。

『陽気暮らし』が『天理教の基本』なんだろ？
だったら、その『陽気』ってのを未信者に解るように説明してみ。
それが出来なきゃ、布教も出来なかろう？

>>468
信者　『陽気暮らしが大事ですよ』
未信者　『陽気って何ですか？』
信者　『天理教に入れば学べます』
未信者　『訳解らぬまま入信しろって？そんな変なトコ信用出来ないよ』

そう言われて当然の事言ってんの解ってるか？
呆れるね。

朝鮮人差別主義者のハルカ ◆0tZOcyVq86さん、こんにちは！
噂では、キリスト教を信仰なさっているとか聞きましたが。

>>471
ハルカは、偽禅者でもある。
誰かに相手をしてもらいたくて、あらゆるスレに、首を突っ込む。
ＰＣを何台も使いＩＤを変え、ジサクジで荒らし回る。

坐禅と見性　第十六章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111210167/

自作自演はすぐに分かったんやねやねw
まぁ、ハルカも同じ穴の狢だなwwwあ、俺も狢www

ハルカ＝カラスの唄＝しんじ
その他、多数の捨てハンを使う。
そして、すぐ名無しになる。
ハルカと、ハルカ本人の名無しとの、ジサクジのやり取り、多数有り。

>>基本
おーい…
何処行ったよ？
説明出来ないから逃亡した？
まさか、ね。

何か『詳細な教理まで知っている』とか言われてるんだろ？
だったら、こんな『未信者の質問』なんか簡単に答えられるよな？？

>>475
あっこんなとこにいた。
朝鮮人が嫌いな、仏教徒のハルカ ◆0tZOcyVq86さんこんにちは。
388 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage 2005/03/31(木) 01:35:51 ID:vc883FkY
>>384
じゃあ、ハッキリ言おうか。

『朝鮮人』

差別と思いたきゃ勝手に思うがいいさ。

m9（^Д^）偽禅者・狢。

こうした内容となれば、原典をきちんと読んでいない人には、説明しても無意味です。

>>478
だからよ…

未信者に説明出来なきゃ『布教にならない』だろうが。
何回同じ事言わす？

>>478
>>479に同意。

「わたし＝477」と「ハルカ＝479」はベツジンです。

>>479
わたしが天理教に惹かれたのは、中山みきさま。
現実の中では、｢お助け｣に惹かれた。
｢お助け｣は、キリスト教に無いこと。
｢お助け｣こそが、布教の要。

もう書くつもりなかったけど、このスレをリアルタイムもしくは過去ログでみるであろう方々の為に、このｶｷｺﾐを残します

誰も指摘しなかったことがあるので、あたしが指摘します

基本氏が、あたしとの談話で使われた文章と、談話後の文章を比較してみて下さい
そうすれば何かがわかるはず

あたしは最初、この人の文章の癖なんだと思ってた
どちらにも取れるややこしいいい回し

でもどうやらそうではないような気がしてきました

もうこれはご覧になっている皆さんの主観におまかせするしかないですけどね

山名系ってものが何なのかは、あたしにはわかりませんが、あたしは基本氏との談話の中で極度の脅迫観念と不安感を感じたので、ハルカさんの意見>>455は正しく感じられました

もしかしたら、あたしがダメだから、基本氏に救えなかっただけかもしれません
それは誰にもわかりません
でも、あたしは今、全てに満足しています

ただ、あたしと同じような疑問を抱えるであろう現在･未来の天理教に関わる方々の為に、あたしの主観を文章として残します

それから希美、おまえはもう何もいうな
ハルカ＝誰々とかに何の意味があるの？
おまえのｴﾛｶｷｺと同じぐらい意味がない

479 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/03/31(木) 15:15:13 ID:PmTFAajW
>>478
> だからよ…
> 未信者に説明出来なきゃ『布教にならない』だろうが。
> 何回同じ事言わす？


きちんと解説しましょう。

先ず、未信者への布教の事を解説します。
�@、天理教の本当の信者は、「病気から」入信である。でないと、一時的な信者と、原典にて示されています。
�A、病気から入信の場合には、「手引き」が最初にある。これは、病気が、神の教えの一つを守ることで、助かる事を言う。
�B、手引きされて、入信すると決めた人に対して、「ためし」としての、病気が起きる。
　　これは、理に叶ったら治り、叶わないと悪くなるという、本人の心と病状の因果関係にある。
�C、ためしは、信者の心の成長に応じて、三回あることが基本となる。

この、病気と信心、病気と心使いを、経験し、手引きとためしがすんで、始めて、入信であるので、布教という行為は、この、神の手引きと神のためしの、補助に過ぎない。
本来は、パンフレット配りや、個別訪問の行為は、教祖の教えた布教ではない。
そこで、天理教で言う「においがけ」は、家業をしながら、相手から求められたときに、行うもので、こっちから、勧誘するものではない。
これが、基本です。

未信者に説明すると言う事は、布教ではない。
又、布教と称して、宣伝するのは、埃である。

ハルカが暴れ回ることは、２ちゃんの常識ですね。

☆キョウフクまんへ

ハルカの居場所、ここもそうですね。

瞑想・ヨーガ〜自己探求の旅
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111922706/

ぢれさん。有難う。
きちんと説明下さって、感謝しています。
ぢれさんが駄目と言う事は、全く無いと思います。
正直な感想で、それが普通と言う事です。

>>484
つうか、必死に話題逸らしてるな。
天然か？？
聞いてるのは『天理教で言う【陽気】とは何だ？』という事。

まぁ…
百歩譲って、お前さんのレスに合わせようか。
に、してもだ。
…そこらの『カルト教団』と変わらないんだが。

何だって？
『病気』が先ず有って？
次に『癒し』が有って？
その条件は『理に適えば治る』『適わねば治らない』だって？
それが『３回有る』のが基本？
それは『ためし』とかいう事だって？
そういうのを『詭弁』と言うのだが。
後付けで幾らでも理由付け出来るんだが。

『治った』時には『理に適ったからだ』と言えるし。
『治らない』時には『理に適わないからだ』と言えるし。
治った／治らない原因が何であれ、全て『理』の一言で説明出来るのだが.。

この欺瞞、解ってるか？？

>>487
ｻﾝｸｽ。行ってきたww

ハルカの居場所、ここも。
念のため、ハルカは、キリスト教と無関係です。

【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/

病気が、心一つで治ると言う事は、普通ではない。
親神様の働きがあるからです。
その世界に、踏み込むと言う事は、ぢれさんのように慎重であるべきです。
基本は、ぢれさんからの依頼で、絞込みをしつつありましたが、それは、神様のご守護頂く道を、神様から教えて頂く作業です。
ぢれさんが、圧迫感というか、怖いと思われた、そこで打ち切られたのは、良かったと思います。
神様にもたれて、安心して、そういう気持ちになって、神様という気持ちです。
人間をはじめた、元の親というものを信頼できないときは、信頼出来ないという正直が一番です。
不安にさせたことは、ごめんなさいね。
お詫びします。

>>492
答えなさいよ。

『天理教において【陽気】とはどういう状態を言うのか？』

489 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/03/31(木) 15:59:51 ID:PmTFAajW
>>484
つうか、必死に話題逸らしてるな。
天然か？？
聞いてるのは『天理教で言う【陽気】とは何だ？』という事。

まぁ…

原典には、「つとめ」とあります。
理解できないと思います。ハルカさんには。

これも書かないといけない

さっき妹にこんなこと聞いた

うちのおかんが末期癌でホスピスに居た頃、おじいちゃんが｢天理教信心しぃひんからこんな風に…｣
って発言があったって…

あーぁ…大好きなおじいちゃんを安心させる為に信じてなくても天理教に入る
って道もふさがってしまった

天理教に１円も使いたくないのに、明日か明後日に天理教の本が約\1700分届くらしぃ
あぁ空しいや

自分の知らない事を、質問してどうするのです。
天理教の教理を質問しても、無意味ですよ。
理解できない、ハルカさんには。

>>493
代わりに答えてやる。
陽気ぐらしの場合の陽気ってのは、
面白おかしく馬鹿騒ぎ、といったような意味合いよりは、
不安や心配が無く暮らせる、といった意味合いの方が大きい。
ま、不安や心配が無ければ、自ずと陽気になるってこった。

だから素人だというのです。
この発言です。

> 『治った』時には『理に適ったからだ』と言えるし。
> 『治らない』時には『理に適わないからだ』と言えるし。
> 治った／治らない原因が何であれ、全て『理』の一言で説明出来るのだが

そんな事で、まともな大人が納得すると思いますか。
だから、理の何も知らない素人談義というのです。

もっと厳道でシビアです。

ためしに、末期のがん患者に、ハルカさん、言ってみなさいよ。
怒られますよ。
無責任なこというなと。

すべてを厳密にして、理は諭すし、その通りでなければ、「嘘」なのです。
誰からも相手にされませんよ。
そんな事、話していたら。

>>498
だから、そういう欺瞞が可能だって言ってるんだよ。
その点を見据えてるのか、って事だ。
素人だ何だじゃないよ。

>>497
ふーん。
では、その『陽気』になる為の『具体的手段』は？

>>493 ハルカ ◆0tZOcyVq86の陽気は座禅くみながら、朝鮮人差別意識を高めてる時ですwww

ぢれさんが、言っておられるとおりです。
信心しなかったから、なんて、おかしいでしょ。
信心していて、でも、病気になることもある。
信心していなくたって、健康の人もいる。
天理教の神様に、手引きされた人が、入信するのです。
それも、本人が、ためし、納得して、信心するのです。

それ以外は、みんなごまかしです。

>>502
あははぁ〜♪
おっかしいぃ〜♪

>>501
天理教を信仰することだ。
ま、教理云々の勉強も多少は必要だが、あくまで多少。
大事なのは教えにそった生活を送ること。実行することだ。
教え自体はそう難しいものではない。あんまり理屈捏ね繰り回すと、
返ってわかりにくくなったりもする。まぁ、
もっと詳しく書けというのなら書くが、長くなるかも知らんぞ。

ハルカさんの一番わからない事は、天理王命が働かなければ、何一つ分からないと言う事です。
これは、天理教の真のはなしですよ。
一般の知識や教養なら、ハルカさんは、ちゃんとお持ちでしょう。
しかし、教理を勉強するといっても、神の働きがなければ無理。
こういう、オカルトは、あなたには、理解できない。
オカルトについては、全くの素人ですからね、当然です。

>>504
北鮮産ゴキブリの女王のぞみ様は子分ゴキブリをつかって他スレ荒らし指令を出すまでに
落ちぶれましたか。
エロ天理にふさわしい去り際、断末魔ぶりですな。

例えば、コップに水を汲んで、高い所において、その水を子供に飲ませたら、問題児が良い子になり、夜尿症が治る。
こういうこと、実験した事ないでしょう。

自分の子供ではなく、子供の事で悩んでいるお母さんに、それ一本で、きっちり、治ってますよ。

そういうオカルトは、よろしくない。
よろしくないけれど、私は、研究する。
信者にしたわけでもないし、子供が治ればよいというだけです。
そういう、オカルトなんです。
心一つで病が治るというのも。

それは、ぢれさんが、感じたように、本当にそんな事信じていいのかという、オカルトなのです。

>>507
無我 ◆XFPROZh.pgさん、いらっしゃ〜い♪

ゴキブリの女王ののぞみさん、
私が立てたスレにゴキブリの子分を遣さないで下さい。
ゴキブリのカキコは著しく見苦しく、目立つのです。

散り際くらいは綺麗に散ってください、ゴキブリの女王様ののぞみさん。

>>501
ハルカさんへ質問です。
座禅してる時に、朝鮮人差別意識はありますか？

『神の魂』って何さ？
『未熟』？
だったら『未熟じゃない＝成熟した状態』って『どういう状態』なのさ？
『陽気』って何なのさ？？
そこら辺の『根本』を定義せずに『理解しろ』ってのは無理な話だ。


定義はなされていて、原典に記されています。
ハルカさんには、理解は無理です。
オカルトが、前提の、天理教です。
宗教として、内容を要約されたものが、天理教教典です。

基本の語ったことは、原典の方にあります。
教典のほうには、さりげに触れられているだけで、分かりにくいと思います。
ご自分で、悟り取るべきものです。
悟りばかりの道として教えられています。

あの〜
エロ天理で淫過渡リックの援交看護師　希美さんはいつ２ｃｈ引退するのですか？

>>513
キリスト教談話室に、 カキコしたょ。
明日から、仕事。

仕事で、出ます。
ご不満を残すかもしれませんが、ハルカさんのメッセージにて、ぢれさんは、基本との相談を打ち切れたのですから、良かったと思います。
深夜には、もう少し、ハルカさんに、基本なりの説明はしてみます。
天理教とは、危険な教えだから、明治政府に弾圧されたのです。
その、原型としての天理教は、オカルトそのものです。

基本さん、ぢれさんに素直な気持ちにさせられたこと、お礼を言います。
有難う御座いました。
どれくらい時間が必要か解らないけど、旦那とおぢばがえりをするのが夢です。
教理や教義は理解できていません。でも、ここに来てよかったと思える場だから…
天理教に対する思いは様々ですが、気軽に気持ちを言い合える場があるって
いいですね。

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/17 16:24:01 ID:RAwmwfun
長さが、270mmじゃ、のぞみのアソコ、壊れちゃぅ〜。


150 ：キョウフクまん ：05/03/17 17:16:40 ID:S7mmdK7b
がばがばユルユルにはまだ足りないだろう


151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/17 17:24:23 ID:RAwmwfun
のぞみわ、下に力入れて、締め付けてあげるもん〜♪
締まりいぃってょぉ〜♪♪


152 ：キョウフクまん ：05/03/17 17:29:57 ID:S7mmdK7b
わぁーーい、のぞみぃぃ釣れたーーー(^^)
どぴゅ〜ぴゅっ

>>1
ある日、妖怪の出ると言う川にオッカナビックリ行ってみた。一時間・二時間
待ってたけど出てくる気配がない。そのうち、痺れを切らして思いっきり川を覗いて
みた。その時！！ゴボゴボとあぶくが出てきて、そしたら、ナンカヨウカイと・・・。
折れはマジで驚いたよ。チビッタ・・・。

ハルカ ◆0tZOcyVq86の逆襲ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

逆襲にならなぃわ。
別に、貼られても、困らなぃもん。

すみません、朝鮮人が嫌いな、m9（^Д^）偽禅者のハルカ ◆0tZOcyVq86さんは、こちらに居られますか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109517278/752
752 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage New! 2005/03/31(木) 15:01:20 ID:PmTFAajW
>>751
ああ。
朝鮮人嫌いだよ。
それがどうした？

737 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 14:59:49 ID:pGgCgwnv
>>735
アタシも総連支持の在日は蛇蠍のように忌み嫌ってますが？ｗ

738 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 15:02:44 ID:pGgCgwnv
総連支持してる在日はクリスチャンになれませんよ
共産主義者やナチス党員やサタニストと同じですからね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112024263/743
743 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 15:25:59 ID:pGgCgwnv
>>739
ここまで情報開示されてる時代にあえて総連賛美してる牧師や在日は
悪鬼外道というほかありません
せめて口閉じていろって言いたいよねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112024263/745
745 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage 2005/03/31(木) 15:28:21 ID:PmTFAajW
>>743
在日は祖国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

尤も、韓国でも『あいつらは韓国人じゃない』とか言われてる訳だがwww

禅でも、差別意識は捨てられないんですねぇ。 あ、偽禅者か。朝鮮人差別意識を高めるために座禅を行うハルカ ◆0tZOcyVq86。どれぐらい高まったの？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>518>>520は俺です。いやー出にくいですねー。
ハルカ氏とは別人（知り合いでもないです）・・・ですけど・・・トホッ

のぞみのくっさいおめこなめたい

くさくありませんっ！

のぞみのくっさいおめこなめたい

>>516
小狼氏へ
出来れば是非、お子さんも連れて行ってあげて下さぁ〜い。

家族旅行でぇ〜すぅ〜！

のぞみのくっさいおめこなめたい

>>526
匂ぃ、嗅いでみなさぃょっ！

>>467
自分の中ではすっかりそのつもりで書いてるのに、
意味が通じなくって、ごめんなさぁ〜い。

>>528
匂わなぃのっ！

のぞみのくっさいおめこなめたい

>>532
なめに来なさぃょっ！

のぞみのくっさいおめこなめたい

>>530
一つの言葉でも、人にょり派生するイメージ、違ぃますものね。
いろいろ、思ぃ違ぃ、ありますょね。

皇紀2665

まんこしたい！

ＡＦしたい！

皇紀！記念カキコ！

ハルカさん、こんばんわ。基本です。
オカルトでの入信は、神の神秘を受け入れて体感することです。
理性的な入信は、教理の合理性を理解して、納得しての入信ですが、これとは違い、神の奇跡を体験した場合にしか、天理教の入信にならないわけです。
例えば、「不治の病」の「不治」⇒「ふじ」⇒「富士」⇒「不二」。
こういう基本の論理展開は、言霊的なオカルトであり、言語学的な合理性はありません。
もっと、直感的なものとして、語っていて、それは「不二」という、「二人といない」という精神を、示しています。
すると、この世で何よりも大切な気持ちというものに対して、「否定」している基本の言葉とも取れるし、「肯定」している言葉とも理解されます。
そういう、基本の、説得の方法そのものが、感覚にうったえている。
理性に訴えていない。
その意味で、ぢれさんに、不安という迷惑を掛けてしまっているわけです。
ところが、ハルカさんは理性的に、(感情はあるでしょうが)、語っていて、そこにぢれさんの安心があったわけです。
この、基本とハルカさんの、語り口の差があります。
それは、宗教を合理で捉えようとするハルカさんと、それとは交わらない、基本の差です。
前提の差というものでしょう。
親神が実存するという、基本の認識と、実存しないとするハルカさんの認識の差です。

そうした、オカルトと合理の相違が、天理教の教理を語る上で、基本とハルカさんの大きな相違となっています。
ハルカさんの語る言葉の「陽気」を、天理教教典では｛陽気｝と語り、原典では『よふき』と語る。
こういうような、同一の陽気が、各々では意味が違うという、それをご理解下さい。
まず、天理教教典にある｛陽気暮らし｝と言う、言葉は、原典にはありません。
原典には『よふきゆさん』と言います。
｛陽気暮らし｝は、二代真柱の造語です。
現代で言うならと、｛陽気な暮らし｝と、悟りが加わって、書かれているわけです。
｛陽気暮らし｝と、『よふきゆさん』とは、意味が同じかといえば、意味は違います。
時間的に太古においては、『よふきゆさん』。
それが現代社会においては、｛陽気暮らし｝なのです。
この、二つの、｛陽気｝『陽気』が、教理として存在している。それが天理教です。
こういう構造とご理解ください。

>>540-541
だからさぁ。
オカルトだ何だの説明は『説明になってない』っての。
それは、巷に溢れる『自称霊能者』の言い分と全く変わらないが。

>例えば、「不治の病」の「不治」⇒「ふじ」⇒「富士」⇒「不二」。
>こういう基本の論理展開は、言霊的なオカルトであり、言語学的な合理性はありません。
これなんかもそうだ。
『言霊』ってのは、そんな一面的に『意味が限定される』様なもんじゃない。
そんな風に　⇒　で繋がっていくようなもんじゃない。
『言霊』とは『その発した言葉が【そのもの】であることを示す強制力』だ。
と同時に『一つの言葉に【複数の意味】を持たせる凝縮作用』だ。
そんな風に『意味を限定する』のは『お前さん個人の価値観でしかない』と言っている。
言葉を飾り立ててはいるが、何の事は無い。
装飾を外せば『お前さんが、自身の価値観で選択してきた外部価値観に従って選択しているだけ』だ。
『オカルト』と呼ぶにも値しない。

>基本の、説得の方法そのものが、感覚にうったえている。
これも大間違いだ。
『感覚』ではなく『感情』に訴えかけているのを自覚しなさい。
『自分は間違っているのかな？』
―そんな不安（根源的には『否定される事への恐怖』）に訴えかけているのを自覚しなさい。
お前さんの手法は、親が子供を叱り付ける時と同じ。
『兎に角、言う事を聞きなさい』だ。
子供が『何故言う事を聞かなきゃならないの？』と聞いても、答えは判で押した様に同じだ。
『生意気言わず、言う事を聞きなさい！』だ。
『理由は、自分の胸に手を当てて考えなさい！』だ。
『何で解らないの！解るまで考えなさい！』だ。
自分の『理屈』が、自分なりの『理由付け』が…
他人ににも『無条件適応』されると思う。
そういう行為を今やってるんだよ、お前さんは。
（続く）

（>>542の続き）
それに、だ。

>同一の陽気が、各々では意味が違うという、それをご理解下さい。
と言う様に『適用法』について語ってるが…
人を小馬鹿にしてんのか？
あのな。
コッチの聞いてる事には一切答えずに、自説を振り回すのが『天理教』なのか！？
『相手はどうせ理解出来ません。だから質問にも答える必要はありません』
それが『天理教の公式のスタンス』なのか！？
ふざけるのもいい加減にしろ！（怒）
こちとら、お前さんを『最低限信用して』質問してるんだ。
『相互の言葉を交わせる』と『最低限信用して』な。

更に言っておく。
こっちは『仏教技法』だけでなく、幅広く齧ってんだ。
誤魔化せると思うなよ。『オカルト』ってのはな。
或る一定の『隠された技術体系』なんだよ。
何でもかんでも『オカルト』で切り抜けられると思ったら大間違いだ。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

あのうぅ。どんな宗教にせよ、いろんな矛盾ってあると思います。
その矛盾を指して、攻撃(?)しても何も残らないんじゃないです?
そういう事をして、何の満足があるんでしょうか?
今は実家の両親、寝たきりで施設に入っている祖母、そして自分の家族が
元気で居てくれていることが私の満足です。
もちろん、毎日いろんな心づかいはありますが、それを過ごしていられる事が
いいんだって…30代になって気が付きました。
祖母が寝たきりになった時、旦那が｢お前は30過ぎても祖母さんが居ていいよな。」
って言ったんです。｢俺には12の時から、祖母さんって呼ぶ人は居ないんだから…｣
って。意識があるかどうか解らないままもうすぐ5年です。でも、ベットの横で
黙っていると凄く心が休まるんです。それだけで祖母の存在価値ってありますよね。
教会への反感って以前書きましたが、｢教会から早く出直しができるように、
おつとめをしましょうか。」言われたんです。それが、ショックでした。
言葉は取り様に因ってですが、言われた母は次の月次祭から教会へは行っていません。
70年あまりも信仰した結果がこれなら祖母がかわいそうだと…母は。
でも、私は天理教が好きです。｢いろんな心づかいがあって当然｣今の境地です。

>>545
小狼氏　いい旦那さんですね。
読ませて頂いただけで、心がほのぼのしました。（文の主旨と違うところに心囚われてしまいました。ごめん）


これからもきっと色々有るとは思いますが、お互い心倒さず　いきましょう！

ちなみに、HNの小狼　は　ころう？　薄学ですいません。　←お馬鹿の自白

ハルカさんは、とても冷静な方なのに、敢えて乱暴に言葉を語らう点は、なかなか素晴らしいと思います。
>>542
しかしそれは、まだ一度も食した事のないものを、食す以前に、又、食す気もなく、食物とも認めないで語らってしまっている、自分への、ちょっぴりシャイなお気持ちの裏返しですね。
天理教というものは、ハルカさんのご存じない事ばかりの事です。
天理市で売られている本や、各天理教会で説かれている事などは、天理教の表面的な説き分けのものばかり、つまり、それだから、「悟りばかり」は、まさに現実です。
そこで、ハルカさんの言葉は、「とふじん」さんの言葉と、それが、基本の認識になるわけです。

ところが、
> こちとら、お前さんを『最低限信用して』質問してるんだ。
>『相互の言葉を交わせる』と『最低限信用して』な。
との、ハルカさんのご意見でした。
信用して頂いている以上は、基本も、それにお応えする努力をしなければと、思います。
そこで、交錯は、しましても、対話を続けますので、よろしくお願いします。

542 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86
>例えば、「不治の病」の「不治」⇒「ふじ」⇒「富士」⇒「不二」。
>こういう基本の論理展開は、言霊的なオカルトであり、言語学的な合理性はありません。
これなんかもそうだ。
『言霊』ってのは、そんな一面的に『意味が限定される』様なもんじゃない。
そんな風に　⇒　で繋がっていくようなもんじゃない。
『言霊』とは『その発した言葉が【そのもの】であることを示す強制力』だ。
と同時に『一つの言葉に【複数の意味】を持たせる凝縮作用』だ。
そんな風に『意味を限定する』のは『お前さん個人の価値観でしかない』と言っている。
>
と、ここまでは、全部、ハルカさんの言葉です。
そして、それが伝えたくて、基本はその文章を書いたのです。
>>540-541

ハルカさんが、言うように、
> 『お前さんが、自身の価値観で選択してきた外部価値観に従って選択しているだけ』だ。
まさに、そのとおりなのです。

そこで、ハルカさんは、
> 『オカルト』と呼ぶにも値しない。
との、判断を示されているわけです。が、この一点は、ここが基本と対立する場所です。

つまりハルカさんは、基本が何かを寄せ集めているが、それは神秘でもなんでもないとの指摘。
そうですよね。
ところが基本は、こうしておくと、教組が働くと信じている。

ここが、対立してしまうのです。
前提の差です。

基本は、夜尿症の小学生のお子さんで悩んでいるお母さんに、コップに水を入れて、それを高い所にあげて、神様にお願いして、その水を毎日子供に飲ませるようにと、教えて、きちんと直った話をしました。
その時のアイテムは、基本が勝手に、自分の価値観で選んでいます。

ただ、教祖のひながたの中に、この神秘の例はあります。
そして、根拠は、「水と神とは同じ事、心の汚れを洗いきる」
です。
これは、ご神言と言われています。
そこで、「この水が心の汚れを取る」と、簡単に、説明をします。
説明した人間は、この場合は、基本です。
それに対して、「わかりました。やってみます」でした。
これは、溺れる者の藁で、信じきったとか言うのではなく、全て分かったと言う事でもありません。
たんに、分かった事にしてやってみるという意味です。
ハルカさんのようなタイプの人では、到底理解できない、溺れる者のわらをもすがるという、行為です。

問題は、なぜそれで、子供の夜尿症と親への反抗が、直ってしまったかというと、
ここからは、ＡとＢに分かれます。
Ａ、「母親自身が、子供に前向きに取り組む姿勢が出来たために、その、毎日、自分の為にと神に祈る姿と精神を見て、子供の心が変化し、夜尿症は元々心因性なので、子供の中に、精神的な安定が生まれて、治った。」

Ｂ、「水は神なので治った」

この二つが、治癒の原因として挙げられます。
基本は、Ｂと受け止めます。
事実はどうでしょうか。

２ちゃんの青年会に、おさづけのみで、脳波の異常を数年掛けて、完治した例を上げておきました。
これは、お授けのみなのですが、実は、この本人のお子さんとは、次のような会話を交わしています。
「発作の起こる先触れは、体でわかるよね。」
「うん」
「そしたら、ぐっと、受け入れる自分の体制を心で整えるんだよ」
「わかった」
と。
何回かの、発作のあるたびに、呼ばれていっては、お授けしましたが、そのつどに、本人とは、発作の起きる先触れの会話をしています。
「神様にもたれて」なんて、そういう話はしません。
「神様が助けてくれるから」とは、言いました。

天理教の教理の上では、子供は、親の心を映しますが、このお子さんの親は、心を変えようという気は無いというか、変わらない。
親にお諭ししても、無理と言う事です。
そこで基本は、子供本人に、本人に病と闘うという、そのことを、疲労、ストレス、引き金となる現象から、自分の精神を安定させる、心構えをこんこんと諭して、きちんと治癒しています。

さて、どうして、脳波は治ったのでしょうか。
ここからは、ＡとＢに分かれます。
Ａ、元々こうした脳波の異常は、長い周期の間に自然治癒するものであり、本人が、自覚をして、病気に立ち向かった事で、ストレスからの回避、興奮からの回避を体が行えるようになり、それで、治癒した。
Ｂ、基本のお授けには特別な効能があり、治癒した。

基本は、Ａと受け止めています。
事実は、どうでしょうか。

ｹｲﾀｲからですが基本さんとﾊﾙｶさんとのやりとりを読みまして、「うーん。分からん」というのが正直なとこです。
ﾎﾞｸはｱﾎなので理解しにくいです。
お二人の会話がなりたってるのがすごい！
そう思います。
どなたかこの基本さんとﾊﾙｶさんの話をまとめて分かりやすく説明してくれる方いらっしゃらないでしょうか？

今回の事は、
>>128 ：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo ：2005/03/27(日) 23:24:40 ID:85uj5OIt
> 天理青年スレから続きます

> 基本さんゎあたしが曖昧にしたがっている。心の奥の一番｢痛い｣部分に心を届かせることができなければ、病は治らない…
> 多分こんなニュアンスのことが書かれてたよぅな…
>
と、ここには、ぢれさんが、きちんと基本の言葉を理解していた事が分かる投稿があります。

そして基本が、それは、「お母さん」と最初から断定していた事も、ぢれさんは、やがて分かります。
それてそれは、ぢれさんの中の、「二つのお母さん像」という、矛盾したご自身の心の問題と、気がつかれています。
一つは、天理教の信仰をしていたお母さん。
一つは、天理教の話を子供にしなかったお母さん。
そして、天理教のいんねんの話(山名系の作り上げた教理)を、本人は、知っていました。

基本は、自分の天理教を伝えるにも伝えられなかった、子供の未熟さをお知らせしようとしていた。
つまり、お母さんの本心の問題という、痛いところを、最初の最初から、説いています。
その痛い所を、自分の胸で、得心したとき、お母さんの温もりに包まれて、自然治癒の効果が現れると言う、手法です。
ぢれさんは、神様を信じているわけではないし、信者ではない。
神を頼むというのは、してはならないわけです。
そこで、心一つという、天理を用いたわけです。

>>409 ：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo ：2005/03/31(木) 02:32:01 ID:G15oWFMN
> あたし、やっぱり天理教の｢いんねん｣嫌いなまま
> 不治の病にかかり、余命いくばくもないのは、自分のいんねん なの？
> 本当にそうなの？
> うわっ!今ここに書きながらお母さんの出した答えがやっとわかった!!
> お母さんが、天理教継いで欲しかったなら、誰かにそれを伝えてくれたはず
> 自分に残された時間は知ってたから

> あたしの記憶が確かならば、天理教の話は一言も出てこなかったよね？(妹たちに問う)
> あの残された二ヶ月の間、天理教とは関係なくみんな楽しく時間過ごせたもん
> 天理教の方々ごめんなさい
> 天理教を信仰しなかったから、おかんがはよ死んだんやって言われたとしても、
> もう気にならない
>
ぢれさんの心の痛みの原因は、やっと、自白されていました。
基本は最初から、理解したつもりで実は理解できていない、そういう事であること。
仲良くはしていても、本当の個々の孤独に、思いが至っていない。
二人と無い大切な人。その人を、心から理解できていない。
お母さんの本心を、きちんと調べもしない。自分より幼い兄弟姉妹に聞いて、分かるはずが無いでしょう。
真の真の、お母さんの心を知りたいと、念ずる事が、実は、ぢれさんの病気の特効薬でした。
基本は、神様ではないから、事情は分かりません。
しかし、しんから、体中があつくなるほどに、お母さんの事を深く思えたら、治癒の力が発揮されます。
ぢれさんの、未熟を装うその奥の、成熟を、正直に、真剣に、分かるはずです。
「放置プレー」
この、言葉の意味を知る人は、幼い人ではありません。
基本が、基本の投稿の中に潜めた、ある事実の指摘を、きっと、怖いと思われたと思います。

ハルカさん。
この場所でも、基本は基本として、同じ事をしています。

あの、たまたまこのスレを立てることになった
あたくしと致しましては、過去ログ送りを推奨した前言を撤回する気になりました
ので報告まで…
もしかしたら削除依頼出てそうなので意思表示必要かと

あと、応援スレが本スレだとは知りませんでした

>>551
のいずさんがアホなわけぢゃないのでは？
あたしなりのまとめとしては、天理教について語るなら中山みきの天理教を全て理解せよ、
と言われても、
天理教否定or疑問派はそんな時間もったいねぇって思うから平行戦ってことかな？

あと、別話になりますが、貴重な書物なんてありがたがらずに刷ればいいじゃん!コピればいいじゃん!ｗ

>>554
ぢれ氏　おひさ〜　　の気がします〜。

また合える日が続いてくれる事をきたいしま〜す！

>>555（あっｿﾞﾛ目だ！）
そうそう分かる人にしか分からないってのはきっついですね。
分からない人に分かるようにしてほしい。それがちょっと願いです。
ぢれさんの件ですが、ぢれさんの病気は過去の心の通り方に原因があったと基本さんがもっていき、
それに対してぢれさんは分からないとしたことから始まったんですかね？
その原因がお母さんという具体的な人に絞られたから違和感をぢれさんは感じたのでしょうか？
ﾊﾙｶさんは基本さんのどこを突っ込んでるの？
すんません。ｱﾎで。

>>基本
レスを一通り読んだけど、話題の題材にされたくない人の気持ちを踏みにじっているね。
もう関係もちたくないって言っている人間を捕まえてのレスの繰り返し・・・
まともな人間では出来ないよ。
そこまでして自分の正当性を訴えたいのかと思うと情けなくなる。

まるで、吉本興業の新喜劇みたいだね・・・
コテンパンにやられたくせに「今日のところは勘弁したる」みたいな・・・
あきれるばかりだよ。

レス不要

ぢれさんの嫌がることみたいになりそうなのでもう止めます。
すんません。また引っ張りだしちゃって…。

>>558
同意。
わたしも、同じことを、感じた。

基本さんの話は無知な私にも、わかる噛み砕いた話やったよ。ただ論法が違うだけ。その事はﾎﾀﾃの貝柱さんもｵｰｽﾐハルカさんも分かってる。

>>561
そんなこと言ってんじゃねーよ、まぬけ。

野次らずに話し合ったほうが・・・・・

今、うちの妹(三女:去年別席一回でギヴ)と久々に電話で話したょ
ほんで、軽くこのスレのことを話したょ
ちなみにうちのじっちゃんは、会長候補に挙がったが身内に譲って辞退した人だ
そのじっちゃんにこう言われたらすぃ
｢このまま別席やめたら悪いこと(まだ了承得てないから詳しくは書かない)が起きるで｣
って…
あぁ〜ん(ＴＯＴ)大好きなおじいちゃんがぁぁぁ…
そんなこと言ふなんてぇー
天理教の力って凄いやぁーっ

ちなみに三女は引越ししたとこで、一週間後にはＰＣ繋がるから一通り読んでみるってさ
頭のいい彼女が参加したら面白くなりそーだ

また分からなくなってきたぞ。
>大好きなおじいちゃんがぁぁぁ… そんなこと言ふなんてぇｰ 天理教の力って凄いやぁｰっ
ってのは�@今現在そのようになってきてるから凄いって言ってるの？
それとも�Aそのようにおじいちゃんに言わす天理教が凄いって言ってるのだろうか？

あたしが基本さんにレスつけるためには、250字以上の過去レス、しかも複数レスのコピペができる環境が必要なので、携帯しか使えない現段階ではムリなのです
今のところ、早くて4月11日にはADSL開通するってＯＣＮさんから書類届いてるから、ＰＣで２ch参加が可能になればレスつけれるかも…
尚、そのときにこのスレが削除されていれば、再び立てよっかなぁ？
次立てるとしたらキリスト教談話室のパクリって言われるよーなんやめるょ
ここ立てたときは、前スレをコピっただけなのにぃ

あぁ、希美さん再就職おめでとう!!
初出勤の感想は？
くれぐれもムリしないでね

>>558>>559>>560
お気遣いありがとぅ(T-T)
多分、多分だけどね、あたし他スレで基本さんに宣戦布告しちったから、もしかしたらそれを受けはっただけかもぉ
↓↓↓↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094435858/

あっ、ここでのあたしと矛盾OKさんの宇宙論には突っ込むとあのスレタイを壊し兼ねないので、
宇宙論(というより科学的見地から天理教をみつめる)の続きは…またスレ立てよっか？←矛盾OKさんに聞いてます

>>567
完って書いちゃったよ・・・『俺の空』みたいに

刑事篇でもはじめよっかな。

>>565
あぁ…そんな誤解がぁ…
�Aが大正解!!

妹もそんなこと言われて困ってるょ(可哀相に)

ちなみに妹の別席一回目の感想↓
｢なんか、ずっと泣きながら神様がどーのこーのって話しはるから…｣
そりゃこっちが泣きたくなるな

ﾜﾛﾀ!

>>568
あっ!ほんまや!
｢完｣ってなってらぁ
ぢゃあ｢完｣にする？面白いからここで続ける？
あたしとしてはこのスレ伸びるの嬉しいし、ここは云いたい放題スレらしぃしｗ

それでゎ続きっ↓　ＧＯ！

chimeraについても何か天理教教理に当てはめれるのかな？
いや、天理教に当てはめなくても独自の進化論をぶっこいてくれてもＯＫ★

あっむこうで名無しさんが｢神は４次元上の存在では？｣って書いてたね
あたしも昔はそう感じたこともある
でも新しい理論を去年推し立てることに成功したのよん★

その理論によると神は三次元空間に存在し得るのﾃﾞｰｽ
でもまだ文章化するには、科学文献いっぱい引っ張りだすことになるから大変杉(汗

だから、ここに書けって言わないでね

まぁだれも興味ないか…ははは

あっ、携帯で捨てアドって作れるのかな？
誰か教えて!

矛盾OK

>>573
やっぱいいや、やめとく
♀を武器にしてるよーに思われかねないからね

>>569
やっと理解できたよ。その辺が分かりにくかった。たぶん勘違いされてる人も多かったのでは？
その予想、予言のような発言はﾎﾝﾏに恐いね。
びびっちゃいます。
でもこうやってちびっ子に言い聞かせることってﾎﾝﾄ多いですよね。
「そんなことしてたら〇〇ですよ」
人を動かすにはよく効きます。
でもここからは愛情が感じられない。
淋しい言葉です。

でも見える人には見えるのかもしれない。
｢そんな格好してたら風邪引くよ｣「歯を磨かなきゃ虫歯になるよ」
みたいなﾚﾍﾞﾙとして感じてる人もいるのかもしれない。
ﾎﾞｸは風邪引いて虫歯いっぱいになって「あーあ」と思っちゃってた人間ですけど…。

同性ｽﾚ見ました。科学は全然なものでそこは飛ばして読みましたが、
少しだけですが色々とわかってきたような気がしました。
ふんふんです。

>>575
まあまあ、そう言わず
ttp://lovelys.jp/
ttp://fooos.com/
ttp://xxne.jp/
ttp://melu.jp/
どれか・・・・・

そんなあたしゎ子供の頃、お腹壊してトイレで苦しんでる時だけ、
｢神様!助けて!｣と神頼みしてたょ
あと、真夏の体育の授業や部活でグラウンドに居るとき
｢神様!強い風を吹かせて!｣と神頼みしてた
↑全てマジ話

>>577
どーも�dクス♪
でもいくら捨てアドでも晒したあとのこと考えると考えられないからやめとくっぽいｗ
今(２ch始めて)でも仕事に差し支えてるからｗ

>>578
ﾎﾞｸは今でもﾄｲﾚで「神様〜」と叫んでます。

>>579
ほーい、まあ、ここで使わなくても他でも使えたらドゾ。。。。ﾉｼ。

>>579
本当に最近2チャンはじめたばかり？

ハルカさんの『』【】の使い方かっこいいなぁ♪
あたしも使っていいかなぁ？

キリスト教談話室で、あたしはここには戻らないって公言してたのにまた書き込んでます
嘘つきになってしまいました…
やっぱ読んだらダメですね
もうあたしの話題出ないと思ってたのにあんないぢられ方したら我慢できなくなったんﾀﾞﾅ

それに、うちの次女と三女が別席(天理教のお話を聞く会みたいなので九回聞くとなんかいいことあるらしい)一回でやめておじいちゃんに言われたことで、不安を感じてるみたい…

彼女たちのためにも、もう少しここにへばりついてみる気になりました
嘘つきになったこと、皆様お許し下さいな

>>582
あーそれについてはどっかに書いたぞぃ
どこやったっけ？矛盾OKさんならわかるはず
もっかい書くべき？
両手使っても親指痛ぁい(泣)

>>579
あっ２ch用語も使ってるからかな？
ロムのみだった頃orzとｗの意味がどーしてもわからず、これ↓をみつけて色々調べるよーに…
http://dolche.s2.xrea.com/pti/
あたし読み方わからず｢ﾎﾆｬﾗﾗ｣になるのが我慢できないタチで(^o^;)
大学ん時経済学で公式のΔの読み方わからなくて調べるのに時間割いてしまぅよーな人なのな

天理教を知らないあたし、
｢女鳴物｣って言葉が怖いよぉ
なんか…なんか…迫力がある

おんななりもの？にょめいぶつ？意味はなに？

分からないです（＞＜）

あかん…基本氏があたしのこと書いてるの、省略後(携帯から２chを見ると、改行6回以降は省略される)読んでなかったのょ

今、読んでしまった…
おぃおぃ、あたしを本気でキレさせるおつもりかい？
とりあえずＰＣ待ち…
このままで終わらせるわけにいかなくなりました

お琴とかのことかな〜？

男鳴物、笛、ちゃんぽん、拍子木、太鼓、すりがね、小鼓。
女鳴物、琴、三味線、胡弓。
（おんななりもの）

>>547-550
…どうして…
>>550では『合理的解釈が出来ている』＝『自分の神通を否定している』のに。
何故に
>基本は、Ｂと受け止めます。（>>549）
となるのだ？
『自分の神通は否定』しても『自分以外の神通は盲信』するのか？

それと、これだけは言っておく。
私は
>まだ一度も食した事のないものを、食す以前に、又、食す気もなく、食物とも認めないで語らってしまっている
こんな事はやってない。
そんなつもりも毛頭ない。
私は『【天理教そのもの】を批判している』訳ではない。
単に
『自分の理解（という名の取捨選択）した範囲の【天理教教理】というものに【絶対性】を置いて
　他者を【自己の価値観】に（無自覚の内に）従わせようとしている【基本】という人間の人間性そのものを否定している』
だけだ。

>>592
噂ではハルカは朝鮮人の事も否定してるって聞いたぞ。

>>593
たしかにハルカさんゎそんな発言もしました
あたしはその件は反対派です
あれは支離滅裂なことばかり書く希美さんについて説明するのに使った推論だっただけ
皆さん、全ての思想が一致する人間なんて世の中にはいません
ここでは天理教についてのハルカさんの意見にだけ注目してみませんか？

>>594
×天理教
◯天理教を信仰する基本氏

誰でも、ご近所の朝鮮人とは仲良くできても朝鮮人は嫌いや。中国、朝鮮、の低脳な教育を嫌ってるんや。広島、長崎の人々がﾒﾘｹﾝを嫌ってないやろが。右に傾きすぎて転けなや

>>552-553
ここでも『自分が【絶対性】を置いている』事を告白している。
…お前さん、なぁ。
自分が【絶対性】を置いている『価値観』だからって、他人にも『無条件適用される』と思うな。

>自分の天理教を伝えるにも伝えられなかった、子供の未熟さ（>>552）
何故『伝えるにも伝えられなかった』となる？
お前さんは、彼女とは『赤の他人』だし『生前に何の接点も無かった』訳だ。
なのに、何故そんな事を『断言』出来るのだ？
『彼女がそう思っていた』という『何の確証も客観性も無い事例＝思い込み』を『前提』とするのだ？

>仲良くはしていても、本当の個々の孤独に、思いが至っていない。
>二人と無い大切な人。その人を、心から理解できていない。（>>553）
そんな『断罪』は『お前さんの思い込み』以外に何の根拠があって言っているのか？
お前さんが『思い込みを前提に話を聞く限り』は、それ以外の結論は出てこないぞ。

だから『世に溢れる【自称霊能者】と同じ』だと言うのだ！
『或る事例』をそのまま受け入れるのではなく『自己の価値観に無理やり沿わせて歪めて』から考える【自称霊能者】と同じだと言うのだ！
『歪んだ前提』からは『歪んだ結論』しか出てこない。
そんな風に『前提事例を恣意的に歪める』のが『欺瞞』だと言っているのだ！

ハルカちゃん右に傾きすぎ〜危ない〜ぶつかるで〜氣つけや

今やってる朝生(ホリエモン問題)見てて思うところがありました…
人には礼を尽くさねば…
あたしが暴言を吐いた、基本氏と希美氏に深くお詫び申し上げますm(__)m

600get!!
これであたしも立派な２ちゃんねらー？
にゃはっ♪

俺は横浜市西区のマンション住まいで、部屋の真裏に天理の支部があるだが....毎日朝晩の鳴り物うざ過ぎ。
つか、俺は夕方から夜中まで働いて、帰宅するのが午前4時くらいなんだ。
ちょうど寝付くくらいの朝7時半に、5mも離れてないとこからうるさい音・音・音....。
リアルで頃してやろうかと思う。
これは、嫌なら俺が引っ越せばいいって話じゃないよな。
そもそも住宅密集地域にある教会なんだから、周りに音が漏れないよう少しは防音に気を使うのが筋だろ？
なのに迷惑蒙ってる俺が余計な金使って引っ越しするのはおかしい話じゃね？
金属バット持ってカチコミ行こうかと思う今日この頃。

ごめんなさい。
全ては、基本の至らなさです。

おはようございます。
今日も天理教を勉強させてください。ヨロ！！です。
後ほど、またきます。

Chimeraて何？

キメラ

これでググってみな。

携帯(仕事で外)なので詳しくはのちほど。

俺にとっての餌だ(笑)

http://imidas.shueisha.co.jp/i/index.cgi?uid=NULLGWDOCOMO&d=.%2fH%2f2005%2fZ07%2fZ077008
取り合えず置いとく。
携帯でも見られるよ。

3･9っ

>>601
それは頭(あったま)キますょね!!
あたしもあなたと生活時間帯似てるし(さっき起きた)週末(最近は平日も来る)黒い外宣車の騒音に悩まされてますので、お気持ちがある程度はわかるょ!
しかし裏が教会とは…自分で引っ越すのお金もったいないし、金属バット作戦するとこっちが外基地よばわりされそぉだし…あぁ、あたしだったらどうするだろ？？
一度冷静に一人じゃなく友達でも連れて(これは一緒にヤカラ言う為ではなく感情的になったどちらかに｢まぁまぁ｣という役割)お願いに伺うってのはいかがでしょうか？

>>601
金属バットでカチコミはやめた方がいいでしょう。もちろん頃すのもです。
その教会を訪ねて時間をずらすか、鳴り物を控えるように交渉すればいかがでしょう。
万一不調に終われば裁判所などのお上に訴え出られることをお勧めします。
毎朝の勤めも尊いですが、あなたの心身の健康もまた尊いのですから。

>>603
あら、ブッコク堂さんいらっしゃぃませませ★
お暇あれば、>>1からお読みになれば、なんらかの役に立つかもしれませぬ
多分この近辺だと話解り辛そうだゎ(＾_＾；

>>604
キメラとゎ→異なった遺伝子を持つ細胞が共存する一個体

であってるかにゃ？
一見天理教とはなんの関係もないのは言うまでもなぁーいｗ

あっ矛盾OKさんおはょでやんす

キメラは充分天理教の元の理に関係あると思う。

パソコンの前に戻ったら補足入れます。

ふふふ・・・また楽しくなってきた。

言い忘れ(携帯なので省で見えなかった。)
おはようごぜいます

>>612
なんですとぉ!?
関係あるとですかぁ？
そりゃあ楽しみですなぁ…
ふっふっふっ(￣ｰ￣)

キメラって人間の体の中にあるん？

>615
どこにでもある、とだけ言っておこう。

ありがとう。あのURL拒否られちゃいました

606のURLは携帯(i-modeだけ？)からしか見えないみたいだね。

キメラについてだが、一固体って限定すると殆どないなあ。
でも、2つのものが合体したものって拡大解釈するとたくさんある。

やっぱ拡大解釈ばかりなので、キメラで遊ぶのやめとくよ。

初心者にふさわしい話題ですね。

>>620
何か言いたそうだね、ボク。

>>621
うわーん。

ボクにボクって言われた・・・

>>622
私、「朴ことボク」と申します。
よろしこ。

>>623
ボクだけに、よろしこかぃ。

今時そんなの使うなんて、若い振りしたオジサンぐらいかな？

とりあえず、よろ。

>>624
なんでオジサンって分かっただ？普段はおじさんに間違えられるんだけど。

こちらこそよろ。・・・キョウフクマンじゃないよね？

>>625
キョウフクマン？
ボクの好きなキャラクターかなんか？お菓子とかの？

ハンドルがオジサン臭い。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うょぉ・・・

>>626
そうか・・・シャワー浴びても臭うかな？

今、ちょっと仕事は行ったので、また遊んであげる。

(^_^)ﾉｼ

>>627
あーおもちゃが行っちゃったw

またねー汚人矛盾！

神道天理教のスレなので。一応。


天皇陛下万歳！

同志社から寄付もらうのはいいんですか？

>>630
どういうこと？

おもちゃこないなぁ。

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
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　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
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　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`)お茶・・・どぞー
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ、..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

　　　　　（　(　　　(.　）
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　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　�d
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　 ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

ﾋﾄﾘｱｿﾋﾞ･････

あたしが来たよん( ^∇^)

キメラは元々ギリシャ神話に登場する｢頭はライオン胴はヤギ尾はヘビで火を吐く｣怪物のこと

そんな奴が目の前に現れたらあたしなら｢ごめんなさい｣って言うてダッシュで逃げるゎ

　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　おっと
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くニ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡、. 　 　 |∪|　　 　 |
くニ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

ﾆｬﾊ!


・・・・ぢれ・・・・？

ここは、変なハンドル、略して変ﾊﾝが多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね。


ﾜﾀｸｼも変ﾊﾝつけようかな。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　、＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

元「EZ]？
この前ｱｸｷﾝになった人でつか？

>>637
古ｽﾚ読んで見ﾀ。

ひったくりで鍛えた足で奪取！
>>641
もといーじー？
ｱﾁｷはｱｸｷﾝになったことは一度も無いのだ！ｴｯﾍﾝ！

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

くまにはまってるくま。
　 ┏┓　 　 　 ┏┓
　 ┃┣━━━┛┃
　 ┃ 　● 　　● ┃
　 ┃　　┏ ●┓ ┃
┏┛　 　┃┫ 　 ┗┓
┃　 　 　┗┛ ┏┓┃
┃━━┓　 　 ┃┗┛
┣━━┛　 ┏┛
┃　 　 　 　 ┃
┃　 ┏┓　 ┗┓
┃┏┛┗┓　 ┃
┗┛　 　 ┃　 ┗┓
　 　 　 　 ┗━━┛

すってんてんりのおじちゃんは〜♪
きょ〜おもぉぶらぶら〜ちんぶらり〜♪
り〜をぉたてろとぅ〜かねあつめぇ〜♪
はぁ〜ドッコイドッコイ♪

おやさま万歳！

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

キリスト教の人たちにまんがキリスト物語と学研の「キリスト教の本　上」を薦められました。

　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　←三男坊
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）　
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン>>649

よんでみよぅっと。

>>651
泣いてないもん。おもちゃさんは誰？

ブッコク堂かぁ。これも変ﾊﾝだぁ〜♪
変ﾊﾝ同盟♪

天理教を勉強したいんだぁ。天理教についての要点はｱﾁｷが>>645に歌にして書いておいたよ。これさえ口ずさめば大丈夫〜♪

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　 ─　　　─ |　　　　　　　　　
　　　　 |　////( _●_)//ミ　
　　　　彡、　　　|∪|　　ノヽ 　　ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ・・・・・
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 | l 　
　　　　　ヽ、＿ノ 　　　ヽ,,ノ

春休みなんか？

>>657
春厨ﾀﾞﾖｰﾝ！

携帯の為に、ちょいage�Vって、あがりぱなしヤーン！

携帯の為に、ちょいag�W

携帯の為に、ちょいa�X

さあて、そろそろ夕づとめするかな。独りで。

　　　　∧__∧
　　　 (｀・ω・´)　　ﾋﾄﾘﾂﾞﾄﾒ･････
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　◢░::　　　　　　▅▀▅　　.▂▄▄▄▄▄▄▄▄▄▂　　▅▀▅　 .:◣
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　 ▐ ░░:.　　　　　　　　　　　:░▉дﾟ）　　　:░▉　 　 　　　　　 :::▊
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666

さあ、スパゲッティも食べたし、ネットでもするかな、独りで。

じゃあこっちは焼きそばパンにします（≧∀≦）／

>>668
こちらはななしですが･･･おひさし････
焼きそばパン、レンジでチンするとさらにウマー

あ、おひさしでしたか(〃^ー^〃) テレテレ
そりゃもてぃろんマヨネーズプラスしてチンでいきますです（〃⌒∇⌒）ノおう

天理教ってレベル低いな。
人のところにのこのこ乗り込んできて、天理の宣伝するだけして、
批判されたらトン面。
邪教天理に未来はあるか？いや、ないない。

>>671
ﾗﾍﾞﾙの違いですぅ。ﾆｬﾊ

おみき婆マンセーってか？

>>673
万歳ですぅ。

>>673
破折ってなんですか？

そうかの用語？じゃないのかな？うーん

トンピラーさん、天理教は神道じゃないからね

>>677
見かけは神道にみえますぅ。
神道の下に属していると理解してますよ。ﾆｬﾊ

昔はね

>>679
お世話になったのは事実でしょ？
神道は天理教の親ですね。ﾆｬﾊ

>>678
天理教は、一神教です。
神道は、多神教であり、完全に異なります。

>>681
見かけは神道、中身は天理教？

天理王命って架空の神のことだろう？
架空の神拝んで何になるってのさ？不幸になるだけじゃん。

>>683
どの宗教でも、神を感じない人には神は架空であり、感じる人には実在するものです。

言っておくけど、今の神社には魔神や鬼神しか住んでいないよ。諸天善神は
みな神社を離れてしまったわけ。つまり邪神の棲家なのだ。功徳になるどころか、
災いの元。

>>682
見掛けも、完全に異なります。

>631
同志社ってキリスト教だったはずだよね？異教徒を受け入れていいのかな

>>686
おやさまって人は社はいらぬっていったらしいけど、教会には丸い鏡と社があるじゃん。
>>685
あなたは、何を拝んでるの？

>>687
お金くれる人の宗教は問いません。ﾆｬﾊ

>>688
丸い鏡は丸い鏡、社は社ですけど。
神道は、すべてのものが神という存在と思います。

じゃあさ、ご本尊様は、どんなご守護をして下さるのん？ｺｺで言ってみ

>>691
その質問が成立するのは、仏教関係でしょうね

>>690
食いつきがいい人ですね。ﾆｬﾊ
月次祭をつきなみさいと読むのは神道と、天理教どっちが先なの？
天理でのおまつりのときは、雅楽やってるけど、雅楽って神道じゃないの？

>>693
天理教では、草や木を、神と見なしません。
神道と完全に、異なります。

>>688
「世皆正に背き人悉く悪に帰す。故に善神国を捨てゝ相去り、聖人所を辞して還らず。
是を以て魔来たり鬼来たり、災起こり難起こる」（日蓮大聖人・立正安国論）
神々への畏敬を持つのは悪いことではない。しかし今の神社は鬼や魔の棲家に
なっているから、本当に信仰を求めるなら神社には行かない方がいい。
神道とはもはや名ばかりなんだ。
唯一帰命するのは、末法の御本仏日蓮大聖人の図顕された三大秘法の曼荼羅本尊のみ。

>>695
のぞみは、立正佼成会で、学びます。
御開祖さま庭野日敬さまの御教えから、学びます。

>>694
この世は神のからだと聞きましたよ。ﾆｬﾊ

お〜い、ｶﾞｶｧｰｲﾝさんご本尊様は、どんなご守護をして下さるんや？答えてみ

>>697
あんた、バカ？
一神教って、あたし書いたょね。
その意味、わかんなぃわけ？

>>695
日蓮正宗の方でしたか。
>>699
この世は神の体とはどういうこと？
700？

誰か>>693に答えられる方〜♪

あらら、お葬式とかで｢ぱみょ〜ん｣って音鳴って始まってたから神道だと思ってたぢゃん…まっどっちゃでもいいが…
にゃははっ♪

>>700
その前に、一神教、多神教って、意味わかるの？
神道を、知ってから、また来なさぃ。

>>702
変ﾊﾝの方いらっしゃ〜いぃ♪

立正佼成会？うわあ、それ最悪。本尊がころころ変わったり、姓名判断なんか
してたおかしな団体の代名詞だぜ。先祖の因縁がとか、わけわかんねえことも
いってるしさ。はっきり言わせてもらうと邪教だ。

言っておくが俺は日蓮正宗ではない。あんな腐敗しまくったところなわけねえじゃん。

>>703
なんとなくねぇ。神道は、山の神、海の神とかいうやつだっけ。
神道天理教は、親神だけを信じるやつでしょ。
山も海も神の体だよね。木も。
それより>>693は？わからないなら、わからないって答えもありだょ。ﾆｬﾊﾊ

>>705
宗教組織で良ぃのは、
カトリック
天理教
立正佼成会
以上ょ

トンピラさんに、いい事教えてあげる。神道の前は、お寺に属してたし、その前は風呂屋の看板あげてたんよ。どれも親様は反対したけど…情やね

>>706
じゃ、なんじゃらほぃ

>>707
神道は、そんな民話みたぃなものじゃなぃわょ。
はぃ、勉強しなさぃ。

ん〜ん、賑わってますねー、にこにこ。

>>709
おやさまっていう人の生き方も、仏教→加持祈祷って神道？→ひながたの道。仏教に属したり、もどったり→ここから天理教として、神道に属する→離脱って感じ？

>>703
それは邪教ということか？
まあそろいもそろって邪教を集めたな。

>>711
簡単に教えてよ。ﾆｬﾊ

>>715
あなたが、わけわかんなぃこと言うから、意味なぃ会話が続くのょ。
あなたが言いたぃのは、神道じゃなぃでしょ。

神社の儀式と天理教の儀式が、似てると言いたぃのでしょ。
わたし、それについては、わからなぃょ。

あなたが、神道と天理教と言い続けるから、書いただけ。
それぞれの儀式の類似性は、わたしは、わからなぃ。
他の人に、教えてもらって。

>>716
ぶっちゃけ神道の中も通ってきたのに、それを否定したがるのはどうかなと思ったのにゃ。
いってみれば、神道に併合されてた時代があったって感じ。
時代が変ったら、私達は神道とは違うと叫んでも、儀式的にいまだに用いてる部分が多いのにゃ。

>>717
あなたさぁ、神道を知らなぃで、書いてるでしょ。
知らなぃこと書くの、やめたら？
神道って、何か答えてみなさぃ。

神社神道＝日本古来から信じられてきたあやゆるものに宿る八百万の神々という
　　　　　アニミズム宗教。でもいまじゃ神社には神はいない。魔物の棲家。
天理教＝中山みきという婆さんが頭イカレテでっちあげた架空の神。

どっちにしても、信じちゃだめな宗教なんだ。

>>719
根拠無ぃょ。
ちっちゃぃ子どもが、｢ママぁ〜、やだ、やだぁ〜｣って言うのと、同レベル。

日蓮大聖人と中山みき。
大聖人は法華経で予証されている末法の御本仏であり、実際そのことを竜の口の法難で
お示しになった。その他、蒙古襲来を予言したり、御本仏であることを如実に示された。
他方、中山みきはというと、単なる農民の一主婦で、加持祈祷している最中に神がかりが
おきて与太話をしはじめた気の狂った女。自分で神だと言っているものの、
それを示す何らの証拠もねえ。

>>721
法華経がどうしたわけ？
仏教の部分に過ぎなぃょ。

トンピラさん、全部、親様が月日のやしろに、なられてからの話やで。けど私には、うまく説明できひんから…ごめんね

邪教天理は、攻める理屈を持たないから黙っているだけ。
しかしどれが真実の宗教であるかを見極めることは大切だ。
騙される人がでないようにね。
謗法あらば国滅ぶ。
「日蓮によりて日本国の有無はあるべし」

日蓮聖人は、あくまで人間の言葉。
神の社、中山みきとは、格が違う。

喧嘩売るなら、創価や、顕正会に、帰りなさぃ。

>>719
神社に神がいないっていえる証拠はなんですかぁ？
721、724はどっかでみたような文・・・・・・・

神の社？この時点でキチガイ決定！！
あっ！いま俺に神が降りてきた！！！！
今日から俺も神の社ってか？

>>727
前に天理の奴が喧嘩売ってきたんで、そこで書いた文だよ。
立正安国論だよ。

>>729
あなたの信仰の中心となる人って誰？
それと、神社に神がいないという根拠はなんですぅ？

神社に神様はいらっしゃいますよ。
いない。と言い切る日本人は
池田大作創価くらいかと思ってたら天理さんにもいたのね。

>>728
法華経って言うけどねぇ、分裂してることから、完全かは疑問。
創価と顕正会、霊友会と立正佼成会、さらに霊友会からまた、それぞれ分裂してる。

たった一人の女から、始まった天理教、ずっと大きな分裂無しできてる。
素晴らしいこと、真実の教え。
異端が出ても、天理教は、法華経グループみたぃに、分裂しなぃ。
真の教えだからょ。

なんか天理教スレにｶｷｺﾐしてる時間より飼い猫たん撫で撫でしてる時間の方が貴重に思えてきたょ

>>732
法華経が分裂？お前何もしらねえじゃん。各団体が一つの団体だったわけじゃ
ねえだろう。霊友会、立正佼成会？あんな邪教は法華経のほの字もしらねえよ。
コカイン中毒の女が教祖しているところと、姓名判断しているところがなんで
法華経と結びつくんだよ？ばかいうな。
邪教天理は誰も相手しない。天理教にひきこもってキチガイ婆さん拝んでいるだけ。

>>733
それが大切だょ。ﾆｬﾊ

>>734は、顕正会かぁ〜、ふぅ〜ん。
つまんなぃ。

>>731
だから途中までは神社にも神はいたわけ。だけど諸天善神が、愛想つかして天に
のぼっちゃったわけだよ。神がいなくなったところには魔が棲みついてしまったんだよ。

>>734
寝る前に>>730の質問に・・・・・・・・

>>736
あんなお笑い集団なわけねえだろう。顕正会は公安にマークされている団体だぜ。
浅井なんとかというおっさん拝んでいるバカ集団。

>>737
のぼっちゃったのは、何時で、何に愛想つかしたの？

>>738
日蓮大聖人だよ。

>>741
池田さんはどんな立場なの？

>>739
まぁぃ〜ょ、何でもさ。
あなたに、天理教は論破無理ょ。
あなたは、知らなぃんだから。
逆に、あたしにも、法華経は無理。
こないだ本、買ったばかりだから。
落ちるょ、ばぁ〜ぃ。

>>740
再び引用。
「世皆正に背き人悉く悪に帰す。故に善神国を捨てゝ相去り、聖人所を辞して還らず。
是を以て魔来たり鬼来たり、災起こり難起こる」（日蓮大聖人・立正安国論）
いつかははっきり特定できないけど、日本が正法に背いたときじゃないかな。
それがピークに達したのが鎌倉時代なんだ。つまり日蓮大聖人が出世された頃。
さらに遡れば、天台が密教化しちまったころに現れているんじゃないかなあ。
神々は法華経の行者を護るためのもの。その法華経が謗られれば、護るべきはずの
神々も神社を捨ててしまったんだよ。八幡神に日蓮大聖人が怒られたことを
見ればいい。

>>744
鎌倉時代かぁ。ｻﾝｸｽ。
あなたには、災起こったり難起こる状態はないの？

神社にはいかないもん。だからこの点はセーフなんじゃないの？
広宣流布実現となれば神々も戻ってくるかもな。

広宣流布実現？
教えてﾀﾓﾚ

世界中に日蓮仏法が広まることだよ。
そのために日夜、妙法の種をまかないと。

>>748
妙法の種をまくって、具体的にどんなことするの？

日頃から勤行を欠かさず自分を磨き、外に向かっては真実の教えを広め、
折伏弘教に励み、自分自身や周囲の人に幸福をもたらす「自行化他」に生きる
こと、とでもいっておこうか。

>>750
>自分自身や周囲の人に幸福をもたらす
善いことしてるんだね〜♪

南無妙法蓮華経にいきる。

>>752
それは、良く聞くよねぇ

>>752
おやすみぃ〜今日は教えてくれてぁりがとぅ〜♪

御本尊様には、きちんと天照大神も八幡大神などの神々も法華経の行者を護るもの
として書き込まれている。それに大聖人は伊勢神宮にも参られているんだよ。
でも、よ〜く考えれば、魔の棲家になっちまっているじゃん、という感じ。
日本の神々が悪いわけじゃない。神々をそうさせてしまった日本国をどうにか
護らねばという思いが大聖人にはあって、その意味で立正安国論は憂国の書でも
あるんだよ。このままでは外敵に侵略されてしまう、だからなんとかせねばという
ことで、時の権力者に謹暁したんだ。日本国をいかに護るか、大聖人の戦いは
ここにあったといえる。

>>755
おやすみといったけど、少しぃ。
日本を護るってことは、世界はどう捉えてるの？

猫なで中のぢれさん、理系・地球科学板の人類の想念が天災を生むｽﾚ面白いで〜天理教を科学するﾅﾝﾃスレ待ってるわな〜 おやすみ

もちろん世界もだよ。
しかし大聖人は、仏教東漸の果てに日本に伝わったが、新たに日本から
日蓮仏法が西へと西へと、つまりは世界に広まっていくだろうということを
言及しているんよ。そして人々が真実の教えである法華経の教え、南無妙法蓮華経に
帰依して幸福になることを望まれたわけ。
大聖人がおられた頃の日本は国難が迫っていた時期だろう。このままでは
蒙古が襲来すると権力者に進言したものの聞き入れられなかった。
蒙古が侵略してくればどうなるか、日本は間違いなく滅ぼされる。日本人が
殺されるだろう。そして日蓮仏法の法灯がなくなるやもしれぬという危機意識が
みなぎっていたんじゃないかな。

>>758
今の危機意識は何？
2ちゃんでは、朝鮮系の問題が盛んに言われてるけど。
人権擁護法案とかはどうとか、隣国の勢力がどうとかってさ。

>759
体力あるなー・・・ニュースの極東ニュース板かハングル板行け。

日蓮聖人と中山みきの違いは無駄な怨恨を残さなかった事！両人とも時の官憲により迫害されたが…おやすみ

破折さんは、寝ちゃったのかなぁ・・・・・・・

人権擁護法案の内容をよく読んでいないから、なんともいえないわ。
韓国北朝鮮とか中国との関係は色々問題が山積している。
基本は対話だけど、それだけではすまないかもしれない。
こうなりゃ宗教の話ではなく、政治も絡んでくるからややこしくなる。
まあ俺個人はかなり右翼的だと自分で思っているよ。まわりの奴と比べて。
抽象的だけど、いまの国民には、日本国を護るという気概がたりねえ、と思う。
竹島問題も尖閣問題も北方領土問題も主権に関わる重大事なのに、のほほんと
している日本って大丈夫なのか？って。

　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ←763
　　　(つ　　　/ 　　たいへんだー
　　 　| 　 （⌒）　
　　　 し⌒
　　

>>761
おやすみぃ。
>>763おきてたぁ。
右翼的なんだ。じゃぁ、韓国との歴史問題の史実とかは勉強してるの？
日蓮さんの教えを韓国とかに広めてたり、実際の活動とかは、拠点を作ってやってるの？
日本から西に広めていくんだよね。

>>763
左翼教育の成果だよ...ありもしない南京大虐殺に助けた半島からは被害を受けたと言って
たかられるし。

ま、サッカーアジアカップや靖国・竹島で日本人も変わりつつあるけどね。

韓国にも日蓮仏法は広まりつつあるよ。究極は世界平和だもん。
韓国だけじゃなくて北朝鮮にもアメリカにもヨーロッパ、アフリカにも
世界中に日蓮仏法は広まりつつあるってこと。
歴史問題には自信がない。ただ俺個人の感情は愛国者でありたいと思っている。

>>767
学会員め、アホ言うな

>>767
そうかぁ。色々教えてくれてありがとぅ。今日はもう寝ますねぇ。
おやすみなさ〜いぃ〜♪

書き間違い訂正。北朝鮮には広まっていない。というか布教できない。
つぶれちまう方が先だけどな。

>>768
お前がアホ。どうせ邪教天理の奴だろう？

おまえ、日本人の愛国心を変な方向に変えるために存在する右翼団体か？
右翼団体の構成員って、大方在日韓国人なんだってな。

おまえが愛国心語るなドアホ！

>>771
お前こそ国を売り飛ばそうとしている売国奴だろう？
立正安国論を読め。日蓮大聖人の憂国の書だ。
邪教天理のキチガイ教義に狂ってわけわかんねえ踊りしてるんじゃねえよ、ば〜か。

残念ながら天理じゃないよー
天理＝邪教ってのはおまいに同意してやるｗ

もうオナニーして寝ればぁ？

>>773
じゃどこの奴なんだよ、最低限いうべきじゃん。
顕正会の奴か？それとも正宗か？

そういきり立つなｗ

おまえ楽しいやつだな、おやすみ

つノシ

図星のようだな。じゃ俺も寝るわ。おやすみ。

>>757
板スレ紹介ありが�d助★
でもそんなとこ出入りしてたら現実社会の友達減りそーだからやめとくのにゃ

いゃはゃ、天理教に興味はあっても信者にはなれないどころか否定的なあたしには難解な議論が続いてましたねぇ

みきﾀﾝ(もといみき様)はすごいかもしれんが、その孫が偉いかどーかはわからんぢゃん

でも誰も何も疑わないのね
やっぱ天理教すごいゃ

質問です。天理教から分派ないって希美さんが書いてて思い出しましたが、本にこんなの載ってて気になりました。
これらの組織は現存するのかな？
だれか知ってたら教えて!
(以下組織のできた年号順)
1925年 ほんみち
1926年 (財)ﾓﾗﾛｼﾞｰ研究所
1929年 修養団捧誠会
1940年 太道教
1944年 世界心道教
1946年 聖正道教団
1952年 神光苑
1961年 天真教真祐殿教会
1962年 ほんぶしん

↑あたしゎ一つも耳にしたことない団体だからびっくり!
こんな団体今もあるんですか？でもこの系譜が載ってた本の初版が1999年だし…

それでは、当分墜ちるなりぃ★
皆さん良い週末を…

>>779
おやすみ

え〜、ちょっと、呼びかけをします･･･が、
居ても返事はしないでいいです。

武庫川女子大学総長　さん

>>778
それは天理教と違いますね。
ですから、天理教の分派と言えなぃでしょう。
法華経グループの有り様と、異なるでしょう。

池辺設備工業　さん
キョウフクマン　さん
キョウフクまん　さん
きょうふくまん　さん
元[EZ]、りふ[EZ]　さん
ジョナチャンチュカイ　さん
トンピラ一家の三男坊　さん
４代貝柱　さん
初心者　さん
真郷　さん
?u?N?N　さん

誰 ◆O72pMI2aiU　さん
矛盾OK ◆DUQRbU5B4w　さん
転台宗教率 ◆fmJRnC5rvE　さん
おともだち ◆hZ9S8hBeOU　さん
のいず ◆9yZD12tkAo　さん
基本。 ◆XE./kJ00CA　さん
小狼◇ja6aN7g2　さん
おもち ◆ZinA4rC0HQ　さん
& ◆fjiJYYlrrg　さん

プジョル ◆8rLZ4REGog　さん
ブッコク堂 ◆TTsm5q0cZ.　さん
はぐれ ◆BnggphRsi.　さん
ハルカ ◆0tZOcyVq86　さん
ぢれ◆vh4Gh/uoGo　さん
ちれ( ^▼^) ◆MDlYzY0/n6　さん
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w　さん
まぞみ ◆55njnoineo　さん

連続投稿規制がなければ一人づつのつもりだったのに残念
順不同ですあしからず

なにか？ 寝てますが

>>788
お気になさらず、どうぞ、どうぞ、おやすみ下さい。

抜けがあった
天理教を破折させていただきます　さん

呼んだからにはなんか言ってよ ウソ おやすみ 酔っ払い携帯

ま、他にもいらっしゃるんだろうけど････一応最近の方々でした。
抜け落ちた方すみません、さて、寝よ。

>>791
ごめんねぇ〜、おやすみ〜････ﾉｼ。

>>786
あぃやぃ〜 ﾉｼ
あたち起きてるょんっ
あら、みんな(-_-)zzz‥かな？

コンビニ行こっと

>>783
ぬぬん？
ググってみたら分派と定義付けられてたょ
別に分派があってもいいじゃぁあーりま温泉？
あﾞっ親父ギャグに走ってしまった…

あ〜ぁ
あたし777ｹﾞﾄしてたのに気付いてないなんて２ちゃんねらー失格ﾀﾞﾅ…
ぐすん
(・・、)ヾ(＾＾ ) ヨシヨシ

ふぁっける　　ふぁん　　ふぁん
そう今日はよい日です

>>795
今回、法華経と対比させてる内容なのは、おわかりと思います。
創価学会も顕正会も、法華経や日蓮聖人を、信仰してるわけです。
その辺りが、ぢれさんが挙げたものと、意味が異なります。
天理教は、天理教から分かれた天理教は、無いと思います。
創価学会や顕正会は分かれても、日蓮聖人や法華経信仰ですけど、天理教は分かれたものは、別な信仰になると言う意味です。
そのような意味で、天理教の分派は存在しないと、したわけです。

あー　頭悪い人だー

朝からぁ800get　ｖ(^o^)ｖ

↑様
うまらやしい（　・＿・）ジー
なんちゃって(〃^ー^〃) テレテレ
今日も楽しく過ごしましょう☆彡
わ〜い＼(^o^)/＼(^o^)/(*'(ェ)'*)＼(^o^)/＼(^o^)/わ〜い

陽気ぐらしのおともだちさんﾊｹｰﾝ♪
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ
にゃははっ♪

分派の話はぢれﾀﾝには難しぃからみんなにおまかせ汁煮込み中っ♪

>>802ぢれ様
私も難しい事は分からないのでおまかせ丼特盛つゆだくで♪
。≠（￣〜￣　）モグモグモグモグモグ

神道天理教。おふでさきにも、伊勢神宮でてくるよね。

お腹がすいたなー、そうだゆで卵をマヨネーズ付けて食べよう♪

法王はお亡くなりになったのか、お悔やみ申し上げます。

3回ですか？しばらくたってからにしてぇ〜んぅ♪

１．月次祭をつきなみさいと読むのは神道と、天理教どっちが先なの？
２．天理でのおまつりのときは、雅楽やってるけど、雅楽って神道じゃないの？
３．ずばり言って、今の天理教に、神道をパクっている部分はあるのかないのか？

おやさまっていう人の生き方も、仏教→加持祈祷って神道？→ひながたの道。仏教に属したり、もどったり→ここから天理教として、神道に属する→離脱って感じ？

数年前、バチカン司国に観光で行ったの
ｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂の荘厳さと迫力は凄かった
あたしからもお悔やみ申し上げます

>>808
天理の奴は多分答えられないだろうから、俺から答えようか。
１．神道に決まってるジャン。
２．雅楽は神道に限らないんだなあ。仏教でも神仏習合の影響とかじゃなくて、
雅楽を流すこともあるんだよ。曲も違うしな。だから雅楽即神道というのはやや早計。
３．仏教でも神道でもないじゃねえの？まあ神道もどきというのが正しいわな。

どっちにしても邪教であることはまちがいない。

神道もどきということは、神道ではないわな。
なにせ信仰の対象がキチガイ婆さんや婆さんがでっちあげた架空の神なんだからさ。
神道の一部をパクって、中身はおみき婆さんの妄想！

>>811
また会ったな・・・もっと高度に釣ってくれないかな？
これじゃ天理のアホでも釣れんね・・・

春休みは宿題無いから天理相手に遊んでるように見えるけど・・・
ホントは天理教の女の子にこっぴどく振られただか？

♪みんなが笑ってる〜お日様も笑ってる〜ルールル　ルルッル〜今日もDQN丸流し〜

>>812
顕正会や正宗の者だろう？みえみえなんだよ。
俺は天理教を破折ためにきているわけだ。それもいきなり来たんではない。
天理の奴が喧嘩ふかっけてきたから、相手しにきたんだよ。
お前は天理じゃなければここに来る必要ないだろう。
それとも、天理じゃないフリして実は天理なんじゃねえの？

>>810-811
また今日も、無知を晒しに来てるょ。
宗教の基本は、教えょ。
それを考えたら、神道と比較出来るはずが無ぃ。
ちなみに、神道に近ぃのは、ニューエイジね。
特に、フィンドホーンは、とても似ている。
神と精霊の、言葉の違ぃはあるけど、基本的な考えは、同じでしょう。

>>810-811
丸い鏡の意味、忘れたけど、思想的に同じなものでは、禅の一燈園もそう。
ただ、鏡の替わりに、壁を丸く抜いて、光が差し込むようになってる。
基本的思想は、同じでしょ。

>>814
無知はお前だよ、お前！
神道じゃねえって言ってるジャン！神道もどきといっているんだ。
てことは神道じゃねえってことだよな？日本語わ・か・り・ま・す・か？
神道と比較できるわけないとかいってるくせに、ほかと比較してやがんのｗ
馬鹿まるだし〜ｗ

>>816
繰り返します。
宗教の基幹は、教えです。
天理教は、神道もどきにさえならなぃ、完全に違うものです。
あなたは、神道もどきと言いながら、神道の教えに触れていません。
あなたは、知らないから、書けないのでしょう。

>>817
お前の今までの発言をみれば、宗教のことなんかなんもしらね〜ことばればれ。
納得いくように説明しろよ。どうせできねえだろうな。立正佼成会や天理にイカレチマッタ
馬鹿だからな。

>>818
神道の教え、天理教の教えの、類似点を、早く説明しなさい。

>>819
お前が説明しろよ！
俺は「類似点」なんて一言も言っていないぜ。
早く説明しろよ。邪教信者！

>>8201
天理教が、神道のパクリと書いたこと、どの教えに見出だせますか？

もろもろの外形から神道もどきじゃねえの？
神名もパクってるし。
てか説明しろよ！

>>822
宗教の元は、教えです。
神道のどの教えが、天理教はパクリと言うのですか？

外形については、日本文化の流れも、関係します。
日本古来の神道、日本で生まれた天理教、日本文化の流れで、似るのは自然です。
その辺りが、外来宗教の仏教やキリスト教と、違うところです。

なんで天理教と神道の関わりについて希美さん以外誰も答えてないのかな？
あっ、日曜だから？みんな家族サービス中なんだろか？
無学なあたしは、天理教は神道と仏教の影響を程よく受けてると思ってましたが…

>>822
>神名をパクって
ってのは｢いざなみ｣｢いざなぎ｣のことでしょーか？
パクリっつーかみんなが知ってる名前使った方が説得しやすかったからちゃうのん？
＝パクりか？

あっ、あたし天理教否定派だから責めないでネ!

前から思ってたけど、
｢おぢば｣の｢ぢば｣と磁場は関係あるんかな？
あたしゎ心霊現象には磁場とイオンが関わってると思ってるんですがねぇ？
あと、ここ最近の異常気象の原因は、磁場逆転が近づいてる兆しぢゃないかと…

さぁ!誰か食いつけっ!

くいっ、くいっ（ｏ´▽｀）ｏニパッ　（ｏ＿△＿）ｏゴロン（ｏ´▽｀）ｏニパッ　

こんなとこで勘弁して下さいませ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　..　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 .J >>826
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

あたし、ﾄﾝﾋﾟﾗ熊ﾀﾝに釣り餌にされちったのねん？
ＡＡやめなはれ!!
ここは携帯ユーザー多いんだから…

この勢いでいくと明日、明後日には新スレ立てなあかんのかにゃ？

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 //// ( _●_)　 ミ　 　　
　彡、　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　プッパソコンユーザーも多いくま。
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ー‐'

あたしが手塩にかけた可愛いスレをすくすくと伸ばしてくれて…
ぢゃないょ！
↑これはノリツッコミと申します

日蓮大聖人と中山みき。
大聖人は法華経で予証されている末法の御本仏であり、実際そのことを竜の口の法難で
お示しになった。その他、蒙古襲来を予言したり、御本仏であることを如実に示された。
他方、中山みきはというと、単なる農民の一主婦で、加持祈祷している最中に神がかりが
おきて与太話をしはじめた気の狂った女。自分で神だと言っているものの、
それを示す何らの証拠もねえ。
「日蓮によりて日本国の有無はあるべし」

えぇっ!?天理教でゎ
中山みき＝神
なの!?
中山みき＝神の御言葉を伝える使者
ではないの？
どっちがほんまなん？
＝神
ならふざけんな凸(`Д´)
こんにゃろめ!…な気分だょ

時は満ちました。
皆、悔い改めてホホエミなさい(ﾎﾎｴﾐ

>>833
中山みきは自称生き神様なんだってよ。姿かたちは人間、でも心は神だっていうんだからな。
いかにトンデモ宗教かってわかるだろう。
一刻も早く邪宗教から離れた方がいい。

>>833
天理教では、親神様の地上での姿＝おやさま中山みき。
つまり、おやさま＝神　って教えてる・・・記憶曖昧でｽﾏｿ。
異論もあると思うから、レスを待って分析作業をしてください。

>>834
あたし、以前ﾎﾎｴﾐ教に
｢ここって温かくていいですね｣ってｶｷｺﾐしたら
｢出ていけ!｣って書かれて
三時間ほどヘコみましたのょ　(ﾎﾎｴﾐ

ふーむ、ふむ…
ほんぢゃ、みきﾀﾝとか書いたあたしはバチ当たって死ぬんだろな…
千手観音様にでも助けてもらぅべし

>>837

それはホホエミを邪魔する
ムッツリ教徒と思われ(ﾎﾎｴﾐ

みきﾀﾝ は人間の親だから子供の成人に応じて、お仕込み下さるんよ〜

先程から拝見させて頂いております。
おやさま（教祖）中山みき様とは…と書きたいのですが、
私が書くとある方にツッコミを入れられるので書けません。
その教理の解釈は間違っているとか…。
若輩者ですが私は信念もって信仰しています。しかしその方が
見ていると思うと正直こわいです。
ぢれ様はどなたの事かおわかりですよね。
その方がきっちりしっかりお答えしてくれると思いますよ。

それ(中山みき＝神)なら、世襲制になっても仕方がないよね

まぁあたしゎ今んとこ無宗教者兼有神論者だからぁ…

そういえば、
ブッコク堂さんは、ここ見てくれてるのかな？
変な嵐は気にしないで、天理教に興味がおありならお読みになってくださいネ!!

あたしゎ｢変｣って言われる方が｢普通｣って言われるよかマシだ
初対面の人に｢普通ですね｣って言われたら落ち込むゎｗ

>>841
あたしゎ、中山みきさんはそれなりに偉い(もしも統合失調症患者だったとしても、結果そこそこでかい宗教団体に練り上げた立役者だから)と思ってる

でも◯◯氏との談話によって天理教に見切りをつけたわけ(詳しくはこのスレを>>1から参照あれ)

見切りをつけたくせに、まだこのスレ含め天理教スレに居座っているのはね
あたしとの談話について後付け理由いっぱいつけられて頭きてるし、うちの妹達は未だに不安感じてるのょ

天理教信じなきゃバチがあたる的なこと言われてね！

多分天理教に関わる人たちで、同じ不安と疑問を抱えている人が少しは居るんだろーなって思ってる
とりあえず妹達の不安拭うまではここに居座るつもりっす

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　ファイト！クマー・・・・・・・・
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　、＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

なんかあんまり色んなこと書いてたら、現実のあたしを同定して直接攻撃されるんじゃないかと不安がよぎってきたょ

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ﾟ△ﾟ;)

>>846
大丈夫だよ。俺はかなり晒したけど、未だ特定されてない。

みきﾀﾝ より みきﾃｨの方がｶﾜｲｸﾅｲ?

もぅあたし精神的に傷つきまくってますから勘弁してくださいよぉ
ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟ△ﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

怖いし丁度引っ越すつもりでしたから明日から物件探しますよぉ
ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟ△ﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>847
ほんとに？あたしも適度に嘘は散りばめてるけどね
念のため

>>848
あたしゎみきﾃｨよりあややがいいでつ!

>>832
法華経は、日蓮聖人でなく、釈尊が法を説いた中で、最後の教え。
法華経を、日蓮聖人だけの偉業かのように言うのは、間違い。

天理教の原典は、すべてが、教祖中山みき、１人によるもの。
先人の手を借りずに、教えを説いた中山みきの偉業、素晴らしいこと。

もぅ天理教攻撃やめてTV見ますよ
神様より現実社会の方が怖いし…
ﾃﾞﾆｰｸﾚｲﾝｯ

>>851
もういいよ。お前、あほすぎだから。
勉強しろや！ば〜か。

不安なんでつか…。　神様は親だから、人間の母親が離乳期の赤ちゃんの成人を思ううえからお乳に辛子、塗ったりして乳離れをさすような事も、なさるんと違うかな…心配ないよ

>>853
うるさぃょっ！
神道だって、知らなぃのに言うなっ！
廊下に、立ってなさぃっ！

立正佼成会で姓名判断したり、天理で馬鹿踊りでもやってろや！
お前にはそれがお似合いだよ。

>>856
ふんっだ！
あたし、カトリックに行ってる、クリスチャンだもんねぇ〜♪

>>856
大体さぁ〜、富士大石寺から、追い出されたわけょねぇ〜。
ふんっだ！！

ケンカは他で・・・・・・・・・共通のｽﾚとか・・・・・・

>>859
喧嘩じゃなぃし、共通スレが、このスレ。

>>860
負けました。ﾆｬﾊ

今日の宇宙船地球号は良かった。ﾆｬﾊ

しかし気持ち悪いぐらい自称天理教信者さんのｶｷｺﾐが少ないスレになったわねぇ…
唐辛子がきつかった？

しかし気持ち悪いぐらい自称天理教信者さんのｶｷｺﾐが少ないスレになったわねぇ…
唐辛子がきつかった？

↑また二重に…ｶｯｺﾜﾘｨ
途中で中断になったら書き込めたと疑うべきねぇ

邪教天理は、攻める理屈を持たないから黙っているだけ。
しかしどれが真実の宗教であるかを見極めることは大切だ。
騙される人がでないようにね。
謗法あらば国滅ぶ。
「日蓮によりて日本国の有無はあるべし」

>>866
よくわかんないけど、日蓮って日蓮宗の開祖の人？(しかいないか)

ここ(２ch)じゃ何書いても｢あんたはどうせ◯◯教だろ｣｢あんたは右or左だろ｣
ってなｶｷｺﾐ多いよね
それって一番意味なくない？
まぁ相手を煽る作戦ならばしゃーないけど…

あたしは猫派だ!
従順な犬より気ままな猫が大好きだぃ!!

もちろん多少挑発的かもしんないけどさ、天理は邪教であることは間違いないわけだから、
真実の教えにめざめてもらう必要があるんじゃないの？
それこそ地涌の菩薩道であるんだからさあ。それを実践しているんだ。
これこそ広宣流布！

>>866
釈迦を言わず、日蓮とだけ言うのは、邪教。

>>868
そっか!
無学なあたしにはわからない単語が多いけど頑張ってね!
あたし信者じゃないしお相手できませぬ

>>866
イエズスは、日本だけでなく、すべての人を救うために、人の子となられた。

背出（セナデ）と申します。（http://www.nsknet.or.jp/~senade/）

私達も、自然界の皆さんのような生き方、神の子として本来の生き方が出来ればいいなあと
思っています。そういうわけで、人からどのように思われようとも、私は私を生きるのです
から、私の感じる「自然」な生き方をしたいと、励んでいるつもり、つもりなのです。

>>1さん、音楽はお好きでしょうか？音楽といっても色々とありますが、私は「感じる」世界
の追求の一つとして、編曲を大切な趣味、自称「私の御神業」と考えています。私のＨＰには
ＰＤ曲（著作権が消滅した曲）をいつくかオープンしていますが、ご覧になるとお分かりにな
ると思いますが、時々、私の編曲集１、２を送って下さいというメールが来ます。私は、曲に
私が感じる神様の愛を精一杯込めたつもりです。

>>866
日蓮聖人も、天理教の親神の子どもであり、キリスト教の創造主なる神に、似せて創られた。

>>873
そういう妄想得意だな？おまえ。
天理教の神とキリスト教の神との関係は？
全然異なる教義なのにごっちゃにできねえだろう。ばかじゃね〜の？

>>874
もぉ〜、寝るょ。
明日、書くょ。
一応、書くとね、カトリック教会と天理教会、両方行ってるょ。
法華経わね、これからかな。
法華経の本、最近買ったばかりょ。
おやすみぃ〜☆

>>874
放っておけよ。
奴は『各宗教教理の上辺だけ、精々本に書いてあるだけ』しか知らない馬鹿なんだから。
自我が肥大してて『他人をこき下ろして自身を優位に置かねば気が済まない』奴なんだよ。

>>872
ＨＰ紹介ありがとうございます
あたし、音楽大好きですが好きなジャンルが洋楽hiphop,R&B,rock…
それと、携帯のみなので曲聞けません、残念ながら…

あと、音楽大好きで踊りに行くの大好きですが曲は作れないし絶対音階すらありません…作曲、編曲できる人は神に見えます
あぁ悲しぃ(T-T)

>>874
これからは、宗教多元の時代ょ。
日蓮だけ言ってると、取り残されるょ。
それは、天理教もキリスト教も、同じ。
これから、ますます変化のが、早くなる。

>>878
どこが同じなんだよ？答えてみろろや、ば〜か。

明日ね、おやすみぃ〜

誰かぁ!
｢ぢば｣と｢磁場｣が関係あるんか？
って教えてねっ!!

希美さんも、自分教ばっか唱えてたら取り残されるYO！

おやすみぃ!
明日も奉仕活動頑張って!

　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　恋人募集中　　　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　）i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|おひとりさま
思い込み激しい　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　(()) 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐小さなプライド
　　　　　　| 　　 )　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
三十路/￣ヽ　ノ　　　（/　~^^^^^~^^~ヽ　）　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i（　　;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　） 　　　　￣｀ー‐---‐/´〉
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (　 -=・=　　=・=-　)　　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　脳内彼氏　脳内ナンパ
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　（　　　　(oo)　　　 ） 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　（　　　　）３(　　　 )　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　（____二二二_____）　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 希美に届け、この思い！　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽうるんだ目
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　無気力相撲　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜彼氏いない歴年齢
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

↑なんか…
熱い想いだけゎ伝わったのな…

あたし、もうすぐ墜ちねば…