死後の世界は存在しない!? Part 19

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893名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 00:53:31 ID:0FcJPvAV
>暗黙知を根拠に何かを主張した場合、その主張が合理性を認めるものである限り、
>その根拠に及ぶまで検証できるというものです。

だけど、それをこの掲示板で行うことは出来ない、ということだろ?
掲示板でも検証出来るというのなら、その具体的な手順を示してみたら?という問いには答えていないね。
894名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:07:48 ID:LNEmNprZ
>>892
人間は自らの身体に備わっている知覚機能以上の道具を持っています。
そして、理性という道具により見えない世界を検証することも可能です。
見えない、聞こえないから、分からない、検証の余地はないという事にはなりません。
また、理性を超えた神秘を認めるのならば、検証の余地はないと言っております。

>>893
暗黙知であることを理由にできない、という訳ではありません。
暗黙知でも検証可能性のある主張もあります。

具体的な手順を示しますので、暗黙知を根拠にした主張例をあげてください。
895名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:09:29 ID:0FcJPvAV
暗黙知に基づくものだろうと他の何だろうと、自分が認めたくない類いのオカルト現象が存在するとしたら、
自らの信奉する体系が破壊されてしまうのではないか、ということを極度に恐れる人たちが、必死になる気持ちもわからないではない。
「どんな証言であれそれは検証可能だ」という前提を残しておかないと、
死後の世界肯定派をこのスレで叩くための便利で簡便化されたストラテジーを失ってしまうんだからね。
暗黙知そのものは確かにこのスレとは直接関係ないけど、その手のロジックを肯定派が手に入れてしまうと、
形勢逆転になってしまうのではないか、という恐れに支配されているんだ。
だからこれほど病的にしつこくしつこく拘り続けるんだよ。
896名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:17:55 ID:0FcJPvAV
で、死後の世界は存在しますよ、と主張している人たちにも、
そんな検証(というより検閲に近いけどね)を受けなければならないような責任もないし、
死後の世界は存在しない、と主張する人たちが肯定派の主張を検証してやらなければならない義務もない。
もう馬鹿馬鹿しい、の一言に尽きる。
897名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:18:09 ID:LNEmNprZ
>>895
どんな証言であれ検証可能だと言ったでしょうか?
検証可能性条件を提示したまでです。
898名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:20:42 ID:LNEmNprZ
>>896
イライラを抑えるためにコーヒーでも飲んでくればいかがです?笑
899名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:26:16 ID:0FcJPvAV
僕は、暗黙知云々、検証可能云々なんて何の興味もなくて、臨死体験で死後の世界を垣間見たとか、
体外離脱を経験して普通の人は知る由もない情報を手に入れたとか、
そういう人が時々このスレに顔を出すんで(最近は議論厨が荒らしているのでいなくなってしまったようだけど)
単純にそういう情報を収集したくてここに常駐していたんだけれど、
ちょっとでもそういう書き込みがあると、怒髪天を突くような過剰反応が起きて、
よってたかって潰してしまうのね。それでその人はもう書き込まなくなってしまう。
そういう雰囲気のスレで検証もヘッタクレもないだろうって思うね。
検証じゃなくって、上でも書いたけど検閲であり言論封殺だよ、これは。
もうホント何度もいうけど馬鹿馬鹿しいの一言に尽きるよ。
900名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:45:11 ID:whcfzcqT
結論:
死後の世界は暗黙知であった

終了
901名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:47:01 ID:LNEmNprZ
そんなところですよ2chは。オカルト板のほうがよろしいのでは?
ここには肯定派もいれば否定派もいるのです。
902名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 01:52:16 ID:whcfzcqT
アンチモン(Antimony)
元素記号 Sb

原子番号 51
原子量 121.75
融点(℃) 630.74
沸点(℃) 1635
宇宙存在度 0.309
903名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 02:02:59 ID:ynQJZ3zT
>>899
おまえスレ違い
904名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 02:09:13 ID:whcfzcqT
>>903
紛らわしいIDで登場するな
905名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 02:42:28 ID:W4KjXcM4
暗黙知理論などを、その適用妥当性も論証出来ずに持ち出していきがってる連中の主張
へ、「本家」ポランニーの著述内容をトレースして読めばさぞ面白かろうよ(藁。
906名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 09:17:08 ID:28dUa23z
>>879
>>874を書いた者だけれど他の人も書いているように詭弁だ詭弁だというだけで
何がどう詭弁なのか説明できないと、>>814をまったく否定できない。
つまり暗黙知さんの理論は成り立たないということになる。
むしろ、反論ができないから詭弁だと言い張っているかのような印象を与えるよ。
907名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 09:59:55 ID:28dUa23z
>>884
暗黙知が「常に正しい」と定義するなら、
「暗黙知によって何かを知ったのか実は暗黙知ではなくただの思い込みだったのか」
と書き替えるだけで>>814はやはり暗黙知さんの理論への反論になるね。

また、後半の文章は要約すると
「わかる人間にしかわからないことがある。
わからない人間にはそれを示せないから検証などはできないが
わかる人間同士にはそれはわかるのだから確かめられるのだ。」
という理屈だけど、思い込んでいる人の場合も「わかった」と思い込んでいるわけだから、
実は正しいのかどうか結局確かめられてなどいない。
思い込みではないという感覚が得られるとしても、思い込みの人の場合も
思い込みではないと主張する以上そういう感覚があるわけで、本人には区別できない。
と、結局そのレベルでも真偽の確認ができていない。
そして客観的な検証もできないとするなら、>>814で示した場合にあてはまるわけで
結局暗黙知さんの理論は否定されてしまう。
908名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 10:03:07 ID:28dUa23z
>>893
>>870と同じようなことを言っているので>>874を参照して。
909名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:15:31 ID:+35Wooch
死後の世界は存在します。当然です。わかる人にはハッキリキッパリとそうだとわかります。
ここで屁理屈をこねている人は本当に哀れですね。そういう人は死んだ後、大混乱ですよ。
死んだ後は当然肉体がありませんから、あなたの混乱は緩衝装置(肉体)を経由せず、ダイレクトに
あなた自身を直撃します。あなたは地獄の苦しみを味わうことになるでしょう。
910名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:27:39 ID:LNEmNprZ
死後の世界は存在しませんよ
前に一回事故で生死を彷徨ったことがあるのですが
私は全く信じていなかったのですが、現実でいっぱいいっぱいだったので
なんか元から信じてる人だけが地獄に送り込まれるようなものを見た気がします
でも私は信じてません 信じてませんから
911名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:37:05 ID:KgBmsKI6
>>909
絶対にゃいと信じてる人はいにゃいとおもますよん。
だって死にゃにゃきゃわかんないですもん。
にゃいと考えてみた方が論証しやすいんじゃにゃいかな〜
あにゃた以外の方たちに叩かれにくいし〜
死んだ後に世界がもしあったら『な〜んだ、あったのね〜♪』で済むにょよね
考えるのは自由にゃけど、信じるのは難し〜にゃ〜
912名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:37:17 ID:+35Wooch
>>910  それは単に、ある一線を越えていなかったというだけの話です。
死後の世界のほうがメインなんですよ。私たちがこの世と呼んでいる世界こそ、
夢まぼろしの世界です。私は臨死体験を経て、その後体外離脱を意識的に
出来るようになり、様々な経験を積んできましたが、もうこれは明々白々です。
この世こそ幻想です。あの世の状態の素晴らしさ、空前絶後の快適さを知ると、
肉体を持って生きていくことの煩わしさと重たさに悲鳴をあげたくなるほどです。
実際、赤ん坊は生まれてくるときに悲鳴をあげているんですよ、人間なんて
もう嫌だ!やめてくれ!ってね。
913名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:38:53 ID:a6LaEBEX
死んだら終わり。
914名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 11:48:44 ID:W4KjXcM4
結局やれるのは「信仰告白」だけなのね(w
あるいは小児的強弁。
915名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:07:03 ID:+35Wooch
>>914
信仰だと決め付ける根拠は? 小児的強弁とはあなたのことですね(失笑)
916名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:23:51 ID:W4KjXcM4
立論論証能力皆無のビリーバー連中の陳列場だねここは(藁
917名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:29:38 ID:W4KjXcM4
>>909
>わかる人にはハッキリキッパリとそうだとわかります。
能無しトトーロジー馬鹿(大藁
918名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:46:56 ID:+35Wooch
かわいそうな人ですね。馬鹿はどちらだったのか、あなたが死ねばわかることですから。
立証できたとしてもあなたはいちゃもんをつけて否定するでしょう、それがあなたの「信仰」、
それがあなたの「小児的強弁」ですね。能無しはあなたなんですよ、能無しだからわからないでしょうけどね(冷笑)
919名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:48:48 ID:+35Wooch
はじめに結論ありき。死後の世界なんて在りえない!!という「信仰」がはじめにあるわけですね。
その「信仰」ほ守り通すための方便として立証、立証と「小児的強弁」を繰り返すしかない愚か者。
920名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 12:55:19 ID:92tTNbSr

統一スレから住人、ウゼーから消えろ

この糞スレたてたのもコイツ等

自作自演なんざ平気でやる外道
921名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:06:04 ID:W4KjXcM4
>>918
> 立証できたとしても
立証責任は常に「死後の世界は存在します。当然です。」などと主張する側にあるし、その主張が
あらゆる角度から吟味検証反証され続けるのは当たり前の事柄。
愚図愚図池沼ぶりを晒してないで、なんか論証でも試みてみれば?(w
922名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:19:50 ID:+35Wooch
>>921
能力のない人はかわいそうですね(笑)
滅び行く旧人類なんですから。
論証、論証、と馬鹿の一つ覚えを叫び続けるしかないのでしょう。
立証責任なんて関係ありません。
能力がありそれを経験できる人間の特権ですからね。
いいですか、もう一度教えてあげましょう。
あなたは滅び去る部類の人間です。
もうすぐ、あと数年でそのこその意味がわかりますよ。
お気の毒に。
923名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:23:09 ID:W4KjXcM4
>>922
結局一切反駁不能なんだね。能無し池沼ビリーバー君(大藁
924名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:30:20 ID:W4KjXcM4
>>922
それそれ、万有引力「程度」の明瞭さでいつでも、どこでも、誰でも、知覚確認経験認知可能、且つ
再現可能な「死後の世界」の存在証明をやってごらん。なにしろ「死後の世界は存在します。当然
です。」などと平気で嘯くんだから朝飯前でしょうが。
925名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:30:33 ID:LNEmNprZ
>>922
あなたは論証の中からあの世を見出すことはできないのかな?
あの世は合理的に存在するものだよ。
既存の神秘主義は古い。
頭で神秘が理解できない人が心でするのですよ。
926名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:31:03 ID:0AAg9//2
>>912
>>922
ということは、貴方は悪態をついて優越感を得る為に生まれてきたのですね?
927名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:44:56 ID:+35Wooch
「信仰」というのは本当に人をダメにしますね。無能力者の「信仰」ほどたちの悪いものはありません。
この類人猿たちによる、蜂の巣を突付いたような大騒ぎをごらんくださいませ。
自分の「信仰」を必死になって守ろうとしている滅ぶべき類人猿の哀れな断末魔の姿です。
能力がないばかりに、何もわからないまま生きそして死んでいくんでしょう。
928名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 13:53:46 ID:+35Wooch
類人猿のために、死後の世界の存在証明などできません(笑)
彼らには、それを理解できる能力がないんですから。
これからの地球は二極分化していきます。能力のある人間と、そうでない類人猿です。
ここで騒いでいる類人猿は、ネアンデルタール人のごとくいずれはフェイドアウトしていきます。
929名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:03:51 ID:4c3dQGU8
能力者?

精神病院にいけばいっぱいいるよ(禿藁
930名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:03:57 ID:W4KjXcM4
>>928
>死後の世界の存在証明などできません(笑)
論証能力皆無宣言ね(嗤
931名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:04:18 ID:0AAg9//2
>>927
>>928
実生活で何らかの不満から2chで鬱憤を晴らしたいという欲求に動かされている
という根拠を貴方が自ら証明してくれましたね。おつかれさまです。
932名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:19:26 ID:+35Wooch
どうぞ、どうぞ、心行くまで私を罵倒なさい。
それがあなた方が類人猿であることの証左ですから。
まんまと私の策略に乗せられて、心を乱し半狂乱になっている様が、
ここをごらんになっている、サイレント・マジョリティに伝わります。
能力のない類人猿たちの、新たな能力を身につけた新人類に対する、
凄まじい嫉妬の嵐たるや、いやはや見事なものですね。
滅び行く者の悲哀まで伝わってきて、何ともいえない喜劇です(失笑)
933名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:21:39 ID:+35Wooch
新たな能力を獲得することも出来ず、自分の殻に閉じこもって論証、論証、と
まるでどこかの新興宗教のようにお題目を唱え続ける類人猿たちに、どうぞ、救いの手を(笑)
934名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:21:43 ID:0AAg9//2
>>932
おつかれさまでした。
935名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:24:27 ID:+35Wooch
>>934
悔しいですか? 悔しいでしょうね(笑)
その調子でどんどん悔しがってください。暴れたっていいんですよ。
子供のように駄々を捏ねて地団駄踏んでその悔しさを表現してみましょう(笑)
936名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:28:27 ID:4c3dQGU8
想像力逞しくしている>>935よ。お前の負けだ。
937名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:30:28 ID:0AAg9//2
>>935
貴方様が心配なんです。あの世の方が快適って打ってあったでしょ?
反論知ってて悪態ついてるのを見て放っておけなくてね。
がんばって生きていってくださいね。では、おつかれでした。
ごきげんよう。
938名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:39:53 ID:ova9x5gU
>>889-890

つまり住んでる次元以下の次元しか理解不能という事だな。
人間は3次元空間+1次元時間で4次元の世界を生きているとすれば、
当然4次元以下の次元しか理解できない。しかし理論上宇宙は10次元
以上の世界があるらしい。人間は普通8〜9次元に生きている者を想像できないが
彼らは人間世界を理解できる。そんな世界は確かにあるかもしれんな。
死後の世界が何次元かは知らないが、重要なのは死後の世界が有るか無いか気にするより
今を懸命に生きることだな。
939名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:49:26 ID:tPiOWZYu
今を生きる重要性は死後の世界があってこそだが何か?
940名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 14:57:22 ID:LNEmNprZ
そういえば死後の世界を強く信じてる人でこの世で幸せな人はいるの?
俺は絶対長生きしたいし、まじで死にたくないって強く思ってるんだけど。
941名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 15:07:41 ID:Kz6fcpQ6
942名無しさん@3周年

真昼間から無職共の狂宴で
3年も4年も同じ行動をしていてよくもまあ飽きないこと
告白どおりほんとに鬱病らしいね

>>937
自作自演のお手本